【固定】ピストを語るスレブレーキ43個【街乗り】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 03:18:20.93 ID:JN1j8WCR

固定ブレーキ付きのスレです。
ノーブレ、フリーは該当スレへ。

前スレ
【固定】ピストを語るスレブレーキ41個【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355502582/

関連スレ
シングルフリーで駆け抜けろ！その10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359617560/
今敢えてノーブレーキピストを語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349045589/
ピスト乗れぃ！【トラック競技】モガキ15本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356329883/

※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365097341/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 03:35:34.50 ID:???

いちおつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 05:46:44.81 ID:???

おせーよハゲ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 07:41:58.70 ID:???

>>3
テメーが立てろカス氏ねゴミクズ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:43:47.42 ID:???

>>4
乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:26:36.99 ID:???

のっけから相変わらずだな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:44:02.88 ID:???

ちょっとNYでのメッセンジャーや自転車乗りのピストを見て得た印象を
けど、厳密に統計を取ったわけじゃないから軽く流してほしい

ハンドルはライザーがもの凄く多い。もちろんコンパクトにカットしたやつ
ブレーキを着けてないのと着けてるのは半々くらい。着けてる場合はほぼ前輪だけ
もう廃れたかと思ってたけど、蛍光色の車体がまだまだいた。意外と白より黒が多い
メッセンジャーはメッセンジャーバッグよりバックパック型の方が多いと感じた
見かけた限りでは一般のピスト乗りはトリックタイプが多い
ピスト乗りの定番シューズといえばvansのeraだと思っていたけど、NYでは見かけた限りじゃ超少ない
意外なことにもナイキやアディダスのローテクがほとんどだった
雨が降ったときのウェアはノースフェイスの黒レインパーカーか、軍物らしきパーカーが凄く多い
というか、ノースフェイスの黒アウターはファッションや人種や職業、年齢層問わず、NY市民の
制服状態。一人一着は持ってるって勢い

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:46:34.79 ID:???

あとクロームのバッグが本当に浸透していた。思ったより使用者は多い

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:55:34.01 ID:???

映画やアメリカドラマと違って、白人は白人と、黒人は黒人と固まって遊んでる場合がほとんどで
トリックしてる集団でもそんな感じ。白人と黒人、他人種同士が混ざり合ってワイワイやってるのは
あんまり見かけない。かといって仲が悪いとかいがみ合ってる様子も全く無かった

メッセンジャーと言えば雨の日は黄色いレインコートってイメージがあったけど、今はそんなことないみたい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:46:32.09 ID:???

SE-BIKEの投げ売り型落ちピストが届いた（＾ω＾）

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:16:31.15 ID:???

ノースフェイスどんだけ好きなんだよって感じだよな
俺は嫌い

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:49:01.96 ID:???

>>7
面白い情報ありがと～！また何かあれば
書き込みヨロシク。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:44:45.88 ID:???

>>11
オタのモンベル率みたいなもんじゃね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:47:29.44 ID:???

せやな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 22:29:24.34 ID:???

トークリップつかってる奴て靴どうしてる？
ずっとピストでもビンディング(SPD SL)だったから靴底まがんのがいやだ。
オススメとかある？それとも素直にトラックシューズ買うべきか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 22:41:03.87 ID:???

原産国カナダの高い奴は？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 05:54:42.97 ID:???

ずっとSPD-SLでいいんじゃね？
クリートカバー付ければ歩けない事もないし街乗りでも困らんだろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:02:45.69 ID:???

トラックシューズって
危なすぎだろ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:29:55.33 ID:???

MavicOR10に36H初代デュラハブ革サドルマイティコンペ上だしレバーニス塗りバーテープのピストにSPD SLだとおかしいだろ？丁度シュパープのペダルも貰ったしクリップと革ストラップ着けて乗ったんだが靴傷むし引き足使いにくしデメリットが目立つ。ただ格好はいいから悩む

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 10:03:15.80 ID:???

>>11
NYの市民になったら役所から必ずノースフェイスの黒ダウン、メッセンジャーなら黒レインパーカーが
支給されて、州法で外出時はノースフェイスの黒ダウンを着るよう定められてるんじゃないかって感じだよね

さすがにソーホー（NY版原宿）や5番街（NY版銀座）にいる様なファッションやオシャレにこだわってる
人たちは着てないけど、それ以外の人たちの着用率がヤバい
俺の中ではNYといえば自由の女神でもタイムズスクウェアでもなく、ノースフェイスの黒ダウンだな

こんだけ特徴的な事態なのに、ネットその他のメディアでは全く触れられてないし、NYの動画でもあまり
写ってないのが不思議

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:11:33.17 ID:???

>>20
逆にメリケンが日本見たら、フードスタンプと一緒にクロックス配ってるんじゃ？って思ってると思うぞ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 01:13:07.96 ID:???

円安で秋冬からノース大幅値上げっすよ
にほんでは高級品

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:08:27.88 ID:???

SESON

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 22:26:44.74 ID:???

ギア比3.33のモンだけどギア比を2.5ジャストでヒルクライムを登るのって
どう思うかな？まぁ、その山の勾配がどんだけあるかと脚力よるとしか
言い様が無いだろうとは思うけどさ。

参考までに↓
http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=18851a57c4118439aa7923ac8ea0ba90

まぁ適当にで良いからアドバイス下さいな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:06:07.26 ID:???

上りが斜度6.7%で下りが3.2%、これが文字通りならば
ギア比3前後でも行けそうだと思うけど。。
ギア比3以下にするとバックが踏みにくくなるから、下りがかえって怖い

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:09:01.26 ID:mErML5AU

わかっているとは思うけど、トラハンの下を掴んでダンシングね>上り

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:34:08.67 ID:???

>>26
それは勿論やってるダス。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:53:31.67 ID:???

下りが長いなら2.66くらいがいいんじゃないかな
登りが回転数維持出来ない環境なら2.43くらいのがいいと思う

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:17:25.08 ID:???

色々な意見サンクスです。今のチェーンリングが50Tなのでまずは20Tのコグを
付けてギア比2.5でやってみます。軽いようなら19T付けて2.63にしてみます。
色々試していきますよ。

ありがとうでした。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:01:05.41 ID:GMYVNUKJ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130530-OYT1T00268.htm?from=ylist

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:36:59.07 ID:???

荒川じゃしょっちゅうロードが人轢いてるが
個別の事故は新聞記事にならんな
事故が多すぎるからかｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:06:12.23 ID:???

気を付けなきゃな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:41:29.05 ID:???

CRに歩行者がうじゃうじゃいる方がおかしい

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:54:42.66 ID:???

CRじゃない下流30キロの話な

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 23:40:14.06 ID:ZhO3lXkT

>>29
まだ脚ができてない最近初めた子だな
まあ鍛えれば３後半でもスイスイ登れるようになるからがんばりな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 23:46:45.99 ID:???

トンデモ意見が出てきてるな。外人ですら2.76あたりでヒルクライムを登ってる
って言うのにな。最近始めたニワカちゃんは>>35お前だよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 23:49:01.89 ID:???

>>35
さすがにお前に騙される馬鹿は居ないよw

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 00:08:57.43 ID:???

外人ですらってのはよくわからん

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 00:11:25.02 ID:???

それはお前がアホだからだよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 00:50:57.49 ID:???

高ギアに心酔するのは中学生の特権

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 01:17:00.10 ID:???

３後半でヒルクラとか厨二病すぎて笑えん。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:37:19.65 ID:???

arayaのsuper aero欲しいんだけど売ってるところ知ってる？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 19:45:17.23 ID:zZl9tWAo

身長180あるんだが通販で4万以内のサイズ大きめのピストはないだろうか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:30:11.61 ID:???

ｇｇｒｋｓ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:32:34.10 ID:???

オークション

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 21:23:13.52 ID:???

>>43
beatmoonに550mmがある。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 21:53:48.28 ID:???

すげーなビートムーンw
もうそんなん乗るぐらいだったら違う趣味見つけた方がいいだろw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:15:15.64 ID:???

完組ピストで軽いものってどの程度が相場かな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:36:36.20 ID:???

完成車で軽いの探すなら軽いフレームで軽量パーツ選んで組んだ方が
満足できるし安上がりかもよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:07:56.06 ID:zZl9tWAo

組むのって初心者でも楽？
自作PCとどっちが簡単？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:15:14.18 ID:???

形にするのは簡単だけど命預けるモノだからそれなりに勉強しないとちゃんと組めないと思う

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:24:10.99 ID:???

自転車いじった事ないなら厳しいかもね。部品の規格とか色々あるし、工具も揃えなきゃイケない

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:26:53.61 ID:???

最近は手組ホイールも通販で買える時代だし自分で組んだほうが満足度の高いものが手に入ると思う

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:40:49.20 ID:VeqBBl9Q

それはめんどくさいなー
でもフレームサイズ530-550って通販じゃあんまり見かけないんだよな
やっぱヤフオクしかないのね

なんか中古品で組んだっていう出品者がけっこう見るんだけどどーなんでしょ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:53:22.20 ID:???

ネットじゃないと駄目なの？
自転車屋で組んで貰えば最初から好きな仕様に出来るし、アフターサービスも受けられるよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:06:43.78 ID:VeqBBl9Q

自転車屋で買うと割高なイメージ
というか店舗はビストあんまり売ってないよね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:12:32.08 ID:???

自分は自転車イジるのピストが初めての超初心者だったけど、色々ネットで調べながら中古のnjsフレームから全て組んだよ

思ったより難しくはなかった

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:26:59.01 ID:???

完組ピストだと飛び抜けて軽いものはないよな
どれも大体同じような重量だし

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 05:28:34.35 ID:???

MASIとかじゃいかんの
560まであるじゃん

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 05:49:02.57 ID:???

>>56
ネット通販って言っても販売してるのは自転車屋なんだけどな。
七部組とかのメーカーから出荷されたそのまま送って来るとこは多少安いかもしれないけど、送料かかるし工具買ったりすればあまり安くあがらないかも？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:00:21.75 ID:???

フェイシングやタップ立てしてなかったら、自転車屋に持ち込んで２万くらいの作業を金払ってやってもらう訳だしな

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:43:27.89 ID:???

頼む、ぼっちでこのスレ住人だけが頼りだ。
今更だが中スキッドをどういうイメージでやればいいのか教えてくれ・・・
どうしてもスキッピングになっちゃうんだ。
スキッピングと中スキッドの体の使い方の違いって何？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:04:44.89 ID:???

横にねじる感じ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:09:25.77 ID:???

てしと

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:28:54.25 ID:???

身長180cmのシト
金貯めて、LOOKの496トラックのMサイズ行っとけ！w

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:40:11.18 ID:???

久しぶりに見た

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:34:32.12 ID:???

固定でビンディングペダルって、やっぱ危険だよな？
と、街乗りスレで聞いてみる。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:27:16.38 ID:???

中スキッドしなきゃ多分平気。

俺も昔ビンディングで乗ってんたけど、クリートが減ってたのか、
スキッド中に足が外れたことが何回かあったのでトゥークリップの交換した。

ビィンディングも一体感あって楽しいんだけどね～

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:46:11.13 ID:???

ビンディングが楽しくてやめられん
クリート締め付けMAX

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 03:45:46.52 ID:???

>>62
跳ねちゃうのは、抜重に気合入れすぎるからじゃね？
ケツをフッと浮かす程度で、引き足を意識してギュッと足止める。
あとは63が言うてる様に、横に流す。まぁー俺も下手だけどなｗ

>>67
俺もビンディング派だな、一体感やペダルへの入力が全然違う。
締め付MAXなら、めったに外れない。けど、外れると確かに焦るわ。
普通に使うなら、ロードと変わらないし問題無いでしょ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 14:54:01.28 ID:???

俺はトークリップ派

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:12:23.48 ID:???

俺はトゥークリップ派

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:46:47.01 ID:???

俺はToe Clip派

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:07:54.54 ID:???

>>62
個人的な中スキッド時のイメージ

・ハンドルを軽く地面に押し付け、一瞬だけ前荷重を作る
・腰を浮かせ、軽くハンドル側に体をスライドさせる
・両膝でトップチューブを挟み込みながら脚を止める
・脚を止めるとき、後脚の膝をトップチューブの下に引っ掛け、つっかえ棒にする

俺は大体こんな感じ。
中スキがスキッピングに化けてしまうのは、
たぶん中スキッドに移行するためのきっかけ作り（荷重移動）が出来てないからじゃないかな？
もしくはギアが重すぎるとか。

まあ、色々やってみながら頑張れ。

このブログわかりやすいかも。
malumfixed.jugem.jp/?eid=204

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 01:07:00.10 ID:???

スキッドって何のためにやるんだ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 19:24:06.09 ID:???

ドヤッ！

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:12:13.37 ID:???

楽しむ為にやるんじゃないの？俺はスタンディングしかやんねーけどさ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 21:37:04.10 ID:???

趣味
自己満

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:14:30.44 ID:???

今日主発前にMKSの軽合トゥクリップ割れた
押して転がしてるときに段差に当たっただけなのに.......
用事？でそのまま100km走ったけどかなり辛かった

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 08:49:10.41 ID:???

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f123893744
FUNRIKI
ってなに？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 08:51:42.60 ID:???

スピリットオブ名古屋だったんだね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 14:09:54.10 ID:???

カラビンカのフレーム譲ってもらった！！！

めっちゃ嬉しい

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:05:30.62 ID:???

なんだよまだゴミがネタ振ってるつもりで荒らしてんのかよw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:02:15.71 ID:???

トラックハブに固定コグ付けると、チェーンラインが45mmになるのが一般的じゃないのかな？
固定用とフリー用の両切ハブだけど、固定は目測43mm、フリーは45mmくらいだわ。
中古車だから、どこのコグが付いてるのかよくわからないが、歯数からいって、純正ではない。
ハブがわるいのかもしれないが、このコグならいいかもってのありますか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 17:45:44.20 ID:???

漕ぐ奈良、ヅラ一択堕罠！w

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 19:21:02.44 ID:???

ゴミオヤジはいろんなスレ荒らしまくって、まだ呼吸してたのかw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:18:11.96 ID:???

うっせえゴミ黙ってろ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 02:20:20.77 ID:???

おーこわ＾＾；

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 14:58:13.87 ID:???

連投でおさめようとする生活保護受給者のゴミw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:33:30.89 ID:???

中古でピストバイク購入したから、本スレの仲間入りさせてもらうわ。
今は調整段階だし、乗るのはもうしばらく先になりそうだけど。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 00:02:13.12 ID:???

じゃあそれまで来ないでね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 04:36:59.82 ID:???

1人攻撃的というか頭おかしい奴がいるけど気にしないでね

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 09:57:14.75 ID:T2pq0KEK

いつの間にかプレミアムラッシュがDVD化されててびっくりした
劇場公開なしかよw

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 03:29:13.28 ID:???

ホイールをクイック化したいんだけど、
フロントはロード用中空シャフト使うとして、
リヤ用の全長128mmの中空シャフトってどっかに売ってないかな？
でも、QRのネジ切りが足らなくて締まらんかな。

最悪、ロード用にスペーサー噛ますか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 10:02:02.85 ID:???

答える気にもなれんなw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:52:49.40 ID:???

プレミアムラッシュってつまんねーよな

97 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/15(土) 14:41:13.43 ID:???

上のカキコでビンディング使ってる人いるけどロード用だよね？
チョイ乗り使用でSPDはヤバイかな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 14:49:50.93 ID:???

トークリップで良いやんか。
何故ビンディングにこだわる？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 14:56:00.17 ID:02+ggPyb

俺はマウンテン用のシューズ履いてる
慣れたらクリップやストラップより楽だよ
ペダルに足乗っけるだけでカチッとハマるからね

100 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/15(土) 15:10:36.94 ID:???

レス㌧です、楽チンそうだしSPD買ってみるかなあ
マウンテン用はムレるので浅いカットのにするつもりですが

101 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/06/15(土) 15:12:56.55 ID:???

>>98
新車に今乗ってるピストのミカシマを移植させるためペダル物色中なんですが
上の方のレスでビンディングが気になったもので
長距離で気合い入れるときはトークリ派なのですが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 17:52:34.30 ID:oQnD5eV4

トークリップで気軽に乗れるのがピストのいい所じゃないか
固定にビンディングで公道って相当危険だとおもうぞ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 17:55:38.49 ID:???

トークリップで何度も立ちゴケした俺でもSPDでは一度も立ちゴケしてないから一概には言えないよ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 18:01:25.32 ID:02+ggPyb

そもそも固定が危険っていう意味が分からんのだが
ビンディングがフラペに比べると危険って事ならまだわかるんだが

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 18:40:16.23 ID:???

>>100
見た目アレだがシマノのクリッカーはステップイン･リリースが楽らしいよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 19:06:45.99 ID:???

>>104
きっと前スレの病気の人だろ。スルーしようぜ｡

わざわざピストスレでピスト批判するような奴は前スレのアイツだろｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:19:15.37 ID:???

>>100
私オッサンですけどクランクブラザースのペダルもいいわよ。
100km未満のツーリングで数回使ったけど危ない感じはしなかった。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:24:07.45 ID:???

おっ、J(お嬢様部)か?

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:54:30.49 ID:???

ビンディングは時たま外れなくてめっちゃ焦るときが何回かあったな。
クリップは足入れた時にちゃんと足抜けそうかわかるのが良い。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:21:26.73 ID:???

>>108
巣に帰れ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 19:31:23.84 ID:???

http://homepage1.nifty.com/firstsource/Motorcycle/bicycle/pisto_image.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
運痴野郎がこんな事書いてやがったよ。違いが無いと言いつつ乗りにくいとか
支離滅裂な事が書いてあるw固定のメリットを体感出来ないとは残念な奴だよ全く。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 13:15:46.51 ID:???

>>111
スムーズなペダリングが出来るように
練習のつもりで買う人は少なくないと
思うが、そういう事をあえて触れずに
文句ばっかり書いてるのが恣意的でいやらしい。
160以上回せるのは上手い人、と書いておいて自分は150までが精一杯だったわーって書いてるのもなんだかなぁw

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 13:42:24.83 ID:???

>>112
激しく同意

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 13:48:59.03 ID:???

ヒルクライム用に片側に20Tのコグを付けてギア比2.6にしてるんだけど
ヒルクライムとは言え平地や下りがある。だからヒルクライム用に片側に
フリーギヤを組もうかと思ってる。
だけどフリーに変えたら登りで固定より辛くならないかが心配。

適当でも良いから誰か意見をよこせください。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 14:04:51.41 ID:???

俺が想像しているフリーに変えた時のメリット。
平地区間で脚をたまに止めて体力が回復出来る。
下りでは脚を止められる上に速度も上がると思う。
デメリットはさっきも書いたが登りで固定よりも辛くなりそうって事。

まぁステージにもよるとしか言い様が無いだろうけどコースは
石川の夕霧峠。
最近は色々試行錯誤しています。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 14:52:31.28 ID:???

適当にアドバイスすると、フリー付けて登ってみたらどうだろか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 14:56:06.26 ID:???

>>116
一応ありがと。
出来ればフリーギア買う前に考えをまとめておきたいんですが

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 15:23:43.19 ID:???

>>117
考えるな、感じろ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 15:25:39.85 ID:???

>>118
ブルース・リーかよw

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 17:28:46.98 ID:???

>>114
多段変速ギアが開発される前はダブルコグで固定／フリーの車両がほとんどで
固定で峠まで登り、帰りはホイールひっくり返してフリーで下るというのが当たり前だったそう
もちろんホイール外しやすくするためクイック化か、ウイングナットが必須だけども

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 17:53:20.86 ID:???

登りの中で下り区間があるんですよ。
困った事に。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 18:07:57.73 ID:???

その下り区間の長さにもよるよね

うちのダブルコグはFIX／FREEともに18Tで、ホイール外してチェンジにかかる時間は最短でも3～4分といったところ
その手間をも惜しむくらいの短い下りだったら、俺は固定のまま下っちゃう

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 18:26:03.74 ID:???

頭でいくら考えても乗ったらイメージ違う事もあるだろうし、とりあえずフリー付けてみたら？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 18:52:39.81 ID:ezOLfmYr

固定には固定なりの走り方があるし、フリーにも同じようにある。
固定のメリットを生かした走りを模索すればいいんじゃない？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 20:20:56.49 ID:???

頭でっかちだねぇ。上り下りのたびにホイールを裏返すって？
そんなこと考えてるヒマあるなら固定とフリーで走ってみればいいのに。
固定やシングルギヤを選択してる時点で多段ギヤ付きロードみたいな
快適な走りは出来ないってことを認識したほうがいいよ。
固定が好きなら下りはブレーキかけながら、または降りて押す。
フリーがいいなら登りの気持ちよさは捨てる。
どっちもいや、いいとこ取りしたいって言うなら多段ロードに乗れ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 20:47:08.92 ID:???

なんかへんなのきた

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:05:20.84 ID:???

町乗りにピストほしいんだけど通販が主流なのかな？
代表的なメーカーとかあったら教えてください

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:06:05.74 ID:???

あれこれ考えて結局「でも・・・」ってやつはイライラするな
考える前に外出ろよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:20:48.48 ID:???

>>127
通販より実店舗で買ったほうが良いと思うよ。
取扱いメーカーは店によって違うから、希望が無ければ実際に買う店で取り扱ってるメーカーから選ぶ感じかな？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:33:19.76 ID:???

フィクサーとフェザーならたいていの店で取り扱ってるしそれが鉄板

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:24:08.64 ID:???

>>125
キツい意見だったが確かにその通りだと思った。固定では登ったよ。
それで平地区間や下り区間で、ここでフリー機構があれば…って思ったんだよ。
>>128
外に出て固定で登ってみたからこそフリーギアに交換って発想が出てきたんだよ。
まぁ取り敢えずフリーも試してみるわ。

デメリットが多けりゃまた固定に戻せば良いだけだしね。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:25:25.65 ID:???

色々な意見をあんがとな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:48:15.03 ID:???

どういたしまして∩・ω・∩

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 15:53:56.92 ID:???

シュッシュッシュッ!

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:24:31.13 ID:???

>>93
実はこれ観てピスト買ったわ。
シナリオはともかく、エンタメフィクションとして楽しめたわ。

ただ、中古で買ったのがストリートモデルというよりかは、ゴリゴリの競技用モデルに近かったのが誤算だった。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 02:27:24.61 ID:Vi5RJiLY!

独りで何やってんだ?

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:28:48.11 ID:???

子供が産まれスペースが無くなり、
仕事も独立して趣味に費やす時間も興味も無くなったので
マンションの駐輪場(雨はしのげる)の端っこに起き始め半年間経過
仕事も少し軌道にのり心に余裕が出来、久しぶりにピストの整備しようと確認してみると
フロントハブナット、フォーク部分、スプロケに錆びあり。
フロントタイヤパンク、黄砂や埃でかなり汚れてる。
ピッカピカにして軽く乗りシートで養生。次はいつ乗れるかな…

ちなみに俺はノーブレFGFS

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:29:05.98 ID:???

>>137
子どもがいるのに命知らずなんだな。
事故っても生命保険下りないだろうから、解約をオススメする。

139 ：ルールを守っているピスト乗りの1人：2013/06/22(土) 15:37:00.07 ID:3o+Execa

こんな偏見を持つ自転車屋ってどう思いますか？
ピストと見るなり誰もが極悪と思っている人のお言葉です。
サイクルハウス　アビィワン　というお店のFacebookに６月１８日の投稿に掲載されています。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:52:13.26 ID:???

読んでみたけど、「ピスト」ではなく「なんちゃって街乗りピスト」が嫌いなんだろ
しかもピストを見たわけではなく、乗っている人を見て判断してる、正常な判断だな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:36:42.13 ID:???

他の自転車乗りからも一般人からも白い目で見られるのなんて覚悟の上だろ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:53:22.81 ID:???

ろくに金も払わねーくせに特上サービスや聖人のような店員を求める馬鹿が増えたよな
ユニクロを着た王さまは現代人の鏡だぞ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:34:01.87 ID:???

お前の仕事ブリの方にも問題があるんだろ

144 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/23(日) 02:15:03.56 ID:???

ブレーキ必要？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:42:21.07 ID:???

日本の公道を走るならな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:55:16.87 ID:???

ニッチな文化なのに変に注目されちゃってるからロード乗りもピスト乗りも
法規を守り過ぎなくらいで丁度いいと思うぜ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 04:12:49.87 ID:???

道交法だと二輪車は固定の前照灯／後方反射板を(日中走行時も)常備してないと公道NGなんじゃなかったっけ
現状で多くのロード／ピスト乗りがアウトになっちゃう

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 04:21:54.42 ID:???

前照灯・尾灯は夜間でおｋ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 04:53:36.83 ID:???

そうなのか、㌧

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 06:21:47.77 ID:???

コグ回しでお薦め教えてくれろ。
安い工具セットに入ってたのを使ったら回らずにひん曲がった。
今、緩むのを期待してロックリング付けずに走ってる(´・ω・`)
後、正直言うと俺ベル付けて無いから違反。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 07:05:34.54 ID:???

ああいうのはケチらない方が良いよー
自分はシマノのコグ回し使ってるけど、今のところ全然問題ない。というか、あってたまるか。
ロックリングを付けないのはさすがに危ないよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 07:16:40.09 ID:???

>>150
上の人も書いてるけど、ロックリング外してると不意にギア抜けして
両足とも急に踏ん張りきかなくなるから危険、ブレーキ付いててもアブナイ

ちなみに俺はベルつけてるからセーフ(^o^)

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:28:38.36 ID:???

自転車の交通ルールや
整備義務（前後ブレーキ、後方赤反射版、ライト、ベルの装着必須）
なんかは警察ですらわかってないし守ってない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:37:02.06 ID:???

なんちゃってピスト
とか言ってるけどさ、何をもってマジピストなんだ？
競技車両まんまってのが真のピストだとでも？

言っとくけど、ピスト文化発祥の地アメリカでは
競技車両なんか乗ってる人いないよ？
競技車両、NJSが至高、LOOKが旬、なんてのは日本のメディアが勝手に捏造したもの

現地ではシマノデュラなんて、一番使ってはいけないダサいパーツという認識だし

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:06:25.17 ID:???

はい、そうですね

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:13:44.07 ID:???

>>154
他人の視線を気にしたり他人の考えに左右される1番ダサいお前

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:21:28.05 ID:???

捏造ブームに踊らされるほうがダサい

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:26:58.80 ID:???

なら間を取ってスポークカード挿してる奴はなんちゃってピストということで。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:32:26.68 ID:???

カード挟んでるのはアメリカの真似じゃん
捏造ブームに騙されてるのとは違うよ

競技車両をドヤ顔で組んでるヤツなんて日本の勘違いくんだけ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:38:09.44 ID:???

つまりこういう事
「世界中でピストっちゅーもんが流行ってるんだべ？
　ピストっちゅーたら競技用自転車のことじゃろ？
　ネットで見たけんど、NJSが一番偉いんじゃろ？
　競技用じゃないピストはニセモノだべさ。
　アメリカ人もNJSに憧れてNJSに乗っとるんじゃろ？」
こういう勘違いが完全に浸透してる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:34:53.24 ID:???

日中出歩くとけっこーピスト走ってるよな
珍個っていうよりかクラシカルなホリゾンタルにダイアコンペのブレーキで
のってるのはごっついクロスのりとかよりはおしとやかな感じ
なにがやりたいんだ
ちゃりはかっこいいけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:56:36.58 ID:???

日本のピストブームのチョト前に
固定ツーリングが流行ったんだよ
それじゃないの

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:03:30.06 ID:???

みんなのギア比教えて
3.2で走ってるけどトリックしにくい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:47:14.41 ID:???

トリックって軽いギア比でやるのが普通だろ
2.5以下でやれよ
3.2とか素人が、ましてやトリックをやるギア比じゃない

まぁこのスレにはギア比3.5で坂をスイスイ登れると自称してる
世界トップレベルのアスリートがいたりするけどな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 05:49:29.29 ID:???

3.2でｗｗｗｗｗｗｗｗトｗｗｗｗリｗｗｗｗｗｗッｗｗｗｗｗｗｗｗクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 12:31:13.01 ID:???

STATE BICYCLE CO.ってとこのチャリは国内では取扱いされてないのかな？
Contenderってのが気になる！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 17:03:32.70 ID:???

ネットで確認して見つからないなら無いんだろう
あの手のホリゾンタルフレームって性能的にはどこも同じだから
よっぽど話題のメーカーでもなければわざわざ取り扱う所は無いかと

中小メーカーだと、名前が違っても、素材と工場は一緒（中国or台湾）って
パターンばかりらしいし

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 01:33:57.16 ID:???

ギア比3.57でもスタンディングなら出来るぞw

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 08:27:52.27 ID:???

>>167
なるほど
ありがと！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 09:06:36.32 ID:???

>>168
スタンディングはトリックとは言いません

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 09:07:56.71 ID:???

>>170
どんな理屈だよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 12:37:52.63 ID:???

NYの自転車、メッセンジャーのよくあるらしいパターン

秋に田舎からNYに引っ越してきた若い人がメッセンジャーカルチャーに憧れて、メッセンジャーを始める

実際やってみると、期待していたのとは違って、かなり地味で単調であることに落胆。新聞配達や佐川バイト的

メッセンジャーのほとんどが、テレビやネットで目にするようなカッコイイ人たちではなく、ホームレスのような
まともな職に就けないだけのオッサン、ジイサンばかりであることに衝撃をうける

メッセンジャーカルチャーやイカしたメッセンジャーガイというのは、小学生でもできるような仕事を
している自分に劣等感を持った末、自分の職業を少しでも見栄えの良いものに飾り立てようとした人たちに
よる、なかばフィクションのような物だと知らされる

いわゆる、カッコいいメッセンジャーはNY全体で100人もいない事を知る
メッセンジャーカルチャーを盛り上げるためのコミュニティはあるが、そこに一端入ってしまうと、
メッセンジャーを辞めにくくなる。辞めた場合は相当白い目で見られる

はじめは「ガンガン飛ばして仕事をこなしまくるぜ！」と意気込んでいたが、実際は、スピードを出す必要も特に無く、
仕事の量はスピードではなく、運とタイミングに大きく左右されることに気づく

雨の日、さらに雪の日のダルさが尋常ではなく、秋にメッセンジャーを始めた新人の多くが
雪の日にバックレる

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 12:51:03.00 ID:???

メッセンジャーにとってのピストというのは、いわばスケートボードの延長線上にある
遊び道具、もしくはファッションアイテムであり、ほとんどの場合ロードバイクとの併用

同業者から使わなくなったロードバイクを譲ってもらったり、中古車販売店のような所で購入したりと、
ロードやクロスは中古車率が高い

前輪ブレーキは中途半端な軟弱仕様という風潮だったが、最近は　俺はスピードを出すから前輪ブレーキは必要　という
かつてとは真逆で、スピードキングの証のような風潮が芽生えてきつつある

バイクポロも固定ギアでやってる人が多い。というより、固定、ロード入り乱れてる
バイクポロのためだけにフリーにして挑む人は見なかった（といっても、俺自身、バイクポロをやってるのを2回しか見てない）

目にしてはいないが、フリーギアが流行りつつあるらしい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 13:21:10.29 ID:???

ピストよりロードの稼働率が高く、ピストはメッセンジャーにとって見せチャリ、趣味チャリ的な要素が強いとはいえ、
それでも動画で見かけるのとは違って、カッコ良くカスタムされたピストであっても雨よけ泥よけ、ライト、尾灯完備で
カゴのアダプターまで付けてるのも結構見かける。しかしそれがもの凄くカッコ良く見えるという不思議

動画なんかではライト無しのメッセンジャーばかりだが、メッセンジャーは夕方には仕事を終えるとはいえ、
冬場は暗いしNYは街灯が少ないのでかなり真っ暗になる。だから実はちゃんとライトや反射板は付けてるし
バッグやメットにも反射板を貼ってる
トリックしてる若い人（メッセンジャーではない）は、付けてない場合がほとんどだけど

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:08:09.69 ID:???

フリーギア流行の兆しはどんな理由なん？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:26:21.21 ID:???

>>175
メッセンジャー界の某超有名人がフリーのシングルスピードを仕事中もちょくちょく乗り出したのが
きっかけらしい。それで、今までフリーで乗りたかった人が後に続いてる感じなんだって

スピードを出すんだからスキッドだけじゃ止まれない。スピード出すなら前輪ブレーキは必要
って風潮を作り出したのもその人（らしい）

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 15:50:04.92 ID:???

石川の馬鹿か。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 21:33:29.08 ID:???

ピスト風フリーなんて茶サブくらいしかいねーだろwww

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 22:22:22.62 ID:???

表参道ではみんなこれに乗ってオシャレに乗りこなしている
ファッション通のママチャリ化しているね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:02:20.45 ID:???

もう辞めちゃったけど某タレントメッセンジャーの墜ちていく様が本当悲惨だったな…

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:12:02.84 ID:???

NYの詳しい流れはこう

①ブレーキ無しがカッコいいからブレーキ無しで乗りたい
②じゃあ固定にする。トリックもできるし
③前輪ブレーキとか女々しい
④いや、俺はスピード出すんだから前輪ブレーキが必要
⑤前輪ブレーキ付けたらトリックできないな
⑥元々仕事に使ってるし、トリックやらないからべつにいい
⑦あれ？ブレーキを付けないための固定って前提が崩れてるな
⑧もうこんな中途半端なら、いっそ前後ブレーキつけてフリーでよくない？
⑨メッセンジャー界のカリスマがシングルフリーをちょくちょく使い出す
⑩少しずつフォロワーが現れ出す

ってことらしい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:31:35.70 ID:???

そもそもピストシーン（笑）とメッセンジャーシーン（笑）は別物だしね
さらに言えばメッセンジャーシーン（笑）の中の人は日本だと趣味でやってようなニセモノばっかだし

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:46:03.56 ID:???

ピストシーンとメッセンジャーシーンは別物
たしかにそうだね
NYだとピストシーン≒トリック系ピスト
メッセンジャーシーン→晴れた日or取材受けるときだけピストに乗る
って感じだし
SFの走り屋的なカルチャーとも違うし

>日本だと趣味でやってようなニセモノばっかだし
まぁそんな感じはするね。NYのメッセンジャーのファンタジーな部分を真に受けてそうだし

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:48:05.63 ID:???

ニューヨークではどんなピストが流行ってんの？
東京と街の違いとかどんなかんじ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:51:16.62 ID:???

>>182
無理して（笑）付けなくてもいいよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:06:50.63 ID:???

>>184
メッセンジャー以外だとトリック系のピストが多い
ライザーやオールドスクールなMTBハンドルつけたり
メーカーは色々。日本に輸入されてないのも多いんじゃないかな

メッセンジャーはライザーバーが多い
カーポンリムとかバトンホイールは全く見なかった
逆スローピングとかエアロとかのフレームは一部のファッションリーダー的な人たちが
乗っている感じで、多数派って感じじゃない（あくまでも見た感じでは）

あと挙げるなら、NYでは小規模店のフレームも流行ってるみたいだけど、ビアンキの人気が凄い
日本で言うフジフェザー、tokyobike、ジャイアントエスケープが全部ビアンキになったっていうような
ピストの定番　ビアンキピスタ
エアロフレームの定番　リーダーでもアフィニティでもなくビアンキスーパーピスタ
みたいな

街に関しては、NYと東京を比べると、NYはコンパクトでレトロでシック
東京は（NYと比べると）未来都市で、カオスで複雑で超巨大。単純な都会度でいうなら東京がかなり上

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:10:55.95 ID:???

調整しながら乗りはじめたけど、これはなかなか楽しいわ。
平坦道だとグイグイ進む感じがイイネ☆

まだロードと同じ感覚で乗っちゃっているから、ときどき怖いシーンもあるけどね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 01:53:29.80 ID:???

何乗ってるかわからないけど、カッコより気にして欲しい自転車便の人の臭いが残念賞、荷物渡すなり受け取るなり思わず息止めるあと自転車便はタクシーにツバはくとかヤメろ（邪魔なのわかるけど）東京の話

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 05:39:06.89 ID:???

>>188
確かに乗っている限りはペダル回しっぱなしだし、降りた途端に汗は噴き出すな。

特にこれからの季節だと尚更。
一応接客業と考えるなら、ニオイ対策は必要かもね。

ペダル回しながら曲がるのが、ハンドル切りすぎるとタイヤに擦るから結構怖いね。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 14:03:53.31 ID:???

みんなヒルクライムで登る時はギア比いくつ位にしてる？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:13:57.30 ID:???

>>190
ちょっとした坂ならまだしも、そもそもピストで山登りとかそれこそ無意味だろ。
ギア比軽めに設定したところで、くだるとき無駄に疲れるし。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:43:19.56 ID:???

スキッドするとリアホイールが後ろに回っちゃうんだけどなんかコツある？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 17:24:40.20 ID:???

スキッドするとリアホイールがロックして滑るんだけどなんか質問ある？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 20:43:47.16 ID:???

>>192
それスキッドやない！
節子、スケートや

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:30:52.33 ID:???

いまさら知ったんだけど藤原ヒロシって超ヤバイ人なんだな…

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 22:06:08.41 ID:???

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 22:47:19.27 ID:???

>>195
どんな感じで？？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 22:50:08.13 ID:???

自演

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 00:56:00.48 ID:???

>>197
ヒロシです

交差点でトーストラップから靴が抜けず、そのまま横に倒れたとです・・・

ヒロシです・・・ヒロシです・・ﾋﾛｼﾃﾞｽ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 01:00:59.31 ID:???

君友達いないよね？

で、はるか昔にごく少数の知り合いがいた時も、クソつまらないザコとしてバカにされてたよね？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 07:06:02.28 ID:???

>>195
漫画家だろ？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 11:25:44.82 ID:???

若くて金持って無さそうなのに東京とかで店始めるってのは
やっぱり後ろにヤバイ奴がいるってことだよね？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 20:22:47.15 ID:???

たんなるＤＪでしょ
それからわかくないだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 15:47:53.58 ID:???

>>202
月に1４万円ぐらいの雇われ店長。
服屋の店員とか、雑居ビルでやっている専門学校卒業の無職とか、
夢を抱いて上京してくる若造なんて馬に喰わすほどいるわけですわ。
２，３年間を流行りの最先端で働かせてやればいい。
流行りが終わったらあとは知らん。

という方々であります。
当然自転車整備の知識なんて殆どありません。ホイールの振れ取りすらできまへん。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 23:28:36.30 ID:???

裏腹の服屋とおなじかよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:32:59.41 ID:???

そだ汚！w

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 20:28:35.25 ID:???

医院出内科医!?

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:06:23.44 ID:???

26世紀青年？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:14:22.44 ID:???

ニップルはおろかスポークも専用、本数が減った事により人が手で回せるレベルの張り具合では保たない昨今のホイール事情で自転車屋の振れとりは必須スキルではない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:27:41.87 ID:???

ママチャリのホイールって結構派手に歪むんだぜ？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 10:53:24.02 ID:???

>>209
馬鹿かお前

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 11:38:26.14 ID:???

ごめん言い過ぎた。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 17:48:46.29 ID:???

ボレッド終了？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:32:21.25 ID:???

ごめん言い過ぎた。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 22:07:14.37 ID:???

『ペダル　ピストバイク・ムーブメントin NY』っていうドキュメンタリー映画ってどう？
他に自転車映画でお薦めとかある？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 22:26:25.54 ID:???

まぁ最近のじゃプレミアムラッシュ位なもんだろ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 00:46:39.90 ID:???

昨日ツタヤに、香港だか台湾だかの新作メッセンジャー映画あったよ。
箱見る限り、マウンテンバイクに細タイヤという、
ある意味正統派スタイルだったけどな！
邦画でも以前似たのあったな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 02:51:19.53 ID:???

>>216
NYを走る疾走感が凄く出ててよかったね。そのせいでレース用？だがピストバイク買っちまったわ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 02:54:51.10 ID:???

>>217
草なぎ君の『メッセンジャー』かな？以前に観た記憶があるけど、それも一応借りる予定。

TSUTAYAのちょっと探してみる。

あとは、『クイック・シルバー』とかかしら。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 08:08:28.19 ID:???

あえて言うと、ピストはブレーキ付けずに乗るもの
ブレーキが付いてる車体でスキッドとか馬鹿っぽい
スキッドはブレーキが付いていないが故に必要になる技術だから

変速の無いシンプルな自転車を楽しむなら
違法や危険覚悟のノーブレ固定もしくはブレーキを前後に付けたシングルの２択
これ以外は必然性を欠くからカッコ悪い

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 08:11:11.87 ID:???

>>217
香港でメッセンジャーなんてやったら即死するw
香港には存在し得ないから
まあ、台湾だろうな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 08:13:02.88 ID:???

>>220
訂正
ブレーキを前後に付けたシングル
　　　　　↓
ブレーキを前後に付けたシングルフリー

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 09:02:54.31 ID:???

>>220
そういう押し付けがましい文化も今となればカッコ悪いわけだが

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 09:49:25.23 ID:???

ピストの醍醐味は固定ギアにあるわけだし
走りを楽しむ分にはブレーキの有無は関係ないな
見た目的にはノーブレがシンプルで綺麗なのは言えてるが

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 10:20:53.09 ID:???

公道において前後ブレーキ付けないのは警察に切符切られるリスクがある。
前にブレーキ付けないのは命の危険というリスクがある。
前後両方か片方かに関わらずブレーキ付けないのは、
車や人に衝突したら如何なる事故状況であれ10:0で自分が不利になるというリスクもある。

一番カッコ悪いのはリスク回避せずに自分や他人の人生を台無しにするバカ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 10:54:59.16 ID:???

バンクしか走らないのでノーブレ無問題っす。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 11:06:27.25 ID:???

街乗りスレだもんで

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 11:42:58.91 ID:???

ピストにブレーキつける奴は最高のバカ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:20:20.80 ID:???

どうもバカです。

230 ：馬鹿：2013/07/10(水) 12:22:15.25 ID:???

基地街です。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:26:16.50 ID:???

別にブレーキ付けろとは言わないけど、ここはブレーキ付きのスレだからノーブレはスレチですよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:49:21.55 ID:???

んなこたーない

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 14:19:01.46 ID:fqjcb0B3

たしかにブレーキない方が洗車の時楽だよな

田舎で魂磨いてんならいざ知らず、2013年の東京でツッぱってノーブレてのもカッコ悪い

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:19:45.45 ID:???

今時ノーブレｶｯｹｰは無いわなぁ。
ノーヘル珍走と同レベルだもん。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:20:13.01 ID:???

>>215
良くも悪くもリアルな生態を描いてる。
見た後は結構鬱になるかもw
女性がアレイキャット中に車に跳ね飛ばされるシーンは必見w

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 15:27:06.34 ID:fqjcb0B3

220はスキッドができないのかな・・

なんか文体が前のスレ荒らしまっくたシングルフリー最高野郎に似てる
LOW乗ってるとか力学がなんたらとか訳のわかんねぇ事書いてたな

一生屁理屈こねてろBAKA

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 16:31:39.70 ID:???

>>220
無駄にタイヤ減らして何が楽しいんだかｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:14:16.21 ID:fqjcb0B3

なんか90mmくらいのカーボンディープって流行ってんの？？前後入れてるやつとかよく見る。
キーキーブレーキ鳴きまくってるやつとかいるけど、店はパッドくらい変えてやらないのか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 18:14:24.04 ID:???

さすがに都内のノーブレは絶滅した感あるけど
たまに見かけるのはみんな外人だは
警視庁はちゃんと外人も捕まえてくれよな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 18:51:29.96 ID:???

やだよめんどい(´･ω･`)

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:03:01.45 ID:AfgtYsx4

英語で弁明されても何言ってるのかわからないで、逆に恥かくからな、ケーサツも

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:51:49.35 ID:???

前後にブレーキ付けてる固定ギア
日本にしかない奇妙な乗り物w

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:11:29.04 ID:???

固定ギアなのにブレーキ付けてるヘタレｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:15:37.23 ID:???

違反だからね、付けなきゃ駄目だよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:33:28.12 ID:???

見つからなければOk
見つかるところでやってはいけない

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 21:45:31.08 ID:???

ひたすら事なかれ主義の日本の行政がアホなだけでさ
このスレの人たちだってそれが許されるなら前だけブレーキにしたいでしょ　
前後付けるのダサいとかいうけどさ（実際ダサいけどw）
好きでそうしてるわけじゃないんだから
馬鹿にするのはお門違いってもんじゃないか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:05:45.65 ID:???

>>242-243
どこの田舎もんだよw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:10:12.28 ID:???

珍個ってのは日本にしか存在しない前後ブレーキ付き固定のことなんだけどなw
珍しい固定だからまさに珍固
べつに馬鹿にするつもりはないが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:11:01.48 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ZQYoafvcFkg&feature=player_embedded

かっこいいスキッド

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:19:30.01 ID:???

スキッドしてるひとのステムってチンコくさそう
スキッドしながら段差に突っ込んだら不能になりそう

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:27:55.81 ID:???

スキッドでｋないやつってインポだろｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:24:21.21 ID:???

はい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:26:32.36 ID:???

はいじゃないが

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:40:44.46 ID:???

中古で買ったピストのサドルが薄すぎて、ついにレーパン(インナー)に手を出しちゃったぜ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 06:43:15.04 ID:???

どうせ付けるなら見た目も性能も良いブレーキに変えたいんだけど、皆は何にしてる？
パッと見はディズナのバンテージとか良さそう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 07:00:52.03 ID:???

ピストってフレームにボトル付けるとダセーおな元々台座も無いし
サドルやハンドルに付けてる人見たけどあれも何か違う感じ
やっぱいちいちバッグから出してゴクゴクやるしかないんかねー

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 08:08:01.02 ID:???

ダセーと思う全てを排しろ
それがお前にとって最高の自転車だ
利便性と両立なんか考えるんじゃない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 11:48:34.88 ID:FTvUdByj

スキッドでステム？発想がニワカか脳内野郎だな
お前が言っているのは所謂大スキッドだろ、そんなの実用性ねーからほとんどしねーし。
シングルフリー野郎、スキッドに憧れてんのか？

ノーブレノーブレうるせーけど、お前らどんだけアウトローなんだよw
警察に捕まっても、ブレーキついたピストは珍固なんで・・ダサいんで・・必然性かくんで・・
て抗弁しろよ、絶対だぞ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:08:45.89 ID:???

バカの相手すんな。荒らしているだけだ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 15:55:32.90 ID:???

逃走を図った違法ピストを警察署へ連行。
http://www.youtube.com/watch?v=tIunDzQKU9Y

間抜け過ぎ、だせぇw

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:39:45.38 ID:???

鬼平☆どぇ～っすｗｗｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:44:35.44 ID:???

え？爺さん丸出しだけど、何がおもしれーの？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:45:34.85 ID:???

えっ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:49:25.44 ID:???

生活保護受給者の分際でコピペかw

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:16:10.23 ID:???

オレ５年前からずっとノーブレだけど一度も捕まったことないぜ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:21:14.33 ID:???

ノーブレで公道走ってる奴ってギア比は大体いくつ位なんだ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 22:55:18.88 ID:???

自分、基本街乗りフリーで、河川敷は珍固なんだけど、
ブレーキ使って補助入れてたら、スキッド割と簡単に覚えられた。
慣れるまで付けてた方が、ポイント探すのが楽だし

どっちかというと、クリップ入れる方が苦労したな～

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 09:56:23.69 ID:???

もう慣れますたか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:54:50.72 ID:BfMDBQmu

それ大スキだろ、中スキをブレーキ補助でとか無理w

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:56:27.21 ID:BfMDBQmu

フリーで中スキもどきはできるが、クランクロックのタイミングは固定でやらな覚えられんよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:12:42.02 ID:???

マルコメはガチホモ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 14:39:48.84 ID:???

Ｔサーブはメッセンジャー扱いされてないんだなｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 18:33:38.39 ID:???

とってもとってもとってもとってもとってもとっても大スキよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:32:18.90 ID:???

茶サブッブー

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:58:41.71 ID:???

最初は業界内の事だったみたいだけど
もうすっかり一般的にもそんな感じだね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:51:39.52 ID:???

シングルフリーで駆け抜けろ！より

ツール・ド・名無しさん：sage ：2013/07/12(金) 19:55:55.08 ID:???
今日も糞ピスト鴨ったったｗｗｗ
最近は敢えて足止めて爆音ラチェット聞かせてるｗｗｗ

爆音ラチェットww族みてーだなw
珍固に取って代わる存在w

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:02:09.75 ID:???

なにがそんなおもしろいの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:46:24.65 ID:???

放っておけ。
街乗りピストしか知らない半可通だししょうがない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 08:57:54.17 ID:???

ブレーキ問題で乗らなくなっちゃって家で眠らせてももったいないしブレーキつければ堂々と乗れるしパパにもなったし！って事でやっと装着！
いろいろ問題発生してたけど何となく付くだけ付いた！
これでおまわりさんの前も鼻パンで通過出来るぜ！

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201307/12/37/c0149837_18125872.jpg

ブレーキ問題で乗らなくなっちゃって家で眠らせてももったいないしブレーキつければ堂々と乗れるしパパにもなったし！って事でやっと装着！
いろいろ問題発生してたけど何となく付くだけ付いた！
これでおまわりさんの前も鼻パンで通過出来るぜ！

ttp://taztokyo.exblog.jp/20494121/

(^_^),(^_^),(^_^),

280 ：279：2013/07/13(土) 09:11:02.35 ID:???

コピペ間違えたｗｗwww
すげー参考にしてたから残念だけど乗らないよりはいいよな
ピストってだけで警察が寄ってくるのはマジ勘弁

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 09:37:03.61 ID:???

そこはかとなく漂うダサ臭

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 13:56:45.71 ID:???

feather買う時に付いてたpromaxのブレーキを、店員からも
「効かないから、早めに変えた方がいいですよ」
って言われてた
shimano105に変えるとして、レバーはcoralのoceanとか、diacompeのgoldfingerで問題無く使えるでしょうか

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:48:14.58 ID:???

>>282
そうゆうのはやってみないとわかんないのよね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:08:00.82 ID:???

>>282
使えない事は無いと思う。
ただし、推奨しているレバーじゃないので自己責任でよろしく。
不安だったら、チャリ屋と相談したほうがいいんじゃない？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:42:35.65 ID:???

乗らなくなった理由が･･･

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:43:21.30 ID:???

>>283-284
レスありがとうございます
自分でやるのはリスキーっぽいですね
自転車屋さんに聞いてみようと思います

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:50:56.75 ID:???

雨の日も風の日も暑い夏の昼も寒い冬の夜も通勤で長々と使える頑丈な一品を
探して早数ヶ月、その条件を
・単ギア
・アルミフレーム
・ドロップハンドル＆ドロップ位置にブレーキ
・予算7万円以上12万円以下
ってとこまで絞り込んで悩みこむ。
条件と完全一致したのがAnchorのPA3だったのだけど
どうやら2012年以降、廃盤になってしまったようで。。。
何か他に当てはまる車種をご存知の方いらっしゃいませんかね？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:51:31.08 ID:???

ダーカスワンのマスター一択じゃない？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:58:33.64 ID:???

>>282
フェザー買う程度の知識と用途だったら充分なブレーキだぜjk

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 00:01:17.66 ID:???

>>288
お前笑-base崇拝し過ぎw

なぜアンカーの代わりがダー粕なのか理解に苦しむ。
取り敢えずバカにも解る様に言うが、生産国を考えてなw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:29:17.03 ID:???

サポートしてたメッセンジャーが自称のナンチャッテの人だったヤツねｗ
以前だったらサーリーとかそういうイメージ押し出してるところほど
実際にメッセンジャー乗ってんのってまったく見たことないんだよね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:22:56.20 ID:???

>>282
初代フェザーだけど105にゴールドフィンガー付けてたよ
でもゴールドフィンガーってみてくれは良いけどあんまり効かないよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:23:42.46 ID:???

シングルロードって寂れたよな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 02:32:38.86 ID:4J7JxX2Y

今はむしろ固定からシングルフリーって流れじゃない？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 03:40:52.35 ID:???

フラペで足止めてカラカラ鳴ってんの見かけるとガッカリ感がハンパないな。ママチャリでも乗ってろよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 06:01:36.36 ID:???

固定が恥ずかしい時代になりました

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 06:03:00.48 ID:???

>>287
ハンドル・ブレーキは後で変えて、
ビアンキピスタでどうでしょ？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 06:14:34.48 ID:???

固定かフリーかで恥ずかしいもクソもねーだろw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 06:27:12.70 ID:???

固定が完全に恥ずかしい時代になりました

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 08:17:49.11 ID:???

どっちも楽しい
どっちも良い

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 08:23:33.47 ID:???

また爆音ラチェット君か。
固定がいなくなったら鴨る相手がいなくなっちまうぞ。

同じシングル同士なんだからそんなにいがみ合うなよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 08:40:47.73 ID:???

こんなん見つけた

http://ameblo.jp/bikes/entry-10080417507.html

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 08:42:14.75 ID:???

シングルフリー君は対抗心を燃やしまくりだね。
つか何でここにくるの？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:08:21.53 ID:???

ノーブレシングルフリーだぜ！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:09:56.33 ID:???

ツマンネ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:13:31.55 ID:???

>>302
最初のくだりで読む気失せた

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:27:35.25 ID:???

まぁ固定の方が効率的と言う事で。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:34:59.85 ID:???

固定はないわｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:46:31.26 ID:???

フリーもないわｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 10:07:08.88 ID:???

シングルはないわw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 11:53:26.85 ID:???

>>307
理屈を理解出来ない馬鹿でも実際に乗り比べればそんな事すぐにわかるのにね
なんか大変な時代だな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 13:33:41.16 ID:???

プラシーボだけどね

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 17:51:39.72 ID:???

>>311
乗り比べても分からん奴もおるよwだから何言っても無駄w
ただの乗りにくい自転車としか感じない奴は運痴なので
理屈どころか体感でも理解出来ませんw
しょうが無い！w

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 18:46:22.34 ID:???

妄想スゲーｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:34:43.54 ID:???

フリーだと下りだけはやたら速くていいよな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 19:46:19.18 ID:???

フリー乗る位なら普通のロードで良いんじゃね？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:15:17.63 ID:???

シングルフリーに乗るのなら、ロード買うわｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:21:02.07 ID:???

変速機買うお金が無いので…

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:22:39.73 ID:???

逆にシングルフリー車のエンド幅を調べて
安く買って、固定ハブのホイールを付けて乗ってみたいわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:47:31.19 ID:???

>>319
なにが「逆に」なの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:08:21.96 ID:???

シングルフリーのエンド幅って固定と同じじゃ無かったか？

俺は逆に爆音ラチェット鳴らしてみたい！w

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:09:17.08 ID:???

久しくラチェット音聞いて無いからねぇ～

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:58:18.18 ID:???

みんなフリーか固定の一台しか持ってないのか？
両方有ればもっと楽しめるのにもったいない。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:07:10.55 ID:???

ピストは休みの日に古市行く時にしか使ってないなあ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:09:58.66 ID:???

>>324
貴志あたりに住んでるの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:19:28.41 ID:???

固定はほぼ無音だから歩行者を驚かせてしまう事があるな
歩行者が脅威に感じないように、一応気を付けてはいるんだが
爆音ラチェット便利そうw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:33:50.23 ID:???

爆音ラチェットは今、俺の中でマイブーム。
ハブの反対側に付けてみたいなと思ってるよw
シマノのSF-1200は音が静からしいし今、爆音フリーコグ探してる。
勿論、厚歯用ね。

>>323
両方持ってるよ～たださ、フリーに乗ってフリーの足を止められる感覚が身体に
付いてしまったらと思うと次に固定を乗る事を考えると怖くて乗れない。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 00:11:17.81 ID:???

いい加減鬱陶しいから、フリーのスレッドにいけよ。何が爆音だよ、ノッチも知らねーニワカが言い訳がましくチョロチョロすんな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:09:41.71 ID:???

ノッチも知ってるしノッチ数の違いとかもしってるよ。ってか俺はフリー乗り
じゃ無いんだが。単にシングルフリー君が書いてた爆音ラチェットが気に入っただけだよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:10:29.09 ID:uf5wN780

茶サブッぶー

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:28:26.71 ID:???

>>328
すぐに怒らずに楽しもうぜw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:34:43.48 ID:???

爆音・・・w
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZCvGGuN8a9k

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 05:57:23.13 ID:???

>>332
俺が求めてるのはこんな痛いのじゃ無いよw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 07:44:15.05 ID:???

固定で爆音ラチェットのやつ押しエロ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 08:04:55.77 ID:???

ちょっとなに言ってるかわからない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 12:43:10.36 ID:???

エンジンカードっていう爆音奏でる為の自転車アクセサリーが昔あったな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 14:56:55.86 ID:???

またブレーキつけたら固定に意味無し厨が沸いてる

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 14:58:37.67 ID:???

＞＞334乙姫みたいに？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 14:59:36.61 ID:???

近所迷惑だな爆音ラチェット

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 17:12:02.07 ID:???

東京のメッセンジャーシーンって終了しちゃったの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 17:44:53.56 ID:???

とっくに終わってる

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 18:30:02.33 ID:???

流行りだけを意識して乗ってる奴ってメッチャダセーな
個人のポリシーもへったくれも無い。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:37:14.07 ID:???

街乗り固定の魅力はブレーキをつけずに乗れることによる楽しさ
（シンプルな見た目の良さとかスケボーなどに通じるような特有のスポーツ感覚）
ブレーキ付けたら意味ないだろ・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:43:02.04 ID:???

人を轢き殺さなければな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:44:39.77 ID:???

>>343
つttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349045589/

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:50:58.77 ID:???

今でも偶にノーブレ固定に遭遇するけど、
圧倒的に遅いんだよ。挙句に我慢して後ろ走ってると、ドヤ顔でスキッドかます馬鹿とか蹴り倒して半殺しにしそうになる。
固定でチンタラノーブレで乗りたかったら
公園行け。捗るぞ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:51:35.03 ID:???

ブレーキ付けない楽しさって何？
ブレーキ無いと楽しいの？

ブレーキ有るからツマンネーとかって奴見た事無いんだが…

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 21:58:28.18 ID:???

俺はブレーキは基本的には使わないけれど、ルールだから付けてる！
付いていても楽しさは変わらない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 22:00:34.13 ID:???

ブレーキ付けてるとシルエットがな…

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 22:05:35.77 ID:???

お前自身のシルエット見てみろよｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 22:42:31.51 ID:???

ワロタ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:01:57.30 ID:???

お前自身のザマを見てみろよw

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:05:30.46 ID:???

つまんね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:19:41.57 ID:???

ロード乗りでピストに興味をもったものですが、
フロントホイールはロードとピストで兼用かのうですか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:21:28.10 ID:???

普通は100mmじゃない？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:27:54.17 ID:???

>>355
ありがとうございます。
ピスト買っちゃおうかなー。
初ピストって予算どれくらいですかね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:38:06.90 ID:???

予算って人に聞くものなの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 23:43:10.22 ID:???

可哀想に。馬鹿なのだな…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:23:21.67 ID:???

いやロードだったら最低１５万とかハードテイルＭＴＢだったら７万円
それ以下はなんちゃってみたいな基準があるじゃないですか。
ピストだったらいくらぐらいかなと

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:36:04.29 ID:???

メッセンジャーイベント参加してみた→（；^ω^）うわ、つまんねｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:50:36.68 ID:???

>>359
ロード乗ってるならある程度の良い悪い位わかるだろ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 07:14:51.62 ID:???

メッセンジャーなんてくたばればいいんだよ
気持ち悪い

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 10:49:25.20 ID:???

メッセンジャーに鴨られて２ｃｈで憂さ晴らし

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 16:59:44.07 ID:???

吊るしで買ってドノーマルで乗ってるんだが、
ブルホーンバー使ってる人はなんでブルホーンにしたの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:15:21.10 ID:???

>>364
mashのメンバーの何人かがブルホーン好きで、そこから広まった

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:31:58.71 ID:???

ノーブレーキじゃないと意味無いっていうか、
ノーブレーキで走るための仕様だからね。固定は
なんか色々誤解されちゃってるけど

アメリカ人が日本の前後ブレーキ付き固定を見ると不思議そうにするし
あれだ、雨も振ってないのに、かんかんに晴れた日にレインジャケット着て
自転車乗ってるヤツを見たときのような反応

東京のショップ店員やメッセンジャーや雑誌編集者も勘違いしてる
アメリカのメッセンジャーと会っても、挨拶して、ちょっと自転車のパーツの話するだけで、
アメリカのメッセンジャー業界のことや、どうしてそういう仕様にしてるのか
なんていう突っ込んだ話は全くしないからな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:34:05.02 ID:???

吊るしで嫌で部品換えて乗ってるんだが、
吊しで乗ってる人はなんで吊しなの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:36:19.74 ID:???

吊しのフレーム買って部品は自分で選んでる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:37:39.71 ID:???

>>366
ノーブレーキの話題はこちらでどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349045589/

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:44:11.90 ID:???

>>369
ノーブレーキを推奨してるんじゃなくて、
固定の意義を完全に勘違いしてる人がいるね、って言ってるだけ

前スレで固定の走行メリットなんてものは無く、単なるプラシーボ効果でしかないと
散々説明されたのに、理解できずに、まだ固定は楽で速いって錯覚してるし

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 17:47:02.91 ID:???

パーツの話題といえばほぼデュラエースって時点でレベルが知れてる

デュラエースなんて、ピストのパーツとしては一番アウトなものなのに

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:03:43.75 ID:???

へーそうなんだそれはすごいや

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:17:12.56 ID:???

>>370
固定に乗れない運痴君が固定否定するのに必死ですね

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:18:38.38 ID:???

珍固爆釣ｗｗｗｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:28:00.68 ID:???

普通にニューヨークのメッセンジャーのピストにブレーキ付いてんじゃん
ブレーキ付いて無い方が珍しい

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:28:59.88 ID:???

フロントとリア両方付いてるのは確かに居ないけどね
少なくとも、どっちか片方は付いてる

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:32:29.24 ID:???

>>375
ブレーキって言っても前だけな
後輪にまで付いてるのとは意味合いが根本的に違う

>ブレーキ付いて無い方が珍しい
そりゃ大半がロードかクロスだからね
冬になったら普段はノーブレーキの固定乗りでも
ロードかシングルフリーに完全にチェンジするし

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 18:34:59.38 ID:???

>>376
>少なくとも、どっちか片方は付いてる
おいおい。後輪にだけブレーキ付けてる固定乗りなんていないよ？
本当はNYに言った事無いだろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:04:40.71 ID:???

映画PEDALはリアルっていうより、観る人が面白いように事実を編集してるってのが正しい
あれをNYメッセンジャーの一般的なものだと思うのは間違い

日本のリアルとして警察24時を紹介してるようなもん
あとは現代の高校生のリアルとして
「みんな援交してるよ～」
「クスリとかみんなやってるし」
という極端な例だけを、さも全体がそうであるかのごとく紹介しているのと同じ
＜ヤラセ無しのインタビューです！事実です！＞
↑こういうのはウソじゃないけどホントでもない

プレミアムラッシュは完全に事実からぶっ飛んでる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 19:32:31.53 ID:???

釣りでも何でもないので、お付き合い下さい。

固定はお釣りを受け取れる分だけ楽と言う説に疑問です。
お釣りの恩恵を受ける→車輪の運動エネルギーを消費する→何にも得してない
ではないのでしょうか？

固定が楽と言うのは、別の要因でしょうか？
誰か優しく教えて下さい。
何でか分からんけど楽、って返答でも構いません。

因みに、固定で一時期のってました。
無駄な煽りは要りませぬ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:10:26.64 ID:???

>>380
楽って言ってるのはただの錯覚でそう思い込んでるだけだから
聞いても意味無い

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:17:45.42 ID:???

固定は楽だと思い込まないと存在意義がなくなっちまうだろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:37:32.13 ID:???

>>367
特にこだわりが無いんだろう
今でも渋谷原宿あたりでは1日あたり何十台も固定やフリーの自転車を見かけるけど
せいぜいサドルとバーを変えてる人がいる程度で、ほぼ吊るしだし

実際問題、素材と形状が同じなら、値段が10倍違っても
乗り味や性能には大した差は出ないからね
この板では、前輪のリム高を10ミリ上下しただけで違いを体感できると
自称する神レベルのパーツソムリエがたくさんいるけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:54:25.73 ID:???

>>377
なんでロードかクロスに話が変わってんの？
ピスト限定の話なんだが？

>>378
むしろお前が行った事無いだろ
少数派だがリアだけに付いてるのも居るよ

少し前のニューヨークタイムズの英語版の記事で
日本じゃニューヨークのメッセンジャーに憧れてピストが流行ってる
だが、JAPは何故かブレーキ付けないバカだって記事が出た位だぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:01:56.55 ID:???

ニューヨークがどうしたって？
しったこっちゃないよね。
俺は固定もフリーも乗るけど、なに目指してるとかないよ。固定も話にきいて乗ってみたら面白いからのるし、フリーも楽に流せるから乗ってる。
ニューヨークがどうした？
メッセンじーーーがどうかしたか？
好きに乗れや。
ブレーキは付けようね。ここ日本だから

386 ：380：2013/07/16(火) 21:04:21.01 ID:???

おいおい、マジでおれを論破してくれよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:08:29.64 ID:???

固定が楽だと思うならそれでいいし。違うなら違うと思うのもいいしとおもいます。
乗って感じたことが全てかと。それでいいんじゃないかと。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:10:11.81 ID:???

>>380
作用反作用って理解出来てる？

これが分かってれば、何も疑問に思う必要なくね？
疑問に思うって事は作用反作用が理解出来てないって事

作用反作用が理解出来てない小学生とは話しても無駄だし
説明しても理解出来ないと思う

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:48:02.39 ID:???

>>388
君の「作用反作用に関する理解」そのものが間違ってると前スレできちんと説明されてたわけだが？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 21:54:41.34 ID:???

>>384
うわぁ。行ってないこと指摘されて、強引に押し切ってるよ
てか、なんで前輪にだけブレーキ付けるのか、理由をわかってないだろ

>少し前のニューヨークタイムズの英語版の記事で
>日本じゃニューヨークのメッセンジャーに憧れてピストが流行ってる
>だが、JAPは何故かブレーキ付けないバカだって記事が出た位だぞ
ツッコミ所3つ
1つ。わざわざアメリカの新聞が、遠い日本の些細なローカルネタを取り上げてる点
2つ。ブレーキを付けてないのは日本ではなく、記者の地元のNY人
3つ。新聞記者というのは特に調べもせず勘違いを書くことが多々ある
　　　日本でもロードを含めたスポーツバイク全般を「悪しきピスト」として紹介している

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:00:03.83 ID:???

>>385
まぁそんなもんだよね。特に田舎だと

流行の出所なんて知らないし、気づいたら流行ってたからなんとなく乗ってみた
詳しい事とかわからん
ってのが

NJSが一番。これは世界（アメリカ）の認識
シマノデュラが一番。これは世界（アメリカ）の認識
メッセンジャーは走行スピードがハンパじゃない
メッセンジャーやアメリカ人が固定に乗ってるのは乗り味が好きだから
固定は走行にメリットがある
固定はパワーをロスしない
こんな大ウソを信じちゃってるくらいだし

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:01:58.53 ID:???

デュラが一番ってのはないよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:05:24.28 ID:???

あんだけ丁寧に説明されたのに、まだ作用反作用がどうのとか言ってるのかw
相当知能が低いか、頭に血が上り過ぎて、説明レスをろくに読んでないかだな
あ、どっちもですね
今からでも遅くないから、前スレ読み直してこい
固定のメリットなんてまやかし

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:10:05.58 ID:???

>>391
＞>>385
＞まぁそんなもんだよね。特に田舎だと
＞
＞流行の出所なんて知らないし、気づいたら流行ってたからなんとなく乗ってみた
＞詳しい事とかわからん
＞ってのが

そうそう。それでいいの。何がいけないのってことよ。楽しく乗ってるよ。飽きたらやめるしね。遊びって、趣味ってそういうもんでしょ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:10:35.17 ID:???

>>391
「こんな大ウソを信じちゃってるくらいだし」とそんな妄想を信じているお前w

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:13:32.67 ID:???

>>394
なに開きなおってる
それならちゃんと「俺カッペで、実はピストのことよくわかってないんだけど」と
毎回前置きしてからレスしろよ
わかってない、勘違いしまくりなのに、自分の意見を正しいかのように言ってるのが
どれだけ迷惑か考えろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:14:43.42 ID:???

たまにはボレッドさんのことも思い出してあげてくだしゃー

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:16:35.79 ID:???

勘違いしまくりwww

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:17:15.53 ID:???

ホイルが回ってるパワーをおまけで受け取るから楽、なんて感じたこと無いなぁ
走ってる場所が東京の幹線道路ばっかりだからかも知れんがそんなこと
実感できるくらい足を回し抜けられる瞬間なんて殆ど無いわ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:17:17.36 ID:???

>>392
けどパーツに関してはほぼデュラの話題ばっかりじゃん

コグはデュラ一択

とか飯吹くレベルのレスとかあるくらい

>>395
事実、日本のメディアが作り出したウソや勘違いを信じちゃってるヤツばかりじゃん

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:17:30.89 ID:???

ここのスレ荒らしてる奴はフリースレも荒らしてるよ。
事実あっちも今日一日でかなり伸びてるし。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:18:34.58 ID:???

>>396
熱いですな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:22:01.59 ID:???

過去スレでも
ハブはデュラにしとけば間違い無い
ヘッドはデュラにしとけば間違い無い
ブレーキ付けるならデュラにしとけ
とか爆笑モノのレスが腐るほどあるわけで
ってかそんなんばっかり

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:23:59.29 ID:???

個人的にはブレーキはティアグラあたりで十分だ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:26:31.31 ID:???

>>404
ランクの問題じゃない
シマノというメーカーのパーツを使うってことが
ピスト的にありえないしダサいってことだ
それをわかってないヤツが多過ぎる

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:28:16.13 ID:???

>>389
前スレなんか読んでないから知らんが
何処がどう間違ってるか教えて欲しい

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:33:13.65 ID:???

前スレ読んできたぞ
作用反作用分かる？ってレス有ったが、それに対してシカトして何も反論すら無かった訳だが…

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:34:44.57 ID:???

>>406
前スレ読め。ここで繰り返す必要は無いからな

けど今は読むなよ。バカが頭に血を上らせて読んでも
まともに理解できるわけないからな
ちゃんと頭を冷やしてから、お前でも理解できるまで繰り返して読め

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:36:12.23 ID:???

いくら能書き垂れても遅いやつは何乗っても遅いし、何着ててもダサい。
何やらせてもposer止りだよ、お前は。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:36:50.94 ID:???

俺は駆動系はスギノを使っててチェーンはHKK、コグはシマノのデュラ使ってんな～
良いモンだったら別にどこのでも良いやん

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:38:09.66 ID:???

>>407
ソイツの作用反作用に対する認識事態が間違ってるから話にならない

「質量保存の法則って知ってるか？重いものは動かないって法則なんだぜ！」
ってのと同列のバカ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:40:31.84 ID:???

>>405
頑張ってゼログラビティとか付けても、"シマノかそれ以外のメーカー"しか認識しない日本ユーザーにゃ高価な海外ブランドなんぞ無価値だよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:43:12.15 ID:???

固定が楽だと思う奴は固定に、フリーが楽だと思う奴はフリーに乗ってれば良いだけの話ですな。
色々考えるだけ無駄

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:45:27.29 ID:???

>>413
一番正しいと思うw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:46:31.29 ID:???

>>411
マジレスすると、ピスト文化は走行性能第一という文化ではない
よって、良い物であってもダサけりゃアウト
というより、アンチシマノ的な文化だし

走行第一に考えるならLOOKに乗ってなさいと

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:47:02.65 ID:???

そもそも楽を求めるなら自転車には乗らないワケだがw

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:48:46.04 ID:???

>>408
読んできた
1文字も作用反作用に対しての反論なんか書いてなかったよ
別の話と勘違いしてんじゃね？

>411
スゲーな
作用反作用って知ってる？って一言だけで
認識が間違ってるかどうか判断出来るんだ？
エスパーか？

「質量保存の法則って知ってるか？重いものは動かないって法則なんだぜ！」に至っては
何処にそんな奴が居たのか分からんのだが…
もしかして見えちゃいけない物が見えちゃう人？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:51:06.36 ID:???

>>405
お前個人の意見を「ピスト的」で表現すんなよ
「俺的にありえないしダサい」て言うんならそう思ってる奴もいるんだな、ってことで納得してやるわ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:59:47.31 ID:???

>>417
>作用反作用って知ってる？って一言だけで
>認識が間違ってるかどうか判断出来るんだ？

うん。判断できるよ
「あぁこいつ、慣性の法則かなんかと絡めて作用反作用の法則と固定の走行を勘違いしてるんだろうな」
ってのが丸出しだからね

例えるなら、経済の話してる時に
「メンデルの法則をちゃんと理解してるのか？」
って自信ありげにレスしてきたら
「あぁ、コイツ、メンデルの法則のことをなんか勘違いしてんだろうな。マルクス経済学あたりと混同してるんだろう」
ってわかるだろ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:03:31.75 ID:???

>>417
>読んできた
おい。思い出したってのと読んだってのはまるで違うことなんだぞ？
お前の中で頭の中の（曖昧な）記憶を反芻するのは
読んだうちに入るのか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:08:23.82 ID:???

>>419
思い込み激しいな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:08:59.22 ID:???

>>418
個人の意見じゃないよ。残念ながら

わーくふぁっしょんっつーもんを話してるヤツがいたから、
オラの地元でも寅壱の地下足袋が流行ってるって言ったら笑われたべ
そんなんわーくふぁっしょんじゃねーって言われたべ
何勝手に決めつけてんだべ
お前の中ではそうなんだろうけんど、オラの中では違うべ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:09:54.93 ID:???

>>420
ちゃんと読んできたよ
●持ってるしね
で、作用反作用でスレを全文検索もかけたし
作用反作用ってレスのあった前後100レス位は読んだ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:12:43.35 ID:???

>>423
思い出しながらの流し読み乙

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:16:20.98 ID:???

>>424
流し読みなのは否定しないけど
一文字も作用反作用に対する反論無かったのは覆らんよ？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:18:43.74 ID:???

意見が割れてる相手に理論を出しても無意味だよ。相手の言う事を理解しようという
体制に入って無いんだからね。
ピスト＝ファッションだと思い込んでる人なら別にそれでも構わん。
じゃあ競輪とは何だろうねと言いたくなるが別にどうでも良い。
荒らし相手にご苦労さんだよ全く。
さっきも書いたがあっちでも荒れてるから意図的に荒らしてる奴がいると言う事だよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:23:04.12 ID:???

>>425
バカの勘違いを一から間違ってると説明するより
固定のメリットという勘違いそのものを指摘説明するほうが速いから
みんなスルーした
「固定のメリット、それは作用反作用に起因する」
とか言い出すヤツがいたら
「イヤ待て待て。固定のメリットとか、それ勘違いだから」
という所から話を進めたほうが速いからね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:26:53.07 ID:???

シングルな時点で固定であろうがフリーであろうがママチャリ同然だなw

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:28:27.51 ID:???

これでも読んでろカスが

(p)http://ameblo.jp/bikes/entry-10080417507.html

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:30:52.42 ID:???

コグは高価な物も廉価な物もハッキリ言って差は感じない

けど、あえて言うならシマノのコグは値段なりだろ。作りも雑だし肉抜きも無い
1万オーバーのコグを出してるメーカーもあるが
シマノのコグは3000円以下

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:31:06.43 ID:???

>>427
アホの子ですか？
メリットの有無を説明するのに理屈持ち出した奴に対して
「メリットなんか勘違い」で答えたら答えになってない事に気付いてる？
勘違いか否かを議論してるのに、「それ勘違いだから！」じゃただのトートロジーでしょ？
もしくは「あーあー聞こえない」って言ってるガキと同じ

あと速いじゃなく早いね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:32:16.42 ID:???

>>429
典型的なバカの錯覚記事じゃないですかそれ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:34:35.79 ID:???

ネットって怖いね、恥ずかしい内容も半永久的に残るんだから
NJSは世界の憧れ、とか
メッセンジャーはスピード命、とか
固定のメリット！とか

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:36:49.23 ID:???

ピストのコグと言えばフィルかユーロアジアが2大巨頭なのに、
このスレでは全く話題として出てきてないという

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:41:34.85 ID:???

じゃあ何で競輪はシングルフリーじゃ無くて固定なの？
これについて納得のいく説明をお願いします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:53:07.68 ID:???

>>495
それも、前スレで説明した

そもそも競輪は速度を競うものじゃない
個人の身体能力を競うもの
そして八百長だらけ
走行性能の追求よりビルダーや関連会社の利益保護が優先

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 23:55:38.74 ID:???

>>435

このレベル>436のキチガイ相手にするだけ無駄だよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:00:29.33 ID:???

>>435
競輪は短距離だから体力分配をする必要が無い
短距離なのでスピードに緩急を付ける必要が無い
緩急が大幅についたら危険
じゃあブレーキはいらない
空気抵抗や重量も減る
かといってフリーだと危険なので固定

こういうこと

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:03:25.02 ID:???

>>435
なぜタイムトライアルは固定ではないのか？

なぜ競輪車は旧時代的なまま進化しないのか？

ここから色々考えてみるといい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:08:17.86 ID:???

競輪の八百長に関しては選手がゴールデンタイムのバラエティ番組で堂々とカミングアウトするくらいだからな
それが問題にすらならなかったし、単なる笑い話として済まされた

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:25:29.92 ID:???

>>438
全員同じ自転車使うんだから無理して空気抵抗減らす必要も重量減らす必要も無い
むしろ本当に軽量化したいなら他にもっと安全かつ、大幅に軽量化出来るパーツいくらでもあるだろ

お前の理屈が正しいならドラッグレースのバイクや0-400の車にもブレーキ要らんわな…
あっちの方が、よっぽどブレーキかけた時の危険性高い

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:36:49.28 ID:???

>>441
走りっぱなしってわけにはいかないからブレーキの代わりに固定にして
最低限の速度コントロールは必要。スピードの問題じゃない
違うって言いたいなら、競輪学校講師&中野浩一氏に聞いてみろ

>全員同じ自転車使うんだから無理して空気抵抗減らす必要も重量減らす必要も無い
それ言ったら全員同じ三輪車でいいし、そうじゃなければ規制なんて必要無いし色んな形の車体で
いいはずだろ
こういう事は自転車競技全般に言える問題だろ

>むしろ本当に軽量化したいなら他にもっと安全かつ、大幅に軽量化出来るパーツいくらでもあるだろ
本当に速度を求めてるなら、NJSの規定なんてとうの昔に無くなってるわけだが

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 00:39:06.79 ID:???

そうやって頭でっかちな考え方って生きてて楽しいの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 02:08:43.86 ID:???

優しく教えてくれれば疑問解消なのに、
なんでそんなに排他的なんだ？

膨大なWEBでも明確な力学的な固定のメリット（つまりペダリングが上手くなるとかじゃなく）を
具体的に説明してあるページとか探してもないよね？あったらだれか教えて。

本当に煽りじゃなく、疑問なんだって。
なんか釣られて煽ってる奴がおるけど。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:01:14.41 ID:???

>>444
自分が思うに、固定のメリットは
まずペダルを踏むでしょ、んじゃブイーンってホイールも回って進むじゃん？
んで惰性でまたブイーンってクランクも回ってぺダルも回るじゃん？
それにクイって、ちょっとだけペダルを押してやるとまた進んでくじゃん？
そういうことだと思うんだわ。
わかりにくかったらごめんな。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:07:16.09 ID:???

>>444
だから速度や体力的なメリットなんて無いと皆ちゃんと伝えてくれてるじゃないか

力学的な利点が無いのに、無い物（力学的利点）を説明なんてできるわけがない
それができれば人間がかめはめ波を撃つ事ができると科学的に明確に説明することだって可能だよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:13:00.56 ID:???

>>445
そのちょっとだけ踏むだけでいい
ってのが、完全に間違いだと説明されてたじゃん
てか、これ普通気づくだろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:15:12.75 ID:???

>>447
でもさ、勢いづいて戻ってきたペダルをちょっと踏んだらやっぱ
ブイーンって進むじゃん？
説明されたっていわれても、俺知らないし。
ほんま、ごめんやで。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:17:30.40 ID:???

たぶん>>445みたいなヤツには言葉や文章でいくら説明しても理解できない
猿でも呑み込めるような図解や動画で説明する必要がある

固定はちょっとの力で速度がだせるは間違い

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:19:57.63 ID:???

>>449
そうなんだ！
別にメリットに拘って乗ってるわけじゃないしね。
ロードVSピスト
みたいな図式はもう要らないよ＾＾

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:28:18.21 ID:???

>>448
それが錯覚。ちょっとの力で進んでる気になってるだけ
同じサイズ、同じギア比の自転車の場合
同じ速度時のペダルの抵抗値と、足による入力による前進値は同じ

時速20キロで進んでるとき、固定もフリーもペダルにかける脚の力も進む距離も同じ

あれだよ
カップヌードルを食べたとき、景色のいい場所で食べた場合と
景色が最悪な所で食べた場合も、味そのものには違いが無いのに
景色が良い所で食べたほうが美味しく感じる。それは錯覚でしかないのに
「いいや、景色が良い所の酸素と反応して味が向上してるはずだ！科学的にも証明できるはずだ！
　だって食べたとき、違いを明確に感じるもん！食べたからわかるもん！」
っていってるようなもん

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:31:06.01 ID:???

>>451
ありがとうな！
錯覚でも楽しく乗れたら別にそれでいいわ＾＾
山頂で食べるカップヌードルの美味しさは格別や！
それを科学的に証明云々言ってると周りから煙たがられるぜ？；；

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:39:35.33 ID:???

>>452
>それを科学的に証明云々言ってると周りから煙たがられるぜ？；；
単なる錯覚に、科学的根拠があるとわめいてるのはメリットバカのほうなんだが？
その妄言に対して、錯覚だよと指摘してやってるだけなのに、ウザイってのは筋違いだろ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:43:33.74 ID:???

>>453
そうなんだ！君の言ってることは正しいと思うよ！
まぁ俺は固定ギアは普通の自転車じゃない感じが好きだな。
脚でスピード調節できるから街中じゃ飛ばさないし、結果安全に走れてると思う＾＾

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:52:26.48 ID:???

例えば
ギア比3のフリーギアで、時速20キロで巡行してるときに速度を維持するのに必要な
脚による入力値を仮に5とする
同じ車体スペックで固定の場合も、時速20キロで巡行するときは、脚による入力は5必要
なぜなら、クランク（ペダル）の重さ（抵抗値）はフリーも固定も後輪の回転速度によって決まり
同じ速度（時速）で巡行している場合、当然、後輪の回転数はフリーも固定も同じだから　言うまでも無いけど

それを「固定ってペダルが勝手に回ってるんだから、脚の力は5じゃなくて、2くらいでいけてるんじゃね？」
と錯覚してしまっているだけ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:55:52.63 ID:???

楽しいから固定に乗る。公道を走る限り法は守る。
それだけなのに皆難しいこと考えるんだね。
フレームもパーツも好きなのにしたら良い。
人がどうのよりまずは自分ありきだろう。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:03:27.05 ID:???

>>454
>脚でスピード調節できるから街中じゃ飛ばさないし、結果安全に走れてると思う＾＾
おいマジで言ってる？フリーギアだって速度調整はできるのを知らないわけじゃないよな？

>>456
>楽しいから固定に乗る
>それだけなのに皆難しいこと考えるんだね。
メリットがある（←錯覚）、楽だから（←錯覚）、スピードを出しやすい（←錯覚）から乗ると
わめいてるヤツがいるから説明してるんだが？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:12:46.27 ID:???

メッセンジャーやMSSHが固定に乗ってるから固定に乗る
なんか皆が話題にしてるから乗る
良し悪しはよくわからんけど皆はシマノのパーツは良いって言ってるからピストにもシマノを使う

これのどこに自分があるっていうんだろう？単に無知で勘違いしやすいうえに流されやすいってだけじゃん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:14:54.83 ID:???

みんなスキッドどっちが前脚でもできる？

利き足前じゃないと出来ないって普通？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:17:49.96 ID:???

みんあギヤ比いくつよ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:33:54.01 ID:???

>>457
いやいや
脚止めて調節できるじゃん？
フリーじゃそれはできないでしょ。
いちいち突っかかって来ないでほしいなぁ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:34:26.83 ID:???

>>458
自分がある君のマシーンをうｐしてから言おうなｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 04:39:42.48 ID:???

>>459
どっちでもできる
どっちでもできるように練習汁

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:04:45.57 ID:???

>>458
いいじゃん。それで。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:25:58.02 ID:???

48×15
特に不満なし。

中古で買った個体に付いていたDURAクランクがダイヤコンペなんだが、
トラック用ってホロテクないんだな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 06:38:25.31 ID:???

DURAクランクがダイヤコンペとか意味わからない

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 07:28:50.98 ID:???

>>442
ドラッグレースや0-400のマシンにブレーキ付いてるのは何で？
説明してよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 07:37:04.47 ID:???

制動距離がとれないからだろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 07:43:49.90 ID:???

>>468
急な減速は危険だって言ってるんだぜ？
ドラッグレースは急な減速でも安全なの？
ドラッグレースより遥かに遅い自転車は急な減速が危険だって主張してんだぜ
おかしいだろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:29:01.37 ID:???

>>469
ドラッグレースや0-400では、車両が前後に並ばないから、ブレーキ踏んでも事故りません。
ブレーキ無しなら、ゴール後に停止するまでの直線を用意しなくてはなりません。
レース時以外の移動時（スタート地点までの移動とか）に、任意の場所で停止出来ません。
人が押して動かすなら良いけど。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:44:27.81 ID:???

はぁ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:50:11.56 ID:???

固定おもしろいけど街乗りくらいにしかつかえない
ロングライドなんかたかだか100kmでさえ辛いし

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 08:52:27.71 ID:???

>>470
縦に並ぶのが問題ならナスカーとかでも良いよ別に
オーバルだし競輪と条件一緒でしょ？

ゴール後に停止する直線？
自転車だと要らないの？
スキッドでそんな急ブレーキかけて問題ないなら普通にブレーキつければ良いじゃん
矛盾しまくってね？

スタート云々に関しては、もう何が何やら？
勿論スピードによるけど、ブレーキ無くても任意の場所で止まる位出来るよ
マニュアル車運転した事ない？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:14:39.81 ID:???

マニュアル云々より、スレ住民、自動車免許持っていない方々ですから…

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:24:28.71 ID:???

>>473
前スレからいたなお前
頭が悪過ぎるんだよ。「なにがなにやら～」
ちゃんと>>470さんが丁寧かつ完結に説明してるのに理解できないとか
胎児からやり直せよ

ドラックレースや0-400は、前後に並ばないし団子にならないしコースに曲線や傾斜が無いから
急な減速でも危険は低いってことを理解できない知能

>自転車だと要らないの？
自転車は丸いコースを止まるまでグルグル回ってる
もし車にブレーキが無かったとしたら、止まれないので自然に動きが止まるまでの長い直線が必要
危ないし、そんな延長道路なんて作る手間も金も無駄なのでブレーキを「当然」付けてる
自転車はブレーキが止まるまでコースを回ってる（ゴール後も長い距離を走ってる）
自転車のトラックレースだと固定ギアだから一応速度調節（速度低減）できる
自転車みたいに軽い車体でコース走るだけならそれで十分
>スキッドでそんな急ブレーキかけて問題ないなら
アホか。競技選手はスギッドなんかしないし、急に停止したりもしない
徐々にコースを周りながら減速していく

>スタート云々に関しては、もう何が何やら？
バカすぎる
スタート位置まで重い車体を押していけと？
>ブレーキ無くても任意の場所で止まる位出来るよ
手間と精度を考えろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:33:34.51 ID:???

>>473は自転車のトラックレースを一度も見た事が無いと判明
>自転車だと要らないの？
>スキッドでそんな急ブレーキかけて問題ないなら普通にブレーキつければ良いじゃん

>>473の想像の中では自転車競技の場合、選手はゴール直後にスキッドしてるそうだ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:36:59.17 ID:???

ブレーキついてないと、ゴール後にも長い距離の道が必要になる
固定自転車を使ったレースの場合、ゴール後も速度が落ちるまでコース内を走行してます
こんな常識すら知らない人がいます

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:38:43.13 ID:???

ドラッグレースってゴール地点で300km以上出てるだろ？ブレーキ無かったら止まれないよ
ってかこの話題はスレチだな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:45:18.72 ID:???

>>475
何でナスカーの話は無視するの？
オーバルだよ？
丸いコースをグルグル回ってるよ
何故延長コース必要なの？

車がブレーキ無かったら止まれない？
固定ギアならブレーキ無くても止まれるんじゃなかったの？
車もクラッチ切らない限りは固定だよ
エンブレって聞いた事ない？

競技選手はスキッドしない？
競輪見た事ないだろ？

つか、本当に無知だな車のレースもグリッドつくまでエンジンかけられないレギュレーションなんて沢山あるぞ
そしたらブレーキがついてようが付いてなかろうが手で押すしかない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 09:50:04.65 ID:???

>>479
ピットインするときもエンブレで止まるってか？
1トン以上ある物体が時速300kmで走ってるんだぞ、ブレーキ無きゃ止まらんだろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:00:49.20 ID:???

>>480
NASCARとかF1とかのレーシングカーのエンブレ性能知ってる？
エンブレだけで市販車のGTRのフルブレーキより減速すんだぜ

まあ、それは置いておいて
そもそもの話として、何で固定か？って話だろ？
車やバイクも固定ギア
でもブレーキ付いてる
ブレーキ無い事を補う為の固定ギアだって主張がトンデモだって言ってるんだよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:08:21.43 ID:???

>>481
知ってる？ってお前乗ったことあるの？
普通のブレーキは四輪全部で摩擦を受け止めるんだけど、エンブレってリヤタイヤだけだぞ？それで市販車のフルブレーキより止まるって？物理的に無理だろw
で、ピットインはどうするの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:25:21.39 ID:???

>>482
まあエンブレの話はおまけだからそんなに煽られても困るんだが

タイヤの性能が全く違うでしょ
市販車の数万キロ走れるタイヤとレース1回で使い切るタイヤのグリップ力が同じだと？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:34:15.09 ID:???

煽られても困ると言いつつ必死に反論しますwww

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:37:48.03 ID:???

>>479
>何でナスカーの話は無視するの？
>オーバルだよ？
>丸いコースをグルグル回ってるよ
>何故延長コース必要なの？
バカか。ゴール後の停止以前に
コーナーを曲がるときブレーキによる減速が必要ってことすらわかってないのか？
車体径が2m以下、乗り手含めた総重量が100kg以下、最高時速がたかだか数十km/h以下
の自転車競技のコーナリングと車のコーナリングを同一ラインで語るとか

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:40:31.91 ID:???

>>479
>車がブレーキ無かったら止まれない？
>固定ギアならブレーキ無くても止まれるんじゃなかったの？
猿か？車の重さと時速がどんだけあると思ってんだよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:42:51.04 ID:???

>>483
お前、本気でGTRのフルブレーキよりNASCARのエンブレのほうが止まると思ってるの？
だったら逆に聞こう、なぜNASCARにはブレーキ付いてるの？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:46:02.00 ID:???

>競技選手はスキッドしない？
>競輪見た事ないだろ？
あのさぁ。架空話をでっち上げるって、お前最低限の良識すら無いの？

ゴール直後にスキッドなんかしたら危ないし、そもそも脚への負担、車体への負担など、
プロ選手がやっていいことじゃない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:50:06.57 ID:???

>>485
ナスカーでブレーキかけてコーナリング？
何処の異世界のナスカー？

だからさ、言いたいのはそんな事じゃなく
ブレーキ付けない為に固定ギアだって主張がトンデモだって話

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:50:59.78 ID:???

>>487
減速と完全停止の話をゴッチャにすんなよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:56:44.60 ID:???

>>489
常にエンブレだけで曲がってると本気で思ってんのか

>ブレーキ付けない為に固定ギアだって主張がトンデモだって話
トンデモじゃないしな
理解できないなら競輪学校の講師に聞いて来い
それと競輪だけでなく、アメリカのメッセンジャーもブレーキ付けないために固定にしてるだけだ

固定には走行メリットがあると勘違いしてるバカが多いけどな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 10:59:05.31 ID:???

>>490
は？NASCARのエンブレはGTRのフルブレーキより減速するんだろ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 11:01:43.96 ID:???

>>455
速度維持に必要な力が同じって話は、もちろん理解できるんだが、
ペダリングには下死点・上死点があるんだから、そこら辺のあたりでやっぱり変わってくるんじゃない？
モーターじゃないんだから、常に同じ力で『入力』出来るわけではないでしょ。

固定車が楽だってのは、ペダリングの下死点・上死点で、慣性力によってクランクが回わってくれるから、
漕ぐ人間は効率の良い部分でだけ力を発揮すれば良いので、って事なんじゃないか。

ま、短い距離の話ね。
もちろん、フラペorビンディングとか、ペダリングスキルによっても話は変わってくるだろーけど。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 11:24:28.53 ID:???

>>489
ナスカーって毎回同じ大きさのコースで走ってると思ってる？
ブレーキングが必要なコースも有るんだけど

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 11:26:55.64 ID:???

あのさ、議論するならその時だけでいいからコテ付けてくんない？
NGにしやすいからさ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:20:08.67 ID:???

そうだな。全く読んでないし。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:44:22.30 ID:GPBiF9sX

読んでないから固定には走行メリットがあるなんてバカなこと言い続けてるわけか

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:46:38.70 ID:???

キチガイの戯言を読むほどヒマじゃない

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:53:18.28 ID:???

>>479
落ち着けって。

NASCARはオーバルコースだからエンブレのみで走ってる訳じゃないだろうに。
オーバルコースったってコーナー角は様々だろう。
ブレーキ踏まずに突っ込むのがあたりまえなら、無知でごめんなさい。
その前に、ピットイン時に止まれないから必要だね。
ブレーキなかったら、前方でクラッシュしてたら突っ込むよな。エンブレで華麗に回避か？

スタート地点までの件は、そういうレースもあるってことだね、了解。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:55:49.81 ID:???

勘違いに対する訂正指摘もキチガイの戯言かぁ
なんかどっかの国の人みたいな言い分だね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 12:58:15.09 ID:???

>>500
っていうかお前の日本語おかしいよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:09:49.17 ID:???

>>493
>固定車が楽だってのは、ペダリングの下死点・上死点で、慣性力によってクランクが回わってくれるから、
>漕ぐ人間は効率の良い部分でだけ力を発揮すれば良いので、って事なんじゃないか。
左が下死店に達しているときは、右が上死点に達している
当たり前だが、そのタイミングで右を踏み込む
当たり前だが、その時は左足の力を抜く、当然左のクランクは上死点に向かう
この当然の動きと力を入れる&抜く時のタイミング、力の入れ方、抜き方は固定もフリーも同じ
慣性が～とかいうのは錯覚と思い込みでしかない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:11:32.77 ID:???

キチガイを相手にするほど無駄なエネルギーはない

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:25:24.02 ID:???

固定馬鹿とは会話が成り立たないわな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:31:28.68 ID:t4K7GUnc

で、504は何に乗ってんの？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:42:30.52 ID:???

固定の方がペダルの力がダイレクトに車輪に働くんだから
フリーと一緒なわけないだろアホかｗｗｗｗ
きっとこのキチガイは脚が不自由でその感覚の違いがわからんのだろうねｗｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 13:45:20.08 ID:???

だよね
フリーの方がパワーロスがないんだからね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:50:56.08 ID:???

>>506
「固定はフリーに比べてパワーロスが無い」
↑大間違い。正反対。フリーの方が前進する力だけを拾うから、エネルギー効率は上

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 14:56:52.25 ID:???

なんでパワー効率の話をしてるのにエネルギー効率の話になるの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:05:07.18 ID:???

>>502
だからその君が言った『左が下死店に達しているときは、右が上死点に達している』瞬間の話だよ。
フリー車は、その瞬間を自身の力で脱しなければいけないが、
固定の場合は、すでに回っているタイヤの慣性力を利用して脱することが出来る。
（タイヤを回したのはもちろん自分の力だけどね）

もちろん固定車で脚を『回される』ってことは、抵抗が生じてるってことだけど、
受け取れる『クランクの回転が維持しやすい』って恩恵の方が大きいので、結果としては楽なんじゃないのって話。
回転の美味しいところだけで力を使えばよいからね。

ペダリング効率を考慮してないで、ギア比計算だけで語っても不完全だろ
結局人間が漕がなきゃいけないんだから

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:10:25.66 ID:???

定速巡行時と加速時は、脚の回転&入力エネルギーに対する前進値&速度は固定もフリーも一緒

しかし、例えば脚の力を全速力の70%で巡行していた時、
脚の力を全速力の50%に下げてこいだ場合、速度に大きな差が出る

フリーの場合
”ペダル回転数の減少による推力の低下（-20%）”
だけで済む。また、体力の回復にも繋がる

固定の場合
”ペダル回転数の減少による推力の低下(-20%)”
に加え
"ペダルの回転が後輪の回転と直接リンクしているので、ダイレクトに後輪の回転が下がり、速度そのものが急降下する"
さらに
"脚の回転数を下げたことにより、逆に脚に負担がかかる"
というデメリットが発生する

固定はフリーと比べて2つもマイナス要素が増える

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:19:17.40 ID:???

>>510
>固定の場合は、すでに回っているタイヤの慣性力を利用して脱することが出来る。
おい、引き足をサボってペダルの動き任せにしたら、本来
推力に充てるべき回転エネルギーで片足の重さ10kgを動かしてることになって、
速度＆推力は削がれるんだぞ

中野浩一が当時無敵の速さを誇ったのは、抜群のタイミングで引き足をしっかりやったから

ペダルの回転に頼って引き足を怠ったら速度は落ちる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:29:57.72 ID:???

あれ？中野浩一って引き足殆ど使っていなかったと聞いたけど。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:33:58.81 ID:???

>>513
>浩一ダッシュの秘密が、競輪学校の教材に残されている。中野の場合、
>踏み込む時には大きく力が加わっているが、その後は全く力が加わっていない。
>一流選手でも力が残る人が多いのとは対照的に、中野の切り替えの見事さが際立っている。
>ペダルは両足で漕ぐが、右足で下向きの力を掛けている時に左足の力も残っていると、
>ギアを回転させる力を殺してしまうのだ。中野が高速でペダルを踏んでも絶妙なタイミングで切り替えができたのは、
>実は陸上競技をしていた時の練習の賜物で「踵がお尻に当たるような、足を出す時に早く巻き込むというようなイメージで、
>陸上練習をやっていたのが、逆に役に立っているのかなと思う。僕の自転車に乗ってる姿を見て、
>なんか自転車の上で走ってるようだねっていう人もいた」と述懐している。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:37:54.07 ID:???

>>513
それはどこ情報よ？
>踵がお尻に当たるような、足を出す時に早く巻き込むというようなイメージで
ガッツリ引いてるんだが

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:46:19.10 ID:???

>踏み込む時には大きく力が加わっているが、その後は全く力が加わっていない。

>実は陸上競技をしていた時の練習の賜物で「踵がお尻に当たるような、足を出す時に早く巻き込むというようなイメージで、

？？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 15:47:36.93 ID:???

ロードバイクの科学うんじゃらかんじゃらという黄色い本。
浩一のペダリングにかかる力を計測したら、実際には
あんまり引き足使っていなかったという結果が出ていた。

…ような記憶があるんだけど、随分前に呼んだから記憶違いやもしれぬ。
あの本、ゴタクや理屈ずくの、頭デッカチになるばかりの本だったので
捨てたから確認できん。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:54:26.05 ID:???

なんか色々考えてよくわかんなくなってきたので、誰か以下について答えてくれ。

- 固定車は、ホイールとクランクが直結しているので、ホイールの慣性力の一部はクランクを回す力に分散される。
- フリー車では、ホイールとクランクは直結していないので、ホイールの慣性力はホイールを回す力にだけ使われる。

以上の２つが成り立つとすれば、仮に平地を20km/hの速度で走っている状態で、ペダルから脚を離して何m空走するかを試してみたら、
クランクを回転させる力に使われる必要がないぶん、フリー車の方が遠くまで進むと思うんだが、どうか？

そこで、同じケイデンス（=同じ速度）を維持しようとした場合にクランクに必要な入力を考えると、
『フリー車がケイデンス維持に必要な入力』＝『固定車のホイールからクランクに分散された慣性力』＋『固定車がケイデンス維持に必要な入力』

よって・・・
『フリー車がケイデンス維持に必要な入力』＞『固定車がケイデンス維持に必要な入力』
ってのが成り立つんじゃね？

あくまで短距離の話ね。
固定車は長距離苦手ってのは、わかってるつもり。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 16:59:06.28 ID:???

中野とトラックナショナルチームコーチの松本整は引き足使ってない
ググればすぐに見つかるよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:01:49.25 ID:???

>>518
そもそも
固定は力をロス無く伝える
って前提自体が間違ってる
実際はその逆なんだから

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:08:49.36 ID:???

>>519
カカトがモモにつくぐらい引き上げるイメージでこいでると
中野本人が語ってるわけだが？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:13:17.57 ID:???

そもそもキチガイをスルーすることほどエネルギー効率の良いことはない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:21:41.88 ID:???

>>522
お前の中では
「1＋1=11じゃね!?」
「1＋1=2とか、バカな事言ってんじゃねーよw1が並んでんだから,どう考えても11だろーがw」
って言ってるバカに対して、懇切丁寧に1＋1が2であることを説明してやる人はキチガイって
ことになるのか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:25:16.09 ID:???

>>523
これに関してはどうなると思う？
>以上の２つが成り立つとすれば、仮に平地を20km/hの速度で走っている状態で、ペダルから脚を離して何m空走するかを試してみたら、
>クランクを回転させる力に使われる必要がないぶん、フリー車の方が遠くまで進むと思うんだが、どうか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:25:41.24 ID:???

そしてキチガイは放置され孤立する

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:38:07.18 ID:t4K7GUnc

ふーん、てことは同じケイデンスで走ってる限りはフリーの方が速いのか。
ダウンヒルも楽だし速いしフリー最高やね

で、だからなんなの？ここ固定スレだよ、場違い君

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:40:17.52 ID:???

>>524
それは合っているが、次が違う

超厳密にいえば
分散された慣性力の分、後輪の回転エネルギーが落ちてる

で、巡行時に適正回転速度は固定もフリーも同じ
クランクの慣性が足の負担を軽減する等という事はなく、固定もフリーも
同じ力を必要とする＆ペダルに足を預ける事無くこがなければいけないという条件は同じなので
定速＆加速においてはどっちも効率に差は無い

あえていうならクランクの重さを回転させるのに後輪の力を割いてるわけだから
固定が定速巡行には若干不利。クランク（ペダル）が時点していようと、速度における
脚の回転数と入力は固定もフリーも同一だから

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:46:11.35 ID:???

固定は楽しいな。フリーには味わえない楽しさがある。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:46:53.93 ID:???

走りにおいて固定特有のメリットというものは無い
固定はブレーキを付けないための手段
ってのはわかったけどさ、
けどアンタらはブレーキつきの固定に乗ってるわけだろ？
どうやって自分に折り合いつけてんだよ？ピエロであることを自覚して開き直ってんの？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:46:55.44 ID:???

固定ギアにはフリーダムを感じる。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:52:33.19 ID:???

固定が注目されてたから乗ってる
そんだけ
でも自転車趣味ってそんなもんじゃん
しょせんファッションの一部
実用性や合理性なんて二の次でいい

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:55:25.05 ID:???

固定ギアは自転車の可能性を広げた。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:56:19.36 ID:???

>>527
後輪の回転エネルギーが落ちる分をまた入力しなければいけないから、結局は大体プラスマイナスゼロになるわけか。
そりゃそうだわw
サンクス

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 17:56:29.03 ID:t4K7GUnc

とどのつまりは、なぜフリーと比較して非効率的な固定に乗っていて、
その理由がブレーキを付ける必要が無い為なのに、なぜブレーキを付けてるのか？てことか

そもそも、その理由付け自体が間違っていると思うぞ。
固定乗ってるやつはブレーキを付ける必要が無いから固定に乗ってるってのは極少数じゃないか？
大体、ブレーキを付けないのは法律違反てのが原理原則、従って固定の乗り味が好きでも否応なしにブレーキを付けざるを得ない。
そこをどーこー言うのは筋違い、だが一部の頭イカレてるノーブレ野郎の事は知らん

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:00:13.26 ID:???

固定シングルというシンプルであるが故に複雑に広がる可能性はまさにアートである。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:01:50.13 ID:???

>>534
>固定乗ってるやつはブレーキを付ける必要が無いから固定に乗ってるってのは極少数じゃないか？
少なくとも今のピスト文化の発祥の地アメリカではブレーキ無しで乗るためと、トリックをするための
2つの理由で固定にしてる

もちろん後発の流行後追い型の日本では、その事を知ってる人はごく少数だから
「ブレーキがついていようが、固定である事に意味がある　は　ず　だ　！」
と完全に勘違いしてる人が大勢で、よってブレーキついてるんだからフリーにしよう、なんて発想は皆無

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:04:28.86 ID:???

カルチャーは多様に進化するべきものであり、閉鎖的なカルチャーは見向きもされない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:08:31.32 ID:???

単に下ハン握って流してる時に速度調整のために上ハンに持ち替えるが面倒なだけだ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:11:23.99 ID:???

渋谷原宿だと、今でも1日に30台に1台くらいの割合でノーブレーキのバカがいる
あんなに人目があって警察もウロウロしてるのにクズだ

田舎だと人目も警察も少ないだろうし、もっとそういうバカが多いんだろうか？
2台に1台はノーブレーキとか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:14:21.74 ID:???

>>537
その意見には同意するけど、
前後ブレーキつけた固定乗りがドヤ顔するのは笑う
乗るのはいいけど、勘違いしてるくせに偉そうにすべきではない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:17:29.76 ID:???

>>540
ドヤ顔するのも自由だし、それを見て不快に思うのも自由だ。
つまりはその程度の問題だということ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 18:42:05.08 ID:???

ニューヨークの固定乗りで前輪ブレーキつけてる人とかシングルフリーに乗ってる人たちの間ではどんなブレーキが定番なの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:42:12.07 ID:???

>>542
あっちでもDIACOMPEは定番
それとスラムとかも

高価なのだと、PAULが神！って風潮

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:53:08.47 ID:???

１０年ぐらい前のポールは好きだったけどなあ
今の切削跡荒いし・・・

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:06:47.25 ID:???

>踏み込む時には大きく力が加わっているが、その後は全く力が加わっていない。

引き足使ってないことが証明されましたねｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:16:29.73 ID:???

>>545
ペダルに無駄な負荷が一切かかってないという意味であって
引き足を使ってないってことじゃない。つまり完璧な引き足

第一本人が踵を振り上げてるって言ってるんだし

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:27:42.32 ID:???

ほらよ
http://www.clubkong.com/gear2.html

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:44:35.76 ID:???

>>547
引き足については全く触れられていない
しかも他人の記事
中野浩一自身が引き足をしていると語っている

これで中野浩一は引き足をしていないと言い張り続けるとかマジキチ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 20:59:09.11 ID:???

中野浩一自身が引き足をしていると語っている

というソースキボンヌ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:04:52.09 ID:???

>>549
ウィキ
踵を腿まで振り上げてると中野自身が語ってる
それを見た人が「走ってるようだ」と言ったとも

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:05:36.34 ID:???

NHKのスポーツ大陸という番組で中野浩一氏が取り上げられたときにも、同氏のペダリングのトルク分布が示され、同じように押し足中心で、引き足はほとんど使っていないことがわかる。

引き足はほとんど使っていないことがわかる。
引き足はほとんど使っていないことがわかる。
引き足はほとんど使っていないことがわかる。
引き足はほとんど使っていないことがわかる。
引き足はほとんど使っていないことがわかる。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:07:48.95 ID:???

＞踵がお尻に当たるような、足を出す時に早く巻き込むというようなイメージで

な～んだ、あくまでイメージかよ…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:08:17.99 ID:???

んー、いくらググっても
「中野浩一は引き足を使ってない」
っつー記事ばっかりなんだよね
中野浩一が引き足使ってるってソースがあるなら
俺も見てみたいわ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:10:28.61 ID:???

滅茶苦茶スレ伸びてるなあ
熱いなお前ら

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:10:52.21 ID:???

自身がそう語ってるんだからそれが一番の証拠
引き足を使ってないなら踵を尻に当てるように意識してこぐようなことはしない

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:10:52.63 ID:???

ソースはウィキ（キリッ）

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:12:29.84 ID:???

>>555
だからあ自身が語っているソースを出してくださいよー

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:14:08.43 ID:???

誰か3行でまとめてくれ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:14:32.38 ID:???

スレは馬鹿が伸ばすとは良く言ったものだな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:14:59.24 ID:???

>>556
ウィキがダメなら、ほかもダメだろ

中野「僕はこぐときしっかり踵を上げるようにしています」
他人「いいえ。あなたはそんなことしていない」
中野「え！？」
他人「あなたは踏み込む足だけを重視したこぎ方をしている」
中野「...（コイツ何言ってんだろう）」

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:18:51.77 ID:???

以下は、2008年11月22日にNHK衛星第一放送で放送されたスポーツ大陸の、
「世界を変えた“浩一ダッシュ”～自転車　中野浩一～」を参考に記した。

「踵がお尻に当たるような、足を出す時に早く巻き込むというようなイメージで、
陸上練習をやっていたのが、逆に役に立っているのかなと思う。僕の自転車に乗ってる姿を見て、
なんか自転車の上で走ってるようだねっていう人もいた」
と述懐している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/中野浩一

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:22:19.25 ID:???

不毛な討論してないでさあ
直接聞いてみたらええやん

http://ameblo.jp/v10-arcen/

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 21:43:26.78 ID:???

中野の話は↓でやった方が詳しい奴多いいんじゃないかねｗ

ピスト乗れぃ！【トラック競技】モガキ15本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356329883/

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:11:48.14 ID:???

詳しい奴が多いとか関係ねーだろｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:14:40.78 ID:???

507 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 13:45:20.08 ID:???
だよね
フリーの方がパワーロスがないんだからね

508 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 14:50:56.08 ID:???
>>506
「固定はフリーに比べてパワーロスが無い」
↑大間違い。正反対。フリーの方が前進する力だけを拾うから、エネルギー効率は上

お前が大間違いだろｗｗｗ
日本語読めない上にレス番もまともに打てない脚の障害者ｗｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:16:24.64 ID:???

>>565
マジで固定のほうがパワーロスが少ないと勘違いしてるの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:17:22.69 ID:???

>>566
どう読んだらそう解釈できるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
頭の障害もあるのかなー＾＾；

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:19:19.82 ID:Ml1rmx9+

>>566
一番の勘違いは自分だって気づいた？ｗｗｗｗｗ
脚と頭の障害者くーんｗｗ

565 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 22:14:40.78 ID:???
507 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 13:45:20.08 ID:???
だよね
フリーの方がパワーロスがないんだからね

508 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 14:50:56.08 ID:???
>>506
「固定はフリーに比べてパワーロスが無い」
↑大間違い。正反対。フリーの方が前進する力だけを拾うから、エネルギー効率は上

お前が大間違いだろｗｗｗ
日本語読めない上にレス番もまともに打てない脚の障害者ｗｗｗｗ

566 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 22:16:24.64 ID:???
>>565
マジで固定のほうがパワーロスが少ないと勘違いしてるの？

バカ晒しage

wwwwwwwwwwwwwww

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:20:07.22 ID:???

>>567
お前いったいいくつのキャラ使い分けるつもりだよ？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:21:37.46 ID:???

>>569
で、出たーｗｗｗｗｗｗ
言い返せなくなった奴のセオリー通りの返しーーｗｗｗｗｗｗ
これが本気だったらお前妄想癖で入院レベルだぞｗｗｗｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:23:33.63 ID:???

565 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 22:14:40.78 ID:???
507 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 13:45:20.08 ID:???
だよね
フリーの方がパワーロスがないんだからね

508 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 14:50:56.08 ID:???
>>506
「固定はフリーに比べてパワーロスが無い」
↑大間違い。正反対。フリーの方が前進する力だけを拾うから、エネルギー効率は上

お前が大間違いだろｗｗｗ
日本語読めない上にレス番もまともに打てない脚の障害者ｗｗｗｗ

566 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 22:16:24.64 ID:???
>>565
マジで固定のほうがパワーロスが少ないと勘違いしてるの？

固定効率勘違い説を必死こいて説いていたキチガイ障害者(脚と脳に障害あり)は
ただの文盲でしたーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:23:54.58 ID:???

>>570
あー、尻尾出してるの気づいてないんだな
自分のレスを見返してみな
キャラ使い分けてるつもりだろうけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:27:01.69 ID:???

>>572
あうー？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あうあうあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:27:49.52 ID:???

まぁ固定は効率良いとか書いてた
ブロガーとか店員とか大恥だもんな
そりゃ気に食わないだろ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:29:21.53 ID:???

ついに固定やフリーの話ではなく

「お前キャラ使い分けてるだろ！！うわぁぁぁぁん！！！！」

とキチガイ障害者(脚と脳に障害あり)がのたまうだけになりましたｗｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:30:18.24 ID:???

見事な荒れっぷりw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:31:13.51 ID:???

>>574

507 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 13:45:20.08 ID:???
だよね
フリーの方がパワーロスがないんだからね

508 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 14:50:56.08 ID:???
>>506
「固定はフリーに比べてパワーロスが無い」
↑大間違い。正反対。フリーの方が前進する力だけを拾うから、エネルギー効率は上

お前が大間違いだろｗｗｗ
日本語読めない上にレス番もまともに打てない脚の障害者ｗｗｗｗ

566 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 22:16:24.64 ID:???
>>565
マジで固定のほうがパワーロスが少ないと勘違いしてるの？

これはこれで恥ずかしいし
どういう点で固定が効率的でないのか説明できてない時点でお前は障害者ｗｗｗｗｗｗ
俺は運動に最適だと思うから固定ギアが効率的なんだがｗｗ
論破してみろよ障害者ｗｗｗｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:31:19.53 ID:???

>>575
中身の無い煽りレス連発して
発狂してるのはお前だ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:33:15.77 ID:???

>>578
中身のない話を延々と全スレから続けているキチガイ障害者(脚と脳に障害あり)
去れよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の中では固定は効率悪いってのはわかったからさｗｗｗｗｗ
誰も否定もしないしｗｗｗ

なっ？ｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:34:10.06 ID:???

>>578
>どういう点で固定が効率的でないのか説明できてない時点でお前は障害者ｗｗｗｗｗｗ
あのさ、前スレでも何人も論理的に説明してたし、昨日今日で繰り返し説明してるのに
なんで理解できてないんだよ？
とりあえず昨日までさかのぼって読んでみろ
理解できない部分があったら質問してみろ
特別に答えてやるから

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:35:29.39 ID:???

>>580
わかりましたーｗｗｗｗ
じゃあもう障害者さんは消えてくれる？ｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:35:36.38 ID:???

>>579
固定はエネルギー効率が悪い
フリーはエネルギー効率が良い

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 22:53:02.64 ID:???

エネルギー効率の良し悪しについて文章で説明するより
体感したほうが早く理解できるんだけどな

実際同じ自転車を2つ用意して、片方フリー、片方固定にして
サドルを下にホイールを上にという風に逆さにする
その真ん中に自分が立って、左右の手の平をリアタイアの上に置く
友達二人に、同じペースでペダルを回してもらう
30秒後に合図して、同時にペースを落としてもらう
リアの回転の下がり具合を手の平で体感できるので、フリーのほうが効率が良いとわかる

それが終わったら今度は自分がペダルを回す役にまわる
固定とフリー両方回してみて、回転を下げたとき、腕にかかる負担の大きさも体感、比較できる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:24:45.87 ID:???

軽い登り坂は、固定の方が登りやすく感じるのはなんで？
フリー車と固定車で乗り比べても、明らかに固定のほうが重いギア比で登れる。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:39:40.69 ID:???

>>584
ペダルが回っているから「ペダルが足の動きをサポートしてくれてる」って錯覚しやすいから

実は踏み込む力も固定のほうがフリーより多く必要で
ペダルの動きが直で後輪連動してるから、登りだと慣性は削がれるし、
グっと力や体重をかけた時、下死点で毎回軽いブレーキ状態になってるわけだけど

小学生がマックのコーラを「コップもデカイし氷もついてくるからお得で冷えてて美味い」
と錯覚してるのと似てる
実は容量あたりの価格は割高だし、自販機のコーラも十分冷えてて、氷が解けると薄まってしまう
というデメリットもあるんだけど、そこまで考えが及ばず、錯覚してるから、本当に美味しく感じる
っていう
強く踏み込んだ分、ペダルが助けてくれる感覚を味わえて、それが精神的にプラスになってるだけ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:44:59.76 ID:???

この思い込みの力、気分の力っていうのはスポーツにおいて絶大な効果をもたらす
クスリなんかで精神を高揚させると、実質的な身体スペックに変化は発生しなくても、
精神的な影響で好成績が残せる

気の持ち方次第で、体感する肉体的疲労に雲泥の差が出るってのは誰しも経験があることだろ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:45:29.12 ID:???

下死点で毎回軽いブレーキ状態ｗｗｗｗｗｗ
脚一本しかないの？ｗｗｗｗ
さすが障害者ｗｗｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:46:19.98 ID:???

>>585
よぉニート＾＾；

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:51:56.84 ID:???

このスレ、俺以外は街乗りピスト以外マトモに乗れない、マッシュさいこー！とか
赤いオイルがどうの、母レッドがどうのとか、
クソみたいな事ばかり言ってる、アデノイドづらしたアホばかりの
スレだとばかり思っていた。
罵り合いとはいえ、割と自転車板らしい内容で、
正直、軽い驚きを感じている。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:52:21.56 ID:???

>>585
> 実は踏み込む力も固定のほうがフリーより多く必要で
> ペダルの動きが直で後輪連動してるから、登りだと慣性は削がれるし、
> グっと力や体重をかけた時、下死点で毎回軽いブレーキ状態になってるわけだけど

まだこんな事言ってるの？
前スレでも散々否定されたでしょ
引き足側が抵抗になるとしても、それはクランクが左右別々に動かん限りフリーも固定も同じ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:53:14.44 ID:???

>>589
ボアードな
このスレの奴はお前以外みんなCOOLだぜぃ！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:54:00.92 ID:???

>>587
坂だと平地みたいに均一かつスムーズにペダルを回すことはできない
どうしてもグイッグイッグイッというテンポになってしまう
このグイッと下まで踏み込んで瞬間的に回転速度が落ちている時に
固定だと、後輪の回転が著しく落ちるんだよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:55:56.45 ID:???

>>592
そのグイッグイッが登坂には適してるんだがｗｗｗｗｗｗ
墓穴ほったねーｗｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:57:32.63 ID:???

この間フリーギアに乗っている友達と坂で勝負したけど
俺の勝ちだったよ？
はい、論破！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:01:27.08 ID:???

シングルフリー君はそもそも、クランクで発生する軸出力と
タイヤと地面で発生する最終出力が=だと思ってる事が一番の問題

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:04:27.10 ID:???

>>593
固定の場合、そのグイッって踏み込んで、下死点に達した時に、フリー以上に後輪の回転が落ちるんだよ
固定の構造上ね。それを防ぎたいなら平地並に均一にこぐ必要があるけど、それは無理だろ

>>594
身体能力とマシンスペックの差。フリーと固定の差ではない
あと、漫画やゲームじゃあるまいし、勝ち負けや記録は必ず一定になるわけじゃない

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:06:28.67 ID:???

>>596
落ちないし均一に漕げるよ？
はい、論破！

身体能力とスペックはすべて同じ。
それでも俺の方が早かったから固定は登坂でフリーよりも強い！
はい、論破＾＾

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:06:31.12 ID:???

>>595
善くも悪くも固定は連動してるからね
ラグはあれど、固定は前進する力だけを拾うわけじゃないんだよ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:08:23.86 ID:???

>>594
この間固定ギアとフリーギアに乗っている人たちのヒルクライムの勝負を見たたけど
フリーギアの勝ちだったよ？
はい、論破！

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:08:27.51 ID:???

>>598
ということはフリーは前進する力さえも取り逃がしてしまう事もあるってことだねｗｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:08:59.03 ID:???

>>599
身体能力とマシンスペックの差。フリーと固定の差ではない
あと、漫画やゲームじゃあるまいし、勝ち負けや記録は必ず一定になるわけじゃない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:10:01.89 ID:???

>>600
フリーは前進する力を漏らさず拾う
ギアの構造上そうなってる

固定は前進以外の力も（無駄に）拾うから
効率が悪い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:12:53.09 ID:???

>>597
いくら何でも話を作り過ぎ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:13:31.46 ID:???

>>602
前進するためにペダリングしているときに前進以外の力を拾うなんて
あり得ないわけだが？ｗｗ
ギアの構造上そうなってるぜ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:14:15.77 ID:???

>>603
悔しかった？ｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:15:29.36 ID:???

このスレで
＾＾；
と
＾＾
で検索かけてみると、とても面白い結果が出てくるよ
書き込み日時もチェックしてみて

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:19:16.68 ID:???

>>604
もっと詳しく言うと
フリーはペダルの回転を落としたとき、その分のエネルギー供給が減るだけ
そしてスピードの落ち方も緩やか

固定は構造上、ペダルの回転を下げると、エネルギー供給が減るだけに止まらず、
後輪に直結しているので、後輪の回転数そのものが急激に低下し、スピードの落ち幅が
フリーと比べて大きい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:20:49.42 ID:???

>>606
それ全部おれだから＾＾
え？まさか「暴いてやった！」みたいに思ってたわけ？ｗｗｗｗｗ
自演乙とか言いたかったの？ｗｗｗ
脳の障害がここ数時間で悪化したみたいだね
だいじょーーぶぅぅ？？ｗｗｗｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:21:44.01 ID:???

>>607
うん、それは固定ギアとフリーギアの違いだよね
構造上だれでもわかってるよ
頭オカシイの？ｗｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:23:38.75 ID:???

>>608
ここに初めて来た、物わかりの良いアホな関西人を装っておいて
恥ずかしくないの？
前スレみてませんとか言ってたし

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:27:20.83 ID:???

>>610
あっそｗｗｗｗｗ＾＾
マジで前スレから張り付いてるんだ障害者君ｗｗｗ
きめぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:28:29.93 ID:???

>>609
わかってないじゃん
もっとわかりやすく言うと、
固定とフリーが同じ速度で走っている時、
ペダルを止めた場合、
フリーはそれまでの推力や慣性エネルギーで進み続けるが、
固定だとちょっと進んだらすぐ止まってしまう

ペダルの回転を下げたときの速度、推力の減少幅が固定は大きい

固定はエネルギー効率が悪いんだよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:29:44.68 ID:Xjp6/qnU

>>611
ここまで無様な
自演バレ、自爆は初めて見た

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:32:21.22 ID:???

固定vsフリーで我こそが優秀であるって言いたくて仕方ないのが沢山いるんだな

効率とかロスとかよりも、シンプルな見た目を優先してピストに乗ってるんじゃないのかよ
そして足を休めることが出来るフリーよりも、独特の乗り味を優先して固定を選んでるんだろ

力学的な効率で勝負したいならシングルフリーよりも、ギア付きに乗るべきだな
ブレーキは決まり事だから「意味ないのに付けるなんて」とか言われてもどーしようもないわな

固定のメリットが何かを突き詰めようとする姿勢は嫌いじゃないぞ
そら、もっと小競り合え。ファイッ！

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:33:02.75 ID:???

>>612
え？
仮に同じ速度を出す場合固定よりフリーの方が効率が悪いんだけど
つまり回し続けるという前提なら常に固定の方が効率が良い

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:36:46.62 ID:???

>>612
は？
固定だと走行時にペダルは止められないんだが？
んでもってそれはただ固定ギアの説明をしているだけだよね？ｗｗ
なんで止まるときの話しかしないの？
トップスピードは完全に固定ギアの圧勝なわけで
それをすっ飛ばして効率がどうとか言われても伝わらないねｗｗ
障害者には違いがわかんないか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:40:26.72 ID:???

こんなところでｇｄｇｄ粘着してる奴に効率がどうとか言われたくないね
お前の人生効率悪すぎだろｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:49:34.11 ID:???

>>615
それは間違いであると昨日と今日で詳しく説明されてるよ
前スレでも色んな人が説明してる
>>616
ペダルの回転を落としたときの速度と推力の落ち幅が固定はフリーと比べてデカイってことだ
>トップスピードは完全に固定ギアの圧勝なわけで
それも勘違いだとこのスレと前スレで詳しく説明されてる

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:53:51.73 ID:???

>>618
どう勘違いなのか説明しろよｗ
それこそマシンの性能と個人の身体能力の差って奴じゃねーのｗｗｗ
固定ギアよりトップスピードが伸びるフリーなんてありませんｗｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 00:55:04.65 ID:???

考えるな感じろってどこかの有名人が言ってた気がするよ？とりあえずどっちも乗ってみて感じればいいんじゃない？don't think.feel!!

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:21:22.56 ID:???

>>619
だからさ、このスレの、しかも2、3日の間で詳しく説明されてるんだから
それをちゃんと読めよ

車体スペックとギア比が同じなら、フリーと固定の定速巡行時、加速時のパワー消費値は同じ、
トップスピードも同じ

エネルギー効率はフリーのほうが良い

ペダルの回転数を下げた場合の速度の下がり幅とデメリットは固定のほうが大きい

これらの理由について詳しく書かれてる

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:33:59.53 ID:???

>>620
俺もそう思う

>>621
2chのチラ裏解説を後ろ盾にするなよw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:34:37.13 ID:???

こりゃもうただのシングルフリー大好きっ子のダダこねだなw
ここは固定のデメリットを書くとこではありませんw

ここは固定スレ。固定のメリットだけを書けば良い。
アホは粘着してないで消えな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:39:01.40 ID:???

固定は体感的に楽しいがメリットなんだからそのメリットが感じられない奴は消えろよ。
例え勘違いでも楽しくて気持ち良いのは大きなメリットなんだよ。
これ以上屁理屈ゴネて無いで大人しく消えろよシングルフリー野郎

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:40:15.28 ID:???

>>621
フリーの方が効率良いなら世の中の自動車やバイクもフリーじゃなきゃおかしくね？
でも実際は全部固定ギアだよね？何で？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:42:38.95 ID:???

都合の悪い事は全部無かった事にして無視しちゃうから無駄だよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:48:27.37 ID:???

いや、普通に固定のデメリットしか頭に浮かばない奴がさすがに固定乗りな訳無いだろw
フリー野郎が訳も分からずシングルフリーの方が優位性が高いと言いたくてダダごねてるだけだろ。
そんなくだらん事にいつまで付き合ってるつもりだ？
もう理屈だの理論だの関係ない世界に突入してるよw

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:50:36.15 ID:???

>>622
論理的に説明された文章であっても2chというだけでチラ裏扱いか
じゃあ論理的に間違いだらけ、そもそも論理にすらなってないメリット幻想はチリ紙以下だな

>ここは固定スレ。固定のメリットだけを書けば良い。
そのメリットってのが間違ってるんだから、いくら固定が好きだろうが、ちゃんと否定する
たとえ煙草が好きだろうと、煙草は健康に良い！気分もスッキリするしストレスも減るから！
健康になりたいなら煙草をどんどん吸うべき！とかアホな事言うヤツがいたら突っ込むだろ

>>624
>固定は体感的に楽しいがメリットなんだからそのメリットが感じられない奴は消えろよ。
ここでわめいてるヤツは、楽しいって点じゃなく、走行性能におけるメリットがあるという
勘違いをまき散らしてんじゃん。走行性能におけるメリットは無いけど、楽しいから固定に乗ってる
とだけ言ってれば、こんなに突っ込みはしない

>625
車の大きさと重量とスピードを考えろ
停止機能がブレーキだけだと危険極まりないだろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:54:30.45 ID:???

無かった事にしようがしまいが個人の自由。
この世は全て個人がメリットとデメリットとを比較して自分にとって
メリットの高いと感じるものをチョイスする。
で、ここは固定の好きな人が集まるスレ。
そこでデメリットばかりを主張する事自体がアホ丸出し。

早く気付けマヌケ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:56:20.92 ID:???

>>628
アホかお前。楽しいや好きってのは立派なメリットだろが。
効率だけで物を語るな。機会かテメーは？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:58:32.31 ID:???

こんだけ固定の否定的な事ばかり書く奴が固定好きの固定乗りな訳が無い。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 01:59:47.84 ID:???

>>629
煙草スレなら煙草は健康に良いと主張しまくって良いとでも？
かなり半島的な考え方だな

>メリットとデメリットとを比較して自分にとって
比較できてないじゃん。錯覚してるだけでさ
トリックアートに引っかかって「ちゃんと目で見たんだから間違い無い」
とか言ってるヤツみたいな言い草だな

>そこでデメリットばかりを主張する事自体がアホ丸出し。
メリットとして挙げられてるものが、ことごとく間違ってるから、間違いを指摘してるだけであって、
個人の好き嫌いまでは否定してない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:02:11.31 ID:???

>>630
勘違いだらけの走行性能におけるメリット（幻想）を否定しただけ
嗜好までは否定してない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:05:59.61 ID:???

>>633
見てて不愉快だからお前は消えろ。お前自身がこのスレで多くの不愉快と言う
デメリットを発生しまくってんだよ。
これを迷惑行為と言う。
このスレにおいてお前自身がデメリット

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:07:31.25 ID:???

楽しいとか好きと言う立派なメリットが固定にはある。
何度も言わせんな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:12:15.44 ID:???

>>634
間違いや勘違いを自信満々に言ってるバカのほうが迷惑

固定はエネルギー効率が良い
固定は楽
固定はットップスピードにおいてフリーを圧倒する
固定は坂を楽に登れる

こんなとんでもない勘違いをのうのうと主張して世に広めてる害虫みたいな
ヤツ（特に、情弱ブロガーや低能店員）こそ消えるべき

正しい認識を持った上で、デザインが好きだから、とか、流行ってるからなんとなく、とか
いう感性的な点を愛してるならツッコミも無い

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:14:23.35 ID:???

>>635
それについては全く否定してないんだけど？
それは無視するんだ？

走行性能におけるメリットとか勘違いを主張してるヤツに、間違ってるよ
って言ってるだけだ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:14:36.59 ID:???

>>636
ブロガーや店員に直接言え
どう考えてもこのスレではお前が迷惑だし粘着荒らし並にウザい

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:18:44.07 ID:???

>>638
ブロガーや店員が元凶とはいえ
ここでも同じ勘違いが蔓延してんじゃん
なら当然ここでも突っ込むし、
ブロガーや店員もここを覗いてる可能性は高いしね
それに店員にはちゃんとツッコミ入れてるよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:21:01.24 ID:???

>>639
もうわかったから消えろよ
そうやって即レスしてくるところが気持ち悪いんだよ
まぁ固定は効率良いと思うよ
シングルフリーよりね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:21:38.19 ID:???

>>636
とにかく少なくともこのスレに置いてはお前の存在はデメリット以外の何物でも無い。
大人しくフリースレでフリーの高効率でも自慢気にかたってろカス

ここでは少なくとも迷惑行為なんだから大人しくここから消えろ。
少なくとも不愉快な事この上無い。
国によって価値観や文化や法律が違うのと同じ。

お前の意見はここでは通じない。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:23:30.09 ID:???

>>639
お前も科学的に説明できてないんだから同じだろｗ
完璧に説明できるようになるまで出てくんなカス！
否定は誰にでもできる、誰もが分かるように説明できて90点
自分で体感できて100点なんよ
サイトでも作って勝手にやってろキチガイ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:23:39.49 ID:???

>>640
>まぁ固定は効率良いと思うよ
>シングルフリーよりね
わかってないじゃん
ちゃんと説明読めよ
勘違いしたままだとみっともないぞ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:24:35.20 ID:???

フリースレだと討論おわってクマーな話題になってますよ？こっちもそろそろホッコリしません？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:25:11.94 ID:???

>>643
だからもうそれはわかったからどっかよそで勝手にやってろよｗ
お前自転車乗ったことないだろ？ｗｗ
キチガイは自○でもして下さい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:26:25.75 ID:???

理屈や理論なんてもうどうでも良い。
固定好きのスレで固定のデメリットばかりを書いてるんだから見てて不愉快で迷惑。
理由はそれだけで十分だ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:27:58.84 ID:???

>>642
>お前も科学的に説明できてないんだから同じだろｗ
このスレでもちゃんと説明してるんだけど？（俺だけじゃないが）
読んでないクセに言いがかりも甚だしい
それともあれか？文章を理解できない高卒か？

>誰もが分かるように説明できて90点
相手が猿だと、どんな名講師でも無理
こっちはちゃんと詳しく論理をもって説明してる

>自分で体感できて100点なんよ
体感って、お前のはただの錯覚だろうが

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:28:27.58 ID:???

フリーの高効率を語りたいならフリースレでやれば良いだけの事。
ここでやるもんじゃ無い。だから消えろ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:28:59.20 ID:???

なんかどこの自転車屋でも言えることなんだけど
ピストで店に通ってるとロード乗りに
「いつ、こっち側(ロード)に来るんですか？」って言われる。
別にこっちは固定ギアの世界に引き込んだりしないのに何か嫌な感じ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:31:11.12 ID:???

説明読め読めと言ってるがここのヤツらが読むわけないじゃん
そんな甲斐性と知能があるなら、今こんなことにはなってない

家電買っても説明書すら見ずに使いづらいと文句言うタイプ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:31:35.31 ID:???

>>647
高卒どころか中卒にもわかるように説明できて一人前
あとな、お前の説明は一切科学的じゃないよ
ただ、言い切って満足してるだけ。
検証してみたの？それこそお前だけの感想だろ？ｗｗ
キチガイはフリースレで暴れてろよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:33:03.87 ID:???

>>650
誰も文句言ってない件
みんな勘違いだろうが何だろうが固定の楽しさを語っていたところに
キチガイが茶々を入れてきただけの話
つーかキチガイ本人乙

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:34:10.95 ID:???

>>648
バカか。フリーの高効率を語りたいんじゃなくて
固定はフリーより高効率だー
っていう間違った勘違い主張に突っ込んでるんだよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:36:17.83 ID:???

>>653
何を以てしての「効率」なのか・・・
効率という言葉をひとくくりにしてる時点でお前も同じ穴のムジナだろ
キチガイは消えてください

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:37:51.68 ID:???

フリー
効率
錯覚

をNGワードに入れるとスッキリ！

少々スッキリしすぎるが・・・
なんでこんな基地害が粘着しちゃったんだよ・・・

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:41:19.74 ID:???

>>651
>あとな、お前の説明は一切科学的じゃないよ
構造から説明し、原理を提示してる
それが一切論理的に見えないのはお前がバカだから

どんな名著も猿にとっては紙くずってことだ
中卒レベルにある程度のことを教えるには
どんな名講師でも
文字だけじゃ無理。なんせ理解力と基本的な知能が欠けてるんだから
文字から状況を把握、認識、整理、構築っていう作業が低能にはできない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:44:39.49 ID:???

>>654
何をもっての「効率」か
それすらわかってないのか

1エネルギーにつき、出せる結果（速度、距離、状況適正値）が自転車の効率だ
基本すら知らないって

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:44:40.19 ID:???

>>656
構造からして固定が非効率なんてありえないんだよね
頭悪いなぁ
文字だけで説明できないなら2chではもうやっていけないね！ｗ
僕チンわからないんで消えてくださーいｗｗ
図解するサイトでも作ってください
出来たら誘導してね☆それまでは消えててください☆

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:45:17.06 ID:???

>>657
で？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:47:18.38 ID:???

>>653
お前はここでそれを長くやってきてここではその主張が全く通じない事にそろそろ気付けマヌケ。
ここでお前がそれをやってる事自体が無意味でデメリットなんだよ。

お前はフリーだの固定だののメリット、デメリットを語る前に自分のやってる事が
自分や周りにとってメリットなのかデメリットなのかを考えろカス。

お前が今できる最も高効率な事はここから消える事だよ。
少し考えれば分かる事だろ知恵遅れ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:53:28.15 ID:???

相手してあげるから喜ぶんだよ
無視したらすぐ消えるよこんなヘタレ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:54:42.19 ID:???

>>658
構造からして固定が非効率なんてありえない？
アホか

定息巡行時と加速時の効率はフリーと同一
構造上減速が困難
後輪回転数に応じた適正ペダル回転数を下回ると車体にも負荷がかかる
同時に足にも負担がかかる
ペダルの回転数を下げた場合の速度の落ち幅がフリーと比べて大きく、推力も大きく下がる
後輪の回転とペダルの回転がダイレクトに繋がっているため、一定かつ均一なペダイリングをしないと
速度が減少する
坂を登る際、下死点で一瞬回転速度が鈍るので、それと同期して後輪の回転も落ち、推力が削られる
引き足側の運動をおろそかにすると、足の重量により推力が削がれる

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:54:48.38 ID:???

すげえ伸びてると思ったら、またまた言い訳フリー乗りが暴れてたのかwww。
相変わらず、高純度の気持ち悪さだな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:58:04.99 ID:???

大スキッドは姿勢がダサい
中スキッドは後輪フリフリしてダサい
フリーはピストの意味！？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 02:59:13.90 ID:???

ホイール組みたいんだけど安価で割と評判のいいシクロックのハブかもうちょい
高いので組むか迷うなぁ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:01:25.04 ID:???

長距離走ったらスキッドなんてやる気もなくなるけどね
街に出たらオシャレなモヤシが前ブレーキのみで乗ってるのを見かけるけど
カフェに行くぐらいでしか乗らないのかね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:16:10.84 ID:???

おしゃれなモヤシはフラペでフリーしか見
かけないね。たまにホールドストラップ付
きのペダルを止めて爆音を轟かせながら坂
を下る謎な輩もみかけるけど。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:27:56.64 ID:???

改行勉強してからおいで

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:52:41.29 ID:???

モヤシがしゃべった！！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:55:21.93 ID:???

>>667
携帯厨おつ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 05:50:26.35 ID:???

さっき固定でフリーを鴨ってきたよ
またもや固定の効率の良さが証明されてしまったわけだが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 06:19:05.88 ID:???

今日は天気がいいから河川敷でブレーキ外して
ノーブレで走ってこようかな？
これって法律的にはおｋだよね？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:13:40.08 ID:???

>>628
また、知ったかの大ボラ吹きなのばれちゃったね

>車の大きさと重量とスピードを考えろ
>停止機能がブレーキだけだと危険極まりないだろ

そう言うだろうなと思ってあえて黙ってたけど
残念ながら一部のAT車やスクーターは固定じゃなくフリーなんだよ
エンブレなんか一切効かない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 07:20:50.11 ID:???

先に言っておくけど
ATやスクーターがフリーなのはエネルギー効率を追求した結果だなんて電波撒き散らすのはやめてね…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:01:11.51 ID:aOHWi1zM

>>前後ブレーキつけた固定乗りがドヤ顔するのは笑う
乗るのはいいけど、勘違いしてるくせに偉そうにすべきではない

これが本音か。どうした？固定のやつらに苛められたか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:01:11.91 ID:???

お前ら夜中もやってたのか

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:03:20.66 ID:???

公道走んな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:08:25.79 ID:???

俺もブレーキ外したいわー
結局ノーブレで乗れるのは河川敷とバンクだけかぁ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:30:12.95 ID:???

よく知らんが、河川敷とかって「みなし公道」にはならないの？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:36:16.01 ID:???

みなし公道なんて物は存在しない
みなし公道じゃなく、みなし道路だろ？

みなし道路は建築基準法の話で、道交法関係ない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:48:30.44 ID:???

ってことは、河川敷でノーブレで走ってて事故って裁判沙汰になった場合は、ノーブレであった事は加味されないの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:53:07.71 ID:???

皆死公道

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:53:41.94 ID:???

>>682
こわっ！！

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 09:55:12.34 ID:???

ソースを用意してないので何ともいえないけど、万人が入れるような公園とか河川敷は公道とみなされるんじゃなかったか？
教習所で習った覚えがあるんだが。

まぁ、そこいらのお巡りじゃあ記憶にすら無いと思うけど
一応、河川敷でノーブレ乗るなら取り締まりにも気をつけるに越したことはないな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:07:43.18 ID:???

ノーブレで乗りたいってのが理解出来ないんだが、ノーブレの俺ｶｯｹｰってこと？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 10:08:14.10 ID:???

ノーヘルでうるせーバイク乗る珍走団と同じメンタリティでございます。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 13:33:54.97 ID:aOHWi1zM

苛められたフリー野郎、今日はいないな、どした元気か？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:01:46.63 ID:???

ハロワだろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:40:08.84 ID:???

いつになったらスキッド出来るようになるんだよ俺これ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 14:46:27.12 ID:???

そんな難しくもないだろうに
最初はハンドルに覆いかぶさるぐらい、おもいっきり前荷重でやってみぃ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 17:34:51.68 ID:???

>>681,684
公道ではない公園とか河川敷はノーブレピストに乗ろうが
無免許で車運転しようが、飲酒運転しようが道交法違反で捕まる事はない

ただ、事故を起こしたらノーブレも飲酒運転も過失判断の訴因にはなるし
勿論ブレーキ付いてる自転車で事故起こし場合より過失割合上がるのも間違いない

因みに、公道に見える私道でも、私道な限り、それは公園や駐車場と同じ扱い

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:39:13.00 ID:???

>>691
道路交通法以外でも取り締まれるからw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 18:57:35.53 ID:???

ブレーキワイヤー2本引きのレバー使ってる人いる？
使い心地を教えてくれー

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 19:36:35.72 ID:???

>>678
せめて前だけにしたいわ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:43:50.88 ID:???

>>692
おバカさんですか？

道交法以外で処罰されないなんて一言も書いてないでしょ？
わざわざそんな事俺が書かんでも普通の知能があれば

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:45:09.25 ID:???

途中で送信しちゃった
普通の知能あれば、怪我させれば業務上過失致傷なり、傷害なりで捕まる事位分かるでしょ？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:45:13.06 ID:???

>>693
悪くは無いけどレバーのマウント部が
でかいので見た目はイマイチだわー。

ダブラーも微妙に目立つしねえ。

ポールのやつが一番スマートかもね。
高いけど。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:47:58.03 ID:???

ハンドル経があわん

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:53:25.28 ID:???

>>695-696
＞普通の知能あれば、怪我させれば業務上過失致傷なり、傷害なりで捕まる事位分かるでしょ？

それ以外もあるからねw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 20:58:59.38 ID:???

>>699
本当に馬鹿なのか？

物壊したら器物損壊罪、入っちゃダメな所まで入ったら不法侵入、地域によっちゃ条例違反とか全部挙げないとダメなの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:21:36.68 ID:???

>>700の負けか。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:25:04.03 ID:???

はい

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:36:55.25 ID:???

>>697
なるほど、ご意見ありがとう。
レバー1本にまとめても、それの自己主張が大きくなるのはイマイチだなぁ
FとRそれぞれの当たりが感じ取れないのもマイナスな気がするし…
大人しくレバー2本で行くことに決めました

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:40:44.40 ID:???

>>692
道路交通法以外"でも"じゃなくて
道路交通法以外でしか取り締まれないからね
恥かいたね。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:43:41.73 ID:???

はぁ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:56:10.00 ID:???

なんだよ？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:18:49.50 ID:???

大昔にグリップ型のブレーキあったけど今思えばあれは固定向きだったな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 22:29:22.84 ID:???

へー

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:30:01.55 ID:???

>>707
サンツアーの奴だろ？あれ使おうとおもってキープしてあるよ。
たしかググったら実際にピストに付けた人のブログが出てくるはず。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 01:40:23.71 ID:???

つまり>>700の負け確定か

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 02:25:35.91 ID:???

サンツアーのグリップブレーキはスピード微調整用だから停止制動には不向き
>>707が言ってるのはレバー式のやつじゃないの

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:17:15.20 ID:???

>>703
なんか、見た目だけでもアメリカの前輪ブレーキオンリー仕様に近づけたい
って浅はかさが凄くカッコ悪い
アメリカでは片方だけのレバーがカッコイイからそうしてるんじゃなくて、
前輪しかブレーキをつけてないから必然的にそうなるだけなのに

レバーは左右対称の方が見た目も良い

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 10:58:26.64 ID:???

>>712
誰もアメリカの真似なんかしていない件
というかアメリカを例に出すならノーブレだろ。
こんなこと言うと
「アメリカでもノーブレーキは少数派で～～」
とか言っちゃうのかな。
縦レバーならともかくドロップやブルホンのフラット部にブレーキが2つも並んでいるのは
見た目に窮屈で個人的には1本の方が好きだな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:30:02.62 ID:???

>>713
いや、見た目をアメリカのメッセンジャーに近づけたくて片寄仕様にしてるヤツが多いんだよ
日本のメッセンジャーとか、都内某店のスタッフさんとか「こうするとアメリカっっぽいっスよね！」
とかモロ言ってるし

リアブレーキを内側に付けて目立たなくするとか、トップチューブカバーを付けてワイヤーを付けて
目立たなくするとかも前輪だけブレーキを付けてるアメリカのメッセンジャーっぽく見せるための
滑稽な努力

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:31:01.60 ID:???

前ブレーキだけで乗ったらええやん

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:33:21.28 ID:???

俺はたまにステム付近を持ったりするので、フラット部には何も取り付けたくない派
でも『だっちゅーの』握りじゃないからな
一応言っておくw

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:38:55.34 ID:???

ライザーバーやトラックバーにブレーキがついてるのはデザイン的に気にならないんだけど、
ブルホーンのフラット部分にブレーキがついてるのは違和感があってカッコ悪く見える
あくまでも俺個人の勝手な好みですが

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:41:17.76 ID:???

>>714
そうゆう奴もいるってだけの話だろ

別にブレーキなんて、ちゃんと効くようについてりゃなんでもいいんだよ
『滑稽な努力』なんてのは言い過ぎ、『涙ぐましい努力』ってことでｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 11:53:29.51 ID:???

そうですか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:21:13.74 ID:???

>>714

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:29:07.23 ID:???

>>714
別にアメリカに憧れを持っている人が居ても構わないと思うんだけど。
興味がなければ流しておけば良いだけの話でしょう。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:30:43.49 ID:???

>>716
ステム付近だとどうやってもだっちゅ～の握りにならないか？？
煽りじゃなくて。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:37:10.71 ID:???

>>716
>>722
ステム付近を持つのってダメなのか？
MASHやメッセンジャーもステム付近を持って走ってるけど

競技ではありえないってことはわかるが

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:45:54.08 ID:???

>>723
いや全然ダメじゃないだろ
俺も街をぶらぶらする時はステム付近に手を置いてるよ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 12:55:01.92 ID:???

別に好きなとこ持ったらええがな
もともとピストってだけで異端なんやから
他人なんか気にせんとわが道をいけや

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:01:59.24 ID:???

普段は地元（東京）大好きで絶対他の地域には住みたくないって思うけど
マッシュの動画を観ると、田舎町で飛ばすのって気持ち良さそうだなと思う

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:07:35.28 ID:???

せめて前ブレーキだけでの走行を許可してくれないかなぁ
警察だって散々違法走行してるんだから大目に見てよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:11:55.36 ID:???

MASHに田舎はほとんど出てこない件
おめぇが見たのは
MASH SFじゃなくてMASH IDAHOでねぇか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:12:33.54 ID:???

自己責任で前ブレーキだけで乗れば？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:17:07.06 ID:???

>>728
観たのは
MASH SFがサンフランシスコの田舎街を走ってる動画
一番有名な動画のはず

逆に都会を走ってる動画なんて見た事無いよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:18:44.73 ID:???

>>730
一番有名な動画って何？
ライダーたくさんいるけど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:22:19.13 ID:???

>>731
youtubeでmash sf
と検索すると一番再生数が多い動画
2006年に発表されたヤツ
MASHのロゴも出てくるし、アンディ、エミなどメンバーも出てくる

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:25:22.89 ID:???

いつもの街乗りピストスレ、
マッシュがどうのぼらっっとがどうのでお送り致しております。

中野浩一がどうの、引き足がどうのという話しは一切ありません。
よろしくお願いします。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:25:23.73 ID:???

都会の人から見たら田舎で人も車も少ないと感じる景色でも、
田舎の人から見ると都会で人も車も多いと感じる景色になる現象だよそれ

同じ景色を見てるのに、印象は受けてによって違う

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:25:38.58 ID:???

>>732
サンキュ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:26:46.06 ID:???

マッシュマッシュってお前らホモだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:27:36.64 ID:???

金沢からすれば、サンフランシスコも立派な都会です

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:30:04.75 ID:???

>>733
競技スレ行ってこいよ
あー、さっきアメリカの真似がどうこう言ってた奴か。自分の興味がある話題以外は
貶めるしか脳がない可哀想なおっさんなんだろうな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:34:25.16 ID:???

田舎っつーか市街地だな。MASHが走ってるのは。
丘が多く海も近いから、大都市だけど気持ち良く走れそうな場所が沢山あって良いな。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:38:04.49 ID:???

>>739
とりあえずサンフランシスコは、こっちと比べて車も人も超少ないのがうらやましい
田舎街って表現は失礼にあたるな。落ち着いた街に訂正する

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 13:48:25.58 ID:???

ブレーキいらね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 14:20:07.18 ID:???

そりゃ東京とくらべたらNYですら見劣りするわけで...
東京より栄えてなかったら田舎ってのは横暴

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 14:39:04.33 ID:???

田舎は田舎

744 ：716：2013/07/19(金) 14:54:00.79 ID:???

>>722,723
ちなみにハンドルはブルホーン、普段は先端付近を握る。

ステム付近に握り変える時は、シッティングのままちょっとしたトルクが欲しい時とかにやってるかな。
ちょっとした登り坂を超える時とか。
順手で握り、ペダリングに合わせてタイミング良く真後ろに引くようなイメージ、
体は伏せ気味、前腕の角度はなるべく地面と平行になるようにしてる

あとは向かい風が強い時とか、前面投影面積を減らす目的でステム脇持ってちっこくなってたりもするかも。
DHバー持ってる人みたいなイメージ。

あくまでも、個人的にそっちの方が楽なので、ってだけ。
ブルホーンはドロップとくらべて持てる部分が少ないから、自分なりに工夫してるんだと思う。

『だっちゅーの』も脇が閉まるから楽っちゃ楽なんだけどね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:09:47.25 ID:???

PROFILE DESIGN AERO QUICK STOP
ttp://www.geocities.jp/zoom_carcollection/parts_moulton/aero/show_parts_used.html

使ってみたいけど、ちょっと高すぎ。
ちゃんと効くのかな？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:19:03.86 ID:???

みんなちゃんとブレーキストップしてんだね。
てっきり警察対策でつけてるだけでもっぱらスキッドだけで止まってるのかと思った。
ブレーキで止まるなんて邪道だぜという考えかと。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:21:57.49 ID:???

そんな奴ぁいねぇwww

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:34:03.74 ID:t76+FgoW!

>>740 SFは人も車も滅茶苦茶いるぞ
坂も多いしノーブレピストはイカれてないと乗れないよ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 15:46:57.90 ID:???

>>745
性能より見た目重視って書いてあるやん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:22:38.97 ID:???

>>746
塗装リムだから、ブレーキ付けてるけど緊急時以外は使わないようにしてる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:44:34.58 ID:???

>>748
でも何個かMASHの動画見る限りじゃ
どれもメチャクチャ車少ないじゃん
車が少ない道をすいすい走ってる所ばっかり映ってる
坂は多いみたいだけどさ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:48:34.05 ID:???

東京の車の通行量はハンパじゃないよ
ただでさえ信号ばかり、数百メートル、数十メートルおきに必ず信号があるし、
たとえ信号が青でも、車が詰まってて信号と信号の間で何度も停止しなきゃならない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 17:06:45.69 ID:???

そうですがなにか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:29:56.61 ID:???

>>747
スキッドするために固定にしてるんじゃないの？
仕方無くブレーキつけてるだけかと思ってた。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:34:17.43 ID:???

長い時間走ってたらスキッドなんかやる気起こらなくなる。
タイヤ替えるのも面倒だし。
スキッドがしたいから固定にするって人は少数派だと思う。
固定だしスキッドやってみるか→ズサー→飽きるって人が多いんじゃないかな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:38:16.98 ID:???

>>755
そっか。ありがとう。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:42:58.54 ID:???

スキッドやらない
ブレーキつける
トリック不可能

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 20:20:58.73 ID:???

ブレーキあっても、小スキ・スキッピングくらいは使うかな
ペダル位置の調整に便利だし
元気があるときは、気分で中スキも使たりする

大スキは使わなさすぎて、正直出来るか不安だ
初めて出来た時には感動したなー

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:22:43.47 ID:???

自転車走行可の公園とかでも、ノーブレーキだと捕まることがあるらしいな
なんか常識の範疇を越えた危険走行と見なされる場合があるとか
家の近くの広場とかに押して持って行ったとしても、
ここまで乗ってきたと見なされ面倒な事になるとか

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:47:06.84 ID:???

公園でノーブレで乗って楽しいのか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 21:57:37.67 ID:???

>>760
楽しいか楽しくないかで言えば、楽しくない、というより虚しい
けど、どうしてもノーブレで乗りたくなるときが2ヶ月に一回くらい訪れるんだよ
でも、まれに交番に連れてかれることもあると聞いてさ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:04:08.00 ID:???

何て罪で連れていかれるんだ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:47:03.74 ID:???

迷惑防止条例の類いだろ
誰かが通報してる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:47:14.94 ID:???

ブレーキは減速したい時に足使わなくていいから楽じゃないか
とレバー握りまくってる俺みたいなズボラもきっといるはずだ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:14:23.08 ID:???

>>662
あのね、残念ながら物理的に同じではないのね
お前の脳内の話とかではなくてね
固定の方が伝達効率が良いのが現実なの
いくらオナジオナジと言い続けても現実は変わらないんだよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 03:05:48.13 ID:???

フィルウッドのトラックコグって良い？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 07:06:34.85 ID:???

いいよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 07:37:34.48 ID:???

>>765
だったら、具体的な説明して下さい。
絶対説明しないよね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:21:09.39 ID:???

固定にかみついてるやつってフリー乗りなの？
ロードに乗れよ
なんでわざわざロードの下位互換に乗って効率がーエネルギーがーって叫んでんだ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:25:15.12 ID:???

下位互換の意味わかってる？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 08:41:31.12 ID:???

固定はフリーより効率悪いからね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 09:31:28.53 ID:???

>>766
現実的な話をすると、コグを1000円くらいのものから、13000円のフィルウッドの物に換えたとしても、
体感的な違いはほぼ無い。また、コグを最低限の間に合せ品から、高級な物に換えたからといって、巡行
スピードが1%向上したとか、トップスピードが1%向上したとか、体力消費に対する効率が1%上がったなどという
確固たる上昇値は得られない
しかし、そういった走行時の結果に差こそ無いに等しいが、コグ自体の精度や重さ、耐久性などを
総合的に数値化し、ランキング付けすると、フィルウッドの高級コグは、完成度において
トップレベルと言われている

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:19:41.50 ID:???

>>772
僕はマザーファッカーです、まで読んだ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 13:31:26.60 ID:???

ギア比2.88でもそのうち動画の人達みたいなｼｭｲｰって感じのスキッドとか
前足入れ替えずにトントントントン連続でスキッピング出来るようになるものなの？
スキッドは「シュリッ」で終わるしスキッピングは一回目の後輪落ちた時点で足が負けて逆足にしないと次ができん。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 15:11:20.03 ID:???

ヒント:スキッド用のタイヤ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 16:52:39.98 ID:???

>>774
スキッピングはタイミングを掴めば出来るようになるし、中スキはスピード出すと滑りやすいよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:53:38.60 ID:???

固定で作ったMTBのフレームが逝ってしまって
変速付きに乗り換えたんだがなんか物足りない。
足を止めて坂を降りれるのは快適なんだがやっぱ固定が
面白いわ。
乗り換えたMTBも固定にしてしまおうっと。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:18:24.42 ID:???

Twitterでやっててね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 01:39:35.77 ID:???

ごめんなさい＞＜

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 10:19:14.00 ID:???

夏休みだなぁ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 19:56:11.85 ID:???

初めて固定に乗ったが
つらいな
お前らってすごいわ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 20:45:01.63 ID:???

段差がしんどいよね
減速足りない時の"ガツン"はマジ痛い

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:10:16.45 ID:???

危険予測がロードとは比にならないほど必要なんだな
精神的にくる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 21:41:44.57 ID:???

オレも固定に乗り始めて暫く慣れるまでは
縁石にペダル当ててコケそうに。下手したら車道側にコケて轢かれたかも・・とか
カーブ旋回時に足止めて吹っ飛ばされそうになったり
ズボンの裾を巻き込んでとか・・
心臓が飛び出そうな本当に危険な目にあったな
始めの2ヶ月くらいはスピード出さない方がいいよね。下手したら死ねる。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 22:37:57.55 ID:???

縁石怖さにすり抜けを躊躇することはよくある
カーブで足を止められないから、ペダルを路面に当てることもよくある
それを恐れて自転車を倒せずに、やたらオーバーしてしまうこともよくある
ズボンの裾巻き込むとどうなるんだ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:02:07.25 ID:???

アワーレコード

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:04:24.57 ID:???

>>785
確か発進して間もないスピードはついてなかった時、
上死点で右足の裾を巻き込んでそのまま足が引っ張られて落ちて股間を
トップチューブに痛打。（トークリップ無し）
その後、ヨレヨレと左足で地面を蹴って支えて何とか転倒は免れた。
低速だったのと生地の厚い部分を巻き込んだので足ごと引っ張られた。
もしスピードが出ている時に巻き込んでいたら勢いで破れただけで済んだか、
それとも、もっと恐ろしいことになったか。
ピストってチェーンが厚いのでズボンごと引っ張られて肉までやられそうで怖い。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:07:07.07 ID:???

巻き込むとやばいって話はよく聞くが
実際巻き込んだ奴の話は聞いたことがない

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:10:41.71 ID:???

フリー付きなら巻き込まれたら足を止めればいい話だが固定だとグイグイ巻き込まれ
放題になるわけだからな。
ズボンがビリっと破れてくれたらラッキー、最悪骨折するだろうしコケて車にプチっとされるかもしれん。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:21:22.82 ID:???

巻き込まれ放題は無いだろ。クランク半周すれば外れる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 23:27:44.88 ID:???

よく覚えてないけど半周してからまた挟まったような気がするわ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:49:01.53 ID:???

下りで調子に乗って飛ばすと売り切れた時がヤバイからマージンみて乗るようになるし、すり抜けも面倒だから、固定の方が安全運転心掛けるようになった。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 03:50:19.78 ID:???

それただのビビリじゃん
チキンのカマ野郎はシングルフリーでも乗ってろっての

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 06:27:08.62 ID:???

はい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 09:25:13.40 ID:???

ああっMASH、MASHMASHMASHMASHMASHMASHMASHMASH！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:02:53.92 ID:2hxDnX7y

ヤマハのブレースをチューンして通勤してた
物足りない
ロードを奨められたが気合の固定にした。
なんせ安いしｗ
2年型落ちがあるというので購入
通勤だから当然ブレーキは前後付き
面白い
汗のかき方が違う。
中から体温が思い切りあがる感じ
気にいったわ
毎日片道15キロアップダウンありで走ってる
もう自転車はピスト以外に興味が無くなったわ
これからギア比弄って楽しもうと思う。
脚力がついてきたら上りが常に辛い位の歯数にドンドン変えてやろうと思う
ちなみに一週間で5キロ痩せたｗ
ついでにサウナスーツも着ようかなｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 13:08:28.65 ID:???

そして夏の終わりに膝を痛めて通院、と。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 13:36:04.07 ID:???

俺のお薦めはギヤ比３以上をお薦めするよ。
2～3ヶ月で超人になれるぞ。

799 ：766：2013/07/22(月) 13:44:00.19 ID:???

>>767,772
遅レス失礼
評判よさそうだね、買ってみる
サンキュー

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 13:49:38.85 ID:???

>>798
再起不能歩行困難な廃人の間違いでは？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 14:15:13.73 ID:???

796のスペックは？
一週間で５キロ痩せたって言ってるくらいだから結構体重ありそうだが・・・
調子のって関節痛めると、一生引きずるぞ

802 ：796：2013/07/22(月) 14:17:09.47 ID:2hxDnX7y

脚力は一応数値としては
レッグプレス430キロは楽勝なんです
筋トレしてるんでそれくらいです。
通勤途中の陸橋の会談で下りブルガリアンスクワットと上りは
中腰から伸び上がるようにして腿のトレーニングしてます
丁度そこが中間地点で残りはフラットな道路なんで
一定回転で有酸素運動って感じです。
ギヤ比3ということはかなりきついですか？

803 ：796：2013/07/22(月) 14:19:35.43 ID:2hxDnX7y

関節痛めたことはないというか
タンパク質摂らないと関節は痛めますよ
骨にしてもコラーゲンなんで原料はタンパク質ですから

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 14:30:05.58 ID:???

ﾑｷﾑｷﾎﾞｰｲ現る

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:09:50.98 ID:???

>>793
おまえのような調子こいた馬鹿が事故って死ぬのを何人も見て来た

806 ：796：2013/07/22(月) 15:16:08.12 ID:2hxDnX7y

>>804
ボーイには違いないけど46歳になるんですが

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:21:13.22 ID:???

ﾑｷﾑｷｶﾞｲあらわる

808 ：796：2013/07/22(月) 15:29:32.59 ID:2hxDnX7y

そうそうブレースもドラム弄ってアシスト切れ無くして
ギアはアルフィーネ11に変更、タイヤは700ｃ23に変更
タイヤはパンクを警戒してシュワルベマラソンにした。
ギアが重くはなったが確かに速かった。
しかし、、、飽きた。
飽きるとは聞いていたがほんとに飽きた
ある日電動のスイッチオフで走ってみた
オンでもオフでも大差なかったので本格的に乗り換えを考えて
ロードにしようかとも思ったけど私の体重（90キロ弱）でガンガン乗ると
早期に壊れそうなんでやめて脚力命の固定ギアにした次第。
体力には自信はあります。
次はミニベロを固定ギアで乗ってみようかと思います

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 15:34:50.01 ID:???

サーカスのクマかよ。ミニベロはやめとけ。それこそ膝悪くする。

810 ：796：2013/07/22(月) 15:35:10.87 ID:2hxDnX7y

ミニベロというかBMXでもいいかもしれん

811 ：796：2013/07/22(月) 15:36:54.43 ID:2hxDnX7y

熊の曲芸とよく言われます
オートバイも1L以上のものでないと熊の曲芸ですｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:04:36.49 ID:wCYdJyah

クソ日本人の皆さん
韓国への謝罪はまだですかぁ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:06:21.14 ID:???

肥溜めはあちらですよ（ﾆｯｺﾘ）

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:32:04.72 ID:???

リアのタイヤって何使ってる？

Vittoriaのランドナーとか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:35:17.62 ID:???

リアのタイヤって何使ってる？

Vittoriaのランドナーとか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:48:31.23 ID:???

俺はVittoriaのランドナー履いてるよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:48:45.13 ID:???

>>796
なんかよくわからんが凄そうだなｗ
ギア比３くらい楽勝だろ

競輪選手だと、ロード使って重いギアで走るってトレーニングもあるらしい
固定はクランクが慣性で回ってしまうので、トレーニングにならないんだとか
クロモリロードもいいかもね
ミニベロは耐久性に難があるので、ムキムキガイにはおすすめしない

ポジションの問題とかで腰とか首を痛める事もあるので、一応注意な

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:49:21.14 ID:???

スキッドするなら何だかんだ言ってランドナーが一番もつよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 18:55:28.17 ID:???

評判良かったのでDEDAのgrinta使ってる
軽いしスキッドしても結構持つよ

ランドナーは使ったことないな、スキッドしやすい？
とにかく嵌めにくいとは聞いたことある
逆に云えば、パンクしたときでもちょっとは安心なんだろうか？

ちなみにgrintaはかなり嵌めやすい部類

820 ：796：2013/07/22(月) 18:58:27.13 ID:2hxDnX7y

>>817
自宅前の上り坂が200ｍあって電チャリ（ブレース）のギアですら
ノーマル3でHiにしないと上れない
ここを気合で上りたいものです。
昔マウンテンバイクの時は上りましたが
下から一旦停止で勢いはつけないチェーンが切れるか
俺がキレるかどちらかってことで頑張ります。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:14:35.89 ID:???

ブレーキつけたくない！
だってブレーキの調整できないんだもん！メンテ面倒だしやだやだやだやだー！
これ言い訳にしたらかっこわるいし、見た目に気を使ってる風にスッキリしててかっこいいっていっとこ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:16:14.23 ID:???

ふーん

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 19:45:12.88 ID:???

>>819
grinta気になってる。どれ位もつ？
スキッドの割合と、走行距離教えて下さい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 22:56:19.96 ID:???

今日、友達が固定に慣れたい、ってことで俺の自転車貸してやって
おれはそいつのシングル乗ってたんだがやっぱ固定のグイグイ
踏んでいく感覚は癖になるしわすれられないものだな。
改めて固定が好きだと思った

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:12:12.34 ID:???

？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:13:37.88 ID:???

>>820
脚の筋力に自信があるならギヤ比３以上でも良さそうですね。
膝が壊れる～ばっか言う奴等は貧脚共がほとんどです。

俺も割と脚の筋力には自信がありましたが最初に48x13Tでギヤ比3.69にしたのは間違いでした。
膝の関節が痛かったです。次にチェーンリング50Tにしてコグを15Tで3.33にしましたが加速力と速度の伸びのどちらも器用貧乏
に感じました。次にコグ14Tで3.57にしましたがまた関節がヤラれそうな感じでした。
そして今はチェーンリングを52Tにしてコグ15Tで3.46で乗ってます。

人によって筋力も違いますので一概には言えませんがね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 23:18:34.75 ID:???

因みにホイールの反対側には20Tのコグを付けて登り専用にしています。
ギヤ比は2.6です。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 02:33:14.56 ID:???

ギア比3前後でも膝はそんなにダメージを受けない。
ってか、それを踏み込みでどうにかしようとすることに問題がある。
引き足でグイグイ回せば、馬鹿みたいに速度が出て面白いぞ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 07:00:19.96 ID:???

重いギアで無理に引き脚使うと余計に膝壊すぞ
気をつけろ

830 ：796：2013/07/23(火) 08:53:06.18 ID:QG1rto1z

ギア比もさることながら
今日はゴールドジムのサウナスーツ着てきました
目立つｗ
以前職務質問された事ありｗ

汗は半端無くかくね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:02:19.18 ID:???

>>829
"今が大丈夫だから大丈夫"という人はどこの世界でも大半です
問題を認識する人はいても、それに対処する人はひとつまみもいない

832 ：796：2013/07/23(火) 09:05:10.14 ID:QG1rto1z

タンパク質をキチンと摂る事が大切ですよ
そういう仕事してるんでまぁ悪くなったら治療します。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:39:49.23 ID:???

茶サブッブー

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:13:08.14 ID:???

クロモリのシングルスピード買おうと思うが
一部分だけクロモリのパイプで後はハイテンのパイプでも
クロモリフレームって事で表記できるんでしょ？
100％のクロモリとどやって見分けたらいいんだろうか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:18:29.90 ID:???

お前みたいなのがカモなんだから
おとなしく騙されてろよｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:24:01.48 ID:???

ここで聞いた私がバカでした。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:27:22.46 ID:???

>>834
真面目な話
見て乗って違いが分からないなら
気にするだけ無駄じゃね？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:05:34.52 ID:???

ブルホーンいいよね。

当初はRB018に交換する予定だったけど、クランプ径が合わなくて仕方なくRB021にしたところ、これが当たり。

ドロップバーのときは、姿勢が低くなりすぎてほぼ下ハン使ってなかったから、ブレーキレバーの取り付け位置も相まって適度に姿勢を保てるから俺には合ってたわ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:09:43.34 ID:???

だな
トーシローにドロップは酷だなｗ
ブルホーンがお似合い

ブルホーンｗｗｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:16:36.55 ID:???

ブルホーンて嘲笑の対象なんか…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:24:58.35 ID:???

マジレスするとブルホーンはブレーキレバー付いた途端一気にダサくなるね
クロスバイク的になるというか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:51:55.29 ID:???

ブルホーンいいよね。

当初はRB021に交換する予定だったけど、クランプ径が合わなくて仕方なくRB018にしたところ、これが当たり。

ドロップバーのときは、姿勢が低くなりすぎてほぼ下ハン使ってなかったから、ブレーキレバーの取り付け位置も相まって適度に姿勢を保てるから俺には合ってたわ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:14:00.47 ID:???

茶サブッブブッブブッブブルホーン

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:21:51.79 ID:???

ドロップうまく使いこなせない人がそれでもそれっぽく飾り立てたい逃げ道的カスタム

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:24:34.75 ID:???

茶サブって何？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:31:26.86 ID:???

え！？ブルホーンもそれはそれでええやん。

エンド付近に付けるタイプだとかなりイカツくなるけど、またこれが意外と乙なもんよ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:16:53.05 ID:???

前にピストでピンディングペダルｗって話題が出てたけど、俺も最近アリな気がしてきた。

ペダルがまわりながら外すなら、慣れるとトゥクリップより外しやすいかも。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 02:21:40.89 ID:???

茶さぶっぶー

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 03:37:12.54 ID:???

もうこれ以上人を騙すのはやめてください

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 03:59:56.58 ID:???

toy dog @toydog88
やっぱ、ディスパが東京で1番メッセンジャーらしいメッセンジャー会社だな。
あっ、ちなみにティーサーブはメッセンジャーの会社とは思ってません。あれは自転車便です。
メッセンジャーとはカルチャーの総称。価格破壊で職業として成り立たなくさせメッセンジャーを殺した会社だと思ってやす！！

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:10:22.67 ID:???

>>847
とっさの時に外しそこなう可能性あると思うが。
俺が使ってるシューズとペダルの組み合わせではペダルが一番下にある時は
足首ひねり切れなくてすごく外しにくい。
ちゃんとしたもの使えば問題無いのかもしれないけど、過去フリー付き
でさえペダル外れなくて慌てた経験のあるものからしたら
固定にビンディングは怖い。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:00:13.60 ID:???

お前がヘタレなだけ
機材のせいにすんなｗ
シングルフリーでも乗ってろｗｗｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 13:21:43.92 ID:???

むしろヘタレな俺はトゥークリップが怖くて使えない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:02:04.86 ID:???

＞過去フリー付きでさえ
自覚があるのかないのかわからんが、ただ単に下手で練習不足なだけなんじゃ？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 14:27:15.84 ID:???

スキッドするならトゥークリップのが安心

856 ：796：2013/07/24(水) 15:13:00.52 ID:g5hO+GK2

一般の道路で足固定したら危ないに決まってるじゃない
特に都会じゃ自殺行為だと思う。
私のピストは小型のピン付きペダルだ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 15:55:43.98 ID:???

ﾀﾞｯｻwww

858 ：(≧ε≦) ◆AtfBl0uoYypf ：2013/07/24(水) 16:31:19.46 ID:???

俺のクロスマジ最強
かかってこいやばーか(笑)

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:05:39.56 ID:???

公道でビンディングは危ないと思う。
どんなに交通ルール守って安全を意識した走りができてると
自分では思ってても急に飛び出すババァ自転車やらガキはいるわけで
そんな急の時に対処出来るのかよ。
出来る、って言い切れる奴はおれは運転上手いから絶対に事故らない
って言ってるバカと一緒。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:23:33.98 ID:???

ピストは足を固定しとかないと危ない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:33:21.53 ID:???

>>860
それ一般常識のように言うけど、ちゃんとクリップとベルト使って、発進時ペダルが上に来た時に
ベルトを締めて靴が簡単には抜けないくらい締め上げる、っていう本来の使い方をしてるって意味で
言ってる？
ベルトゆるめで固定して靴をはめ込むスリッパみたいな形で使ってるのなんか「固定してる」とは
言わないと思うんだが。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 18:47:39.59 ID:???

>>861
長くなるから端折った
むろんそれはない

スリッパみたいにつっかけてるのも、一般的には『固定してる』で通じると思って
正確な表現ではなかったが

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:36:41.11 ID:???

おれは固定しないでつっかけてるよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:26:17.25 ID:???

俺もスリッパみたいに固定してるな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:07:18.99 ID:???

俺もスリッパだな！
左側がクルックルッ回って中々ハマらない時がよくあるんだけど…
何かヘコむ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 23:36:12.31 ID:???

右だけガッチリ固定して左は突っ込んでるだけってのが多いんじゃないかと思う
両方固定すると信号が大変だし、スタンディングも人が大勢いる場所だと恥ずかしいものがある

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 12:52:28.11 ID:???

mixpressionエントリー開始しました
街乗りピスタチオンもふるってご参加ください
お待ちしておりますｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 19:09:19.05 ID:???

ミクソって自転車で借り物競争とかするあれか

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 20:59:36.11 ID:???

以前２ちゃんねら～に潰されたメッセンジャーイベント(笑)

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) 21:21:06.28 ID:???

つかメッセンジャーとか関係なくね？
むしろ軽蔑してるくらいなんだけど

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 00:26:52.58 ID:???

勘違い集団が調子に乗って台無しにした印象しかないな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 01:02:16.42 ID:???

最近BOREDブログからメッセンジャーネタがなくなってるけどみんな辞めちゃったんだってね
いまだリーマンショックとか３１１とかのせいにしてるみたいだから実質業界的に終わってんだろ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 03:37:32.95 ID:???

好きな奴は乗り続けるし、粋がってるだけのやつはなんだかんだ理由つけて乗らなくなる。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 15:48:07.75 ID:???

>>873
最初物珍しさで乗った固定だが、今や自転車と言えば固定と思える
くらい体が馴染んでしまった。
好きとか嫌いを超越した「これが自転車」って感じになってる。
でもたまにフリー乗るとあぁ快適だなーとは思うけどｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 16:08:14.65 ID:???

はいはいすごいすごい

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 16:21:45.84 ID:???

茶サブッブー茶サブッブー茶サブッブー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 16:57:32.79 ID:???

茶サブなめてンじゃねーぞコラ
mix出て正々堂々勝負しろや

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 18:38:44.53 ID:mK4BUiU/

釣られねーよ
人集まらないんでしょ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:25:40.34 ID:???

茶サブッブー茶サブッブー茶サブッブー

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:47:17.37 ID:???

茶サブって何だよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:18:34.50 ID:???

茶サブのASAHIさんも知らねーで東京ピストシーン語ってんじゃねーぞコラ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:06:12.03 ID:dyVmyhES

乗らなくなった奴をなぜか上から目線でバカにする奴

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 23:58:44.43 ID:???

>>881
語ってねーし

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:27:38.21 ID:???

東京ピストシーンって語呂がいいな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 00:36:35.63 ID:???

オリジナルを持たないヤツは悲しいね。ゴーストを持たないヤツも悲しいね。
でも、コピーなのに自分はオリジナルだと言い張るヤツはもっと悲しいね。
きっと天罰が下ることだろうね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 05:58:46.69 ID:???

深読みし過ぎでは？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 07:44:12.59 ID:???

ブレーキ台座を使ってる方に質問です。
リアブレーキはフロント用使っていますか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 07:44:47.41 ID:???

ブレーキ台座のプレートです

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 13:46:40.77 ID:???

>>885
押井乙

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) 14:39:22.22 ID:???

台座はグレンダイザー使ってる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 00:46:42.62 ID:???

関わってる連中はコレ見てそうだから最後に独り言。
薄っぺらい表面だけ整えて分かった気になって、裏で人を馬鹿にし続けてる連中がバレてないと思ってたら失笑モノだな。
わざわざガキのお守りしに金払いになんて行ってられっかよ。関係ない大半の人たちはスルーして下さい。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 04:15:49.60 ID:K1ui7bb1

完全に騙された。絶対に許さない。

893 ：ＩＺＯ：2013/07/29(月) 21:30:14.94 ID:???

もうダメなのかな…

894 ：796：2013/07/30(火) 15:20:43.51 ID:yazxHC3j

なんというかピスト生活に慣れたよ
負荷が足らないですわ
今のギア比のままタイヤに抵抗加える装置ってないのかな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 15:43:02.15 ID:???

太くしたら。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 19:23:15.79 ID:zdRruyug

トラックマグつけたらいい
ハブをコースターブレーキにして
それかタイヤ引き

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 19:46:58.44 ID:???

タイヤの空気抜く
タイヤサイズ太くする
ブレーキ引きずらせる
チャイルドシート付けて10キロの米を積む

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 20:15:40.90 ID:???

>>894
ギア比いくつ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:24:37.74 ID:???

中古で買ったときから付いている3.2だと、平地でも結構キツイわ。
ギア片方空いているから、3以下に落としてみようかな。。。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 21:58:29.88 ID:???

3以下は逆に平地追い風がきつい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 12:11:14.46 ID:???

茶

902 ：796：2013/07/31(水) 12:34:51.61 ID:EbjGIapF

>>898
2.8ですがこれを弄ると通勤途中が半分アップダウンの坂ばかり10キロあるので
上りが困難になるのと
それを力で押し切る事は可能ですがケイデンスを上げて心肺機能を鍛えなおす
意味がなくなってきます。
有酸素運動レベルを上げて上げてレベルを高くしたいわけです。
なのでこのギア比のまま抵抗を増やしたいと思う次第。
>>896
トラックマグはリアブレーキ取らないと無理ですかね？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 14:22:22.45 ID:???

リアブレーキをBBの後ろに持ってくれば着くでしょ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 15:08:47.68 ID:???

オニヘーとかいって元茶のザコの分際で
偉そうに何様のつもりだよｗｗｗ
マジで笑える

905 ：796：2013/07/31(水) 15:20:03.04 ID:EbjGIapF

ブレーキをフレームの後ろじゃなくてシートポストとの間に入れちゃえば
付きそうですわ
要は反転ですね
あとはフレームに挟んで取り付ければOKということみたい

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 23:32:57.77 ID:???

重いコンダラ引きずれよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 02:29:27.43 ID:???

今日本物のピスト乗りを見た。
ガッチムチだった。パッと見レスラーみたいな印象。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 07:49:57.47 ID:???

自転車はなんでもガチムチが乗ってる方がサマになる。
薄い胸板でポロシャツにサイクルキャップのヘナチョコお兄ちゃん
はもっと体を鍛えろ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 11:59:57.28 ID:???

>>908
そうですか？
私はDustinみたいな体型が1番カッコ良いと思います。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 13:02:29.42 ID:???

本気スポーツダセェっていうのが街乗りピストですから...

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 14:18:22.46 ID:???

バンビくん限界だろ。。。。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 16:35:15.94 ID:???

ハンバーガー屋やってんじゃないの？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 19:12:07.80 ID:???

>>908はボディビルダー体型かw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:52:05.74 ID:???

あたし女だけど、ガチムチ体型はともかくハンドルを握ってる腕が筋肉の筋がピシっと見える
ガッチリして太い腕ならそれだけでｼﾞｭﾝっときちゃうの

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:55:03.77 ID:???

おっさん乙

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 22:07:49.69 ID:???

競輪選手みたいなスプリンター系の人たちの太腿はやばいよな

917 ：796：2013/08/02(金) 13:49:33.53 ID:bj+sdFzP

なんかドンドン痩せていく
肉、タンパク質を大量摂取してるから筋は落ちてないが
やせ方が激しいな

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 14:44:01.98 ID:???

癌だろ。

919 ：796：2013/08/02(金) 15:00:55.96 ID:bj+sdFzP

検査は異常なしだがｗ
ピスト乗り出してから激痩せ
食うものも食ってるが朝昼だけ
夜はプロテイン飲んで終わり
帰りが遅いんでね

920 ：796：2013/08/02(金) 15:02:42.29 ID:bj+sdFzP

腿周りは65ｃｍ
胸囲は135ｃｍ
腹の肉が落ちた感じ
まぁ全体的に落ちてるといえば落ちてる
顔痩せがかなり
体調は宜しい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:08:00.93 ID:???

130kgのデブなんで大腿は80cmある
体重は±10kgを行ったり来たりだなあ
乗ってれば痩せるけどサボるとすぐ増える

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 16:33:31.74 ID:???

○※が今日も元気にホモメッセ

923 ：796：2013/08/02(金) 18:55:46.26 ID:bj+sdFzP

あぁオレは運動してたから
デブじゃないんだな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/02(金) 22:48:48.97 ID:???

自転車通勤を半年くらいやめてたんだが
見る見るうちに腹に来たw
また最近再開したんだがやっぱ脚力持久力ともに落ちてるのを実感する。
796には密かに刺激受けてる。お互い頑張ろう

925 ：796：2013/08/03(土) 09:10:34.08 ID:N9YhDxx5

>>924
脈拍130/分を維持しながらグレードアップするには
どうすればいいか考えたんですが単にギア比弄ると
いきなり無酸素運動になるので有酸素を行いながら
負荷を増やす方法考えたわけです。
途中にブルガリアンスクワットを陸橋で行うので
それまでに血管開きたいとか登坂は負荷なしで走り
下り坂は負荷Maxで走るとか一定の負荷をかけ続けるけども
筋力のMaxまで出さないようにして
ブルガリアンで大腰筋と大腿前面、臀部を苛めるのが
最も筋力も持久力もつくと思うからです。
出勤前に自宅で筋トレしてますがこれもMaxの1/4位の
重さで回数を目一杯増やしてます。
白筋より遅筋重視ですが趣味の射撃には最大筋力より
銃を保持しても疲労の少ない筋が要りますし
猟に行けばまた歩きや獲物出しで筋力より持久力が必要になるから
まぁそんなこところですよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 20:41:15.73 ID:???

ガチムチガイはガチムチハンターだったのか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/04(日) 22:20:55.50 ID:???

アーッ！

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:02:01.58 ID:???

>>927
ｱｯｰ

だろ？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 00:53:07.74 ID:qibkko4K

boredの騙すカスレンチはいつ送られてくるの？
もう一ヶ月も納期すぎてるぞ。
商品乱発してるわりに、何のアナウンスもないけど。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 09:07:59.26 ID:???

>>929
お前の巣はここじゃない

931 ：796：2013/08/05(月) 09:24:50.53 ID:vSUoL30U

トラックマグは生産終了ですがなｗ
中古でも探さないと
昨日自転車屋で点検したら
ボルト類が緩みまくりだったｗ
チェーンが一月経たずに伸びるし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 10:15:07.46 ID:???

>>929
ブログ見てりゃわかるだろ

933 ：796：2013/08/05(月) 12:30:00.70 ID:vSUoL30U

ホリゾンタルフレームが超細身の美しい自転車がええなぁ
サドルも横から見たら細身で座るとクッションのいいやつがいい
EDになっても困るしｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 12:50:32.59 ID:???

サドルの快･不快はクッション性によらない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 16:08:57.32 ID:???

ガキと遊ぶために休みだけはちゃんと取って納期平気で破るからな
ブログやツイッターチェックしろって連絡よこさないのとは話別だろ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 17:12:02.10 ID:???

>>933
競輪のプラサドル使ったことある？
ケツに合えば変なスポンジ入りなんかより100倍ケツにやさしいよ。
サドルはクッション性じゃなくいかにケツにフィットするかが大事。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 17:23:59.30 ID:???

知ったかに翻弄されて散財するのはもう勘弁

938 ：796：2013/08/05(月) 18:25:10.32 ID:vSUoL30U

>>936
そうなんですか試してみます
注意すべき点は何かありますか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:30:44.59 ID:???

>>938
普通のサドルと一緒
角度と高さをじっくり煮詰めたらおk
どんなサドルも同じだけど、ケツいてーと
思ったら水平、もしくは前上がりにする。
大体の人は逆にしてしまうからケツ痛い
地獄から抜け出せない。

プラサドルはレーパン必須とか短期決戦用だから長距離は向かない、みたいな事
したり顔で言ってるブログもあるけどそんな事ないから。

940 ：796：2013/08/05(月) 20:39:29.17 ID:vSUoL30U

チンチンは大丈夫なんでしょうか？
一時期余りに気になるからhttp://www.moonsaddle.com/
これ使ってましたがパワー掛けたら折れました。
そんなこんなでサドルは結構悩みの種なんです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:49:29.38 ID:???

そんなつまんねー嘘に引っ掛かんなよw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 20:56:50.78 ID:???

もう何年かもわからないくらいスポーツ自転車乗ってるけど
チンチンはいつでも元気だよｗ
てめえの体力の衰えで勃ちが悪くなった奴が、合ってないサドルで
チンチン周りがミョーンって痺れた時の恐怖感をだぶらせて
自転車が悪い自転車が悪いって言ってるだけだと思う。
逆に言えば毎回チンチンが痺れるような悪ポジションで乗ると
悪影響ある・・・のかも。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:17:23.78 ID:???

>>939のしたり顔w

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:59:02.35 ID:???

SMP使えや

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:05:09.87 ID:???

スマップ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:22:55.35 ID:???

マッサさんにホモマッサしてもらえばえーやんｗ

947 ：796：2013/08/06(火) 09:13:22.70 ID:rV+nOWLS

SMP見ました
いい値段しますが観想などあれば教えてください

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:47:18.17 ID:???

茶(笑)

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 12:35:14.04 ID:???

バイクポロ(笑)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 14:31:55.40 ID:???

すっかりメッセンジャーカルチャー()とやらも下火になったようでw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 14:50:05.16 ID:rV+nOWLS

うーん違和感ある
筋トレマシーンだから

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 15:25:49.25 ID:???

・ロードやトラック競技その他をやっていて、トレーニングがわりにピスト乗っている奴
・マッシュ最高ボレッド最高トリックやりたいですアメリカピストシーンマジリスペクト激ヤバレア物即ゲット指令発動な奴

そりゃうまくいかんわ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 19:35:36.09 ID:???

なんにせよ前下がりのサドルは糞ださい

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:11:32.29 ID:???

茶さブッブー

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:27:23.75 ID:???

富井さんとかくたばっちゃえばいいのにｗｗｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 20:43:47.06 ID:???

ところでみんなどんなピスト乗ってるの？
俺はaffinity lo proなんだけど、こういうトラックバイクのタイプは下火なのかな？
最近クロスフレームなどでタイヤも太めでまったり走れるのもいいなと思い始めて。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:13:03.77 ID:???

下火ってる下火ってるｗｗｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:13:51.41 ID:???

そもそも街中でトラックスタイルっていうのもねえ。。。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:32:01.94 ID:???

ブームの宿命、、で今は何なの？
スケート板持ってるのはちょこちょこ見るけど。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 22:41:49.21 ID:???

>>947
合う合わないは別として少なくとも玉裏は痺れなくなる
俺はcomposit使ってるが2時間くらいならクッション有りより楽
ただ、フレームやホイールが硬い、空気圧高めで乗る、長時間レーパン無しで乗るとかならクッションあり選んだ方が良いのでは？
とりあえずはここらへん試して気に入れば上位製品考えればいい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/12/00/item30647000012.html

961 ：956：2013/08/07(水) 01:11:17.56 ID:???

>>957-958
ぉ、、やっぱり。
今はどんなのがわりと乗られてるんだろう？ちなみにお二人は？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 03:59:31.47 ID:???

メッセンジャーっていつからあんな気持ち悪い体育会系ノリになっちゃったの？
それともあれがしたり顔でわかったようなこと書いてるだけか？ｗ
もっと適当で自由な感じだったと思うんだけどね

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 06:55:09.45 ID:???

街中だったらトラックスタイルの方がいい。
俺はブームの前から乗ってるがブームなんて関係ないし、これからも乗る。
そしてブームに釣られただけの奴がどんどん減って居なくなってくれた方がいいとも思ってる。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:24:41.76 ID:???

>>963
いやいやお前もブームに釣られただけ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:27:40.75 ID:???

そういってNJSフレームが安くなるかと
楽しみにしてるんだが
いっこうにならんなw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:38:36.04 ID:???

>>963
街中だったらトラックスタイルの方がいい。

馬鹿丸出しオモシロイネ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 08:58:51.57 ID:???

>>964
日本語読めないのか？

>>966
何が馬鹿丸出しなんだ？
で、何がオモシロイ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 09:39:22.94 ID:???

俺も知人に20年ぐらいまえのトラックフレームをもらって、ブラブラと散歩がわりに
乗り続けているよ。パーツも当時のまんま。たまに整備して楽しんでる。
同じような競輪上がりのトラックバイクが流行って、同好が増えて楽しいな、と思ってたら
すぐに満艦飾なトラック関係無しの固定ギアアルミフレームが流行って、
そのまま駆け抜けていった感がある。
流行りってのはそんなもんですね。
でも同好の人はずっと残っているからいいんでねか。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 13:10:29.13 ID:???

BOREDとかnaopixとかうぜえな
メッセンジャイ寄生虫

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:08:28.59 ID:???

>>968
ピスト新規乙ですw

色々とよく調べたね^^

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 16:36:51.50 ID:???

なんでやねん(´・ω・｀)

972 ：796：2013/08/07(水) 18:42:14.05 ID:MJ559dfE

盗まれる事考えて片落ちで色指定メーカー指定なしで
いつもの自転車屋に頼んだらHAROだった
BMXかとおもたわ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 19:45:01.96 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/motocross/haro/single/2objekt_page.htm
これか
3Pクランクだったり面白い自転車だな。
トラックルックみたいにホイールベースが無理やり短くないのも好みだ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 20:54:15.58 ID:???

ねーよｗｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 07:07:22.85 ID:za4qQ+7K

ちょっと前までピスト売ってた店が
BMX売ってる姿みるとなんか泣けてくる
中目とか環七とか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 09:10:05.87 ID:MVO4NjZM

勝手に一人で泣いてろよ、ピストもBMXも持ってるが両方いいぜ、はうあいろーる買おうとしたくらいだ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 12:28:46.50 ID:???

お前普通じゃないな。

お前は痴呆が始まってるだろ？w

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:36:25.59 ID:???

お前
お前

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:37:37.48 ID:???

オレとお前

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:47:00.75 ID:???

イゾーとお前

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 20:59:18.00 ID:???

あ～あ冨井さんとかくたばっちゃえばいいのにな～www

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:09:55.74 ID:???

美味しんぼの話してます？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:24:47.32 ID:???

おい山岡！↑

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:27:30.10 ID:???

おい、生活保護受給者の汚物w

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:38:53.88 ID:???

富井副部長は新聞社勤務の勝ち組だろいい加減にしろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 21:41:30.49 ID:???

25LASじゃね？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:20:32.79 ID:???

東京バイクポロシーン(猛苦笑)

988 ：796：2013/08/09(金) 07:58:49.76 ID:YnQLW22T

>>973
全然本気そうじゃないおしゃれ系ピストで
ガンガン走ってますよ
昨日は5キロばかりのサイクルコース走りましたわ
けるいアップダインが続くところでピストには丁度いい感じ
クソ暑いから誰も居ないし色々心配しなくていいから
また行こうと思います。
何周できるかなぁ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:13:28.54 ID:???

美味しんぼって、糞バブル好景気の漫画だよな。
あの当時のスピリッツ連載漫画は、今古本で読むと呆れるような展開が多い。
「日本は今、金があまっています」というオチのギャグ漫画には、ため息すらでなかった。
そもそもアングラ寄りの相原コージがトップセラーだったなんて、気が狂ってるとしか思えない。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 09:31:30.97 ID:???

昭和生まれｳｾﾞｪｯｽ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 16:38:51.69 ID:LUselpPg

納品するものもしないでまた新製品とか
それが職人とやらのすることですかね。

限定／高額な素材とか、ガキ相手の「騙すカス」商売じゃ
やってること裏原と言われても仕方ないよね。

既に前金入れてるのに納品遅れてる客が
休み増やしてガキと遊んでますなんて日記見せられて
どう思うか考えないのかな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 16:48:44.08 ID:???

こんな場末でウジウジ書き込んでないで、さっさと電話でもしろよ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 17:56:43.75 ID:???

25LASだけはやめとけ

994 ：796：2013/08/09(金) 19:43:48.90 ID:YnQLW22T

ttp://www.dobbats.com/
ここで休日用の高い奴はオーダーしようと思うんですが

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 19:50:26.84 ID:???

納期みた？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 20:09:26.40 ID:???

最速メッセンジャーのシノ君元気かよ

997 ：796：2013/08/09(金) 20:09:56.90 ID:YnQLW22T

数ヶ月待ちでしょうね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 20:33:07.90 ID:???

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:00:44.76 ID:???

999ボレッド

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 21:03:17.88 ID:???

東京環七連合ｻｲｷｮｯ

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