ロード初心者質問スレ Part272

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part271
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366722598/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:31:12.46 ID:???
にわかカスw
3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:31:56.84 ID:???
soraと105
完成車で2倍も値段が違って困っています
シフターだけ105の安いの出して下さい
4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:33:13.42 ID:???
自分で部品買ってつけたらいいんじゃないの
5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:33:15.89 ID:???
>>3
金が無いならティアグラでいいじゃんか
6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:44:11.86 ID:???
>>3
自分で買って付け替えれば？
1万5千位だろ。

soraで完成車1万5千円なんて話じゃないだろうし…
7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:48:23.11 ID:???
tiagraとsoraは形がヘンテコじゃないですか
tiagraと105は同じような値段なのにスッキリした105が高いのはいかがなものかと
ちくしょーveloceに突撃してやる！
ありがとうございました
8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:59:17.47 ID:???
>>7
高いって言っても数十万も違うわけじゃないんだし、ちょっと予算アップすりゃ済む話じゃん。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:49:25.01 ID:???
ロード買いました。
パンクしまくりです。
マウンテンバイクに乗り換えようかな？
10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:54:29.28 ID:???
空気圧が低すぎるのだろう
11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 19:13:35.73 ID:???
>>9
パンクの症状は？
リム打ちなら空気圧管理が不十分だね。
刺さり物なら日頃の行いがよろしくない。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 19:13:41.53 ID:???
あとは走る場所が悪い、車道の端っことか歩道を走ってるとか
13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:41:47.39 ID:???
気温や体調に関係なく、走りはじめた３０分ぐらいは鼻水が出るのですが
みなさんはどうでしょうか？何か対策とか無いでしょうか？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:47:28.64 ID:???
>>1
まず勘違いして欲しくないのは、 軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1kgや2kg減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません （加速や上りにはもの凄く影響しますが）

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら、速く走る必要は全くありません
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです
15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:54:38.94 ID:???
>>13
俺も体暖まってきたら出るわ
グローブで拭いとけばいいじゃん
16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:31:47.91 ID:???
体温が変化してるからじゃないのか？
俺はそれ+くしゃみが出る、走る時とかはひどいな5，6分止まらなくなる
17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:49:16.43 ID:???
むしろ止まったら出るなあ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:56:27.81 ID:???
鼻水、花粉とか排気ガスとかのせいだと思うんだけどちがう？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:00:49.76 ID:60OgnNcQ
あ、俺も止まったらだな、「走った後5，6分はひどい」だった
20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:49:03.74 ID:Ohgm5DPJ
くしゃみで困ってるの俺だけじゃなかったんか、ネタ扱いされそうだから書かなかったんだけども。
ミニベロ乗ってる時よりロード乗ってる時のが酷いんだがなんでなんだぜ？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:32:05.80 ID:???
>>13
自分も出る
ポケットに厚手の紙タオル入れてる
22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:37:54.15 ID:???
俺はエロスイッチが入ったときに出る
23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 02:08:02.61 ID:???
そりゃPM2.5ってやつだろ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 06:31:24.86 ID:???
走りだしてしばらくはアソコが濡れてくるんです///
彼氏とのエッチでもあんなに濡れないのに（ﾎﾟｯ
みなさんはどうですか？

女子大学生二回生
25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 06:51:10.49 ID:???
濡れないよ。
病院いけ
26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:22:17.18 ID:???
真性のマゾなら出てくるぜ、ｸﾞﾍﾍ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:53:37.08 ID:???
お前らおっさんに優しく接してやれよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:17:09.18 ID:???
>>24
自転車の剛性が高すぎて、振動が伝わるんじゃない？
サドル柔らかいモノに代えてみよう
29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:22:36.04 ID:???
>>13
鼻腔粘膜に白色ワセリンを塗布
30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:34:50.05 ID:???
>>13
鼻腔内の温度が変わると人間の身体は鼻水を出すようにできてる
正常な生理現象だから止めようがない
普通よりそれが敏感な人は走っただけでハナミズシタターレになる

対策はマスク
外気温そのままの空気を吸い込んで急激に冷やしたりしないよう
マスクで呼気と混ざってワンクッション置いた温度の吸気にする
31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:39:00.44 ID:???
鼻
水もしたたるいい男
32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:23:27.26 ID:???
俺は鼻水が出てきたらクチで吸う
33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:25:31.48 ID:???
怖いな
http://commonpost.info/?p=66967
34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 14:58:05.49 ID:???
鼻水でてきたら手鼻するんだよプロはみなそうやってるよ！
35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 15:59:17.93 ID:6oSBL5eJ
>>34
＞鼻水でてきたら手鼻するんだよプロはみなそうやってるよ！
近所の畑の婆さんすらやってますから～
36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 18:16:33.07 ID:???
手鼻すると残滓がダラーッとなる
やだ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 18:23:44.48 ID:???
ブレーキのゴムを交換しました。
ゴムの厚みができたぶん、ワイヤー固定位置も今までより末端側にずらしましたが
問題ないでしょうか？今までの固定の痕跡がほつれや断線を招かないかな？と少し不安です。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 18:50:55.68 ID:???
>>37
インナーワイヤーだけでも交換したほうがいいね。
潰れた所が弱くなっててそこから切れる可能性もゼロではないから。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 19:02:55.16 ID:???
レスありがとうございます。
やっぱりワイヤーも久しぶりに交換します。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 19:51:49.52 ID:???
恥を忍んでお聞きします。現在90kgメタボの50歳です。
ロードに乗り出して１年ぐらいですが何故か峠が好きで毎週のようにあちこちの峠に行ってます。
上りでは若い人に次から次へと追い越されるのですが、
これは体重が重いからでしょうか、それとも年齢なりの脚力の問題でしょうか。
地元のほとんどの峠は遅いけど足付き・休憩なしでのぼれますので
基本的な体力がないわけじゃないとは思うのですが・・
別に抜かれて悔しいってわけじゃないのですがちょっと速い人に憧れがあります。
仮に体重をもっと絞って70kg台ぐらいになると速くなる可能性はありますか？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 19:58:14.69 ID:???
そりゃ20キロも減ったら早くなる。
ヒルクライムなら尚更。
火を見るより明らかだ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:01:17.60 ID:???
>>40
90kgもあれば流石に影響は大きいといわざるを得ないでしょう
あと個人差はあれどやはり肉体的ピークも過ぎてるので
両方の相乗で差が出てるんじゃないかと思います
もちろん非力な人でもコツを掴めばペース配分等で改善もするけど
体重と年齢のダブルパンチはやっぱ大きいんじゃないかな…
43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:02:28.32 ID:???
毎週のようにあちこちの峠まで行って体重落ちないってのもよく分からんな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:05:10.96 ID:???
20kg減っても心肺が同じならタイムにそれほど差は出ないよ
ゆっくり時間を掛けて心肺を強めて
ケイデンスをあげれるようにした方が速度だけなら速くなる
45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:09:25.81 ID:???
>>43
月1000km程度で酒を飲む多飯喰らいなら
身長-90程度で食事制限なしでは自転車に乗ってても体重減らないよ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:14:30.23 ID:???
年取ったらなかなか体重落ちんのよね
スタミナは正直どうしようもないが
ペース配分は経験で何とかできる
47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:20:03.20 ID:???
>>43
ロード乗り始める前は120kg近くありました。
今はもうすぐ90kgを切ろうとしているところです。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:21:16.25 ID:???
>>41
やっぱりそうですよね。頑張ります！
49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:23:00.12 ID:???
この前、白髪で多分60歳ぐらいの人に峠で軽々と抜き去られた。
カッコ良かった。あんなふうに歳をとりたい。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:23:03.44 ID:???
>>40
位置エネルギーは質量x高さなので、重いほど持ち上げる(登る)ために必要なエネルギーは増えます。
自転車の場合、同じ高度を得るまでの時間は、60kgと90kgでは同じ出力(脚力)とした場合、90kgの人は60kgの人の1.5倍、遅くなります。
筋力落とさず体重落とせば必ず速くなります。物理法則が保証します。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:27:36.97 ID:???
>>47
そんだけ痩せると皮はどうなるの？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:50:13.79 ID:???
早くなるコツは筋肉繊維を太くしつつ体脂肪を落とすこと
53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:50:44.05 ID:???
オレも４５歳で９０Ｋｇ弱。ヒルクライム好きだが、若い連中には抜かれるなあ。
年齢に応じて最大心拍数が落ちていくんで、ある程度はしょうがないと思う。
ヒルクライムは脚力よりも心肺鍛えるしかないけど、年食うと限界がある。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:54:12.83 ID:???
ヒルクライムの愉しさがまだわかんないだけど
乗ってたらそのうちハマるもんですか？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 20:56:33.62 ID:???
>>54
自転車の楽しみがわかるなら
坂道の楽しみもわかるはず
56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:00:17.31 ID:???
登り切ると景色が良い場所を走るといいね。
あとは前回の自分のタイムと闘う。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:04:46.43 ID:???
>>54
嵌まる人は嵌まる
58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:05:07.61 ID:???
上り坂の楽しさがはさっぱりわからん
下り坂と平地で何もかも後ろにすっ飛ばして行くのがいいんじゃねーか
59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:08:22.27 ID:???
楽しみ方は人それぞれさ！
60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:14:26.00 ID:???
体育の授業で長距離走が好きだった人はハマる素質ありな気がするんだが。
きつい事を楽しめるか、やはりキツイから嫌いだと思うかは体格面と性格面両方が影響してると思う。
ちなみに自分は好きだった
61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:18:47.85 ID:???
>>51
まだ普通に張りがあります。このぐらいなら大丈夫みたいです。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:21:14.51 ID:???
>>54
キミの乗ってる自転車になんのために何段ものギアが付いてるんだ？
平地走ってるだけじゃ全部使わないだろ。とっちゃいなよ。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:23:09.20 ID:???
平地で速いのはかっこいいとは思わないけど、峠で速い人はかっこいい。
あ、俺の感じ方な。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:25:08.24 ID:???
>>62
俺のヒルクライムのイメージだと10%越えが当たり前で
インナーローでもまだ足りないって感じだけど。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:36:32.25 ID:???
>>64
軽いギアはあれば使ってしまうから思いきってノーマルクランクの11-23とか入れてみな
意外に登れるから
66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:39:37.10 ID:???
>>64
ケイデンスを維持するのは無理だけどゆっくりなら15%でも20%でも登れるよ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:44:52.35 ID:???
半袖ジャージ＋アームカバー＋半袖インナー
半袖ジャージ＋長袖のUVカットインナー

快適かつ日焼けしないのはどっちでしょうか？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:47:14.39 ID:???
>>67
半袖ジャージ＋アームカバー
インナーはいらんだろ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:20:21.22 ID:???
降りは降りで気持ちいいが、登らないと降れないんだぜ。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:25:11.02 ID:???
インナーはジャージの衣擦れが気になるし、汗もかなり吸いやすくなるから
夏も冬も運動着でも私服でも着てるわ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:37:39.80 ID:???
>>67
インナーいらないね。
夏用のアームカバーはけっこう快適。暑いときは水ぶっかければ涼しいし。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:43:33.38 ID:???
ママチャリからロードにする時にオクで買った人はいますか？
サイズあってました？
どーせ最初は会わないんだからいいじゃないかと思います
73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:44:03.42 ID:???
最初からついてたペダルがちゃっちすぎるので変えたいんですが、ペダルの相場ってどれぐらいですか？

ちなみに、通学用です。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:45:14.18 ID:???
中古で自転車買うとか怖すぎる
どこにクラック入ってるかもわからんし
75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:46:57.93 ID:???
>>73
フラットペダル4000円、ビンディングペダル15000円くらいかな？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:50:50.94 ID:???
シマノのPD-5700なら\6000位だよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:52:41.26 ID:???
ありがとうございます！


フラットペダル買いにいってきます！
78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:52:58.08 ID:???
>>72
サイズ選びは慎重にね
サイズが合わないロードほど苦行と感じるものはない
79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:54:46.55 ID:???
通学ならSPDで十分だが、それでも靴まで入れると１万五千円くらいはかかるよ。
校内土足だとＳＰＤシューズでうろうろするのもアレだし。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 22:59:31.99 ID:???
>>73
初心者なら、フラペで500～3000円、ビンディングで～10000円てとこかな。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:00:56.19 ID:???
そういやSPDシューズやローファーでサッカーやったのもいい思い出だ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:01:26.88 ID:???
靴は学校指定のローファー履いてます

今のペダルはめっちゃ滑るんですよ(-｡-;
83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:03:07.54 ID:???
フラペを買うならギザギザが細かいものを選ぼう
細かくないと滑る
84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:06:58.86 ID:???
ギザギザの探してみます！ありがとうございます！
85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:16:57.28 ID:???
ローファーならゴム張りのがいいんじゃないかな。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:24:20.07 ID:???
そうなんですか？
まあお店の人とかにも聞いてみます！
87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:40:28.04 ID:???
SPD-SLってSPDと比べてどれ位差があるんでしょうか？
普通のスニーカーにSPDクリートが付いた様な靴で通勤してるんだけど
ロングライドとかになるとSLの方がやっぱりいいんでしょうか？
どうにもあのスケート靴みたいな非日常性で敬遠してるんですが
88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:46:36.46 ID:???
頻繁に降りて歩くとかの日常用途ならSPDの方が歩きやすいよ。
ツーリングでも旅先で観光地巡りするのもね。

あまり歩かず自転車に長い時間乗りっぱなしならSPD-SLの方が疲れにくい。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:46:52.72 ID:???
靴買うのめんどいからサッカーで使ってた靴はいてみたら意外と使いやすかった
90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 01:07:19.26 ID:Aoz/D8zr
>>87
レースで100ｋｍ走って
10ｍもの大差がつきます
91 ：87：2013/05/13(月) 01:28:48.10 ID:???
マジで？何がそんなに違うんです？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 02:19:17.02 ID:???
面と点
93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 02:29:20.64 ID:???
剛性ｗｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 03:39:32.78 ID:???
俺の安物ロードはギアはティアグラだけど、ブレーキやらは安物のやつなんだよね。
足回りは大事って言うからブレーキだけでもティアグラに変えようと思ってます。
安物ブレーキは錆びがすごいんだよね(´･ω･`)
95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 04:07:05.09 ID:???
それ、いい心がけですよマジで
96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 04:18:03.17 ID:???
>>91
足底が固められてるので踏んだ力が逃げずにペダルに伝わる
97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 05:59:18.88 ID:???
>>94
冷間鍛造の105にした方がいい。値段も大して変わらないし
98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 07:30:17.98 ID:???
>>87
ロングライドやヒルクライムだとSLの方が疲れにくくパワーが伝わってる・・・気がする。
実際には数字に出るほどの差はほとんど無い。
SLの最大の利点はクリートがどうこうよりも、いい靴が選べることだと思ってる。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 07:52:35.76 ID:???
勢いでしかも中古のロードバイクを買ってしまった
とりあえずブレーキとチェーンを換えたいと思っています

3300SORAと2200のミックスだから現行ブレーキじゃB互換なんですよね？
SRAMかカンパ辺りになるのかな……
100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 09:22:54.87 ID:???
>>87
SPD-SLとSPDの違いはペダル方式の違いというより
対応シューズの違いの方が大きい。

SL用のシューズはソールが硬く力の伝達が良く、歩くためのゴムブロックが無いので軽い。
しかしながらこれはすべて歩きにくいことに直結する、ペダリング特化のシューズ。

SPD用にもソールが硬いものがありSLのように力の伝達が良いものもある。
ソールが柔らかくて歩きやすい方に性能を振ったものもある。
ペダリング特化から歩き特化まで選択肢の幅が広い。

ロングライドというのがノンストップで走り続けるトレーニングやレース等ではなく
ツーリングという意味を持つならSLはやめておいた方がいいと思うけど。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 10:51:03.59 ID:???
>>99
シマノの互換性を気にするならBR-6600はまだ製造していたと思うよ。
SORAと組み合わせるにはブランド的な点でアンバランスだけど、安全性を考えるとアリだね。
カンパも良いけど今のケンタウル以下は利きが悪いから注意してね。
SRAMは知らない。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 11:06:26.42 ID:/cXL/fpP
昔のクロモリロード（ＦＤ台座は直付け）で、アウター４６Ｔのチェーンリング付けたいのですが
ＦＤの位置を下げることができません
ネットで調べた限りでは

１　台座をヤスリで削る
２　SramのＦＤを使う
３　アダプターをワンオフで作る
４　シマノのシクロ用（FD-CX70-F-D）を使う

等があるそうですが
１は強度面等の心配があり、パス
２は対応しているのとしていないのがあるとの情報もあるので検討中
３は自分には無理なのでパス
４は取り付け位置が普通の直付けＦＤより下げられるという情報と
下げられないという情報があって検討中

実際にやってみた方のアドバイスをよろしくお願いします
103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 11:19:16.48 ID:???
台座落としてバンド式FDを使うのはどうか。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 12:34:29.84 ID:???
台座そのままその下にバンド式FDを付けてはどうか
105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 18:11:47.80 ID:???
フロントをシングルにするのはどうか。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 19:09:49.59 ID:???
>>101
まだBR-6600が製造しているようですね！ありがとうございます
安全がお金で買えるなら気にしないです
最近のカンパの下位グレードの出来は良くないという噂は本当みたいですね……
SRAMはTEKTRO(≒TRP)に製造依託しているようのでFORCE辺り買えば良いかなと思っていました
107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 19:16:31.61 ID:???
>>106
SRAMのシューはスイスストップだったりするけど
シマノがあるのにわざわざ選ぶ意味はないよ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 22:49:36.90 ID:???
ＦＤ台座を生かしたいんですよ
せっかく付いてるんで
109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 23:10:12.67 ID:???
勝手にしろｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 01:13:25.53 ID:???
俺だったらSRAMのFDを買う
111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 01:18:10.26 ID:???
なんかググったらBR-6600は終了してない？まだ売ってるのかな
112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 02:17:42.84 ID:???
>>107
うーんやっぱりシマノの方が良いのかな
RIVAL辺りでも悪くないらしいけどへたりがシマノより早いらしいんですよね…
やっぱり6600のブレーキ買った方が幸せかも
>>111
今調べたら6800発表直前までは予定数受注生産で今は終了？みたいですね……

返答ありがとうございました！
113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 05:04:59.11 ID:???
レーパンってパンツなんですか？ズボンなんですか？
あとレース以外でもスネ毛剃らなきゃダメですか？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 06:29:01.00 ID:???
パンツ兼ズボン
陸上競技のユニフォームでは中にパンツ履かないのと一緒
一度落車してハンバーグになると剃っておけば良かったと思うようになるよ
ロングタイツ+七分丈ズボンとか履いて乗るなら剃らなくても良いんじゃね
115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 06:44:53.87 ID:???
荒す気満々やな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 06:48:04.38 ID:???
スネ毛は空気抵抗デカいからな。
剃ればギヤ１枚違ってくる。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 06:55:24.86 ID:???
んなアホな
118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 07:55:48.81 ID:???
え？すね毛って少しでも軽くするために剃るんじゃないの？
オレ、チン毛も剃ってるけど。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 08:26:44.84 ID:???
頭もツルピカか
120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 08:36:59.06 ID:???
>>118
お前のプレイに誰が興味あんねん！w
121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 08:39:47.01 ID:???
>>110
どのグレードがおすすめですか？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 09:30:33.13 ID:???
ハンバーグって言ったらなに？ケツ毛バーガー？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 09:58:24.26 ID:???
流出画像マニアの俺の出番か。
俺のマル秘フルダを炸裂させてやろうか
124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 10:05:36.93 ID:???
土曜日にあった事でまだ進行中の話です。
メンテの予約をしていてショップにロードを持って行っきました。
店員さんが『そこに置いといて』と言われたので置いておきました。
位置的には店内のレジの近くですが出入り口に近い所でもあります。
そして店員さんに『お願いします』とひと声かけて帰りました。
家に帰ってから納期を聞くのを忘れてた…と思ってショップに電話したら

『えっ！？（ロード本体）無いよ。てっきり気が変わって
持って帰ったのかと思ってたんだけど…』

そう、盗まれたのです。

そのショップは、内には責任がないとか言っています。
しかし僕も置いといてと言われたから置いといたのにと言う気持ちがあるので
納得できません。

こんな場合はどちらに過失があるのでしょうか？

もう泣きそうです…
125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 10:46:50.35 ID:???
事前に予約を入れてる+勝手にじゃなく、置いといてと言われたから置いといた
の時点で店の管理責任が問えるんじゃないの
126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 10:49:50.51 ID:???
剃るとか面倒臭いから永久脱毛でいいだろ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:01:44.79 ID:???
>>124
店内に置いたなら店の責任。店外なら難しい。
店側があくまでも責任を否定するなら司法書士に相談して、
チェーン店なら本社、でなければ店あてに損害の倍賞を要求する。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:04:51.61 ID:???
何にしても盗難なら警察に届けないと。あと盗難情報サイトに登録して、
Twitterなどで拡散。もちろん盗難場所の店の名前ガッツリ明記して詳しい状況も。
129 ：124：2013/05/14(火) 11:09:30.84 ID:???
返信ありがとうございます。

やっぱり店側に責任がありますよね。
警察には届け出たのですが、過失がどっちにあるかは民事不介入で何とも言えない
って言われました。

司法書士ですか。何か敷居が高いというか難しそうです。
チェーン店なんで本社に言ったのですが、それは店ごとの対応と言われました。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:17:35.37 ID:Lzf6tFBK
「あれ？さっき預かったバイク無くなってね？」
「あｗｗｗｗｗ」
「めんどくせーから、預からなかったことにしね？ｗ」
131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:23:50.16 ID:???
まずは２ちゃんの法律板で相談だな。
私見では口頭でも契約は成立するから、店が預かった以上、店の責任。
客から預かった物を盗まれたけど知りませんは通らないはず。店が弁償するのが当然。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:25:41.04 ID:???
とにかくそんな対応する店には絶対行きたくないから店名晒してくれよ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:31:24.62 ID:???
>>124
そのセリフまんまなら口の聞き方からして完全に舐められてるね。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:31:52.00 ID:???
チェーン店だから本部は知りませんてのも凄い対応だな
マジ晒して欲しい
135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:37:38.69 ID:???
カメラ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:38:25.90 ID:???
つか、自転車屋って預かり証とか発行しないの？
よっぽど常連でもなきゃ、
どれが誰のバイクかなんて覚えてらんないでしょ。

自己申告でどれでも持って帰れるなら、買う必要無くね？ｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:38:36.24 ID:???
ミスった
防犯カメラは無いの？（その店だけじゃなくまわりの他の店とか街頭とか）
貴方が手ぶらで出てくる画があれば預けた証拠になるかも。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:40:23.60 ID:???
店内に勝手に放置した証拠にしかならん気が
139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:52:38.49 ID:???
>>138
店員が気が変わって持って帰ったと言ってるわけだからそれは無いでしょ。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:55:09.32 ID:???
受けた認識はあるわけだしな。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:55:31.16 ID:???
「持って帰った」って言ってるってことは"置いていった"ことは知ってるハズだよな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:56:48.53 ID:???
もう一回電話して預かった認識があった言葉を録音しておこう
143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:11:17.92 ID:???
>>141
「(気が変わって)置かずに持って帰った」という見方も可能だけどな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:14:26.54 ID:???
チェーン店なら店内にカメラを設置してないかな
145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:20:05.50 ID:???
かわいそすぎるわ
どこぞの猫投げショップと同じ臭いがする
146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:21:23.32 ID:???
店名を晒す
↓
VIPと鬼女に協力してもらいメール＆電話凸
↓
それでもダメなら(ry
147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:26:14.54 ID:???
あさひ？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:27:00.41 ID:???
預かり証明書みたいなのがないと法律論になった時に不利。
言った言わないは水掛け論
149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:32:09.66 ID:???
この状況じゃ一概に店が悪いとは言えないと思うわけだが
150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:40:47.20 ID:???
>>149
なんで？
客から預かった物品を紛失したんだから、１００％店の責任。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:40:48.49 ID:???
駐車場内での事故、盗難、トラブルなどについては当店では一切責任を取りませんってあるし
この場合店内に置いたことは事実だから、悪いのは店でしょ。

本当に店員が置くように指示したかについては話が出たように水掛け論になる可能性が。
平行して、店に張り紙掲示してもらって客に心当たりないかとか探るとかさ。

盗んだ奴が客として１人しか店に居なかったなんてことは普通に考えて有り得ない訳だし。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 12:58:06.24 ID:???
細かい状況わからないけど、店員がどういう対応してたのか？
他の客の対応等で手が離せなかったから「（とりあえず）そこに置いといて」と言ったのか
それとも予約してたメンテの持ち込みに来たと伝えた上で、そこに置いといてと言われたのか

前者なら店としては何の目的で着た客なのか理解してないだろうし、自転車ごと客が居なくなっていても待つのが嫌で帰ったんだろうと思われても仕方ない
後者なら店も悪いと思うが>148の言う通り預かり証明みたいなものを受け取らなかった>124にも非が無かったとは言い切れない
『お願いします』とひと声かけて帰ったとあるが店員にちゃんと伝わっていたのかも疑問
「お願いします」の声が届いてたとしても店員も店員できちんと対応しなかったのも悪い

長々と書いたけど実際にどんな状況だったのか不明だからなんとも言えないけどな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:12:32.62 ID:???
余程の常連？そうじゃないなら
予約の段階である程度のメンテ内容を伝えることは可能でも
普通はその場で更に詳しい説明とか名前、住所の確認や予定納期などの話をするから
置いておいては152で言う“とりあえず”だと思って俺ならば必ず待つが
154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:21:30.20 ID:???
電話の内容も録音していないなら言った言わないの水掛け論

解決法は仕返しにそのショップからロードを盗(ry
155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:22:19.93 ID:???
今更言っても詮無いことを話してもしょうがない
どっちも口約束で確認いい加減な状態だから言った言わないで済まされて
防犯カメラ映像など物証で話ができないから泥沼化は必至

話すとすればじゃあその泥沼状態からどうやったら光が見えるのか
相談すべき機関とか証拠の集め方とかだろう
156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:26:52.97 ID:???
とりあえずK察に盗難届け出して、店の防犯カメラと近所のコンビニの防犯カメラだな

あと盗人は死ね、3親等以内全員死刑くらい罪を重くすりゃ盗難なんてリスク高い犯罪は減るかね？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:29:30.64 ID:???
店が預かったことは認識してるんだから、水掛け論もなにもない。
まずは、電話なり会話なりをこっそり録音して、店が預かったことを認める証言を取ることだな。
それさえあれば１００％勝てる。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:48:42.32 ID:???
他人が預けたバイクが簡単に盗めるなら
展示してあるバイクだって簡単に盗めるだろ。

好きなの持って帰れｗ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:18:49.68 ID:???
坂道は使ってるの分かるんだけど
平地でハムストリングとふくらはぎ使ってる気がしないんだけど
サドル低いんかな？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:27:16.92 ID:???
>>159
サドル後退させてみたらどうかな。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:54:11.12 ID:???
サドルはMaxまで後ろなんだよね
上げてみるわ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:58:13.83 ID:???
>>159
平地ではそんなにハムとかふくらはぎ
意識する必要はないと思うけど…

MAXまでサドル下げている
ということが気になる

ステムとかハンドル高とか
含めて一度ショップでポジショニング
再確認してもらえば
163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:59:04.78 ID:???
あ
MAXまでサドルを後ろに下げている
ということが気になる

ということね
164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 16:25:02.39 ID:???
>>159
フレーム小さ過ぎるんでないかい
165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 19:49:38.64 ID:???
はじめまして、今年大学に入りサイクリング兼通学用にロードバイク？を買おうかと思っています。
予算は~10万くらいです。
Amazonでロードバイクと検索して出てきた中から良さそうなの(デザイン)を買おうかと思っていますがこれで大丈夫でしょうか？
また初心者におすすめなの教えてください。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 19:57:34.09 ID:???
>>165
ロードバイクじゃなきゃいけない理由を３つ挙げてください。

挙げられないなら、
あなたが買う自転車はロードバイクじゃない可能性が高いです
167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 19:57:36.05 ID:???
最初はショップで買えば?
クルマやバイク弄った経験があるならなんとかなるとは思うけど、セルフメンテできないと結局後々高くつくよ
168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:03:07.23 ID:???
>>165
>>166じゃないが
エスケープR3でダメな理由を教えてくれ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:05:32.99 ID:???
>>165
購入相談ならここじゃなくてこっちのスレで聞いたほうがいいよ。
ロードバイク購入相談スレ　63台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365144630/
170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:07:50.02 ID:???
27km以上で巡航したい、100km以上のサイクリングをしたい、通学の片道が20km以上

一つでも当てはまるならロード買ったほうが幸せ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:09:22.97 ID:???
>>166
2つくらいしか挙げられない、強いていうならデザインがかっこいいってのと、前からサイクリングとかしてみたいと思ってたからです。

>>167
近くにショップあるか調べてみます。

>>168
エスケープR3ってのすらわからないレベルです。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:22:11.15 ID:???
通学ということなら街中がメイン？東京なら環状線とかの大通りがメイン？
街中がメインだと短区間ごとにしょっちゅう信号に引っかかるから
R3とかのクロスバイクが安定して走りやすいかも。
大通りであまり止まらず走りつづけるなら速度が出やすいロードが良いね。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:22:42.71 ID:???
>>169
わざわざありがとうございます。

>>170
地方一周くらいのサイクリングはしたいなーって思ってます。通学は片道15kmくらいです。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:23:50.95 ID:???
普段は町乗りでも週末に遠くまで走ってみたいという目的があるならロードが良いかもね
175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:24:47.32 ID:???
>>171
片道何kmあるか知らないけどこれからの季節汗だくになるのと
ロードは駐車スペース確保されてないとパクられやすいよ

俺もこだわりないならエスケープR3くらいの安価なクロスの方が
大学にでも気軽に停められるし100kmくらいまでのサイクリングにならよいかもね
176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:31:09.99 ID:???
>>175
エスケープR3に決めます。調べてみたら良い感じでした。ありがとうございました。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:33:35.27 ID:???
>>176
R3はロードバイクではなくクロスバイク

つまりスレチだからもう来るなよ
178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:40:30.93 ID:???
R3で飽きずに自転車乗り続けられてからロード買うのが無難だね
ま、>>177みたいなの気にせずロード乗り嫌いならないで
またロードに興味でたらいつでもきたらよいよ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:52:20.56 ID:???
>>178
えー格好しー乙
180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:58:40.32 ID:???
>>177
初心者スレで何を言ってんだこいつは
181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:02:54.73 ID:???
ロードバイクの初心者スレであって、スポーツ自転車全般の初心者スレではないけどな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:17:12.46 ID:???
もともとロードに興味を持ってたから質問に来たんじゃろ
細かいことを知らない初心者が「ロード初心者」スレに来たのは不思議でもなんでもあるまい

クロスの知識を得たのはここのアドバイスで初めてみたいだ
それに対するレスを責めるのは的外れだね

ググレカスとも言えるがそれだとこのスレの意義も否定することになるし
183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:50:17.73 ID:???
わりとまともなてんかいだ…
184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:54:09.14 ID:???
対立煽っても過疎化促進しても得しないからな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:54:12.19 ID:???
ロードバイクのつもりで相談して買ったのに騙された！とか言われかねんぞ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:54:42.99 ID:DUJJV9T8
R3に乗ってるんだけど、サイクリングロード用にロードが欲しくなった
R3からのステップアップとして正当路線はTCRでいいのかな？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:58:22.43 ID:???
>>186
値段としてステップアップなら妥当だけど
TCRはレース用か、トレーニング用だから姿勢も深いし疲れるよ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:59:04.40 ID:???
>>186
嘘はいかん
escape rに乗っている奴がロードに乗り換えるときgiantを選ぶ奴は皆無
これ本当
189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:01:06.58 ID:DUJJV9T8
>>187
じゃあ単純に移動手段としてのステップアップとしたらどれになる？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:02:14.18 ID:???
えっ
俺の周り2人いるぞ
ジャイ→ジャイ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:04:39.04 ID:???
>>188
全てのケースを見てきたわけじゃないのに適当こくなｗ
知り合いで一人居るよ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:05:37.22 ID:???
>>189
アルミのDEFY。もっと上質な乗り心地が良ければカーボンのコンフォート系ロード
DEFYのフルカーボンとか25万-30万クラスの物
193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:07:38.47 ID:???
>>190-191
田舎に限りこれが成り立たない事もある
194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:08:15.46 ID:???
自分の世界がすべてだと思ってんだろ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:17:20.53 ID:???
>188の思考
ローディーではこういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
ジャイジャイジャイと来たから
もうジャイがないという読みは
まさに泥沼
196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:18:20.25 ID:DUJJV9T8
>>192
GIANTのHPで勉強してきたけど、
TCR→レース用
DEFY→エントリーモデル
って感じみたいだね。買うならDEFY3にしようかな。8万なら手も出しやすいし。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:19:20.13 ID:???
>>189
移動手段ならDEFYかPACE
走ることが目的でないならTCRは無駄
198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:22:54.86 ID:???
>>193
東京だよ。
2台とも目黒の直営で買ったみたい。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:28:13.30 ID:???
>>198
それはそれは田舎から
200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:31:17.76 ID:???
もう頑張らなくていいから。
201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:36:52.35 ID:???
GIANTの一体何が気に入らないんですかっ！？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:05:03.68 ID:???
あー
地元に直営店があるから2台連続でジャイにしたって人はいたなぁ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:11:27.46 ID:???
>>196
ツーリング用　→　PACE　一番楽な姿勢
コンフォート　→　DEFY　楽な姿勢
レーシング　　→　TCR　　辛い姿勢

貴方ならPACEが合ってる
204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:17:11.07 ID:???
GIANTってハイエンドモデルはブランドやロゴ変えて差別化すればいいのに。
物は悪くないのに絶対損してる。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:26:13.75 ID:???
自家塗装しちゃえ！
206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:34:57.49 ID:???
他のフルカーボンモデルと比べてデザインの囮が激しいジャイアント
DEFYとかダサすぎ
207 ：188：2013/05/14(火) 23:54:36.85 ID:???
ネタで書いたのに･･･
必死過ぎw
GIANTバカにしてゴメンね
ちなみにオレもGIANTユーザw
208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:17:38.94 ID:???
初心者スレではそういうネタは控えましょう
209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:11:54.83 ID:dmUeL5QE
乗り始めて1年。
平坦な道の巡航速度は26～30キロで走っているんだけどやっぱそれって遅い部類でしょうか？
平坦な道を40キロって無理じゃない？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:21:51.12 ID:???
純粋に距離÷走行時間での速度なのか
サイコン読み(低速時はタイマーストップ)での速度なのか
どっちにしても速くはないが
211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:26:45.17 ID:dmUeL5QE
>>210
サイコン読みで。
30キロでてたら「おっ、いいじゃん」ってレベル。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:31:10.85 ID:???
>>211
巡航速度が出るサイコンなんてあるの？
平均速度ではなくて？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:32:21.92 ID:???
>>209
巡航速度≒1時間ずっと維持できる速度
という定義なら26～30km/hあれば十分

瞬間的速度なら自転車初めての素人だって40km/h出せるがそれじゃ意味ないからな
214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:33:41.44 ID:???
>>211
まあそんなもんよ

信号で止まる街中じゃいつまでたってもショートダッシュの繰り返しになってしまって
本当の意味での「1時間ずっと継続できる速度」てのが測れないから
田舎の信号の殆どない場所で記録取りながら走ってみるといい
215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:39:21.15 ID:???
ジャイのディファイの長所って何？
前傾姿勢がキツすぎないとこ？
一応ディファイでもデュラエースホイール履いたら
30万クラスのロードには負けないと思うんですけど
216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:51:20.83 ID:???
>>209
26~30でしか走れないのになぜ40という数字が出てくるのか・・・
時々40で走って結局維持できなくて速度落とすとかもっとも無駄だから、
もしもそういうことしてるならやめたほうがいいよ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:02:02.94 ID:???
>>215
乗り心地いいよ。
乗り手が一緒なら30万クラスと較べても大差無いね。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:12:49.41 ID:???
ロード乗り始めて4ヶ月位ひたすら峠登り続けたおかげで、重ギア踏みまくる低ケイデンス走行で平地巡航40km/hを3-40分だけなら続けられるようになった。
でも1時間は無理。
サイコン読みで40だけどグロスにしたら34だったし。こっから先は高ケイデンス走行にシフトした方がいいんだろうか。
ちなみに40台のおっさん初心者。ラン経験はあり。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:15:32.02 ID:???
エンジンである乗り手の性能が競合相手よりずっと良ければ
相手が100万円の高級車に乗っていようとDefyでもより速く走れるぞ

きつい上り坂で一番速く走れるのはおそらくDefyでも高級車でもなく
電動補助ママチャリだが
220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:16:39.17 ID:???
>>218
単独で30-40分続くなら十分速いと思う
221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:16:52.21 ID:???
膝関節やると厄介だからね
40過ぎると故障確率が大きく上がる上に治りも遅いから1回膝ゴリッベリッとやると致命傷に
222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:27:52.50 ID:???
>>220
いや、メーター読みで40維持してたつもりでもグロスでは34だったから実際は40巡航とは言ってはいけないんだろうね。時間も短いし。
>>221
確かにそれが怖い。ただ年齢から最大心拍落ちてるし、高ケイデンスに移行するにもリスクがあるだろうな、とちょっとためらってるところ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:29:18.93 ID:???
>>218
どういうとこで40㎞/hで走ってるの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:30:17.93 ID:dmUeL5QE
みんなすみません。
巡航速度の意味勘違いしてました。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:33:36.20 ID:???
>>223
早朝の幹線道路(国道)とかCRの広い区間往復とか。グロスには信号待ちとCRのゲート越えは含まれてるはず。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:35:49.19 ID:dmUeL5QE
とりあえず、基本26キロくらいで走ってるんだけど、それってロードバイクの速さとしては普通なの？って事を聞きたかったんです。

歩道をゆっくり走らせてるおじさんローディーとかは別にして、みなさん車道でどれくらいの速さで走ってるの？
またロードってどれくらいスピードをだせるものなの？
って事が聞きたかったのです！
227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:43:51.30 ID:???
>>226
その位だよ
だいたい都内じゃ信号多いし飛ばせないしな
たまの休みに奥多摩出かけてかっとばす位か
228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:46:14.62 ID:???
>>226
道路事情と距離によるところが大きいけどザックリと言うなら緩く流している速度。ただしゆる過ぎるという事はないと思う。
50-100km程度の距離を走る過程での26は疲れないようにペース配分したり、回復の為に少し落として走っている位の速度じゃないかな。
ロードは踏めば30km/hは出てしまうし、維持するとしても28位が割と普通で、26はその下に位置する速度帯かなと思われる。
都市部や街路の街乗りなら逆に速めの流し速度と言えるかもしれない。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:46:14.88 ID:???
30前後でいいと思う、道路状況によって変える感じで
230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:53:49.01 ID:???
あーやばい
ヘルメットなしで今1時間40分位走ってきたんだが
気持ちいいわ。ヘルメットなんていらんかったんや
231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:08:55.94 ID:???
>>222
>ただ年齢から最大心拍落ちてるし、高ケイデンスに移行するにもリスクがあるだろうな、とちょっとためらってるところ

意味が分からない。
回すトレーニングが苦痛だってこと？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:36:59.81 ID:???
>>230
気持ちはわかるが、被っておいたほうがいいよやっぱり
いつ転倒して頭を打つかわからんもの（経験済み）
233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:52:32.22 ID:???
>>231
そう。具体的には最大心拍が180台前半程度で低ケイデンス走行でも既に170に越えている状態。
ケイデンス上げるキツさとギア重くするキツさのバランス取って今の状態なんだけど、ケイデンス上げる方が明らかにキツイと感じてる。
ケイデンス上げると直ぐに180bpm近くに行ってしまって、年齢的に心臓事故のリスク高いかなと心配しているところ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:54:16.65 ID:dmUeL5QE
そうなんですか、ありがとうございます。
弱虫ペダルって漫画を読んでみて街で40キロで走ってるなんて…と思ったので質問してみました。
ありがとうございます
235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:59:38.73 ID:???
漫画その他フィクション作品の楽しみ方をもう一度考え直してみよう。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 04:17:42.86 ID:???
>>233
見なきゃ分かんないけど、多分回し方が間違ってる。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 04:40:47.31 ID:???
>>236
成る程、ぼっちの初心者なんできっとそうなんだと思う。
機材買う為のポジション出しの一環としてフォームをみてくれる所は有るだろうけど、トレーニングの一環としての回すところまでしっかり観てもらえる所を探してみようかな。
確か神宮ら辺にそういうところがあったような…
238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 07:04:30.02 ID:???
>>233
なんで速度依存なの
ハートレートあるなら心拍数を基準にすりゃいいだろアホか

>>234
わかりやすくいうとあの漫画はキャプテン翼とかテニヌの王子様とか黒子のバヌケとかそういう類の物
漫画と現実は大きく異なるし、あの漫画も異常なところが多々あるから
漫画への目線を変えたほうがいいよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 07:45:12.54 ID:???
>>168
ロゴがでかすぎます
240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 07:47:41.68 ID:???
>>230
頭皮日焼けして禿げるで
241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 07:53:03.73 ID:???
クランク・チェーンリングにも10速、11速対応とかあるんでしょうか？
将来11速にしたい時にクランクも買い直しとかあるとやだなぁ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 08:23:55.68 ID:???
>>230
30km/h越えるくらいで走るならメットした方が良いよ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 08:26:33.78 ID:???
>>241
11sも必要？
244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 08:54:28.19 ID:???
>>243 こんな返ししか出来ないなら聞いてあげるよ。
キミに10sも必要？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 09:15:00.40 ID:???
>>241
将来(数年後)は12速が出てるかもしれないから、将来の心配してると買えないよ。
PCのCPUやメモリみたいなもんだよ。
246 ：124：2013/05/15(水) 10:39:52.34 ID:???
昨日はせっかくレスをつけて頂いたのに返信できずに申し訳ありませんでした。
ショップから連絡があり話し合いをして疲れきったので返信できませんでした。
レスくださった方々、ありがとうございました。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:04:29.02 ID:???
進展は
248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:06:39.73 ID:???
絶対に言いくるめられるなよ！
249 ：124：2013/05/15(水) 11:20:44.36 ID:???
こんな感じで話が進みました。

ショップが『預かった証明ができないから、客の過失になる。』と宣言。
↓
俺はショップを後にした。やけくそで無料相談の弁護士事務所に言った。
↓
弁護士に洗いざらい話す。すると弁護士は『まあ楽に勝てる事案、まさに楽勝な事案です。
あなたの自転車の車両本体価格＋精神的苦痛料を請求しましょう。精神的苦痛料の分の
半額を報酬とさせていただければ取り掛かりますが？』と来た。俺、いきなり裁判か！？とビビった。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:24:52.81 ID:???
俺は『車両本体価格とパーツを考えても＋2万円もあれば充分なので、精神的慰謝料から２万円だけ引いて
残りは全て弁護士さんの報酬とさせて頂きます』と言った。
↓
弁護士『えっ！？いいのですか？いや、欲がないというか何と言うか、アハハ』
↓
俺『でも、裁判とか正直、未経験でちょっと怖いです。』
↓
弁護士『裁判なんて無用ですよ。今から郵便局に行きましょう。』

そこで弁護士が内容証明、即日配達の速達（？）の手続きをした。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:27:11.84 ID:???
精神的苦痛量に報酬を含めちゃうのかよ
普通裁判費用とか弁護士への報酬分は別途請求（相手に）するもんだと思うが…
252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:29:22.28 ID:???
弁護士と店に行くと店長が青ざめて対応する。

結果として車両本体価格＋精神的苦痛慰謝料をその場でキャッシュで貰った。
何やら難しそうな書類を弁護士は交付していた。（示談書？）

とりあえず、これで俺としては納得できた形で解決できた。
しかし今後はこのショップに行きにくいなぁ。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:31:31.67 ID:???
>>252
もうそんなショップなんて行く必要無いでしょ。
嫌がらせでわざと整備ミスされたりしたら嫌じゃん。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:33:07.71 ID:???
相手はクソみたいな言い訳をする奴なわけだし、逆恨みされそうで怖いな。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:33:28.83 ID:???
まあ、当然だよな。法律家に相談するのが一番確実。
裁判になったとしても。３０万までなら少額訴訟ですむし、店側も裁判になったら
勝てる見込みなんて無いのは、弁護士に相談すればすぐにわかる。

>>251
成功報酬で受ける弁護士も多いよ。今は弁護士が余ってて仕事が無いから、
けっこう貪欲に仕事受ける。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:35:03.70 ID:???
無料相談とかだと弁護士もピンキリだが

> 弁護士『えっ！？いいのですか？いや、欲がないというか何と言うか、アハハ』
こういう自分の欲に正直な奴は信頼がおけるわ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:36:46.67 ID:???
>>252
もらった金で別のショップで新車買って、新しいショップに通えばいい。
てか、その糞ショップの名前が知りたい。
素直に否を認めて、その店の商品の新車で相殺とかにしとけば良かったものを
客を舐めきった店には当然の報い。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:38:03.64 ID:???
名前出すのがアレなら地域だけでも
259 ：124：2013/05/15(水) 11:49:35.22 ID:???
ショップは弁護士を伴って行ったら態度が豹変して
『対応した店員は以前から問題ばかり起こしていて、いつかはクビにしないととは思っていて・・』
とか必死な言い訳をしていた。そして『お願いだからブログとかには書かないで欲しい。色々とサービスするから（満面の笑み）』
とかコビを売ってきた。

地域は関東とだけ言っておきます。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:54:06.83 ID:???
それは豹変した結果なわけだしな。
その前は客に過失があるだの抜かしてたんだし全く信用出来ないでしょ。
もう絶対に関わらないほうがいい。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:56:09.80 ID:???
下種いな、安ロードだけど近くのチェーン店にフルメンテ出そうと思ってるから絶対そんな店当たりたくないわ
地域は聞かないけど郵便番号頭から6ケタくらい頼む
262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:10:59.00 ID:???
>>261
それだけで特定できるだろw
263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:15:30.27 ID:???
ワロタ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:17:47.10 ID:???
いやフルメンテ出そうと思ってるのはマジで、しかも関東住まいなんだぜ
郵便番号がダメなら電話番号市外局番頭から6ケタでいいから本気で頼むよ
265 ：124：2013/05/15(水) 12:17:54.23 ID:???
とにかく今回のことで思い知った事は
弁護士という存在と内容証明の強い効力
です。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:19:11.91 ID:???
>>265
泣き寝入りしないで動く事だね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:19:20.31 ID:???
郵便番号は勘弁。
ただ使い捨てアドでなら教えるけど
268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:42:54.63 ID:???
>>244
9sなんだw
269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:51:44.95 ID:???
関東のチェーン店か
270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:52:02.67 ID:???
まあ、チェーン店だというヒントはあるから、チェーン店は辞めればいいんじゃね？
関東でチェーン店というと、あさひ、Y's、セオ、なるしま、あたりが浮かぶが。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:58:47.86 ID:???
>使い捨てアド

わろた
捨てアドと言ってくれ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 13:18:12.96 ID:???
なるしまはチェーンじゃないだろ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 13:24:36.34 ID:???
どのみち今なるしま利用しようと思う人間なんていないだろうけどなｗ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 13:27:38.68 ID:???
こんな事があった直後はむしろ安心だべ。
流石に同じ過ちを犯すショップは無いはず。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 14:07:27.90 ID:???
それ甘すぎるわ

いい加減な店員はレッドバロンとか知らんのかね
恐ろしいわ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 14:21:52.32 ID:???
そりゃ自動二輪に興味がない人は知らん罠
277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 15:48:08.76 ID:???
チェーン店だと人多く雇ってる分、工賃とかシビアに取られるよね
個人店だとそこら辺融通が効くイメージ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 15:50:55.51 ID:???
友人がY'sで3千円のサイコン買って取り付け工賃が3千円て言われててワロタ
まあ、有線サイコンをきれいに付けるのは結構手間だとは思うけどね
279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:11:20.50 ID:???
>>278
人件費はタダだと思ってるゆとりw
280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:13:10.03 ID:???
基本的に工賃の話題は普通とか当たり前にしか思えないんだが何が笑えたんだろ？
281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:14:21.76 ID:???
あの文章で「タダだと思ってる」とか感じる方がゆとりだろw
282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:15:31.49 ID:???
3,000円払うならその分もっと良いの買うわ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:18:56.01 ID:???
それで良いんだよｗ
不満なら自分でやれってね
284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:20:39.54 ID:???
3000円のサイコンとか存在するんだね
285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:24:19.80 ID:???
>>284
TOPEAK COMP130｢｣
286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:35:10.22 ID:???
さすがにサイコン取り付けで3000円は高いわｗ
本当は1000円なのに忙しい面倒だから高額にして差額をポッケに入れてたりしてな

そもそも作業に取り掛かる前に見積もり渡されないの？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:39:51.57 ID:???
>>286
有線サイコン取り付けに何分かかって、いくらなら妥当だと思うの？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:42:47.02 ID:???
5分1000~1500円
289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:52:00.88 ID:???
5分じゃ無理無理。工場の流れ作業でその作業だけしてるんわけじゃないんだよ。
預かったバイクを作業場所まで移動してスタンドかませて、
パッケージ開梱して、マグネット付けて、センサー付けて。配線して、動作確認して、
どうせ初心者相手だから簡単な使い方説明して、20分30分はかかるだろ。

そいつが年に数万数十万使ってくれる客ならタダでもいいけど、３千円のサイコン買うような客だぜ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:56:31.85 ID:???
流石にサイコン取り付けに3000円は取り過ぎ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:58:48.58 ID:???
簡単な作業2、30分で3000円か…美味しいなｗ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 16:59:00.28 ID:???
Y'sでは買うなってことですか？
293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:00:42.17 ID:???
>>292
サイコンの取り付け如き自力でやれるからどこで買っても一緒
でもそうなると安い通販か激安店でいいなw
294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:01:32.16 ID:???
オマエらどれだけ時給の低いとこで働いてんだよ。人が動けば金がかかるんだよ。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:03:55.75 ID:???
自分で取り付けることを想定して販売されている安サイコンの取り付けを
店に依頼すること自体が間違い。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:04:45.71 ID:???
サイコンは取り付けるだけじゃなくて時刻をコンマ１秒単位で合わせたりタイヤ周長をライダーの体重と空気圧とタイヤの銘柄から１ｍｍ単位で計算したりするのに高度なテクを要するからな。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:07:51.59 ID:???
チャリ屋なんてカスみたいな仕事を含めて数こなしてなんぼ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:08:41.41 ID:???
>>291
ずっと仕事が絶えないわけではもちろんない
仮に待機時間0としても80万～120万

これじゃ大してうまくないだろ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:09:36.28 ID:???
>>291
バイトしかしたことのない奴の考え
300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:14:44.94 ID:???
工賃高いって事はそれだけ取らなきゃやっていけないって事なんだよ。
回転が悪いから客単価高くしないとやって行けない。
パンク修理もやる事同じなのに値段が違うのはそう言う事。たまに立地的な原因とか店主が変人て言う時もあるけどな。
回転が悪いから経験も少ない、場数踏んで無いわけ。
要するに工賃高い店ってのは地雷の確率が高い。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:15:00.43 ID:???
>>280
合計6千円なら簡単に付けられる無線サイコン買えるじゃん
これがアスペってやつか
302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:16:28.04 ID:???
アスペの使い方間違ってる
303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:19:36.75 ID:???
http://www.ysroad.net/support/tech/repair/
ここ見ると無線式は半額なのか。やっぱ配線にテクがあるんだな。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:30:19.59 ID:???
>>303
5分800円で20分っていう見積もりっぽいね
まあ、妥当ってとこ?
305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 17:47:28.57 ID:???
無線式で1500円も取るのならやっぱりボッてるな
あまり引受けたくはないということだろうな
306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:16:54.08 ID:???
>>118
どうして水泳選手がスイミングキャップ被っている？スピードスケートの選手がスッポリ頭に被ってるの何でなんだ？
ロードのメットに風が巻き込んだら、抵抗はどうなんだ。頭を耳までスッポリ被ってからメットを被るのが最強。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:20:48.17 ID:???
＞頭を耳までスッポリ被ってから
(´・ω・｀)・・・
308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:27:06.81 ID:???
>>300
お前に頼めば無職だからタダだしな(笑)
309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:29:16.58 ID:???
>>308
地雷の店の方ですか？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:30:48.84 ID:???
>>308
工賃の違いの話なのになんか気に障ったか？ｗ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:32:58.25 ID:???
Y′sって緊急で部品いるかセール以外価値ないだろ
商品知識ない店員ばっかなうえ商品定価でサービス悪いからな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 18:33:53.39 ID:???
>300が必死過ぎてカワイソウ
(>_<)
313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:03:38.05 ID:???
>>312
おれにはみんな>>300にみえるあなたの方が可哀想に見えるんだが
314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:10:59.47 ID:???
>>311
ショールーム的に使ってる人も多いと思うよ
ネットの画像だけじゃわかりにくいからね
315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:15:17.62 ID:???
>>250
一応法曹なんだが
矛盾点が多いよ
嘘つくのは良くないよ
もし本当ならその弁護士マズイ事になるよ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:26:31.69 ID:???
>>315
行書？司法書士？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:34:42.97 ID:???
>>315
> もし本当ならその弁護士マズイ事になるよ

ん？例えばどんなところ？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:35:43.50 ID:???
>>316
ないしょw
任用資格で取得してそちらが本職になったとだけ言っとく
319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:44:07.73 ID:???
具体的に何がマズイのか教えてよ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:44:41.03 ID:???
>>317
無料相談
報酬
内容証明
この辺り
ちなみに内容証明に関しては普通、弁護士名を出した時点で報酬が発生する
よって、書き方を教えてもらって自分で書くのが普通
321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:52:05.51 ID:???
俺の知ってる弁護士は超ドンブリ勘定で内容証明で金は取らないわ
経費もあんまり請求しないわみたいなことやってるよ。

当然非常に貧乏だが。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:53:28.99 ID:???
>>320
> 無料相談

こんなの市や県の無料相談じゃないの？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:54:25.46 ID:???
>>300
>工賃高いって事はそれだけ取らなきゃやっていけないって事

必ずしもそうとは限らない
何らかの事情により受けたくない作業なら工賃を相場より高めに設定する場合もあるよ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:58:43.02 ID:???
>>323
結果経験と踏んだ場数が少なくなると
325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:03:51.32 ID:???
サイコンの取付なんて技量をほとんど必要としない糞みたいな作業だからどーでもいい
て考えなんだろ
実際そうやって客を選ぶ店はある
326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:13:14.74 ID:???
>>322
それだと進行が早すぎじゃね？
直接事務所に行ったって状態じゃなければ
他にも話をしたいって人がいたりするから
依頼するなら後日事務所来てってなるでしょ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:17:54.50 ID:???
もういいよ。
今さらどうなるわけでもないから黙っとき。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:24:01.76 ID:???
店員降臨か？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:28:24.07 ID:???
まー>>249-250の書き方じゃネタ臭いと言われても仕方ないわな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:28:33.69 ID:???
>>322
無料相談自体がダメって言ってる訳じゃないよ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:36:23.10 ID:???
内容はアレだけど弁護士出て来たら諦めたって話だろ。
予約して店行ったら置いといてって言われて
置いといたら無くなったんだから100%店が悪いんだし当たり前の結果。
むしろもう使う事の無い店なんだから晒せよ。預かったもの無くしといてとぼけるとか最悪だろ。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:38:19.16 ID:???
それ以前にネタじゃねぇのってことだろｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:41:33.99 ID:???
ネタじゃないことを証明するためにもショップの晒しはよう
334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:42:46.33 ID:???
>>326
進行速すぎって別にあれ1日の出来事じゃないだろ。
色々と端折ってあるのは明白じゃん…

内容証明出してその日に店に行くなんてことが有り得るわけないだろうに。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:44:36.04 ID:???
つか249や250は騙りにしか見えんのだが。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:46:59.87 ID:???
昨日のレスに返信できなくてって理由に店から電話があって～（>>246）
となってるから元は土曜日だけど弁護士云々ってのは今日の出来事だろ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:48:32.23 ID:???
336
今日じゃなくて昨日の出来事だった
338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:53:27.00 ID:???
>>334
とりあえず↓のレスが書かれた時間を確認してくれ
>>124
>>129
>>249
339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:58:32.94 ID:???
昨日の>>129の後にショップから連絡があって
>>249で分かるのは店に行って話し合いって流れ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 20:58:34.95 ID:???
>>338
リアルタイム実況な分けないだろｗ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:02:17.90 ID:???
>>340
じゃぁ>>246はどんな状況だよｗ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:05:04.51 ID:???
行動力はあるけど暇な弁護士が即日解決ってかｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:06:35.71 ID:???
論争はどうでもいいからショップ名だけ出せよ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:08:45.35 ID:???
>>340
とりあえず>>129見る限りだと
昨日のレスの前にすでに弁護士
（レスでは司法書士だけど）
に相談したってことはないだろうね
345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:13:30.90 ID:???
本人も戻って来ないしネタ確定乙としか

はい、次の方～
346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:15:04.88 ID:???
チェーン店のチャリ屋を使わないから
むしろ弁護士事務所の情報plz
347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:17:52.05 ID:???
精神的慰謝料って段階でネタだろ。

こんなので慰謝料なんか言い出すのはヤクザだけ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:24:04.84 ID:???
メンテの予約だけで>>124がネタだろｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:24:09.80 ID:???
精神的慰謝料はあるよ
ただ、今回の場合、病を発症している訳じゃないから
物品の対価以下
レジから即支払われるなら高額ではない
廃止されたけど弁護士費用相場はあって今でもそれに習う傾向がある
精神的慰謝料の半額で取り掛かる？ありえんw
350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:26:14.25 ID:???
本当ならここで晒しても問題にならない
もしその仕返しでその店舗が何らかの事をしたらそれはそれでw
晒す方が特だよ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:32:44.17 ID:???
昼間は疑うレスなかったんだな
352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:35:48.82 ID:???
>>351
ド坪に嵌めようとしていたんだろ
嘘なのに店舗名を書いたら営業妨害って書いて弄ぼうとでも思っていたんじゃね？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:39:57.07 ID:???
夜になって店員降臨してんのかと思った
354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:45:56.22 ID:???
>>353
>>252ここで解決したと書かれているのに店員が出てくるメリットは？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:48:43.85 ID:???
腹いせ
鬱憤晴らし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:48:50.46 ID:???
内容に疑問すら感じてないから
矛盾を指摘するとすぐ降臨ってなるんだよｗ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:00:12.72 ID:???
真実を知る術が無いからなんとも言えんけど、どちらが赤っ恥をかく事になるのか興味あるな。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:01:37.78 ID:???
ペダリング止めてそのまま進むとたまにチェーンがものすごいたわみます。
はずれたんじゃないかってくらいたわんで、上のチェーンがチューブやスポークに絡みそうな勢いです。
どこかおかしいのか見てみようと自転車をとめると元に戻ります。

この文章だけで原因推測できますかね？
自転車屋にもっていったんですけど、シフターのところを締めた結果結局なおらず。
このまま続くようならチェーン交換してみますが、それでも直らなかったら…
359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:05:21.55 ID:???
>>358
火消し乙としか
360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:08:54.44 ID:???
前にも見たレスのコピペか？

フリーが逝ってるだろって話で終わったはずだが
361 ：358：2013/05/15(水) 22:10:19.32 ID:???
>>360
僕宛てですかね？
フリーってのがわからないので調べてみます
362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:12:32.04 ID:???
>>358
たぶんフリーボディー内部の潤滑が切れてる状態。
普通ならグリスが詰まってるけどそれが固形化したり、グリスが切れて
部分的に錆びてるのかも。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:12:49.35 ID:???
>>357
ヤクザのような弁護士という設定？だったら時間的に可能なのかもしれないけど
レスの内容としては昨日の昼ごろからの設定なのは確実みたいだから
その間に可能かどうかで考えたらネタだろうな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:17:30.90 ID:???
>>355
ブログには書かないでとか言ってたらしいが
365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:17:46.94 ID:???
ところで即日配達の速達って何？
366 ：358：2013/05/15(水) 22:21:01.38 ID:???
>>362
調べてみたんですけど、ちょっと僕にはメンテナンスできなそうですね
多分工具もそろってないですし。
もっかい自転車屋行ってみます
367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 22:22:32.60 ID:???
そしてメンテの予約という流れかｗ
だったら面白いかも
368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:13:28.27 ID:???
弁護士って依頼を受けてから書類等を作って郵送
それが届いてから弁護士が相手と話し合いってのが流れじゃないのか？

まだ相手に書類などが届いていないのに
依頼主を連れまわして（こんなことあるか？）
店に挨拶（依頼を受けました報告）に行ったら
相手がびびって非を認めたとしても
その場でお金を受け取ったらダメじゃないか？

恐喝とか脅しになりそうな気もするんだが･･･
369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:18:44.12 ID:???
仮に朝イチで速達出すと何時くらいに届くもんなの？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:25:21.91 ID:???
>>369
ひょっとして当日配達してくれると思ってんの？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:26:20.74 ID:???
>>369
新特急郵便というので
「おおむね午前中の差し出しで、午後5時頃までにスピード配達！」
関東って話なら東京都区内のみ

ってのが最短だと思う
372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:35:57.31 ID:???
その新特急便ってのでも集荷を依頼して取に来てもらって11時台までが目安で
局に行ったならもっと早く出す必要があるみたいだね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:37:13.03 ID:???
ここは何のスレ？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:00:02.16 ID:???
身長173cm体重88キロのデブですが、やっぱロード乗ってるのみたらキモイですか？
あまり気にしてなかったけど、コンビニで競輪？っぽい自転車乗ってる
学生集団に思いっきりわかるように笑われたorz
375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:05:00.09 ID:???
キモくないからそのまま太ってろ
キモいからさっさとやせろ

どっちの解答が良いのだろうか？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:08:52.97 ID:???
ロードで頑張ってダイエットして、
そいつら見返すような巡航速度で走ってやろうぜ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:13:53.20 ID:???
ロードに乗ってる乗ってないに関わらず醜い体型だよ
それをあからさまに笑う学生集団もクズだけど
378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:18:01.49 ID:???
>>374
乗り続けてればそのうち痩せるっしょ。
暴飲暴食は控えてさ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:18:08.18 ID:???
>>374
全然OK。おれはもうちょいデブだけど気にせず乗ってるぜ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:18:54.92 ID:???
ただ居るだけで見ず知らずの人達に笑いを提供出来るだなんて素敵やん？
381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:24:31.66 ID:???
病気で仕方なく太る以外は自己管理できないって外見で判るんだから仕方ないわな
エントリーモデルじゃなくてもっと上位の乗ってたら尚更だけど
382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:25:22.57 ID:???
>>374
学生がどう頑張っても買えないようなバイクに乗ればいいじゃん。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:27:57.79 ID:???
それはそれで嫉妬される
384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:34:29.39 ID:???
>>382
ちゅうと半端なやつじゃだめだよ。メジャーブランドもだめ。
マニアックな奴でお願い。見るからに高そうなオーラ出してる奴。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 00:46:35.10 ID:???
ビルダー物だな。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 01:03:17.06 ID:???
ワンオフのカーボンだな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 01:09:08.03 ID:???
ヘッドバッジにはダイヤをちりばめ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 10:07:29.21 ID:???
グローブについて質問です
バーテープとの相性もあるかもしれませんが初めてロード乗るならゲルパッド入りの方が無難ですか？
いろいろ調べてみたら乗り慣れてる人ほどパッドなしで感覚重視の印象です
一応GOLDWINの3PADハーフフィンガーグローブが第一候補で、バーテープはSILVAのコルクとの組み合わせになります
389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 10:13:42.25 ID:???
>>388
乗車姿勢にもよるよ。前傾がきついポジションだと初心者はどうしても手に
体重かけちゃうからパッドありのほうが無難。
一度素手でちょっとした距離を走ってみたらどう？（安全運転で）
こりゃ我慢できん、となれば必然的にパッドありになる。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 10:16:30.42 ID:???
>>388
うーむ
サイクリンググローブは結構高いから
まずはホームセンターやＤＩＹいって
作業用グローブ（300-500円程度で最近は、色や
デザインも結構オシャレなのが多い）買って
使ってみて、手の平とか痛いのであれば、あらためて
検討するってのもありだと思うよ。
俺なんか普段のトレーニングはこれで済ませてる。

夏なら指先をハサミで切ってハーフグローブ
にするのもまた良し。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 10:58:30.75 ID:???
やはり皆さんパッドなしの方が好ましい印象ですね
理由としてはポジションがしっかりしてて手が痛くならない→逆にパッドがあると握りにくいといった感じでしょうか？
>>389
少し素手で乗ってみたら母指球筋でしょうか、親指の付け根辺りが痛くなりました
でもある意味慣れてないから痛くなるのは当然とも思ってまして、距離が10kmと短いこともあってか我慢できないほどではなかったです
ただ乗るにつれて痛みはやわらぐのかそれとも継続するのかがまだわかりません
>>390
私にとってパッドの必要性がわからないからとりあえず安いもので試してみたらということはわかるのですが、初心者ですし形から入るほうなので専用品を買ってみたいと思ってます
せっかく回答いただいたのに生意気言ってすみません
392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 11:05:28.28 ID:???
あと第一候補が3PADハーフフィンガーグローブと言いましたが実物を見たことはありません
近所の店にあったGOLDWINのスタンダードハーフグローブを試着してサイズを確認した後にホームページを見て決めました
3PADハーフフィンガーグローブに変えた理由としてはパッドが厚そうだからですが、実物を使ったことがある方がいればパッドの厚さなど教えてくれませんか？
私にはまだパッドなしの勇気はありませんがスタンダードハーフグローブくらいの薄いパッドのもので良い気がしてきました
393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 11:31:02.66 ID:???
>>391
であれば
パッドありを薦めます
専用品であれば
パッドによってハンドルが握りにくくなる
なんてことはまずありません

あとは必ず試着して
サイズを確認することですね
394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:08:11.06 ID:???
そのグローブは俺も以前使ってたよ
使いやすかった
クッションの厚みのせいでハンドルを握る感覚が変だけどすぐに慣れる
そもそもロードで走り慣れてないうちはパッド付きが疲れたり痺れたりしにくくていい
バーテープがコルクだとクッション性がある方だから短距離走だけならグローブ自体が不要かもしれないけど
395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:16:48.08 ID:???
わたし…ロード乗りの女子大生（ｷｬﾋﾟ）なんですが店員に犯されました。
詳しく聞きたいでしょうか？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:38:07.30 ID:???
>>392
冬場以外、年中通してゴールドウィンのスタンダードグローブのフルフィンガーを使ってる
自転車用のグローブはバーテープに程よくグリップしてくれるので、ハンドルバーを軽く握るだけで
終始安全にライディング出来るのが利点
乗車姿勢に問題があったり使用するロケーションがよほど悪路主体とかでなければ、初心者でも
パッド無しで問題ないけど、心配ならパッド付きを選ぶのも有り
397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:39:19.99 ID:???
>>393
安心しました、サイズだけは確認してパッド入りのものを買おうと思います
>>394
使っていた方の意見は参考になります
まだバーテープはコルクのものしか使ってないのですがやはりクッション性が違うんですか
パッド入りのグローブだとクッション性のないバーテープに変えても大丈夫でしょうし、バーテープの選択枝も広がるかもしれませんね
398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:44:53.50 ID:???
>>396
すみません、>>397を書いている間にレスをいただいたようです
優柔不断なせいかパッド入りと決めたのにまた悩みはじめました
でも自転車用のグローブなら安心して使えるし心配ならパッド入りのものを買えって好意的に解釈させていただきますw

寒くなったらフルフィンガーのものも買おうと思ってますので、
とりあえずパッド入りの指切りグローブを使ってみて冬用はパッドの有無をどうするか決めたいと思います
399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:47:56.98 ID:???
>>391
レスを読んだ印象だと
気持ちとしてはパッドなしを使いたいみたいですね。

だったら先にナシを買ったら？
（アリを買っても「ナシが良かったかも」と後悔するから）

ナシを買って手が痛くなったら、自分の選択が間違っていたとわかるし
失敗したとは思っても後悔はしないでしょ。
で、アリを買い足せば良いだけ。
ナシは慣れてきたら将来使えるから無駄にならない。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:02:24.39 ID:???
両方買っちゃえ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:07:30.51 ID:???
パッド無しでもし痛かったら

http://www.kenko.com/product/item/itm_6926623572.html

を手袋の傷むところの裏に仕込むのもありだ
抗菌・防臭機能もある
402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 15:21:44.13 ID:???
土曜日に初めて鈴鹿サーキットのエンデューロに参加するのですが
注意するようなことありますか？

水や昼御飯やオヤツは持っていったほうがいい？
進路を変えるときは手信号いりますか？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:24:25.06 ID:???
とにかく集中力切らさず
安全第一で！
サーキットでのエンデューロ、
下りはスピードかなり出るし
結構、落車多いですよ

手信号はもとより声を出すことも重要

急なコースどりの変更などは
絶対にやめましょう
404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:26:42.91 ID:SM/QJ7b3
http://www.youtube.com/watch?v=8yLI96aLKFw

こんな感じで何気ない接触でもすっころんでます
405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:04:02.96 ID:???
鈴鹿ってなんだ？
ママチャリもいるぞ
これはこわい
406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:24:17.97 ID:???
昨年の鈴鹿ではもっと恐ろしいことが…

http://blogs.yahoo.co.jp/redphone0807/9454378.html
407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:32:09.41 ID:???
60km/hで急ブレーキして回転落下か…パワーウェイトレシオ考えたらオートバイの事故に匹敵する怖さだろうな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:48:25.69 ID:???
ロックしても反射的にリリースしてしまうわ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:50:52.30 ID:+9falRSf
鈴鹿サーキットの無駄遣いすぎる
410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:53:15.70 ID:???
>>399
そうですね、後々使わなくなるかもしれないならはじめからパッドなしを買った方が良いんじゃないかとも正直思ってます
ただ一番の目的は楽しくロードバイクに乗ることなので、初心者なんだし素直にパッド入りを買った方が良いのかなって
使ってみないとわからないんだから>>400さんの言うように両方買えればそれが一番なんですけどね

でも両方買う気持ちになればはじめはパッドなしで必要に応じてパッド入りを追加って案には大賛成で参考にさせてもらいます
411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:05:48.42 ID:???
つか、パッドありの何が問題なのか？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:10:12.19 ID:???
>>410
まーどの道、夏用のグローブなんて2シーズンと保たないんだし、使い捨て感覚で色々試せばおk
413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:17:27.70 ID:???
パッド無しなら痛くなって使えない可能性がある。
パッド有りならどちらにしても使えるんだから初心者なら有りでいいんじゃないの？
それとパッド有り→初心者、パッド無し→中上級者 なんて事もないんだから前提が間違ってると思うけど
414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:20:41.78 ID:???
グローブは消耗品だからあまり悩まず2～3個使っては捨てるを繰り返して合うの見つければOK
415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:24:30.62 ID:???
金がないならパッド有りを買えばいい。
金が有るなら両方買え
はい、次
416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:43:28.14 ID:???
はい、次(ｷﾘｯ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:48:52.89 ID:???
なるべく手が痛くならない乗り方に慣れる方が幸せになれると思うの。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 19:54:32.57 ID:???
だからさ、パッド有り使ってて、次にパッド無しを買って痛くなったとする。
そしたら有りを使い続ければいいでしょ？

最初にパッド無しを買って痛くなったら、直ぐに買い足さなきゃいけなくなるのが分からんかな？それとも買い足すまで素手で走る？無いよね

どうせ最初は知識も無いし、バーテープだって薄いの含めていろいろ試すんだろうから、最初はパッド有りを買うのが合理的なのは論理的に明らかなはずだが？()
419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:00:11.00 ID:???
はい、次 (上目遣い)
420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:02:24.54 ID:???
そうか？
パッド無し使って痛くなる→ポジション見直し→それでも痛い→再度ポジション見直し→痛くならなくなる
の方が自然に正しいポジションを意識出来て後々いいと思うけどな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:04:38.06 ID:???
はい、論破
422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:08:46.49 ID:???
>>420
そうなる場合はね。
でも体系やフレームによってはそのハッピーエンドが永遠に来ない可能性だってあるんだよ？
普段使いでパッド無し使ってる人だってロングの時はあえてパッド有りにする事もあるんだから、最初のグローブは有りにしておく方が安全で合理的()だというのが俺の主張。
ハッピーエンドになるシナリオなら話は変わるけどなんの保証もないんだから他人にお気軽には勧められないなぁ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:13:05.04 ID:???
たかがグローブのパッドの有無、どうでもいいんじゃないの。
そんなに高いもんじゃないし、買い替えても両方持っても対したことない。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:14:46.22 ID:???
>>391のような初心者がいきなりロングライドするとも思えんし、とりあえずはパッド無しで
何ら問題ないと思うけどな。

フレームのせいでハッピーエンドが来ないとか、フレーム選びに失敗してるだけですやんw
425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:16:05.45 ID:???
全体に大げさすぎる
グローブ忘れてコンビニで軍手だって構わないのにw
426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:16:30.66 ID:???
>>424
よくある話だと思うが？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:16:59.83 ID:???
成功する初心者がどれだけいるやら
428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:17:42.18 ID:???
そうそう
ロングライドでまグローブ着けないやつだっているっつーのにな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:17:58.02 ID:???
はい、次っ！(涙目
430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:35:08.16 ID:???
パッド付って言ってもそんな分厚いのが入ってるわけじゃないんだし、入ってて弊害があるわけでもないし。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 20:45:16.76 ID:???
はい、次（震え声
432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:17:49.49 ID:???
素手でOK
433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:24:03.37 ID:???
俺は凡とのジェル埋め込み式ハンドルバー使ってるからグローブ側はパッド要らないんだよね。
そういう選択肢も有るからぁ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:31:40.63 ID:???
冬も夏も軍手が一番
435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:34:12.89 ID:???
>>433
ジェル埋込バーなんかなくてもパッド無しで全く問題ないけどな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:35:26.39 ID:???
ワークスタンドってシートポスト挟むやつとフォークとBBで固定するやつの２つだとどっちがおすすめですか？
用途はバイク全体の洗浄とクランク周りの調整なんですが
前者はシートポストに負担かかりそうだし、後者はBB部分の固定が不安（すぐ外れそう）
437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:36:26.52 ID:???
>>435
あ、僕は石畳の上をよく走るからぁ
ドマーネなんだけどとてもいいよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:37:20.72 ID:???
100km、200kmとか走るとさすがにちょっと手が痛くなるよね。
ハンドルの持つ場所、変えたりしないとツラいものがある。
パッドの有無とかジェル入りバーとかでもあんまり変わんない。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:46:54.67 ID:???
>>436
両方買ったけど出番が多いのはクランプ式だわ。
やっぱ手軽なほうを選んじゃう。
車輪ついてて前後浮かせる必要が無い時は、クランプ回すか位置下げて片輪または両輪を接地させてやればクランプ部分への負担を減らす事が出来るよ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:51:46.54 ID:???
>>405
着ぐるみやコスプレ姿で走る奴も居るんだぜ・・・
そういう部門があるからな。あと、リカンベントも走ってた

ところで、鈴鹿エンデューロはなんでコース逆走なんだ？
スタートからいきなり上り坂とか・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:00:41.61 ID:???
下り坂ゴールだとスプリントでスピードが出すぎるから危ない　とか？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:02:43.83 ID:???
ホイールがとても高額な気がするのだけどそんだけ恩恵得られるもんなの？

今はめてるエントリーロードの純正品でも充分軽いし、値段ほどの性能の差があるのでしょうか？
443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:06:17.56 ID:???
>>442
輪っぱはカナメだからね。
値段ほどの～については感じ方・考え方に個人差あるからなんともだけど、
例えばフレームの10万円差とホイールの10万円差だったら後者のほうが違いがハッキリ判るよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:54:09.07 ID:???
>>436
フォークとBBを載せるタイプがいいと思う
固定は自重で案外しっかりするよ
ポストの方は知らないや
445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 22:57:40.88 ID:???
>>442
高いホイールはまず軽い。回転する部品で数百グラム軽くなるメリットは大きい。
また高いホイールはハブとかの精度が全然ちがう。
あと見た目。これは結構重要ねw
446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:08:48.69 ID:???
前後をディスクにしたい
447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:45:33.37 ID:???
ハブの転がり抵抗って時速30kmで巡航した際の抵抗の何％を締めるんだるか
448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:48:28.97 ID:???
>>445
数百グラムも違う？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:51:42.43 ID:???
>>447
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7257&forum=48
27km/hで0.2%しか影響しないという考察があるな（大半は空気抵抗）
しかしTTで40分走行すれば5秒の差になるのでプロでは意味があると
450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:52:00.42 ID:???
安く重いホイールは前後で約2kg
軽いのは前後で約1.2kg
その差700～800グラム
451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:59:27.29 ID:???
回転部の重量は非回転部の2倍の軽量化効果として1.5kg分の軽量化効果か
http://www.uproda.net/down/uproda555942.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda555941.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda555943.jpg
452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:10:35.79 ID:???
>>451
これ何の本？おもしろそう。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:17:31.21 ID:???
>>452
ロードバイクの科学

1個人の研究なので数字は別にどっかの研究機関が行う調査のような信頼性は全然ないけど
こうやって普段感覚で重いとか思ってることを「ではどれ位違うのか測ってみた」て
何でも数値化して考えるて発想は大事だと思わされる本
その数値に捉われるなという意味も含めてね
454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:19:56.07 ID:???
感覚で商売してる人にはイヤな本らしい
455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:23:37.20 ID:???
ま、データじゃなくて発想の転換を啓蒙する書だしな

「ハブの調整したら今までより速度上がった気がするよ」て考えずに
「時速30km/h時の空気抵抗が○○で動力計の数値が○○だからホイールの転がり抵抗は○○で全体の○％だから0.1％の効果が上がったと考えられる」
ていう風に無理矢理でもいいから数値にして原因と結果を考えた方が重点が見えるて発想
456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 00:29:24.49 ID:???
まああいまいな感覚に頼るよりは納得する根拠になるかもね
457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 02:58:38.15 ID:???
>>449
それで皆ＧＯＫＩＳＯのハブの性能を感じるってのはどうなのｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:06:38.11 ID:???
フィーリングと数字は全く別物だからなあ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:42:24.92 ID:???
>>458
そうだな
フィーリングの精度が圧倒的に低いという意味でだけど
460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:50:51.10 ID:???
完成車純正品は。。

とにかくタイヤは交換だろ。危ないし。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 07:43:01.67 ID:???
>>440
なんかゴールが下りだとよくないらしい
462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 08:28:33.22 ID:???
ステムの交換を考えてます。それで質問なんですが、現在少しハンドルが遠いような気がするのですか、ロードに乗り慣れてくれば前傾姿勢にも慣れてしっくりくるようになるのでしょうか？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 08:33:16.85 ID:???
停車した幼稚園バスにロードが突っ込んでた
464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 08:37:09.38 ID:???
アホやなw
465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 08:39:26.46 ID:???
>>462
1000kmくらい乗ってから、また考えてみたら？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 09:09:10.62 ID:???
>>465
ありがとうございました。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:21:19.16 ID:???
ロード初心者です中学時代は部活で全国大会まで高校は帰宅部、現在30代
乗り始めて三ヶ月、月の走行距離が1,300km。心拍110 ～ 140ぐらいまででチンタラ走ってますが一年後はイベントに出れるぐらいまでにはなりますでしょうか？レースじゃない長距離イベント等です
468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:23:24.96 ID:???
>>464
送り迎えのママさんに怒られてたよ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:25:32.75 ID:???
イベントに参加なんて大病を患ってる・固定で参加なんかじゃなければ参加できる
470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:29:17.77 ID:???
今でも出れんじゃね
471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:38:22.12 ID:???
そうですか、様子見て秋口ぐらいには出れるように考えて見ます。知り合いは買ったショップの親父だけで靴とヘルメットは買ったんですが短パンのジャージにTシャツ、ウィンドブレーカーを腕捲りして走ってまして
後はレーサーパンツ？ぐらいを買い足せばいいのかな... ショップの親父に相談してみます
ありがとうございました
472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:44:15.73 ID:???
ロングなだけのいべはいけると思う。
登りの多いイベントには事前に登りの練習をしておいた方が良いよ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:56:31.16 ID:???
月の走行距離1300ってすごいな
毎日40km超だから通勤で使っててもしんどいのに
ローラーなら別だけど実走なら努力家なんだろな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 12:25:18.27 ID:???
ロードでチャリドリしたらタイヤが弾けましたｗ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 12:36:24.00 ID:???
人の速さを測る術を巡航速度でしか表せない者なんだけど

E2クラスってどのくらいのスピードの単独で何時間巡航可能ならばスリップに入って終始ついていけますか？
(別に表彰台とかは考えてません)
476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:27:41.73 ID:???
>>467
センチュリーライドとかグランフォンドとかなら余裕だろ。
峠込みで150Kmを７～８時間くらいで走れれば大丈夫。
ギヤ軽め、ケイデンス速めに慣れておくといい。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 14:00:47.67 ID:???
>>475
ルートによるからなぁ。平均速度で考えたらどうかな。
てか巡航速度って定義が曖昧すぎない？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 14:40:38.13 ID:???
>>475
E3の+1km/hくらい
479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:01:26.14 ID:???
CAAD8-6　去年の1０月に購入して走行距離９０００キロ
とりあえず今付いてるのよりは良い部品でスプロケ、チェーン、プーリーを
交換しようと思ってるんですが他にも交換した方が良いところはありますか？

タイヤは2回交換しました。
夏過ぎたらバーテープ替えようと思ってるんですが
そのときにワイヤーも替えようかと
480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:02:41.65 ID:???
>>479
ブレーキシューは？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:41:59.80 ID:???
フロントインナーチェーンリング
482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:29:09.79 ID:???
>>479
正直消耗品はグレードよりさっさと交換する方がいい。
大物だとホイール。さすがに501は重い
中程度ならサドル、ハンドルを自分好みに

その他だと再度のセッティング出し
結構変わってる
483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:33:14.94 ID:???
>>479
リムテープ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:34:38.35 ID:???
うーん
ホイールは一番変えちゃいけない気が・・・
485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 17:15:19.23 ID:???
１代目を買った近所のショップで２台目を買いたいんだけど
欲しいブランドを取り扱ってない場合どうする？
田舎なので近くにその店しかないです
486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 17:19:57.53 ID:???
1台目で十分知識と技術が身についてるなら通販なりでいいだろうし、そうじゃないならとりあえず相談してみたら?
無理って言われたら、しょうがないからバイクはよそで買うけどまたメンテお願いねとか言っとけばいいだろ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 17:40:26.37 ID:???
>>479
プーリーの交換っていみあるの？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 17:42:15.69 ID:???
>>485
欲しいブランドのフレーム取り寄せて、それ以外のパーツはそのお店で買って
組んでもらうとかな。
まあ、店に素直に聞いてみるとけっこう大丈夫なもんだが、「うちで買ったの以外面倒みないよ」
って店は稀によくある。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 18:52:16.19 ID:???
>>486 >>488
やっぱり欲しくもないフレーム無理に買ってもダメだし
そうしてみるよ。ありがとう
490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 18:57:39.63 ID:???
>>488
「稀によくある」ってどこの言葉だよwww
491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 19:08:24.52 ID:???
>>490
2ちゃん初心者乙としか()
492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 19:20:09.08 ID:???
（ｌ）とか卑猥だからやめろよ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:19:37.05 ID:???
>>491
> 2ちゃん初心者乙としか()

アホか、初心者で結構だはw
494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:22:14.46 ID:???
>>493
恥の上塗り乙
495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:32:36.78 ID:???
>>487
あの手の部品は１つ1Wなんて言われてるからな
きちんとメンテして変な抵抗がなければあまり変わらない

まあ300Wと100Wでは1Wの価値はだいぶ異なるけど
496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:38:32.81 ID:???
夏普通のパンツの下に　パット付きインナーパンツって履こうと思ってるんですが　普通のレーパンと何処が違うの？
普通のレーパンなら表にも履けるしね
497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:44:59.78 ID:???
薄手で風通しが良く透ける
498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:45:43.02 ID:???
>>496
答え出とるやんけ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:48:26.99 ID:???
下着と水着みたいな
500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:52:11.50 ID:???
普通のレーパンを中に履くという事は　蒸れるという事ですか
インナーなら蒸れが少ないという事ですか
パンツの代わりに海パンか　ならパンツが良いなぁと思う
501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 00:30:19.92 ID:???
インナーは確かに目が粗いメッシュ状だからだろうね、中にレーパンを履くよりは通気性が高い。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 00:56:05.30 ID:???
あと物にもよるがインナーパンツの方がペラペラの一枚クッションみたいのが多いな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 01:55:16.59 ID:???
>>259
なるしまw

>>302
覚えたては猿って、言うじゃないですか？
504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 04:18:20.10 ID:???
【初級者】30km/h以上で巡航　part15【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368818156/
505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 05:06:08.29 ID:???
>>374
172cm、107kgの俺が居るから大丈夫

学生って集団になるとクズ化するから気にするな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 05:31:49.88 ID:???
>>505
集団になるとクズ化するのは学生だけじゃない。日本人の習性。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 09:38:30.90 ID:???
太ってたというのもあるかもしれないけど
一般人からしたら変な形のヘルメットにド派手なウェア、下半身はモッコリピチパン
普通に変な格好してるんだから笑う人いてもおかしくないと思うけどね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 10:15:50.96 ID:???
都内から郊外へサイクリング行く時帰る時、ほぼ通らないといけない空気の悪い国道でテンション下がるんですがなんかいい方法ないでしょうか
509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 10:28:44.74 ID:???
>>508
車で郊外までワープしちゃうって手もあるけど
自走にこだわるなら割り切るしかないよ。

カッコイイ言い方すれば日常から非日常へ抜ける道と考えればどうってことない。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 10:53:37.17 ID:???
零時スタートとかするといきなり超快適・超空気新鮮道路に変身して、
しかも独占利用できたりするな。

走ってるうちに空が白んでくる位が非日常感すごくてイイ。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 11:23:39.94 ID:???
>>508
大田区周辺なら二子玉川から多摩サイ通って1本道で立川
そこから更に多摩川沿いで青梅までいける
512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 11:59:41.65 ID:???
多摩サイってすぐ横に道路通ってたり工場やら焼却場が近くにある場所通るからあんま空気いいってイメージじゃないけど…
513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 14:53:53.57 ID:???
ロードって盗まれやすいのか…
ロード買おうかなと思ったけど戸惑ってる
フレーム持っていかれるとか…
対策ないのかなあ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 14:57:14.56 ID:???
ないから割り切るしかない
515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 14:57:20.74 ID:???
>>513
普段街乗りや買い物用には安いクロスバイクか
楽チンな電動アシスト自転車でも買ってそっちを使うといい

ロードはツーリング出かけるとき用なので普段は室内保管してるし
一旦外に持ち出したらずっと乗ってるから途中で駐輪してその場を離れることは基本的にない
まあコンビニ寄るとき位は施錠してバイクから離れて買い物するけど

靴と一緒で肌身離さず身につけるものという感覚で外では扱うといい
516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 15:22:32.29 ID:???
なるほど　考えてみた
ロードバイクはタイヤが外しやすいみたいだけど
輪講バックをもっていって店よるときは
タイヤ外して輪講バックに入れ手持ち歩く
とか？

ロードとクロスどっちかうべきか…
街乗り重視でたまにツーリングする程度、予算５万
いいやつない？

クロスでもママチャリよりかはスピード出るよね？

質問だらけですマン
517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 15:26:55.75 ID:???
CAAD8の一番安いやつ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 15:27:14.85 ID:???
5万じゃ転売目当ての窃盗団は見向きもしない
持って行かれるとしたら乗り捨て目的のガキの犯行
これは施錠しっかりすれば防げる

だが5万ロードではかろうじてSTIが付くってだけの最低限の性能
STIレバーが予算を圧迫するので5万だと本体が低性能になる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360764223/3

予算5万ならクロスバイク・フラットバーロードから選ぶ方が
パーツのグレードを上げられる
519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 15:36:02.70 ID:???
>>516
シェファードアイアンFが身の丈にあってる価格と性能だと思う
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 16:53:03.73 ID:???
>>516
>輪講バックをもっていって店よるときは
>タイヤ外して輪講バックに入れ手持ち歩く
>とか？

そんな危篤なやつはおらん
200万円オーバーのプレミアムバイクでも買うつもりか？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 17:28:01.12 ID:???
アルミのロードに乗り始めて半年ぐらい経ち、だんだんとフレームにキズができてきました。
これらは放置しておいてもそこから錆が発生して腐食とかはしないのでしょうか？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 17:40:58.67 ID:???
アルミの質にもよるが大抵のアルミは傷が付いても皮膜がすぐ出来て錆びにくい性質を持っているので大丈夫。
ただ、他の金属とアルミが接触していたり通電するような事が頻繁にあったり皮膜ができる前に鉄粉とかが付着すれば腐食しやすくなる。
気になったら表面を拭いてあげるだけで十分だと思います。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 18:30:04.12 ID:???
そもそも地金まで達してるのかよ？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:04:37.80 ID:???
5万ならＷレバーのロードなんかコジャレてて装備もボチボチで良いんでないの
525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:14:10.97 ID:???
皆さんロードでロングライドする時ってサイクルウエアの後ろポケットに何を入れてますか？
これからの季節２ボトルでツールボトル持たないとするとパンク修理他の工具を入れるのはアリ？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:20:48.58 ID:???
俺は基本的にタオルと金。
工具はコケた時に怖い気がする。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:24:54.57 ID:???
ポケットに工具はうざすぎるわ
補給色とかジップロックに入れた千円札とかタオルとか携帯とかそのくらい
ロングライドとかポケットには関係ないだろうよ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:35:20.84 ID:???
何も入れない
529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 19:50:17.97 ID:???
>>525
バッグ持ちたくない気分のときはカード抜いて交通費と食費分だけ入れた小さな財布
後はサドルバッグに予備チューブやら携帯ツールを放り込む
530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 20:26:16.02 ID:???
携帯、鍵、補給
ツールはサドルバッグ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:26:22.22 ID:???
ロングライドやヒルクライムの後になるべく身体にダメージを残さないために、オススメの方法とかありますか
532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:27:22.26 ID:???
家に帰ってきた後の身体メンテナンスという意味でです
533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:05:08.54 ID:???
お風呂で揉んじゃダメ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:14:55.50 ID:???
梅干しを食う
535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:43:53.02 ID:???
クエン酸とアミノ酸
536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:47:38.21 ID:???
>>531
ビタミンB1補給で筋肉の修復
http://alinamin.jp/tired/kotsu/taisyo8.html
537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:18:59.90 ID:???
質問ですが
シフトアップというのはリアの場合小さいスプロケットに
動かすことで、フロントの場合は大きいスプロケットに動かす
ことで合ってますか？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:34:39.26 ID:???
それでOK
539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:50:16.83 ID:???
ありがとう
正解がよくわからなくなっていましたので安心しました。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 01:03:36.14 ID:???
>>537
何故そうなるかってのを知った方がいろいろ分かりやすいと思うぞ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 06:44:00.66 ID:UYN4D8M/
お前、なにいってんの？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 06:51:27.87 ID:???
ギア比を上げる＝シフトアップ
ってことだろうけどそう書いたほうが速いわボケ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 06:56:06.73 ID:???
タワマン住んでる人いる？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:07:58.55 ID:???
ロードに金使いすぎてタワマン住めません(^O^)／
545 ：543：2013/05/19(日) 10:15:29.53 ID:???
ごめん誤爆です
546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:43:09.82 ID:???
マンションは嫌で一戸建て
建てるとき、部屋に自転車を置くって話をしたら隔離部屋(床もコンクリです)に追いやられた
547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:55:31.79 ID:???
部屋ならまだいいじゃん、俺なんて自転車関連はガレージでクルマと一緒だわ。
なんだか埃っぽい。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:57:26.37 ID:???
>>542
何故後は小さい方で前は大きい方ってのを理解しないで
537を闇雲に覚えているだけだと、あれどっちだっけとなりえる
549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:28:18.14 ID:???
ペダルが重くなってスピード出せる（実際踏めるかどうかは別として）方向がアップ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:38:29.81 ID:???
>>549
それだと実際にギアを変えないと答えが出ないよね
551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 13:31:51.07 ID:???
逆に>>542とかは
なぜギア比が上がるのか、下がるのかって
まで考えてないんじゃないか？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 16:48:10.92 ID:???
カーボンフレームのローﾄﾞバイクにサイドバッグつけて荷物詰め込んだら、フレームが歪んだりパンクしたりしますか？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 16:54:55.93 ID:???
そもそもどうやってサイドバッグをつけるつもりなのか
554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 17:13:27.69 ID:???
>>552
カーボンだとダボ穴が無いからクランプ留めのキャリアを付けるしかないが
この“クランプで締め付ける”という負荷にカーボンは極端に弱い

カーボンフレームは「引っ張る力に強くて切れない繊維」を輪っかに繋げたパイプにすることで
引っ張り強度を応用して剛性を保ってる
つまり「切れない糸」なので引っ張る力には強いが、押す力には糸の集合体なので弱い

だからペダリングパワーや路面からの突き上げやコーナリングの捻れなど走行の負荷に対しては
曲げようとする力に引っ張っても伸びないカーボン繊維の強度で抵抗できるので比強度が金属より高く
カーボンフレームは強いのだが

糸の集合体なので周囲から囲むように押しつぶす力にはとても弱い
例えばクランプで締め付けたり
負荷を想定してない方向からの力、例えばトップチューブに体重を乗せたりするとあっさり壊れる

よって、カーボンフレームは競技バイクとしては強いが、荷物を積載するには向いてない
555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 18:43:06.27 ID:???
>>542
ギア比の計算問題で7割が解答できない現実
556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:02:44.87 ID:???
むしろ何故って言われて542はないだろｗ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:29:06.22 ID:???
初ロードで購入後ひと月も経っていないド初心者です
先日自宅から江ノ島まで往復約130km程度(サイコン読み平均速度26.8km)のライドを行ったのですが、
斜度4～6%の登り坂でヘロヘロになってしまいます
途中でダンシングしてみようにも、クランクを10回転もさせれば右脚に攣る一歩手前のピキッという感覚がきて諦める状態でした
これは圧倒的に筋力が足りてないからスクワットしろでFAなんでしょうか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:32:00.92 ID:???
>>557
・鍛える
・リアを12-30Tにする

一番下のギアにしても足が参ってしまうなら
足を鍛えるかギア比を下げるかどっちかしかないな
559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:33:44.62 ID:???
長時間走るとミネラル不足で脚がつる
つ　http://banshustyle.cart.fc2.com/ca23/68/
560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:37:42.95 ID:???
>>557
> (サイコン読み平均速度26.8km)

初心者としては馬鹿みたいに速いんだけど。
江の島周辺は信号の全くないド田舎ってわけじゃないし。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:40:26.94 ID:???
オーバーペースで足が尽きたか
562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:41:39.95 ID:???
サイコン平均を気にする人は信号ストップ直前まで減速しない
気にしない人はかなり手前から減速させたりするからじゃない？
563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:43:50.81 ID:???
常用的に40km/h付近まで出してないとこんなaveにはならんよ。
130kmも走ってそんな脚力ある奴が5%程度の坂でへばるとかありえない。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:44:07.09 ID:???
オートストップ機能使ってるんだよ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:52:03.74 ID:???
２ｃｈの自称上級者さんたち嫉妬速報ですか
566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:52:05.72 ID:???
Garminの「平均移動速度」なら平地メインで道が空いてれば27Km/hくらい出るな。
初心者にしては速い部類だとは思う。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:01:26.51 ID:???
江ノ島から65km圏内で信号を少なくする場合はCRかな
568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:10:19.42 ID:???
ガーミンのオートストップオンにした状態での平均速度です
信号直前でフルブレーキとかは怖いのでやってませんｗｗ
深夜に出発して江ノ島で日の出を見て帰るプランだったので道は相当空いてました
自転車自体は初心者ですが、数年前まで陸上長距離をやっていたので心肺と体力は完全な初心者のそれとは違うはず？
ミネラル不足で脚が攣る、というのは陸上部時代よく経験しましたが、行きの40km地点でもそんな感じだったのですがそれでもミネラル不足なんですかね？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:12:31.85 ID:???
CRを何十㎞にも渡って40㎞/h前後で走行するのは危険行為だろ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:14:00.67 ID:???
>>568
それだけ体力ある人が攣りそうになりまくるということは、もしかしてサドルセッティングが高すぎるとか？
足が伸びきりそうなほど高いサドルでずっと漕いでると
ロードでは本来あまり使わないはずの脹脛まで含めて脚の裏側が攣りやすくなる
571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:18:29.97 ID:???
深夜、早朝でも信号は変わるからね･･･
572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:31:45.67 ID:???
攣りそうになる部分は
ttp://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin008.html
でいう腸腰筋、縫工筋、大腿四頭筋の一番上あたりだったので、サドルの上げすぎということはなさそうです
よくある膝裏の痛みなども殆どありません
なお、シッティングで回している時は攣りそうになることはなく、登りでトルクをかけようとする時に起こっていました
もしかして単にペダリングへたくそ…？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:33:49.34 ID:???
ミネラル補給をおこたらずにもう一度挑戦
それでも改善しないなら他が原因かも
574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:33:52.99 ID:???
まだ力が入りすぎてるんじゃない
どんな鍛えてる人も四六時中筋肉が緊張しっぱなしの箇所は攣るから
575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:34:06.16 ID:???
>>563
何km/h以下はストップ扱いのサイコンなんじゃない？
どっちにしろ話に現実味ないよね
長距離やってた人ならペース配分がどれだけ大事かわかってるだろうし

あえて言うならギアチェンジが下手で足を無駄に使ってるのかもね
576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:43:04.07 ID:???
日の出を見てるときの時間や休憩での補給やドリンクの情報もないんだし
運動経験があってもロード初心者だとか攣るシチュエーションなんて出したらきりがないよ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:48:48.44 ID:???
補給は21ozボトルに粉ヴァーム(125km地点あたりで飲み干しました)
約30kmごとにウィダー1つ
江ノ島到着後にカロリーメイト4本
日の出を見るために江ノ島で休憩してた時間は30分程度でした

乗ってる期間が短すぎて判定しようがないという話はご最もですね
あと3ヶ月ほど乗ってから出直します
578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:50:47.42 ID:???
通勤で使う、700-23Cで、とにかく長持ちするタイヤを探してます。
Panaracer Ribmo になりますか?
Marathon Plus は 25C までで、23Cは無い?
579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:54:42.98 ID:???
>>578
長持ちだけならザフィーロ2
表面がプラスチッキーで2万km走れるんじゃねーかって位に全然磨耗しない
ヒビもなかなか入らない

その耐磨耗性の代償としてトレッドがソフビ人形のプラスチックみたいな質感だから
濡れた路面だとゴムタイヤというよりプラスチックのフラフープみたいに滑りまくる

晴れ専用またはローラー台用としては役立つw
580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 17:05:36.69 ID:???
>>577
とりあえずギア軽くして走ってみな
体力余って筋力が限界なら筋力使わずに体力使って走ればよい
581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 17:17:05.05 ID:???
陸上の長距離をやってた人だと自転車の方が楽なことと
風を切るから思ったより汗が少ないなどの理由で水分補給が少なめになってるのかも
そのペースで130キロをその水分＋ゼリーじゃ少ない
582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 17:20:26.35 ID:???
水分はともかく補食は十分だろ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 17:25:52.78 ID:???
だから水分補給が少なめって書いた
ゼリーも水分あるからプラスしただけ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:16:25.19 ID:???
俺ロード歴３ヶ月の時に信号ありの平坦で計測してみたけど
66km地点でアベが31.6km/hだったよ。(多少の追い風有り？)

今は９ヶ月目だけど、この記録は何故か塗り替えられない気がする
585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:24:43.34 ID:???
AV出す時にはどういう測り方してたか添えないとそのレス全部見る気にもならんな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:25:01.06 ID:???
何故塗り替えられないのか考えて答えだしてみれば
587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 18:33:18.57 ID:???
わりぃ、俺が周長設定いじった。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:15:23.49 ID:???
ダブルマグネットでのんびり
589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:30:53.47 ID:???
>>557はどの本を入門書として読んだのかが気になります
590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:42:32.20 ID:???
ほとんどの初心者は入門書なんて読まんだろ
読んでたら>>557の一連の書き込みもなかったろうしな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:40:16.41 ID:???
ロードで通勤ってどうなん？俺は盗まれないか不安でちょっと抵抗あるんだが誰かしてるやついる？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:42:27.44 ID:???
>>591
つ安ロード
593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:52:02.18 ID:???
>>591
そりゃ腐るほどいるだろ
1台目に10万円台の入門ロード買ったらロードバイクにハマッて、1年としないうちに
カーボンロードにステップアップ
てな流れで1台目を通勤＆足代わりにしてるローディは多い
594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:56:44.80 ID:???
ローディは多い(ｷﾘｯ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:59:33.27 ID:???
職場にロードを置いておけるスペースがないからBD-1で通勤してる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:00:34.50 ID:???
コンポの恩恵ってどれほどのもんなんですか？
例えばSORAと105で信号の無い道を50㎞走った時、アベレージで何㎞/hくらいの差が出るでしょうか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:02:25.81 ID:???
>>591
建物内に置けるので盗難等の心配から無いからしてるよ。
あと通勤で乗るなら会社か近所にシャワーがあったほうがいいね。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:03:11.34 ID:???
>>596
全く差はない。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:03:20.46 ID:???
>>596
0.1km/hくらいは違うかもね。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:03:57.40 ID:???
平坦なら別にSORAでもかわんないかもね。アップダウンあるならだいぶかわるんじゃ？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:04:17.53 ID:???
いや、0.14km/hは違うね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:04:30.83 ID:???
>>594
悔しいのは分かった
603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:04:47.47 ID:???
下り坂での安心感が全然違うね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:06:36.82 ID:???
>>596
速度の差はない
違うのはフィーリング
605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:12:45.30 ID:???
みなさんありがとうございます。
出来ればそのフィーリングを具体的に教えていただけないでしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:13:27.76 ID:???
>>596
ギヤ１枚違う
607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:21:37.20 ID:???
2枚と取ってもおｋ
バテるとその1枚2枚がほしくなる
608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:41:15.33 ID:???
ブレーキが違うって聞くけど105以上しか使ったことがないから本当かどうかわからない。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:46:31.33 ID:???
ブレーキはタイヤにもよるよな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:48:02.94 ID:???
以前使ってたBR-4500とBR-5600の比較だけど、45は56と比べると
ブレーキを掛けて完全に停止するまでが56よりも僅かながら長く引きずる感覚がある
グニャっとする感覚はとくに無かったかな(4400時代はあった覚えがあるが)
テコ比とかが変わった46と57の違いは知らない
611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:49:41.07 ID:???
あ、ちなみに>>610で書いた45は66の激安時代のシューセットに交換した上での使用感ね
612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:51:52.02 ID:???
やっぱ１０５以上のブレーキって、そんなに効くものなの？今、テクトロR５８０で、シューだけヅラにしてるけど、下りでも不自由は感じない。そんなんで、なかなか交換に踏みきれないオレ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:53:56.17 ID:???
ママチャリの値段で買えるロードだってある。少し発想を変えればいいだけ。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:55:18.56 ID:jGuwg6wH
コルナゴってジャイアントが製造しているって噂を聞いたのですが、本当でしょうか？
他にもそんな自社が作っていないブランドってあるのでしょうか？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:55:27.69 ID:???
46と57ブレーキが手元にあるけど46売るべきか取っておくべきか迷うな
スペアに取っておくもんか？ブレーキは命に関りそうだから換えたんだけど
616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:59:27.96 ID:???
>>612
105以上のシューは全部同じもの
性能に差はない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:00:44.21 ID:???
>>614
GIOSとかSPECIALIZEDとかTREKとか、有名メーカーの安いモデルはたいてい台湾で製造してる。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:02:22.46 ID:???
>>616
いつの時代だよw
デュラは今回新しくなったよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:03:03.13 ID:???
>>612
不安を感じてから交換を検討してもいいと思う。
下り坂でかなりスピードを出すようになってからね。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:04:17.50 ID:???
>>614
コルナゴに限らず、フラグシップ等一部の機種以外はたいていどこも委託生産だよ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:04:34.96 ID:???
>>614
フラッグシップ以外は外注のところがほとんどだよ
アメリカ3大ブランドといわれるスペシャでもすら中身はメリダ（中国）
トレックも中身はGIANTなので世界3大メーカーのうち2つはGIANTだったりする
中身が世界最高水準のGIANTならいい方というのが実態（コルナゴも下位モデルはそう）

デローザのR848は台湾のXpaceが作っていたバイクを権利等丸ごと買い取ったものだし
他にも同じ形状だといわれるカーボンバイクは多々ある
622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:05:40.35 ID:???
>>618
R55C3までの話でしょ。
最新世代はまだヅラとアルテの２つだけだからなあ。
比較して語るなら105以下もモデルチェンジしてからじゃないかな？
初心者スレだと。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:06:17.95 ID:???
モスラ～や♪
624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:08:41.50 ID:???
情報が古くて悪いけど、次は45と56の変速レバーの感覚の違い。
45は結構カシッカシッと精密な感覚だった。
56の変速レバーの感触は45よりもちょっとネチネチしてたな。
45は56よりも後発製品だけあって工作精度が高くなってたのかも？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:12:23.62 ID:???
あ、ただ、45のフロントのチェーンをインナーに落とすときに発生する
レバー内部機構の「バッキィイイーーーン！！」というショックが強すぎて
心臓に悪い。
56はボチボチ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:13:33.85 ID:???
通勤、買い物専用の激安ロードにすればいい、そのわかりポジだけはしっかり取れる機種を選ぶ。
いくら重くても、変速が7速でも8速だって構わない。練習になればそれで十分。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:13:49.63 ID:???
６１２です。早速のレスありがとです。下りではそれなりの速度出すときもあります。握力が５０後半あるのでブラケットポジでもしっかりブレーキレバーも握れるから効くのかな？とにかく、もう少し様子を見てみます。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:19:57.83 ID:???
委託生産のメイドインチャイナが増えてきましたが
オルベアは自社工場を中国に作ったと聞きました
オルベアってそんなにでかい会社なんですか？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:24:24.87 ID:???
>>625
あの音はビックリした。５７００にしたら音がなくてこれまたビックリ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:24:38.31 ID:???
>>627
非力メタボだけど45のままでも乗れる。
ただ剛性がないとレーバーその他を曲げる分だけ疲れるし、
ティアグラ以下の一体型シューは剛性がない上に雨でなくなる

まあデュラならブラケットのままで下りられるほどコントロールが良いので楽だよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:25:19.37 ID:???
まず急ブレーキかけないでゆっくりかけるのが当たり前だからね
効く効かないも大事だけど安全運転って奴を意識すれば安ブレーキでも天候とか普通なら問題ないとおもうよ
レースでもしないかぎり
632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:27:33.57 ID:???
>>628
日本じゃマイナーだけど、ヨーロッパ最大のメーカーだからね。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:31:15.13 ID:???
利きが強いブレーキなら、長距離を走ってても手が疲れにくいという利点があるね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:55:19.49 ID:???
>>622
何言ってるの？w
635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:10:16.02 ID:???
>>621
メリダは中国じゃねえ。GIANTと同じ台湾のNo.2
636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:10:37.67 ID:???
タイムトラベラーなんだろう
637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:12:38.00 ID:???
MERIDA、ランプレだもんなあ。イメージいいよな。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:14:01.94 ID:???
台湾企業MERIDAの中国工場製とか、そういう意味かな？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:16:20.34 ID:???
>>635
GIANTもメリダも今は中国生産なんですけど
台湾はもはや本社のあるだけの場所
世界のトップ水準を行く台湾自転車界はコストの抑えられる中国生産に移行済み
まだ台湾生産なのは日本でいう中小企業か、アジア以外の会社の生産拠点だな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:19:50.95 ID:???
そんなバナナ
ESCAPE Airですらまだ台湾生産でR3だけやっと去年中国に移管したばかりなのに
641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:21:43.90 ID:???
アルミは台湾のままで、カーボン工場は中国に移ったとか
642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:32:50.63 ID:???
>>639
へえ。ソースプリーズ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:41:05.57 ID:???
ジャイアントの小径を台湾製だと思って注文したら中国製で萎えた思い出
644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:49:32.46 ID:???
ジャイアントカプリコ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:55:28.53 ID:???
俺のオルベアは"Made in Spain"って書いてあるから、スペインで生産のはず・・・
646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:08:12.10 ID:???
>>645
中国で作る→スペインで塗る
スペインでかかったコスト（スペイン人の人件費）＞中国（ｒｙ


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647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:33:12.40 ID:???
メイドインはアバウトだから塗装や組み立てでもメイドインを名乗っていたり
648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:34:45.20 ID:???
中国製だと見分ける方法は爆発するか否かだ（事後）
649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:19:14.64 ID:???
化粧カーボンの下が段ボールな可能性も
650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:32:36.57 ID:???
技術大国だしな、日本製よりはいいんじゃないか
651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:44:37.55 ID:???
え
652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:46:00.59 ID:???
橋のコンクリートの内部が発砲スチロールだからな
653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 03:57:17.18 ID:???
カーボンの下はベニヤかもな
654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:03:04.57 ID:???
毛の処理について、どこまで処理してますか？
レーパンの中はふさふさ？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:07:25.82 ID:???
全身ともスキカル(バリカン)で手足は2mm程度に股間は8mm程度に
剃るのは毛穴に雑菌が入りやすくて自分には合わなかった
656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:12:59.17 ID:???
496 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 19:31:33.09 ID:???
アルファロメオだってポーランド製だし
メルセデスだってＢＭＷだって南アフリカで作ってるのに、
自転車板の人って異様に生産国にこだわるよね？なんで？
世間知らずなの？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:14:30.59 ID:???
腕も剃ると？！
レーパンの中から股まで2㎜で、股間8ｍｍってこと？
まじかorz
じゃあシーズンは毎週？
除毛クリームのためにバイトかよ、、
658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:15:23.27 ID:???
自分は永久脱毛でぜんぶつるつる
これで白レーパンでも安心
659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:27:06.35 ID:???
>>657
なんでバイト？そんなに貧乏なの？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:31:13.94 ID:???
>>650
え？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:31:31.53 ID:???
学生なんじゃね？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:33:16.03 ID:???
毛深すぎるのもあれだけどつるつるもｹﾞｲっぽくてキモい
663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:44:40.91 ID:???
>>654
乳毛(と言っても左右合わせて5本しか生えてないが)とヒゲ以外は未処理
664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:48:30.45 ID:???
剃らない人に聞きたいんだが

レーパンからチン毛が貫通して飛び出すのはどうしてる？
見付けたらその都度レーパンの生地引っ張って戻す？それとも無視？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:58:33.19 ID:???
堂々としている
666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:04:49.09 ID:???
>>664
チン毛も剃るのか
わき毛がジャージからはみ出す俺はそっちもか
膝下しか剃ってなかった
667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:08:33.20 ID:???
>>656
車は海外に自社工場を建ててるけど、自転車は台湾や中国のメーカーに生産委託してるから。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:24:58.85 ID:???
>>664
無視してる
スケスケのＢ地区と同じで気にしなけりゃOKよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:54:52.74 ID:???
禿げてないよ？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:03:10.69 ID:???
>>666
ダミアン乙w
剃ってねーよ
剃らずに済ますいい方法がないかと思って聞いてみた

>>668
乗車中はどうでもいいけど、ショップ等で買い物するときはどうしてる？
店員と話すときも含めて常に無視？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:08:08.56 ID:???
>>670
常に無視ですよ
コンビニだろうがファミレスだろうがちん毛がぴょん吉＆乳首ピンコ立ちで余裕
だからアイウェアは家に帰るまで外しません（笑）
672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:21:16.68 ID:???
むしろアピールする。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:30:01.73 ID:???
>>671
コンビニは短時間だしファミレスも席についたら関係ないから、そりゃ無視で問題ないだろうけど
自転車のショップでアドバイスもらうときとかは少し状況が違うじゃん
674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:34:17.28 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
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　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:34:34.56 ID:???
>>673
自転車屋ならなおさら余裕じゃん。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:49:07.54 ID:???
>>675
>余裕

同好の士だから気兼ね要らんというのは分かるが、相手が女でも気にならん？
店員はともかく、女の客が多いショップだと気にせんわけにもいかんぞ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:53:34.48 ID:???
>>676
美味いパン屋とかカフェでも平気ですがな
むしろクリートで床傷つけないかなとかのほうが気になるよ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:53:37.31 ID:???
おまえトイレの鏡や電車の窓でいつまでも髪の毛いじってる高校生みたいだな
679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:08:45.43 ID:???
>>677
何か誤解されてるようだが、レーパン＋ジャージで店に入ること自体は俺も抵抗ないよ

あくまでもハミ毛の話であって、その意味では飲食店の方がハードルは低いと言ってるんだが
680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:11:43.41 ID:???
ハミ毛なんて鼻毛が飛び出してるのと同じよ
レーパン平気ならそのうち何とも思わなくなるさ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:12:24.21 ID:???
そんなにハミ毛が恥ずかしいなら
全部出しちゃえばいいだろ！
682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:13:42.35 ID:???
女がいるから恥ずかしいってのも懐かしい感覚だなｗ
青春ってやつですね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:20:24.59 ID:???
>>680
なるほど、それで分かった
鼻毛伸ばし放題な人て年配者に限らず若いやつでもいるもんな
俺は鼻毛の飛び出しが許せないタチなんだわ

つまり俺には何とも思わなくなるときは来ない、てことだな
スレ汚しすまんかった
684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:23:12.23 ID:???
同じく
だからアンダーヘアはつるつる処理済みよん
685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:26:37.80 ID:???
陰毛がレーパン繊維の隙間から飛び出るってお前の陰毛シャープペンの芯かよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:27:15.91 ID:???
ttp://blog.goo.ne.jp/meg3v-v/e/00f4e83cef3cee3fbb482a3d2a5dc148

日本のサイクリストは変態。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:40:32.97 ID:???
>>673
1行目ｗ
さらっと問題ないとか言うな、一応周りに気は使おうぜ、同じロード乗りとして頼むわ・・・
コンビニも緊急時とかならしゃーないが、店入るって分かってる日は周りの客が嫌がる格好で出かけないようにするべき

レーパンで汗だくのおっさんがぶつかってきて嫌がらない客っておらんだろｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:40:50.30 ID:???
変態だからロード乗ってんじゃん
689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:42:13.89 ID:???
（自分が）問題ない
って意味じゃね？
あくまで自分が恥ずかしいかだけが基準、周りに気配りできない自転車乗りが最近増えた
690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:43:57.06 ID:???
走り方にも露骨に出るよね
691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:46:03.39 ID:???
>>679
＞レーパン＋ジャージで店に入ること自体は俺も抵抗ないよ

おまえが抵抗なくても周囲が抵抗あるんだよカス
692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:49:52.82 ID:???
スレチですまんが、尻毛はどうしてる？
ちゃりに関係なくしまつしたいんだがやり方がわからんｗ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:51:57.33 ID:???
>>692
今すぐ手でむしり取れ
意外と痛くない
694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:18:38.57 ID:???
>>692
嫁etcに剃ってもらうか風俗池
695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:25:30.75 ID:???
もうやだこのスレ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:29:22.83 ID:???
このスレおもしろいね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:33:30.15 ID:???
>>689
ここ10年で確かに増えたな
つい最近も幅2.5ｍ程度のCRで30kmオーバーで必死に走ってる奴がいて危ないなと思ったら、案の定すぐ先で釣りしてた爺さんにぶつかって転倒してたわ
自分が良くても相手が危険と感じたり嫌がるような行為は最低限のマナーとしてやめてほしいな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:51:39.36 ID:???
まったくです
自転車乗り全体の評価が悪化するわけですからね
699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:56:57.32 ID:???
>>657
だからバリカンをドンキホーテで2千円で買ってくるんだって
剃ると荒れるしクリーム毎回だと金がいくらあっても足りないでしょ

バリカンを週1か10日に1回あてがうだけでいい
700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:57:28.69 ID:???
負荷あげたいにしても速度おとしてケイデンスあげるとかやり方あるしな
汗だくのレーパンでコンビニも、我が物顔で当たり前のように行くよりちょっとは汗のケアしたり店入るなら上にハーパンでも履いておくとか配慮はいくらでもできるからな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:59:50.74 ID:???
>>692
100均に売ってるブレード型の安全ガード付いたカミソリを割れ目に差し込んでグリッと回転させる
ttp://cdn-cosme.net/media/collection/590/936/355223_wl.jpg
702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:00:00.15 ID:???
最近の日本人からマナーって概念が薄れてきてる気はする
特に昨今の自転車ブームから自転車乗り全体のマナーの悪さを感じることは少なくないかも・・・
703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:01:35.48 ID:???
峠越えて下りを無駄な暴走とかな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:04:26.50 ID:???
なるしまが暴れて困っています。
何とかして下さい。

なるしまフレンド チーム練で猫虐待52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368516332/
705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 13:41:03.30 ID:???
>>704
隔離スレから出てこないでね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 14:07:58.55 ID:???
>>692
シェービングクリームつけてTカミソリで剃るよ
慣れちまえばどうってことない
707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:19:02.10 ID:???
サイズが23Cのタイヤ買ったんだけど
25Cのチューブって入る？？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:23:22.85 ID:???
それ八王子の店？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:24:09.65 ID:???
チューブにかいてない?２３／２５とか。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:35:25.02 ID:???
18/25Cって書いてあった！
18～25Cまで入るって事であってる？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:37:17.68 ID:???
ビンゴ！
712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:11:12.61 ID:???
ビンディング！
713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:32:20.65 ID:???
あってるあってるｗｗｗ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:04:39.97 ID:???
>>710はやれば出来る子
715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:48:55.17 ID:???
１８ｃのタイヤってかたい？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:51:37.19 ID:???
かたいよ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:52:47.35 ID:???
マジか
718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:03:12.57 ID:???
断面の径が小さいのに柔らかいとリム打ちしてすぐパンクしたりリムがガリガリ削れたり
719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:48:19.81 ID:???
　初めてドロップハンドルの自転車を購入します。ANCHER UC9です。
入荷まで2週間ほどかかるとのこですので、他に必要な物があれば教えてください。
　購入するかしたショップが遠いためVERGO Excelとホイールホルダーは購入しました。保管場所は野外です。あとヘルメットは購入予定。
保護用のシートカバー、盗難防止チェーンなどオススメがあれ教えてくがあれださい。
　当面の目標は1日100キロ走行。夏は北海道でのんびりぼっちツーリングの予定です。よろしくお願いします。本人のスペックは体脂肪率３０％です。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:53:03.87 ID:???
>>719
ライトとかグローブとか
一人でキコキコしてるとパンクした時に誰も助けてくれないからパンク補修キットとか携帯用ポンプは必須だと思う
721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:54:48.42 ID:???
頑張って室内保管にしようか
車あるぐらいならよっぽど家狭いって事もないんでしょ？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:59:25.51 ID:???
盗難防止はクリプトナイトのU字ロックかアブスの多関節
車に保管出来るなら車保管でもいいかも
723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:04:21.47 ID:???
体脂肪率30%に何か意味があるのか
まずは痩せろと言って欲しいのか
724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:09:37.20 ID:???
1日100キロか
体脂肪率ｋｍ⇒体重ｋｍ⇒100ｋｍ⇒ツーリングなりロングライドの順番でいけば順調じゃない？
目標としてね
725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:44:49.57 ID:???
中古でロードバイク買ったのは良いが前後ライトにA530ペダルにサイコンとドリンクホルダーでどう見ても初心者乗りには見えない仕様だから困る

しかしディレイラー調整がなんとか上手くいくと嬉しいね
>>724
自分の場合は32km→110km→100kmか………胸熱だなorz
726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:52:01.86 ID:???
100キロくらいなら1ヶ月も乗ればすぐ出来るよ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:52:02.17 ID:???
>>725
なんで初心者に見えないの？普通の装備じゃん。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:58:25.11 ID:???
>>719
ボトルケージとかボトルはあるん？　オルトリーブのバックとか。
鍵は必ずU字と10mm以上のワイヤー併用で、屋外だと正直それでも不安・・・
SPDペダルも！　って人も居るけど、踏み位置なんて計算で出るもんじゃないから
ある程度フォーム固まるまではフラペで問題ないね。

パンク時は、チューブ交換するのが普通です。
何度も続けてパンクしたときに、パッチがあるといいなって感じ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:00:25.00 ID:???
>>727
装備ってよりも恐らく中古で乗ってる感があるからでしょ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:09:55.06 ID:???
>>729
初心者乗りには見えない「仕様」って書いてるから装備のことだろ。
プチ自慢したかっただけだと思うよ。片面SPDならどうみても初心者仕様なのに。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:13:09.70 ID:???
20年近く走り回ってるけどPDM324は便利だわー
732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:13:36.58 ID:???
100キロなんて朝方出発で平坦道行けばウマイ夕飯には戻ってこれるぞ
一時間10キロ進めばいいんだからな
733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:17:07.31 ID:???
片面でもアルテグレードのSPDは玄人っぽくね？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:18:20.35 ID:???
装備よりも乗り方で初心者か慣れた人かすぐ分かっちゃうよ。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:19:50.52 ID:???
ビンディング挑戦考えてるけど、はじめ立ちゴケに慣れておいたほうが良いと聞きます
ロードバイクでわざと転ぶのは厳しいと思うんですが、どういう風に転び方の練習するといいですか？
倒してもいいママチャリとかにビンディングつけてやるんでしょうか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:20:17.06 ID:???
>>726
ママチャリで最大40km走っていたのでポジション出れば大丈夫なはずです
(通学は平均距離20kmぐらい)
>>727
いやフル装備だなぁと思ったのでして
>>728
ボトルケージは何故かシートポストに付いてます。ボトルは無いので買います
チェーンロックはちょっとしたワイヤーカッターですぐにバチッと切れるんですよね……U字ロック買います
とりあえずシマノのペダルだからよく回る！としか思ってませんねｗ
しばらくはフラペで乗ります
足のサイズが大体45なので通販でもないと買えないのもありますが

クロスバイク乗ってるのでそこら辺は理解してます。
面倒なので基本チューブ交換でパンク修理は後でやるみたいな感じです。
小心者なので修理キットは忍ばせてますが
>>729
車体はともかく猫目のEL130の日焼けが中古感マックスですね

まあ自分で装備買わなくて済んだので1～2万浮いてラッキー！と思っていますが
737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:21:01.76 ID:???
ママチャリで100kmとか普通にいけてたから余裕と思ってたら途中で腰痛くなって大変だったわ
慣れるって言うかポジション出るまでは長距離はやめといた方がいいと思う
738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:24:23.06 ID:???
1回目50km、2回目55km、3回目60km、みたいに少しずつ距離伸ばして行くといいね。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:24:31.71 ID:???
>>736
中古なんて良く買うなあ。前の人がどんな乗り方してたかも分かんないんでしょ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:27:04.56 ID:???
ポジション出ないで乗りっぱなし50越えはやめたほうがいいね
サドルとの相性とかやっぱりロードにはあるから。
尻が腫れたり膝いためたりするから気をつけて
経験談ですので
741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:28:55.00 ID:???
筋肉系の故障ならまだ良いけど靱帯とかやると面倒だからね
742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:29:36.79 ID:???
>>740
クリートの角度がちょっとおかしいだけでも膝ぶっ壊れるからね
自分も中古で買ったんだけどポジションはわりと適当だったからよく故障した
新車かってポジション出してもらったらあまりの快適さに小便チビったよ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:36:50.38 ID:???
そういう自分はまだまだ尻がいたい、クッション性の高いサドルが尻に優しいともいいきれないみたい
ポジションは時間あるときにシートポストの高さいじれるレンチ持って行って、サイクリングしつつ好みを探すのもいいんじゃない
1センチ2センチが結構痛みにかわったりやわらげたりするし
744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:39:37.91 ID:???
>>737>>740
ポジション出し真っ最中なので周辺辺りで練習中です
今はステムの位置変えたりしてます。
>>738
無理しないでゆっくり距離伸ばします
>>739
自分は大馬鹿野郎なので中古にしちゃいました
とりあえず自爆する時は迷惑掛けないようにしないと……

他人には絶対オススメしないですけどね
745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:46:40.70 ID:???
>>743
尻はなかなか難しいらしいね
自分はお店でやってもらったせいかノーマルサドルで問題なしだったな
筋力ついてフォームがよくなればかなり改善されるんで時間が解決してくれるかも
746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:53:46.27 ID:???
>>745
まぁ納車して10回も乗ってないから慣れてないだけだとおもう、おもいたい
いきなり150走った時にポジションが悪かったらしく数日膝と尻が痛かったな、ショップでちょっとサドル下げてもらってたから
あれから調整して、いまんとこ尻以外は問題がない、尻以外はね・・・・・・
ちょっと腫れてるし
747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:00:08.21 ID:???
ケツが痛いのは、薄いサドルじゃないなら。100％乗り方が悪い。
あとは、お尻回りが鍛えられてくると平気になる場合もあるんで、サドルころころ変えずにとにかく乗るべき
>>735
転び方練習するより、フラペでスタンディングスティルやケンケン乗り両側で
とかやって重心という考えかたを意識してみるといいよ
ケンケン乗り反対側できないってことは、均等に体使えてなくて、それだけ
何かの拍子に、バランスを崩す可能性があるって事だしね
748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:05:58.23 ID:???
ビンディングなぁ。あれは運動音痴な奴にはとても進められんわ。下手すりゃ死ぬ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:06:51.35 ID:???
慣れてきても立ちごけは油断するとやっちゃうね
練習でどうこうなるもんでもないと思う
750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:10:33.65 ID:???
>>749
え？慣れてきたら確実に立ちゴケしなくなったよ。
いまじゃ呼吸するのと同じくらい自然に使えてる。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:13:58.36 ID:???
登坂においてはビンディングの有無で300％位の差が出てる気がするんだけど
（てゆーかフラペじゃ峠超えられない）
752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:18:51.41 ID:???
ビンディング8年目にしてこの間初めて立ちゴケしたぜ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:19:08.30 ID:???
>>747
右ケツばっかりがいたいから多分フォームなってないんだわ。あと前後の使い分け
痛くて乗り始め1キロぐらいは今でもお尻はねちゃう
はじめてちょっと遠くにいったときの立ちコギばっかりしてフォームもなにもない頃がなつかしいｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:19:24.94 ID:???
>>751
引き足の誤解
ttp://schoin.blog91.fc2.com/blog-entry-551.html

引き足でトルクが上がるという考えは間違い
実際には反対足の自重をキャンセル程度の力しか加えてはいけない
それ以外のビンディングの意味は高回転でも足が動かないから安心して回転を上げられること
755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:25:31.34 ID:???
坂ないとか都心とかポタ程度ならビンディングいらない
峠とかケイデンスとかいいだすとビンディングじゃないと足がはねたり滑ったりで大変かな？
力の入る部分ばかりで踏めるっていうのは有利だとおもうし雨のときとか怖いしね
フラペのいいとこは街乗りと長距離かなー、長距離だと土踏まずで色々休めつつペダリングしたりできるし
756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:26:30.76 ID:???
>>754
ロードは遅筋のハムストリングで回すってのが常識のはずだけど？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:29:23.74 ID:???
競輪とロードレースを一緒にしちゃいかん
758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:29:38.95 ID:???
>>756
ふくらはぎの筋肉でペダルを引っ張り上げるのが間違い
759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:30:58.91 ID:???
へぇ。ハムストリングってふくらはぎにあるんだ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:32:48.89 ID:???
回転力UPだけならそのとおりだけど
引き足で筋肉休めるとかの使い方もあるし一概には言えんっしょ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:34:52.66 ID:???
>>759
そういう意味じゃないだろw

引き足というと
ふくらはぎの筋肉でペダルを上に引っ張り上げるから踏む力と合わせて2倍
と思い込んでる奴が多いのが間違い

腿の筋肉使ってるなら正しい
だからハムじゃなくふくらはぎ使うと思ってる奴は間違いと言ってる
762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:38:34.02 ID:???
登坂してたらふくらはぎ使うわ。坂は使う筋肉を使い分けしてる。
登坂もハムと踏み込みだけで登るん？一応勾配8％なら時速9km位で登れるなら満足なんだけど
763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:44:07.94 ID:???
押し上げるんじゃなく後ろに引く感じ
12時と6時の方向の横移動を意識
764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:53:46.17 ID:???
ハムストリングは踏む時に使うもの
765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:55:55.95 ID:???
平坦なら引くってより回す程度の認識のペダリングにしただけで違うし
ちょっとした上りならギアを下げずに引きを意識するとケイデンス維持できたり
確実に引き足を使ってるなって感じるのはスプリント
仕掛けたときは後輪が一瞬上がるほど引く

でも踏むだけのペダリングだと逆足を休ませることが出来るから不要な訳じゃない
766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:03:09.61 ID:???
室内保管かつ超部屋が狭い人ってメンテどうしてる？
注油でもおっかないからたまに拭くぐらいしかできなくて
767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:08:42.19 ID:???
>>748
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366490591/

安物クロスにロードお下がりのSPD付けて転倒
768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:23:19.20 ID:???
>>754
ウェイトトレーニングをして筋力を付けた競輪選手とロードの選手の違いはありそうだね

新城幸也のペダリングと比べると6時から9時の矢印の長さが全く別物ってくらい長くなってる
769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:24:54.35 ID:???
>>766
外でやってる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:35:01.83 ID:???
>>769
ベランダ狭いしマンションだから外もできなさそうだ・・・
771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:45:36.22 ID:???
骨盤立てる猫背フォームだと、引き足つかう
新城選手みたいに寝かせると、引き足はつかわない。
さいしょは色々試してみるといいよ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:47:43.20 ID:???
トルクか回すか
773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 03:52:59.34 ID:???
>>770
公園とか河川敷とかは？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 04:15:03.79 ID:???
>>773
なんか汚しちゃ悪いなっておもうとできないわ
整備で油まきちらすとかローディーは・・・とかおもわれたら肩身がせまくなる
775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 04:25:12.79 ID:???
こないだ多摩川の河川敷で掃除してたおっちゃんはレジャーシート広げてたな。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 05:25:41.06 ID:???
>>766
風呂もない生活なのか？
風呂あればどっちかの車輪外せば風呂場に入るだろ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 05:32:14.82 ID:???
>>776
風呂くさくなんね？
ただ、風呂もバストイレ一緒で狭いからディレイラーとかチェーンか何かぶつける可能性大でさ
ゴミ取ったりは拭いて処理できても注油とかパーツクリーナーで綺麗にしたりって色々飛び散るからなかなかできなくて
778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 05:54:20.48 ID:???
ハイエース買おうぜ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 06:03:12.79 ID:???
近辺の駐車場料金だけで毎月ちょっといいパーツ買えるわそんなん
780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 07:29:18.53 ID:???
ブルーシート広げれば汚れは問題ない
ウェスや新聞紙やアマゾンの箱でブースや仕切り作ればなおよし
781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 07:32:43.01 ID:???
>>777
色々飛び散るって、どんな感じの作業方法を考えてるの？
パークリとかでもウェスで飛散しないように保護しながら処理できるよ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 07:49:40.68 ID:???
>>781
自転車よかもっと小物な釣具の注油とか清掃でもくさいのなんのって。
しかも部屋狭いから自転車だともっと臭いそうだなーって
たかが注油にしても油飛び散っちゃうから狭いうちだとヤベェとおもっちゃう
クリーナーはチェーン外して漬けるなりふき取るなりやればいいとおもうけど注油になるとさ。
スプレータイプじゃないオイルだったらまだなんとかなるかもだけどあるかな？結局数日は部屋におうことになるだろうけどｗ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:28:31.24 ID:???
>>782
そんなグダグダ言ってんなら
やんなきゃいいだろw

アホか。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:37:54.18 ID:???
>>783
アホだｗ
実家だと一部屋とか外とか使えたせいで考えまわんなかったわ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:08:47.81 ID:???
ラスペネとかなら染みこんでいくから、ウェス当てながらなら飛び散らんだろ
どんなオイル使ってるんだかねぇ。
チェーンはミッシングにして、
外してペットボトル振りふり＞トレイか何かの上で注油とかかね
786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:14:40.14 ID:???
>>782
狭いから臭いからとか、いろいろ工夫もしないで駄々をこねてるなら、
広いところに引っ越せばいいじゃん。それかショップ丸投げか。
それが出来ないんだったらロード趣味が分不相応ってことだよ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:23:08.66 ID:???
>>774
油まき散らさなくても整備できるだろ。

ていうか油散らすなんてスプレーオイルとか使ってるからだろ。
そんなもの使わなければいい。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:25:57.22 ID:???
ハンドル動かすとキュッキュッって音がする、何故？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:31:11.57 ID:???
ヘッドが逝ってる
ブレーキケーブルに干渉してる
シフトケーブルに（ｒｙ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:34:42.98 ID:E0rBmwTA
タイヤの側面に釘が刺さってパンクしました。
５ミリくらい亀裂があります
タイヤ交換したほうがいいでしょうか？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:35:37.81 ID:???
>>788
最悪なのはヘッドパーツの内部が錆たり歪んだりしてて異音出てる場合
（ヘッドの真上に顔が来るような場合は汗が混入して内部が錆びることあるらしい）
軽症なのはプレッシャープラグ頂点のボルトの緩みを締め直せば済む場合
792 ：788：2013/05/22(水) 09:37:38.29 ID:???
>>789
ヘッドが逝ってるとは？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:37:39.03 ID:???
>>790
5mmも裂けちゃったら内側に段差ができてる可能性があるな
タイヤ内壁を触ってみて滑らかでないなら交換
内壁に段差ができてるのに使うと、そこに押し付けられたチューブが
走行の歪みの度に削られてチューブが偏磨耗してスローパンクの原因になる
794 ：788：2013/05/22(水) 09:39:56.39 ID:???
>>791
マジっすか、ショップで見てもらった方がいいっすかね
795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:40:38.69 ID:???
>>782
だってぇ～、部屋せまいしぃ、くさいしぃ～って言ってるだけのように聞こえるぞ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:43:04.19 ID:???
>>792
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4213553.jpg
内部でこうなって錆びてる可能性
797 ：788：2013/05/22(水) 09:48:59.33 ID:???
>>796
確認してみます、
ありがとう。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:49:23.42 ID:???
>>795
そうやってこれまで生きてこれたからだろ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 09:51:47.66 ID:???
>>787
チェーンの注油っていうとどうもクランク回しながらスプレーでやるイメージが強くて。
スプレーだとウエスでも多少は飛散するかもって思ってさ
>>785のいうようにトレイ使ってやるといけるかもあんがと
今まで実家ママチャリに556ブシューってやる程度の注油しかしたことなかったし納車したてホイホイで
ちょっと前の雨に濡れた時のが変速のフィーリングよくって、油足りてないしそろそろかなって思ったところでした

>>786 >>795
だってぇー部屋くっそせまいしくさいんだよ！！だからって整備ろくにしないのには乗りたくないじゃない
整備全然されてない異音すごかったり錆びすごいロードとかクロス見てるとおもうんだわ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:01:15.20 ID:???
>>799つべこべ言わずにショップ持ってけ
その代わりなんぼ取られても文句は言うな
お前の代わりに油塗れになるんだからな
801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:15:42.08 ID:???
ビンディング未経験者です。
>>754
これ読むとハーフクリップで充分な気もするんだけどそういうわけでもないの？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:20:56.77 ID:???
>>800
スプレーじゃないオイルあったし自分でやるわ
検索ワードいまいち掴めなかったりしたけどやっとよさげなの見つけたしおｋ
多少油べとっても自分でやんないと
803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:21:32.36 ID:???
>>801
クリップは固定力が弱い（キツキツにすると街中で乗れない）からね
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ica/cycling/iroiro/sub023/toeclip.html
804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:22:26.90 ID:???
>>801
上に引き上げることはないけど、前から後ろへ擦るような動きはするんで
ハーフクリップやフラペではここでズルっといく。
805 ：801：2013/05/22(水) 10:34:48.36 ID:???
納得しました。ありがとうございます。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:57:06.50 ID:???
>>802
ボトル入りにすれば注油時の飛び散りは無くなるけど、オイル自体のニオイも確認したほうがいいぞ。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:00:42.44 ID:???
クライテックの匂いが大好き
808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:10:10.96 ID:???
>>799
>チェーンの注油っていうとどうもクランク回しながらスプレーでやるイメージが強くて。

スプレーではなくボトル使えばええがね
ボトルの口をチェーンのコマに添えて、垂らしながらゆっくりクランク回せばおk
809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:21:32.28 ID:???
>>799
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-oil.html
810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:28:34.36 ID:???
ボトルタイプのって名称がなんていうのかわからなくて
ついでにスプレーが主流なのかと思ってたからねぇ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:29:56.79 ID:???
あと、556で注油してる気になっちゃいかんよ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:31:45.86 ID:???
ニオイ気にするならプレーンなマシン油がいいよ。
ホムセンで100mlボトル200円くらい。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:41:15.04 ID:???
556ママチャリ程度なら無いよりマシ程度の扱いで
814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:12:46.19 ID:???
>>747
ビンディングになれるにはケンケン乗りの反対側を練習がいいんですね、なるほど
フラペ状態で右側からケンケン乗り降りと、停止のスタンディング練習に取り組んでみます

どっちもあんていしてできるようになって初めてビンディングトライですね、楽しみです
815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:38:57.57 ID:???
立ちコケなんて固定してることを忘れて止まったりする場合が大半
バランス悪いって理由なら固定してなくても転んでるだろ
816 ：735：2013/05/22(水) 13:20:51.19 ID:???
今まで転んだことはないので、そうなるとやっぱりビンディングを漬けて転ぶ練習したほうがいいのかな？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:24:07.07 ID:???
練習しておくのは無駄ではないが大抵は「あ」って思ったときにはもう肩から地面に突っ込んで前回り受け身終わってる所なので気にしてもしゃーない部分はある
現実に転ぶときって事前に防げなかった＝どうしようもないから転んでるわけだからねw
818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:31:26.15 ID:???
最初は固定されてることに違和感ありまくりで
何でこれで忘れる？って思うけど
長距離走って違和感が薄れ、疲れてきたときとかに忘れる
でも転ぶ練習は必要ないよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:33:31.28 ID:???
先日コケる寸前で外れて助かったけど
右太もも内側の筋肉痛めた
820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:35:43.58 ID:???
信号停車するのにゆっくりと減速、やばっと思ったときは時すでに遅くボテっとコケる
周りの信号待ちの人たちからなにやってんのこのもっこりパンツと思われる
821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:37:12.34 ID:???
意地でも左側に倒れるって気持ちは大事
822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:38:42.52 ID:???
たまに信号のかなり手前で外しちゃって
ペダルに仮置きしてたら引っかかって焦るってことがある
823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:49:06.92 ID:???
急な坂道で停止しちゃったらコケル率跳ね上げ上がるよ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:59:42.46 ID:???
転ぶ練習より
外す練習しろよｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:59:55.00 ID:???
ヘロヘロになってる時って何故かビンディング外し忘れて足出しちゃうのよね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:04:10.83 ID:???
左外して止まるつもりが右に傾いてこけた事ならあるな
ビンディング歴8ヶ月だがその1回限り
827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:30:38.99 ID:???
とっさに手を付いて手首を骨折するのを避けるという意味で
転ぶ練習はしておいた方がいいと思うけどな。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:33:03.53 ID:???
うんうん
プロはまず転ぶ練習から入るって言うしなｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:42:04.58 ID:???
ボトル落として急停止したとき1回
830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:52:17.02 ID:???
転ぶ練習はしなくていいけど
急制動は念入りに練習しておいたほうがいいぞ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:06:15.34 ID:???
スタンディングスティルも練習しておこう
832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:23:36.56 ID:???
転ぶ練習だけしとけばまず大丈夫。
義務付けてもいいぐらい重要
833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:26:46.99 ID:???
まず転ける練習用に安物を一台買って・・・・
834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:34:29.67 ID:???
転ぶ時の鉄則はハンドルから手を離すな
やべっと思ったらハンドル抱き込んで亀になる
そうするとコロンと綺麗にコケて自転車も体もダメージ少ない
集団落車の時は特に大事
835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:37:28.26 ID:???
泥や砂、汗等の汚れはどうやって洗車するのでしょうか？
水ウエスで拭く程度でも大丈夫？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:37:43.27 ID:???
あ、カーボンロードです
837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:44:36.62 ID:???
あ、70万円でした
838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:47:23.81 ID:???
ウエスに中性洗剤つけて拭く
しつこい汚れはパーツクリーナーがいい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:53:15.11 ID:???
あ、フレームだけの価格です
840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:53:38.09 ID:???
>>835
まずはそれで大丈夫よ。
ステム廻りとか、隙間に入ったのを落とすためにバラして拭くといいよ。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:56:11.09 ID:???
あ、去年の年収は320万です
842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:03:48.08 ID:???
あ、消費者金融に２００万の借金があります
843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:12:23.33 ID:???
あ、年の休みが180日で残業無しで年収280万です。
休みが多いからしかたないけど生活きつい
844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:13:16.84 ID:???
ロードバイクの正しい転び方
http://youtu.be/rUvbHKc7A8Y
最後のお姉ちゃんみたいにビビるとダメージ倍増
845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:27:57.38 ID:???
正直、停止中の転倒だと体ひねって腕立て伏せ状態で手で衝撃吸収しちゃう
846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:51:38.87 ID:???
>>845
それやって縁石に顎ぶつけて目から火花でたｗ
骨は何ともなかったけどほんと運が悪かったわ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:53:38.71 ID:???
車にひっかけられて、ふらついて転倒中に右手ついたら、肘を骨折したな。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:55:29.81 ID:???
そのまま腕の力で元に戻せるけどな
849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:59:46.92 ID:???
オロナミンCの瓶に何度殺されかけたことか
850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:02:12.73 ID:???
しかし、救われた命の尊さには及ばない。
851 ：835：2013/05/22(水) 17:07:57.17 ID:???
>>838
>>840
ありがとうございます。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:08:39.41 ID:???
やっぱり30km/h以上だすなら
プロテクターいるのかね
自転車が人力である以上、空気抵抗の関係からだれも付けないだろうけど
853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:19:25.69 ID:???
ハムストリングとかまったく意識してなかったな、引き足とかも
何故か脚より下腹部の方に力入ってるんだよね、太腿とか脚でペダリングして見るか今度
854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:35:54.70 ID:???
ペダリングは膝から下に力いれず足の裏の地面に対する角度を一定にするって意識してる。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:39:06.48 ID:???
シマノ黄色クリート使っています
赤、青は黄色より遊びが少ないようですが、その分外すためにひねる角度も浅くなるのでしょうか？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:08:09.25 ID:???
そういえば浅くなったかも
857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:12:59.40 ID:???
>>855
ならない
858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:40:48.13 ID:???
え、俺は赤クリートでガチガチでちょっと角度つけたら即座に外れるよ
黄色って多少動かしても外れないのが特長なんでしょ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:50:38.60 ID:???
>>814
ビンディングの為の練習ではないけど、自転車を体の一部のように扱えるように
なろうって言いたかった。フラペで車道側に足つけない奴がビンディングとか
正気の沙汰とは思えんしね。

ロードって、ハンドル真っすぐ水平で、手を離すと何秒かは
そこに静止するくらいバランス取れてるのよ。乗ってる人間がバランス崩してる、とも言えなくない訳で・・・
860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:53:44.36 ID:???
>>859
バランス取れてるのはロードに限った話じゃないと思うが…
861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:58:30.92 ID:???
>>859
へー、そうなの？
じゃあ、人が乗らないで、
ハンドル真っ直ぐにして射出したら50ｍや100ｍは走るね。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:01:30.27 ID:???
>>858
フロート角度込みで考えればそりゃ変わるだろ
フロート限界からの角度は同じだよ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:15:45.13 ID:???
>>861
昔ジオグラフィックだかなんだかでそんな検証映像を見たなー
864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:17:30.49 ID:???
0.1秒で転ぶけどなｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:19:50.70 ID:???
乗車姿勢の爪先がまっすぐ前を向いてる状態から外すために必要な足の動きの角度の違いを聞いてるんじゃなかったのか
866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:21:28.14 ID:???
自転車って駆動部品が全部右側に付いてるから重量バランスは右に偏ってんじゃね？
おちょことかあるにしても
867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:25:52.16 ID:???
>>866
だからサイドスタンドも左に傾くのを想定してるな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:39:11.00 ID:???
それは乗り降りする側だからだろ？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:48:29.67 ID:???
ママチャリ……
870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:57:29.33 ID:???
ママチャリもスタンドロック（正式名称知らんが）は左だろ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:08:38.38 ID:???
壁に掛けるタイプのロードバイクハンガーも吊るすと右が重いから車体が傾いてハンドルが勝手に切れるの想定して
少し前下がりに角度付いてるよ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:43:46.78 ID:???
転ぶ練習というか、転んでもいいようなトレーニングはするにこしたことないよ
どのスポーツでもそうだけど、立った状態から事故で転ぶと視界やらバランスやらが通常の世界とちがって混乱するからね

具体的には、スローでいいから倒れて横になる、その倒れた視界になれるとか
受身の練習なら、芝生の上で膝立ちから色んな方向に倒れてみるとか
大事なのは感覚であって、なにも実際にロードの上から勢いよく転ぶ練習に限らない
873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 23:48:43.12 ID:???
桂三枝を思い出したが今は別名
874 ：719：2013/05/23(木) 00:27:23.08 ID:???
>>720-722
　返答ありがとうございます。U字ロックはともかく、パンク修理キットと
ポンプは考えていませんでした。ライトで思い出しましたが、反射板
もあったほうがいいかもしれませんね。
>>728
　ボトルケージもボトルもありません。予備のチューブとパッチ。了解しました。
バックもなし。携帯工具セットは入れ物付きがありましたが、みなさんは
U字ロックはバックパックに入れているのでしょうか？
>>724
　当面の目標ですね。ありがとうございます。

　サイクルスポーツに連載されている「ゆる旅ムサシ」みたいな雰囲気が理想
です。今日買ったサイクルスポーツに懐かしい自転車があって思い出してました。
…フラッシャー。割れたんだよなあ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 08:40:00.00 ID:???
>>867レフトドライブと言うのがあってだな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:26:20.24 ID:???
ロード歴は数年になるものの夏場はあまり走ったことがなくて、自転車による日焼けに不慣れなんだが
先週末、昼前に2時間ほど半袖ジャージ＋膝上レーパンで走ったら、前腕が綺麗にブラケットポジションの
上面だけ真っ赤に焼けてた
脚はレーパンの裾から膝にかけての前面と、足首から脹脛にかけての後面がうっすらと焼けてる程度

満遍なく焼けてる(ように見える)ローディの方々はタンニン具マシンでも使ってるの？
回数乗れば焼けてないように見える裏面も少しずつ焼けて追い付いてくるんだろうか？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:28:07.63 ID:???
スポーツマンタイプとそうでない者の平衡感覚能を測定機器で比較すると
概してそうでない者の方が優秀という衝撃的データ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:35:33.89 ID:???
日焼け止めや夏用アーム&レッグカバー
879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:01:22.54 ID:DMulIUou
変速用ワイヤーが古くなってきたので前後共に交換してみようと思ったんだけど
ディレイラーに固定するとき調節用のネジはどの辺にしておけば良い？
シフトの位置はシマノの取説に出たた気がするけど、ネジの事はなかったような。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:08:07.02 ID:???
ヒンツ：伸びることはあっても縮むことは無い
881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:18:06.09 ID:???
答え：いちばん縮めた位置
882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:33:44.90 ID:???
早速ありがとう御座います。それでやってみようと思います！
883 ：hyde ◆ussBKpvXHg ：2013/05/23(木) 14:08:36.04 ID:???
あ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 14:20:32.50 ID:???
きゃー158cm様～
885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 14:25:32.35 ID:???
156だろ
886 ：hyde ◆ussBKpvXHg ：2013/05/23(木) 14:27:19.99 ID:???
え
887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 14:29:09.70 ID:???
>>826
左足着く直前直後でバランス崩すと右を外す間もなくコケるよな
体重載ってないから外れんし、重心も左に行ってるから受け身も取れずに
自転車から着地してダメージでかい
888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:20:33.58 ID:H38iChRX
自転車漕いでる時は普通なんですが、降りてひと息つくと頭の中がゴチャゴチャと興奮している事に気付き驚きます。なんだか「わー！」と叫びたくなるような感じw

しばらく休んでると治るのですが・・・。なぜでしょうか。漕いでる時は普通なんです。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:31:10.51 ID:???
脳内麻薬ですな
ランナーズ・ハイってやつ
俺も時々叫びながら走ってるよ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:35:21.53 ID:???
心療内科おすすめ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:37:22.76 ID:48BgqcwD
>>889-890
いや、本当に大丈夫かな？
心療内科とか洒落にならないwww

ランナーズハイか。ググってみる。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:39:43.88 ID:???
>>891
自転車はリズミカルに漕ぐし
交感神経と副交感神経の働きのバランスを変えるから
自律神経失調用や不眠症の治療に使われることもあるよ

まあ要するに自転車漕いだ直後はハイになってるから
クールダウンうまくさせてやればぐっすり眠れる
893 ：hyde ◆ussBKpvXHg ：2013/05/23(木) 16:39:51.21 ID:???
気にするな、よくある。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:47:15.48 ID:5iy1Z8g0
>>892-893
信じるからなwww

ありがとうございましたm(_ _)m
895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:54:37.66 ID:???
誰もいない山でセイッセイッとか大声で叫びながら登ると気持いいよな
叫ぶとパワー出るのはほんとだよ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:56:56.22 ID:???
ゼーハーと肩で息してても対向車が来たら鼻呼吸はデフォ？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:58:56.57 ID:???
>>896
いいけど、Ｕターンして張り付くよ？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:00:01.85 ID:???
あっ電話だ、先行ってｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:02:02.20 ID:???
↑その気持ちはよくわかる。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:02:29.98 ID:???
あ、俺も電話だ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:09:34.95 ID:???
大声で「マジで！分かった引き返すよ」
※上り中って話なら
902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:13:37.13 ID:???
乗り始めた頃、登りで後ろからあっという間に追い付かれあっという間に置いていかれた、あのときはかなり落ち込んだ。今となってはいい思い出だ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:23:02.54 ID:???
カセットスプロケットですが
今付いている、シマノHG50の9S用12-27を
同じHG50の9S用11-30に交換した場合、
チェーンも交換したほうがいいんでしょうか。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:31:03.79 ID:???
チェーンは今より長いのが必要だろうし、リアディレイラーのキャパも心配。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 18:24:39.47 ID:???
>>903
しらねーよ
今、どんだけ余裕があるか見ろよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:46:50.76 ID:???
フィニッシュラインのクライテックワックスルーブ使ってる人いる？
超ドライで見た目綺麗なんだが公式に謳われてる耐久性がたったの80～240㎞だかしかないから、
よほどのマメか乗る頻度の低い人向け？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:54:40.62 ID:???
チェーンの潤滑を重視する傾向にあるけど
鉄粉が混ざって研磨剤と同じ効果になった古いオイルを落とす方が重要
速乾はその研磨剤の付着を少なくする代わりに潤滑効果は早くなくなる

チェーンのメンテナンスで大事なのは古いオイルを落とすことで
注油の頻度は高くなっても研磨剤を落とす手間を省きたい人向け
908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:07:35.30 ID:???
>>906
出て行く前に塗布して、ビワイチ中に切れてしまった事があるよ。
あまり汚れないし臭いもきつくないので室内ローラー用として重宝してる
909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:07:42.05 ID:???
300-500kmでマメに掃除すんのが自転車にも良さそう
910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:16:01.34 ID:???
>>903
キャパシティ(前後の最少と最大の歯数差がいくつまで)というのがディレーラーのスペックで決まっているので、
さきにそっちを確認。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:38:27.53 ID:???
>>903
コマが足りないと大－大でロックする

チェーンは結構丈夫なので最悪駆動周りがどこか壊れる
912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:40:09.87 ID:???
>>908
走行中に油切れしたなんて体感出来る？
そこまでカスカスになるもんかねー？
にわかには信じ難いんだが…
913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:40:52.71 ID:???
大－大はタブーだろｗ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:44:22.60 ID:???
>>913
それが、最近のコンポはFDがよくなって音鳴りせずにローまで入る落とし穴

シマノの取説も大－大で余裕があるようにと明記してる
915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:46:36.79 ID:???
大－大で余裕の長さを見て
小－小に入れなきゃいいだけのこと
916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:21:29.06 ID:???
ティアグラ10sはインナー(34T)xハイ(12T)でもアウター(50T)xロー(30T)でも普通に入るで
917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:22:53.20 ID:???
ペペを使う必要も無いってことか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:23:07.31 ID:???
>>912
無意味な変速を繰り返す初心者にありがちなことさ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:33:45.29 ID:???
ああ、掃除や油さしか、すっかり忘れてたわ
どうりで最近チェーンから音がするなと思ってたらそれかｗ
ちょうど500kmくらいほったらかしだった
920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:50:35.13 ID:???
ビンディング、どっちから外します？
自分は右から。万が一右に倒れそうになっても、右が外してあれば踏ん張れると思うので。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:55:00.36 ID:???
>>920
冗談はヨセ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:55:05.72 ID:???
>>912
チェーンノイズがだんだん大きくなる
そんで特定のとこでゴキッゴキッって鳴り始める
923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:56:01.30 ID:???
>>906
使っている。晴天時のみでも120ｋｍ持つかもたないか。あんまり走らなくても一ヶ月くらい経てば要注油。
うちは遠乗り用ロードと街乗りお買い物用クロスあるんだけど、ロードでは数日ごとに注油になって面倒、
更にロードを停めている玄関が注油後二三日はアーモンド臭くて堪らないからクロス専用にした。
クロスは普段着で走るので、裾汚れが無くなったのはいいね。距離自体大して走らないから注油回数も
少なくて済むし。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:00:10.02 ID:???
>>922
当日の出発前に注した油が走行中に切れた場合の話だよね？当然？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:04:28.13 ID:???
なんか>>912とくらべて>>924の条件がえらく厳しくなってるなｗ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:08:23.91 ID:???
>>921
左足から外すように矯正したほうがいい？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:16:43.21 ID:???
>>926
したほうがいいんじゃないか
どう考えても危険だし
928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:20:31.03 ID:???
ネタだろ
日本で走ってて右から外す奴なんているわけがない
929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:31:07.06 ID:???
>>925
よく嫁
>>912はそもそも>>906、>>908が発端なわけだが
930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:43:13.74 ID:???
>>925
馬鹿も休み休み言えw
そりゃ一定の期間以上注油を怠れば走行中に油切れを体感出来ない方が不思議だわ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:46:35.30 ID:???
メンテ不良で100kmぐらいからチェーンが絡みまくった事ならあるな

注油はしたが拭き取りが甘く、走ってる最中にゴミだらけになった
932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:03:27.11 ID:???
注油失敗なら当日にオイル切れしたことあるよ
油さし忘れたコマがあって100キロいかないうちにギコギコいいはじめた
あとは古いオイルがちゃんと落とせてなくてやっぱりギコギコ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:07:24.52 ID:???
>>931、>>932
いっちょ噛み乙としか
934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:52:09.24 ID:???
左足から外した方がいいってホント？
前に雑誌で、右足から外した方がいいって見たけど。
理由は、車が通る側（右側）から先に足をつけば、
万が一コケそうになっても車にひかれないから、と書いてあったけど。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:16:23.20 ID:???
その右足がすべって転けたらどーすんのw
936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:25:01.71 ID:???
あー、じゃあ滑る心配のないSPDだったら右先でもいいってことか。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:26:46.40 ID:???
?
938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:43:45.89 ID:???
右足ひき逃げされたり肩をトラックに持ってかれてもいいなら右足から降りる習慣を続けよう
939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:43:50.17 ID:???
>>934
そのネタは毎回大嵐になる
でも毎回左：右は８：２ぐらい
940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 01:26:47.21 ID:???
どちらにも長所短所があるし絶対の正解なんてない。
自分の答えが他人にも当てはまると強弁するのはアスペの傾向があるから看てもらった方がいいよ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:07:44.25 ID:???
自己流のやり方だと左かな
セルフステアの逆でハンドルを右に切ると車体は左に傾く
だからビンディング外すときはとっさの時に左に傾けられるように
左手のブラケット持つ腕をいつでも前に押し出せるように少し手前を持ってからフンと足を捻る
942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:15:41.36 ID:???
両方外したらええねん
943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:20:09.08 ID:???
片方はずしてこける状況がわかんねえ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:36:07.02 ID:???
1回しか立ちゴケしてないがその時は信号待ちで左外して止まろうとしたらそこが若干坂になってるのに気づかずに右にふらついて思いっきりこけたｗ
とっさで受身なんて取れないから右ひざから落ちたわｗ　めっちゃ痛かったな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:14:17.58 ID:???
たいてい大きな事故になるのもそのケースだよね
あとは人が普通に歩いてる狭いCRとかで急ブレーキ＆転倒で2次災害
なんにしても人や車の多いところでビンディングは使うもんじゃない、最近増えたけどな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:28:59.13 ID:???
交差点で急ブレーキして止まったかと思ったら緩やかに真横に転倒とかいい迷惑だな
惹かれるだろうし
947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:43:31.15 ID:???
何が怖いってしっかりした鉄柱だと思ってペダルはずさずに寄りかかろうと思ったら
グニャグニャのダミー鉄柱だった時だよな。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:59:41.70 ID:???
ペダル外さずに止まる習慣がないわ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 07:12:27.35 ID:???
専門誌やビデオでビンディングつけたまま信号待ちで止まる方法で紹介してるよな
信号待ちするようなところでビンディングすすめるなよと思うが
950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 07:13:22.12 ID:???
ダミー鉄柱あるあるすぎるw
951 ：903：2013/05/24(金) 07:31:52.20 ID:???
>>905
>>910
>>911
どうもありがとう、RDは許容範囲内のようで問題点ないですが、チェーンの交換が必要みたいです。
ちょっとした山の麓住みなもんで、
走行コースによって都度後輪を交換して走れればなあと思ったんですが、
もう少し考えます。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 08:35:50.46 ID:???
取り外し可能なチェーンリンク(コネックスリンクとかの)をもし2ヶ所で使っても
問題ないならば2～3コマ分をコースとスプロケットによって継ぎ接ぎすれば
良いんじゃないかなあ

と無責任な提案
953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:15:44.01 ID:???
ド素人な質問ですみません
調べても分からなかったのでお聞きします

型落ちについての質問です
あるクロモリロードの型落ち新品の購入を考えていますが
当時新品状態で買った場合に比べてデメリットはどういう点があるでしょうか？
例えば、耐用年数が型落ち品は悪いなどということはあるのでしょうか？
購入費が抑えられるメリットが自分にはありがたいのですが、何か罠でもあるんじゃないかと勘ぐってしまいます

長くなってしまいましたが、どなたかよろしくお願いします
954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:22:37.01 ID:???
コンポの互換性とか問題あったら嫌だね
クロモリだったら耐用年数とかそんな関係なくそこそこ頑丈だとおもうよ、在庫がなーって問題じゃないかな？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:22:52.82 ID:???
タイヤのゴムやアウターワイヤーの樹脂は空気や紫外線に当たり続けていれば徐々にに劣化する。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:25:41.77 ID:???
>>953
特にないんじゃないかな
店側はいつまで経っても売れないからいい加減売り捌きたい
びっくりするほど古いやつだとパーツの供給が不可とかあるかもしれん
服屋で季節が終わったやつをセール品で買うのと同じ感覚だと思う
957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:32:00.89 ID:???
>>953
サイズは大丈夫？
安いからといってサイズ妥協すると無駄遣いになるかもよ。
長期在庫のデメリットはラバーや樹脂部品の劣化が進んでるくらいかな。
といっても既に使えなかったり使えてもすぐに駄目になるような物でもないと思う（在庫環境による）けど。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 10:00:18.26 ID:???
>>953
現行品に比べてなにか罠があるんじゃないかって思うほど安値なら何か罠があるかもしれんよ
展示品でいろんなとこにボロがでたラスト1台とかな
通常1,2年の型落ちだと現行品に比べて何割も安いなんてことないからね、自転車は
店の都合でどうしても捌きたいって思わない限りかなり強気な値段で置かれたままが多い
959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:04:39.47 ID:???
>>934
左が崖の時もあるし、状況に応じて対応できるように
どちらの足からでも外せるようになっておくべき。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:22:39.52 ID:???
身長171㎝の胴長なんですが(股下75)、XSサイズでもハンドルブランケットが遠いように感じるのです。 車種(DEFY3)

体は柔らかいほうで、リーチも標準。サドルも少し後退させてるくらいのものなんですが、 姿勢が悪いのでしょうか？
海苔始めで2カ月、1000㎞ほど走行ですお願いします。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:29:13.60 ID:???
ブランケットはもう使わないんじゃない。暑いし。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:30:38.82 ID:???
1、2年程度なら劣化気にするほどじゃないし買ってすぐ駄目になるようなのはたとえセール品でもメーカー保証効くでしょ
chargeとか代理店が変わったんで投げられてるね
ああ言うのはメーカー保証効くんだろうか
普通は新しい代理店が引き継ぐもんだけど
タンゲプレステージのフレームだけでもお得な価格だったしサイズあったら街乗り用に欲しかったｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:32:56.35 ID:???
>>961
うち、まだコタツ出しっぱなしだ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:41:25.42 ID:???
953です
レス遅れてすみません
皆さんアドバイスありがとうございます
アドバイスをもとにもう少し考えてみます
初めてのロード故に慎重に選ぼうと思います
965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:52:27.34 ID:???
>>960
ショップでポジション見てもらうという選択肢はないの？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:55:25.77 ID:???
１台目１０万クラスのフラットペダルはどの辺りがおすすめ？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:59:07.44 ID:???
ツーリング、ポタリング用に買った自転車で
レバーがソラ、ブレーキがテクトロのロングアーチなんだけど
105なんかと比べても引きが重い感じ。

これはレバーが悪いのかブレーキが悪いのか。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:59:22.76 ID:???
フラペにお勧めなんかねーよ
好きなの使え
969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:03:33.97 ID:???
>>967
> ロングアーチ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:08:34.90 ID:???
>>968
デザインと色で選んでいいってことか、助かりました
971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:12:42.15 ID:???
でも随分価格帯が広いな
１５００円～２０，０００円くらいまであるけど、本当に色とか気に入ったのでいいんだろうか
972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:14:50.13 ID:???
材質とか重さだとかピンが錆びるだの錆びないだのー
973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:22:15.13 ID:???
判断難しい
車体価格に見合う範囲でざっくり定番とかあったらいくつか教えていただけると助かるな
974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:24:45.91 ID:???
ロードバイク買ったときにフラットベダルにもなる
トゥークリップペダルをおまけでつけてくれなかった？

あれのクリップ部分外してフラペにして乗ってれば良いと思う
975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:25:42.29 ID:???
ママチャリで時速22km/hマークしたんだけどロードなら40kmくらい？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:28:33.00 ID:???
>>974
まだ受け取りに行ってないんだけど、本体にはペダルなしって書いてあったからある程度選んでから行こうと物色してる段階
もし店がおまけでなにかつけてくれたらアドバイスどおりそれでまず使ってみようと思う
977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:28:49.15 ID:???
フルマラソン42.195kmを2時間で走れる世界一の選手が
ロード乗っても40km/hくらい
978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:32:45.06 ID:???
>>976
展示車やカタログ上ペダルなしとなっていても
お店で自転車を受け取って、そのまま乗って帰るのならば
その旨伝えれば、ほぼおまけで何かしらのペダルを付けてくれるはず。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:43:21.29 ID:???
三ヶ島買って日本に金落とせ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:51:59.77 ID:???
>>976
ロード用のフラペなら軽いことと靴底にしっかり刺さる形してること
ttp://www.s-rinten.com/parts/dixna_w/

PD-A530みたいな片面フラペ片面ビンディングでSPDシューズから始めてみるのも手だ
肝心のフラペ側が少々滑りやすいが
981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:55:19.55 ID:???
>>960
ステムは８０付いてるからこれ以上短くするのは得策じゃないねぇ。
サドルを少し前に出しても問題ないなら出すのがお金０で出来る一番簡単な対応策かな。

もう少し手間がかかるけど結構有効なのがブラケット（ブランケットじゃ毛布だよ）の位置を
手前に設置し直す。ハンドルとブラケットは直線が良いと言うけどSORAのブラケットでかい
から、デフォの付け方だとかなり遠い感じになるかもしれない。

手抜きするならハンドルを手前側に少し回すだけでも良いんだけど、デフォのハンドルじゃ
下ハンが凄く掴みにくくなると思う。

ハンドルを浅いアナシャロに替えて、下ハンでブレーキ掛けられるギリまでブラケット立てた
位置に着けると多分問題は解決されると思います。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:28:13.05 ID:???
>>960
おれはFSAのリーチ80mmのハンドルに変えたら丁度良くなったよ。
あとはサドル下げてみるとか
983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:47:37.21 ID:Ilzx+0/c
往復30kならママチャリでも十分な件をどう思いますか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:50:24.99 ID:???
ギア6段、カゴ、泥除け付きのシティ車なら十分
985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:53:47.85 ID:???
>>983
楽をしたいんだよ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:55:09.57 ID:???
楽したいなら電動自転車じゃね？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:56:45.79 ID:???
>>983
やってみりゃ分かるけど快適さがぜんぜん違う
988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:58:13.48 ID:JG1V8Hab
>>984←この意見が真実
989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:58:39.16 ID:???
>>986
それはなんか違うんだよな～
990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:00:52.66 ID:???
次スレだれかたのむ。
なんでだろ、いつも立てられてたのにエラー出た。
もうお試し●じゃ駄目なんかな？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:02:31.15 ID:Ilzx+0/c
じゃあ次スレではギア6段シティバイセコなら往復30kは十分。

を聞きます。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:10:22.96 ID:???
次スレ
ロード初心者質問スレ Part273
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369386575/
993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:18:58.88 ID:???
>>983
好きにすりゃいい。
オレはママチャリで３０Kmも走りたくない。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:33:45.01 ID:???
昔、高校の時は普通に通学で往復３０kmままチャリだった。あの頃、ロードバイク乗ってたらと、切に思う。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:41:01.21 ID:???
うめ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:43:15.75 ID:???
梅
997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:44:59.54 ID:???
３０km
３０Km
998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:46:11.48 ID:???
８０
２０，０００円
999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 19:47:33.55 ID:???
120ｋｍ
1000 ：hyde ◆ussBKpvXHg ：2013/05/24(金) 19:50:03.29 ID:???
1000km
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。