【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part13【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:32:11.91 ID:???

※前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part12【シマノ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356401129/

【ULTEGRA】アルテグラ/SL総合 Part8【シマノ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308578200/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part8【シマノ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317258824/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part9【シマノ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322816325/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part10【シマノ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1329796514/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part11【シマノ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340166407/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:32:43.08 ID:???

シマノバイシクルコンポーネント
http://cycle.shimano.co.jp/

シマノ技術資料
http://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp

シマノ公式互換性情報
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html

シマノ他チェーンの寸法一覧
http://www.geocities.co.jp/jitensha_tanken/chain0.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 14:16:38.08 ID:???

いちおつ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:54:29.90 ID:???

998 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2013/05/14(火) 00:42:09.44 ID:???
フリーが狭くなったんで10s専用ハブ・ホイールは9sで使えない、
ってのが当時の反発→7850以降で戻した原因だけどなーw

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:35:29.30 ID:???

6800から数週間で6870発売ってどれくらい信憑性あるの？
9000から9070まで半年くらい空いた気がするんだけど

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:00:59.16 ID:???

>>4
デュラに後方互換性を求めてる奴なんかいねーよｗ
フリーの内部がカンパなどと同方式になってメンテフリーではなくなったのが不評の理由
レース用機材にまで子供向け玩具のような取り扱いの簡便さを求められているのがシマノ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:01:51.59 ID:???

>>5
6870はまだ正式発表もしてないのに数週間で発売は無いでしょ。
俺は6870は年末になるって自転車屋で聞いた。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:13:36.50 ID:???

>>5
わざわざ半年空けたわけじゃなく、生産ラインの都合でそうなってしまっただけ
メーカー各社が2014年モデルを本格出荷する9月までには揃うだろ
2014年モデルに6770を使うわけにはいかないからな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 06:02:01.60 ID:???

もしも、ifの話だが
この時期にDi2対応フレーム買ったとするじゃろ？
1. 6770で組む
2. 6800から数週間後という情報を信じて2ヶ月くらいフレームを飾っておく
3. とりあえず繋ぎでsoraで組む(できんの？)

どうしよう（´・ω・｀）

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 06:09:04.74 ID:???

4 繋ぎに10万程度の安物完成車を買う

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 06:18:20.51 ID:???

>>9
6770で組んで、6870が出たら買い換えて67は俺にくれる

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 07:06:00.65 ID:???

>>9
> 3. とりあえず繋ぎでsoraで組む(できんの？)

「Di2対応フレーム」と「Di2専用フレーム」がある。
ワイヤーでも組めるかどうかは店に聞け。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 09:54:32.54 ID:???

繋ぎなら思い切ってターニーで組むは

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:24:07.65 ID:???

6770で組んで6870との比較レビューしてくれれば君は人々の記憶に残る人になれる
そのフレームに興味がない事例も考えられるが

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 15:46:39.93 ID:???

試乗車用の6800アルテの出荷が始まったみたいだね
6870の発表は何時なのかな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:23:29.38 ID:???

数週間後でｵﾅｼｬｽ!

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:39:36.55 ID:???

6800には
6600とか6700の様な銀色のは無いの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:55:51.28 ID:???

海外の怪しい店だと銀色もあるような感じだったけどな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:42:16.95 ID:???

6800は9000と互換あり？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:00:07.45 ID:???

あるだろうな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:38:02.15 ID:???

6770もファームのUPで11速対応するらしいが、10速で満足してるからこのままでいいや。
一気変速にすらしてないわ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:08:30.31 ID:???

オレも6770にしてるけど、リアの外側２枚なんてほとんど使ったことないから
11sなんていらんわ。
ブレーキ性能上がってるらしいが、ブレーキ替えるなら9000にするし。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:23:40.76 ID:???

11s・・・構造体消耗率を考えるとメーカー(ﾟ∀ﾟ)ｳﾊｳﾊだYo！

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:30:18.25 ID:???

>>22
11Sいらねじゃなく
10Sもいらんだろ

8Sで十分なんじゃね？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:48:19.21 ID:???

>>24
そう思うよ。実際公道走るのに１０ｓもいらんだろ、下り坂で８０Kmとか言って喜んでる馬鹿以外は。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:52:40.23 ID:???

8~9Sに今のトップレンジのテクノロジーをいれて、
チェーンとスプロケは11S用にする事で右フランジ幅を確保する、
という夢を見た。

どうよ、シマノの中の人。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:57:06.04 ID:???

だから枚数が増えるのはトップが増えるんじゃなく
歯飛ばしの部分を埋めていくためだって言ってるじゃないですかーーーーっ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:29:58.39 ID:???

>>22
ロー側2枚、使ったこと無いなんて、自慢にもならんわ。
自分に合うギアに替えようと考えられないのか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:31:51.10 ID:???

ハイ側だったか。すまん。変なプライドがあるなら、捨ててジュニアカセット使ってみな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:42:03.24 ID:???

>>29
なんでプライドがどうこうになるの？
なんでわざわざジュニアにする必要があるの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:46:58.00 ID:???

>>26
電動ならファームウェアの段数と移動量の数値をいじるだけで8sに対応できるが
チェーン太すぎてFDとRDに詰まるかな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:47:10.05 ID:???

一応レース機材ってことなんだから、公道走るのに云々言う奴が馬鹿なのさ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:49:45.47 ID:???

>>30
使ってないなら、12 13が無くて、14～25間のギアが増えた方が脚が楽じゃん。
たまに、「ジュニアカセットなんて恥ずかしい」って人がいるけど、トップ14までなら意外とフレームに干渉しないし、使ってみれば良いのにと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:14:42.68 ID:???

まあ実際のところ「ジュニア」って名称が良くないわなｗ
大人でもレースでもなきゃ１１ｓとか１２ｓとかめったに使わないんだし。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:20:48.58 ID:???

>>33
それ俺じゃん
貧脚で12-27T使ってて、普段使いでふと12T全く使ってないことが分かり
14-25Tゲット
組み合わせて14-27Tの変則組み合わせで大満足

ギア間がクロスしてるのっていい感じ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:26:20.66 ID:???

77デュラで9S化して11Tが使えるようになったとき、サイスポで日本人プロは11Tではなく間のギアを増やすと言っていた

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 19:28:58.73 ID:???

みんな楽できるんだからギヤ増えるの無問題だよね？
気になるのは財布の中身だけだよね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 19:29:31.67 ID:???

おちょこもです

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:45:55.58 ID:???

まあ平地用の10代豊富なスプロケと、ヒルクラ用ロー側重視を両方作って欲しい

アルテは一番貧弱な可能性もあるがジュニアスプロケ出さなくて平気なのかな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 22:06:43.11 ID:???

フロントトリプル使っちゃいなよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:26:56.89 ID:???

今日店で6800アルテを付けた自転車を見たよ
色はダークグレーっぽくてよさそう
STIも握りやすかった

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:33:37.24 ID:???

もう実物あるんだな
はよFD替えたい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:42:27.57 ID:???

必要無いとかビンボったれの発想だな
欲しいから買うってだけだろ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:59:13.44 ID:???

いや・・・財務大臣の考えでつ・・・(´･ω･｀)

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 00:35:54.66 ID:???

今フレームだけあって、6800発売待ちなんだが
12-25のスプロケの発売遅いんだな…
でも11Tなんて使わないしどうしたもんか

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 01:20:02.66 ID:???

ヅラスプロケにしなよ変速性能上がるよ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 03:58:33.92 ID:???

ヅラスプロケはプラシーボ加工っていう特殊加工がしてあるから変速性能いいんだよね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 08:56:31.20 ID:???

>>44
あぁ... う... あぁ....

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:11:06.69 ID:???

>>47
加工と効能の区別もつかないクズが

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:25:52.63 ID:???

プラシーボ効果ってのは「思いこみにより"実際に効果が上がる"」ことを言うんだけどね。
単なる思いこみのことじゃないよ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 12:39:38.35 ID:???

>>49
ネタにマジレス

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 17:50:05.99 ID:???

>>50
変速性能なんて一般人が数値化できるもんじゃないし、本人が良くなったと思えばそれが効果じゃないのか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 20:05:08.39 ID:???

プラシーボの最たるパーツはBBとチェーンだけどね
見た目だけだから

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 20:35:21.90 ID:???

マイクロロンとかいってる人達が泣くからもう止めとけ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:24:02.77 ID:???

チェーンは見た目だけじゃないよ
105よりヅラのほうがサビにくい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 14:17:58.08 ID:???

チェーン自体は同じ物でメッキの違いらしいね。
変速性能は変わらないから貧乏な俺はいつも１０５にしちゃう。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 15:31:15.83 ID:???

当たり前だが、サビて表面が荒れると変速性能は落ちるぞ
頻繁にメンテすりゃよかろうが、その時間（＝金）が惜しいという発想は無いか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 16:11:45.97 ID:???

>>57
57のチェーンはメンテサボって錆びてるのか、
参考になるなあ(棒読み

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:04:15.26 ID:???

普通に油刺しておけば雨ざらしとか雨の日に乗って放置でもしない限り錆びないだろ。
ていうか錆びたこと無いぞ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:21:15.21 ID:???

>>57
> 頻繁にメンテすりゃよかろうが、その時間（＝金）が惜しいという発想は無いか？

その発想は無かった。
チェーンに注油する手間を省きたい人には
錆びないdura aceが最適ってことだね。
雨ざらしにしても錆びないし。

お金持ちの発想ってすごいな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:37:43.04 ID:???

>>52
それは単なる思いこみでプラシーボ効果とは言わないよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:40:21.30 ID:???

好きな物をメンテ出来るのに時間が惜しいとか普通は考えないっしょ

どっちかって言うと「もっと時間があったらなー」とかはよく考える

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 23:05:50.05 ID:???

6800の165クランクは、何時ぐらいになるかなぁ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 00:03:36.23 ID:???

>>62
メンテが好きな人ばかりじゃないさ。
究極的には「メンテせずに性能維持できて乗る時間につぎこめる」のが一番だな俺は。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 00:08:20.15 ID:???

>>45
俺も泣く泣く11-28Tのカセットがつくセット注文したわ。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 01:08:25.13 ID:???

>>64
メンテが嫌いなだけじゃん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 01:11:04.03 ID:???

だからなんだよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 05:30:42.64 ID:???

>>66
乗る時間を増やしたいだけさ
時間は限られてるんだから

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 07:16:54.57 ID:???

だったらこんなトコロで粘着してないで
さっさと走ってこいよw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 07:40:58.61 ID:???

>>69
自転車に注げる時間の中でってことだよ
なんでいちいち噛みつくかねえ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 08:12:07.71 ID:???

>>64
フルカバーのママチャリにでも乗れば？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:37:55.85 ID:???

数千円でメンテの回数減らせるよって話なのに、何をこんなに噴火する必要があるんだろう

73 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/20(月) 23:26:16.09 ID:???

>>72 メンテを減らさず数分で終わる注油でさらに長持ちするお
スプロケ、チェーン買換えや駒詰めたりする手間のが、一度に多くの時間が必要でつ
おまいの言う、乗る時間につぎこめる量は、実は減ってたりする

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:36:51.51 ID:???

究極はメンテ不足の故障、輪行で帰る羽目になり・・・走れる量は更に減るｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:15:47.35 ID:???

チェーン注油の頻度は油の粘度と走行距離と天候で決まるもの
1000円のチェーンでも1万円のチェーンでも注油頻度は変わらない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 01:29:42.72 ID:???

いやそれが、たった数千円高いdura aceのチェーンだと
錆びないから注油しなくていいらしぞ
105だと錆びちゃうけど

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:58:49.82 ID:???

>>76
潤滑と防錆はまた別の話だろう。
チェーンオイル切らさなきゃ、
そうそう錆びもしない気がするけども…

FL緑みたいなやつを使ってて、
洗浄・再塗布をたまにしかやらないような場合は
潤滑してても錆びたりする…のかな？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:27:27.80 ID:???

>>77
俺もそう思うんだがなあ、
>>57によると、オイルささなくていいらしいんだ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:39:19.28 ID:???

57は床の間でそもそも注油しないで脱脂状態で飾ってあるんじゃね？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:31:31.72 ID:???

ずっと12-25できたけど11-28も悪くないなうん。
28は使わないけどね

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:59:11.87 ID:???

11-28の存在意義がよく分からない。
28が必要な人が11を使うなんてことあるのかな？
アルテでも12-27があればいいのに。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:01:16.71 ID:???

28は登りで使って11は下りで使う

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:17:08.89 ID:???

フロントが小さければ11Tも使うだろうが、シマノは53Tを踏めという…

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:19:50.39 ID:???

53-11T回せない人は自転車乗る資格ないよ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:21:45.47 ID:???

使ってやれよ。
近所の激坂めぐりするとかさ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:21:57.86 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:43:47.27 ID:???

俺には12すらいらないから11sのジュニアスプロケはよ
フロントを46にするか…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:49:56.53 ID:???

フロント小さくすると相対的にリヤがワイドになるのがな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 07:40:14.31 ID:wMoBSvRI

ならねえよｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:36:37.51 ID:???

「WH-6800は平地も上りもレーシング3を凌駕する
地味なデザインさえ気にしなければ鉄板ホイール」
好評価のブログが続出

という夢だった
正夢になるかしら？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:11:17.91 ID:???

鉄下駄ホイールに見えた

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:34:16.36 ID:???

みえねえよw

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:50:39.89 ID:???

地下鉄ホイールに見えた

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:14:29.55 ID:???

みえるみえるw

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:54:29.22 ID:???

お店の人に聞いた話しでは、
wh-6800のリムは6700と同じでハブが違うだけらしい。
この話がホントなら6700とそんな変わらないんじゃないかな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:27:30.69 ID:???

見た目同じだからな。
重量もほぼ同じ、11速対応のみと見た。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:18:54.20 ID:???

玉当たりデジタルアジャスト…
リムが同じで軽量化してるってことは、
ハブが軽量化してるってことか。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:50:28.44 ID:???

ハブ重量は気になるな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:59:00.72 ID:???

ハブ軽くしてもしゃーないのに

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 01:01:02.96 ID:???

マムシは？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 02:12:09.47 ID:???

ハブはDURAだけ軽くて、後はほとんど同じだよね。
ただ今回そのDURAと同じ構造になった訳で、どれだけ差があるのか。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 02:20:36.28 ID:???

イエス、アイハブ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 05:13:28.45 ID:???

ハブ軸がアルミになったんじゃなかったっけ
今までハブ軸にかかってた力がデジタルアジャスト化でハブボディに移ったから、軸のアルミ化が低コストで出来るようになったと

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:00:25.49 ID:???

そうか、ハブ名人にきいてみよう！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:45:40.07 ID:???

おまえ、毒持ってるんだってな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:51:17.13 ID:???

ハブられてやんの

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 01:09:24.56 ID:???

個別の値段はDMで先に来てたけどウェブにも載ったね
http://www.takizawa-web.com/13summersale/6800/6800_top.html

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:20:59.92 ID:???

Di2まだ？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:26:09.56 ID:???

>>108
マルチするやつには教えない

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:38:57.45 ID:???

早くST-5700とFD-6800の
ちゃんぽんが可能なのか知りたい…

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:01:42.81 ID:???

ST5700でFD9000引いてるけどな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:22:09.69 ID:???

>>110
無理。

>>111
おい！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:43:09.19 ID:???

ST205でFD3Sでも引いとけ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:52:53.92 ID:???

ST-5500でFD-6700はOKだた。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:23:25.23 ID:???

ST6800でシマノ10速使える？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:24:43.14 ID:???

11sスプロケから1枚減らせば10sフリーで使える

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 00:49:29.04 ID:???

>>109
おれはマルチしてないから教えろ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:51:02.90 ID:???

俺も知りたい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:57:29.83 ID:???

6600ノーマルクランクだったけど、ヒルクライムと高低差あるロングライド用にコンパクト欲しくなってきた。
6650以外で選択肢ある？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:10:27.44 ID:???

>>119
66なら6750とかでも良いはず。見た目はしらんw
5750でも使えないことはないし

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:03:22.67 ID:???

スモールパーツでチェーンリングだけ交換すれば良いんでね??

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:30:53.19 ID:???

アホか

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:32:43.49 ID:???

PCDという概念を理解していない人が約一名

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:54:51.17 ID:???

歯数差のキャパもな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:00:16.22 ID:???

5600にはPCD130で50Tもある。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:41:31.05 ID:???

34が欲しいんじゃなくて？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:45:08.95 ID:???

アホにはなに言っても無駄

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:45:11.81 ID:???

コンパクトにするったら普通はインナー需要だよな。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:46:02.78 ID:???

ああそれで今気づいたけど、FC-CX70というのもある。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 08:57:23.40 ID:???

cx70は46×36だからインナーが34ならよかった
つまりSORAの46×34が最高

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:02:39.97 ID:???

6800のクランク重量ってどの程度なんだろうか、、、
入荷してるお店あるみたいだし、計って欲しいな～

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:45:33.80 ID:???

クランク単品で買えるんだから好きなチェーンリングと組み合わせればいいだろ。
CX70ならアルテ相当の中空クランクだしな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:01:39.54 ID:???

俺はブレーキが気になるなあ
BR-9000と同程度の性能なんだろうか

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:29:32.27 ID:???

同程度なら買いたいけど　明らかな差があるならBR-9000買うか悩む所
まだ雑誌などではインプレ出てないよね？　あるのかな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:44:47.30 ID:???

9000の欠陥が直されてるBRになってるかもしれないから期待

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 18:09:32.88 ID:???

9000の欠陥って？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 18:18:22.51 ID:???

QRが中間で止まらない事では？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 19:21:34.91 ID:???

途中で止まる必要あるか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:56:11.08 ID:???

ブレーキクイックリリースをアジャスター代わりに利用する人がいて
中途半端な位置にしてるとクイックが開いてしまうという寸法さ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:52:20.52 ID:???

途中で止めるのはメーカー非推奨どころか、不可だったもんな
しかし昔のブレーキはたまたま途中で止めて使えてしまっていたから途中で止めて使っていた奴がいた
んで実際に途中で止めて使えなくなったらブウブウ言う奴が発生ｗｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:54:35.16 ID:???

カンパユーザーに馬鹿にされても仕方ないｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 00:10:51.10 ID:???

使えるのもは使うでしょ
アホなの

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 00:20:43.74 ID:???

野茂

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 03:38:56.61 ID:???

ブレーキパットのクリアランスをギリギリにしてると
ヒルクラの時ダンシングするとホイールがヨレてパットに当たるからQR少し開放するんでしょ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 05:02:38.22 ID:???

ブレーキパット
ブレーキパット
ブレーキパット

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 05:05:17.30 ID:???

ゴルフでもすんの

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 06:14:47.45 ID:???

>>144
全開放すればいいじゃん
なんで途中で止める？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 07:44:36.98 ID:???

>>147
デュラスレで散々語られてきた。
そっち見てみればわかる。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 08:42:23.89 ID:???

>>148
ありもしない、メーカーが作ってもいない機能を語るのは、ただの

ないものねだり

って言うんですよ。あほらし。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 12:18:45.90 ID:???

>>149
それを俺にレスしてどーすんだよｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 14:59:36.37 ID:???

アルテのブレーキシューだけ（R55C3）買ったんだけど
このフネのヒレみたいな所に付いてるマイナスネジって何か意味あるの？
フネのヒレみたいなトコtって専門用語わかんないから書いたけどお、うまく伝わるかな…

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 15:15:33.06 ID:???

シューがアホほど減って、フネがリムを削りだす前に
そのマイナスネジのポッチ先端がスポークかリムに当たって警告音を出す。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 15:21:34.26 ID:???

>>152
マジかよ冗談臭ェなと一瞬思ってすぐ思い直して
フネのパーツ構成PDFをSHIMANOで見たら
確かに Tire Guideという名前だ、その目的であってるぽい！
一瞬疑って悪かった、ありがとう！。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 16:13:35.80 ID:???

許さん！

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 16:42:16.67 ID:???

>>154
まあ、ここは一つ163に免じて許してやってくれ
どうしてもと言うなら165の菊でゆるせ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 18:20:29.33 ID:???

BR-6800と9000ってどれくらい違うんだろうか。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:16:22.42 ID:???

2200違う

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:18:30.00 ID:???

ちょっとおもしろいｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:22:41.34 ID:???

山田くーん

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:54:41.13 ID:8bQRbAub!

＞157さんの座布団全部持っていきなさい

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 14:07:50.68 ID:???

山田君って誰？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 14:11:53.53 ID:???

お前それまじで言ってんの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 14:27:03.31 ID:???

お前の知り合いなんか知るかよw

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 17:04:40.01 ID:???

ハマジの友達だろ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 17:43:48.19 ID:???

昇天ｗｗ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:59:57.89 ID:???

山田くんを知らないだと！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:58:40.46 ID:???

ずうとるび

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:00:38.82 ID:???

山田くんと言えばとなりの山田くんだろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 06:15:13.02 ID:???

シマノのサイトがいまだに更新ないけど、本当に6800今月末に出るのか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 07:11:54.58 ID:???

現行品でもサイト載って無いのとか結構あるからシマノは、、、

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 07:15:42.53 ID:???

というか部品工業メーカーなら普通の事だなあ
エンドユーザーに対するパッケージ売りが主力じゃ無いから広報も広告もやらない

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 07:42:12.21 ID:???

売り上げの主力は海外

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 07:44:37.07 ID:???

例年通り海外サイトに遅れて更新だろ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:52:16.56 ID:???

だろうな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:58:46.77 ID:???

CS6800の12-25とか11-23の供給はいつから？
9000デュラだけど決戦用ホイール以外はアルテで節約するのがデフォだから待ってる所なんだが
6月は完成車に付属の使えない11-28しか出ないのかな？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:03:28.90 ID:???

×使えない
○使いこなせない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 05:58:05.75 ID:???

カスタムに使えるけど中途半端だよねあれ

178 ：sage：2013/06/04(火) 09:42:57.87 ID:Vu2W3R9b

コンポセットだと6月中旬じゃなかったっけ？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:10:45.93 ID:???

11速非対応フリーでも今度のSRAMの11速カセットなら一応問題なく装着可能なんかな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:16:48.99 ID:???

>>179
付いてもSHIMANOホイールだとロー側でスポークに干渉しそう。
カツリーズのアルテベース11Sスプロケでもその問題が出るって話。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:24:21.80 ID:???

ぬぅ、その辺はやっぱり人柱待ちかぁ…

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 14:41:49.85 ID:???

13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-27を作ってくれ(´･ω･`)
一般人に11-12なんか不要だろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 14:53:16.18 ID:???

>>182
皆が皆ツーリングだけしてるんじゃないんでね。
レースじゃ下りも踏むし、特にコンパクトクランクなら11は必要です。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:20:18.48 ID:???

バラ売りして自分で組ませてくれ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:33:06.06 ID:???

>>183
それを言ったら皆がレースしている訳じゃないだろ
レースの方が少数派じゃないか？
それに一般道の下りでそんなにスピード出したら危険極まりないわ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:42:29.10 ID:???

11-のと12-のをいちいち律儀に揃えるのもかなりバカバカしい話だとは思う

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:44:07.76 ID:???

>>183
コンパクトでレースねぇ...

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:01:16.94 ID:???

>>175
遅レスだけど12ｰ25は7月中～下旬と言われたよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:49:06.36 ID:???

9000欲しかったけどルンバと子供の運動会用に新しいビデオ買わなくてはならんくなって予算がのうなった…
6800で我慢するしかないか…

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:52:21.22 ID:???

ルンバはいらないだろ。
部屋の隅やらイス机の足近傍やら、死角多すぎ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:54:54.07 ID:???

普通の掃除機使うとその排気が巻き上がってハウスダストアレルギーを…
できたらセントラルクリーナーをつけたいけどそんな予算ないんだよね、無人状態の時に掃除を行えると良いなという考えなのさ
子供居ないときにやれよ？
父子家庭みたいなもんだから無理いわないでくれよ…

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:55:27.39 ID:???

6800買えるだけでもいいよ(´･ω･`)

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:58:17.13 ID:???

濡れぞうきんがけという便利な方法があってだな。
深夜でも音の心配なし。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:59:41.10 ID:???

今も掃除機かけたあとフローリングは全部雑巾かけてる

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:02:12.81 ID:???

>>194
雑巾がけした後掃除機かける方がいいってアレルギースレの人が言ってた

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:04:51.53 ID:???

そうか、逆なのか今度やってみる
というか、雑巾かけて掃除機かけてもう一回雑巾かけるはめになりそうｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:07:21.16 ID:???

そうやって子育てや家事優先になると自転車用品購入も練習もだんだんおろそかになる
実際9000買うために貯めてた金で３人乗り電動アシスト自転車を買った
またへそくり溜まってきたから買いたいなと思っていると他に買って欲しい物のカタログが居間の机においてあったりする…

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:10:16.30 ID:???

>>196
掃除機はそんなにつかわない
拭きながら一カ所にまとめればいいだろw

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:10:32.65 ID:???

いいじゃん、練習がおろそかになっても他人に迷惑かける訳じゃないし
家族は大切にしなきゃ(´･ω･`)

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:17:55.26 ID:???

ためしてガッテンを見てから
お好み焼きを食うのをやめようと思った。
アルテグラ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:21:43.56 ID:???

>>191
フィルター性能の低い掃除機をどんだけマメにかけても
ハウスダストアレルギー対策にはならんぞ
日立PW300でも買っとけ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:26:17.03 ID:???

ルンバ使っても結局排気を外に出すセントラルじゃないと掃除じゃないと思う
ゴミを拡散させてるだけ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:47:26.58 ID:???

>>193
天才あらわる

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:58:23.81 ID:???

ルンバって、ホコリの溜まりやすい場所ほど苦手っていう、掃除機の風上にも置けないアイツか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 18:02:10.36 ID:???

ぞうきんより掃除機の方が綺麗になるよね
ぞうきんは埃が取りきれない

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 18:33:43.29 ID:???

ルンバはルンバスレで頼むm(__)m

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 18:55:04.03 ID:???

>>205
それはおまえ、雑巾がけが下手過ぎだろ
掃除機より雑巾、洗濯機より手洗いの方が落ちるというのは、家事の基本だぜ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:07:34.10 ID:???

雑巾は雑巾スレ立ててそっちでやれ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:15:33.60 ID:???

洗濯機もどんどん高性能になってるけど、結局ガンコ汚れは手洗いに限るんだよな
使い方によって元祖を超える実力の持ち主は、電子レンジくらいのもんだろう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:21:59.72 ID:???

子どもがいる家庭だと、掃除機で埃を除去するだけでなく
家具のモップがけ、フロアの雑巾がけも必須だよね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:23:13.01 ID:???

>>210
その考えが現代の子供を弱くしてるんだろうけどな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:52:21.58 ID:???

川で溺れ、泥の上でハシャぎ回り、崖から落ちて土まみれの傷口を処置もせず夕暮れまで遊び続けても何事もなく成長したぞ！

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:31:57.25 ID:???

底辺自慢っすか？パネエっすｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:30:12.90 ID:???

昔ってアトピーとかアレルギーの子って少なかったの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:08:41.74 ID:???

>>182
13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30くらいがいい！
貧脚にとって、20T以上を使用する急坂では3T飛ばしくらいでも問題ないorz

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:52:03.91 ID:???

コンパクトかトリプル使え

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:17:01.36 ID:???

コンパクトやトリプルで最小インナーにしても
リアが小さけりゃ足りないんだよ真の貧脚的には(´・ω・`)

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:23:23.73 ID:???

掃除機は大きいほこりしか取れないお
フローリングで掃除機かけた後ウェット立体吸着クイックル使うと
びっくりする結果になる

雑巾よりワックスへのダメージ少ないし楽だからウェットタイプ使う

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:06:44.53 ID:???

>>214
ほとんど居なかったよ
卵食えない奴がクラスに1人とかってレベル

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:09:12.12 ID:???

>>219
クラスに一人は多いだろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:29:26.83 ID:???

一クラス40人とかの昔のことじゃね？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:41:49.39 ID:???

今は2～3人にひとりだよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 03:54:40.07 ID:???

>>219
そのひとりだったオレ
ただの遺伝だけど

もっともオレに言わせりゃ今の人は無防備過ぎ
アレルギーは出る出ないに関係なく蓄積するもの
年逝ってから発症なんて例が多すぎ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 07:37:44.07 ID:???

>>216
もちろんトリプルです！
貧脚が10%超が続く長い坂を登るにはギア比1.0くらいがほしい！

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 08:07:29.69 ID:???

板違いのこと延々と続けてるのは普段よっぽど世間に相手にされてないんだろうな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 08:33:07.79 ID:???

アレルギー総合 Part13

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:27:20.95 ID:???

何でアルテには12-27が無いのだろ？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:21:50.23 ID:???

9速時代はあったのにね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:32:44.35 ID:???

6600時代も有ったような...

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 13:34:55.56 ID:???

たしか67でも

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 13:59:33.26 ID:???

67で12-27あったっけ？
無いんでわざわざデュラの買ったのに

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 14:21:31.75 ID:???

67は12-27T無し
でも105では復活し、67も12-30Tが追加された

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:20:36.02 ID:???

68でも12-27ないのね　一番使いやすいのに

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:28:38.75 ID:???

12-25と11-28使えば12-28出来るかな？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:40:15.28 ID:???

66では12-25と補修パーツの21.24.27の三枚セット組み合わせて12-27で使ってたけどな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:48:57.41 ID:???

コンパクトでス30は甘えだろ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:59:34.30 ID:???

コンパクトです？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:05:19.22 ID:???

ヒルクラ用にこういうの欲しい。13,15,17,18,19,21,22,23,24,25,27

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:12:03.46 ID:???

67の11-28Tに16Tギアと2.5mmスペーサーと12Tロックリングを補修パーツで追加して12-28Tにしてる
（11Tトップ・ロックリングは不要）

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 06:13:10.73 ID:???

12Tをどうやって押さえてるんだ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 06:33:14.82 ID:???

>>211
「昔は不衛生だからアレルギーが少なかった」は迷信らしいな
実験ではそれと真逆の結果が出てるとか
花粉症に関しては単に昔との杉の平均樹齢の違いだろう

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 06:38:40.57 ID:???

その通り。アレルギーに関してだけは、触れれば触れるほど悪くなるもんだからな。
衛生状態はアレルギーに関してだけは関係ない。

しかしアレルギー以外に関しては正しいよ。最近の子がひ弱なのは清潔すぎるから。
ってか>>211を読んでいきなりアレルギーに飛躍する理由は？

アレルギーが増えた理由は色んな物質に触れすぎだからだろうな。
世代を越えて蓄積してきてる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 06:39:42.10 ID:???

>>187
例えば52-39×12-27と50-34×11-23で最小ギア比はほぼ同じ、
最大ギア比は後者のほうが大きい
んで後者のほうがリアがクロスしてる
コンパクトクランクならレースでは11-23、
ヒルクライムやロングライドで12-27といったように
スプロケを換えるだけで対応させられる幅が広い
52-39×11-23なんてアマチュアは使わないだろ？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 06:48:11.83 ID:???

>>242
ひ弱ってのが免疫力や骨折や筋力のことなら原因は衛生状態じゃなくて運動不足じゃね
ファミコン登場以降はコンピュータゲームが子供の遊びの筆頭になったし、
外で遊ぶ場所の環境（足りてるか）は30年前とそう変わらないだろうけど、
塾通いで遊べる時間は減ってるはず
あと高層マンション在住では外で遊ぶ頻度が減るという調査結果がある

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 07:17:36.13 ID:???

>>243
後者のほうがリアがクロスしている、というのはどうかと。
12-27はロー側が比較的ワイドレシオ、トップ側がクロスレシオだが
11-23はトップ側でギア比がワイドになってしまうためレースではまちがいなく不利。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 07:43:53.81 ID:???

>>245
トップ側を使うのは下りだから多少ワイドでも問題ない
ノーマルクランクで17～21Tを使うときにコンパクトなら15～19Tあたりだからそこもクロスになる
9000や6800なら52-36もあるから、52-36×12-25なら
52-39×12-27と比べてロー側とインナー×真ん中のときがクロス、他は同じ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:13:55.96 ID:???

ぼくのかんがえた『さいきんのこどもがよわいりゆう』は別にスレたてて語っててくれ。いい加減にしろ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:25:34.76 ID:???

FD-6800を79世代や78世代のSTIレバーで使ってみた人いない？
FD-9000で普通に動くって報告があったから6800でも同じなんだろうか

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:50:39.35 ID:???

>>246
52-36が万能なのは事実。
しかし50-34が有利という話にはならないぞ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 09:06:57.78 ID:???

>>249
50×16に近いギア比は52×17
11-23や12-25だと15-16-17-19というギアだから、
50-34のほうがこのあたりのギア比はクロスになる

トップ側ではギア比は50×11＞52×12＞50×12＞52×13……で、
50×12→50×11でギア比は1.09倍が最大
52×13→52×12で1.08倍が最大
この程度のワイド度合いで困るか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 10:24:50.66 ID:???

>>240
11-28Tの12Tと12-25Tの12Tは同じパーツ
だから、11Tを抜いた後は12T用のロックリングを買えば12Tを押さえられる
（11T用のロックリングでは径が小さいので12Tは押さえられない）

勿論、ただ11Tを抜いただけでは9Sになってスプロケ全体の幅が狭くなるから、
途中に16Tとスペーサーを追加して10Sにするって事さ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 10:37:34.18 ID:???

>>248
そこまでしてFD-6800を使う理由が知りたい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 10:46:47.71 ID:???

>>248
同じなんじゃね？

>>252
今より軽くレバーを倒せる

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 11:00:51.06 ID:???

6800クランクはシマノ10速環境でも使えるかな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 11:14:02.91 ID:???

>>254
いけるんじゃね
クランクとチェーンリングって○速対応の部分が違ってもあまり関係なく使えるから
変速性能がシマノ純正の組み合わせより少し落ちることはあっても他社製品よりはずっといい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 11:31:13.17 ID:???

>>254
78コンポに9000クランク突っ込んでたけど問題なかったよ。
歯数差が大きい52-36Tだったから変速ピンから外れたところだと
多少変速性能は落ちるけど普通に使えるレベルだった。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 14:32:08.75 ID:???

サンクスお二人さん
６８クランクＩＹＨしてみる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 05:04:56.03 ID:???

いつの間に公式にも6800来てたのね
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/newpro2013-14/roadbike-compo2013-14/ultegra6800.html

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 11:05:28.07 ID:???

ホイールはＴＬ仕様か。
ＣＬ専用も出して欲しい。
ＣＬタイヤだと交換が大変。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 14:55:12.00 ID:???

同じクリンチャータイヤでもチューブレス対応ホイールは
クリンチャー専用ホイールよりタイヤの脱着は楽だぞ
真ん中の溝が深いから
大変だったら溝の使い方を知らないってこと

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:06:48.18 ID:???

銀色は死んだか

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:46:00.23 ID:???

シマノは下位グレードも含めシルバーは廃するのかね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:49:59.11 ID:???

>>254->>256
逆にFC6750クランクは6800の11s環境でも使えるのかな？
クランクとブレーキだけアルテにしてあって他は105だから、ここからの
コンポアップグレードをどうするかメチャクチャ悩む

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 11:23:16.19 ID:???

>>263
10sクランクセットを9sで普通に使えてたし、
9sチェーンリングを10sで普通に使えてた
FC-6750＋11sもいけるんじゃね
シマノの10sクランクをカンパ11sで使ってる人もいるし

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 11:29:26.38 ID:???

>>262
105は販売数も多いから次も銀と黒の両方出すんでは？
アルテも66と67では別カラーのモデルを追加したわけで、
68でも後から銀を追加してもおかしくない
黒が先になったのは黒のほうが売れてたんだろう（完成車向け含めて）

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:02:12.41 ID:???

11sのカセットのトップだけはずして10sとして使えるのかな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:03:05.64 ID:???

使えないよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:15:09.13 ID:???

ダブルレバーフリクションでおk

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:17:15.58 ID:???

>>268
スプロケにスペーサーで？
そもそも合うのがあるか？？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:21:32.27 ID:???

http://garage-m.net/bicycle/665.html

271 ：266：2013/06/08(土) 17:23:02.21 ID:???

説明が足りなかった
ホイールが10s用で今CS6700の12-30Tつけてる
ヒルクライム用にCS6800の11-32Tがほしいんで、
これの11Tだけはずして12-32Tの10sとして
つけられるかなということなんだけど

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:39:21.18 ID:???

>>271
つかえますん

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:42:56.94 ID:???

>>272
使えないのね？
ありがとう
フリーの形状が変わってなければ付くかなと思ってたんだけど

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:43:14.39 ID:???

>>271
そもそもどうして、使えるかも？って思ったの？
仮に今使ってる10sから1枚抜いたら、9sとして使えると思うのか？
ちったぁ、自分で考えろ。

おれ、釣られてるのか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 18:21:38.71 ID:???

内巾は同じだから真ん中の数枚のギアだけなら流用できるかもね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 19:51:20.48 ID:???

ギア抜いたら使えるとかふざけたトンデモ技はどっから仕入れてきたのよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 19:52:11.31 ID:???

え？じゃあ俺の9sに一枚足したら10sとして使えるの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 20:11:47.17 ID:???

>>277
つかえるだろｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 20:17:01.29 ID:???

よーしじゃあお父さん頑張って7sに4枚足して11sにしちゃうぞー！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:05:32.73 ID:???

その場合、チェーンは7s・11sどちらを使うのですか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:54:16.54 ID:???

なにか釣りと勘違いされたみたいだが別に他意はないよ
大きなローギアがほしくて、CS6700は12-30Tが一番大きいけど
CS6800なら11-32Tがあるから、これのトップ11Tをはずして１０枚にすれば
CS6700とそっくり取り替えて12-32Tとしてつけられるのかな、と思っただけです
なにか変な誤解させてしまったのならすみません

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:19:44.55 ID:???

聞いてることがアホすぎてっるてことに気づけよ、馬鹿

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:46:27.02 ID:???

気付かないから馬鹿なんだよ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:03:45.99 ID:???

>>281
誰も誤解してないよ
ちゃんとお前はバカだと見抜いてるじゃん

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:09:42.43 ID:???

ディレイラの動く量をリニアに変えれたら…

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:12:16.48 ID:???

STI変えたら使える

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:12:44.40 ID:???

>>281
ギアを抜くのは好きにすりゃいいが頭のネジ抜いちゃダメじゃないか

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:26:51.50 ID:???

>>281と>>286は同レベルのアホ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:34:35.54 ID:???

よぉーしパパ、CS6800から1枚抜いてST6800で使っちゃうぞ！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:42:07.66 ID:???

又しても斬新な発想が生まれましたな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:46:25.12 ID:???

今現在使ってるホイールに11sフリーが無くて且つ90世代のSTIを使いたいって人にとっては悪くない選択だと思うが

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 01:59:51.32 ID:???

ロックリングの設計が難しいな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:31:17.94 ID:???

12-25も買えばいいじゃないか
あとはスペーサーで調整してWレバーにすれば使えるだろ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 19:25:23.41 ID:???

>>291
そんなミジメな事するくらいなら新しいホイール買う

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 08:09:57.49 ID:???

18Tを入れた10速13-30Tにしたい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 10:58:15.98 ID:???

66ジュニア13-25Tのトップ側7枚と67 11-28Tのロー側3枚を組み合わせた13-28Tをヒルクラ専用で使ってる
13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

同じ理屈で12-30Tのロー側3枚と組み合わせれば13-30Tも作れるが・・・・
13-14-15-16-17-18-19-24-27-30
19-24が離れすぎる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 11:33:54.95 ID:???

>>295
素人向けにはそういうのが必要
いっその事14始まりでもいい

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:10:42.32 ID:???

>>296
30Tが欲しいなら18Tか13Tは諦めろ
13-25Tのスプロケだと14～19は一体だから、
13-30Tなら12-25Tか12-27Tから流用する

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:54:35.24 ID:???

30が必要な人はまずトリプルクランクにしろって。どうせダブルなんだろ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:58:11.59 ID:???

>>294
そんなに金あるならヅラ買えよ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:34:30.91 ID:???

>>300
ん？　だから>>294はヅラと11対応ホイール買うって話じゃないのか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:30:43.12 ID:???

12-30Tをバラしてトップ14Tにすれば
18Tと21T組み込めるんじゃね
トップ14Tだと追い風や下りで楽しくないかもしれないが

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:46:28.95 ID:???

>>301
どこにヅラ買うなんて書いてんだよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:56:01.51 ID:???

>>299
以下Qファクターについての話題になります
あと68と電動にはトリプルがないな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:17:15.21 ID:???

>>302
それだとトップ14Tをロックリングで固定できない
66ジュニア14-25Tのトップ14Tに変えれば固定できるかも？？
あとは不足している16Tと18Tを追加すれば・・・・

12-30T
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
　　　　↓　　　　　　↓
14-30T
14-15-16-17-18-19-21-24-27-30

なんてのを妄想してみたが、それよりもフロントトリプルだな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:59:10.70 ID:???

>>304
30tが必要な超貧脚はQファクターなんか気にする必要無し。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:03:23.31 ID:???

フロントシングル車には30T必須
Qファクター問題無し

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:14:24.01 ID:???

>>306
34×28で700cで60rpmだと9.2km/h
例えば全重量70kgで勾配15％で8.6km/h出すには280W必要だが、
お前は何W/kgを何分続けられる？
ttp://dx.cyclingtime.com/series/cts_val/vol002/index.html

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:18:51.96 ID:???

ST-6800のブラケットカバーは白いのもあるのか
シマノにしては冒険したな

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:25:16.73 ID:???

>>309
6700と5700にもあるんだが。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:32:31.51 ID:???

それ純正じゃなくね？
68も純正であるのは初耳だけど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:15:37.95 ID:???

STIレバーの純正ブラケットフードで黒以外ってあったっけ？
77以降しか知らないけど全部黒のような

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:02:02.61 ID:???

何処かのチラシで純正白を見たな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:27:03.78 ID:???

俺もイトイで見た気がする

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:58:06.50 ID:???

発売楽しみやー（＾ω＾）はよ組みたい

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 20:03:28.03 ID:???

6700クランクと6800クランクマジで迷う
色合いは6700のがいいけど6800と9000みた後だと急に5アームがくどい感じに見えてくる

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 20:19:28.23 ID:???

>>316
俺は7900から9000に変えたけど、もう今7900見ると古臭く見えてしまう。
6800しかないでしょう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:25:29.61 ID:???

9000より断然格好いいからね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 14:12:34.95 ID:???

基本的に向かい風だと15T、追い風だと14Tか13Tで走ることが多いから、
12-13-14-15-17-20-23-26-29-32-35
が俺は欲しいな。前は53-39Tを使ってる。ケイデンスは70-80くらい。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 14:32:23.24 ID:???

>>319
トリプル使ってろよ貧脚

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 14:57:46.02 ID:???

BR-6800もQR中間位置で使うとずれるということを小耳に挟んだ。
閉じて使えば関係ないけど。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:02:11.58 ID:???

53-39は落差ありすぎじゃねの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:07:24.70 ID:???

なんで初心者ほどワイドにしたがるのか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:15:39.36 ID:???

いろんな状況走る人がリアをワイドにするのはわからんでもないが
フロントをワイドにしてどうすんだろ
下りで最高速記録でも狙うのか？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:16:30.85 ID:???

山に行ってギヤが足りなくなった経験があるからじゃないの。
というか、自称中級者の連中が見栄張って、
やれクロスレシオだのノーマルクランクだの言ってるほうが滑稽。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:28:42.12 ID:???

319だけど53Tにしたのはフロントの歯が多い方がなんとなく速く走れるような＝効率がいいような感覚があるため。
15T以上が歯飛びさせた構成が欲しいのは、ケイデンス低く目で向かい風時30km/h、追い風時38km/h程度で走る
ことが多いから。17T以降は３つ飛ばしにして11速までカウントしていったら35Tまで行っちゃったっていうだけさ。
特に登りを意識したわけじゃないよ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:48:12.02 ID:???

6800クランク実物みたら案外tiagraと色被りそうだな…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 16:25:49.14 ID:???

>>319
50-34×12-30（10s）でいいじゃん
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30
上も下もギア比が足りてるし、クロス度合いもそれと同程度以上
11sなら6800の11-32で11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 16:35:53.01 ID:???

ギア径が大きいもの同士の方が、同じギア比で小さいもの同士よりチェーンの効率が良いってのは聞くな。
もっともその分チェーンラインはクロスするけど…

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 16:38:30.96 ID:???

この辺り読むと、質も半値クオリティみたいだなw
http://blogs.yahoo.co.jp/aluminium921/11031476.html

おれは55Tに11-23T
19Tから11Tまで一枚刻みは気持ちよい。

331 ：330：2013/06/13(木) 16:40:45.90 ID:???

三台目のバイクに68考えていたけど、ブラケットの太さも違うし
引きの感触もチープだとすると、両方使うのは無理だな。
いいものを知ってしまうと選択肢がなくなるぜ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:51:03.40 ID:???

黒いバイクには6800クランクあわなそうだなー
雑誌の実走写真みたらすんごい銀色だった…

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:52:50.71 ID:???

銀色なの？グレーじゃないのかあれ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:56:21.74 ID:???

つやのある濃いグレーだったと思うが

明日会社で現物みてみるわ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:58:39.10 ID:???

50-11じゃ下りで全然足りないんだよな
かと言って34-27で苦しい坂もあるし

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:01:19.65 ID:???

レースでもないなら下りでそんなに踏まなくね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:21:28.29 ID:???

サイスポ7月号？6月号？のアルテグラフレームの6800試乗車でカーブ曲がってるとこの写真みたけど6700アルテグラホイールのハブみたいな色してた、写真は
明るいとこだと銀色だろうなぁ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:22:45.42 ID:???

アルテグラにフレームとかあったんだ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:24:16.24 ID:???

アルテのグレーの色って白いフレームに全然合わないんだよな。黒いフレームには合うけど。
メタリックな赤とか青とかの色にできないもんかねぇ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:25:38.85 ID:???

ダセェよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:38:42.14 ID:???

自分で塗ればいいのに

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:43:31.92 ID:???

>>338
シマノの記者向けコンポテストドライブ用のフレームだよ
105とかもある、もちろん市販じゃないけど

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:50:23.82 ID:???

6800は店で実物を見たけど、6700のグロッシーグレーと似た色だった
かなり黒に近いグレー

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:56:26.81 ID:???

BR-9000の売りに「2ベアリング＋ローラー」って書いてあるけど、BR-6800だと「2ベアリング」ですよね。
ローラーはピンになってますか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:02:04.43 ID:???

66のデザイン、シルバーが好きだった

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:22:09.90 ID:???

初心者は脚早く回せないからより重いギヤを
初心者は脚力無いからより軽いギヤを
必然的にワイドになる

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:42:45.04 ID:???

>>346
プロのレース見ればわかるけど、結構重いギアをゆっくり回してる選手が多い。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:58:41.39 ID:???

俺の足の回転をみれば参考になるってことか。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:04:33.26 ID:???

>>348
そう。ここぞというときにかなり高回転で走ってるけど、心拍と相談しながら重いギアをゆっくりゴリゴリ
回してる選手もいる。ランス全盛期のときより、明らかに高回転の選手は減った。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:55:18.74 ID:???

集団の中でマターリ走ってるときって連中的にはかなり低負荷なんで、
そのときにケイデンス低めでもトルクがゴリゴリに大きいってわけじゃないはず
たぶんケイデンス低め＆トルク中くらい（プロ的には）
アマチュアだって絶対値は違えど流してる時にはそうだ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 08:21:43.13 ID:???

>>350
なんでよく知らないことをアマチュアがそうだからってさも事実かのように言えるんですかね…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 09:59:49.67 ID:???

45~6km/h巡行でも後ろ付いてると楽だよ
普通に会話とかできるくらい
プロならもっと楽に違いないよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 12:08:00.99 ID:???

67アルテ今使ってて
11速対応のホイールも手に入れてるんだが
68に換えるかな
と思ってたけどあまりの代わり映えの無さに
duraの字が過ってしまう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 12:44:29.39 ID:???

>>351
プロだって（プロの基準的に）トルクゴリゴリで走ってたら脚が売り切れる
当たり前の話だ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 13:02:43.15 ID:???

>>353
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 13:29:42.70 ID:???

>>353
おまおれ

見た目は変わらないよね。
インプレググるとだいぶ違うっぽいけど。
9000程ではないけど、旧型よりはだいぶ軽く変速出来るようになってるっぽい。
9000の半額以下だもんなぁ。欲しい…。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 13:49:51.86 ID:???

>>353
全然違うよ。
今9000使ってて、前67だったけどさ。
三段落としも軽くできるし。
まあ、6800はそのあたりの感覚的なところも半分かもしれないけどw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 15:05:36.10 ID:???

BIKE24にHB/FH-6800の重さが出てた。
フロントが微増しつつリアが軽くなって前後で400g台に戻ったな。
DURAはそこから100g軽いけど…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 15:30:04.02 ID:???

>>330
糞ブログの宣伝してんじゃねえよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 18:03:05.55 ID:???

>>353
自分も今グロッシーグレーだから余計に変わらなく見える

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 18:09:31.35 ID:???

アルテのブレーキとDURAのブレーキってどれくらい変わるんだろ
そこだけが気になって６８００注文に踏み切れない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 20:42:00.69 ID:???

>>347
レース見ながら三本回したりしてるんだが、
実際に選手に合わせて回して見ると遅く見えても90rpm以上だよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:00:45.05 ID:???

>>361 材質の違い(重量)と叩いてる回数、仕上げ、ベアリングの数が違うんじゃなかったけな。基本構造は同じだから、そこから来るフィーリングの違いだけだと思う。

ってか結構ぐぐれば、情報出てくるぽこo(｀ω´ )o

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:14:40.42 ID:???

基本、仕上げとベアリングの違いだけ
レバー比を微妙に変えるとか姑息な手を使ってることも

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:19:02.33 ID:???

7900から9000に変えたけどブレーキはかなり良くなったと感じた
でも良く考えたら7900のシューが減ってただけかもしれんw

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:42:58.40 ID:???

9000はレバーも替えないと意味がない。
ブラケット位置でのブレーキのかけやすさ、そしてどちらの位置でもコントロールのしやすさは
79は足下にも及ばない。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 23:47:04.46 ID:???

ブラケット位置でのブレーキなんかかなりどうでもいいけどな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 06:38:39.60 ID:???

>>361
DURAには、すばらしい効果がある。
その名も、プラシーボ効果。
それが、我々の心理に及ぼす影響は計り知れない。
心置きなく、ブレーキはBR-9000を買いたまへ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:23:23.89 ID:???

いや、実際フィーリングは違うよ。
全てデュラで組んだ場合だけど。
混ぜたら意味がない。
アルテのレバーで引いたら、性能半減する。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:25:26.00 ID:???

9000導入前に、67で組んだバイクにBR-9000だけ付けたけど
そのあと全て9000に替えたら、ブレーキのフィーリングはハンパなく変わった。
効きもコントロールのしやすさも比較にならない。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:39:20.79 ID:???

シフトなんかのスムーズさは整備したてが一番で、初期伸びを取っても1ヶ月もすれば変わってくるので
性能を比較するなら新品同士を比べないと意味ないんじゃないかと思う

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 15:24:41.66 ID:???

>>371
フルアルテで組んで、二ヶ月後にブレーキ替えたんで。
で、その4ヶ月後にフル9000

中古パーツは、オク乞食が美味しく引き取られましたw

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 15:53:10.21 ID:???

>>366
それは79系から9000系への進化であって、
6800も9000と同様に進化してるだろ
9000と比べて6800のレバーの剛性が違えば多少影響するけどな

>>369
同じレバーでキャリパーのデュラとそれ以外の違いは明らかに分かるぞ
キャリパーの違いのほうが大きい
>>366や>>370みたいにレバーの世代が違ったらそれが影響するけど（ケーブルも違う）、
今の比較対象は9000と6800だろ
今さら79世代を買うのか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 16:45:01.52 ID:???

>>372
オクに出してる時点でお前も乞食なことに気付け

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 19:59:30.48 ID:???

>>374
こっちにとってはゴミでも、ひろうバカがいるからさw
恵んであげてるだけ。

>>373
ST-9000とST6800は　形状も大きさも全然ちがうぞ。
特にレバーが細いからコントロール製もデュラより落ちる。引きのフィーリングも。
ケーブルもデュラとアルテじゃ微妙にものが違う。

ゴミは黙ってろなw→　>>373 >>374

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:08:18.83 ID:???

便所の落書きとはいえ、口悪過ぎだろぉ。

元気なくなった

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:12:17.40 ID:???

>>375に不幸が訪れますように(-_-)

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:26:38.07 ID:???

在日うざい

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:32:15.20 ID:???

ネットだからってそんな事書いてると、性格ゆがんで日常生活にも影響出そう。
VIPじゃないんだから、やめとけって。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:00:31.56 ID:???

>>375がうんこ漏らしますように(-_-)

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:07:30.71 ID:???

あの隔離スレの住人だろどうせ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:51:27.99 ID:???

今6700だけど6870待つか、9070買うか迷うなぁ、、。

クランクとブレーキだけ9000にして後にdi2って考えてます。
この作戦ありですか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:55:51.53 ID:???

アルテのdi2が半年、一年後になるなら皆お金貯めて9000行きたがりそうだけど、、、
そう単純な話では無い？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:09:10.92 ID:???

>>382
なし。
基本的にデュラはデュラだけで組む。
アルテはアルテだけで。
そうしないと上位パーツの性能が100パー活きない。

それに9070が気になってるなら、9070しかないよ。
6870買っても9070のことがずっと頭から離れないのは精神衛生上よくない。
それと最初に全部9070にしたほうが、結果的に安上がり。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:31:49.69 ID:???

>>382
俺も>>384に禿同
9070がちょっとでも念頭にあるなら6870逝ってもどうせ9070が欲しくなる
かくいう俺も今67だが次は9070一択で考えてる
アルテとデュラの間に横たわる越えられない壁ってのはやっぱ魅力的だしね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 23:51:50.89 ID:???

レバーFDRDの三点は6770で他は7900で組んでたのからフル9070に変えたけど、違うなーと感じたのはFD、ブレーキ、クランクってとこかなぁ。リヤの変速もスムーズになった気がしないでもないけど。
紐だと差があるらしいレバーは重さしか変わらないね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 00:10:31.72 ID:???

>>386
レバーもフィーリングが違う。

388 ：382：2013/06/16(日) 01:02:07.74 ID:???

無しですか、、後にと言っても1，2ヶ月後なんですが、、クランクとブレーキだけ投資したら8万ほど先に支払えて楽なんですよね。
別に一気に30万払ってもいいんですが、、。

ちょっとセコイですね。二ヶ月我慢すればいい話なので、頑張ります。

389 ：382：2013/06/16(日) 01:05:04.15 ID:???

>>384
>>385
レスありがとうございます。9070でいこうとおもいます。なるべく一式一気に変えます。

今現在6870考えている人も時間があるので9070に流れて仲間が増えることを祈ります。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 01:53:29.48 ID:???

アルテにデュラを混ぜると混ぜた分だけの性能向上はある
フルアルテとあまり変わらないとか相性でフルアルテより悪くなったということは経験上ない
ただ>>384-385の理由で、やっぱりフルデュラが欲しいと思う可能性は高いな

>>386
それってアルテ→デュラのグレードの差より世代の差（進化）の部分が大きくね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 02:50:18.86 ID:???

>>390
混ぜたヤツは、フルデュラに負ける。
経験済み。

フレームとかホイールとかの値段考えたら9070と6870の価格さなんて誤差みたいなもん。

392 ：391：2013/06/16(日) 02:53:19.71 ID:???

俺なんか、一ヶ月以内に差し歯二本作ってもらうけど
一本15万するからな。
見た目は大切だからシャーねーな。
今月カードの利用額150万超えるw

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 02:56:55.37 ID:???

>>391
アルテにヅラ入れたやつはフルアルテより劣ることはないって話してんのになんでフルヅラがどうとか言い出すの？アスペなの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 03:07:34.78 ID:???

アルテにヅラ入れたやつはフルアルテより劣ることはないが、フルデュラには全然劣るって話をしてんだけど
なんでゴチャゴチャ言い出すの？アスペなの？

アホなくせにプライドだけ高いバカなの？　

そうだろ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 03:11:08.59 ID:???

アルテ混ぜたら性能落ちるなんて当たり前だしそもそも議論の余地がない

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 04:01:00.04 ID:???

アルテとデュラのミックスは、ブレーキだけとかの部分的にデュラにして
フルアルテ＋αの予算で一部の性能をフルアルテより上げるのが目的だ
フルデュラと比べるのは価格帯からして違うので意味がない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 04:46:10.83 ID:???

本当にバカだねw

自転車と人間が接するところのパーツは一番大切なんだよ。
レバーがショボケリャ性能半減だよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 07:04:36.09 ID:???

はいはいフィーリングが違う

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 08:15:22.13 ID:???

どうでもいいけど金に糸目を付けなければフルヅラが一番いいのは当たり前なんだからヅラスレ行けよ
アルテスレでヅラがいかに優れているかプレゼンしたところで全くの無駄なんですが

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 08:36:53.29 ID:???

>>397
バカはおまえ。
お前が書き込んでるここはアルテグラのスレだぞ。
フルアルテを基準に考えろ。
一部のパーツをデュラに換えることで1.何倍かの性能になればいいんだよ。
仮にそれがフルデュラの半分でもだ。
アルテグラをバカにしたいならデュラスレでやれ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 08:37:25.37 ID:???

んだ。ヅラの方が性能いいことはみんな知ってる。だが値段が違い過ぎる。
アルテグラで充分て人たちが集まってるスレで布教活動されても困る。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 08:55:40.44 ID:???

アルテで充分ってのも随分贅沢な話なんだけどな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 08:57:03.80 ID:???

朝っぱらからご苦労様ｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 09:47:01.08 ID:???

今日は雨で走れないからしょうがないな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 12:48:22.57 ID:???

>>402
すごい価値観www

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 15:49:17.26 ID:???

湘南ベルマーレの選手でさえアルテなのにね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 15:58:32.75 ID:???

宇都宮ブリッツェンは2011年までアルテでしたが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 16:16:48.33 ID:???

大抵のやつはソラで十分だろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 16:24:07.88 ID:???

年収1000マソ以下はデュラ買ったらダメってこと
プロでも同じ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 16:46:38.30 ID:???

グランツールに出る選手でも
アシストだと年収300万の者も少なくないとか

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 17:12:55.75 ID:???

上位グレードの一部のパーツを流用して「お得に」「賢く」性能アップしようと目論んでしまう。
そういうのを「助平根性」というんだよ。
あとちょっと背伸びすると女風呂覗けるのになぁって。
やだやだ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 19:16:51.13 ID:???

フルデュラがいいなんて当たり前んことをドヤ顔でいわれてもなあ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 19:19:53.70 ID:???

財布の中身と相談しろってｗｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 19:58:09.46 ID:???

>>411
いや言わないけど？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:02:01.79 ID:???

>>411はなんでアルテスレにいるの？
ヅラスレで相手にしてもらえないの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:09:28.47 ID:???

>>411
お前、9070じゃなくて9000使ってるだろ？
9070に劣等感持ってて、その憂さ晴らしを6800相手にしているという。空しいのぅ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:13:39.10 ID:???

パワーメーター版は？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:25:05.38 ID:efCF2HvU

クランク長167.5、何時頃出るんだろね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:43:18.63 ID:???

何時頃ってw w w 時間なんか知るか！w w w

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:45:51.87 ID:???

え？！！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:46:32.98 ID:???

え？じゃないが！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:47:56.07 ID:???

warota

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:57:30.67 ID:???

ヅラ使ってるがホイールが５本もあって全部ヅラは無理だからからとりあえずスプロケ２つポチった

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:57:48.76 ID:???

>>418
お前が良い子にしてたらな
さ、もう寝なさい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 00:23:39.26 ID:???

FD-3400からFD-6401に換えたら変速がもの凄く入りやすくなって驚いた
さすが永遠の二番手だな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:44:28.33 ID:???

一番むなしい発想をする可哀想なクソちゃん　>>416

コンポがクソなら、ユーザーもクソだなwww

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 05:26:24.98 ID:???

デュラコンポの一部にアルテが混じっている事により、フルデュラの半分とか、性能ガタ落ちとか言うけど、それでもフルアルテよりいいだろ？
それにフルデュラとフアルテのメカニカルコンポってそんなに差があるのか？

di2のフアルテとフルデュラの差より大きと認識はしている。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 06:53:59.03 ID:???

ブレーキキャリパーは、レバーが同じでもデュラとアルテ以下では効きの違いを感じる
鍛造の圧力が高くて剛性を上げてるし、レバー比が微妙に違うという人もいる（これは未確認）
チェーンはメッキの違いで耐食性が確かに違う
チェーンの変速性能は変わらないけど
BBは79世代では中のベアリングが共通だそうだ
9000と6800でベアリングが同じかどうかは知らない
FDはデュラは内側の羽根がアルミ合金で剛性が高い
クランクはデュラよりアルテのほうが剛性が高いという実験結果がある（78世代だっけな）

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:10:05.65 ID:???

RDは違いがほとんど無いな
プーリーだけ良いのにすればいい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:20:44.73 ID:???

>>428
未確認情報ばっかりやないけ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:38:13.19 ID:???

>>426
図星付かれて悔しいね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:55:08.13 ID:???

>>430
これ見れば分かるだろ
http://www.cty-net.ne.jp/~sanko-bc/ultegra6800.pdf

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 08:49:47.23 ID:???

ベアリングが同じでも受けが違うんでないの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 08:53:50.28 ID:???

なんでもええねんアルテは走ってなんぼだろ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 11:48:25.48 ID:???

BBは9000より6800が太めらしいね。
ベアリング径が増したのか、BBネジの肉厚？が増したのか
またそれで精度でなく構造的利点は何かあるのか。
ちょい気になる所だね。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 12:14:23.11 ID:???

ジャイアンの2014 defy0、
￥168000で11速だと。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 12:15:41.58 ID:???

だから何よ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 12:17:15.90 ID:???

クランクがアルテではないがな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 15:31:38.69 ID:ht6R7194

FDってヅラは明確に形状が違うが
それ以外のグレードで性能に差って出るの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:11:21.69 ID:???

錆びやすさが違う

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:22:54.00 ID:???

羽間が広がっちゃうまでの期間が下位グレード程短い。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:41:06.33 ID:???

開発時期が新しいほど性能良いんで
アルテのFDは後発の105に変速性能で負けることもある

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 16:56:34.78 ID:???

みんな適当なこといってるなw
上位ほどリンクの耐久性に気を使っている。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 17:18:41.72 ID:???

ヅラRDだけはプーリーが左右に動くようになってるんでなかったっけ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 17:37:15.16 ID:???

>>444
シマノのRDはどれも左右動くよ。
ただ、他がスリーブベアリング(左右へは抵抗大きい)なのに対して、
ヅラはボールベアリングなので反応が早い。

問屋在庫だたRD-6700Aを入手したのでヅラプーリーも買わなきゃ…

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 18:03:35.04 ID:???

いずれにせよ、ちょっとつつかれたら異常に反応するバカがおおいなあw　あるてはw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 20:48:15.10 ID:???

>>435
太めって？工具の互換性無いの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:30:33.64 ID:???

>>433
78以降のBBはカップアンドコーンじゃなくてカートリッジベアリング
なのでBBのベアリング＝カートリッジ丸ごとのこと

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 21:50:04.98 ID:???

上位ほど耐久性があるってのは願望か？
レーススペックのパーツ物にもよるけどは1、2回のレースで交換するだろうし
一年間も同じパーツ使うかな？
耐久性はプライオリティNo.如何程なんでしょうね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:04:09.87 ID:???

新型触ってきた
たまらん

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:31:44.55 ID:???

>>449
自転車のコンポでそんなほいほい交換する部品て何？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:47:54.16 ID:???

>>451
STI ブレーキシュー　タイヤ　チェーンリング　女

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:05:13.54 ID:???

多摩蘭

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:19:03.52 ID:???

>>447
無いって。
BB-9000と同じく、BB-6800にも専用アダプタが付属するんだとさ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:20:14.55 ID:???

>>449
レース中には絶対壊れず、でも１，２回のレース後に交換になるような、
そんな都合いいもの作るほうが面倒。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:25:46.85 ID:???

>>454
マジかようんこすぎだろシマノ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:25:54.31 ID:???

BB9000とFC6800の組み合わせがダメだったら驚く。
てかせっかく9000で小さくしたのに6800で大きくしてきたってのは、何か不都合なことがあったの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:26:42.99 ID:???

軸径は同じく24mmだろ
さすがにそこは変えんと思うが

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:29:46.31 ID:???

BB9000でFC5750が普通に使えてるが

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:33:33.83 ID:???

結局耐久性に難があったんじゃないの

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:34:31.30 ID:???

クランクとBBだけ交換予定なんだけど6800クランクに10速チェーン使えるかな

11速チェーンで幅が狭くなったってことは10速だと外れやすくなるか

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 23:38:55.16 ID:???

コスト的に差別化を図ったら外径大きくて安いベアリング選ぶぐらいしか無かった、
とかなのかな？　実際出まわってみないと判んないね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:11:38.70 ID:???

BBなんて消耗品だから、もしリニューアルされたら替えればいいだけだ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:27:46.54 ID:???

>>463
そうは言ってもJISじゃないBB30とかの人も居るんだから
そんな頻繁に変えたらフレームがお釈迦だろw

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 01:53:55.76 ID:???

>>449
高精度な部品や上等な材料・加工によって一部の部品は自然摩耗の寿命は延ばせる
一方で軽量化目当てでマージンを減らしてることもありえる
スプロケにいたってはデュラのロー側はチタン合金だから、どうやってもスチールよりは寿命が短い
部品によって耐久性の優先度が違うから、デュラやアルテで一括りには言えないだろう

>>462
でかい玉のほうが転がりで不利だが耐久性で有利だから、それが理由かもな
自転車に使うグレードのステンレス玉のカートリッジベアリングなんてどれも安い

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 02:13:28.87 ID:???

一時期BBのグレードと価格がメチャクチャだったから、
使ってるベアリングレベルで明確に差を出してきたか。

ただBB9000て分解報告によればかなりワンメイク寄りらしいので、
BB6800が耐久性とのバランスとれてるのを期待。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 02:49:05.96 ID:???

ワンメイク寄りって何よ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:28:37.86 ID:???

レース耐久材でしかないって意味でしょ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:41:02.20 ID:???

今度のアルテのブレーキが対策されてなくても、レースに出るわけじゃないから俺は買うぜ。
閉じて使えば問題ないんだろ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:44:15.99 ID:???

どう曲解したらワンメイク寄りって言葉がそういう意味になるのか
ワンオフとか専用品ってニュアンスならまだ理解できるが

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:44:29.41 ID:???

>>469
149 ツール・ド・名無しさん sage 2013/05/31(金) 08:42:23.89 ID:???
>>148
ありもしない、メーカーが作ってもいない機能を語るのは、ただの

ないものねだり

って言うんですよ。あほらし。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:46:18.89 ID:???

>>471
うるせー馬鹿

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:49:40.83 ID:???

ワンメイク寄り→ワンメイクレース寄り→耐久性が悪い
とエスパーした

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 10:50:35.35 ID:???

ワンメイクレースのワンメイクをレースって意味で使ってるんじゃね？
なんにしても、ホームラン級の馬鹿だと思うけど。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 13:52:45.57 ID:???

一回使ったら作り直しの意味で使っていそう。
ワンタイムみたいな使い方か

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 16:09:41.44 ID:???

チェーンが変わったのって横幅だけ？
コマとコマの間隔は従来通りかな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:13:50.64 ID:???

ハブより遥かに荷重が来るBBにカップコーンでなく
わざわざ小さいベアリング使うとか糞インチキにも程があんだろ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:19:08.64 ID:???

>>476
リンクの間隔自体は自転車用の規格としてJISだか何かで定められてただろ、当然変わってない
幅に関しては外幅が狭くなって内幅は変わらず

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:26:02.70 ID:47tUSGq6!

>>477
衝撃加重や車重の半分＋遠心力のかかるハブより
加重がBBにかかるのは意味不明

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 22:44:59.67 ID:???

JISは法律じゃないから変えても問題ないんだけど…
（JISってところにだけ突っ込んでみた）

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:21:59.42 ID:???

>>479
遠心力ってお前頭悪すぎだろ・・
ハブよりBBの方が荷重かからないなら
クイックみたいな細くて軽いシャフト通せば良いって事になるわけだが。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:26:24.37 ID:???

>481

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:28:40.11 ID:???

横レスだが、シャフトそのものにねじれの力がかかるクランクと、引き方向にある程度の力がかかればいいクイックを
一緒にするのはアホだと思うよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:31:36.27 ID:???

で、BBよりハブの方が荷重がかかると本気で考えてるのかえ？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:41:15.55 ID:???

例えば80rpmで1000w出したならBBにかかる荷重は72kg程度
もちろんこれは理想状態だから実際はもっと複雑な荷重がかかるけどね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:45:08.11 ID:???

その前に、頭悪いこと言ってスイマセンって言った方がいいと思うよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 23:47:28.18 ID:???

俺に言ってんの？俺別人だけど？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 02:07:13.34 ID:???

11速用のチェーンリングって何が変わったんだ
10速チェーンでも問題なく仕様できるってこと？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 03:55:22.24 ID:???

>>481
クイックはホイールがずれないように左右方向に締めてるだけだ
ハブはハブのアクスル＋ベアリングを介してハブボディの一体で荷重を受け持ってる
（クイック軸が働いてないから、MTBではクイックをフォークやエンドに固定するスルーアクスルができた）
クランクの場合はクランクシャフト＋BB＋BBシェルだな
BBがアンギュラベアリングじゃないのは、ハブと違ってアキシャルの荷重が小さいから
実際、9000は知らんが79系以前のBBは1万km以上持つ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 06:38:29.02 ID:???

79のキャリパー使ってるんだけど、BR6800の方がかなり制動力あるのかな？
機構は9000とほとんど同じでしょ。投資する意義あるかな…
今フル67で徐々に68化するつもりだけどさ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 06:56:19.32 ID:???

67→68で制動力が1割うpだっけな
67→79の違いのほうが大きいと思われ
つまり9000＞79＞68＞67じゃね

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 07:14:30.88 ID:???

67と79ってシューは一緒じゃねえの？
コントロール性じゃなくて制動力に差があるのか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 07:31:09.10 ID:???

90だけ入れてみた感じ67からならわざわざ変えるほどでもないような
一式買うなら別だけどさ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 08:00:42.14 ID:???

シマノのブレーキって、前シリーズの最高グレード製品との比較じゃなかったっけ?

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 08:13:42.83 ID:???

>>493
レバーも9000に替えないと意味がない。
以前9000のキャリパーだけ替えたけど、すべて9000にして
効きの違いに驚いた。

496 ：490：2013/06/19(水) 08:16:06.22 ID:???

79は確かにコントローラブルだし、きつい下りもブラケットポジでいける
引きの軽さは68だね。あとは左右対称とアーム短くなって剛性が上がるってことかな
腐っても79か、9000に近い68かって感じかな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 08:42:27.41 ID:???

>>495
ホントそうだわ
90はちょっと触ったことあってそれに近いフィーリング得られるかと期待して90のキャリパー入れたけど
やっぱりセットじゃないとあのフィーリングは得られないね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 09:12:56.00 ID:???

そうなのかー。
いま9070使ってていい感じだからもう一台用で6800に混ぜようかと思ってたけど、フル68でよさそうかな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 10:02:23.79 ID:???

>>492
同じ世代ならシューは同じだけど、78では56より制動力が高かった
アーチの剛性自体が違う
79vs67とか90vs68でもたぶん同様（79や90でもコストかけてるから）

>>495
↑は同じレバーでの比較な
レバーも交換すればモアベターだが、キャリパーだけでも差が出る

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:35:51.76 ID:???

控えめにみても90クランクはダサ過ぎだよ
68のほうがマシ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 12:03:08.53 ID:???

>>496
79なんかSTIの変速の方が今となってはクソだから話にならない。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 12:06:56.39 ID:???

>>499
差は出るが、キャリパーだけ替えた場合は20％くらいしか性能でないよ。
どうしてもキャリパーだけならシューだけ替えた方がCPいいと思うよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 14:28:36.03 ID:???

>>502
シューの値段なんてコンポに比べれば誤差だから、必要ならシューはもちろん換える
フルアルテ＋αの値段でどれだけ性能が上がるかって話なんだから

アルテレバー＋デュラキャリパーでフルデュラとフルアルテの差の2割なら、
デュラレバー＋アルテキャリパーなら差の8割が得られるのか？
9000と6800で実験したのか？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 14:46:12.93 ID:???

もしA互換で2割しか性能発揮できないならどこがA互換なのかと突っ込みたい

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 15:11:43.67 ID:???

舟付のシューだと今までの6700と7900で倍ぐらい値段が違うよね。
アレってシューが同じだから舟の値段の違いって事になるけど、そんなに違うモンなの?

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 15:21:42.58 ID:???

デュラのフネは鍛造で重量あたりの剛性を上げてるらしい
あと穴を開けての軽量化をしないのはフネの剛性を確保するためだとか
でもレバーとキャリパーとシュー（ゴム）が同じで、
フネだけデュラとアルテで交換してもぶっちゃけ違いが分からない
剛性は同程度でデュラは少し軽くしてるんだと思う

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 17:45:00.53 ID:???

http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4610.html
もう6800入荷したんだな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 18:45:43.66 ID:???

プーリー肉抜きされてるのか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:32:20.44 ID:???

165mmのクランクはいつ入荷するんすかね？
短足のおいらには170mmはだめだ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 20:14:56.91 ID:???

何々の性能が二割上がっただの、半減しただの、倍になったとか。
どう言う根拠の数字なんだろう。
大体その数値は、数字通りリニアに体感できなだろう。
とか呟いてみる。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:08:03.08 ID:???

>>504
現時点での話だろうがクソが。
なんで68のレバーの話になるんだよカス。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:08:41.56 ID:???

>>511
俺とボクシングするのか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:47:44.17 ID:???

何急にボクシングとかいっちゃってんの？
ここ自転車板だよ？
頭大丈夫？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:54:25.29 ID:???

ボクシングとかどうでもいいけど、6800セット買った人の報告楽しみや。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 23:30:13.14 ID:???

9000みたいに欠陥報告だらけになりませんように

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 23:42:54.63 ID:???

シマノ「欠陥はデザインだけです」

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 23:58:36.17 ID:???

9000ってそんなに欠陥あったっけ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:01:46.65 ID:???

脳内の相手すんなよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:07:05.49 ID:???

もう脳内にして現実逃避するしかないんだよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:34:14.08 ID:???

>>513
>>512のセリフを言ってるプロがいてだな・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 00:36:19.11 ID:???

>>512
あれ？ブアニさんこんなところで何してるんすか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 04:27:31.14 ID:???

BR-6800も構造同じだからQRズレるらしいねw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 08:52:57.09 ID:???

>>522
149 ツール・ド・名無しさん sage 2013/05/31(金) 08:42:23.89 ID:???
>>148
ありもしない、メーカーが作ってもいない機能を語るのは、ただの

ないものねだり

って言うんですよ。あほらし。

524 ：353：2013/06/20(木) 09:20:14.25 ID:???

来週入荷するので、乗せ換えｹｯﾃｲ
スプロケ11-25が８月にならないと入荷しない
と言われ、そこだけデュラにした

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 11:59:47.55 ID:???

WH6800は今日入荷してたぞ。さらに地味になってたw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 12:36:54.87 ID:???

公式重量　http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/newpro2013-14/roadbike-compo2013-14/ultegra6800.html
RDプーリー肉抜きしても67より6ｇ重くなってるのね

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 16:17:51.44 ID:???

>>511
何言ってんだお前

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:11:02.45 ID:???

>>523
メーカーに確認済み。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 17:12:13.81 ID:???

>>527
流れを読めよ、このボンクラのアホ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 19:32:17.68 ID:???

要するに
馬鹿＜うわあああああああクイックリリース中間止めできない欠点があるううううう！
シマノ＜元々そんな機能はない、お前らが勝手に安全マージン利用してただけ
馬鹿＜うわああああああああばばばばっばばばば欠陥品ばばばばば

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 21:59:10.53 ID:???

とりあえずクランクとブレーキだけ受け取ってきた。
6870待ってるんだ・・・

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 01:02:54.09 ID:???

左右対称となったBR-6800が気になるけど、シルバーは出ないのかな?

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 06:49:10.74 ID:???

66や67のときみたいに追加カラーで出るかもしれないが、
そんなことは中の人にしか分からない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:53:51.58 ID:???

選択肢が広がるのはいいことだなー|(￣3￣)| 楽しみ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 17:51:57.47 ID:???

新しいインナーケーブルってポリマー加工ってことだけど
Jagwireのテフロン加工よりすごいの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 20:14:58.87 ID:???

テフロンもサランラップもポリマー
商品名使えないんだろ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 21:01:19.42 ID:???

純正でもPTFEのケーブル有ったよね?
アレよりイイって事?

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 21:24:07.40 ID:???

ついに油圧ディスク登場か…
ttp://www.newsbikes.com/article-shimano-ultegra-di2-a-disque-6870-11-vitesses-118615750.html

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:23:56.47 ID:???

レバーのロゴがアルテでもデュラでも無いからグループ外コンポーネント扱いか。
Ｄｉ２なら単なる電気スイッチだしそんなもんだよな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:34:36.86 ID:???

シクロ向けなんじゃないかな
でもシフト・ブレーキ共に脱ワイヤー、キャリパーブレーキになったのは
ロードでは大きな変化だと思う。メンテ方法が変わるのは大変だけど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:02:57.45 ID:???

Shimano Ultegra Di2 a disque 6870ってなってるけど

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 08:14:04.40 ID:???

BR-R785、ST-R785みたいな感じでグループ外コンポでしょ
700番代だからアルテ相当

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:31:59.43 ID:Yl22v4lh

6800系のBBって型番がイレギュラーだけど、
グループ外扱いなんか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:42:48.05 ID:???

それはないだろ
単なる商標関連の問題じゃねーの

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 16:24:45.88 ID:???

レースで一台だけブレーキ効く自転車走ってたら事故の元だなwww
それはそれで楽しいけどw

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 16:37:51.31 ID:???

それは絶対制動力は高いけどコントロール性が悪い場合かあるいはライダーが周りに合わせられない下手くそかの場合だろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 16:44:21.88 ID:???

68のスプロケで14-32とか出ないかな？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:04:49.55 ID:???

>>547
46×36と11-32の組み合わせに文句あるの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:06:29.48 ID:???

>>548
いま、44-28x15-32なんだ…重いギアは要らんから…

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:13:54.94 ID:???

>>549
なら現状仕様で良いじゃん
現状のリア変速性能に不満があって68のジュニアが出たら欲しいって事？
それともスプロケの枚数を増やしてリアをもっとクロスさせたいと？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:28:58.87 ID:???

>>550
14Tが欲しい場面がたまにあるけど間は飛ばしたくないなと。やっぱり当分10速のままかな。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:46:59.90 ID:???

>>551
出るかどうか分からないジュニアを待つよりは
11-32にしてフロント側をクロスさせた方が良いんでない？インナーを変えたくないならアウターを更に小さくする
どこのクランク使ってるかは知らんけど

44×14は34×11と同じギア比。
34tのアウターなんて無いか。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:49:27.38 ID:???

小さいアウター用にFDがバンド式でBB周りがクロモリフレームみたいに細くなってるフレームも買わないと

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:26:59.09 ID:???

アルテグラもデュラみたいに専用の箱なんだね
最近流行の共通箱にシールぺたりかと思ってた

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:40:31.29 ID:???

DURAの箱は過剰包装

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:16:21.97 ID:???

堺から世界中に発送してるわけだが

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:22:32.17 ID:???

過剰包装（）
いいじゃんお前どうせヅラ買わないんだし

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:12:23.04 ID:???

とっくに買ったわヴォケ
良かったらお前に箱やるよw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:15:10.73 ID:???

>>558
ハゲを恥じる必要はない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:37:22.34 ID:???

箱なんかいらんから鳥つけてうpれや

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 00:15:41.50 ID:???

>>560
お前を入れた何人かが口惜しさで発狂するからやめとくわw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:12:16.50 ID:???

>>549
変速は落ちるがDuraのインナー34Tをアルテ46-36Tと交換したらどうか
それ以下となると社外のが出るまで待つしかないね
特殊なリングを作ってくれるメーカーがどれだけあるかっていう話だけど

あとはジュニアスプロケだけど既にコンパクトが主流の今、必要性が
なさそうだから出さないかもしれない

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:40:18.93 ID:???

165mmのクランクはまだまだみたいだから、デュラエース注文しちまったよw

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 01:53:40.09 ID:???

ジュニアスプロケはルール上必要なものだからコンパクトとかは関係ない。・・・
っと思ったんだけど、前46後ろ12でルールクリアできる？
出来るならなくなるかも？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:22:25.21 ID:+eM+6dEI

ホイール WH-6800を買おうとかんがえてます。
現在使っているスプロケがティアグラ9速なのですが使えないのでしょうか？
スペーサーを入れれば使えると書いてある通販サイトもあり混乱してます…

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:33:17.76 ID:???

ジュニアスプロケが必要と言うか、ギア比が基準以下ってことが重要だったはず昔はノーマルだけだから～
と思っていたけど調べたらギア比が低いんだね
フロントが既存歯数のままならルールが変わらない限り、ジュニアスプロケは出るか
F46TでもR14T必要だし

ジュニア競技者に対してギア比の制限
男子が７．１３ｍ，女子が７．０２ｍ　（７００c）

男子前５３／後１６・５０／１５・４７／１４
女子前５２／後１６・４９／１５・４６／１４

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:34:36.53 ID:???

>>565
スペーサーが11sと9s用の2枚だと思う

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 02:45:57.33 ID:???

ごめんマビックと勘違いしてた

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 05:52:21.88 ID:???

9s用のスペーサなんてないです

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 06:47:02.24 ID:???

>>562
46-34にするって意味なら微妙だね
シマノ46Tアウターは36Tインナー専用設計の為、36Tより小さなギアはインナートップ数枚がアウター干渉で音鳴り、36Tより大きなギアはアウターとインナーの隙間にチェーンが落っこちる可能性アリ

というかインナー28の人にインナー34勧めてどうすんのよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:40:03.18 ID:???

6800は最強の名機決定か
まじでデュラを買うのが馬鹿らしくなるなwww

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:44:59.61 ID:???

デュラ買って使って比べてから、そういう言葉、ほざけるといいね、ボク。
何歳でちゅか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:47:26.12 ID:???

ブレーキの具合は9000と比べてどうなんだろう
メカニズムは同じらしいが

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:03:23.98 ID:???

デュラ　レースに勝つための装備
アルテ　レース標準装備
105 レース入門用

ティアグラ　10s
sora 9s
claris 8s

だって聞いた

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:13:49.20 ID:???

ヅラダサい
アルテグラちょーダサい
105 ヒゲ無し
ティアグラヒゲ有り
ソラ至高の9s

ソラこそロードのために生まれたコンポだな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:19:07.12 ID:???

貧乏人が荒らしてるな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:21:38.00 ID:???

>>566
それトラックだよwww
ロードは7,93m

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:39:38.92 ID:???

>>573
専用ワイヤではないバイクでの比較になるけど、
デュラほどの圧倒的な引きの軽さはないものの
従来のブレーキよりは非常に軽い。タッチもいい。

この程度の感想でいいかな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:17:29.16 ID:???

新アルテもアーム比変えて意図的にヅラより効かないようにしてくるのかな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 14:18:04.69 ID:???

>>569
シマノの11sホイールは、9s/10sのスペーサー(1.8mm)で使えるんじゃなかった？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:27:14.69 ID:???

>>573
銅ではないだろうwww

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:32:44.75 ID:???

昨日6800アルテの試乗車に乗ってきた
目つぶって乗ったら9000デュラと乗り比べても分からないぐらいの性能差と
聞いたがほんとにそんな感じだった
ブラケットの握り具合や見た目の好みはあるかもしれないけど
倍近い値段差はとても感じなかったよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:33:43.96 ID:???

FD-6800単体で買ったけど取り付けマニュアルが無いので
ディーラーマニュアル必須だよ
http://si.shimano.com/#seriesList/38
↑の[DM]ね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:33:54.85 ID:???

>>580
それは上の文章で言えば11sスペーサが該当するだろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:45:39.22 ID:???

>>582
目つぶったら危ないよ！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 16:59:54.93 ID:???

http://www.do-blog.jp/sbf-kitaurawasuzuki/article/1543
このお店のブログだと、付属のスペーサー使えば8～10sスプロケに対応出来るって書いてあるね。
本当か嘘か分からんけど。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:08:03.73 ID:???

ティアグラ除く10sスプロケでホイール付属の1.8mmスペーサーとスプロケ付属の1mmスペーサー入れるのが11sフリーの仕様だと何度も言われてたじゃん

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:08:11.59 ID:???

付属スペーサーで使えるよ。
67のスプロケRS61に付けてるし。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:11:24.80 ID:???

>>584
11Sスペーサーって何のことだよ。
11Sフリーに11Sスプロケ使う時はスペーサーなんて入れないぞ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:23:25.56 ID:???

>>589
567の文章なら、って言ってんだろアスペかよ
8s/9s/10sスプロケットを使用するための11sフリーボディ用ロースペーサーって書けばいいのか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:32:53.04 ID:???

実物届いたけど
クランクが写真で見るよりなんかずっと平べったいなｗｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 17:37:46.21 ID:???

はぃ。(´・ω・`)

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 18:45:34.72 ID:???

>>582
組み付けてない状態でSTI触らせてもらったけど、
デュラに比べるとストロークは随分深いような気が。

594 ：565：2013/06/23(日) 19:21:35.70 ID:???

何か荒らしてしまって申し訳ない(´･ω･`)
8～10sも対応してるって書いてあっても旧ティアグラ9sだと厳しいかもしれませんね。
自転車屋に相談してみます。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:38:26.16 ID:???

>>593
おれ、ソレキライ。
ストローク深いとダメだよw

よかった！9000買うわ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:53:49.54 ID:???

>>593
組付けてないからブラケットごと動いてるんじゃね？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:56:42.85 ID:???

9000より次期電アルの方がストロークは少ないし。
俺はとりあえず6800で組んだ。6870を待つよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:06:18.15 ID:???

ロングケージのRD6870が出るかどうかが気になる
前回は28Tまでだったからな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:29:05.66 ID:???

>>593
俺も組み付けた状態のを触らせてもらったけど
フロントのストロークはデュラより深いね。
105からいよいよ買い換えるかと思ってたけど、
ちょっと冷めた。
しばらく今のままでいいや。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:23:12.80 ID:???

>>598
俺もシマノが電動でもきっちり対応してくれることに期待している。
ただ、そこだけ発売が遅れるとかなったら困るけど、そうなりそうな予感が。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:46:08.68 ID:???

BR-6800は9000と同じ仕様だったw
ズレるわw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:00:15.78 ID:???

>>601
149 ツール・ド・名無しさん sage 2013/05/31(金) 08:42:23.89 ID:???
>>148
ありもしない、メーカーが作ってもいない機能を語るのは、ただの

ないものねだり

って言うんですよ。あほらし。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:01:42.83 ID:???

>>602
確認済みw
>>597

>9000より次期電アルの方がストロークは少ないし。

すごい逃げ方www

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:03:13.72 ID:???

ST-6700は最低だったね。
あのレバーの移動量が終わってたよね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:19:58.06 ID:???

>>603
530 ツール・ド・名無しさん sage 2013/06/20(木) 19:32:17.68 ID:???
要するに
馬鹿＜うわあああああああクイックリリース中間止めできない欠点があるううううう！
シマノ＜元々そんな機能はない、お前らが勝手に安全マージン利用してただけ
馬鹿＜うわああああああああばばばばっばばばば欠陥品ばばばばば

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:01:30.00 ID:???

>>604
昨年末にST-6700買った俺に謝れ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:02:43.50 ID:???

すまぬ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:14:52.10 ID:???

>>606
ざまああああああ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:20:52.75 ID:???

俺なんか2か月ほど前だが6700セット買ったの。
まあ6800も買うけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:21:33.13 ID:???

>>609
へー

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:06:45.19 ID:???

>>603
9000紐で組んじゃったかわいそうな人ですか？
なんでそんな中途半端なのにしたんですか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:07:28.29 ID:???

10速ホイールばかりだとどうしようもないな
１枚増えたところで速くなる訳でも無いし

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:19:22.50 ID:???

電動嫌いだっているだろうに…

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:25:51.50 ID:???

>>612
9000、6800の良さは1枚増えた事よりフロントリヤ共に奥のレバーを押し込むのが非常に軽くなった事とブレーキの効きとコントロールし易さが別物になったことじゃないかな。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:27:33.38 ID:???

自称電動嫌いは買えないだけだと思うの

6800と9000は値段が全然違うけど、9000と9070も全然違うからなぁ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 01:53:47.95 ID:???

人力のはずの自転車なのに電動はズルい気がするから俺も好きじゃないな
でも完全無線電動になったら見た目優先のために導入するわ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 01:54:04.84 ID:???

電動のバッテリーって2,3日は余裕で持つもの？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 01:58:08.20 ID:???

>>616サイコンも使うな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 02:09:40.99 ID:???

はい。(´･ω･`)

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 06:04:11.96 ID:???

6700セッティングなのだが、6870待つか、9070いくか悩ましい。
とりあえずクランク使い回しなら24万ちょいで9070に移行できる。
流石に9070で10s(スプロケ、チェーン)使い回しはないよな、、

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 06:33:25.44 ID:???

>>620
6870待ちでいいんじゃ？
6770の扱いをシマノがどうするか解ってからでも遅くはないな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 07:44:28.82 ID:???

>>615
カンチェさんにも言ってあげて

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 08:58:31.72 ID:???

確かにカンチェさんは春のクラシックで紐だったけど、お前らは買えないだけだからなぁ
カンチェさんまで出して必死過ぎ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 09:10:35.97 ID:???

バッテリー盗まれそうでイヤなので
電動は買いません

というわけでもないけど、9000のあの軽さなら
電動は面倒くさいだけだと思う。
6800は9000ほど軽くなかったけどさ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 09:52:41.05 ID:???

>>624はいはいw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 10:09:55.92 ID:???

>>620
クランク使い回しもないと思う。
クランク、チェーンに悪影響→スプロケ等にもその悪影響がでる。
変な摩耗とか。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 10:11:33.89 ID:???

>>624
9000を味わった事のない貧乏人にはちょうどいいんじゃない？6800で。
子供騙しにはちょうどいいwww

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 10:34:01.43 ID:???

まあぶっちゃけ話、現行でデュラの次にいいのは
SORAだったりするんだよなｗｗｗｗｗ

久々に乗るとマジでブラケット細くて持ちやすいし
9sなのもあって変速も軽快。
すっげぇ認めたくないけど、信頼性抜群ｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 10:35:49.11 ID:???

手の小さいチビならそうかもな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 11:59:42.55 ID:???

>>628
ないない。
SORAと言えばエントリーのそのまたエントリー。
そりゃないわ～。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 12:06:17.10 ID:???

ターニー最強

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 12:08:07.69 ID:???

>>630
いや、それがさ・・・
同じ9sで比較すればいいんだろうけど、メンテ後の調整が
非常にカッチリくるのよ。ちゃんとメンテすると無音になる。
それにSTIがインナーケーブルじゃないので動作が軽くて、
大きいほうに上げる動作は明らかに楽なんだよね。
その分小さいほうに落とすのは不快なんだけどｗ

騙されたと思って乗ってみ。騙されるから。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 12:09:18.48 ID:???

>>632
だが、断わる。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 17:37:58.36 ID:???

だが断るのきれいな誤用

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:06:28.20 ID:???

STIだけデュラにすればあとアルテでも軽くなるんちがう？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:54:39.74 ID:???

>>635
だが断る。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:57:08.79 ID:???

だが断るの乱用

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:04:18.08 ID:???

ケーブル内蔵フレームの場合のケーブルの取り回しが気になる。

というのも、BB近くのFDケーブル通す穴にアウターかぶせてないみたいなんだよな、
俺のマシン。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:14:18.40 ID:???

>>638
適当なチューブライナーを被せればいいのでは？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:57:25.46 ID:???

アルテグラという中の下みたいなコンポは必要なんだよ。
デュラとsoraだけだと商売にならない。
アルテグラを使っているヤツに、デュラという憧れを持たせコンプレックスの塊にして
デュラを買わす。
はじめからデュラを買ってもらうよりアルテも買ってくれるからありがたい。

結果的に多くの金を使うハメになる。
だったら最初からデュラ買うべきだという事に　アホは気づけない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:20:28.65 ID:???

アルテグラが中の下かぁ。
んじゃ9000が中の中で、
6870が中の上、
9070が極上って感じ？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:27:58.42 ID:???

ヅラ　上上
アルテ上下

１０５中上
ティア中下

ソラ　下上
クラ　下下

でどう？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:15:47.55 ID:???

デュラ、ヅラはNGにしないとウザいな。

67で不満ないから当分67だな。ただモデルチェンジのサイクルがどんどん短くなってる。
67→68は実質3年か。次は2年後とかにならなきゃ良いんだが

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:33:02.93 ID:???

>>640
ヨーロッパ行くとシマノ率低いぞ
さらにDURAなんぞ一握り
105やアルテがフツー
DURA付けて行くと「おめーはプロか？」なんて言われる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:38:53.16 ID:???

まあ海外メーカーも日本人は羽振りいいっていうくらいだし
国内価格なら尚更ヅラくらいポンポン買えるわな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:46:21.84 ID:???

向こうはそんなにポンポン買わないみたいだよ
66なんかを大事に使ってる

ロードフレームは消耗品と割り切ってるらしくて皆結構真新しい
お金の使い方が違う感じ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 22:54:30.68 ID:???

>>642
無理

ヅラ　上上

アルテ中下

１０５下上
ティア下上
ソラ　下下

クラ　えた中

648 ：訂正：2013/06/24(月) 23:11:22.36 ID:???

ヅラ　上上

アルテ中下

１０５下中
ティア下中
ソラ　下下

クラ　えた中

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:14:31.37 ID:???

やっぱり機材オタってきめぇな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:16:27.78 ID:???

>>644
てか、国内のカンパがボリすぎなんだろ
ベローチェですらうらやましがられるってオカシイ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:22:07.99 ID:???

ですよね～

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:00:15.86 ID:???

単に為替の関係じゃ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:50:53.28 ID:???

ヅラ　殿様

アルテ　色小性

１０５　老中
ティア　町役人
ソラ　岡っ引

クラ　丁稚

こんなとこかな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:53:16.54 ID:???

ヅラ　　ダサいが欲しい
アルテ　まあイケてる
105　　　ちょっとチープ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 01:18:14.50 ID:???

おっさんとしては、アルテはデュラの下位グレードではなく趣味性に振って欲しい。
価格はデュラ並みでよい。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 01:19:24.70 ID:???

それデュラでいいじゃん

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 02:43:00.36 ID:???

>>644
つーかヨーロッパはロード自体が少ない
クロスやMTBが普通に多い

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 02:50:33.15 ID:???

クソスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 03:00:06.77 ID:???

イタリア自転車市況－2010 車種別生産比率
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2011/07/00000579_20110719113918.pdf
MTB＝26％
レース用自転車＝4％
シティ車、スポーツ車＝33％
子供車＝37％

フランス自転車市況－2010 車種別販売台数
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2011/06/00000572_20110623114401.pdf
MTB＝831,800台
MTB(20～24インチ)＝588,500台
子供車＝640,400台
トレッキング車＝412,500台
ロードレーサー＝166,300台
シティ車＝275,500台
BMX＝116,300台

ドイツ自転車市況－2010 車種別販売割合
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2011/06/00000569_20110610163732.pdf
トレッキング車＝35％
シティ車＝25％
ATB＝8％
MTB＝11％
子供車＝3.5％
幼児車＝2.5％
オランダ型及びツーリング車＝3％
レース用自転車／フィットネスバイク＝6％
電動アシスト自転車＝5％
その他＝1％

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 10:27:20.67 ID:???

ヅラったって、

電ヅラ上上
紐ヅラ上下

長押し多段変速や好きなところにスイッチを増やせる機能が無いのはどうしようもない。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 12:02:51.08 ID:???

電ヅラ上上
紐ヅラ上中

電アル中上
紐アル中中

105 中下

ティア下上

ソラ　下下

クラなにそれ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 12:12:43.68 ID:???

電ヅラ上上
電アル上中
紐ヅラ上下

紐アル中上
105 中下

ティア下上

ソラ下下

クラなにそれ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 13:35:19.29 ID:???

電動と紐を同じに語るとはレベルが低いな。

電動だと
電デュラ　上上

電アル　下の中

これが正解。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 13:37:31.81 ID:???

ただ、電アルと紐デュラ（9000）を比べると

紐デュラ　上上

電アル　下中　　　とくにフロントの変速は紐9000に完敗w

とりあえずスイッチで遅くても変速したらいいとか。そんなひとに向いてるね。電アルw

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 18:59:57.37 ID:???

ランキング厨てどこでもうぜーな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 19:11:06.56 ID:???

真昼間に常駐してるんだもんな
俺と同じニートかよ死ねよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 19:20:52.36 ID:???

6770から9070に変えた人だけど、フロント変速以外は変わらないよ。見た目や重さはそりゃ違うけど。
確かに9000や6800はすごく軽くてスムーズだけど、スイッチを好きなところに付けられないのは残念。
電動とは比べられないよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 19:26:38.67 ID:???

サイスポの記事見たけどスポンサーのための雑誌だからな
デュラに匹敵する性能みたいな感じで買わせるための文章で何の参考にもならなかった

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 19:45:17.63 ID:???

68届いた

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 20:03:41.95 ID:???

所詮歯車とスプリングとワイヤーの集合体なんだから
基本構造が変わってなきゃ変速性能なんかほとんど変わらん

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 20:31:52.42 ID:???

>>670
シマノの努力を踏みにじるような言葉だな
俺はよう言わんバイ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:07:51.52 ID:???

>>668
買えない僻み、みっともない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:15:28.98 ID:???

もうさ、性能的には頭打ちなんでもっと趣味の道具として持つ楽しみが感じられる商品にして欲しいわ
とりあえずシマノは今のデザイナー首にしろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:47:10.16 ID:???

性能的に頭打ち？
そう思っていたら9000や6800は大幅に進化してきたじゃないか。
ほんとね、7900や6700使ってる人は今すぐ変えた方がいいよ。電動のように変速回数も増えるだろうね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:52:17.84 ID:???

>>671
耐久性や質感はともかく、変速性能については
ほとんど変わらんように作るだろ。
デュラの最新型を作る時だけだよ、基本構造に手を入れて変速性能の向上を目指すのは。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 01:05:32.75 ID:???

油圧は電動のみなんだろうか…

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 01:06:44.56 ID:???

79世代→90世代ではフィーリングの向上とギア数＋1があったけど次世代の紐コンポは大変そうだな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 01:30:17.65 ID:???

フィーリングの向上とギア+１だろ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 04:21:30.43 ID:???

実際小さな進歩だよね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 06:11:16.49 ID:???

>>675
基本構造なんて10年以上ほとんど一緒だろ
シマノ以外の三流メーカーも、構造自体は大して変わらん
それで変速性能が変わらんとか・・・

基本構造の意味を間違ってないか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 09:09:04.46 ID:???

ウィギンスって電動じゃなくて機械式使ってたらしいね

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 09:16:43.67 ID:???

>>680
もう説明するのも面倒くさいから、
俺が基本構造の意味を間違ってるってことでいいよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 11:43:41.46 ID:???

>>682

>>680の頭の基本構造が違うから、どうしようもない。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 15:53:27.82 ID:???

>>682
何だその態度は　ちゃんと謝れよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 16:13:57.46 ID:???

>>684
やだよ　面倒くさい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 18:07:50.60 ID:???

電アルから紐9000に換装したけど、電動のが変速は早いね。
9000の良い所は軽いのと、ブレーキが良く効く所ぐらいかなぁ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 20:57:01.08 ID:???

>>684
ごめん

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:56:47.37 ID:???

>>686
充電できない場所に行って、遭難したらわかるよ。9000の良さが。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 23:03:05.64 ID:???

遭難した時にDi2のバッテリーのおかげで生還できました！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 05:34:53.21 ID:???

バッテリーの中に非常用の食料が入ってるからな

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 05:43:45.79 ID:???

電動人間乙ｗｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 06:06:52.90 ID:???

遭難したときバッテリーを発火させて暖をとることが出来ました

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:25:06.37 ID:???

68アルテ組み替え完了
まだちょい乗りしかしてないけど
変速は確かに軽くなった前後ともに67より確実にｲｲ。
ま、リアはスプロケがduraだからかもしれんが
フロントは楽に上げ下げできる
ブレーキは67ほどガツンとは効かないけど
コントロールはしやすい
ブラケットの持ちやすさは手がデカイ
というか体格も平均的日本人より大きめの俺には
まだ良くなってるのかよく判らん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:40:15.66 ID:???

リアは67でも不満無いんだけどフロント上げる重さとストロークが不満なんだよな
もうそりゃあビックリするくらい違うん？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:44:36.26 ID:???

アルテグラって何故ウルテグという風に和製英語の様に発音しないんだろうとかくだら無い事を考えてしまった、、、
アルで正しいんだが、不思議。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 09:58:01.71 ID:???

アルティメットとインテグラをくっ付けてアルテグラ。
ジュラルミンとエースをくっ付けてデュラエース。
なんてダサいネーミングセンスなんでしょ。
釣り道具にも「探検丸」なんてのを付けちゃうんだから、
シマノはそういう社風なんだろうね。
クランクのデザインといい、センスの欠片も感じられない。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:02:24.71 ID:???

>>696
あれduralumin＋aceだったのか。勝手にdurability＋aceかと思ってたｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:13:50.72 ID:???

釣りもする身としてはDura-ace電動丸にしなかっただけマシだと思っている

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:18:08.43 ID:???

>>698
外人受けは良さそうだけどｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:27:57.86 ID:???

>>694
フロントの上げは、67からは結構進歩してると思う
ブレーキも良いよ。

701 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/06/27(木) 11:37:24.98 ID:???

5700からFDだけ6800に変えてみるかな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 11:59:09.24 ID:???

105からブレーキケーブルとブレーキだけ6800にかえたら？と言われた。

来年は105の11速出るかな？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 12:41:38.02 ID:???

レバーも替えなきゃいみないぞ。池沼くん

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 13:40:56.87 ID:???

>>698
リールにもアルテグラだけはあるんだよなー
デュラも違和感ないからその内でるかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 13:59:35.75 ID:???

>>703
別にレバー変えなくてもブレーキの利き自体は
向上するかもと思ってちょっと戸惑った。

STIが細くならなきゃやっぱり魅力半減だよな。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:11:59.96 ID:???

紐は電動には勝てない。
電動になれたら紐はないわー。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:18:49.59 ID:???

シマノって、おじいちゃん連中の審査を通らないと、デザインも名前も世に出せないんじゃないか？
それくらいセンス無いよな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:24:45.56 ID:???

>>706
どうだろうな。忘れたころにバッテリー切れしたって話をよく聞くし。
どっちにしてもチェーンのメンテから解放されるわけじゃないから
俺はもっと安くなってから考えたいな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:11:02.83 ID:???

おれみたいに月3回くらい近所を走るくらいなら
紐9000がちょうどいい。
電動だと電池の管理がめんどう。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:12:45.32 ID:???

変速機自体不要じゃね？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:13:57.30 ID:???

運動靴だけでいいんじゃね？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:23:36.04 ID:???

ギミックとしては面白いし乗ってみたいんだけど、
ヒモ9000のFDの軽さを体験したら、
「これならスイッチ押すのと大して変わらんな」
と思ってしまったしな。

6800を触った時はそこまでは思わなかった。
なので購入迷ってる。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:29:26.11 ID:???

>>709
クラリスで十分だな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:43:43.77 ID:???

内装変速+ベルトドライブで十分だな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:52:50.18 ID:???

どう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:56:24.73 ID:???

近所なら自転車いらないな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:00:55.00 ID:???

クラリスなんておじさん反応しちゃうビクンビクン

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:35:58.92 ID:???

>>698
三連勝のフレームにDura ace電動丸とか俺得なんだが

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:01:24.44 ID:???

ただ最近、DHバーも付けてみたので
9070に替えようかと思ってるw
月二回くらいしか乗らなくなると思うけどw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 15:50:00.55 ID:???

6800のFDの直付バンドはSM-AD15がそのまま使えるの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 15:52:04.65 ID:???

使えない理由がわからない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 23:52:00.50 ID:???

>>721
支点が接触するところにちゃんとバンドがあたるのかどうか、みたいな心配かと。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 10:14:58.87 ID:???

>>722
日本語で

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 10:26:41.42 ID:???

買う気なかったからちぇっくしてなかったけど、
6800もサポートボルトあるのか。そういうことだろ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 08:49:02.76 ID:???

アルテグラ 6800でググっていくつか画像みたら、
SM-AD15使って取り付けてるのがあったんで大丈夫みたいね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 16:48:38.31 ID:???

6800アルテグラ試乗してきた。
操作感は軽いね。シフトもスパスパ決まる。
67とか57使ってる人間ならレバーストロークは気にならないよ。
でもレバーは安っぽくなったな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:27:04.98 ID:???

アルテだから。
中の下だもん。しょーがない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:42:52.82 ID:???

どこから中の下が出てくるのか毎回不思議

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:07:26.48 ID:???

というか純正の直付用バンド使う場合、サポートボルト自体不要と作業マニュアルに書いてある

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 22:46:17.48 ID:???

>>728
俺の素晴らしい経験上。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:17:31.45 ID:???

電動は別格として
紐で変速の速さ確実さ軽さでアルテより上って世界中探してもデュラエースしかないじゃない
これで中の下とか宇宙人か未来人かその両方かだろ

……なんだけど6800フロントをインに落とす時なんか変な感じがある

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:29:14.37 ID:???

>>731
それくらい差があるってことだよw

フィーリングの差は、それくらいあるんだよ。いい物知らない　ボンクラくんよw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:35:17.28 ID:???

べつに中の下って使わなくてもいいな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:36:39.58 ID:???

いいかげんそのあおりは秋田

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:40:09.20 ID:???

6870発表

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:42:23.63 ID:???

フィーリングの差って何？
競合他社最高峰の例えばredとかレコ（ｓレコ）ってアルテと比べたらゴミだし
具体的に良いものってのが何なのか知りたい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:58:02.64 ID:???

67はもう生産終了？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:19:29.08 ID:???

>>736
オマエの自転車に、ちゃんとした腕のあるやつがフルデュラ9000組んで
オマエが体験しないとわからないこと。

ヘナチョコだったら関係ないから流せな。カス。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:23:08.95 ID:???

具体性に乏しすぎてわろた

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:26:05.37 ID:???

ん？

フォアグラ食べた事無いヤツに、味説明するのと同じ。

いいものしらないバカに、いくら説明しても無駄。

しょゆこと。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 00:32:03.06 ID:???

毎回例えが下手くそすぎて笑える

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 01:02:35.09 ID:???

9000より7800のほうがフィーリングの良い事実

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 02:06:42.00 ID:EKvElXHP!

新電アル発表っぽい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 11:43:26.95 ID:???

>>737
6月にRD67取り寄せしたら生産終了で問屋在庫見つけた言われた。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 12:43:10.07 ID:???

トリプル6800は出るの？
30-32なら坂が怖くなくなる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 13:38:25.91 ID:???

新電アルでST-6871が出るとは予想外だったわ
先週ST-9071買ってしまったよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 14:48:53.45 ID:???

なにが意外なんだよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:24:19.10 ID:???

安いからミニベロで組んでみようかな。
クランクは9000使うしか無いけどw
55Tは欲しいし。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:50:23.16 ID:???

6800の初回出荷がはけた頃に発表という予測が当たったな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:52:34.16 ID:???

でも発売は12月。まだ随分先じゃん。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 16:57:08.39 ID:???

6870狙いの人は68買わんだろうし関係ないだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 17:54:37.92 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/111502

＞オプションのシフトスイッチ類に関しては、従来のSW-R600（サテライトスイッチ）と
SW-R610（スプリンタースイッチ）、SW-R671（TT/トライアスロンスイッチ）が
そのまま使用可能だ。ジャンクションAは3ポートタイプのSM-EW90-Aに加え、
新型5ポートタイプのSM-EW90-B（どちらもデュラエースグレード）も使用可能。
より拡張性が広がった。

＞バッテリーは従来のSM-BTR1を使用可能だが、
シートポスト内蔵式のSM-BTR2が使用可能となる。

なんか地味によくなってるな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 18:50:03.30 ID:???

>>752
それ全部6770でも使えるよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 21:40:43.62 ID:3WbVVj79

１１Ｓでもファームアップで使える！とか言って勇んで買った6770の人は涙目だな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/01(月) 22:38:05.07 ID:???

>>753
スプリンタースイッチは専用ポートだから6770では無理。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:56:28.11 ID:???

紐の6800で組もうと思ったが、6870にしたくなってきた。

価格差は6万くらいかな....たけぇわ....

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 01:36:26.23 ID:???

確かに、差額に1万足せばデュラホイール買えると思うとな・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 01:54:40.69 ID:???

紐と電動どっちか迷うわ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 01:59:18.06 ID:???

紐にこだわりが無ければ
紐を選ぶ理由はねーだろ
なんの優位性も無い

まあ俺は紐好きだから紐ってるけど

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 05:42:16.79 ID:???

今日山岳、明日平坦てゆうシチュエーションでロー23と32を交互に使う時、RDまで毎回入れ替えるのはちょっとメンドイよね？
ところが10速ならRD-6700Aのままでロー21と30が変速性能の犠牲無しに使える。
23tまでしか対応しない6700Aでどうやって21tを動かすんだって？
もちろんそのままではガイドプーリーがスプロケと離れ過ぎてまともに変速しない。
それを僅か30秒で解決する裏技がある。
これが11速化を躊躇う理由のひとつ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 08:38:10.75 ID:???

>>760
死ぬまで10速使ってろゴミ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 08:57:37.24 ID:???

>>760
１台で全部まかなおうとしなければいいじゃん
複数台持てば万事解決

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 09:04:29.49 ID:???

ろくに使えないものを使えると言い張る貧乏根性

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 09:18:43.01 ID:???

>>760
こういう感じに工夫してやりくりするのも楽しかった時期もあったけど
小金を稼げるようになってからはそういった情熱も薄れてしまい面倒臭くて金で解決するようになってしまった
今の方が楽だし快適だけど楽しみが一つ減ってしまった気がして少し寂しい

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 09:26:31.38 ID:???

13～23T8Sの俺に死角は無い
11S語る資格も無い

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 09:32:27.43 ID:???

>>765
フロントは52-42かなんか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 09:43:35.81 ID:???

>>765
勾配10％になるとケイデンス50くらいでブヒブヒーッな人？
それとも6kg/wでクルクルいける人？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 11:29:35.39 ID:???

6870に10Sモードがあればいい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:07:38.15 ID:???

>>760
てか、ここでもったいぶるなよ裏技とやらをさ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:11:50.06 ID:???

最初から仄めかすだけでおちょくって遊ぶのが目的だから期待するだけ無駄

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:42:40.68 ID:???

どこの板にも居るよなそういうやつ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:48:37.90 ID:???

>>769
やっと素直に聞いてくれる人がいたぜw

『シフトアウターをタイラップで固定』

シフトアウターをクイック下に通してタイラップでハンガーに固定する。
その際重要なのはアウターの弧がRDに侵入するラインと平行、つまり ⊂ の状態まで曲がった状態で固定され且チェーンに干渉しない留め方が必要。
それはアウターの材質とフレーム形状、アウターの出口に左右される。

分かりやすく言うとBテンションのマイナスバージョン

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:52:14.59 ID:???

モスバーガーの上手な食い方読んで笑った思い出が再び･･･

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:54:05.41 ID:???

これは自演乙としか言わざるをえない
かつ貧乏くさい

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:58:32.49 ID:???

>>772
その説明じゃ下手すぎて全然わからんからお前の自転車の該当部分写真撮ってうpれや

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 15:17:50.86 ID:???

>>772
そんなことするぐらいならもう一台揃えるわ。
貧乏臭くてムリ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 15:22:59.81 ID:???

>>775
ロー30T使用時
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9cPHCAw.jpg

ロー21T使用時
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgYPKCAw.jpg
※画像のスプロケは30Tのまま。この状態でインナーローに入れると30Tギアとガイドプーリーが干渉する。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 15:31:33.22 ID:???

Rキツすぎて変速性能落ちそうだな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 15:32:57.52 ID:???

リアホイール外せなくなってんじゃんw

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 15:56:44.69 ID:???

>>777
ようはこれ、アウターのテンションで押してる訳ね。

てかここアルテスレじゃん低ギアスレかと思った。
そして32T以上を使う技の話かと。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 16:18:48.05 ID:???

次回から6800スレにしよう。
時代遅れの10sは　アンテーィークコンポスレに。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 17:59:26.39 ID:???

>>777
なんかタイラップのあたりで変な曲がり方してるけどそれはいいのか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 18:09:07.57 ID:???

>>782
アロンアルファがあるだろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 18:13:23.94 ID:???

>>737
スプロケット欲しくて、ショップに聞いたら、メーカーで今月中に生産、来月納品と言われた。スプロケット以外はわからん。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:09:15.05 ID:???

>>777
ちょっとしたカラー作ればいいだけのような気が・・・

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:32:18.09 ID:???

>>785
カラー？
RDに何か噛ませるの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 07:43:23.50 ID:???

>>767
リア25Tでもブヒブヒ言ってる俺…

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 08:17:23.33 ID:???

１０%で１０km/h維持がいっぱいいっぱいの貧脚なオレがきましたよ～!

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 09:01:32.51 ID:???

>>777
部屋が汚いわ中華カーボンフル装備の臭いがするわ後ろのプロテインをまとめてるタライが汚いわ仕事で使ってるであろうファイルの文字が読めるわとツッコミ所が多すぎる
それと後ろに畳んであるジーンズを千切ったようなホットパンツは何だ？お前はB'zか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 09:59:34.96 ID:e6VVsuGH

>>777のリンク先にマルウェアーが検出されたと警告が出るなw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:14:43.63 ID:???

>789
俺なんか5～6ｋｍ位だわ。105からアルテにすると250ｇ軽くなるから速くなる？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:16:39.07 ID:???

>>791
ボトルの有無で速くなるか試してみれば自ずと答えはでるだろう。

68アルテIYHしたがチェーン切りが古くて使えなかった…

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:44:59.54 ID:???

>>791
っロードバイクの科学

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:52:11.92 ID:???

>>792
> 68アルテIYHしたがチェーン切りが古くて使えなかった…

あ・・・6870待ってるけど、チェーンカッターも必要だったか・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:17:32.36 ID:???

CN-27じゃ駄目なのか…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:58:40.46 ID:???

チェーンカッターとスプロケ外す時に固定する工具の二点は買い替え必要ですよ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 14:57:54.61 ID:???

チェーンカッターとスプロケ外しamazonでポチったわ
予期せぬ出費だったが考えてみりゃ当然必要だわな…

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 15:01:11.21 ID:???

ヌンチャク工具はそのままいける。
スプロケの一番でかい歯に巻くようにすればいい。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 16:02:07.17 ID:???

チェーンカッターってワイヤーカッターのことだと思い込んでたあの頃

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 17:56:34.61 ID:???

チェーンカッターはわからないけど、スプロケットリムーバーは
従来品で使えたと、どっかのブログで見た。
お約束の｢使用は自己責任で｣と書かれてたけど

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 18:50:55.07 ID:???

そりゃまあ、スプロケットリムーバーはどうしても気になるなら、
自分で余った11sチェーンに付け替えれば済む話だしな。
あれの11s対応品がほしいと思う理由がわからん(´・ω・｀)

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:24:37.00 ID:???

>>801
ああ、そういうことか
チェーンの切れっ端が入らないのね

チェーンカッターが駄目なのはなんで？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:40:53.28 ID:???

チェーン掛けるプレート折っちゃえばいいんでね？
スポークか針金でチェーンをフックして、弛ませた所で繋げばどうにでもなる

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 19:44:58.26 ID:???

>>802
俺にもよくわからん。
チェーンの幅が狭いからチェーンカッターの溝に入らない、ってことなのかなぁ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:11:15.38 ID:???

スプロケットリムーバーは10s用の使えてる。
9070だけどモーマンタイ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 20:48:09.56 ID:???

この時期に11s化出来るおまいらがそんな細かい出費を嫌がるのは意外。
スプロケ用工具は使えそうだけどね。空回りしないように押さえるくらいは出来そう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:25:18.55 ID:???

172.5mmクランクは何時頃出荷されるんじゃ、、、

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:27:42.15 ID:???

あのなあ、
カンパのチェーンカッターは2万円近くするんだぜ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:34:47.93 ID:???

（いつの間にカンパの話になったんだろう…）

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:03:05.54 ID:???

「シマノの工具買い換えくらいでガタガタ言ってんじゃねーよ」　が省略されているとヱスパアしてみる

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:24:05.42 ID:???

おれ、9000買ったら、シマノから工具もらった。
もちろん11s用　一式。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:54:19.65 ID:???

安物もらってもな

工具は愛用のヤツにかぎるよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:41:46.18 ID:???

これが愛よ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 05:12:20.44 ID:???

愛のための工具か
いやらしいやつだ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 07:31:39.11 ID:???

てｓ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 07:34:36.03 ID:???

旧10速環境にFC-6800で問題なかったので報告。
FDの調整はやったけどね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 11:00:59.91 ID:???

上のほうでチェーンカッターとかの話しでてたけど
その工具を使ったことがあってどこがどのように機能してるかを知っていれば
使用の可不可ないしなにが原因で使えないのかくらいわかるだろ
まさか工具がどのように機能しているのか理解しないで使うやつもいないだろうし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 12:01:15.07 ID:???

>>812
11sに対応してるの？
愛用の安物は

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:52:41.17 ID:???

>>817
痛ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 14:45:25.85 ID:???

工具をポンと渡しても構造が理解できず使い方が分からない、一度教えても一人でやらせると出来ない
っていうのは、一定数存在するよね

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:05:08.38 ID:???

ゆとりの弊害

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:10:13.26 ID:???

ここで11s導入中の俺登場。
フロントアウターのときどうやっても羽根にチェーンが擦るんだが…
やっぱりインラインアジャスタ入れなきゃダメなんだろうか。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:35:29.35 ID:???

>>822
トリム使ってるか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:39:58.21 ID:???

そりゃあったほうが調整はしやすいわな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 15:55:01.46 ID:???

11Sに対応してないよ、と言われればわざわざ試して使えない事を確認するなんてことはせずに買い替えましたので…。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:00:08.25 ID:???

>>822
インラインアジャスタでどうにかなるなら、単なる組み付けミスじゃないのか？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:21:10.06 ID:???

>>816
自分も他が6700の中に混ぜてみた
概ね問題ないけど
前は擦らなかったアウターローが調節しても擦るようになったのは
チェーンが10s用のままで厚みが違うからだろうか

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:41:44.25 ID:???

>>827
どこかのブログによれば、FD-7900のプレート隙間が9mm、FD-9000が8.25mm
とあったので、チェーンの厚みの差によるのかもしれないな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:00:54.38 ID:???

アジャスタなしで張り調整ってどんな神業だよ
FDなら妥協しまくればできないこともないが

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:01:41.82 ID:???

79は特に広いんだよ
同じ10sでも78世代より広がってた

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:54:15.54 ID:???

6870を買う場合クランクとチェーンとスプロケも買えばいいのか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:12:03.95 ID:???

>>827
おれは逆になった。アウターローでもイントップでも擦らなくなった。
むしろ調整がおかしいんじゃないかと思えるくらい

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:27:20.91 ID:???

うーむ、10sのときは何の問題もなく調整できたのに何がいかんのだろうか。
アウター入ってるとリアがどの位置とか関係なく羽根にチェーンが擦れる。
アウター調整ボルト目いっぱい緩めてもダメだしなんなんだ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:37:59.22 ID:???

あーこれはマニュアルなんか一度も見たことない奴だわ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:38:09.98 ID:???

>>833
>アウター調整ボルト目いっぱい緩めてもダメだし

ここがポイントですよっとｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:44:04.48 ID:???

ディーラーマニュアル見ながらやってんだけどな…
そもそもアウターに上がらん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:51:00.67 ID:???

そんな時は、一度ワイヤーを外して付け直してみるべき。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:53:23.86 ID:???

新しいケーブルって6700と互換性ないんだっけ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:59:24.09 ID:???

>>836
インナー側のボルト締めてみようと何故思わないんだ？w

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 22:12:53.36 ID:???

>>839
インナー側はロー側の調整で使うんだけど、
最初にアウターギアとFDの羽根外側をツライチにするのに相当締め込まなきゃ平行にならない。

この時点ですでに間違ってるんだろうか…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 22:30:28.68 ID:???

いわゆる手ルクレンチである

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 01:55:45.01 ID:???

>>838
そんなポンコツコンポ捨てちまえ！！！

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 01:57:16.71 ID:???

なんどいっても貧乏人はダメなものに金をかけて、結局全取っ替えじゃないと意味がないと気づくから
二度手間、ニ度買いで貧乏に拍車がかかる。

構造が全然ちがうんだから、ワイヤーだけ替えても全然意味がない。
レバー替えろ、カス。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 02:29:01.41 ID:???

ただの樹脂コートワイヤーなのに構造が全然ちがうってｗ
メーカーのカタログを舐めるように読み込む馬鹿はそういう期待をして買い物してるんだな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 03:00:36.00 ID:???

>>843
それを愉しんでいる間はいいが
結局、完成車をサクッと買い換えた方が
コンディションがいいのは当然として
安上がりだというのに気付くわけだな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 03:31:18.21 ID:???

>>817
俺はあんたとちがって頭悪いからわからないんだ
是非、なぜ１１速では使えないのか教えてくれないかｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 07:36:02.42 ID:???

>>844
もっと日本語読み込めるようになれるといいね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:06:53.11 ID:???

>>844
貧乏なヤツはアタマモ悪いなwww

構造が違うってのは、レバーとか全て。
ほんと、頭悪いなあ～w
ちなみにデュラ用とアルテでは、ワイヤーも仕様が違うのをバカにも教えといてやる。
ありがたくおもえ。ドカス。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:18:06.86 ID:???

他の人を
頭悪いと罵るまえに
日本語の勉強して来いよとしみじみ思う

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 09:27:16.19 ID:???

>>849
そのまえにオマエの読解力強化しろなw

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 11:46:17.58 ID:???

9000隔離スレの患者の6800版が登場してしまったか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:00:22.03 ID:???

うっがあああどうやっても調整がきまらん
10sのときは簡単にできたのに

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:12:00.46 ID:???

>>852
正しいセッティング
http://i.imgur.com/lMCLrZJ.jpg

ニワカセッティング
http://i.imgur.com/yl1aXUb.jpg

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:14:04.73 ID:???

片方見れないがSMPのサドルでセッティングと言えばリリスさんしか浮かんでこないｗ

まあそれはそれとして、何がダメなのかもはやさっぱりわからんよ…

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:21:20.66 ID:???

小径豚だったりして

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 12:59:55.78 ID:???

>>853
俺もそうだけど、SMPはやや前上がりで落ち着く人が多いのかな？

SMPに限らず極端な前下がりのニワカ率は異常

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 13:28:33.87 ID:???

腰椎や恥骨の持病をかばうポジにする人も結構いるのだぞ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 13:44:49.67 ID:???

ほとんどの人は骨盤維持出来ない、もしくは見栄っ張りの落差でチンコ痛いアピールだろ
UCIは水平以外認めないってゆってるけど、持病を申告すれば通るの？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 13:48:57.45 ID:???

なんでアルテに12-28がないんだよ...

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 13:50:27.72 ID:???

11-28じゃだめなの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 14:30:28.73 ID:???

>>860
貧脚の俺としては34-12が使えると平地が楽になるのは間違いないんだが
16tが無くなる程のメリットがあるかと考えるとちょっと微妙

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 14:59:47.13 ID:???

12-25出たら追加で買えばい～じゃん！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 15:19:49.50 ID:???

>>858
去年のツールだかででレディオシャックが
突然チェックされて怒ってたね。

文そのものはずっと前から載っていたみたい
とつぜんUCIががが

たまにこういうのがある様子

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:32:39.22 ID:???

9000のブレーキケーブルが変更になって互換問題がとか騒いだ記憶があるんだが
6870で6700を引く分には問題ないのか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:33:44.57 ID:???

SMPみたいな形になってくると、どこを取って「水平」と言うかだよな
それを逆手に取れば、UCIが測ると水平だけど実際の機能座面はそうじゃない、ってのも出来そう

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 16:53:21.99 ID:???

>>859
デュラにはあるよ!

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 17:58:35.47 ID:???

>>864
しつこいんだよマニュアルも読まない馬鹿が

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:02:04.95 ID:???

>>864
ポリマーコートケーブルを、保持出来ないからケーブルは使えないっつー話。
ブレーキ自体は使える、んでシフトよりブレーキの引きの軽さとコントロールの良さに感動できる。

しかし相変わらずFD調整はうまくいかん…

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:02:31.88 ID:???

>>865
下敷き、出来れば厚手のアクリル板をサドルに置いて水平器を乗せます。
もし水平器の泡が真ん中に来なかったら、ここの地面が水平じゃないんだ！と大きな声で叫び、駄々をこねましょう

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:17:19.57 ID:???

>>869
いや、SMPの測り方を言ってるんじゃなくって・・・

そりゃSMPはそれで水平になるように設計してるんだろうよ
だけど、あの形のまま後部を延長したら、機能的には全く変わらないのに「前下がりだ」と判定されちゃう訳でしょ
そうなると逆にUCIの規定って何？状態になると思うんだ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:28:32.79 ID:???

6800ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://i.imgur.com/Sxf2BIm.jpg

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 18:32:23.88 ID:???

>>871
おめw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 19:18:06.30 ID:???

>>870
あの形のまま後部を延長したサドルが存在するの？
今度はサドル長でアウトやん

2つの頂点が水平の状態で多くの人に合う様に作られていないサドルはレースを想定して作られてないんじゃないか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 19:22:07.50 ID:???

>>870
ああ、UCIの規定の存在意義ね。
極端にサドルが45°どちらかに傾いてたら危ないから、くらいしか思いつかん

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 22:51:39.52 ID:???

コンポのスレでサドルの話とかお前ら熱中症か？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:25:35.48 ID:???

医者は当てにならんよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:39:01.40 ID:???

>>870
UCI規定の意味ってオブリー禁止でクラシックスタイルサイコーって所でしょう。
穴あきサドルや座面が平坦でないサドルも禁止したいのでは。

自転車メーカーが規定違反のディスクロードを発売してUCIの外堀を埋めてますが、規定改定なるんでしょうか。
頑張れディスクコンポ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 23:51:19.02 ID:???

むしろ外堀は埋めずに、UCIなんて孤島化したれ
業界の足引っ張ってるだけやないか

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 02:38:46.61 ID:???

>>852
自転車屋が言ってた。
「11sは10sよりシビア。9000より6800はさらにシビア」だと。

がんばれ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 03:10:27.64 ID:???

6800のお金は払ったが、165クランクがまだだー！

6870じゅるり

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 03:50:59.82 ID:???

UCI規定が理不尽なら電動コンポも禁止されてたんじゃないの

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 04:22:00.82 ID:???

シマノの独擅場だったら禁止されてたろうよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 05:18:45.03 ID:???

ディスクはどこの独擅場だから禁止されてんの？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 06:06:11.17 ID:???

>>879
FDだけ9000にしたろうか…

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 07:00:13.48 ID:???

電動はマビックが言い出しっぺ、シマノが実用化して
アマチュアにまで浸透しているのに、カンパは蕎麦屋の出前…

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 07:56:10.77 ID:???

イタリアに電化製品はムリだって
マトモに動くものって言ったらデロンギのオイルヒーターくらいのもんで

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 08:57:52.82 ID:???

>>879
上位コンポの方が調整しやすいよね。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 09:03:11.72 ID:???

>>886
いやいや、カンパでもEPS"Elctronic Power Shift"というベタな電動シフティングコンポがあるわけで
ただ、自分の周りではShimanoのDi2は珍しくもないけど、EPSを載せてる人はショップでもみたことない

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 12:07:19.88 ID:???

>>884
電動なら11sでもスパスパ決まるよ!

11sから先は電動じゃないと無理だろとシマノの中の人も思ってそう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 14:38:42.87 ID:???

10sになった直後はフレーム特にリアエンドの精度でトラブル多発してたっけ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 15:15:19.02 ID:???

Di2での8点セット税込標準価格で160,414円。
これにケーブルとバッテリーが必要になるのか。
電動コンポで12万くらいにならんかな・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 15:22:24.84 ID:???

>>891
買えよ
安いぞ

http://cycle-boutique.shop-pro.jp/?pid=55597921
http://cycle-boutique.shop-pro.jp/?pid=52486862

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 15:53:25.13 ID:???

>>892
一瞬安いなと思ったが、クランクもBBもカセットもブレーキもなしか。
5700との混在はキツいな・・・。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 18:37:23.74 ID:???

5700との混在w

まず、中の下のアルテにステップアップが先だなw

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 18:42:21.39 ID:???

アルテグラって中の下なのか？
シリーズの上から二番目なんだろ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 18:52:27.75 ID:???

スーレコ＞レコード＞デュラ＞コーラス＞アルテ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:05:38.04 ID:???

出っ出た～～～wwww！！シリーズって聞いてるのに他メーカ持ち出してく奴～～～wwwww

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:20:01.79 ID:???

FD-6800のセッティングはあきらめた。
どうやっても無理だコレ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:35:23.32 ID:???

BB間違って買ったとか

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:42:07.96 ID:???

いやセットで買ったんだよグループセット。
リヤは問題なくキマったんだけどなあ…FD-9000ポチったわ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 19:58:58.23 ID:???

>>895
それくらい違うってことだろ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:00:47.45 ID:???

基準も出さずに違うとか中とか頭おかしいだけだな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:03:24.70 ID:???

>>900
いや、SM-BBR60だってJISとITAの二種類あるじゃん。
幅にして2mmの違いだけど、間違っても普通についちゃうから
わりと間違えやすいぞ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:03:43.91 ID:???

>>898
俺にくれ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:05:49.66 ID:???

>>900
セットだろうが何だろうがお前が間違ってるという事実を認めないと先に進めないぞ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:20:55.15 ID:???

>>900
あともう一つ、俺の恥ずかしい経験として、
10sのチェーンを9sのコネクティングピンでつないでしまった
というのがあってだな

笑えるくらいくらい出っ張っててカツカツ当たってんの
あははははｗｗｗｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:33:09.65 ID:???

>>903
んんんん？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:42:21.60 ID:???

既出でしょうか、
11s ULTEGRAのチェーンを繋ぐミッシングリンクって売ってる？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 20:43:21.20 ID:???

カンパ用が使えるという話

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:20:16.80 ID:???

>>905
どこが間違ってるのかわからんのだから事実を認めるも何も。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:21:30.45 ID:???

>>908
カンパ11s用が使えるがNon Reusableってパッケージに書いてるからあまり使う意味ないかも。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:26:24.12 ID:???

よしわかったもう一回全部ばらして一から組んでみる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 21:31:00.28 ID:???

ちなみにFDの取り付けはバンド？直付け？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:00:18.90 ID:???

何の問題もなく6800一式で組み替えられたオレは天才だったのか。

なんでFD6800の調整ができないからFD9000を買うって考えに至るんだろ。
6800で出来ない人は9000でも出来ないだろ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:06:11.42 ID:???

全部バラして一から組みなおしたら上手くいった。
どっかうまく組みつけてなかったんだろうな、うん。

>>913
直付をSM-AD67L使って取り付けてる

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:09:02.68 ID:???

>全部バラして一から組みなおした

それは上手くいかないときに最初にやれよ
それをやる前に9000買うとか、シナプスの病気だろ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:36:55.94 ID:???

いちいちうるせーよｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:39:31.17 ID:???

> それは上手くいかないときに最初にやれよ
いやごもっとも

>それをやる前に9000買うとか、シナプスの病気だろ
一言多いよ貧乏人が

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 23:50:16.47 ID:???

大方クランクの差し込みが足りなかったとか
そんな感じだと予想。

でもFD-9000って結構6700や5700とJagwireの組み合わせで
有効っぽい話を聞くんだよな。
やってみて軽くなったら、ぶっちゃけ他はいらない気もしてくるよな・・・。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:01:01.01 ID:???

大騒ぎする奴の典型だな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:19:23.06 ID:???

大騒ぎしてても誰一人としてのってこなかったけどなｗ
やり方を間違えてるせいだって分かりきってたｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 00:19:48.96 ID:???

>>908
kmcで出してる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 01:13:45.53 ID:???

>>922
リンク貼ってくれ

出てないと思う

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 01:24:01.14 ID:???

>>923
すまんカンパ用だったわ。まあメーカー自らシマノもいけると売り込んできたブツだけど。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 05:43:17.21 ID:???

>>880
俺も165のノーマル注文したけど7/5入荷予定が7/18ぐらいに伸びたって連絡きた。
ヅラにしちまうかなあ…

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 11:23:02.22 ID:???

>>919
たとえ「多少」軽くなったから問いってST-6700のレバーのバカみたいに深い移動量がなくなるわけではないw

ST-6800も大きいっていうから、やっぱST-9000じゃないとダメ。

買えるといいねえw
さて、9000で組んでるミニベロで買物いってこよう。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 12:00:25.24 ID:???

移動量を問題にするなら電動以外に選択肢無いじゃん。かなり良くなったけど、9000も紐である限り電動にはかなわない。

軽くしたいって人も、今回はレバーを変えないと無駄じゃないかな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 13:21:11.63 ID:???

小径豚ってなんでレース用機材を使いたがるんだろう
豚の考えることは分からんね

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 13:32:44.50 ID:???

自己満足以外に何か理由でもあんのか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 13:42:33.02 ID:???

別に何使ったっていいんじゃね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 13:45:53.64 ID:???

違法ではないなｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 13:46:52.49 ID:???

>>928
無駄遣いが趣味の人っているじゃん
パソコンのベンチマーク厨とか

「そんなお金かけて組んだパソコンで、何をするんですか？」　　「・・・・・」

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 14:03:18.45 ID:???

>>926が9000で組んだミニベロ持ってるという前提で話が進んでて
その優しさに泣いてしまいそうです

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:11:08.86 ID:???

>>932
そりゃ、2chやるに決まってるだろ。　

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 22:47:14.77 ID:???

>>932
teatimeのエロゲやるに決まってるだろ！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 23:10:10.55 ID:???

>>926
別に、移動量が小さくならないのはいいんだ。
FDだけなら安いから、先行して入れてもいいかと思っただけで。

近々引っ越しするかもしれんのであまり金が使えないんだよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 08:37:27.27 ID:???

アルテってデュラのけんか版って位置づけなの？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 09:30:00.36 ID:???

劣化版です。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 10:30:07.00 ID:???

廉価版(れんかばん)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:11:46.74 ID:???

68のクランクだけとどかねえ・・・
納期1月って結構売れてるんだな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:18:46.98 ID:???

廉価をやめて

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:37:37.97 ID:???

>>936
いいと思うぞ
79一式FD-9000入れて普通に動く＆明らかに軽くなったってブログがあったから、
67＋FD-6800でも一定の効果はあるんじゃね
俺はそのうちダブルタップレバー＋FD-6800の人柱になろうと思ってる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:44:56.85 ID:???

>>942
気になるのは、トリムの時の移動量くらいかな。
そこから、
トリムの移動量に合わせてピッチの狭い11sのクランクゲット
↓
もしかして後ろもいけるんじゃね？と考えて11sスプロケ＋RD-6800ゲット
↓
ここまで来たらSTIも変えればよかんべ

こんな感じでステップアップすれば1年間楽しめるんじゃないかと

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 20:11:28.64 ID:???

>>940
先月は生産予定数の半分しかできてない
売れてるんじゃなくて作れてないだけ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:00:50.18 ID:???

>>944
そうなの？詳しいですね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:53:19.11 ID:???

なんで納期が遅れるんだ
手作りかよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 00:28:11.56 ID:???

コウナゴが捕れないからねぇ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 01:05:53.71 ID:???

>>947
夜中に飲みたくなるような単語ださんでくれ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 01:29:45.54 ID:???

セシウムで有名なヤツだなwww
太平洋側の魚は終わってる。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 01:58:35.29 ID:???

太平洋側の魚より先に
>>949の人生が終了している件

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 19:53:30.82 ID:???

スレ違いだけど太平洋側の魚は本当にやめといた方がいいと思うぜ
原発周辺の地下水と海が繋がってるんだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:13:18.06 ID:???

日本海側、瀬戸内海が繋がっていないとでも言うつもりか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:16:19.30 ID:???

あきらめてプロテイン飲んどけ

つザバス

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:24:59.41 ID:???

瀬戸内はコンビナートや錬金所があったり、汚染はすでにある。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:29:26.25 ID:???

黄金錬成は過去の話

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:34:42.77 ID:???

68付けてみたがシフト移動量自体は結構大きいよね
ちょっと期待外れ感が…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 21:58:04.66 ID:???

>>956
そうなんだよね。
9000を触った時には、スイッチみたいな感触だったのに
6800はやっぱりまだレバーって感じ。

そういう意味で、ブレーキとFDとワイヤーだけ変えるってのは
アリな気がするんだよ。
軽さがほしいのはFDだけだし、RD変えなければ11s対応しなくて済むじゃん？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 00:27:29.71 ID:???

フロントなんて滅多にシフトせんからイラネ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 00:42:49.49 ID:???

コンパクトクランクにすれば？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 19:22:17.29 ID:???

FD-6800入荷の電話有り
土日は遊べそうです。うふふ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:36:16.97 ID:???

68で気になったもう一つの点。
フロントアウターからインナーに落とすとき、レバーを戻した時に変速するのな。
チェーン落ち防止のためにLトリム入れたからこうなったらしいが…

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 22:56:19.41 ID:???

68じゃなくてもそうじゃないの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:28:35.06 ID:???

え？

964 ：693：2013/07/13(土) 09:21:30.29 ID:???

こんだけ操作が軽けりゃ別にストレスなんかないけどな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:06:28.59 ID:???

ノーマルクランク入荷はまだかのう…
コンパクトだけ先に出すのオカシイヨ島野サン

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:14:42.32 ID:???

>>965
>944

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:16:16.39 ID:???

歩留まり悪いのかな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:33:37.20 ID:???

歩留まりとかそういう製品かねあれ
デュラと比べてレースユースの比率が下がるからコンパクトのほうが売れるんじゃないの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 14:53:23.80 ID:???

計画生産ってやつだろ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:19:48.25 ID:???

有ると迷うが無いとぽっぴい＞＜ってなるアレだなw

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:28:10.17 ID:???

6700ホイールは6800で使用不可？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:30:01.74 ID:???

>>971
うん。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 15:37:25.57 ID:???

8/9sフリーでも11sカセット使えてるけど加工必要だし勧められるものでもない
67ホイールもそこまでして使うもんでもないし

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:21:27.21 ID:???

てことはリアホイールも買わなきゃいけないのか。結構かかるね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:06:26.97 ID:???

フリーボディだけ交換とか、簡単な方法はない物か。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:15:26.14 ID:???

金が足りんのなら貯まるまで待つか働け

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:34:41.52 ID:???

っ魔法のカード

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 20:34:01.85 ID:???

つパチ屋の換金所

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:38:48.61 ID:???

カンパの10速システムに、FDとクランクだけ7800系デュラエース入れてるんだけど
FDを6800にかえても動きますかね？（変速の軽さと変速性能アップに期待）

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:05:57.37 ID:???

>>975
こればかりは仕方ない
11枚は10枚より幅が広いわけでね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 22:42:33.15 ID:???

シマニョーロで（勿論紐ね）は、10S用RDのままで11Sに移行できるらしいよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:24:41.30 ID:???

>>981
カンパ１０ｓの自転車にチェーンリング、ＦＤ，チェーンあたりをシマノ１１Ｓにしても動くって事かな？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 01:50:49.14 ID:???

動かそうとして動かない組み合わせなんてない

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:07:11.27 ID:7zBzBD94

なんだそりゃ
ワイヤーで引けは必ず動く、みたいな話じゃないよな

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:23:30.39 ID:???

>>982
いや、もちろんレバーはウルトラシフトの11S用（コーラス以上）のものと
11S用チェーンが必要だけど、その他は10S環境のまま使えるようだ。
ってことは、シマノ10S環境ではST-6800とチェーン･カセットのみの交換で
行けそうじゃない？　操作感はどうかわからないけど
リンク貼ろうとしたらダメみたいなので、growtacでググってみて

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:27:00.93 ID:???

やろうと思えば11sSTIで8sRD引くことも出来るし許容誤差の大きいフロント回りの変速なんてどうにでも出来るだろ
人に聞かないとなにも出来ない人には無理かもしれないけど

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 09:55:44.31 ID:???

チェーンリングはつかないだろ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 13:48:01.09 ID:???

>>985
当たり前じゃん馬鹿じゃないの

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 13:53:47.21 ID:???

GT-Rollerの方が気になってしまったw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:06:43.67 ID:???

７８デュラから６８アルテに換えたら幸せになれますか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 16:27:03.95 ID:???

人の幸せはそれぞれ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:07:46.90 ID:???

>>990
78からだと…どうだろうなぁ。
・11S
・中空チェーンリング
・4アームクランク
・ブレーキの方式
・触覚じゃなくなる
こんな変化がある。
これをメリットとして感じられるかどうかだけど、値段分の幸せは得られないんじゃないかな。
ミックスコンポが嫌じゃなければ、クランクだけ導入するのはアリかも。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 20:57:26.64 ID:???

お勧めするのはブレーキの導入だな。
これは間違いなく幸せになれる。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:05:21.48 ID:???

週末にたまに乗るおっさんが買うアルテは、10速でいいのですか？
それとも11速の方が後々いい事あるのでしょうか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:06:00.47 ID:???

66のアルテSLのクランクってまだ在庫残ってたりするンかのう
（貧乏）

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:51:46.06 ID:???

>>995
あるよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 21:53:26.50 ID:???

>>996
おお、サンクス　探してみるよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:27:41.62 ID:???

>>994
今から新規に一式かうのに68選ばない理由は無いと思うが。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:41:27.62 ID:???

次スレはよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) 22:42:21.91 ID:???

はよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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