【悪魔の】ママチャリ改造スレPart367【ューンド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:41:26.23 ID:8HW3yDJN

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。

・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。

■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■前スレ
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart36【チューンド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362829194/
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ41【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367043130/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:42:28.94 ID:8HW3yDJN

■作例
ttp://fast-eddy.air-nifty.com/photos/uncategorized/z.jpg
ttp://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/img/bicycle/top06.jpg
ttp://tatamatamatama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/04/4.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200906/16/03/a0085103_158195.jpg
ttp://sui-g1980.up.seesaa.net/image/A3B1A3B2B7EEA3B2C6FCA5DEA5DEA5C1A5E3A5EAB2FEC2A420013.jpg
ttp://big.freett.com/unix/IMGP1584.jpg
ttp://matsui.dip.jp/bike/mamachari/thoroughbred-mamachari.jpg
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/3/0/p/30pist/20091121122s.jpg
ttp://wp.nefilm.net/cccp/wp-content/uploads/cccp/2010/08/c27_overview_20090419.jpg
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/b5/mmmm567jp/folder/370937/img_370937_2104964_0

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:43:01.50 ID:8HW3yDJN

■タイヤ
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FTire
軽快車の26インチホイールにMTB用の26インチHEタイヤは装着不可
同じく軽快車の27インチホイールにロード用の700Cタイヤは装着不可
■ホイール
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FWheel
□エンド幅
120mm シングル, 内装3段, ロード用外装5段
126mm ロード用外装6,7段
130mm ロード用外装8～11段
135mm 内装7,8,11段, MTB用外装8,9段
軽快車の外装変速は規格上は126mmだが実際は126～135mm付近で一定しない
■ブレーキ
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FBrake
カンチ・キャリパー・各種ドラムブレーキ用のレバーは基本互換性がある
Vブレーキはワイヤーの引き量が異なる
■駆動系
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FDriveTrain
軽快車のボトムブラケット周辺は規格が入り乱れているので要注意
□チェーン規格
内幅　/外幅.　呼び　　　　対応変速段数
3.3mm/10.2mm 1/8"(厚歯) シングル
2.4mm/7.10mm 3/32(薄歯) shimano HG/UG 6-8速
2.2mm/6.60mm 3/32(薄歯) shimano 9速
2.2mm/5.88mm 3/32(薄歯) shimano 10速
□ボスフリーについて
外装6段の軽快車に使われているスプロケット（後ろのギヤ板）は
ボスフリーと呼ばれるギヤ板とフリー機構が一体になった物で
スポーツバイクで主流のカセット式の物とは互換性がない

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:49:40.66 ID:X6Cso2m7

ューンドてw

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:51:57.19 ID:???

>>4
マジか
コピペミスってる
何でだろ？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:02:45.03 ID:???

細かい事は良い、
>>1乙ですよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:07:42.13 ID:???

スレタイが少しラフだ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:52:16.87 ID:???

乙

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 01:31:39.05 ID:???

Part367乙

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:16:27.20 ID:???

>>7
頭に「気をつけろ」があればもっとアレだったな
１モツ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 14:13:16.68 ID:???

贅肉取りまくってタイヤ7気圧にしたママチャリ美容室に乗ってったら
美容師のにーちゃんが食いついてきて髪きってもらいながら自転車談義になった

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:40:52.12 ID:???

美容師のアンちゃん達て、実は乗る物にコダワリ持ってる奴が多いよな

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:51:09.76 ID:???

接客業だから客に話を合わせるのは重要な仕事の1つだよ。
キャバクラ行ってみ。美容室と同じくらいには話あわせてくるから。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:29:26.55 ID:???

>>11
俺もある。
宮田のクォーツエクセルライトのサドルとペダルと、グリップ、ステムを換えただけのやつなんだが、シングルスピード好きの美容師のあんちゃんが
「ちょっとフレーム持ち上げてもイイすか？」と喰い付いてきたw

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 02:02:22.19 ID:???

俺は一見ノーマルに見える電足ママチャリ（別スレがあるようなもの）で行ったらスプロケのサイズ変と
気付いた若い理容師に試乗させてくれ、とせがまれた
乗せてやったらその後は次の客待たせたまま部品の入手方法、交換・加工方法、チェーンは切ったかとか
質問責めで、待ってる次の客の視線が痛かった

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 02:13:04.24 ID:???

おっと途中で送信ゴメソ
思い出す限り説明したが通販が嫌みたいで話が長くなってきて、次の客が気になり2ちゃんの改良すれ紹介しといた
ちなみにママチャリ全部同じかは知らないが俺のはチェーン引き調整範囲で済み、チェーンは切っていない旨説明

美容師ではなくて理容師（ほぼ男専門）だったが、やっぱりチャリには（車もだが）拘ってる感じした

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 09:23:10.33 ID:MJTpo7pt

>>13
だよな　ほんと気持よく喋れる
キャバクラでチャリの話はいまいち盛り上がんなくて切り替えたけど

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 11:08:32.37 ID:???

スタンドも外して逆さに駐輪してると熱い視線を感じるぞ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:12:10.80 ID:???

>>18
さすべえが付いた自転車と後ろ籠が付いた自転車が
スーパーの駐輪場で絡み合って転倒していて、
片方が倒立した状態になっていました
いったいどうやったら倒立するのか現場を見たかったです

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:58:58.87 ID:???

でも、美容室の前においてあるようなピストって
み～んなチェーン錆びてるよな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 22:19:37.75 ID:???

大部分のピストってピスト風ママチャリだろ？
ママチャリから引き算しただけの

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 22:54:36.32 ID:???

ピスト乗ってる奴らは格好だけで選んでるから、手や服が汚れるという理由でメンテは一切しないし

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 23:08:37.29 ID:???

いやいや、このスレの人達は違うかも試練が、一般的には
ママチャリ乗るような人も皆メンテナンスどころか
空気圧管理さえ全然しないで乗ってるんじゃね？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 01:05:26.94 ID:???

クロスバイクがチェーンをキーキーいわせてるのを見ると悲しくなる。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 01:14:00.86 ID:???

〉〉14だけど
その美容師のあんちゃん、愛車はFUJIのフェザーだってさ。フリー側にしてて乗ってるとのこと。
エクセルライトは防錆チェーンが標準装備なんだが、それをみてカラーチェーンへの換装を躊躇ってたな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 04:06:06.56 ID:???

大昔のフェザーはデコチャリだったな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:16:13.60 ID:???

華麗に１０００取り損ねた(´・ω・｀)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:22:22.42 ID:???

リサイクルショップで28インチのママチャリ買ってきた
フラットハンドル、ハブダイナモ、LEDオートライト、外装６段
外見まあまあで防犯登録こみで7k円まあお買い得でしょう。
俺は自転車の知識はほとんど無いのでこれからいじるには
お手軽なベースだと思う
まずは洗車からだな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 15:10:12.63 ID:???

28ｲﾝﾁを手にした時点でお前のカスタマイズライフは終わった

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 15:24:49.93 ID:???

とりあえず622リムに換え、限界ギリギリの太いタイヤをぶちこむんだ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:33:28.91 ID:???

>>29
わかるわかるｗ
走りの軽快さは良いんだけど、弄ろうと思うと途端に選択肢が狭まるんだよね

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:40:46.47 ID:???

28ベースに700C化とか29er化はできんの？

33 ：２８：2013/05/09(木) 17:36:56.83 ID:???

そうか、｢希少!28インチめったに出ません｣なんて書いてあって
飛びついて買ってしまった感があるが
逆に考えたら｢パーツなんかねえよ｣って事だよね
まあ、オクや楽天、Amazonなどでのんびりパーツを探しながらやりますわ
それも楽しみの一つですしね
まずは空気入れからかな？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:01:47.70 ID:???

27インチに買い替え!!
まずはそこからだ、タイヤもチューブも置いてる店減ってるんだぜ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:10:45.03 ID:???

28インチでうっかり前後同時バーストとかやらかすとチューブが入荷待ちになることとかあるよなｗ
まぁこのスレにいるような人間なら自分でチューブ買ってきて交換できるからたいした問題はないが

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:22:09.17 ID:???

じつは、チューブってのは伸びるから
27インチ用のが28インチに使えたりするんだよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:26:34.45 ID:???

>>36
そうそう
だから10本ほど買っておいたほうがいいね

って、おい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:01:17.46 ID:???

>>32
ブレーキ（前がサイドプルの場合）をどうするかだね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:03:12.13 ID:???

キャリパーは既製品ポン付けじゃどうせ届かないから、700c化するならカンチ台座溶接するのが早いかねぇ
ブレーキもダイアコンペのDC189あたり使えば、ありふれたママチャリがパリジェヌでマドモアゼルな感じになる

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:13:16.09 ID:???

フロントフォーク交換とかはどうじゃろ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:13:32.44 ID:???

>>32
前でぃすく！
後でぃすく！
がんがれーｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:04:57.98 ID:???

ディスクはディスクでキャリパ固定がいばらの道。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:18:16.29 ID:???

車のタイヤでもサイズ違いをひっぱったりするからな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:34:57.04 ID:???

大型のキャリパー発見
http://classic-cycle.de/en/Brakes/Side-Pull-Caliper-Front-Brake.html

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:45:41.10 ID:???

>>43
＞・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 01:25:51.96 ID:???

>>44
最長90mmて定規で見てみたら相当長いな
26ｲﾝﾁ車の前輪を24ｲﾝﾁにしたファニーママチャリも可能か？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 01:34:56.33 ID:???

ダイアコンペのMX-1000はシングルピボッドで制動力イマイチだったけど、コレは期待できるかも?
まあ、安物だしあまり期待しない方がイイかな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 01:43:44.35 ID:???

1インチのフォーク探してたらこんなの見つけたよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e138946837
Dimensionの物らしいけど、Jensonでも買えるね
http://www.jensonusa.com/Dimension/Dimension-Cross-Fork
でもカートに入れて送料確かめたら1万円近くなっちゃうね。

他にはRSTのRF-M7って言うマグネシウムのフォークがあった。
コチラは入手が難しそう。
コラムはeBayで入手できるね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 04:41:32.13 ID:???

260mmで足りるかな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:51:03.53 ID:4DjApklo

>>48
イタリアンの1インチじゃねえかよｗ、JIS1インチにはつきませんがな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:54:10.18 ID:???

ヘッドパーツ混ぜても駄目かな？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:52:47.05 ID:???

人柱よろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 18:27:21.27 ID:???

人柱というか、ブログで写真付き上げてる人いるよね
なぜかリンク貼れんのだけど　「1インチフォーク　交換」でググればいろいろ出てくる
工具を自作したり凄いわ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:25:00.79 ID:???

車に積んだり輪行するために、早く分解できないものか。
できるだけ工具を少なくしたい。
ホイールのナットを蝶ネジにする、後ろブレーキをドラムからキャリパーにする等。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:27:07.70 ID:???

デモンタ化だ！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 01:05:11.93 ID:???

こういうフレームはあるけどママチャリの範疇では無くなるなｗ
ttp://surlybikes.com/bikes/trucker_deluxe

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 02:01:19.47 ID:???

分割の継ぎ手部分だけ売ってるよね。
継ぎ手の径が合っててS形フレームなら行けるかも。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 06:44:03.15 ID:???

ママチャリのメンテで階段で5階まで運ぶとき、少しでも軽くしようと前輪を外してみたが・・・前カゴがあって全長ほとんど変らず。
後輪は、外すのは現実的ではないが、もしやってもキャリアが邪魔。そしてホイールを外すとドロヨケをぶつけて歪ませるリスクが。

ママチャリでやるなら輪行ヘッドでフォーク抜きかなぁ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 07:26:43.56 ID:???

結局継ぎ手だけで数万するらしいから最初から折り畳みな自転車が良いよね
ただ安売りのは強度無いとかすぐ錆びたりとかヤバいらしいけどｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 18:19:57.80 ID:???

これがいいな
https://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/lineup/TSG.html

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:40:02.20 ID:???

ホイールの歪みを直したいんだけどどうすればいい？
とっかえた方が安い？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:57:50.77 ID:???

>>61
つｽﾎﾟｰｸﾚﾝﾁ(ﾆｯﾌﾟﾙ回し)

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:40:59.63 ID:???

確かに安いけどそれには「治せたら」という条件が抜けていないか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:45:30.27 ID:???

まずは直せる歪みなのかどうかの見極めだにゃ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:03:16.79 ID:???

>>60
この手のは畳む頻度が多い場合だと
サドルとハンドルの上げ下げがうっとうしい
高さやセンター合わすのにうんざりするｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:06:27.31 ID:???

ママチャリの場合だとホイールとっかえるより
自転車ごと買い換えた方が安いから困る

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:14:06.57 ID:???

ホイール交換の金額で買えるのなんて一万円以下じゃないですかやだー

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:15:53.37 ID:???

それは安物の場合な。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:18:56.74 ID:???

>>64
技術も知識もない状態で、自転車屋にサジ投げられた状態のリム(縦にへこみあり)、スポーク6本折れの状態でとりあえず交換してみた
ハッキリ言って歪みまくり振れまくりで直せたとも言えない状態なんだけど、それから1年半ほど毎日日常生活レベルに使っててまだ一本も折れてない

段差の乗り降りはさすがに多少気を使ってるけど、それでも結構激しく乗ってて壊れないから意外となんとかなるもんだと思う
もちろん力の伝導率とかは悪くなるし、そのうち破滅的な壊れ方するだろうからチェックは怠ってないけど、プロにサジ投げられるレベルの物をとりあえずでも使えるようにしたいなら適当に組むのもありかも

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:12:35.33 ID:???

>>67
ホイール交換そんなに安いの?

後輪だと
リム2千円
スポーク2千円
ハブ6千円
ホイール組み工賃5千円
ホイール交換工賃2千円
合計1万7千円になるんだが。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:22:26.91 ID:???

プロは品質を確保できないなら、できないからね。
あと、時間がかかる作業も工賃が高騰するから、
変形したリムで何とかするよりも、
新しいリムに交換したほうがいいってことに。

リム打ちで変形している場合、普通の振れ取り台では縦振れが取れない。
変形していないニップル穴のある面にダイヤルゲージみたいなのを当てて、
ゆっくり回しながら針が最大になる場所を探して・・・といった手間がかかる。

まぁ簡易的にはリム打ち箇所に印つけて、
振れではなくスポークテンションを適当に揃えるみたいな方法でもいいが・・・。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:25:31.10 ID:???

>>70
出来合いポン付けなら安く済むよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:32:13.68 ID:???

前輪の補修用ホイールはあるけど、後輪は売ってないよ???

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:42:29.17 ID:???

通販で買っちゃえば？
http://www.worldcycle.co.jp/category/4425.html
http://www.worldcycle.co.jp/category/4420.html

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:45:28.35 ID:???

>>70　ママチャリホイールなら、時々ヤフオクで見かけるよ
俺が去年の今頃買った時はインター３ローラーブレーキ仕様ハブ　タイヤ付きで、5000円くらいだった
（怪しいけど、一応新品とのことだった）
今見たら、俺が見たときより、数が出回ってない感じだが。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:54:53.12 ID:???

>>74
スポークがスチールだったり14番だったり、リムがアルミだったりで・・・。
なんで補修用ホイールのスポークはケチられてるんだろう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 00:59:25.78 ID:???

次を売るためさ！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:00:34.29 ID:???

ホイール以外の残り寿命を考えれば
新品時のスペックのホイールはオーバースペックかと。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:05:30.52 ID:???

>>74
安いなー。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:06:05.40 ID:???

>>74
ホイールを手組みする気を無くす。
見なければ良かった。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:07:14.99 ID:???

スチールにCPのスポークって、どれくらいで錆びるんだろう。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:44:16.59 ID:???

数ヵ月で粉吹いてくるよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:55:36.97 ID:???

使わないで飾っとけばあるいはもっと

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 02:21:15.28 ID:???

安くてもスチールはダメだな。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:24:54.69 ID:???

しなるのでママチャリみたいな乗り心地重視の自転車には最適のスポーク素材らしいよ
日本の気候、ママチャリの保管現状なんか考えるとステンレスに采配が下るけど

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 07:34:32.21 ID:???

ママチャリの乗り心地はタイヤで得られてると思ってた。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 08:06:54.22 ID:QdTpteeO!

円高ん時は海外通販でパーツ集めてくると軽量700Cホイールを格安で作れたものだが
ポンド150円とか…

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 11:38:37.38 ID:???

>>87　格安っても、コスパ感は人によって違うからなぁ。
Mavic open pro 36Hで組んで、DTかSAPIMの適当なスポーク、コンチネンタルのGrand Prix 4000sの25Cを履かせるとして、
それで「ママチャリ改造　パーツ代２万5000円」って聞いて「格安」なのかというと、普通の人はそうは思わない。

仏式対応の高圧空気入れや、自分で組むなら振れ取り台あたりも要るしね

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 18:24:35.76 ID:???

>>85
軍配を上げてくれｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 08:51:16.42 ID:???

俺は85じゃないけど、軍配なんて自分で上げるんだよ。自己責任の改造ってそういうことだろ
まぁ、迷う過程が楽しいんだが

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:16:00.60 ID:???

凄まじくヘボい質問で申し訳ない。
ママチャリのときは、タイヤとチューブがセットのやつを買ってたんだけど、
700c化を目論んでいて、ホイールを揃えて、
タイヤとか準備しようとしてるんだけど、700ｃとかだと別でしか売ってないの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:34:14.66 ID:???

>>91
別というのはタイヤとチューブが別売りかって事？
店によってはセット売りしてる事もあるけど基本的に別々だよ。

93 ：91：2013/05/15(水) 01:45:30.86 ID:???

>>92
ありがとう。
ママチャリのタイヤセットより、結構高いのね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:48:48.94 ID:???

700Cだと付けれるタイヤの太さが色々あるからね
あと消耗やら激しいから破損も多いし個別に買えって事なんだろう

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 06:44:32.90 ID:???

好みもあるだろうしね。

ママチャリだってコダワリのある人なら、セット品のチューブが無駄になるし。
英式以外のバルブのチューブを使うとか、耐久性を犠牲にして薄手のにするとか。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:23:37.92 ID:qNxeepOK

>>91
ﾋﾞﾙﾀﾞｰにｸﾛﾓﾘのママチャリフレーム頼んでｽﾞﾗｴｰｽの電動で組み上げてくれ！

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 12:14:41.51 ID:???

どうせならチューブラーのホイールでｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 14:54:13.87 ID:???

おまえら自分のときは異様にコスパに厳しいのに、他人となると贅沢なこと言うｗｗ

>>91　改造は結構高くつく。もし安いタイヤで済ませるつもりなら、ママチャリを700C化するより
通販の６段700Cクロスバイクに泥除けと前カゴをつけた方がコスパがいい。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 15:41:33.53 ID:???

つづき
88くらいの構成なら、
安物クロスバイクより軽快な乗り心地のママチャリになるだろうけど、
お店で組んでもらったら、技術料とタイヤと空気入れを含めると、４万円を超えると思う。

リムをKINLIN XR-240　36H　タイヤをVittoriaのRubino Pro３あたりに妥協すると、
もう1万円安くなるかなぁ、という感じ。
それより安いグレードなら、もう通販クロスバイクを買う方がマシだと思うよ。

コスパだけで言えばね。

100 ：91：2013/05/15(水) 16:26:07.54 ID:???

今までママチャリしか乗ったことないんで、クソタイヤと言われるものでも
かなり楽しく走れそうなんですが。

レビューとか見ると、安いのは耐久性に問題がありそうで。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 02:00:49.13 ID:???

ベース車用に極太ダウンチューブなスタッガードママチャリを物色してるんだけど
何か情報無い？
ほとんどはホムセンやスーパーなんかのＰＢだと思うけど「○○系列の
ホムセンだとフレームに△△って書いてある奴が買えるよ」みたいな。

以前、コーナンにSOUTHERN PORTって書いてある奴があったんだけど
うかうかしてたら廃盤になっちゃったorz

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 02:17:41.07 ID:???

太いって事はアルミフレームなのかな？
ちなみにコーナンはみんなSOUTHERN PORTだね。南の港で港南でコーナン。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 02:36:13.95 ID:???

いや多分、鉄のまま極太(or異型断面)だと思う。
きっと余計に重い。でも剛性感には期待。
あと、鉄フレームはリヤエンド拡げの際に不安が少ないかな。

最近よく見かけるＶフレームは、溶接箇所が１箇所になるのが不安なんで
避けたいんだ。スタッガードがいい。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 03:03:37.76 ID:ABzZkKS2

リア閉めるときハブ内3段ギアのベアリングを誤って壊しちゃったんで今度シマノのR501って奴を入れてみますわ
チャリパーツって手ごろな値段だからどんどん弄りたくなってきちゃうな…

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 03:08:52.27 ID:???

軸径とエンド幅が違うから後戻り出来なくなるぞ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 06:02:28.12 ID:???

>>101
少し高いがレギュラーかジュピターのフレームがいいと思う。
Webカタログでは、ヒョロい写りだけど実車の剛性は半端でない。
特にフレームの継ぎ目がいい。だがリアキャリヤーで後ろ半分の
さらなる剛性を確保してるから外せないという欠点はあるが。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 06:16:54.15 ID:???

>>104
元が内３のママチャリにOLD130mmのロードホイールは無理だよん
縦しんば入った所でストレートエンドにゃディレイラーハンガーが付いてない
ストレートエンド用のディレイラーハンガーブラケットが必要だ

108 ：104：2013/05/16(木) 14:41:52.36 ID:ABzZkKS2

>>105 >>107
色々ありがとう
その後調べてみたけどピスト系の幅120mmのハブ入れればなんとか入るかもって感じですね
ギア無しでいく予定なので最悪ピスト系で出回ってる完組みホイール入れてみます

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:41:53.06 ID:???

ハブだけ固定にして何の変哲もないママチャリで人知れず苦労しながら走る魔改造もありかもな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:10:39.01 ID:???

ピストハブって大抵固定とフリーを左右につけれますよね？

自分のママチャリはシングルでギア比3.00なので、
これなら固定の方が楽なんじゃねえか、と思ってます。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:43:13.74 ID:???

正確な割合は知らんけどハブがダブルコグ対応かどうかを確認して買えばOKだね。
エンド幅の問題がクリアしてればスリット拡大とブレーキ増設とチェーンライン確認で行けるね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:47:14.97 ID:???

ダブルなら固定で組んでフリー用のネジ山にバンドかサーボ付けられないかな？
O.L.D.嵩んじゃう？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 23:02:40.27 ID:???

単純にｾﾝﾀｰ狂わないかが気になるところ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 00:21:53.30 ID:???

どうでもいいけど固定にするなら公道走るなよ。周囲の人が迷惑だ。
知人に競輪選手がいるが、奴ら公道じゃ固定で絶対に乗らん。
前に進む事だけ集中しとけばいいトラックと違って、公道じゃあ車とかが
いきなりドア開けたら、それで選手生命終了。
公道じゃあバンクなんて無いから曲がる時に車体傾けたらペダル接地して
転倒なんて普通にあり得る。生活係ってるからやらないそうだ。
数年前は固定で街道練習してた高校生が停車中の車に追突して死亡
指導教員はクビになったってのもあった。

>>110 >>111
ピストの両切りハブは、両方固定ギア用になってる奴と、片方がフリーギア用に
なっている奴があるんだよ。前者はガチな選手用だが、後者はニワカ素人用。
ズラトラックとかは前者しか設定がない。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 01:02:02.34 ID:???

競輪選手が公道練習用の自転車(もちろんブレーキ等装備してる)で事故を起した前例がある。
裁判では、公道は練習場所ではないのだから云々ということで、旗色が悪くなってたような。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 01:05:12.89 ID:???

どうでもいい話すんなよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 08:52:33.39 ID:???

そうだよ固定ギヤとか場違いだ、ピストスレに逝け

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 21:02:16.42 ID:???

まあ固定用のネジにもフリーはつけらるしね。
シングルギアのハブとしては品質高いし。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:05:02.97 ID:???

ピストスレでママチャリに固定つけた奴来たら、おかしいだろ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:56:30.95 ID:???

いや、固定を付けると言うことではなくて、ハブ単体としての性能が高いという話。
ロード系のチューンばかりではなく、トラックハブを使ったシングル700cママチャリもありじゃない？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 23:09:06.48 ID:???

クランク、チェーンホイールをアルミにするのは劇的な効果あるのだろうか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 23:16:38.43 ID:???

フロント多段化の変態案が以前出てたなｗ
結局テンショナー要るから意味なくね？とか
ハマーシュミットは高いとかで実行した人いなかったけど

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 23:56:13.70 ID:???

フロント2段で2T違いにすると、フリーを2段の物を付けるとクランクとリアアクスルの距離が一定で組み替えることが出来る。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:11:20.11 ID:???

久々ググったらこういうのもあるのね
http://pattersonbike.com/products-page/

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:22:20.83 ID:???

大昔にシマノが前4段のF-4っていう変態クランク出してたね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 02:04:07.88 ID:nVcH6kVm

>>120
公道ピストもどき作ろうとしてるんだけどここはあんま歓迎されないのか
ブームのおかげで色々チャライパーツあって妄想が楽しいんだけど

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 03:59:21.29 ID:???

ピストスレで質問するのが怖いので、ここで訊くんだけど、
固定するメリットって何？　練習したらバックできるの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 08:06:42.04 ID:???

ラチェットが無い事による精度・剛性の高さってのが売りだけど
ぶっちゃけそこまで違いが出るとは思わないｗ
でも自転車全体のパーツが減る事で軽く丈夫で故障も少なくはなるよね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:05:43.88 ID:???

>>121
シマノ　FC-S500-S 付けたけど
軽量化：わからなかった
クランク長さ165→170：わからなかった
ギヤ歯数36ｔ→39ｔ：わかる
見た目：満足

見た目が一番効果あったよ。

130 ：121：2013/05/19(日) 15:06:16.50 ID:???

>>129
なるほど！どうも！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 20:12:58.89 ID:???

固定化することによる軽量化や故障率の低下よりも
乗り難さやとっさの時の危険性増加のリスクの方が大きすぎる

また、とっさの時の危険性を理解せず、自分を守る事も
他人を傷つけるリスクが増える事も考えていないチャライ奴が多すぎる

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 20:18:16.81 ID:???

>>131
そもそも街乗りレベルでその軽量化の意味はないし、故障率もパーツの破損より先に確実に錆びさせるだろとｗ

固定ギアって言うのも一度くらい乗ってみたいという気持ちがないわけではないが、町中で乗ろうとは思わないな
ブレーキが付いてたとしてもまともに止まれる気がしないし

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:19:09.48 ID:???

てか固定ギアって一度走り出すと止まろうとするのが億劫になるらしいな
このあいだもバック踏んでホイールを滑らせながら横断歩道に突っ込んで行って
歩行者の方がびっくりして避けてたわ
横断歩道や歩道では自転車の方が歩行者に譲るべきだよな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:20:31.47 ID:???

都内はめっきりDQN固定が減ったよ
DQNCITYの新宿渋谷、あと埼玉県池袋氏は行かないからしらない

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:25:16.47 ID:???

いやあ今日せっかくサイクリングに出掛けたのに雨で酷い目にあったよ。
100km位走ろうと思ってたのに20km地点で諦めて戻って来た。
天気予報は見ておかなくちゃ駄目だね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:29:39.03 ID:???

信号とか横断歩道で止まれないド下手の固定はたまに見かけるよな

ところで横断歩道では歩行者に譲るべきっていうの見て書きたくなったんだが、混んでもいない横断歩道で、単純に近いからって理由で自転車横断帯をふさぐ歩行者にまで譲らなきゃいけないんだろうか
実際ぶつかったりしたらこっちが負けだけど、素直に譲るのも納得行かない物がある
他にも歩道がガラガラなのにわざわざ自転車道を通る歩行者とかどうしようもないのはいっぱいいるが

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:44:18.39 ID:???

>>136
譲っとけ。
基本的に歩行者は絶対だと思っておけば間違いない。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:50:51.99 ID:???

歩道が空いてるのにわざわざ車道を歩く、行き交い出来ないほどに広がる、納得はいかんことは山ほどあるが
理不尽でも一時の怒りにまかせて一生をおじゃんにしたくはないからな……。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:54:24.33 ID:???

>>137-138
まぁね
もちろんぶつかりはしないけどなんでああも考え無しなんだろうと思うよ
もっとも自転車乗ってる側だって歩道を携帯片手に走ってるのやら車道を逆送してるのやらどうしようもない奴らがいっぱいいるんだが

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 23:12:12.95 ID:???

>>136
私の場合は
相手がおばさま方の時は
「ゴメンね~。通してくれる～?」
相手が小僧等だと
「邪魔だコラ-」
といって声を掛けます。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 02:21:18.42 ID:???

>>140
俺のカキコミかと思った

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 02:35:14.80 ID:???

ブレーキをデュアルピボットに変えてみたが、これ、取り付けるのが面倒くさいな。
ブレーキ本体を手で押えて後ろ側のナットを締めたら、軸が回ってしまった。
芋ネジで固定されてるはずなんだけど、回ってしまった。

軸の反対側にある六角をレンチで固定した状態でナットを締めようにも、
手前側のアーチが邪魔で、軸の六角にレンチが差し込めない・・・orz

なんとかアーチをどけて緩んだ軸を締め直して、
ナットを回しても軸が回らないようネジ山にモリブデンオイル付けて優しく締めた。

きっと正しい取り付け方法があるはずだが、取説なんて付いてないしなぁ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 09:03:08.92 ID:???

>>142
なんで「教えてください」って素直に書けないの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 11:27:05.82 ID:???

>>143
とりあえず取り付け出来たから、教えてもらう必要はないんです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 12:53:50.00 ID:???

前ハブなんだけど、HB-RM40のナットタイプを使ってる人いる?

OLDが100mmのフォークのモデルなら使えそうだと思うのだけど、自分のは93mmだ。
HB-RM40は左右に2mmの調整ワッシャ入ってるそうなので外せば96mmにはなるが、
フォークエンドを広げるのは気持ち悪いので良くないし。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:42:25.00 ID:???

そもそも規格違いなんだから
パーツが合わなければフレームの方を合わすしかないんやで

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:46:53.81 ID:???

>>145
軸径も違うんじゃね？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 15:57:12.30 ID:???

違うから少し削らないといけないかも。
一般車用の安っちいハブからの交換なら、ハブダイナモにするのも一つの手か。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:40:00.55 ID:???

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:56:51.68 ID:???

>>142
仮止めでいいからパッドとワイヤまで一通り形にする。
ブレーキレバー握りながらレンチ回す。
その後パッドとワイヤをそれぞれ本締め。
最後にブレーキレバー握りながらキャリパ本体を本締め。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:00:31.52 ID:???

デュアルピボットブレーキ握ると少し音がするようになってきたんだけど可動部に注油して良いのかな？
今のところは特に問題ないけど早めに対策しておいた方が良さそうだし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:09:14.22 ID:???

>>151
俺のもヒコヒコ鳴ってたのでバラして清掃して給脂したら直ったよ。
右側にあるピボットの所に樹脂部品が入ってたのでそこはシリコーングリスにしといた。
（耐油樹脂だろうけど一応ね。）

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:11:15.56 ID:???

>>152
樹脂入ってるのか
シリコングリスならうちにもあるからそっちにしておいた方が良いかな
スプレーじゃないからばらすの必須でちょっとめんどくさそうだけど
万が一組み立てられなくなった場合翌日の足が無くなる恐れがｗ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:17:12.43 ID:???

>>153
たぶん緩み止めの樹脂なんじゃないかな。
右のピボットはボルトの締め加減で動きが決まるので、その調整が狂わないように、みたいな。
ブレーキ銘柄によって微妙に作りが違うかもしれないけど。
分解自体は特に難しい部分は無いよ。バネの反発力くらいかな？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:25:13.76 ID:???

>>151
たぶん片効き調整ネジの頭が当たる場所だと思う。
ネジを外して頭に極圧グリス塗って締めたら音が消えるかもよ。

>>150
芋ネジで軸がロックされてないと本締めするときに軸が回ってしまう予感。

>>154
ナイロンナットも使われてるけど、ピボットのところにナイロンワッシャーが使われてる。
その部分はスポーツバイクでも、かなり高級なグレードにならないとベアリングにならない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:35:10.37 ID:???

>>154
Ｔｈｘ
近々ブレーキレバー交換予定だからそのときついでにばらしてみるよ
ちなみに物は当時の定番YH-800Aだから分解方法も見つかるんじゃないかと検索中ｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:36:59.82 ID:???

>>155
ノーマルのモリブデンとかなら持ってるけど極圧はないなぁ
あんまり高くはなかったような気はするけど、これ以上グリスが増えても困るから分解の方向でやってみる
情報Ｔｈｘ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 00:19:44.64 ID:???

モリブデンで十分ですよ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 07:29:39.82 ID:???

モリブデンは水で流れやすいとかなんとか
ウレアの方がいいんじゃね？
自転車のブレーキ稼動部程度に極圧性なんかいらんでしょ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:19:45.94 ID:CrugQzqa

モリブデン

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 08:53:21.95 ID:???

モリブデンデンデデンデン

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:34:54.15 ID:???

今乗ってる自転車のチェーンがシマノのCN-HG91
109リンク+ミッシングリンクなのですが
フロント多段化するに当たり2リンク長くなります。
でも最初に長さ調整したときに余ったチェーンを捨ててしまったようです

そこで、今手元にあるのが別の自転車に使ってるKMCZ7の余り
これをCN-HG91に継ぎ足して使ったら不具合があるのでしょうか？

ちなみにZ7の自転車も112リンクなので、チェーン毎交換しても意味がありません。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:58:04.53 ID:???

>>162
駄目に決ってんだろボケどんだけ貧乏なんだよ

と言われそうだが俺もシマノのチェーンにKMCのチェーン繋いだ事あるｗ
当然いいわけないんだが不具合や問題というものは一切なく7000㌔以上走れた(もっと使えた)
もちろんインナーリンクの幅が同じなの精密に測定してからやったけどね

問題ないけどやめとけ、これが答えである。どうしようと自由だがやめとけ　こういうしかないのよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:12:14.39 ID:???

>>163
やはり止めた方がいいのかな。
でも、実際に同じような事をやられていたと言う貴重な意見ありがとうございます。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:21:48.92 ID:???

>>164
体裁のための制止だけどねｗ

ちなみに俺がそれで運用してたのはチェーンカッターついてる携帯工具
いつも所持してて1リンク予備持ち歩いてたからなのもある

実際のピンの固定はKMC同士のピンとプレートでされるから外れたりはないはずだけどね
ピンの径とインナーリンクの外幅が同じなら理論上問題ないという事になる

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:31:38.97 ID:???

>>165
なるほど
とりあえず時間がある時に、チェーン外してサイズを測るだけ測ってみます。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:14:49.94 ID:???

>>159
モリブデンは添加剤
ウレアは増調剤

モリブデン入りウレアグリスを使えばいい。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:18:12.08 ID:???

>>162
CN-HG91とZ7は、KMCミッシングリンクの対応型番が同じCL573Rのような気がする。
ミッシングリンクが共通だってことは互換性がありそう。

7～8速あたりはピンの長さが7.10mmと7.30mmの2タイプが混在してるので要注意なのだ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:57:49.79 ID:???

>>168
今CN-HG91にそのCL573Rを使っていて、Z7にはチェーンに付属していた物を使ってますが
おそらく同じCL573Rだと思います。
なので両方ともピンの長さは7.30mmでしょうけど、実際にサイズを測ってみて見極めたいと思います。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:29:26.61 ID:???

>>121
http://urekko-cycle.shop-pro.jp/?pid=36262521

こういうのの事でしょうか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:00:50.91 ID:???

すらぃりー　ポケモンXY　切断　不正　WCS　広島東洋カープ　公式大会　自演　すらいりー
すらいりー　ポケモンBW　切断厨　悪質　ジャパンカップ　ブラックリスト　WCS2013　すらぃりー
すらぃりー　ポケモン　切断　改造厨　ダブルバトル　BL　Wi-Fi大会　広島　すらいりー

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 00:02:10.54 ID:???

シマノブランドのチェーンはシマノが作ってない。
OEM。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 01:37:09.87 ID:???

だけど製造元のKMCが自社ブランドで出しているチェーンと同一形状とは限らないよね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:44:47.60 ID:???

わざわざ別に作るメリットが無いっしょ
同じ製品でも、箱と烙印が違えば値段も価値も変わるんだ
消費者以外は誰も損しない

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:59:52.18 ID:???

互換性あるみたいに考えるのはあぶなっかしいよ
ただ同じ規格や精度で作ってある可能性も高い程度でしょ
だからやってみるとイケる事は結構ある感じ。

実際にはミッシングリンクなんかは互換性なくして
自社製品使わせるためかわずかな違いで使えなくなってたりもするのも結構あるし

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:59:58.82 ID:???

>>174
シマノが特許もってる
シマノが設計した
となれば、
形状が違っても何ら不思議じゃない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:02:58.43 ID:???

チェーンとスプロケは一体のものとして設計されるべき。

そりゃバラバラでも使えなくは無いさ。
KMCのチェーンにSRAMのカセットスプロケにFSAのクランク、
そんなマゼコゼでも、いちおうは変速するさ。

でも、
ぜんぶをシマノの同一番台で揃えたときの変速パフォーマンスに比べれば、
劣るでしょう。

なにせ同じシマノ同士でさえ番台が違うものを混ぜるとパフォーマンス低下したりするんだぜ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:07:27.77 ID:???

そうそうシマノが設計して注文してるんだろうしね
あと逆にKMCのチェーンの方が耐久性高いのもあるらしいじゃない
そこらはKMCが独自に設計開発してるんじゃねーかな

ただ廉価なものは似たような規格で作ってある率が高い気がする、コストとかでさ。
グレードの高いものほど違いが出そうなんだけどね、精度も違うし

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 14:08:19.85 ID:???

↑俺が混ぜて問題なかったのは一番ベースグレードのチェーンだったからそんな気がするだけね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:01:58.37 ID:???

改造スレとは言っても基本ママチャリなスレでスラムだＦＳＡだシマノでごちゃ混ぜとか、変速性能どうこうとかもうｗ
ここってやっぱり変態住人が集うスレだよな、良い意味でｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 23:15:20.69 ID:???

どんなにケナしてもオトシめても最後に「良い意味で」って付ければ丸く収まるとか甘い考え持ってるだろ。
　
　　
　
　　

だいたい合ってる。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:27:37.72 ID:???

27インチのパナレーサーの1/8タイヤってKENDAのタイヤより速くなりますか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:56:52.33 ID:???

なりますん！

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 00:50:52.34 ID:???

タイヤだけ変えるよりは、700cのリムに変えた方が幸せになれるような

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 04:38:16.44 ID:???

>>182
チューブも変えないと速くはならない
700c用の仏式チューブが使えるからそれ使え
リムフラップも高圧用にな
1/8ってーとパセラだろうけど、指定空気圧が７barだから空気入れもそれくらい入れられるやつが必要

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:54:22.83 ID:???

んでリム開いちゃう、いや大丈夫、で
２０レス消費の流れ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:35:51.22 ID:???

太いまま空気圧上げた方が早いし速い。
スーパーバルブなら5bar超えまではついてける。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:38:53.24 ID:???

>>185に補足するなら、タイヤを細くするなら、チューブも細くしないといけない。
で、細くて高圧対応のチューブは、たいていが仏式だ。
英式のリムに仏式のチューブを使うんなら、スペーサーを噛ませる必要がある。

チューブが仏式なら、空気入れも仏式対応
（一応、英式ポンプ→仏式チューブで使えるアダプターが安く売られてるけど、相性の悪いチューブがある）

で、パセラで速くなるのかというと、自覚は出来るよ。サイドのゴムの耐久性に気をつけてな。
パセラブラックスだと、耐久性があるが、少し重い。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:51:45.11 ID:???

>>187
それだとタイヤとチューブの重量が重いままだから、加速が鈍いじゃない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 21:49:05.36 ID:???

てす

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:20:01.76 ID:???

たろっさ大佐が

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:43:29.94 ID:???

リアキャリパー化をされた諸氏に質問です。

リアだからとなんも考えずにリア用のブレーキを買ったんですが、
シャフトの長いフロント用じゃないとダメでしょうか？

台座はダイアコンペのを二枚用意しました。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:50:33.19 ID:???

>>192
基本的に駄目、使用前なら返品はきかないかな？

分解してシャフトだけ長いものに交換する技はあるけど初心者向けではない

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:57:54.69 ID:???

えー

そうなんだ鉄板溶接したから薄くてフロント用キャリパーだと
シャフトがあまってあまってカラーどんだけかませた事か・・・
フロント用で一応正しかったのね

実際は明らかに間違った姿になってるけど・・・

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:05:48.50 ID:???

プレートの枚数や厚みやフレームのパイプ径やなんかで必要長は変わってくるんじゃね？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:22:40.08 ID:???

>>192
前にテクトロYH-900リア用を買ったんだが固定シャフトが短くて笑った
丸い断面のブリッジ用のカラーが付属してるんだけど
それ挟んたらナット締められないから！

鉄板で挟む固定方なら到底無理でした

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:24:58.17 ID:???

買う前にブレーキのリーチを計算して取り付け位置を決められるなら
プレート厚＋シートステイ幅（もしくはチェーンステイ幅）＋ナット厚がリアブレーキのシャフト長以下ならリア用買ってもOKかな

でも初めは長は短を兼ねるでフロント用を買うほうが無難
シャフトが余ってもゴムや金具をかぶせて誤魔化すとか見えない部分に取り付けるとか工夫して見た目を良くすればいい

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:15:23.23 ID:???

適当にBRS202買ったけど、前用とか後ろ用とかあったのか。
知らなかった。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1351781489521.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1351781442819.jpg

でもワッシャやパイプ挟むなら加工も最小限だし、軸が長い前用の方が楽だろうね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 01:13:00.07 ID:???

センタースタンドと共締めという手もあるのか。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 06:56:33.94 ID:???

その位置につけるとFD付けられなくなるのがなあ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 07:44:42.93 ID:???

15t以下のフリーギアはどこかでかえるの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:37:12.14 ID:???

上の画像は綺麗につけてると思う、シングルかな？、部品もいい

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:41:27.25 ID:???

ボス固定のねじ切り径とフリー機構の関係だろうけど16tまでが大部分なんだよな

14tでも作れるけど少し特殊な構造にしないといけないし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:55:17.74 ID:???

>>202 黒いケーブルが見えるし、下側のチェーンの角度から、内装変速じゃないか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:06:21.65 ID:???

>>201
QBEIの通販で、ViVA 14T Free フリップフロップハブに対応したフリー。
※通常のフリー規格のハブには取り付けが出来ません。でいいの？それとも普通のボスフリー？

通常のママチャリで重いのを踏みたいならクランクを交換したほうが得だと思うが？

206 ：192：2013/05/25(土) 10:10:14.28 ID:???

やはりシャフト長から、フロント用買い直した方が良さそうですね…。

ティアグラなんで、そんなに痛くはないんですが。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:32:17.41 ID:???

>>206
わかってるかもしれないけど一応聞く

ティアグラだと枕頭ナット（埋込み式）、普通のママチャリブレーキは六角ナット式、
基本的に（つまり無加工で）台座に取り付ける場合は六角ナット式で無いと無理だけどそこは承知してる？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:39:13.35 ID:???

>>204
ああ、内装変速か
チェーンジョイントが見えたのでちょっと気になっただけ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:23:22.62 ID:???

>>206
ティアグラだとリーチ幅が足りないような・・・？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:48:50.28 ID:???

ショートだと取り付け穴をギリに設定してもタイヤ幅30mmくらいが上限になるね。

211 ：192：2013/05/25(土) 13:55:38.57 ID:???

同時に700c化する予定です。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:31:40.19 ID:???

これまでの経験から後出しで情報を追加する奴は結局改造も何もしない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:08:48.24 ID:???

>>211
仮に27インチからの700c化だとタイヤ経が小さくなる

その場合は車体によるがロングアーチブレーキでないと届かないことが多い

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:12:38.03 ID:???

27ｲﾝﾁ→700cだと普通のロード用ブレーキはまず届かないね
元がブレーキ取付用の台座じゃないせいか、リアシートステーの穴にブレーキ取付けるとロングアーチ下限いっぱいいっぱいでもブレーキシューが付かない事がある

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:52:02.88 ID:???

俺の場合はフロントだが、26インチWO→700Cでもロードのショートリーチが５ミリほど届かなかった。
でもリアなら、泥よけを外せば、まぁなんとかなるんじゃないか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:45:02.71 ID:???

リアフェンダー外しても大抵は取り付け部分が出っぱたりして邪魔する
ショートを取り付けたいからこいつを切断するとか削るとかやったことはない

自分の場合は26インチWO→700Cでチェーンステイにつけたほうが接近できた

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:53:40.22 ID:???

ロード用油圧ディスクがその辺の打開策になれば良いなあ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 00:07:48.43 ID:???

ロード用とＭＴＢ用のディスクはハブ意外では、どんな違いがあるの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 00:08:32.92 ID:???

>>217
結局、キャリパー固定台座が無いから、溶接なりFフォーク交換で前だけで我慢するか、だよねー。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 01:59:31.22 ID:???

後付けでシートステーとチェーンステーをブリッジさせて
補強するパーツが出ないかな？という期待もある

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 02:11:27.45 ID:???

効果があったかどうかは分からないけど、スタンドを付けてシートステートチェーンステーを結んでた。
更にブレーキキャリパー（ディスク）の取付をスタンドの取付ステーに繋いでた。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 02:15:30.33 ID:???

>>218
ロードのほうはローター小さかったりしてコントロール性重視のセッティングになってるね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 05:47:48.19 ID:???

元々数の出ないマウンテンで頭打ちになって来たたからといって、軽さ命なロードにディスクブレーキ、しかもコントロール性重視という事は当然、油圧式が最高級品だったり？
売れないからって“今年のトレンド”とか“流行る”とかマスゴミまで使い、業界の方々は常に自転車販売活性化を考えてるんですね（笑

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:10:35.22 ID:???

雨の時には減速や停止だけでもシューが激減りするからディスクいいとは思うけど
ママチャリならハブブレーキあるし、まだ試してないけどロードでも雨向けのシューってあるからなぁ

今の所どろどろの所走ったりしない限りはディスクの必要性があまり感じられないな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:43:07.50 ID:???

一般人には関係ないが、競技レベルで言うとキャリパーブレーキの空気抵抗って結構バカにならないらしいよ
それを解消する為の一つの形がディスクなんだと思う
マドンのブレーキ位置がコロコロ変わったり、シマノがダイレクトマウントブレーキを供給した辺り今のブレーキ位置･形状が目の上のたんこぶなのは間違いないと思う

…まぁママチャリで50､60km/hで走る機会は無いから、ディスクの恩恵ったら雨天時の制動性を約束されるくらいかねぇ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:59:45.81 ID:???

今余ってるカブのタイヤ使って太いホイール作ろうかと思案してる最中だけど
これはディスクにするしかないかな・・とは思ってる、キャリパーじゃリムが太すぎて挟め無い

MTBのリムで26×2.5インチのダウンヒルタイヤでも
キャリパー挟むのかなり無理があった(無理やりやったけど

Ｖブレーキだとリム幅は広く対応できるけど高さがあうかは
別だからその点ディスクは自由でいいとは思うな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:59:14.71 ID:???

スティングレイ20のリアが幅広リム+Vブレーキだったね。
フレームから作らないと難しそう。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:20:53.18 ID:???

>>226
http://classic-cycle.de/en/Brakes/
色々あるみたいだよ。
ここには載ってないローラーブレーキっていう手もあるし。

Vブレーキに関しては長いアームの物もあるけど、幅の方はピボッドを新設しないとならないからね。
サーリーのフォークなんかだとピボッド間120mmとか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:28:38.99 ID:nQrvvVvb

ママチャリを輪行可能にはできない？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:33:14.37 ID:???

ノーマルママチャリでも輪行は可能だろうけどえらい大変だわな

楽に輪行できるようにするには改造がもっと大変になると思うけど。
前後ホイールクイックにするのとかリアキャリパー化もあるし
軽くしないと運びにくいしカゴとかフェンダーどうするかってのも

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:22:40.04 ID:???

《ママチャリ》の初期形態を維持したままで輪行は無理でわ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:33:15.60 ID:???

>>229
このスレの>>54以降かホイールのクイックリリース化だね
多分新品の折りたたみ自転車買うよりも高くつくｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:00:07.68 ID:???

ママチャリ輪行派だけど、後輪の着脱は２回やって飽きた。シングルや内装だと面倒だよ。

前輪だけ外すのが最近のトレンド。
前の泥除けは家においく。
バッグは100均のチャリカバーで代用して、肩掛け用と荷造り用に片面マジックテープを数本。

ちな10kg未満。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:11:48.11 ID:???

飽きたつうかいやになってやりたくなくなったんでは？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:26:41.47 ID:???

輪行とか考えたこともなかったから意識しなかったけど、泥除けが付いてるとクイックの意味がないのか

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:57:35.41 ID:???

キャリアもね。全長が縮まらない。
輪行ヘッドにしてフォーク抜きするっきゃないか。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:24:44.50 ID:???

ミニベロかランドナーでは駄目なの？何が何でもママチャリを持って行きたい理由は？
泥除けを撤去してまで輪行に使う自転車がママチャリである意味が分からないんだけど？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:26:38.08 ID:???

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:34:49.10 ID:???

>>234
そうだよ！
嫌になって止めたんだよ！

でもその為にそろえた10mmと15mmのボックスレンチは常備携行工具になって役立ってる。
http://www.haratool.jp/SHOP/koken-2768J.html

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:35:25.72 ID:???

>>228
あんがと、はっきりは分からないけど大きそうな80ミリフェンダー対応キャリパとかあんのね
ただ幅以外にリム位置低すぎてが多分届かないかな・・

サーリーの極太タイヤでディスクとかついてるのみると、ホイール脱着とか
取り付けベース作るのも考えると理に適ってるかなぁという気もしてくる

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:37:29.96 ID:???

>>237
ランドナーはキャリアとかドロヨケ付いてるし重量もあるから輪行に向いてないような気がする。
輪行ヘッドや分割式ドロヨケなど、輪行のための装備はあるけれども、普通のロードのほうが楽でしょ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:12:52.86 ID:???

>>241　だから何でママチャリ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:13:28.65 ID:???

ママチャリを輪講するという変態的行為が僕を刺激する

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:27:54.67 ID:???

ママチャリ改造して距離伸びるともっと遠くに行きたくなる。
でもやはり限界はあるので輪行を考えてみる。
できたらおもしろいんじゃね？的な何か。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:40:14.58 ID:???

>>226
ママチャリに付けるのでしょうか?
ディスクブレーキが一番良いかと思われます。
1インチフォークを見つけるのが大変ですが、RSTは1インチコラムがeBayで手に入りますね。
他には
http://www.carboncycles.cc/?s=0&t=10&&q=fork_selector&
ここでは日本への発送にも対応していそうです。

後輪はローラーブレーキが良いと思います。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:44:27.11 ID:???

ママチャリでも輪行できたらなぁ、って思うこともあるよね。

たとえば、目の前に10kmで500m登る峠があって、
自宅までの最短ルートは、峠まで10km登って、峠から先は下りが40km、
2番目に短いルートは、来た道を引き返す80kmしかも20kmで500m登る、
だが10km走れば電車がある、なんていう時には輪行という逃げ道が欲しくなる。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:52:48.53 ID:???

つ[地図]

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:57:18.82 ID:???

>>247
地図が何の役に立つのか、と。
なお、峠を越えないルートだと120kmくらいあったと思う。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:20:24.42 ID:???

>>246
>>248
それより何より
まず日本語で書いてくれ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:09:10.40 ID:???

メモ

某ブログよりコピペ

IRC45型
↓耐摩耗係数1.7倍
スーパーゴールド超寿命
↓強制摩耗比1.54倍
足楽
↓強制摩耗比1.35倍、転がり抵抗 1.08倍
足楽プロ

1.54×1.35=2.06
なお、足楽と足楽プロでは接地面のゴムの厚さが違う(プロのほうが分厚い)

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 04:33:46.53 ID:???

互換性があると聞き、
shimanoのボスフりー7段スプロケを
DNP製のに変えたら、２～３mm外側に
固定されてしまい、スプロケットガード
ととの間に隙間ができてしまいました。

どこか削ることによって、スプロケットガード
との隙間をなくすことは可能でしょか？

先輩方、よろしくお願いします。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 08:19:27.45 ID:???

付くようにしか付かないから無理だね。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:33:25.91 ID:???

スプロケガードってモノの真ん中んトコを削って、5～6枚重ねて取り付ければ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:38:10.94 ID:???

多分スプロケガードじゃなくてスポークプロテクターだよね？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:55:01.98 ID:???

>>253
確かにスポークとスプロケットの隙間は無くなるだろう、が、きっと見た目が
「そうじゃないぞ、マジそれでいいのか？」という感じになるんじゃね？
>>254
禿同

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:08:03.74 ID:???

先輩方に質問。
素材のママチャリは何がお勧めですか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:27:27.43 ID:???

隙間広い方が擦らなくていいんじゃないか、とくにDNPの場合

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:53:35.75 ID:???

シェル幅73mmのやつがいるんで気をつけて。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:29:33.97 ID:???

そうそう
まずは現状の問題把握からだよね
実は悪くなってないものを削って悪くしてしまったら最悪だぞ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:02:05.93 ID:???

>>256
用途にもよるが、標準的なスタッガードフレームのがいいよ
へんにデザインされtるようなフレーム（アルベルト系とか）
あまり特徴のないようなフレームが、あとあと楽しめる

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:11:43.40 ID:1mWSXh2+

家にある雨ざらしで錆び付いたチャリを直したいんだがこの際改良したい
ホイールとかタイヤとか何に変えればいい？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:17:17.45 ID:???

>>261
ノンブランドのママチャリなら一回錆び錆びにした時点で
直すよりは新しいのを買った方が安くつく
よほど思い入れが深いかロードとかもやってて
部品が余ってるのならやっても良いとは思うが
部品の価格参照にしたいなら>>74

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:28:30.77 ID:???

昔のロードマンみたくパーツをチョイスするママチャリの販売形式があってもいいのに
軽快車にステンレスリムとか、クラス27のママチャリにアルミリムとか、用途と特性が合ってない自転車は問題だろう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:04:33.49 ID:???

人力か／アシストか
ハブダイナモか／電池ライトか
内装変速無し／有り3段／有り8段
かご有り／無し

これだけセレクトできるだけで相当バリエーションできるよね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:05:05.81 ID:???

アルミリムってリム打ちすると一発でアウトなの?

ステンレスリムしか使ったことないんだけど、
30km/hで車道から歩道に突っ込んで、
想定外の段差で強烈にリム打ちしても、
コンマ何ミリの変形だけで済んでるんだわ。
振れ取りしにくくなるだけで強度に問題ないし。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:28:30.39 ID:???

>>264
そのくらいのバリエーションはあるじゃん？
てか、人力とアシストでは、フレームからして違うし
内装3段と8段はエンド巾が違うとか
根本的に別車種になることは無理でしょ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:08:35.00 ID:???

>>265
そんなに良いんならステン使っとけばいいじゃんか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:21:10.07 ID:???

>>265
通常使用ではそこまでヤワじゃないけど、30km/hで歩道に突っ込むような無茶したらモノによっては一発かもね。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:41:31.99 ID:???

>>267
ステンは重いのよ。
アルミはブレーキでサイドが減って強度が落ちるってのも、不安要素。

>>268
歩道に突っ込まざるを得ない時は覚悟きめるけど、
その他にもリム打ちすることが、たまにあるんですよね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:49:22.08 ID:???

>>269
でもステンだとブレーキの強化がしにくいってデメリットがあるよ
ロード用の使うと雨の日がやばい
まぁちゃんとしたレバーとデュアルピボットのアーチ、BAA対応のシューだけでも十分効くが

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 00:09:40.27 ID:S+oDRxDz

ママチャリを700Ｃのチューブラーにした。リムはカンパの古い奴。
フォークもリアエンドもぶっ叩いて何とか幅を合わせた。
ブレーキは押し入れの部品庫からカンティ式のを引っ張り出して
マウントは溶接。ハンドルは知り合いが川に突っ込んで廃車したクロスバイクのやつ。
ダウンチューブ用のシフトレバーでディレイラ―は締め付けタイプの変なのを見つけて付けたが
フリーが7段の内5段しか使えない。シートピラーは長いのを見つけたがが合わないので、
皮を巻いて何とか固定。泥除けはアルミの奴を一応付けた。
前かごはランドナーのフロントバッグ用のやつでくっ付けた。
見かけは一応ママチャリと言える．．．と思う。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 01:22:11.27 ID:???

ステンレスの話が出たところでふと思い出した。
>>85
鉄合金であるところのステンレスやら鋼やらの物性と鉄の物性はほぼ同じだぞ。
比重、バネ定数、縦波の速さとかだいたい同じ。
引っ張り強度や表面硬度や錆びにくさは、組成や熱処理でかなり変わるけど。

スポーク単体だと「柔らかい―硬い」っていうのは太さのみに依存するんじゃね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 08:12:03.17 ID:bTyYIMRz

リアフレームの幅を狭める修正って、やりすぎないようハブシャフトをつっかえにしておいて、
板とネジで「井」に組んだもので挟んでじわじわでＯＫ？　

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 08:23:53.47 ID:???

>>273
例えば10mm狭くしたい場合、塑性分があるから一瞬20mmくらい狭くする必要があるので、
仕上がり寸法でつっかえ入れると足りなくなるよ。てか邪魔になるので不要だね。
あと左右同時に力かけるとセンターが狂う恐れがあるので、片側ずつやるべきだね。
狭くする場合は狭くしたい側のエンド外側～その反対側のシートチューブに角材等を通してグイっと。
幅が変わるとエンドの平行が狂うので、明らかに斜めになった場合はこちらも修正だね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 08:27:49.72 ID:???

塑性つか降伏点まで持ってく必要があるからだな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 08:30:48.90 ID:???

>>273
http://sheldonbrown.com/frame-spacing.html
http://www.parktool.com/blog/repair-help/dropout-alignment

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:16:45.93 ID:???

写真が秀逸だから、英語読めなくても理解できる。

278 ：256：2013/05/28(火) 11:26:25.52 ID:???

>>260
なるほど、ありがとです。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:21:23.74 ID:???

こういうの見るとやりたくなるよな
そしてセンターやチェーンラインめちゃくちゃになるというｗ

280 ：273：2013/05/28(火) 12:25:52.23 ID:bTyYIMRz

thx!

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:01:22.05 ID:zY67anw6

http://www.francetvinfo.fr/video-a-263-km-h-il-bat-le-record-du-monde-de-vitesse-a-velo_328186.html

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:03:18.28 ID:???

自転車と呼べるのだろうか

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:19:32.05 ID:zY67anw6

「電動アシスト自転車」じゃなくて「ロケットアシスト自転車」では？
道路交通法の「人の力を補うため原動機を用いる自転車」「駆動補助機付自転車」に該当？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:00:47.26 ID:???

ロケットユニットを背負ってしまえば･･･

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:48:38.03 ID:???

>>282
欧州はモペッドなんてもんもあるから日本の"自転車"という括りとは違うんだろう

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 22:31:23.87 ID:???

以前テレビで観たけど
モーターパラグライダーのエンジンユニットでも背負えば

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 02:34:51.58 ID:???

>>226
自分もやってみたいと何度か考えたけど
ハブを組み替える方向ならスポークどうするの?
カブだと10番スポークだからニップル13番でもブカブカになるはず
ローラーブレーキかディスクならブレーキは大丈夫だと思うけど
ママチャリのフレームで2.5とか2.75入るのかな?

>>251
スペーサー付けるかガード取った方がいいんじゃない
BB用のスペーサーかカセットスプロケ用のスペーサー(シマノ品番Y1Z807000)で調整可能だよ

288 ：251：2013/05/29(水) 06:06:31.09 ID:???

レスくださった皆さん、ありがとうございました。

>>254
すみません、その通りスポークプロテクターでした。

>>257
トップ側でちょっと干渉するんです。
逆に、ロー側は隙間にチェーンが落ちそう。

>>259
確かにそうですね。
もう一度ボスフリー外して、当たりを見てみます。

>>287
ガードを取るというのもありですね。
できるだけ、ロー側とガードの隙間をなくして、
トップ側とチェーンステイの干渉を抑えて
みます。（今は、ワッシャーかましてごまかしてます。）

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 06:10:30.29 ID:???

リアディレイラーを交換しようと思っています。

買った時に付いていたターニーはハンガーと
一体になっているように見えるのですが、
これは、分解してハンガーだけ再利用できる
ものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 06:30:57.18 ID:???

>>289
再利用の意図がわからんけど同じ型番のディレイラーを取り付けるなら分割して再利用可能、
直付け用ディレイラーを取り付けるならこの手の部品で無理矢理、かな。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/01/item21000100101.html

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 06:54:17.64 ID:???

>>290
レスさんくす。

再利用しようと思ったのは、今付いているハンガーと
同じような形のものが、ヤフオク等で見当たらなかった
からです。

教えてくれたあさひのサイトのやつは、
爪周りの形や構造は一緒みたいですが、
本体取り付け穴までの腕が短く、取り付け穴の
爪に対する相対的な位置が違うようです。

「この手の部品で無理矢理」・・・このスレではけっこう
お世話になっている者なので、その一言でだいたい
状況がわかりました。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 07:29:00.70 ID:???

トラックエンド用のディレイラーハンガーブラケット使えばええね
ハブ軸に固定するリアディレイラーなんてものもあるらしいが…

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 07:53:10.73 ID:???

これかな？
ttps://www.customjapan.net/product/detail/75130
逆爪の方のブラケットはパーツ単体としては売ってるから
うまく分解すれば後付けディレイラーハンガーとして使えるのかも

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 07:56:33.14 ID:???

ああ、>>290がまさに逆爪のかｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/01/item21000100101.html
これとは似てるけど別なモノなのかな？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 14:11:39.45 ID:???

おちつけ。

296 ：RDハンガーに泣く男：2013/05/30(木) 02:58:30.00 ID:???

レスありがとうございました。
とりあえず、>>290のハンガーを
入手してみて試してみます。

ハンガー一体型RDと直付RDとの交換は、
意外とハードル高かった。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 04:54:14.92 ID:???

ボスフリーがどうしても外れましぇーん！

ぼす（僕）にはふり（無理）ですー！（半泣

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 05:10:52.88 ID:???

まじでボスフリーが抜けません。
シマノのフリー抜きFW30（ボスフリー用）が
うまく噛み合っていないようです。
ナメるような感触があって、噛み合った後が
0.5mmくらいしかありません。

どなたかご助言をお願いします。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 05:54:43.63 ID:???

自己解決しかかってきた予感です。

フリーが、以前馴染みの自転車屋さんで交換した
DNP製であることが原因みたいです。
DNP製の溝の位置が深くなったとかいう情報をちらり。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 06:51:13.78 ID:???

おれもボスフリーが、どう力をこめても緩まないことがあって断念した

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:53:43.65 ID:???

工具に鉄パイプをはめて長さを延長してパワーを上げると大概外れる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:17:34.69 ID:???

固着してるならそれでもいいけど
工具の掛かりが浅いのにそんなことしたら舐める

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:26:55.95 ID:???

このスレで最も大切なことを忘れているぞ。

奇声が足りない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:34:57.64 ID:???

25年前のサンツアーボスフリー外した時は4時間粘ってようやく外れたな
基部にCRE5-56しこたま吹いたり、ドライヤーっであっためたり、タオル巻いたモンキーの柄をプラハンでど突いたり試行錯誤だった
最後はホイール太ももで挟んで布団に寝転んで背筋フルパワーでモンキーに力加えたら回ったけど、それまで緩む気配は全く無かった

まぁ、要するに諦めんなって事だ
工具と回す向きさえ合ってりゃいずれ外せるよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:48:28.00 ID:???

異音と共にスポークが…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:52:15.97 ID:???

>>305
大型トラックのホイールに使う巨大なインパクトレンチ使ったら一気に数本ブチ切れたわ。
結局緩まなかったので捨てた。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:58:33.30 ID:???

>>303
m9(゜д゜)っソレだっ!!間違いない！

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 11:13:36.92 ID:6iypMfKE

フリーはずしに30cm以上のモンキーレンリかけて足でり下げれば一発だよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 15:49:50.12 ID:???

それは固着していないブツだな。
メガネを1mくらいのパイプで延長して蹴っても緩まなかったわ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 17:14:09.99 ID:???

ヒートガンで暖めてからレンチ噛ましてプラ搬でゴンゴンすると取れるよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 17:39:36.74 ID:???

オブリーのタックポジションは、まさにママチャリのためのポジションだと思わないか?
タックポジションとるとペダルが驚くほど軽くなり、頑張らずとも35km/hを越える。
しかし、その姿勢を維持するのは苦しい。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 18:16:07.69 ID:???

ボスフリーがなくならないのはコストの問題なのかね

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 18:25:49.34 ID:???

むしろカセットフリーの意味が無くなりつつある

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 19:05:50.45 ID:???

固着してるのかトルクが足りないのかは外れた時、或いはぶち壊れた時にようやく判明する。
だから壊れるくらいにパワーが出せる大型のレンチか鉄パイプで延長した物を用意して一週間くらいかけてゆっくりと力をかけつづける、そうやれば外れる事が多い。
焦って一気にやろうとすると壊れるぞー
あとナメ無い様に接触している部分をカスタマイズするしかないかもな
絶対外すという強い意思が重要ですわ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 19:38:39.32 ID:???

アルファスッドのアクスルボルトが全く外れなくて、
いくらなんでもこれはおかしいよねという話をSHOPでしながらアクスル毎交換して
何が引っかかってるんだろうって話しながら元のアクスルを分解清掃していたら、
事もあろう事に裏側から溶接で点付けしてあった。
SHOPの人と笑ったよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:23:49.98 ID:???

念願のBR-IM81を前後セットでゲット！
想像以上にでかいｗ
あとの問題は無事組み込めるかどうか
内装8段はタイヤ外したことがないからちょっと不安・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:28:36.61 ID:???

>>316
いいなー

ちなみに重さどれくらい?

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:38:01.22 ID:???

説明書やネジ類込みで後ろが831g、前は単品で828g
前は裸できたけど後ろはパッケージ入りでまだ空けてないのでこんなもんで勘弁して
どっちにしろかなり重いねｗ
合わせて1.6Kgになる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:43:08.25 ID:???

ありがとう、参考になる。

320 ：ボスフリーに泣く男：2013/05/31(金) 04:57:29.17 ID:???

レスくださった皆さん、ありがとうございました。

DNP製のスプロケは、Shimano互換とは言っても、
構造が違うようで、ボスフリー抜きFW30では十分に
咬み合わないようです。（私の自転車の場合）

玉押し固定のナット（？）を外せば、その分
内側に入りそうですが、そこはいじりたくなかったので、
結局、長いタイプのボスフリー抜きを購入することにしました。
現在、納品待ちです。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 08:25:46.77 ID:???

>>320
cycleparts Topてとこのボスフリー抜きだとギザギザの部分がちょっと長いんだよな。ＤＮＰのスプロケットはシマノに比べて奥の方に勘合部があるから玉押しナットを緩める、
ってか外さないと普通の短いフリー抜きじゃ間違いなく届かないな、俺もＤＮＰ使てっるから解る。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 02:42:46.93 ID:???

ttp://kuromorianno.blog.so-net.ne.jp/2013-01-17
↑で、ステンレスのU字フレームのママチャリが良く走ったと書かれてる。

それと同じ傾向は↓のようなレポートにも
ttp://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2008/08/00000247_20080804093706.pdf
> フレーム体のねじり剛性試験結果より、
> 既存モデルのフレーム体はメインパイプが1 本であるのにかかわらず、
> メインパイプが2 本のスタッガードよりもねじり剛性が高かった。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 03:13:03.62 ID:???

自転車は
縦剛性が高い=振動吸収性が悪い
横剛性が高い=良く進む
ということらしい。

つまりU字型のママチャリフレームは、乗り心地が良く、それでいて、良く進む、そういうフレームなんだね。
スタッガードのほうが速いだろうってのは、間違った先入観なんだね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 05:55:10.33 ID:???

>>323
単純化しすぎィ！
そんな単純に言える理想的な物体じゃなく実在の構造物、
しかもパイプの組み合わせだから選択的に剛性を変えるのはすごく難しいの
縦剛性も低いほどいいわけじゃないし逆（横）も然り
アルミフレームの油圧成形やカーボンの積層の工夫に挑戦し続けてまだ完成しない世界だし

つーか細いの2本より大径1本の方が剛性が高いのは普通だ
しかも重量剛性比すらなければどちらが有利なんて言えるわけない

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:24:12.60 ID:???

>>323
じゃあ、なんでツール度フランスのマシンは
U型フレームにならないの？
競技規定で禁止なら
他の規定関係なしのは有利なUフレーム全盛になりそうなものだが

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 07:37:49.52 ID:???

>>325
かけられる費用も使える材質のレベルも段違いなんだから比較すること自体がおかしいんじゃないか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 08:13:45.83 ID:???

乗り心地は数値化ムズいしな
競技用フレームは剛性と耐久力だけで
ギリギリのラインまで絞るし

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 08:15:15.75 ID:???

金属の回収業者から聞いた話だけど
ママチャリの中でもU字フレーム1本物だけは高く買い取ってくれて
中古車として輸出した際も人気があると聞いたよ
現在は中古の輸出はやめちゃったから普通の鉄くず値段になったけど
少なくとも丈夫なのはたしかだね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 11:05:38.00 ID:???

ねじり剛性ならわかるけど横剛性とか妄想すぎて困るよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 13:55:36.64 ID:???

うわーら、たのしそー　　U字型フレームのスポーツ車。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 15:29:50.16 ID:???

>>325
UCIで禁止されている。
規定関係なしのママチャリではU字とか普及してるっしょ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 15:30:03.42 ID:???

>>328
＞ママチャリの中でもU字フレーム1本物
見たこと無い
どんな形か画像などで説明してくれるとラスカル

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 15:38:24.24 ID:???

朕にも見せてたもれ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 16:01:33.35 ID:???

牛丼やのＵ字カウンターを連想したが、それだけだった。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 16:40:18.61 ID:???

U字ブルホンファニー

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 16:53:20.84 ID:???

>>332
こういうのでしょ
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/caruc/index.html
http://cycle.panasonic.jp/products/city/SYN2.html

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 16:57:51.31 ID:???

自分でこういうフレーム作ってみたいけど
ステンレスだとTIG溶接でめんどくさいのよね？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 18:39:54.59 ID:???

以前何スレか前にスタッガードの1万円ママチャリに前後ディスク&ビッグアップルの写真をうｐした者ですけど。
私もその仕様の前にドロハン付けてたんです。
下ハン握って思いっきりハンドル引いたらフレームが撓るのが分かりました。
下ハンだとダウンチューブに対して直角に近くなるので弱いんですかね?

よく進むかどうかは、前半分よりは後三角の剛性の方が効いていると思うんですが。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 19:05:45.48 ID:???

ミキストでシートポスト下に三角が無いのを立ちこぎするとヨれてたなあｗ
U-ROADも下ハン持たずにこいだ時の印象かもね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:09:27.13 ID:???

>>336
そう、そのタイプだけ高く買い取ってくれた
程度よさげだと1台2千円位になることもあった

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:29:37.50 ID:???

溶接なしでダウンチューブを曲げてシートチューブと兼ねてるものがU字フレームだと思ってたよ
古いプジョーのフレームでそういうの見た事ある

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:33:47.54 ID:???

曲げの方が強いだろうけど工作がムズいんだろうね
リカンベントで一本モノは見かけるけど高いし

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:46:29.22 ID:???

画像探したけど無いわ
幼児車のフレームだけどこれに近い
http://auctions.c.yimg.jp/f33batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/9/2/6/mcabcd6-imgbatch_1367308955/600x450-2013043000178.jpg

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:37:08.22 ID:???

てす

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:46:36.72 ID:???

普段は狸サイクル叩きまくりのくせにｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:02:15.15 ID:???

規制解除されたから今更

>>245
い、いやぁそれがフレームも溶接してスローピング？みたいにして上手くいったつもりで
調子にのってキャリパーステーを溶接するという恐ろしい事しようかと思ってるんだｗ

ただフロントは命に関わるからリアに。
あとオートバイのリムを組むのがうまくいったらの話なので
さっき書いたようにまだまだ思案段階でどう変更になるか分からなくてね

>>287
まぁ思案中ではあるんだけどオートバイでも何か合わなくてナット使った記憶がある
ドリルで穴揉んで周りも丸くするとかアホな事した(問題なかったけど
とりあえずスポーク太くする必要は無いから14番あたり使ってナットでスペーサーかな
バイクはスポーク穴にくぼみあるし。フレームは2.5インチのダウンヒルタイヤ入れるのでも
フレーム広げた上に干渉した所少し叩いた。ノーマルだと俺のは1.95インチ位までだったかなぁ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:27:01.03 ID:???

>>343
やっべ、子供用なのに俺らのママチャリより作りが良さそうだ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:41.09 ID:???

俺が昔乗ってたブリヂストンのドレミセブンは、
公園の入り口に止めておいた状態でタクシーに10mぐらいすっ飛ばされたが、
何一つ壊れた所はなかったなｗ
U字フレームっぽいでざいんだったよ。たしかダイキャストフレームのはしりだったはず。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:18.85 ID:???

パナレーサーのE-RIDEなるものを買ってきた。
聞きたいことがあったら聞いてちょ～だい。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:17:56.92 ID:???

>>349
転がり抵抗が少ないのが売りだけど、実際のところどうなの? あとグリップ良い?

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:55:24.98 ID:???

タイヤの空気圧を上げていくと、あるところで急に軽快になる。
でも、GPSログみても速くなってるような気配はない。
なぜだろう。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 08:26:12.16 ID:???

タイヤってそういうもんだろ
基本的にぐにょっと凹まなくなるところまでは空気を入れなきゃダメで、タイヤ自体の剛性とか空気以外の力でも支えられればOK
ちゃんと転がる圧力は最低（推奨）空気圧として決まってるけど
体重とかによって多少は変動するから試してみるしかないわな

E-RIDEとか転がりどうこう書いてあるけど重い＝ゴムが厚い＝硬い
なので圧がほぼ固定なママチャリ系の中では転がりがよくなるよ
あとはパナのシティ用はほぼ耐摩耗コンパウンドなのでもともと硬いからね
プレスタの700cだと薄いほうがヒステリシスロスが減っていいんだけどね
ケーシングの強度で圧は上げれるからゴムの硬さは必要ない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:38:28.04 ID:???

前から不思議なんだが、
パナレーサーはスーパーハード・オリタタミ以外に、アラミドビードのママチャリタイヤを作る気が無いんだろうか？
工場の規模とか大人の事情があるんだろうが、せめて石を噛みやすいパターンをなんとかして欲しい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:45:43.47 ID:???

>>E-RIDEとか転がりどうこう書いてあるけど重い＝ゴムが厚い＝硬い

転がり抵抗って走行時のタイヤ変形量（≒接地面を手で押したときの固さ）が関わるけど、
一番大きく関わっているのは接地面のトレッドパターンの違いだと思う。

355 ：354=：2013/06/02(日) 10:47:52.59 ID:???

>>353
>せめて石を噛みやすいパターンをなんとかして欲しい

折り曲げし易いパターンなんじゃないのかな？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:03:29.44 ID:???

空気圧はある所まであげると急に抵抗感少なくなるけど
そこからはいくら上げても大差ないし上げすぎると
逆に荒れたアスファルトだと路面の細かい凹凸拾って減速しやすいというか
振動での体の負担とかデメリット増えるんだよな

>>351
路面抵抗からくる体の負担感に影響大きいから、かなぁ？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:17:09.74 ID:???

衝撃吸収性が落ちれば当然駆動力はロスしやすくなるよ
タイヤが空気ばねとしてサスも兼ねてる（フルリジッドならタイヤとサドル以外は誤差レベル）からね
それが全体的にタイムロスになるかは別の話だけど

まあしかし上げすぎるといっても相当異常な圧にしなければオンロードでは問題ないよね
650x35Aでは不可能な域だろう
DHチューブとかクソ硬いチューブ使ってると実用域でもなるのかも？使ったことないのでわからん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:12:58.34 ID:???

ママチャリに使えるタイヤでも600kpaまで対応してるのあるよー。
350kpaより手前でグリップが低下することもあるよー。

ペダルの重さには転がり抵抗も影響するけどグリップも影響すると思うよー。
ペダルを踏んだとき後輪が微妙にスリップすることでペダルが軽くなるよー。
グリップが良くてスリップが少ないとペダルは重くなるよー。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:24:20.30 ID:???

＞ペダルを踏んだとき後輪が微妙にスリップすることでペダルが軽くなるよー。
＞グリップが良くてスリップが少ないとペダルは重くなるよー。

嘘は良くない。
オカルトはオカルト板で。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:33:05.89 ID:???

いやグリップがいいと抵抗が大きくなるのは事実なんだが・・・
まあ別にスリップしてるんじゃないからオカルトといわれても仕方ないな
こういう流れが起こるとグリップが高くても損しない！って誤解を招くのが問題

ここに限らず「タイヤが安物だと～」「空気圧が高すぎると～」「俺くらいの剛脚になると～」
ってな感じでスリップするとかいう馬鹿が多いけど人間程度の出力ではスリップしない
圧倒的に出力のあるバイクや車でもホイールスピンなんか起こるのはハイパワーなスポーツモデルや一部の状況だけ
自転車もオフロードならあり得るけどな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:33:22.43 ID:???

てｓ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:34:13.52 ID:???

自分の場合空気圧より走ってて音がうるさいのが気にかかる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:46:11.06 ID:???

>>360
ちょっとその言い訳は苦しいぞｗ

条件悪けりゃ安物タイヤでスピンはする
そして基本全天候型のママチャリでオフロードや雨天の使用は当然
天候地形でママチャリ使い分ける奴は普通いない・・よな？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:59:41.34 ID:???

>>359
同じパワーでペダルを踏んだ時、スリップしたほうがクランクは速く回るでしょ。

>>360
> 人間程度の出力ではスリップしない

スリップしてるのに気が付いてないだけだろう。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:01:08.40 ID:???

ホイールスピンとか持ち出す時点でスリップを分かってないな。

自転車の後輪はペダルを踏み込んだときにスリップするから
前輪に比べて減りが速いんだよ。

ま、なかにはブレーキの仕方に問題があって後輪を減らす人もいるが。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:12:06.75 ID:???

後輪の方が荷重が大きいからだと思ってた

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:16:32.94 ID:???

駆動してるんだから当然よね・・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:21:25.03 ID:???

オカルトだなあ。
空気入れ高圧タンク信者と同じ匂いがする。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:21:41.22 ID:???

> 自転車の後輪はペダルを踏み込んだときにスリップするから
> 前輪に比べて減りが速いんだよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:49:58.84 ID:???

>>368
空気入れ高圧タンク信者って何ね？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:51:52.63 ID:???

>>366
荷重もある。
だが、それ以上にスリップが大きい。
同じくらいの体重でも、乗り方によって減りは大きく違ってくるからね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:55:04.66 ID:???

耳が悪いんじゃね?

坂道で立ち漕ぎしたら後輪がスリップする音が聞こえるだろ、ふつう。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:10:24.84 ID:???

スリップ君は氷の上でも走ってんのかな？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:14:01.40 ID:???

>>373
自分の間違いに気が付かないのは・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:32:50.94 ID:???

>>370
高圧タンクの信者だよ。オカルトの自覚が無いから困る。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 17:20:36.76 ID:???

>>375
高圧タンクの何が問題なんです？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 17:23:52.21 ID:???

無駄で無用な物だから。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 17:51:44.69 ID:???

それをスリップと言うかは分からないけど、接地面が外周より5mm沈むと周長が約3cm短くなる。
ギア比2：1の時だとクランク1周毎に6cmずつ損してる。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:00:54.76 ID:???

空気圧を上げると周長が長く、つまり、ギア比が重くなる方向にシフトするんだね。
にもかかわらず、ぺダルが軽く感じるのは、どういうことだろう。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:03:36.56 ID:???

抵抗が減るから。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:08:24.53 ID:???

空気圧を上げるとタイヤのサイドの捩れが減り、
ペダルを踏み込んでからホイールが前に進むまでのタイムラグやヒステリシスロスが減るから、かも。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:09:01.62 ID:???

>>380
たしかに空気圧を上げると転がり抵抗は減るけれども体感できるほどではない。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:13:48.28 ID:???

オカルト君が見落としてる事がある。
自転車の速度および加速度を基準にして考えなけりゃ意味がない。
スケートリンクの上でタイヤ空転させながら「ペダル軽いね」とか言ってる視点が間違ってる。

ゆっくりの加速で済ませるなら、初めからペダルを軽く踏んだり、初めから低いギア比を選べばいい。
滑らないタイヤと↑を組み合わせた方が効率は高い。

基準と同じように走るなら、滑るタイヤは「ペダルが重い」と言わざるを得ない。
ギア比固定とすればトルク・フォースは同じで(ロス確定の無駄な)パワーが必要なだけではあるが。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:17:50.10 ID:???

路面から受ける振動が増えると体感速度が上がる、というだけの話かもしれないな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:19:54.86 ID:???

雨の日はなんかペダルが軽く感じるけど
俺だけ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:20:47.42 ID:???

平均1%と言われる後輪の駆動時のスリップ率の話とは別に、
空気パンパンに入れて重心を前に移して強く踏み込むと後輪は空転するよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:22:54.54 ID:???

>>385
俺も。
タイヤは濡れると柔らかくなるので変形によるヒステリシスロスが減るし、路面との摩擦も減る。
さらに、グリップが悪くなるのでスリップ率が上がり、仮想的にギア比が下がる。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:02:01.90 ID:???

質問なのですが、
ママチャリをクロスにできるだけ性能を近づけてくださいってアバウトな注文をしても、
自転車屋さんに頼めばやってくれるのでしょうか？
みなさん個人でやられてるようなので気になりました。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:05:45.27 ID:???

>>388
そういうの、普通は自分で勉強しながら
悪戦苦闘しながら改造していくのが楽しみ

丸投げするのはちょっと変わってると思う
もちろん自由だけど

丸投げするならクロスとママチャリ　二台所有になるんじゃないかな？
普通の考えなら

自分でコツコツと改造しない「速いママチャリ」に何の意味があるのか？
俺にはわからないわ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:09:01.40 ID:???

>>388
ふつうの自転車屋は断ると思うよ。
断らないにしても工賃を考えたらアホらしい。

クロスをママチャリ化する改造なら、自転車屋はやってくれると思うよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:11:17.14 ID:???

まぁ改造経験とかないならそうなるのも不思議でもないべ

>>388
普通やってくれないね、杉並区の狸サイクルってところ
とか極僅かなところはならやってくれる、程度でほとんどない感じ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:11:36.29 ID:???

請け負ってくれるショップもあると思うけど
クロス一台買うより高く付くよ
自転車は完成品が一番安いから

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:11:59.21 ID:???

改造の程度によるがクロス買ったほうが早い（安い）と言って断る自転車屋がほとんどだと思う

実際自分でやって材料費だけでも新車買える、工賃取られたら確実に割に合わない

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:15:42.86 ID:???

自転車の部品てオートバイからみるとすごく安いんだけど
必要な一式そろえようと思うと意外とかさむしなぁ

自分でロードとか持っててあまりパーツがあるか
パーツ知識あって(勉強して)中古で安くそろえない限りクロス買った方が安いわな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:16:16.85 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
どうやら改造は結果ではなく工程を楽しむものみたいですね
クロスを買ったほうが安いということなのでそうします。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:22:27.29 ID:???

このスレで言うことじゃないけど・・・ある意味で最もママチャリに近いクロスは、アラヤのフェデラルかも。
フレームが頑丈そのものだから、ミノウラのMT-800Nあたりの頑丈なキャリア付ければ、ママチャリ並みに荷物も積める。
ドロハンだけどSTIじゃないからフロントにカゴを付けるのも可能だろう。ただし補助ブレーキは撤去か。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:22:41.86 ID:???

改造も楽しいけど出来上がったもの乗るのも楽しいぜ

23cのレース用タイヤ入れる→ヒョーー軽いぜ！
64cのダウンヒルタイヤ入れる→ヒョーージャックナイフもウイリーもしやすいぜ！
で普通にロードバイク乗る→やっぱり元から作られてるものには敵わないな(　´ー｀)となって放置

いやアクションの練習用にしようかと思ってる

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:28:54.93 ID:???

今のとこロードと改造ママチャリの二頭体制が一番効率的かな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 20:48:23.10 ID:???

>>398
二台ならそうなるね
俺はママチャリ、クロス、ロードの三台体制で
マウンテンバイクが欲しい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 21:02:55.28 ID:???

>>360
>人間程度の出力ではスリップしない

？
近所の歩道橋スロープ（タイル地）上だと、
雨天時の立ちこぎで滑るんだが。。。

まあ、自主研究のご披露も良いけど、もう少し実証して「発表」してくださいね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:08:40.85 ID:Rw4kQOrQ

興味もったんだけれど
ホームセンターで1万円切るママチャリかって改造するのと
1万ちょっとで6段変速のチャリ買って改造するのと
家にある雨ざらしチャリ修理して改造するのと
どうしたほうがいいだろうか
ギアってリア6速化ってやるなら楽しみとか費用含めて前者2つでどちらがオススメ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:27:04.08 ID:???

元が6段じゃない奴なら6段化は、慣れない人はやめた方がいい
フレーム広げないといけないし多段用の変速機取り付けとかの選択肢も迷う

俺なんか間違えて9段分位まで広げちゃったぜ？

費用でも元から6段のが安いと思うよ
ただやる気があるなら家にある奴ベースにして部品買っていじっても楽しめる

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:28:24.02 ID:???

6速の27ｲﾝﾁﾏﾏﾁｬﾘの
一択だな、確実だ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:28:30.46 ID:???

>>401
もう少しまとめてくれ

「改造する行為を楽しむ」ならどれでも

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:30:40.14 ID:???

>>400
極端な条件を課すねえ。

詭弁の特徴15条
2.ごくまれな反例をとりあげる

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:50:40.02 ID:???

>>385-387
湿度が高いと空気抵抗が減る。窒素より水の方が軽いからね。
ちんたら20km/h辺りでもスポークは向かいで40km/h近く出てる。この速度域だと二乗で効く項が大きい。

一方で自動車は雨の日は燃費がはっきりと悪くなる。
路面の水が抵抗になるのが大きな大きな要因の一つ。雨の日はハイテク舗装がありがたい。
自転車はタイヤが細いから路面の水の抵抗が比較的に少ない。
わだちの中を走る自動車と、ある程度水たまりを避けられる自転車の違いもある。

なんでもスリップで説明しようとすんな。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:58:03.03 ID:???

非６段を 6段化する場合の追加購入・交換物

後輪（ハブ・スプロケット・スポーク）
（リアブレーキ：新旧ハブでブレーキが互換しない場合）
リアディレーラーと取り付けブラケット
変速レバーと変速ワイヤー
　　まあ、ここまでは当然っちゃあ当然。

チェーン
フロントチェーンリング（クランクも？）
チェーンカバーを撤去か交換（チェーンリングが大径で収まらない場合）

408 ：378：2013/06/02(日) 23:58:04.38 ID:???

タイヤが変形して路面と接触しているのだから、100%くっついているわけじゃないよね。
だからといってこれをスリップとは言い難い。
スリップをロスと言い換えた方が良いけど、それにしてもグリップとロスは又別の話だし。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:21:05.14 ID:???

>>406
地面が濡れてないが湿度95%のジメジメ
地面は濡れているが雨あがって湿度90%程度
比べると、後者のほうが軽いと思うが。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:21:38.14 ID:???

>>408
タイヤが横滑りすることだけがスリップじゃない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:47:52.52 ID:???

>>409
正確な湿度計と車輪の回転数計をチャリにつけてるん？
きちんと速度も測ったら良いデータになると思うよ。GPSとか、定点間の経過時間とか。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:32:15.37 ID:???

スリップっつーと明らかにズバババっと滑る事を想像しちゃうんだろうな。
そこに達するまでのニチニチ滑る段階の話でしょ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 02:15:12.05 ID:???

タイヤ表面が変形して路面の細かい凹凸に食い込む事が高いグリップの要件だと
考えれば、クランク踏んで作った推力からタイヤ表面を変形させる為の力が食われ
てるんじゃね？という発想に至る。なのでハイグリップ＝なんか重い。
で、路面の細かい凹凸・・・特に凹の方を埋めた水がタイヤ表面が食い込むのを
妨げていると考えれば、濡れた路面でグリップが落ちるのも漕ぎが軽くなったように
感じるのも理屈に合うと思うんだ。
つーわけでスリップ関係なくね？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 02:18:39.78 ID:???

高圧による転がり抵抗の減少が体感できないと断言してる割に
ニチニチ滑る割合が体感できてペダルが軽いと断言してるところがオカルトＭＡＸ。

まあ、滑りによってギア比が軽くなるという説が眉唾というかppmだと思うのだが。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 02:30:44.00 ID:???

スリップ率が6%にもなればギア1枚分だ。

平均で1%未満だというが、
ペダルを踏み込んでパワーかかった瞬間だけスリップするとすれば、
瞬間的に6%スリップして後はスリップ無しだとしても平均すりゃ1%未満だろう。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 02:31:52.45 ID:???

本降りの雨で路面の表面に水が張っているときの白線の上は、
ペダルを踏む感覚で分かるほど駆動がスリップするよねー。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 10:39:10.62 ID:???

スリップ派の主張をまとめるとこうなるねえ。

ギア１枚分(6%)スリップせながら駆動ロスを増やし続けるからペダルが軽い。
雨のタイル張りの立ちこぎや水が張っている白ペイントやでスリップする。

ＯＫ？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:01:06.85 ID:???

>>405

スリップネタに拘る君、
ひょっとしてアスペ？

雨天時のスリップなんて希でもなんでもないんだがね。。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:20:37.78 ID:???

構うな、定期的に荒らしてるアスペだよ

スリップ厨は

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:08:39.15 ID:???

27インチ車に1-1/4のパセラブラックを履かせようとシュワルベの17AV買ってみた
届いて気が付いたんだけどこれって28インチの1-1/2にも使える！？
箱からするとそう見えるんだけど
もしそうなら28インチ車もネイティブに米式化できるんだが、誰かやったことある人いない？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:06:58.01 ID:???

手持ちのシュワルベ17svを確認、28インチ１-1/2の周長が635だから許容範囲内
やったことはないけどまず大丈夫、やってみて報告ｗ

むしろ27インチ 1-1/4のほうが１７ｓｖ入れにくい、自分は27インチ 1-1/8パセラ飴に15svもしくはビットリア25－28cでちょうどいい

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:23:41.53 ID:???

>>421
Thx
やっぱり対応してるのか

でも逆に1-1/4の方が入れにくいとは・・・
この組み合わせで使ってる人が居ることを確認して買ったんだけどな
28c-45cに対応って言うのが不安だったけど、米式で全ネジって言うのが魅力でもあったし
最悪使い物にならないレベルなら28インチに組み入れるか・・・

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:57:26.22 ID:???

>>422
対応幅が広すぎて28～32cあたりだとチューブが若干大きくてよれる感じ
使えるけどセンターでなくて走るとゴロゴロした感触、27インチ 1-1/4最適ではないと思う

その辺気にしない人はチューブが厚くてパンク耐性つえー！と思っておけばOK

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 19:44:33.08 ID:???

>>423
やっぱそうなのか・・・
素直にパナレーサーも考えたけど仏式か英式しかないのが残念だった
変換は微妙にださいし

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:15:49.67 ID:???

>>422
チョット空気を入れてあげると入れやすいよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:00:29.03 ID:???

>>425
それチューブ入れるときの基本

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:39:21.70 ID:???

ああんちょっとだけっていってうそばっかり

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:47:55.18 ID:???

このスレ的には、マイパラス m-702 は素材としてどんな感じ？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:07:39.80 ID:???

俺はマイパラス m-501を素材としてる
てきとうに安いから買って不満が出てから弄った
でも次に買うならマイパラスは選ばない
あっちもこっちも変えてかえって高くつくよ
本体価格と部品代を足すと悲しくなってくる

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:22:22.95 ID:???

どうせ手を入れるなら高級ママチャリをベースにしたほうがいい。
たとえばブリヂストンではチェーンステイのBBの後ろの部分の作りが違う。
とはいえ、金額的にはクロスをママチャリ化したほうが安く済みそうだが。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 04:39:19.26 ID:???

この軟弱者！
改造を楽しむスレで最初っから金の話しとわ
ボカァ悲しいよ！

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 04:53:25.03 ID:???

全くだねっ！

基本、ベース自転車は「拾ってくる」が正しいっ！

いかに、いい自転車を拾ってくるかが6割。
改造の工夫が4割と言っても過言ではない。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 04:58:09.84 ID:???

>>432
お前方針が>>431と真逆じゃねえか

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:14:22.60 ID:???

好意的に解釈すると、「いい自転車」というのは高級ということではなく、目的にあった素材のことを言っている
とか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:51:09.76 ID:???

しっかりしたラグが使われてるフレームがいいな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 08:54:31.80 ID:???

本体なんかチェスボードクラスで良くないかい？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 12:20:11.98 ID:???

ラグからパイプが抜けないフレーム求む。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 12:26:06.14 ID:???

>>437
ブリジストンのダイキャストフレームなら抜けない
重いけど

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 19:17:28.99 ID:???

ブリジストンのダイキャストフレームって
どうやってアルミ合金のラグと鉄のパイプを接合してるの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 19:44:56.46 ID:???

まずはダイキャストの意味をググれｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 19:49:15.84 ID:???

>>439
溶接とかじゃなくて機械的に外れないようにしてるだけだからな
ある意味、はんだ付けとかリベット接合に近いんじゃね

普通のラグ接合みたいにラグが部品としてあってそれをフレームにくっつける、のではなく
ダイキャストの製造方法だとフレーム上にラグにあたる部分を作るわけだから
（金型にパイプを置いて接合したいところに溶融アルミを流して固定）

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:08:04.42 ID:???

整備楽になるかもと思ってみのうらのDS-530買ってみた
これローラーブレーキ装備車には使いにくい？
28インチってこともあるかもしれないけど、ローラーブレーキに干渉していまいち支えにくかった
リムブレーキ車用なんだろうか

443 ：428：2013/06/06(木) 21:09:56.76 ID:???

セカンドバイクとしての小径車探してて、このスレ発見 → 現在に至る。

>>429
最初から弄るための素材として、造りもしっかりしてて
コスパ良さそうだから、気になってる。
>>430
既に色々準備してて、本体以上の出費してるからいいんだよwww
楽しむための対価だからね。
最初からクロス買うとかは考えてもいないなぁ、ロード所有してるし。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:11:40.19 ID:???

>>442
右側で使うのは？
今度はチェーンカバーに当たるかな？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:18:59.67 ID:???

>>444
チェーンカバーに当たりそうだし、外してもチェーンに当たると思う
今回なんかは両足スタンド交換するために使っただけなんだけど、そのためにチェーンまで外してたら本末転倒だしね
タイヤやチューブ交換になら使えるかもしれないけど、正直微妙そうｗ
最近買った二台目も前後ローラーブレーキだし

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:26:09.68 ID:???

>>441
ラグ部分はアルミなのか。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:33:13.62 ID:???

アルミフレームは全アルミだよ基本
最近自動車の分野でようやくアルミ・鉄混合とかできた

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 23:35:30.64 ID:???

ん、鉄パイプ使ったダイキャストフレームは無いって事？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 23:56:36.46 ID:???

ここはお前の質問スレじゃねえんだ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 00:44:56.16 ID:???

>>448
ハイテン＋アルミとか有るよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 05:40:49.02 ID:???

超合金フレーム製は？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 13:09:48.06 ID:???

>>451
確かパテント許可か光子力研究所におりてるのでそこで注文

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:12:20.86 ID:???

話豚切るけどクォーツエクセルライトのシートポストを固定する金具はかなり弱いのね
不良品なのかわからんけど体重50kg代なのに乗ってるとすぐ移動しちゃう
一番困るのは一旦降りて数時間したあとに戻るといつも沈んでることだな
とりあえずミヤタの方が重くはなるけど頑丈なパーツを自転車店に送ってくれるみたい

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:58:15.33 ID:???

8キロで締め上げても緩いんなら頑丈なんじゃねとか
知らないくせに適当言ってみる

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:46:22.62 ID:???

文章読んでるとサドルの自重で沈むように読めるｗ
つーか締め付ける力が弱いだけなんじゃない？
日本の自転車の多くは体重65kgまでを想定して設計されてるはずだし、それ以下で不具合が出るって言うのは考えにくい

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:55:41.56 ID:???

シートクランプのハンドルが付いてる方の反対側に六角レンチの穴があって
それを締め付けるとシートクランプの締め付け強度を調整できるようになっていた気がする
うちのは古いクォーツエクセルコアモデルだから仕様が変わっているかもしれんが

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:01:32.70 ID:???

シートポストは盗まれやすいので螺子屋で互換品に取り替えたな
ポジション出してから

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:50:49.61 ID:???

>>456
そこ確認してなかった
まずは明日そっちを調整してみるわ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:00:40.36 ID:???

あれ滑るよね。
確か、ステンレスM8x50mmの六角ボルトとナットに交換したよ。細目の方がいいんだろうけど、入手しやすい並目を使った。
メガネ二つ使って締め上げれば絶対滑らない、落ちない。
黒い鉄製のスペーサ兼ワッシャは、そのまま使った方がいいと思う。

滑る滑るってここで報告したら、「サドルポストが体重で落ちるわけないだろ」みたいな粘着をされた覚えがある。
シートステイの共締めとかも影響してるのかな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:04:13.64 ID:???

あとクォーツエクセル乗ってる人でフロントのブレーキパッドのカスは問題ない？
少し減っただけなのに足やチェーンカバー、クランク、
シートポストの真下のフレームあたりがすぐ真っ黒になってるんだけど・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:19:22.47 ID:???

最近はホムセンに、レバーではなくナット止のシートピンが売ってるよ。
サドルの盗難防止に! って思いっきり用途が書いてある。サギサカ扱い。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:23:36.67 ID:???

DQF6002(二代目)はそんなことなかった。
一貫して同じパッドを使い続けてるって事もないだろうからDQA600(三代目)の前後で変わったのかも。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:28:02.33 ID:???

>>453-459
M8じゃなかった。M6だ。M6x50mm。
http://big.freett.com/unix/IMGP1136.jpg

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:39:15.84 ID:???

一応ママチャリなんだし家族で共用する人も居るかもしれないから
レバー式シートクランプの方が都合がいい人も居るかもしれない
そこらへん察してやれよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 05:09:37.58 ID:???

プロマックスY810AD使ってる人いる?

なんかこれ、設計に問題あり、のような気がする。

表側のアーチをどの位置にしても、
シャフトの頭の六角ネジにアーレンキーが入らない。
微妙に入らない。あと1mmとか、それくらいで入らない。

シャフトをホールドできないので、
固定のためのナットを締め込んで行くとシャフトが回る。
シャフトをロックする芋ネジが付いてるけど役に立ってない。
シャフトが回るとナイロンワッシャの"球押し調整"が緩み、
アームにガタが出る。

ブレーキ本体がフォークにガッチリ固定できないので、
ブレーキかけたり、ブレーキワイヤに何かが触る度に、
ブレーキ本体が動いて片あたり調整が狂う。
まいった。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 05:35:36.12 ID:???

危ないから捨てて違うの買おうぜ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 06:17:18.54 ID:???

えーっ

邪魔になる手前のアームを、
一旦ブレーキ本体から外して、
シャフトばっちり露出した状態でフォークに固定し、
おもむろに手前のアームを組み立てて回避しちゃったよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 07:03:53.98 ID:???

>>465
キャリパーブレーキって、軸に6角か2面が平らな部分があってこういうので固定して締め付けたりするんだけど。
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/OBW4.html
いつの間にか新製品出てたんだね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 07:15:16.37 ID:???

>>468
そう思って、それらしき部分にある六角ナットを固定して締めたら、六角ナットが緩んでしまったよ。
軸が回ろうとする方向 = 六角ナットが緩もうとする方向だから、締める時に固定しても・・・。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 10:43:32.50 ID:???

468が言ってるのは、軸に通された六角ナットとは違うと思う。
っていうか絶対に違う。

軸自体が加工されて面取りされてるってことでしょ。
↓２面だとこんな感じに加工されてるはず。
http://img.botomz.net/trusco/s/t010002663382.jpg
６面かも知れない。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 10:50:40.74 ID:???

>>469
完全にお前の取り付けがおかしいだけだと思う
というかそのレベルで機械いじろうとか思うなよ
ちゃんちゃらおかしいわ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 11:44:01.11 ID:???

>>470
シャフトは、そういう作りにはなってなかったよ。
頭が平たくて六角レンチの穴あいた、ふつうのボルトだった。

>>471
プロマックスのY810ADを取り付けた経験あるんですか???

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 11:54:20.97 ID:???

普通に取り付けできて使ってる人が多数いる時点で、
「設計」を疑うんじゃなく、なんらかの個体差や自分の施工ミスを
疑うのが正しいと思うけど。

まぁ、自分で取り付けられないならどっかの店に行くのがいいと思うよ。
その上で設計ミスだと店の人も判断するなら、その旨をクレームつければ
いいんじゃねーの。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 11:56:17.08 ID:???

>>473
あなたは、プロマックスのY810ADを取り付けた経験あるんですか???

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:01:09.69 ID:???

こういうのは取り付けた経験の問題じゃなくて
「設計ミス」とまで言い切るなら、じゃあ普通に使えてる人が何人もいるという
事実をどう説明するのかって話。完成車にすら使われてるんだからさあ……

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:14:19.90 ID:???

>>474 はいつもの思い込み嵐なアスペだからスルーしとけば桶
以降、決して餌を与えないで下さい

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:32:10.55 ID:???

アスペっつか完全にキチガイだな
Y810とかリアキャリパー化の定番じゃん
10人いれば9人は普通に取り付けできる
残りの1人はそもそもパーツ交換とかできなくて店に頼む人

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:41:54.33 ID:???

>>475
> 普通に使えてる人が何人もいるという事実をどう説明するのか

考えられる可能性
・片効き調整が狂っても気にしていない
・がっちり固定しようとしていない
・ロットによって形状が違う
かなぁ。

> 完成車にすら使われてるんだからさあ……

採用例おしえてください。

>>477
定番なんだ。
あなたは、Y810ADを取り付けた経験あるんですか?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:46:15.04 ID:???

>>478
採用例なんかググりゃ出てくるだろうよ。たとえば
ttp://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/legend/lc51.html

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:50:51.87 ID:???

>>479
おっ、いつのまにか採用車でてたんだ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:56:37.86 ID:???

「いつのまにか」って……2012のプジョーだぞ？
ちなみに海外じゃ他にも使用例がある。いちいち書かないけどな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 12:56:40.66 ID:???

いいから早くPromaxに設計ミスだろ訴えるぞってメール送れよ
こんな下手すりゃ\1000切るようなゴミブレーキ買って文句いうやつが悪いと思うけどな

リアキャリパー化するなら基本　テクトロYH800≧ダイアコンペDL800＞＞＞＞PromaxY810　という感じ

Y810は品質レベルが低くアーチ歪んでたりトーイン狂ってたり標準でまともな性能は出せない
極端に安価な工業製品というのはそういうもの
こんなブレーキで片効き調整しようなんて思うのがアホの証明

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 13:04:06.98 ID:???

やはり定番ではなかったのか

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 13:06:16.40 ID:???

俺はこんなに凄いのかったんだぜー

とか言いたかったんだろ。視界の狭い奴がよくやるパターンだ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 13:10:36.28 ID:???

テクトロやダイアコンペよりもアーチが太そうだったからプロマックスにしてみたのよ。

なお最初は自転車屋さんに取り付けをお願いしたが、
アーチが当って十分に開かない、
トーインが片側しか付いてない、
アウター受け付けると入らない、
完成車に付いてるプロマックスは外して捨ててる、
って言ってたような気がする。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 13:14:11.05 ID:???

＞完成車に付いてるプロマックスは外して捨ててる

どこのプロショップ（笑）だよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 14:14:59.86 ID:???

>>483,485
こういうやつって本当に自分の都合のいいように考えるのが得意だな(笑)
これだけディスられても結局自分のせいじゃないという結論に達したわけか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 14:25:57.00 ID:???

>>485
＞完成車に付いてるプロマックスは外して捨ててる
プロが採用例を出してくれてるようなもんじゃないかｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 14:45:09.40 ID:???

もうそのブレーキの所為にできれば何でもいいらしいが
自分の主張と矛盾してでも貶めようとするそのやり方ってチョｎ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 18:08:53.03 ID:???

この前からキャリパの片効き調整が出来ないって、ずーーーーーーーーっと書いてる人かな。

レバー握ってナット絞めるだけ。
固定後にチェックチェッック。車輪上げてレバー握って、リムが左右にずれるか確認。
↑リムの振れ分のずれは許容範囲。
ずれが大きいようなら、アーム２本を片手で抑えて、もう一本の手でナットにレンチかけて、ごりっと全体を回す。

キャリパについてる調整ネジとか、あんなの飾りですよ。

デュアルピボットは左右のアームのテコ比が違うから隙間でチェックチェックするのはナンセンス。
普段使いの中で使う強めのレバーの握りでチェックチェックするお勧め。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 18:15:55.95 ID:???

連投。すまん。

ママチャリでのトーイン調整はアームを捩じるか、パッドを削るかが基本かなあ。
ポン付け無調整でのトーインは全く期待できない。

野蛮な事が嫌いならこれお勧め。墨汁だけど。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 19:57:58.01 ID:???

>>491
墨汁って何スか？
ちょうどオラのロードに先週コレ付けただ。
謎のマイナスネジがイカス。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 20:14:23.40 ID:???

墨汁はR55C2だろ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 20:17:18.26 ID:???

ドライなら音が静かなんだぞ(´・ω・｀)

495 ：453：2013/06/08(土) 21:08:38.26 ID:???

自転車店に行ったらミヤタからパーツきてたけど、余りにも重過ぎたからやめたわ

>>456
確認したら反対側は六角じゃなくて手動でしか回せないタイプのやつだった
自分しか乗らないので、店にあったパーツでナット締め固定してもらった
とりあえずこれで様子みてみます

496 ：↑：2013/06/08(土) 21:12:17.20 ID:???

手動でしか回せないってナット代わりのことね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:16:14.69 ID:???

＞謎のマイナスネジ
リムセンサーって名前だっけ？
ゴムパッドがすり減った時に、プラが当たることで舟やリムの損傷を防ぐらしい。シマノのお笑い特許。

>>493
あら。R55C3も墨汁って聞いたけど。
俺のBR-6700についてたのはどっちだったかな。BR-6700に付いてたのは間違いなく墨汁。

このスレのpart21から引用
http://www.logsoku.com/r/bicycle/1308667578/
個人的感覚だけど
＜＜R50T2＜BAA赤ゴム＜＜＜R55C3
かなぁ。
リムとの相性もあるんだろうけど、R55C3マジ最高。
ただ、雨天だと墨汁なんだよな・・・

↑には俺が使ったことないシューが混ざってるから俺じゃない別の住人。
他に個人ブログでも見た事ある。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/guest_syu/6961389.html

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:24:28.50 ID:???

調べたらBR-6700はR55C3だね。これで墨汁じゃないなら、R55C2はどれだけ濃厚だったんだ。

>>492
雨の日にパッドが固体の墨になって、リムが硯になる呪いの事。
お習字の時間だ！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:29:14.45 ID:???

6700についてるのはR55C3だ、つーかそうだからその話をしてんだろ

R55C3は雨天性能が大幅に上がって雨でも安全にロードに乗れるレベルになった
そこそこ汚れるけど雨では何使ってもこのレベルは汚れる
逆にBBBとか適当なメーカーの汚れにくい奴とか全く止まらんというかブレーキかけてる感触すらなかったりするし
同じBBBでも3色は雨天性能も高く結構いいけどね

スイスストップだと雨でも超よく止まるが汚れっぷりから言ったらR55C3より数段ひどい
つーかドライでも削れまくる（摩擦が強いので減るのは当たり前）

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:36:23.45 ID:???

俺は前をスイスストップの緑、後ろをR55C3にしてるよ。
リムと相性が悪いのかアームが貧弱なのか前が鳴くんだ。雨の日は。止まるからいいけど。

>>499
なんか491,493の流れで493が妙だと思ったから調べただけで、他意は無い。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:38:45.42 ID:???

※「ママチャリスレで何の話をしているんだ、この人たちは」と思う方も多いと思いますが、全て改造ママチャリで使っての話です。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:22:09.97 ID:???

エンド120mmのアルミのママチャなんですが・・・。
内装３速を５速とかにできませんかね。

外装５速のボスフリーは昔エンドが120mmだったらしいですけど。
いまさらてにはいらんですよね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:29:32.83 ID:???

>>501
スレタイが読めれば（日本語圏の人は）そんな丁寧に説明しなくても大丈夫だよ
あ、ブレーキ交換もまともに出来ない奴へ向けた説明か。もう本当に優しいなぁ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:38:01.36 ID:???

>>503
ちょっと上にキャリパー交換の話が出てるんだから、当然そうなんだろうね
勘違いして皮肉言ってるなんてありえないよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:56:24.29 ID:???

ごめん。ちょっと連投しすぎたので自戒を込めて自虐的に書いてみた。
505=501=500=498=497=491=490

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:39:35.07 ID:???

>>498
マジかい、おっかねー！
返信ありがとう、話が理解できたッス

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:39:59.52 ID:???

>>502
無理矢理拡げれば出来なくはないけど、最悪ヒビ入るね。
なのでそれはそのまま乗っておいたほうがいいよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:59:04.02 ID:???

>>502　グランボアの120mmリアハブで外装6段が組めるはずだけど、
そもそも内装と外装では、フレームのリアエンドの形状が違うので、難しいんじゃないか？

509 ：508：2013/06/09(日) 01:47:04.88 ID:???

すまん、>>508は正爪に外装ディレイラーを取り付ける方法を知らないまま（今も良く分かってない）書き込んだ
（正爪のエンドは内装とシングルだけで、外装変速では使われないと思ってた）

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 01:59:03.19 ID:???

外装つけるの？
逆爪用のアダプタを無理矢理付けるのが近道。
ttp://namidamecycle.blogspot.jp/2012/10/blog-post_23.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/01/item21000100101.html
何年か前は正爪用のアダプタも入手し易かったのに、最近は検索にひっかからない。

予算があるなら内装８段(3万円コース)や内装１１段(5万円コース)もお勧め。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 02:53:34.00 ID:???

>>502
アルミはエンド拡張は出来ない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 02:58:31.74 ID:???

はいはい。
ttp://iizukakuromaguro.web.fc2.com/131_inter8/131_inter8.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 03:49:26.15 ID:???

後輪のタイヤ＆チューブ交換して、
セット完了したら、タイヤの回転向きが
逆だった。
ローラブレーキ外すところからやり直し・・・orz

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 03:53:57.82 ID:???

本来のパロスペシャルの体勢で乗れば解決さ

515 ：513：2013/06/09(日) 04:10:19.12 ID:???

>>514
ググったよ。ｗ
画像検索では、パロスペシャルでググッても、
ほとんどすべてがリバースパロスペシャル。
「本来」があったんだね。
勉強になったよ。

・・・って、乗れるかよ、おいっ！？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 04:16:06.63 ID:???

BMXだか固定ハブだかの自転車ではそういう乗り方もあったような気がするｗ
もちろんパフォーマンスであって公道でやってたら警察飛んでくると思うがｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 10:18:33.45 ID:???

>>513
ここにカキコしてる暇があったら、ローラーブレーキ付後輪を外すくらい、すぐできるだろ？
そんなのちゃっちゃとやるんだよ。チェーン引きがある場合、外すのより時間がかかる組立時に
リアキャリパーに改造したやつより気を使わなくて済むっていうメリットもあるし。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:30:35.08 ID:???

>>490
> この前からキャリパの片効き調整が出来ないって、ずーーーーーーーーっと書いてる人かな。

そうです。

> レバー握ってナット絞めるだけ。

それは最初にやってますよ。

> デュアルピボットは左右のアームのテコ比が違うから隙間でチェックチェックするのはナンセンス。

そんなアホなことはしてませんよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:41:28.29 ID:???

解決する能力がないのが問題なのにず――――――っと文句言ってるのか
そういうスレじゃねえんだけど

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:57:05.76 ID:???

解決策
プロマックスを捨ててダイアコンペに

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 12:17:59.14 ID:???

ワンコインでイナフ(不戦敗)

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 12:19:51.25 ID:???

彼の中での片利き調整の厳密な定義がわからなくなってきた。

ちなみに。
ブレーキ回りの剛性が無限に高いという非現実的な固定をして、かつ、デュアルピボットの場合は、
ゴムが降りる瞬間の片利きと、
レバーを握り込んだ後のリムの振れ、
この二つを両立するのは無理だぞ。

あと一つ。
>>478
＞・がっちり固定しようとしていない
指定トルクで固定した場合の軸力だと、人がブレーキレバーを握る力でアーチが回るぞ。
(言い換えると、スポーク＋リムの剛性が無限に高いという非現実的な条件の元では、片利き調整なんて必要無い。一回ブレーキかければオートマティックに調整終わり。)
安物でもナットのトルク位は書いてあるだろ。
それに従え。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:14:29.23 ID:???

>>522
リムが微動だにしないのを求めてた・・・デュアルピボットには、そういう弱点があるのに気が付かなかった。
シューがベッタリ接触してから、さらにレバーを握り込むと、左右非対称の力が加わるから、
リムとアーチを動かそうとする力が働いてしまう、と。うーむ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:17:37.70 ID:???

Y810ADはアーチやシュー取り付け部分が分厚くて、ものすごく剛性が高いから、問題が起きたのかも。
しなりが少しあれば吸収されてしまうが、ガッチリすぎて吸収されない、と。
むやみやたらと剛性が高いのも考えものですね。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:19:09.80 ID:???

>>320
俺オマー。なんていう工具買ったの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:23:31.98 ID:???

>>502　スターメーアーチャーの内装5段とかどうよ？　
現物を見かけたことないけどな
シマノのインター８と違って、120ミリ幅で行けるらしいんだが

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 16:43:56.92 ID:???

>>518
それは改造じゃなくてメンテナンスの問題だな、君はレベル的にメンテスレに逝って腕を磨いてからここに来た方が良い
ここはまだ早いよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 02:07:37.24 ID:???

>>525

ヤフオクで見つけたやつで、メーカー不明。
↓こんなの。

http://jpdo.com/ykk7/244/img/2843.jpg

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 02:14:51.27 ID:???

種類こんなにあるらしい
http://dt6110.web.fc2.com/parts/bfr.html

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 13:39:15.61 ID:???

>>528
サンクス。シマノのより長いすね。探してみるわ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:48:01.76 ID:???

高さを変えてハンドルを二本装備すれば
近所での買い物から、向かい風の長距離ツーリングまで
いろいろなシチュエーションに合うよな～
って思っていたら、似たようなことをやっている人がすでに存在していた！
ttp://polished-bicycle.blogspot.jp/search/label/Double%20handlebars

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:26:15.62 ID:???

下のハンドル持ってる時に事故やなんかで身体が前方へ投げ出された時、
手を離すのが遅れたら腕の関節が増えちゃいそう。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:05:48.84 ID:???

いや、胸に当たって前に飛ばないと思う。

何年か前にさすべぇ付けててガードレールに激突した時、
結構エグい速度出てたが、さすべぇに当たって飛ばなかった。
さすべぇは砕け、胸の打撲が酷かったけど、前に落ちるよりはマシだったかと。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:27:35.53 ID:???

生きててよかったな！
砕けなかったら今頃・・・なんて想像したら肛門のあたりがザワついた。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:30:16.08 ID:???

「下の」って付けると隠語的なオーラを帯びるようだ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:32:53.06 ID:zoY3pwSw

俺の場合はガードレールが無かったから崖をキチガイMTB乗りの様に
ヘアピンの下まで降りる（落ちる）羽目になった。
上の道路の崖側にはガードレールが無いのに、下の道路の山側には
意味もなくガードレールがあったので、俺は道路に出れずにガードレールにぶつかった。
しかもガードレールの外側から。大怪我で再起不能。（改造ママチャリが）
俺は股間が数日アレだったが、次の週末に何とかなってくれないと困る時には何とかなった。

537 ：陰謀工作員情報等：2013/06/10(月) 21:43:58.61 ID:???

●逆手ごまかしスレッド立て・逆手撹乱スレッド立て、逆手なりすまし撹乱書き込みに注意！！
毎日嫌がらせをされています。
スポーツ操作　エージェント松本・村上　ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　チャネリング
撹乱策略工作員　集団ストーカー　で検索。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:17:29.90 ID:???

下のハンドルは最近元気ないです…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 08:08:28.92 ID:???

そのハンドルを握って、操作してくれるおにゃのこを捜せば

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:12:19.62 ID:???

いないからみんな仕方なく自転車乗ってんじゃねぇか。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:37:22.49 ID:???

えっ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:26:37.26 ID:???

バカやろう！ハンドルくらい自分で握れ

おまえの手でこいてゆけ by宙船

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:28:57.45 ID:???

ヒラヒラ付けてて引っ掛けられて事故になったら

過失割合が悪化しそうだな…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:28:58.11 ID:???

>>542
嫁が手でしようか？口でしてあげようか？って言ってくれるんだけど
どうもボテ腹見てると、そういう気になれない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:59:53.69 ID:???

嫁の？自分の？
目隠しプレイオススメ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:18:01.56 ID:???

嫁を改造する

板違いか

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:20:23.75 ID:???

Yes高須クリニック

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:01:22.35 ID:???

両立タイプのスタンドで、
アルミ製で軽量、色はブラックなんて
ないですよね？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 05:53:27.49 ID:???

アルミ製は駐輪場で見かけたことあるけど、ブラックはわからんな
というかブラックだとアルミかどうか見た目じゃわからんｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 06:41:24.68 ID:???

アルミ製なんて無いと思って
半分諦めて聞いたのですが、
あるんですね！

確かに、ブラックだとわかりませんね。ｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 06:58:19.50 ID:???

＞あるんですね！

ないよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:05:32.68 ID:???

ttp://www.maruichi-metal.com/0603%20MARUICHI-CYLE-CATALOG.pdf

ここに載ってるよ
形からして俺が見たのも多分これ
ただ型番とか載ってないから欲しいならメーカーに問い合わせたりとかが必要かもね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:09:14.71 ID:???

ttp://www.cgy.jp/?prid=6073498&ss=7cbb6fa0fa303a73fc517c23b264feb6&view=mobile&cn=1e77f23b1837f899236ae94c858c6e39

これもあるみたい
どっちにしろブラックはなさそうだが

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:38:39.85 ID:???

>>552-553
情報、サンクス！
マジで、付けてみたくなってきた。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:55:27.18 ID:???

軽量ならWレッグセンタースタンドの方が打って付けのような気が

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 09:03:35.97 ID:???

>>555
あれ結構重くて700gくらいとかザラだよ
あと車体に合わせて脚の長さを調節すると
取り付け位置や脚の開く角度の関係で開脚幅が狭くなって意外と安定しない
URSUS JUMBOスタンドみたいに広い角度で開くやつならいいが

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 09:22:37.02 ID:???

ダブルレッグセンタースタンドは自転車を立たせられない状況が時々あるから困る

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 14:10:21.04 ID:???

駐輪場も選ぶしね
安定性は両足スタンドに劣るし
クロスバイクとかにどうしてもって場合を除いて選ぶメリットがない気がする

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 19:47:29.28 ID:???

後輪のタイヤ交換が少しだけ楽になる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 06:53:30.92 ID:???

ママチャリを輪行可能にしたい
前のホイールデフォルトのままでクイックリリース化って難しい？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 12:24:50.58 ID:???

>>560
5/16の中空軸ってあるのかな？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 13:15:21.30 ID:???

>>560が改造する気は全く欠片も無いけど質問だけして「俺って停滞したスレ盛り上げてる！！」とか、すっげーうざい馬鹿である可能性が95%程なのが気になる。

中実軸用の右左ダブルクイックレバーってのがある。
BC5/16の26山用のは見た事ないが。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 13:30:26.30 ID:???

>>554
http://seocycle.net/wp-content/uploads/2012/11/RIMG00071.jpg
http://seocycle.net/51134.html

グレーだけどアルミの両立はパナのママチャリに結構採用されてるから、
取り寄せてもらって自分でマットブラックで塗装してみるとか

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 14:26:23.74 ID:vq1JV3hh

ママチャリっていうか、安チャリってフロントの」OLDが90mmくらのおおいよね。
まあ普通のシマノのフロントハブはスペーサー抜いて軸を少し落としてやればいいんだけどさ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:15:57.30 ID:???

93mmかな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:19:14.73 ID:???

昔超ナットみたいのあったよな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:24:39.60 ID:???

>>562
こういうのかな？
http://www.axlerelease.com/

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 16:04:35.93 ID:???

サドルポストのやつのハブ版か。いたずらとか接触時が怖いなｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:53:46.09 ID:???

>>567
これは転ぶとおっかないな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:59:01.41 ID:sOdd+8Ig

ブレーキ、タイヤそのままで、26インチママチャリに700Cのフォークってポン付けできるかな。　
やってみろって話なんだけどね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:06:43.20 ID:vq1JV3hh

650Aなら余裕、650Bだと運が悪いとだめな場合がある感じ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:07:58.97 ID:vq1JV3hh

あ、フォークか。
JISのねじ切りならいいんじゃないかな。

長すぎてコラムを切らんといけないときはショップに頼まんといけないけどね。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:14:25.56 ID:sOdd+8Ig

>>572
うん、ねじきりフォーク。　やっぱいけそうだよね。THX

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:42:14.18 ID:s2oPfSBA

>>566
すんげ～興味あるな「超ナット」

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 19:17:51.88 ID:vq1JV3hh

>>574
近くの鉄工所でナットに羽を溶接してもらえばいいじゃない。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:29:23.88 ID:s2oPfSBA

蝶ナットなら知ってるよ、興味があるのは「超」ナットw

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 21:31:38.45 ID:???

変換ミスを突っ込むにしてもしつこく気持ち悪い。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:46:58.24 ID:???

>>572
余った分は、1インチアヘッドのコラムスペーサー噛ましてるよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:04:30.95 ID:???

余るぶんには構わないけど足りないと悲惨だよね
1mmくらいならヘッドチューブ削ってなんとかなるけど。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:13:43.69 ID:???

以前乗ってた1万円ママチャリの時は、くるピタ付けるのに1cmぐらい切っちゃったけど内径変わらなかった。
ただの鉄管だったんだね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:19:03.05 ID:???

汎用の補修用のフォークには、回転ロック用の穴あいてないんだよね。
ロック機能を諦めるか、当該モデル専用の補修部品を取り寄せるか。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:54:14.67 ID:???

あれって穴あいてるんだ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:06:25.59 ID:???

>>582
左側に四角い穴があいてる。

丸い穴なら慎重にドリルで何とかなるけど、四角いとなると・・・。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:07:57.05 ID:2Ib5MeLl

どっかにBC3/8規格のステンレス製車軸売ってない？探しても鉄製ばっかりなんだよね・・・

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:43:27.89 ID:???

>>584
ネジ屋でオーダーするしかないと思うよ。
しかし何故にステンレス？軸には向いてないと思うけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 05:50:18.59 ID:???

ブマックスにしと毛

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 13:16:05.50 ID:o1YRaehC

シマノのクルピタってコラムは無加工でつくのかいのう？
ちょっとカゴに荷物入れるときに回るのが不便でしょうがねえっす。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 21:33:48.76 ID:???

へっ？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 00:28:33.26 ID:???

ちょっと話が混乱してるくさい
ハンドルロックは何種類もある。

シマノのくるピタはフォークのコラムに穴は必要ない
ミヤタ車に使われてるのは四角い穴が必要 ttp://t-basara.at.webry.info/200905/article_7.html
他にも幾つかあるようだけど、知らない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:39:52.18 ID:???

>>587
基本的にはヘッドパーツの上半分を交換するだけなんだけど、スタックハイトが大きいのでコラムの長いフォークが必要になることがある。
例えばこんなの
http://urekko-cycle.shop-pro.jp/?pid=23242172

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:36:12.50 ID:???

>>589
>>590
丁寧に有り難うございます。
長いコラムが必要になるのですね・・・。

フォーク交換で考えてみます。

有り難うございました。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:42:14.23 ID:???

うまく出来たら報告よろｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:57:57.35 ID:???

>>502の話ちょっと前だけど

5段までしか使わなくていいならボスフリー6速でトップ使わず
左右エンドまでギリにつめれば126ミリハブでイケそうだけどね
ロックナットとか片方3ミリづつならモノによっては十分イケそうなんだが。
ただ、トップが16だからでかめなチェーンリングとか色々あわせないといけないね

ボスフリー6速6枚を分解して7速間隔にしたら6枚分使えるかもだが(そういうの作った事ある)
シフター7速用にするか7速間隔で動くようにRDのワイヤ取り付け箇所調整しないといけないし普通の人には厳しいな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 16:33:07.10 ID:???

てｓ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 16:42:19.90 ID:???

アルミの両立スタンドの話題があったので質問

外装変速を回避できるタイプのアルミ製両立スタンドを知ってる人いる？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 17:43:25.23 ID:???

アルミじゃないやつならあるよね。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 17:44:54.91 ID:???

普通にMTBのコンポ使えるアルミのママチャフレームが有ればいいのになあ。
もちろんチェーンケース付きで、シートポストが寝すぎない感じでね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 19:47:27.63 ID:???

>>596
それはまあｗ

必要だけど一ニを争う重いパーツなので軽量化できればなと

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 20:30:53.60 ID:???

てす

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:22:55.39 ID:???

マイパラスM-501のカゴ交換しようとしたら金具が取り付けられなかった
これカゴ足も交換しなきゃだめなのかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:32:06.40 ID:???

>>600
デフォの細いかご用のちょっとカーブしたかご足？

そのままだと普通サイズのかごの下の取り付け位置と違うけど、フォーク部分のナットを緩めて位置調整で済まない？
それとも全く違う問題なのかな、そうだったらもう少し詳しい説明か画像を頼む

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 21:44:33.87 ID:???

>>600
俺はあの空気抵抗の塊みたいな網籠から
ハンズで買ったステンの荒い目の籠が普通に付いたぞ

603 ：602：2013/06/15(土) 22:00:34.19 ID:???

今車体を見に行って思い出したけど
籠付属の金具の位置を前めにして前輪からの足を寝かせて付けた

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:02:59.27 ID:???

ちょっとカーブどころか直角に曲がってて位置が全然違かったんで取り付け無理かと思っちゃった
>フォーク部分のナットを緩めて位置調整
これやってみようと思うけどその辺いじったことないから怖いわー
タイヤとかだいじょぶかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:10:43.01 ID:???

>>604
ナットちょっと緩めて（外す必要は無い）グイッとやるだけだから大丈夫だと思うよ。
緩めたあと、ホイールが傾く事があるので、その場合はホイールを真っ直ぐにしつつ締めてね。
真っ直ぐかどうかはフォークとリムの隙間が左右均等かどうかで判断ね。
この時ブレーキが偏っていてもとりあえず無視で、あくまでもフォークとリムの位置関係を見てね。
ホイールを真っ直ぐ固定したあと、ブレーキが偏っているならブレーキ調整を。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:11:43.79 ID:???

やった事がないなら止めとくのが吉

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:12:19.24 ID:???

>>604
大丈夫だよ～というか、改造のかにも入らない調整だから頑張れ
せっかく改造向けの自転車持ってんだからやってみよう←(人の自転車見て改造向けか考えてしまう改造病末期)

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:14:51.54 ID:???

当たって砕けるのが悪魔のチューンドスレ住民じゃないかｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 22:19:52.69 ID:???

試しにやってみるわ
無理そうだったら近所のアサヒにでも持ってって交換してもらうかも・・
みんなどうもありが㌧

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 23:36:11.05 ID:???

>>608
曲がれなくて何かに当たって骨が砕けるのは嫌でございます

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 22:03:28.37 ID:???

んな奴ぁいないだろ？このスレにはよ？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 04:04:32.19 ID:???

そう思いたいが彼は
>試しにやってみる
と言っているのよ、でもヤヴぁかったら近所の自転車屋に逝くとも書いてるから大概大丈夫か

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 19:08:03.08 ID:???

てｓ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 19:11:30.90 ID:???

ぐあああ！
ロード用のクランクセット突っ込んだらチェーンライン出すのが難しい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 19:23:25.00 ID:???

スペーサー駆使しても駄目？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 19:52:47.99 ID:???

>>615
50-34でインナーの34のほうがトップに入らない、とほほ…

状況はBBシェルを2mm削ってホローテック2挿入、エンド幅132mｍという中途半端なサイズで締め付けるたびにあちこちずれる
後輪はドラムブレーキを外してキャリーパー化したとこ、ドラムの取り付け台座(皿じゃないよ)が邪魔して左に寄せきれない
車種はあ○ひのAFFICHE

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 20:56:14.45 ID:???

あさひをわざわざ伏字にする意味がわからん

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:01:21.05 ID:???

もしかしてあわび

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:01:35.81 ID:???

>>616
インナートップは常用すべきではないし、捨てちゃっていいんじゃない？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 21:54:12.08 ID:???

う～む、ディレイラーの調整だけではうまくいかない、初心者には敷居が高いぞ
手持ちのナットとスペーサーの種類が少ないので後日ホムセンで色々見てくることにする

>>617
あさ○は色々悪口言いたいので(ブレーキのシュー逆につけてんじゃねー、グリップに油つけて触るなetc）一旦伏字にしたけど紳士的にやめたｗ

>>619
その通りなんだけど、いかにも適当にポン付けして調整不足って感じがしてなー
まあ頑張ってみる

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 22:18:41.89 ID:???

>>620
ロード用クランクはリアエンド幅130で設計されているわけだし、そこが違う時点で調整には限界あるよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 22:39:25.01 ID:???

俺の広げすぎて150ミリになっちゃったエンドとかどんなクランクでも対応可だぜ！

リアスプロケのセンター出したらオチョコが逆についてるの・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 22:55:55.83 ID:???

ちょｗ逆ってそれ走っても大丈夫なんか

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:09:30.61 ID:???

BB交換してチェーンラインが出る軸長のを突っ込むがよろし。
あー、四角勘合のじゃなくてホロテクなら御愁傷様です。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:38:36.75 ID:???

なぁにオチョコなんて外装変速ならみんなついてるもんさ
ケツからチンコ生えてるようなもんだ問題あるまい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:45:56.04 ID:???

>>624
カップ＆コーン軸長129mm デフォルト
↓
カートリッジBB UN-55 軸長127mm 改造その1
　　　　　↓
ホローテック2 BB7900　軸長113mm 現在奮闘中

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 00:52:19.89 ID:???

2ピースクランクだとどうしようもないね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 09:09:57.34 ID:???

>>626
BB右側にスペーサー入れてガンバレ
スペーサーを入れて右BBネジの掛りが浅くなって不安なら右ネジ部分が長いMTB用コンポのBBを使えばいい（型番によって長さが違うから要確認）
SM-BB7900ならネジが長めだから交換しなくても大丈夫だと思うけどね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 11:49:02.69 ID:???

それって左クランクの噛み合わせが浅くならね？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:07:11.62 ID:???

そう思うだろ？だがなぜなのかは知らんが、ちゃんと締まっちゃうんだなこれが

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 19:59:21.52 ID:???

初心に帰ってフロントシングルで調整して8割がた解決したので一応報告

ホムセンで買ったスペーサー左右均等に入れるとRD（正爪）の取り付けネジに干渉して?
やむなく左のみ入れて右は締め付けで曲げて微調整、厚さの違うナットを重ねて13.5mm足してエンド130mmピッタリに
元が132mmだから外したドラムブレーキ厚が1.5~6cmだったのか？速攻で燃えないごみに出したので未確認

後は地道にディレイラーの調整してひと通りの変速はできたので、この後チェーンかスプロケを交換しながら煮詰めていく

>>628
MTB用BBの流用は盲点だった、そのうち試してみる

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 21:38:33.13 ID:???

>>630
締まるにゃ締まるけど掛かりが浅くなる事には変わりないのでは？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/19(水) 22:07:45.42 ID:???

例えばワッシャ一枚入れて1mm掛かりが浅くなったら即危険てことはないんじゃない
まあ気持ち悪いからやらないが（笑）、実用上問題ないけど最後は自己責任ていうのは改造の常

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 01:02:34.37 ID:???

あ、あれ？

超今更っぽいんだけど
今は"外装"5段変速ってのがママチャリやシティサイクル向けに出てるのか

シマノだと思うがパーツ詳細がさっぱり分からん・・・6段から落として材料費節約なんだろうか

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 01:14:35.10 ID:???

>>634
最近出たのは内装5段だけど、それじゃなくて？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 01:24:56.82 ID:???

>>635
うん、内装じゃないから外装に""ふってて内装は知ってるし。
ネット検索すると通販とかで外装5段シティサイクルとか出てくるのよ
誤植なのかなぁ、少数だけどそれなりにでてくるし最近？出てる外装5段を
改造してる人もいるから間違いでもなさそうなんだけど、細かい情報がでてこない

ttp://minivelo-bicycle.diy-lab.com/p_540.html?cPath=1_32_293

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 16:16:34.96 ID:???

>>636
俺は誤植っていう気もするが、多分シマノじゃないんじゃないかなあ
推測だけどシフターなりRDなり1箇所シマノでスプロケは他社製とかのパターンｗ

ヨシガイが古めの自転車向けに5速作ってたし、売れるようにシマノの名を表に出してるんじゃない？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/20(木) 16:41:37.62 ID:???

>>636
IZUMIとかから外装5～6段対応のチェーンとかもでてるよ
俺は昔にあった規格なのかなって思ってたんだが

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 01:24:29.69 ID:???

6速ボスフリーが圧倒的に安いのに、ヨシガイの高価な銀ピカ5速なんかわざわざママチャリに使わないっしょ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 09:47:39.44 ID:???

みんなありがとう
「シマノ5段」と書いてあったけどRDがターニーで5段変速してますって事もありえるかｗ

すっかり忘れてたけど確かにヨシガイが5段出してたし
確かに高そうなんだけど、再度調べてみたらサンレース製で
820円が市販価格だから高くはないかも。

改造してた人はシマノのスプロケで組み替えてたからシマノボスぽいのもあるし
今度売ってそうな所まわって確認してみる、単なる興味で困ってるわけじゃないんだけどね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 12:39:55.73 ID:???

今時5段という気はするが趣味ならしょうがない
フロントダブルにして10速ママチャリ！と言い張ってみるとかｗ

ボス5sスプロケはシマノやサンツアーで結構昔のタイプを流用してる人もいる
今でもたまにオクで見かけるがクラシカルなランドナーに付けたりでロマンアイテムだよね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 23:25:57.57 ID:???

ブリヂストンのワイドバスケット使っていたけど、網の目が粗いほうが風の抵抗小さいかな？

センタンのワイドタイプ候補だけど、詳しい人いる？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 23:28:58.41 ID:???

粗いほうが突風で流されにくい気がする。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 23:49:01.02 ID:???

>>642
間違いなく

軽くてワイヤーのが良い、重くてメッシュのものは特に理由がなければ避けよう
個人的には1450gもあるセンタンのワイドよりアルミの中型（410ｇ）がおすすめなのだが・・・

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:13:37.83 ID:???

クロスバイ購入スレとここは情報量が凄いなあ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:33:58.36 ID:???

>>645
ここは知識豊富な住人が手厚いんだよね。

キャリパブレーキとパッド
BBとクランク軸
RDとボスフリーハブ
リムとタイヤ
フォークやフレームエンド
改造ベースとなるママチャリ本体

規格やら各種部品やらを熟知してる人が一人二人じゃない。たくさんいる。
しかも妙なことまで覚えてるから性質が悪い。最近だと>>567みたいな変化球に驚く。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:38:48.57 ID:???

>>567　のリンク先…いったい何のためにこんなﾓﾉを?…このスレの住人みたいなﾍﾝﾀｲさんでなきゃ手を出さなそうな…

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 01:18:23.52 ID:???

これ最後の締め込みをレバー180度倒しでやるんだよね？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 02:17:58.09 ID:???

>>643-644
ありがとう

底デカーゴステンレス、超～ワイドなカゴステンレスが有力になってきた
軽いに越したことはないけど果物を箱ごと運ぶこと多いんだよね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 02:49:05.51 ID:???

UTEとかBig DummyとかXTRACYCLEとか

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 07:58:10.73 ID:???

細かいメッシュ籠は、雨が降った時に表面張力か何なのかわからないけど
水が流れずにへばりつくのでお勧めしない
自転車を持ち上げてやって落下させれば飛んじゃうのですが…

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 12:15:27.58 ID:???

メッシュの利点は小物を直接置いても落ちない、安い、以外はないと思うのでこのスレ的には即交換だよね

藤メッシュとか見かけに拘る人にはいいアイテムだけどよほど他を軽量化した後の遊び心

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 13:58:42.33 ID:???

OGKの樹脂カゴは良いものだぞ。
錆びないし、駐輪場で揉まれても変形しないし。

ママチャリの速度域なら空気抵抗も問題になりにくい。
カゴくらいでヒーヒー言うようなら、もっと別の空気抵抗を減らそう。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 14:08:12.71 ID:???

>>653
お腹のこと言ってるのか、間違いないな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 14:23:31.86 ID:???

>>653
エンジン交換したいですー (´・ω・｀)

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 14:24:15.36 ID:???

>>649
一応メーカーURL
http://www.sentankogyo.co.jp/index.html
他にも色々あるよ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 14:28:55.53 ID:???

>>649
ワイヤー型の巨大なカゴ
http://item.rakuten.co.jp/bebike/wald-157b/

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 14:31:24.55 ID:???

>>653
ママチャリには良いよね
ちょっとこだわって早く走れる自転車だと振動とかでたわむのとデザインが野暮ったいのが気になる
だから俺は買い物用ママチャリにはogkの樹脂カゴ、走れるように改造した方はミヤタのステンマックスのカゴを取り付けてある
ステンマックスのカゴはクソ高かったけどデザインと使い勝手は良い感じ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:11:41.57 ID:???

前カゴに重量物のせるのは良くないと思うけどなー。

昭和の時代には、
学生カバンがスッポリ入る折り畳みバスケットをリアキャリアのサイドに付ける
なんてのを見かけたけど、今はもう・・・と思ったら、まだあったブリヂストン SBK-1。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:16:35.07 ID:???

一応規格だと前カゴの耐荷重は4Kgだったと思う
新聞配達用とかのカゴ足付けた場合を除いてね

でも実際は水一箱＠12Kgとか積んでも大丈夫だよね
ハンドル取られるからそれ相応の腕力とか技術がないと危ないけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:46:22.74 ID:???

>大丈夫だよね

>危ないけど

結局どっち？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:48:14.71 ID:???

大丈夫＝カゴやカゴ足は壊れない
危ない＝運転するのが危ない

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:52:38.42 ID:???

運転での安全性ならパニアバッグがよろしい

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 15:58:19.06 ID:???

あえてオリジナルと同に形のカーボンカゴとかないものか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 16:21:27.75 ID:???

竹籠

軽量さ、耐荷重、柔軟性、カーボン、要求ぜんぶ満たしてる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:02:03.58 ID:???

>>661
めちゃくちゃ頭悪いなお前

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:03:36.51 ID:???

カーボン製より、エアロスポークみたいな
扁平チタンワイヤーのカゴが欲しい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:12:20.47 ID:???

切れそうで怖いな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:32:38.39 ID:???

ママチャリで9sチェーン使ってる人いるかな？

問題がでるか教えてほしい（RDやスプロケが８ｓ以下でってことだけど）

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:50:38.38 ID:???

8速のスプロケに9速のチェーン入るの?

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 17:53:55.46 ID:???

理屈的には入るんじゃないの9sチェーン内幅2.2ミリだった気がする。
8sスプロケは1.8で厚いのでも2.0ミリ位

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 18:22:02.79 ID:???

>>671
私も多分入るんじゃないかと思ったんですが（メーカのいわゆる保証なしでも）

「チェーン互換性シマノの８段用のチェーンは、９段、８段、７段、６段および５段のカセットスプロケット（後輪スプロケット）に使うことができる。
８段用のチェーンは７段用のチェーンと同じ。９段用および１０段用のチェーンは幅が狭いため他の段のカセットスプロケットには使えない」
てな断定的な記事が自転車探検というサイトに載ってたんですね、結構古い情報ですが

それで実際試した人がいるかどうかお尋ねしたわけです

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 18:30:38.82 ID:???

シマノの7S、8S、9Sのスプロケの厚みは同じだよ。
http://chariki.net/report/report1a.html

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 19:08:38.52 ID:???

FDとクランクとチェーンが9s、スプロケとシフターが8sで使ってるよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 19:54:04.54 ID:???

ありがとうございます

自分でも知識としては大丈夫だと思っていたのですが実際使った人の意見が聞けて助かりました

>>674
それってすでに700c化済みですよねｗ
私も1台改造しましたがリア7sのままですので8s化にチャレンジするつもりです

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:01:58.86 ID:???

>>660
自作PC（といっても組立）をやるのですが、10年ほど前に
OWLTEC 602WS-SEという大型重量級のスチール製PCケースを
前籠に入れて運んだことが…水一箱より重いかと
まっすぐには入らないので斜めに入れました

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:11:54.93 ID:???

>>676
そーゆーのは背中にしょって運ぶのが通だよ。
と、いいつつ秋葉原～御徒町を走っているときに箱ごと背中から落下して、
後ろのタクシーのフロントガラスを直撃した俺に言わせると

「重量物は宅配便で送れ」

これしかない

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:15:50.58 ID:???

水10リットルとか灯油18リットルとか普通にに前ガゴで持ち帰ってるわ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:15:54.84 ID:???

おじいちゃんが運転する自転車の後ろカゴにおばあちゃんが収まってるのなら見たことがある
あれはビックリしたｗ

680 ：ドレミファ名無シド：2013/06/22(土) 22:27:45.10 ID:???

普通のボロいママチャリに乗っている80歳くらいのおばあちゃんが、
ブルー・メタリックのロードのヘルメットかぶってて吹いた。流線型。

26インチを700c化したけど、フロントに105付けられなかった。
ロングアーチのBR-R450にしたけど、なんか微妙。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:34:01.08 ID:???

そういやおばあちゃんが前傾姿勢でクロスバイク乗ってる姿も近所でちょくちょく見かけるな
クロスバイクは懸賞とかで当たったんだとしても、どうやって乗り込んでいるんだろうとは気になる
ちなみに完全な普段着で乗ってるから自転車が趣味って感じではなさそう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:36:45.19 ID:???

>>680
俺もショートそのままだと届かなかった。オフセットシューでなんとか付いたよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:39:22.93 ID:???

>>680
そうなんだ、かなり惜しいよね2mmくらい？ってそもそも枕頭ナット式だしドリルで拡張したんかいっｗ

お高くなりますが1ランク上のBR-R560があなたを呼んでいますよｗｗ

684 ：ドレミファ名無シド：2013/06/22(土) 23:05:42.68 ID:???

>>682
Bomaのやつ？
作りはいいんだろうけど、値段がねぇ。
千円だったら確実に使ってたけど。

>>683
BR-R560ってノーマルアーチ？650？
650は高すぎて手が出なかった。
ママチャリなんで、出しても45kmくらいだし。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 23:31:15.60 ID:???

>>684
そうそうBR-R650、間違えた、フロントだけなら￥5000以下で済む
じゃあお前がつけろというツッコミはなしで

しかしママチャリで45km出せば十分高速やねんｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 00:00:58.11 ID:???

ブレーキばっかり強化してもタイヤと路面の間のグリップが限界こえてスリップするしなぁ。
ママチャリ用のデュアルピボットでも、60km/hから2秒で20km/hまで減速できるが、かなり危険な減速度。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 00:08:33.52 ID:???

>>686
そういう訓練が後々役に立つのだろうと思いますよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:05:57.73 ID:???

>>678
米１０ｋｇならよくやるが、前かごに灯油間そもそも入るのか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:25:56.36 ID:???

>>666
カゴに詰められる事は分かったが、結局その状態の自動車に乗るのは安全なの？
自転車しか交通手段が無いという事は考えられないから、何故そこまでしてママチャリで運ぶのか？
と思ったもんでな

そんなに怒るなよ、底辺低所得労働者ｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:43:12.58 ID:???

>>688
大き目のステンレスのカゴ使ってるから18リットルのポリタンクが
下までは入らないけど途中で固定されるから意外と運びやすいよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:54:28.69 ID:???

ハンドルに子供乗せるのに比べりゃ・・・あれも、かなりスゴいよな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 09:57:44.98 ID:???

>>689
自動車？
え？
煽るにしても間違えてたら台無しですよｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:02:32.14 ID:???

前と後に子供2人乗せてるのを見ると本当にもう止めろやとは思う
少なくとも主婦よりかは遥かに運転が上手いと思う俺でもやんないぞ
万が一の時に絶対に守れる自信がない

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:06:59.09 ID:???

しかも右側通行で飛び出すとか、すごいん。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:08:06.93 ID:???

主婦の声が強過ぎて合法になってるけどどう考えてもおかしい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 10:23:36.88 ID:???

本当は、子ども乗せトレーラーがベターなんだよな。
だけどそれ牽いちゃうと普通自転車の範疇から外れちゃうから
歩道走れなくなる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:08:42.44 ID:???

俺としては灯油缶までは運ばないが重量物の運搬という意味で両足スタンド派なんだが700c化しても付けられるんだろうか？

クイックが邪魔して無理そうな気がしたんでルック車からクイックなしのなんちゃって700cホイール（重い）を流用して一応達成
しかし良い方法があればもっと軽いシマノのに交換したいのでアドバイス求む

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:20:49.06 ID:???

MTB用のフリーハブには型番末尾が-NTのナット止タイプがあるらしい。
スモールパーツでハブ軸だけ取り寄せて交換してみるのも手か。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:25:04.75 ID:???

聞いた話でしかないけど、クイックのシャフト抜いてボルト止めもできるんじゃなかったっけ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:32:43.80 ID:???

ハンドルの真ん中にある長いネジどこで売ってんの？
サビてるから変えたい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:45:52.80 ID:???

>>696
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:48:01.62 ID:???

>>700
品揃え豊富な自転車屋なら置いてる可能性もあるけど、
手っ取り早いのはステムごと買う事だね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:48:17.92 ID:???

うちは風呂が灯油ガス併用なので年中ストックが必要なので
さすがに車でGO！です

>>697
重たいけどウェッジロックの700C版のホイールは？
リヤに加えてフロントも流用するとハブダイナモ化が
達成できます。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:54:31.09 ID:???

>>698
ハブ軸だけ取り寄せて駄目ならハブも買って手組み？下手すると泥沼じゃないかw

真面目な話MTB系はわからんのでスモールパーツ調べてみる、ありがと

>>699
クイックを抜いて代わりに入れるものが重要、昔はロード用のシマノスモールパーツがあったんだけど最近見ないし・・・

どう見ても需要の少なそうな情報だけどなんか代替品知ってたらよろしく

>>703
ぐあああ！（重くて足が死ぬ声）

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:10:55.24 ID:???

このナット仕様の軸を取り寄せ
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FH/EV-FH-RM40-8-1935_v1_m56577569830608951.pdf
あるいは社外品
http://wheelsmfg.com/axle-20.html
で交換すりゃいいんじゃないかな。
シマノのホイール使う場合、この手の軸が真っ直ぐな奴なら軸交換出来るけど、
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-6700-R-2916B_v1_m56577569830753824.pdf
こっちみたく軸が太く段付きな奴は交換出来ないので注意だね。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-7900-C24-CL-R-3106A_v1_m56577569830748433.pdf

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 12:53:15.28 ID:???

>>705
おお！詳しい解説ありがと、感謝の代わりにひとっ走りしてくる

さすがに79は半端な気持ち（と財布）では手が出せんから大丈夫ｗ
多分501か21で換装すると思うけど、この手のことに詳しいとはやはり変態か（褒め言葉）

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 13:43:44.10 ID:???

185(187)mmでスタンドとワッシャーとナット噛まして足りるかどうかも確認が必要だね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 14:22:07.45 ID:???

昨日改造ママチャリ（ママチャリと呼べるかどうか分からない）が完成したので
江戸川行ってきた。いつもより重いし、飛ばすと不安定ではあった。でも結構いけるｗ
普段は巡航ペースが遅いロードを抜いても別に何も起こらないのに、
昨日はムキになってついて来ようとする奴が多かったので良い練習になる。
泥除けと荷台は付けておいて正解だった。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 14:28:01.97 ID:???

>>708
あのムキになってくるやつってなんなんだろうね

目的距離に合わせて巡行ペース決めてるんだろうに、こっちが20キロ程度しか移動しないから結構速めに漕いでたりするとゆっくり走ってたやつが急加速して追い抜いてくる
で、抜かすと安心するのかペース落ちてまた抜かしてしまうの繰り返し
あとそういう奴らって高確率で信号無視するよね
その辺のマナーの悪さとかムキになるところとか基本的ににわかなんだろうとは思うが

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 14:47:44.16 ID:???

>>708 >>709
改造ママチャリに抜かされるとムキになって抜かし返す人が多いのは確かだね。
最近始めた人の中には「俺のコルナゴに勝てるわけねーだろｗ」みたいな
自分の実力を無視した考えの人が多い気がする。会話してて思った事だけど。
車やオートバイなら分かるけど。
そういう人にとっては改造ママチャリに抜かれるのが許しがたいのかもね。

このスレの人は、流行に流されるのではなくて自転車が本当に好きな人、
レースで上位に入る人も多いんじゃないかな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:04:32.61 ID:???

抜かれたら腹が立つのは本能だからね～、まあ性格によるところ大だが
先日ロード追っかけたらいつの間にか道に迷って（正確には道に迷っても追いかけたんだが）熱中症になるところだったｗｗ

結局何に乗ってても速い人は速いんでエンジンの違いを感じる今日このごろorz

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:25:04.37 ID:???

ママチャリ限界あるって、そこそこ鍛えてるけど、俺がママチャリのって
鍛えてない普通の奴がロード乗れば負けるレベルの性能差

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:27:32.85 ID:???

>>711
狂った事すると速くなるぞ。
大学の時、普通の土曜の夕方にノリで「日本海行こうぜ」とか言って不眠で往復したり、
千葉の方に行って帰って来た瞬間に「2週目行くぞ！」とか言ってもう一度行って来たりしたキチガイ
サークルのおかげで、遅かった俺も時々上位に入れるようになった。
ママチャリで300㎞とか、ノルマは一日峠４つのツーリングとか。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:33:58.97 ID:???

そりゃ限界あるよな。でも100㎞を5時間以上かかる奴もいるし、ママチャリで3時間ちょいのもいる。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 15:53:12.41 ID:???

>>712
内容次第でしょ
長距離走るような状況だったらそりゃ勝ち目なんて無いだろうけど、10キロやそこらの短距離なら結局体力勝負だと思う

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 16:41:08.40 ID:???

いきなり40km走ったら尻が割れた

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 16:56:03.57 ID:???

>>716
最初っからだろ、というツッコミはともかくサドル交換の口実ができてよかったじゃなイカ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:37:47.19 ID:???

ママチャリサドルとスポーツサドルだと
長距離走行の場合どちらが良いんだろう？
ママチャリサドルで長いこと走ったら
骨盤が開く様な感覚もあるんだよなあ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:44:07.42 ID:???

ハンドル低めにポジション出してるならスポーツサドルかぁ

そうじゃないなら厚いサドルじゃないとケツ痛くてしかたないし。
その替わり高回転でペダリング続ける時サドルがジャマになるけど

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:49:19.07 ID:???

俺の場合は間違いなくスポーツサドル
50kmぐらいで超ケツ痛かったのがスポーツだドルに変えて止まった
漕ぐ度にママチャリサドルに当たってのが痛くなったんだろうな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:24:30.57 ID:???

ルックMTB向けっぽいインチキなスポーツ風サドルを使ってる。
スプリングや広い座面など作りはママチャリ用なんだけど、
穴あいてたり前が細くなってたりするので、
自転車に標準装備されてたサドルよりは楽。

ていうか、
久しぶりに標準装備されてたサドル使ったら、
バネの上に直に座ってるような感じでビックリした。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:30:59.93 ID:???

金に糸目をつけないならブルックスのスポーツ形状バネ付きなのかな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:43:42.46 ID:???

俺はアセンシアのパックスオーラを使ってるな
そこそこの値段でママチャリ的に乗れる
さすがにママチャリよりは固いけど

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:50:21.99 ID:???

￥０ひたすら尻を鍛える（アッー！）
￥2500から3000弱位だとGIANTの純正サドルが柔らか目で尻に優しい
￥4500～5000出すならSPECIALIZEDのミラノが上品な乗り心地で文句なし

これ以上はママチャリにつけるのはためらわれる金額だなあ、実際高ければ良いって言う訳じゃないのがサドルの難しさだし

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:53:04.52 ID:???

取り合えずveloとかの安物でいいから試してみれ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:06:30.93 ID:???

GIANTのサドルの一部はひっくり返すとVeloの字が書いてあったり

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:14:31.89 ID:???

そこまで言うなら、ほれ VELO 　ベロ　 VL-3014 メーカー希望価格 1,890円（実売１７００円）

重い、安い、柔らかいと三拍子揃った割に見た目はスポーツライクでママチャリ改造に○
この金額ならとりあえず交換で損はしない、というかこれより安いサドルは中古を漁るほうが早い

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:17:07.90 ID:???

ママチャリのサドルも太ももの裏が当たる部分のスポンジ削ると随分よくなるな
結局ベースが張り出してるのとバネでぽよぽよしてるのはどうにもならないけどね

サンマルコの安いグレードのが転がってたからそれにしたわ、やはり良い
削ったのはシートポストに運搬用キャリアつけたのとあわせて、必要な時ポストごと交換して使ってる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:30:35.32 ID:???

VAPOR 6870 というパチくさいサドルを使ってるよ。
1700円くらいで買った覚えがある。

縫製いまいちだし耐久性に疑問があるので、
おすすめしない。

ゲル入り + エラストマースプリングで、かなりソフト。
タイヤの空気圧を下げたのと同じくらい路面の凹凸を吸収する。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:39:31.72 ID:???

リッチーのWCS STREEM去年6000円で買ったが200gはなかなかの性能、ガチスポーツサドルだが座り心地もいい。
VELOならSENSO MILES L SL-SS-02がデザイン、値段、軽さ、座り心地の期待を裏切らなかったな。
しかし今は円安のせいで物買うきが起きんな、ひたすら貯金モードだ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:39:32.45 ID:???

フルカーボンサドルに憧れて、ママチャリに付けてみたんだ。
初日で自転車こかして割ってもうた。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:49:42.22 ID:???

駐輪場の隅にポツンと止めてても帰ったら
体重掛けて転がして逃げたっぽくてサドルは破けて
何から何まで全般的に傷つきまくってるんだけど
どうしよう、この怒り

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:49:55.14 ID:???

>>731
アレは固くて俺はケツが真っ二つに割れたわ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 21:50:27.59 ID:???

>>731
なんて悲惨な・・・ママチャリにカーボンはだれでも夢見る改造とはいえ・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:31:46.98 ID:???

おいお前ら！サドルスレかと思たじゃまいかよ！
俺のはツインテールスパイダーです。大概の人はガン見してますねｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:32:54.91 ID:???

>>732
バケツに砂を入れて、奇声あげながら棒を刺せ！

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:39:11.62 ID:???

>>732
河川敷まで走っていってそこでぶちまけろいろいろと！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:55:03.23 ID:???

>>735
アレかよ！

すげー、アレに似合うママチャリっていうのが想像できんｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:23:54.78 ID:???

放尿・脱糞しても安心なアレかｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:28:24.10 ID:???

うちの15年物のサドルも自然とあんな形になったわ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 23:37:24.12 ID:???

>>739
隙間からニュルニュル出るよ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 00:33:31.73 ID:???

ママチャリでないので申し訳ないのですが、以前MTBにAxiomの巨大カゴを付けていました。
ステーを工夫すると水一箱(12リットル）と缶ビール一箱を載せることが出来ます。
腕力･技術が無いと運転が難しいですが。
現在はそのMTBはカーゴバイクになってます。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 03:01:59.13 ID:???

上体起こした乗車ポジションなら
ブルックスフライヤーなどバネ付き革サドルが良い案配なんだが
軽量化を求める改造スレ的には糞重いし
ママチャリ用としてはレインカバー必須な所がちょっとオススメしにくい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 06:54:22.77 ID:???

>>743
殴ったら鈍器代わりになるという評判の硬くて重いブルックスじゃないですか～（見た目は最高）

でもそこまでいくと盗難が気になってくるレベル
少なくとも俺だと駐輪場に置きっぱとかできないからママチャリにはちょっとね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 07:02:46.55 ID:???

このスレは高速化・軽量化だけじゃなくてママチャリ改造全般むけだと思うよ。
意味わからん装飾とか竹やり出っ歯とかは扱ってないけど。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 08:09:53.38 ID:???

イージーライダーみたいな背もたれ付きのサドルほっしい

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 08:28:41.33 ID:???

>>746
あれ、シーシーバーと言います
シッシーバーという人もいるみたい

www.hakkle.jp/mtb/baja.html
こんなのに長いやつを付けたら似合うでしょうね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 08:52:24.00 ID:???

子供の頃、サドルじゃなく荷台に座ってチョッパースタイルでイージーライダーとかやってたなw

ところで26インチでタイヤチューブバーストしたんだが、チューブのストックが無いし店閉まってるしで
家にあったMTBの1.9～2.1用のチューブを入れてみたら若干長さが足りないがハマった。
空気入れてみたら外面は全く判らないくらいになったけど、これ結構マズイかな？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 09:05:41.90 ID:???

>>748
店の人ならまずいって言うわな
実際確実性から言えば長期的に見てそうだろうけど
チューブはある程度伸縮するからキレイにはまったなら結構平気なんじゃね

チューブって長期間使ってると伸びて円大きくなるからそれだと適正化してく方向だな
ずっと使ってた26×1.95のチューブが伸びてて26HEリムに使うとシワができるってパターンあったわ
手元にチューブなくて24×1　3/8のママチャリチューブ入れたわ・・多分部分的に伸びが強かったり最適ではないだろうけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 17:33:33.90 ID:???

>>748
ぜんぜん問題ない

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 18:37:26.58 ID:???

出先で原付のタイヤチューブ交換したら
サイズデカいの付けられてひどい目にあった

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:31:17.43 ID:???

>>748
よく見たら26HEのチューブなのはいいけど
太さが太すぎてチューブあまってシワになっちゃってんじゃないのかなぁ
もし26×1　3/8なら26HEだと1.5インチ前後じゃないと

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:45:52.57 ID:???

伸びていない新品チューブならなんとかなる・・・いや微妙だな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:48:47.67 ID:???

しわになっててもロード用と違って厚いからすぐにはパンクしないけど
長期的にはそこからパンクすると思う、折り目のところで(ちょっと経験あり)

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 19:50:12.68 ID:???

折り目が擦られて磨耗すんだよな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:22:13.34 ID:???

26の1-3/8で使える軽量チューブないかな。

まっとうなメーカーのチューブは耐パンクや空気の抜けを遅くする意図で分厚く作ってるから、
140gでも軽いほうで、なかには200gを越えるようなのまであるようで。

ホムセンとかで売られてるノーブランド的な安物だと、ゴムをケチって軽かったりするのかな。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:25:32.01 ID:???

ママチャリ向けのは英式バルブだから、エアチェックアダプター付けると10g増してしまうか。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 20:59:10.83 ID:???

>>756
オイラのはタイヤはスーパーハード折り畳みで軽めだけど、
チューブはミリオンのスーパーチューブなので重いです
近所のホムセンだと、この組み合わせが一番マシなので
仕方なく使用中です

759 ：680：2013/06/24(月) 21:08:49.73 ID:???

BR-R450で100kmほど走ってみた。
シューは105を使ったけど、リアにつけたティアグラより止まらん。
650の方が良かったか？

700c化でダイナモランプ外したけど、あそこにLEDライトをつけたいが、
ライトブラケットのアイデアってない？
雨用ポンチョの関係で、あそこにライトがあるとありがたい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:18:07.00 ID:???

>>759
前後のシューを入れ替えても結果は同じかな？
ランプはこんなのあるけどどうだろう？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30803700001.html
俺は青いの欲しかったのでこれにしたよ。（ボルトは自分で用意）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30855600001.html

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:40:41.42 ID:???

>>759
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item30806400005.html

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 21:40:54.07 ID:???

>>759
R55C3で単に角度のあたりが出ていない可能性は？

一応一世代前（旧アルテ）のBR6403はもう少し効く（やや幅広10.5mm杉目パターン<<<←コレね、新は9mmで|||←こう）
ただしウェット時の制動力は新のほうがアップしている（墨汁だが）とメーカーは言っているし見た目がえらく安っぽい、実際安いがｗ

KCNCのホルダーはお手軽価格でドレスアップできるので俺もお薦め

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:05:11.23 ID:???

クイック軸用のホルダーは緩んだりしない？
なんだか締めるの大変そうだけど。
ネジロック使っておけば大丈夫かな？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:11:19.33 ID:???

>>759
　おそらく>>762が正解
買ったままではたぶん線接触しかしていないしDHでなければ100kmでは当たりはまだ出ない
シュー外して当たってる部分から正しい確度を割り出しまずカッターナイフでおおよそのところまで整形して
後は#240当たりのサンドペーパーを平面に貼り付けてゴムの表面を平坦に仕上げ、車体に取り付けて当たりを見る
面接触してなければさらに確度を再調整し、トーイン付けた状態で握り込むと全面が当たるようになるまで修正する
あと、シューが当たるホイールリムの脱脂も重要　無水アルコールが良いが､無ければ中性洗剤で洗った後清水で入念に洗い流す

ドライコンディションでちゃんと調整したR55C3が効かないということは無く、簡単にジャックナイフストップが出来る効きが正常
但し雨天での聞きを問題にする場合はR55C3もR55C4も特に濡れた状態での初期制動は全く効かず危険レベル
雨天では本当はディスクが良いのだがキャリパー限定ならswiss stopのFlash Pro BXPが一番まし、勿論面合わせは必要
ただswiss stopのFlash Proであっても濡れた状態での初期制動は甘く、当て効きさせてシューとリムを乾かしておくべき
当て効きで乾かす前提ならR55C4ならswiss stopと対して変わらない制動力を発揮する
ただR55C3がまともに効くのは完全ドライ状態だけなので、出来ればBXP、最低でもR55C4を入手して面合わせがお勧め

ちなみにBXPはステンリム（ほぼノーマル俺のママチャ藁）でも降雨中であっても路面がアスファルトならジャックナイフストップ可能

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:48:04.83 ID:???

真のママチャリチューナーだったら光明丹でシューの当たりを極限まで追い込むのは常識だよな

766 ：680：2013/06/24(月) 23:49:29.34 ID:???

みなさん、ありがとうございます。
とりあえずシューなどを調整して、色々試してみます。

KCNCのアダプター、めちゃカッコいいけど、ナット締めに使えないのか…。
パナの方を見たら、これで900円！？と思ったんで、明日ホームセンター行って
自作を試みます。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/24(月) 23:58:29.48 ID:???

耐久性が問題になるだろうねアダプタ
アルミ無垢とかじゃないのかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:06:30.25 ID:???

>>766
KCNCのホルダー使ってるけどネジ山をさらってボルト・ナット締めにしてる
その前は日東だったけど重いのとボルトが錆びるのが欠点かな、
強度は充分でAAx4のライトでガタガタ走ってもびくともしない、さすが日東

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:15:45.19 ID:???

日東は耐久性はいいんだけど、重いのと値段。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:28:15.27 ID:???

26インチを700c化して、ブレーキの面合わせがひどく狂ったので、Vブレーキ用のブレーキシューを使ってる。
キャリパーは（今のところ）デフォルトのままだけど
トーインは、紙を挟んで付けた

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 00:32:57.46 ID:???

>>766
KCNCのは本来クイックのナットと入れ替える物だけど、
ボルト用意すればパナのと同じようにランプステイに取り付けられるよ。
ナット留めのハブ軸に取り付けたいならクロップスのBX2（5/16または3/8）かBX1（M9）かな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 01:25:02.65 ID:???

光明丹なんて20年ぶりぐらいに名前聞いたな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 04:41:36.19 ID:???

>>756
ちょっと前ならpanaの26x1-1/4のチューブが流通してたけど、最近は見かけない。
既にアイディアは出てるけど、26"H/E流用お勧め。
26x1.0～26x1.25くらいの米式か仏式。
軽さなら仏式にやや分がある。
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FTire#tube26
↑間違い満載なので気を付けて。重さが実測とほど遠かったり、DV(ダンロップバルブ)＝仏式とかやらかしてる。
メーカー順のソートもアレだと思う。実用ならバルブ順→重さ順だろう。

仏式チューブにはスペーサー必要という意見もあるけど、全然いらない。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/09/item22301700999.html

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 05:38:18.75 ID:???

仏式バルブ用スペーサの補足。
ママチャリ純正のリムはシングルウォールで、それだと意味が無いというか全然効かない。
外からネジで噛ます金属タイプでなくて内に入って薄くて変形するタイプなら効くのになあ。

スペーサはダブルウォール向け。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 06:23:00.02 ID:???

型番はわからないけどテクトロのＶブレーキが
超絶下りで激ぶれーキングすると
シューが熱で溶ける～っていう感覚がある

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 07:43:52.44 ID:???

フロント多段化したら、ディレイラーの調節が
解けないパズル状態。

市販クロスで、フロント３段×リア９段くらいの場合、
実際には使わないにしても、
アウターローや、インナートップでも、
フロントディレイラーにチェーンが擦れたり
しないのですかね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 07:48:57.25 ID:???

>>776
リアセンター短いとどうしても擦るよ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 09:11:30.84 ID:???

>>773
横からだが詳しい解説ありがと

俺もスペーサーは意味ないんじゃないかと思ってそのままでテスト中
2～3ヶ月くらい付き合って問題はなし、チューブはシュワルベ15svとヴィットリアウルトラライトでテスト

バルブ元の作りがしっかりしているチューブなら基本ＯＫかな、つまり上の製品はパナの以下略

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 09:41:30.01 ID:???

26ＨＥ流用って言うなら多分ラインナップあるだろうけど
マキシスがやたらと軽いチューブだしてるよな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 09:48:40.09 ID:???

俺の手持ちので一番軽い26インチママチャリタイプのは136gかなぁ
確かに中国製でゴムけちってるような奴だった記憶がある
あともう一本ＣＳＴのが140g位か

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 11:21:35.85 ID:???

>>773
26×1.25は
タイヤ外周で4cm近く、
ビード径で3cm近く、
小さいけど、いくら伸びるとはいえ・・・不安だ。

ミシュランのエアストップB-3 650A/B×28/44C 仏式29mmバルブ 138g
28から44まで対応ってのは心強いが、普通の重さだ。

ミシュランエアコンプ・ウルトラライト B1 650x18/23C 18/23-571 仏式40mm 69g
これは無理そうだな。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/06/10/item22301701006.html
不思議なのは、650x35A/B と 38A/Bの間に互換性の壁があるという。
IRCのママチャリ用の40-590のタイヤ使ってるけど、チューブは37-590と同じだったし・・・。

材料コストケチって粗悪で紙のようにペラペラなチューブなら軽そうだが、
そんなのは単品売りには出回らず、
ホムセン売りのノーブランドの自転車にこっそり使われてそうな・・・。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:33:26.46 ID:???

シュワルベのチューブの場合、厚みで太さのレンジを買えている感じがある(確認はしていない)。
12番が32-44の590に対応しているのに、12Aでは559の対応のみと言うのは軽いチューブで590の需要がないという判断なのではないのか。
多分26インチの1-1/4や1-3/8にも対応していると思うよ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:52:57.20 ID:???

以前28インチ車にシュワルベの17AV使えるんじゃないかと書いたものだけど、今日パンクしてチューブ交換レベルだったから入れてみた
なんというかドンピシャサイズだったよ

逆に27x1-1/4のタイヤに使おうって気は失せてきた
多分ダダ余りになりそう・・・
ただ今日交換したチューブが半年も使ってない青いパナレーサーだったから黄色いパナレーサーのチューブに交換するのもどうかなって気がして悩んできたよ
パンクした原因もなんか踏んだんじゃなく亀裂が入ってって辺り耐久性の問題な気がするし

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:55:50.93 ID:???

シュワルベ
#12 37-590 140g
#12A 25～40-559 120g
#14A 40～54-559 95g

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 14:56:01.47 ID:???

>>777
レス、ありがとうございました。

アウターロー、インナーローは捨てて
調整してみます。

ところで、私はファンではありませんが、
前田ファンからしたら、

キンタローは、コンニャロー

って」思うんでしょうね。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 15:06:04.01 ID:???

700C用のブチルチューブを切ってエコセメントで接着して繋いで650Aサイズに仕立てる・・・考えただけでも無理くさいか。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 15:13:47.42 ID:???

そんな事できるわけねーだろｗｗｗｗｗ

て思ってたけど、チューブって意外と切った貼ったでくっつくみたいなんだよね
インドとかだとサイズ合わせるのにチューブ繋いでくっつけるとかあるらしいし
日本人でもバルブ付近だけ他のチューブと交換してる人がいてちょっとヒイタわ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 15:31:03.93 ID:???

切らずに断面がZ字になるように折り畳んで接着すれば、接着面での気密性は求められないな・・・でも部分的に厚さが3倍・・・

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 15:36:18.47 ID:???

接合面積がある程度あれば
空気入れればタイヤとリムに上下から押さえつけられる形になるからイケる
んだと(無理やり)理解してる。

てか無駄な接合部分で確かに重いわなｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 16:25:50.09 ID:???

>>783
17の適応範囲には入っているようだね。
27x1-1/4

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 16:44:42.87 ID:???

>>783
おめでと
自分が27×１-1/８に使ってみたところ余りすぎだったよ、その時の感じだと1-1/4でも少し大きそう
一応範囲内だけどギリギリより一つ下のサイズを選んだほうが軽くなるしいいんじゃないかな

ちなみに15sv使用で1年ほどパンクなしだった

パナのチューブは結構地雷が混ざってるから運試しになるｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 17:21:44.32 ID:???

>>790
そう思って27x/-1/4用に買ってストックしておいたんだけど、28x1-1/2でちょうどとなるとどうなのかなぁって

>>791
15AVだと1/8にはちょうど良さそうだけど1/4には小さいのかと思ってた
使えるならこっちの方がしっくり来そうな気もするけど、正爪で両足スタンドとかキャリア装備してるから交換頻度低い方が良いんだよね
パンクしやすくなったりするとちょっと怖い

調べてたらIRCで28C-35C用の米式チューブがあるからサイズだけで選ぶならそれがベストになりそう
ただシュワルベの全ネジも捨てがたくて・・・
とりあえず交換しやすい前輪で15AV入れてみるのがベストかね
使い物にならなかったら完全にいらない子になっちゃうけどｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 19:34:56.16 ID:???

>>779
俺の手持ちだとノーマル26インチが140g前後くらいでマキシスのMTB用のウルトラライト1.5あたりが実測120ｇ弱

交換して１～２ヶ月したらリム打ちパンクした（自爆ｗ）、安物のリムテープ2重巻きという手抜き修理以降はパンクしてないけど
そんなやり方だと重量的なアドバンテージはほとんど無いｗｗ

もっと軽いフライウェイトにチャレンジすれば９０g切るらしいけどママチャリ用途だと不安でね |дﾟ)ﾁﾗｯ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:20:40.54 ID:???

めんどくせぇ、さっさとリムごと700C化すりゃ済むだろが！

と思いつつ、「車椅子用の26インチチューブに軽いのがなかったけ？」などと考えてしまう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:26:29.12 ID:???

うむうむ
700ｃに行く前にあれこれ迷い悩んで諦めるために必要な儀式なのだと思う

ちなみに700ｃの神経質さに疲れて今では2.5インチのダウンヒルタイヤで街乗りしてる
どうしてこうなった

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:26:53.60 ID:???

グランボアがパナレーサーに特注したルナールが実測32mm幅で355gという軽量を誇るタイヤなんだけど、残念なことにチューブは特注してないんだよねぇ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 23:41:21.21 ID:???

だって700Cだとステンリムが(実質的に)ないんだもん

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:03:35.43 ID:???

ステンレスのリムは、ブレーキに小石を噛み込まない限りは、ピカピカだし減らないからね。
アルミでもポリッシュのもあるけど、ブレーキでサイドは削れて光沢失うからねー。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 00:30:54.76 ID:???

近くの自転車屋で売ってた丸石のDEO ARUMIって中古の26インチ内装三段買ったけど、シートポストが27.2ミリ、しかも25センチだったから
短くてたまらなかった。中古自転車用品店逝って35センチのシートポストと一番安くてやわらかそうなサドルで
合わせて1500円弱でなんとかポジション取れました。
ところで丸石のDEO ARUMIってどういうスペックかご存知の方おられないでしょうか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 05:40:26.84 ID:???

＞ ARUMI
釣りなの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 07:47:20.20 ID:???

>800
いえステッカーにそう貼ってありましたので。お店の説明でもアルミフレームだって言ってましたし。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 09:20:17.18 ID:???

>>799
うちの家族が乗っているヨコタ、アルベルタ（Albelta?)と書かれた
ステッカーが貼ってあるけど、

スチールフレームでチェーン駆動なんですけど

最近になって気付いてワロタｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 10:37:36.21 ID:???

じ、磁石もってこい磁石！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 12:52:36.12 ID:???

ステンでもくっつかないぞｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 12:57:30.74 ID:???

>>804
サスは溶接部や曲げ加工のきついとこなどは
磁石がつくからわかるだろ

アルミは全然つかない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 14:27:05.77 ID:???

で、電気流せ電気！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 19:13:33.05 ID:???

700ｃ化して初めての雨。
前輪泥除けは外してしまったが、フレームに当たるから大丈夫、との情報が。

一時間走り、泥だらけになって泣いている自分がいた。

いい泥除けない？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 19:22:09.68 ID:???

テスタッチいいぞ。
けど高かった。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 20:21:15.18 ID:???

いますれがちょっとしかみれないんだけど
さば移転中途かそうゆうの中なの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 21:50:55.17 ID:???

>>807
curana CLITE700
http://www.riteway-jp.com/pa/curana/item/365526.htm

軽さと耐久性のバランスが良い。取り付け金具にやや難あり。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:05:12.95 ID:???

泥水がフレームに当たって防げるのは後輪だろw（フレームセンターがばっちり出ててホイールが真ん中に来てる前提だが）
前輪は操舵で場所が変わるんだから泥除け外したらアかんよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:12:01.63 ID:???

後輪の水はねがフレームで防げるって珍説は初めてだな。
だるま自転車なら或いは？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 22:52:41.02 ID:???

>>811
後輪なんて常時背中に跳ねまくるじゃん。キャリア付いてて荷物載せてれば別だけど。
直進時だけとはいえフレームで防げる前輪より酷いよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/26(水) 23:01:43.82 ID:???

タイヤに一番水が付いてるのは接地面から後に出たばかりの所だから、フレームに当たる頃にはほとんど水が飛んだ後になるね。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 00:05:11.53 ID:???

ミニベロで雨に遭っちゃって背中が濡れたらヤダな
って徐行気味に走ってたらあごに泥が跳ねた事はある

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 00:21:51.46 ID:???

新幹線みたいにホイールを覆っちゃえば泥水除けとエアロ効果が期待出来ていいのにね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 05:46:44.82 ID:???

リカンベントで泥除けがなかったら・・・
って思ったけどシートがあるから汚れないかｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 10:48:02.94 ID:???

白線や轍で水を張ったようになってる場所を30km/hで走っていると、
水がドロヨケ内を運ばれていき、ドロヨケ前端から勢いよく放出される。

ホースで水を撒くような勢いで前輪から前方に水が飛ぶ。
前輪のドロヨケの両側から、それなりの水しぶきが後方に飛ぶ。これでズボンの前が濡れる。
雨樋から水が吐き出されるような勢いでチェーンステイ付近から地面に水が落ちる。これでズボンの後ろが濡れる。

けっこう楽しいけど、後のメンテナンスが大変。

>>816
横風で死ぬだろう。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 13:47:18.22 ID:???

そうかな？
ディスクホイールと変わらんやん

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 14:55:16.25 ID:???

ディスクホイール自体が横風に弱いじゃんｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 16:42:21.86 ID:???

マイパラスのＭ５０１買ったんだけど6速にしてもスピードが出ないｗ
チェーンホイール交換したいんだけどどんなのが良いかな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 16:50:27.56 ID:???

スギノ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 17:03:39.24 ID:???

スキなノ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 17:07:35.36 ID:???

ススキノ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 17:19:29.02 ID:???

http://www.pro-wheel.com/prowheel/node/43
http://www.pro-wheel.com/prowheel/node/40

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 17:36:25.17 ID:???

>>825
/node てオイオイと思ったらDrupalでしたの巻

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:20:10.51 ID:???

>>821
以前過去レスで３６T→５０T　で２～３段くらい重くなる、とあったな
今の１速が改造後３速になるということ。
俺もM５０１で軽量化し６速で物足りなくなったが、結局ギア比は変えなかった
そして今はデフォルト状態（泥除け等すべて装着）に戻しているが・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:23:17.78 ID:???

ステンのカゴ(1.4kg)とキャリア(重量不明)を外した場合って、走りの快適さの変化を実感できるものなのかな？
重量で言えば3kg程度は軽量化できると思うんだけど

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:37:50.39 ID:???

>>828
ズボン穿き忘れて家を出た感じになるよ！
そのうち慣れちゃうけどね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:41:23.23 ID:???

>>829
わかんねぇｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 18:45:59.50 ID:???

>>828
かごもキャリアもそのままで、外装ギア付きのママチャリを７００Cチューブラーにして、
ペダルとハンドルも変えて、にわかひょろ and/or にわかデブのロードを抜かして行く時の
反応が面白いんじゃねーかｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:32:43.92 ID:???

カゴないと、ハンドリングは軽くなるよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 19:58:59.77 ID:???

>>831
そうそう
正直その気持ちわかるｗ

ただ走れるママチャリとしてキャリアもカゴもこだわって完成させたんだけど、実際の買い物にはもう一代のママチャリ使うし、もうちょっと走り方面に特化させても良いかなぁってちょっと思ってきたんだよね
両足スタンドは絶対にはずさないけどｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 20:44:31.13 ID:???

ママチャリは前カゴないと落ち付かないよ。

ママチャリのメンテナンス中、
作業の邪魔になるので、一時的に前カゴを外していて、
その状態で跨がったら、>>829さんのように前がスースーした。
前がカゴで遮られてないと、なんか剥き出しって感じで怖い。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:49:12.40 ID:???

粋がって糞暑いにも拘わらず荷物バックパックで背負ってる連中に対するママチャ最大のアドバンテージが前カゴと荷台
前カゴと荷台に荷物積んででにわかひょろ and/or にわかデブのロードを涼しい顔で抜かして行くのがママチャリ改造の目的
前カゴ外しちゃイカン、空気抵抗気になるなら一回り小型で目の粗いのに交換、外してしまっちゃママチャでなくなってしまう
あと泥除けとチェーンカバーも重要、水溜まりに突っ込んで泥水浴びせ遊びやズボンの裾縛らないまま高速走行するのが通

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:58:26.72 ID:???

一瞬抜かせただけでいい気になる馬鹿が出没しているのはここですか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:09:45.32 ID:???

まさに一人相撲。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:30:42.04 ID:???

追い越して小1時間ほど先頭引いたら、いい気になっても良いですか。

涼しい顔して巡航してたけど、
進行方向かわって向かい風に変ってさ、
それで速度を落としたら、ヘバったと思われるのが嫌で、
頑張って加速して引きちぎろうとしても、ちっとも千切れず、
息を荒くして頑張っちゃったことあるわ。

後ろのロードの人には、速いっすねと(たぶん)皮肉を言われた。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:38:40.01 ID:???

>>828
5km/h速くなる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:45:04.91 ID:???

マジカヨ。

荷台にビール1ケース積んで走っても、加減速は鈍いけど巡航速度は変らなかったぞ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 01:02:56.85 ID:???

>>838
風よけにされてるだけじゃねーかｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 07:13:37.85 ID:???

>>840
加減速が鈍くなるって事は
巡航速度がかわんなくても表定速度が変わるべ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 08:14:33.38 ID:???

なんかこの頃勘違いロディが住みついてて巡航が～とか、にわかロディを抜かすのが～とか、速度命なロディ感がウザくないか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 08:16:21.33 ID:???

>>836
200㎞前後走っても改造ママチャリを抜き返せないにわかヒョロヒョローディｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロードでも時速50㎞を一瞬出すのが精いっぱいｗｗｗｗｗ
レースで永遠に上位に行けない遅ーい奴には分からないだろ。
このスレには入賞しまくってる人も最低数人はいるんだよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 08:58:58.54 ID:???

>>844
ちょっと恥ずかしいから黙っててくれ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 10:11:18.39 ID:???

ワロタｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 12:43:07.31 ID:???

このスレ滑稽だねｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 12:49:58.44 ID:???

ロード抜いたって抜かなくたって良いよｗｗｗ
どうせいちいちムキになってついて来るのがうざいだけだろ？
そんなのロードで走っててもいるじゃん。
車でもいるし。改造の話しようぜｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:06:45.93 ID:???

最速ママチャリの素体ってなに？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:14:39.26 ID:???

ブリヂストンのスーパーライト
ミヤタのクオーツエクセルライト
あたりが定番だった。
これらは主に軽量であるということに主眼が置かれてる。

一方、とくに軽量なモデルではなく普通のモデルのなかに、
良く進むフレームがあるんじゃないかって話も出ている。
Uロードでググレ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:34:31.23 ID:???

>>850
ブリジストン製品買うと鳩山が儲かるの？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:38:34.80 ID:???

ブリヂストンが黒字決算で株に配当出すか、あるいは株価が上昇すれば、そりゃ株主には利益となるわな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 00:24:07.78 ID:???

ママチャリグランプリでもクォーツエクセルが強いみたいだけど、軽さからくる強さか乗り手のスキルかジオメトリによる走行性能なのかは釈然としないな
ロードと一緒で軽さ=速さじゃないんだろうが、ジオメトリはおろか重量材質パイプ形状までカタログで確認出来る事は殆ど無い現実では謎のママだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 00:37:29.66 ID:???

>>853
ママチャリGPはさ、自動車やオートバイのために設計されたサーキットを使うでしょ。
サーキットの路面の傾斜は、かなりエグい。ヒルクライムだと思ってもいいくらい。
だから、軽量な車体を使うと有利になるのだと思う。

あとは、高級ママチャリを1日で使い潰すために用意する本気度とか。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 19:58:09.76 ID:???

>>852
2chで知って急にそんなことを書きだすのは恥ずかしいので
余所でヨロ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 20:01:42.96 ID:???

855のアンカーは>>851のミス

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/29(土) 21:49:43.45 ID:???

だよなｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:51:43.55 ID:???

>>853
26インチのクォーツエクセルは、普段サドル高90cmのママチャリに乗ってる俺で
丁度良いからちょっと小さ目くらい。オリジナルの最高サドル高が91cmだから当たり前か。
それよりサドル高が必要な人は当然シートポストを長いのに変えなければならないけど、
変えると想定外ジオメトリ。
ママチャリGPのようにチームを組んで、１回に走る距離が短いなら小さ目のフレームでも
問題無いけど、ソロで200km越えのブルべとかで、小さ目フレームだと窮屈で酷だな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 12:16:42.67 ID:???

小さいママチャリに↓のようなポジションで乗ると空気抵抗は小さいが・・・慣れるまでは膝がブレーキに当たる。
ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/files/obree_orig.jpg

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 12:19:27.07 ID:???

ハンドル逆に付けてブルホーン化でOK

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 13:00:08.60 ID:???

>>859
それ以前にそんなメトロイドみたいな格好で街中に出撃できるほど覚悟完了できんわ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 15:15:14.03 ID:???

ママチャリでも十分に上体を伏せれば平地・無風で30km/hくらいは楽に出る。

ただ、どうしても視線が目の前に落ち気味になってしまうし、
そのままの姿勢で急ブレーキかけたときに後輪が浮いてしまうので、
見通しがよく安全が確保されてる状況でしか使えない。

上体あげた途端にペダルが重くなって速度が4km/hは落ちる。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 16:39:54.70 ID:???

>>859
テンガかとおもた

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 17:27:24.45 ID:???

>>859
世界記録を出した伝説の手作り自転車なんだよね。

スポンサーであるスペシャライズドが車体も含めて専用機を用意したが記録が出ず、
手作り自転車にホイールだけ移し変えて記録達成したという。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 17:38:48.83 ID:???

ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19597
オブリーさんは常識に囚われない天才です

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 17:52:57.20 ID:???

ペダルどうなってんだ？って思ったら足踏みクランク式なのか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 18:54:11.77 ID:???

いくら速くてもテンガに間違われるならダメだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:16:41.32 ID:???

オブリー参考にするならマークツーの方がママチャリ向きだな
前カゴを思いっきり前方にオフセットしその縁を掴むようにすれば、違和感なくオブリーのように上半身を伏せられる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 21:43:08.44 ID:???

サドル上げて、ハンドルを限界まで下げ、
肘を閉じて脇につけ、ステムの上に顎をもってくる、
これで、オブリーmk1風になる。
ハンドルの幅があるから、どうしても横に広がっちゃうけどね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 23:55:55.99 ID:???

サドルはTT用にしないとキャンの玉とかが痛そうｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:31:01.48 ID:???

フレーム以外ロードなママチャリ作ってみたんだが

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:35:41.54 ID:???

うp

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 00:35:48.18 ID:???

うp

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 02:45:54.76 ID:???

27インチのタイヤを
1-3/8（3気圧）→1-1/8（パセラ、5気圧）に換えたら、
画期的にスピードがのるようになった。

BBのカセット化以来の、はっきりと体感できる改良だった。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 03:02:02.45 ID:???

>>2のケツから3番目みたいなのはやめろよ・・・

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 08:43:57.60 ID:???

>>874
クランクをアルミに変えるともっと良くなるぞ
しっかり踏めるようなる

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 13:56:46.95 ID:???

以前27x1-1/8のパセラブラック履いてた時7barまで上げてたけど、考えてみたらリム幅が広いから4～5barでも十分転がるんだよね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 14:09:57.76 ID:???

細いタイヤのほうが速いっていう先入観あるから、
太いタイヤのほうが速いっていう真実を受け入れがたい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 14:48:27.39 ID:???

>>877
リム幅は全く関係ないわけだが…

>>878といい妙な誤解が広まってるのか？

あくまで同圧では太いタイヤの方が転がり抵抗が低いというだけで
実際は圧の差も空気抵抗もあるから総合的には細く高圧な方が有利だ
接地面の話だからリム幅も関係せん（タイヤが原型を留めないほどなら別だが）
大体速いってなんだよ曖昧すぎ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 14:59:54.26 ID:???

>>879
タイヤは、
取り付けるリムの幅によって、
実際の横幅が違ってきますよー。

で、
細いタイヤで高圧
太いタイヤで低圧
転がり抵抗は同じ。

ただし太いタイヤは重量が重いし、
クッション性あるのでペダルを踏み込んだときの反応が鈍いし、振動が少ないので軽快感に乏しい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:15:33.17 ID:???

だからそんなにあからさまに変わらんと言っとるんだが…
幅広リムはロード界で最近のトレンドだが
安い普通幅のアルミから幅広エアロホイールにしても実測22mmの23cタイヤが22.5mmになるくらいだ
転がりの差が出るほど変形させるならMTBで下限と上限くらい変えないと

しかも高圧の細いタイヤは低圧の太いタイヤより普通に走行抵抗は少ない
接地面が細長くなくなる恩恵は、思ったより差が開かないって程度でしかない
7.5barの23cロードタイヤクラスを狙うと25cなら6.5barくらい入れる必要がある
1-1/8は28c相当だから5bar入れば悪くないだろうが、やはり空力は劣る
速度だけでも空力が、加速度なら加えて重量も効いてくるので太い方が速いという場面はないよ
乗り心地は確実に勝ってるけどな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:24:18.89 ID:???

>>872

ttp://uproda.2ch-library.com/679670Jyz/lib679670.jpg

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:44:57.65 ID:???

ママチャリで空力とか重量とか。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:52:32.70 ID:???

>>882
こんなヘッドシステムのママチャリフレームないだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:54:04.29 ID:???

>>882
やっぱホイールベースが長いな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 19:57:10.50 ID:???

シートポストが妙に低いが
これ以上あげると下がりすぎるのかな
既にかなり前に出してるし・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:01:02.75 ID:???

>>886
ママチャリの場合は必ず前に出るんじゃないの？サドルは

俺のも目いっぱい前に出してるけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:07:29.24 ID:???

モノによるだろ
>>882のフレームはそんなにシート角が寝てるようには見えないぞ
ハンドルポジションが本来より著しく前に出てるから前に出さざるを得ないのかもしれんが
普通は柔らかいフレームほどオフセットを大きくして、ハンドルを引きながら足は蹴り出すように
一番強いダウンチューブの剛性を活かして走るからな（ロードの場合）

889 ：877：2013/07/02(火) 20:50:49.86 ID:???

>>881
求めているのはまさに乗り心地。
今ロード用の25cを29erで試しているんだけど、低圧にすると乗り心地もさることながら安タイヤでもかなりグリップしてくれる。
ロードの方も17～19mmぐらいのリムを物色中。
そして今想うとあのとき7barでガチガチにしていたママチャリももう少しタイヤのエア落としても良かったかな～と。
幅広リムでタイヤを低圧で使ってると、乗り心地は良いしカーブも楽に走れて快適だよ。
ただし、一般の使い方に比べてリム打ちの危険性は増えるはずだね。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 20:57:54.74 ID:???

>>884
アルベルトフレーム＋１インチITAヘッドパーツ＆フォーク

>>885
これでも純正－６センチ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 21:14:56.52 ID:???

>>890
ロード用のフォークだとフロントだいぶ立っちゃったんじゃない?
まあ、オフセットの効果でトレールが小さくなるからそんなにクイックにもならないとは思うけど。
クロス用のフォークだったら、キャスター角あまり変わらないと思う。
ただしブレーキはカンチになるね。

ヘッドパーツは全部ITA？
ウチのはJISのヘッドパーツにクラウンレースだけITAで組んだけど。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:03:05.53 ID:???

>>890
恐れ入りました
ほぼ究極だね
もう弄るとこがない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:05:12.25 ID:???

>>891

たしかに立ってますけど、１週間もあれば慣れますね。ロングライド・ヒルクライム・ダウンヒルなど一通りやったんですが、ハンドルがクイック過ぎて困ったことは無いです。

ヘッドパーツは、JISのヘッドチューブの内径を耐水ペーパーで30.2mmに広げて、ITAのヘッドパーツを使ってます。フォークは１インチITAです。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:22:33.40 ID:???

アルベルトのフレームが、今日ほど、カッコイイと思ったことはない。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:30:10.38 ID:???

ボトルはどこにセットするんだろう？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:36:56.54 ID:???

サドルの後ろにボトルケージ2個とめるステイを付ける、っていう手もあるんじゃないかなー。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 22:46:30.89 ID:???

>>896
ステイ（ステー）というのは構造の補強になってるものをいうんだが

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:02:08.38 ID:???

>>892
まだまだですよ
・フルアウター→部分アウター化・Rディレイラーハンガーをフレーム側に取り付け（今はクイックで共締め）
・ビンディング導入
・ボトルケージ・サドルバッグ取り付け

>>895
今のところはポンプホルダーとボトルケージをホースバンドで共締めの予定です。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:03:15.47 ID:???

>>897
それはリブなんじゃないの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:03:34.27 ID:???

>>893
軽快車ってシルバーの車体多いけど、シルバーＸブラックってやっぱ格好イイね。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:04:01.31 ID:???

>>895
シートチューブ上部が空いてるから
「ELITE VIPボトルケージクリップ」をシートチューブに装着で良さげ

「ナッターで」と思ったが、シートポストが入らない…

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:13:57.40 ID:???

>>899
リブはくぼみを入れたりするだけの場合もあるし、本当に補強だけの存在だろ
ステイっつーのは補強になってる棒とか管

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:21:37.70 ID:???

>>902
それだと補強じゃなくて構造材だな
チェーンステーも、シートステーも
何かを補強してるんじゃなくて、それ自体が独立した
構造材なんだし

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:22:11.77 ID:???

だからそうだっつってんだろｗ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:26:18.49 ID:???

サドルレールにボトルケージ2個つける
ttp://www.minoura.jp/japan/cage-j/sbh300-j.html
こっちは1個
ttp://www.minoura.jp/japan/cage-j/sbh80-j.html
シートポストとかシートチューブにボトルケージつける
ttp://www.minoura.jp/japan/cage-j/bh100s-j.html

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:26:57.90 ID:???

>>904
いや全然言ってない

補強っつうのは既にある構造材の強度を助けるって意味だもの
で、その補強材がないと強度が下がる

チェーンステーとかは無いと強度が下がるどころか
自転車として機能しないんだから補強（補強材）では無いね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:31:48.32 ID:???

>>903
補強になってる構造材な
最初から言ってるが補強になってない場合はステイじゃない
シートステイもチェーンステイもフレームを補強してるんだけど

当然だけどシートステイがない自転車は普通に存在する（LOTUSとか）
この場合チェーンステイはチェーンステイとは言えないかもしれないけど
自転車の場合もはや細かい意味を考えて別の名前で呼んだりはしないだろうね

>>904
ややこしいから黙ってて

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:37:58.53 ID:???

>>907
補強ってのはつまり、あくまで補助ですよ

シートステイもチェーンステイも単独の目的を持った部材だから
補強材じゃない

同様にボトルケージを取り付ける目的を持った部材も
ステーで良いわけ

日本語がおかしいよ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 23:46:24.08 ID:???

小煩いオッサンだなぁ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 05:54:24.59 ID:qhlltH/b

ふたりともチラシの裏にでも書いとけｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 13:08:36.06 ID:???

2chらしくて面白い

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 15:25:19.58 ID:???

インターMのグリスってどうしてる?最近ジャダーが出るようになってきたから、純正グリス買おうと思ってるんだけども
取り寄せしなきゃ手に入らないかね?

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 15:31:58.05 ID:???

>>912
何年か前に川崎の・・・どっちだったかな、ヨドバシカメラかビックカメラで買ったよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 17:25:22.63 ID:???

やや遠めのホムセンに在庫で置いてる

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 17:28:54.28 ID:???

100gだっけかのチューブ買ったら7年経っても使いきれないでいるｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 17:40:20.27 ID:otXKKruZ

ママでチャリそｗｗ　https://itunes.apple.com/jp/app/chari-zoudx-wu-liao-ban/id659230943?l=ja&ls=1&mt=8

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 17:43:11.23 ID:???

ローラーブレーキのグリスは、近所のホムセンで900円くらいで売ってたなぁ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 19:19:44.39 ID:???

どう考えても個人では使いきれないから自転車屋で入れてもらう方が安上がりかもね
スレ的には本職に頼るのは禁忌なんだろうけどw

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 19:35:01.83 ID:???

>>918
うちは五人家族で5台ママチャリ（あとクロス１　ロード２）
あって、内4台がローラーブレーキだから

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 20:52:45.98 ID:???

>>918
いちおうエンドユーザー向けの10g入りのチューブもあるんだが、すんごい割高で100g入りを買う気にさせてくれる。

自分でグリス入れる利点の1つに、入れる量を加減できるってのがあると思う。
店では持ちが良くなるよう多量に入れる傾向があって、しばらくブレーキの効きが悪くなる。
自分で入れるなら少なめ、かつ、こまめに入れることで、ブレーキの効きの大変動を抑えられる。

どれくらい入れたのか分からなくて入れすぎちゃうので、
100円ショップで売ってるような化粧品用の液体の移し変え用の注射器を使って入れてるよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:32:15.66 ID:???

>>912
オイラは大きい方をCBあさひで分けてもらいました

>>920氏も書いてある通り、小さいやつは大きいものと比べて、
容量が1/10なのに、価格は7～8割以上していたような気が

グリスに関しては非純正でもイケる説もあるのですが、
穴に対してどれだけノズルを奥に突っ込んで入れれば
いいかは純正を使ってみないとわからないので、一度は
純正を使ってみた方がいいかなと

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 21:40:24.71 ID:???

純正グリスの取説に、何ミリ以上挿入せよとあるけど、正直よくわからない。

ネットでローラーブレーキを分解した写真を見て内部構造を把握して、
ドラムのシューのあたる面にグリスを塗りつけてホイールを一周させてから、
ブレーキレバーを握って、シューにベチャッと一気に付ける感じ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 09:53:23.94 ID:???

26インチの普通のママチャリです

これを軽量化のためにアルミクランク（ギア含む）に替えようと
思ったら、1万円以内なら何がお勧めでしょうか？
（前を多段にするつもりはありません）

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 09:56:03.15 ID:???

>>923
補足

ギアは30～34Tが希望です

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 10:09:02.88 ID:???

>>923
再補足

クランク長は165～170mm希望です

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:06:09.83 ID:???

>>923
これじゃあまり軽くはならないかな？
http://urekko-cycle.shop-pro.jp/?pid=36262521
スポーツ車用のクランクはチェーンラインの調整やカバー撤去など色々面倒になるね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:06:50.07 ID:???

>>923
チェーン規格は？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:11:15.29 ID:???

>>926
ここでお聞きして、他に適当なものがなければ
それにしようと思っています。
ただ、仰るように軽くはないのかも。

>>927
現状は通常のママチャリ用チェーンですが
後ろのギアも今のホイールのままバラさずに交換可能であれば
後ろのギアとチェーンも交換しても良いと思っています。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:18:43.96 ID:???

普通のママチャリ用のチェーンにも大きく分けて二種類あるんだよー

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:21:52.12 ID:???

>>928
リアは外装なのか内装なのか変速無しなのかって話だよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 12:26:41.74 ID:???

>>930
現状は変速なしです
近い将来、内装三速に変更しようと思っています。
ヤフオクで出展してるような完組の内装三速ホイールに

>>929
現状は1/2インチ・1/8インチです

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 13:22:35.90 ID:???

普段はアルミクランク(ギアは鉄)に三ヶ島の軽量のプラペダル。
たまにホムセン激安車に付いてる鉄クランク+VPの重いプラペダル。
メンテのときにペダル付いたままクランク外すと、その重さの差にビックリするね。
アルミのクランクは空気かと思うほど軽い。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 13:49:46.90 ID:???

>>931
なんだ、変速なしなら2000円台でいくらでもあるじゃん。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:10:52.80 ID:???

あるなｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 15:48:00.76 ID:???

>>933
>>934
URLをご提示いただけたら幸いです

936 ：891：2013/07/04(木) 21:01:27.52 ID:???

>>893
イチャモン付けたみたいになっちゃったけど、改めて画像をよく見るとキャスター角は丁度ロードモデル並になってるみたいね。
フロントが20mmぐらい低くなるとサドルも多分15mmから20mmぐらいは前に出るし、27インチにロード用のフォークって良いんだね。
コレは今まで気付かなかった。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 21:36:45.16 ID:???

俺が探してるのは、外装変速対応のシングルのアルミクランクギアの安い(3000円以下)ヤツ、165mm。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 21:42:48.21 ID:???

>>937
シマノの2300やアルタスあたりを1枚にして使えうのは？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 21:50:06.89 ID:???

ママチャリでロードやMTB用クランクに替えると、チェーンケースに収まらなかったりクランクの裏側がカバー側面と干渉したりする
BB軸の長さが足りなかったり長すぎたりするケースも多いし、チェーンケース外さない前提だとちょうどいいクランクって殆ど無い

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/04(木) 23:26:57.29 ID:???

まずBBを118～127mmまで揃えてだな、あとは根気で頑張れと

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 00:15:21.73 ID:???

うちのデフォのBB軸は実測131mmもありよったわw
知人のんバラした時は137mmのも見た事がある
ママチャリに自転車の常識は通用せぇへんぞ！

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 01:04:06.90 ID:???

自分もロード用のBB一体型クランクをチェーンケース付で使いたくて
仮組みを数えきれないくらいやったし、懇意にしてる自転車屋でチェーンケースの
寸法を何回も測らせてもらったなぁ
いろいろ工夫して、なんとか外装ママチャリ用のチェーンケースを移植できて、
今はズボンの裾を縛る事なく使えるから非常に快適
根気というか、ママチャリの機能美の理解とその機能美をできるだけ失わずに改造する
情熱は大切と思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 01:38:50.53 ID:???

>>941
ママチャリのBBだって、それなりに規格品だぜー。
スポーツバイクの今の規格とは違うってだけでさー。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 05:04:06.13 ID:???

ママチャリの外6、36Tクランクギアでママチャリ用40Tクラギアに変えるとチェーンケースもなんとかなる範囲じやしベストじやなかろうか

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 11:28:36.31 ID:???

>>941
それってクランクを留めるナット用ネジ部までいれての長さじゃなくて、テーパー部分までの“軸”の長さで137mmとかあるの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:14:06.39 ID:???

うん、軸端-軸端で137mmだった
俺も測った時に驚いたよ
右側はチェーンラインの関係でそんなに外側に延びない筈だし、左側が常識より10mmくらい長いんだろうと思う

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:28:28.42 ID:???

ルック買ってきてママチャリ風にした方が早くない？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:33:09.22 ID:???

ハンガー芯 3U 3T 5S
あたりでググってみよう。

いちおう規格化されてるっぽいぞ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 12:37:12.17 ID:???

>>947
それじゃ改造ルック車じゃないか！
あくまでもベースはママチャリでなきゃ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 16:39:11.39 ID:???

ボトムブラケットについてですが、こちらの方がシマノの図面を手に入れています。
http://metro.moe-nifty.com/blog/2009/03/bb-469c.html
これによると、軸長の違いが素直にチェーンラインの変化には繋がっていないみたいです。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 17:19:48.75 ID:???

チェーンライン調整でBB換える場合は特に右長に注意って事か

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 18:36:14.92 ID:???

>>886
やっぱり低かったです。踵ピンまで上げました。
ttp://uproda.2ch-library.com/6803514i9/lib680351.jpg

あと、組んで５日目でコケたorz
ttp://uproda.2ch-library.com/680352P3U/lib680352.jpg

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 18:40:57.86 ID:???

>>932
横からだけど三ヶ島のプラペダルってノーブランドのプラペダルよりよく回る？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:24:23.50 ID:???

マークローザスタッガード
クオーツエクセルライト
シェボーFアルミ

速いママチャリモドキ志望ならこれらが選択肢か
どれがいいのやら悩むぜ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:29:54.70 ID:???

>>950
ちょ・・・シマノさんアホだろ。

なんで社内用の設計図そのまま出しちゃうんだよ。
そりゃ企業秘密だから提供したくないのも当然だよ。
ユーザーが必要とする軸長の数字だけ抜き出して提供すりゃ、
企業秘密でもなんでもないのに。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:30:40.92 ID:???

>>952
シートポストが寝てる分、サドルを上げると大きめに後退しちゃうわけで、ハンドル遠くなりませんか?

957 ：932：2013/07/05(金) 21:43:30.86 ID:???

>>953
具体的にはMKS MT-FTだけど、回転は普通というか、むしろ回らないような気がする。

とにかくペダルが軽いから、弾いてもすぐ止まる。
持ちの良さを狙ってネットリしたグリスいれてるのと、
玉あたり調整をキツめにしてるから。

なおVPとかの一般車用のペダルに比べて、軸が細いしベアリング球も小さかった。
なあに、どうせママチャリのBBなんてゴリゴリなんだから、ペダルの影響なんて微々たるものさ、と。

800円程度で買える点と、260g程度という軽量さ、見た目の質感の良さで気に入ってる。
あと、軸のクランクとの取り付け部にプラスチックの堤防みたいなのが付いていて、
水や砂が入り込みにくい、グリスが出てきにくくなっているのもポイントが高いと思う。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 21:48:49.86 ID:???

>>954
マークローザは買った人殆どが『思ったほど走らない』ような事言ってる
『アルミフレームはパリッとしてよく走る』というロードの常識をそのまま当てはめないほうがいいと思うよ
重量もかなりあるしホイールベースも相当長い
軽快を期待するなら候補にいれない方がいい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:21:05.71 ID:???

>>952
まあハンドルの高さからして、どう見ても低かったわな
これだけ出てるとシートピラーの長さ不足が心配…350mmくらいの奴だと足りてないんじゃね？
径の3倍は挿入されてないとピラー折損、シートチューブ破断の恐れがあるよ

>>954
クォーツエクセルと鰤スーパーライト（中古）の2択だろ
スーパーライトは15kg台ながらU字フレームというのがオイシイ
いわゆる羊の皮を被った狼型が作りやすい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:24:24.57 ID:???

ACポストマンで前に出せ！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:25:32.27 ID:???

シェボーFアルミが駄目な理由は？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 22:25:49.51 ID:???

>>956
そうですかね。

私１７６でちょうどですが

逆に前傾きつくなってバンザイですわ。
無風＋下ハンで37㌔巡航できますよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/05(金) 23:53:30.99 ID:???

ものすごい剛脚さんだな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:04:14.53 ID:???

>>959
ほんまですわ
安全ライン＋１センチくらい出てました。
サンクスです。

>>963
あざす。
まだアルベルトがママチャリだった頃から鍛えてましたので（笑）

そういえば、外したアルベルトのホイール計ってみたらF･Rで６㌔強ありました。

いくら内装ハブとはいえ、おそるべしステン下駄ｗｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:06:26.01 ID:???

俺のママチャリもメンテで前後ホイール外すと軽くてビックリする。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 00:56:49.31 ID:???

>>962
37㌔巡航できるんなら普通のロードレース出ても上位逝けるんじゃね？
富士スピードウェイでやるロードレースで１位とか２位の奴らが41～42㌔巡航くらい
ロードがメインのレースならクロスや改造ママチャリも出場できる
改造ママチャリで是非ロードの奴らブチ抜いて入賞してくれ頼むｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:06:50.22 ID:???

巡航ってよく見かけるけどどういう意味？
平均とは違うんだよね？
その速度で走り続けるって事？その場合何分維持するの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 01:23:18.59 ID:???

>>966
ママチャリはUCIレギュレーションを満たしてないような。
まずダイヤモンドフレームではないって時点で絶望的だ。

ていうか平地で何の障害もないところを一定速度で走り続けるなら、
空気抵抗で決まるから、ママチャリがベースでもロードと差はないと思う。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 02:33:24.66 ID:???

>>968
プロロードレースならUCIレギュレーションを満たしている必要があるけど、
アマチュアや実業団主体のロードレースなら普通のママチャリで出られるよ
アマチュアのロードレースでも改造ママチャリで入賞できれば
雑誌にデカデカと掲載されるよ

筑波８耐とかなら、ほとんど平地だしサーキットだから障害もないし
１位のチームの平均速度が39㌔前半だよ
車検は走ってる最中にバラけないかとか、灯火類が点くか程度のチェック
だから大したことない
ttp://www.jccerc.info

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 06:27:43.78 ID:???

巡航＝メーター読みでの速度だと思ってます。AVEはもっと低いです。

東北の田舎に住んでいるので、レースにはなかなか出れないです。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 06:49:47.86 ID:???

>>959
シェボーFアルミが駄目な理由は？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 07:39:14.90 ID:???

もともと酷かった自板内での巡航の誤用が更に酷くなっていた件

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 07:59:32.22 ID:???

>>970
数秒～数分維持出来るくらいじゃ巡航とは言わないよ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 08:09:09.03 ID:???

たんなる最大瞬間風速だな、つか最初から平均速度書いとけ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 09:42:13.11 ID:???

>>971
CBAのPB商品という時点で論外のような気がする。
なにしろCBAでしか買えない。
近所の自転車屋で取り寄せ不可能。
改造するなら外道の七分組通販でも構わないって話もあるけどさ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 11:40:16.79 ID:???

>>975
要するに何も知らんわけね

その程度の知識しかないのに
「クォーツエクセルと鰤スーパーライト（中古）の2択だろ(ｷﾘｯ」
とか知ったかこいてんじゃねえよチンカスｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 12:00:12.00 ID:???

CBAのPBは乗ったことがないから分からない。だから論外。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 12:07:35.85 ID:???

てかママチャリじゃねーから論外

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 12:12:30.33 ID:???

ママチャリ定義論争がここから始まります

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:03:30.86 ID:???

始まんねーよｗ
Ｕ字型フレームが純然たるママチャリ、スタッガード型フレームはシティ車、でもママさんが使ってるから総じてママチャリ。
別に論じる争点が無い、ママンが子供を乗せて使ってるのを見た事あるなら…

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:52:16.18 ID:???

5/16&3/8こそママチャリなのだ！

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:56:27.87 ID:???

クロスバイクにカゴとチェーンカバー付けたものは、ママチャリじゃないよね。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 13:59:47.50 ID:???

クロスバイクなんてハイカラなもんは認めん！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:00:12.02 ID:???

クォーツエクセルと鰤スーパーライト（中古）の2択だろ(ﾄﾞﾔｧ

テンプレ入り決定

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 16:48:36.71 ID:???

素材にどうやねん！
http://www.wiggle.com/bobbin-birdie-two-tone/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:42:58.06 ID:???

明らかにたけえ・・・
と思ったけど欧州には「ママチャリ」がないから同じ用途でもちゃんとした自転車なんだよね
シートチューブ/シートステイも十分長いし、ヘッド角/シート角も立ってるし良さそう

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 17:54:17.93 ID:???

http://www.wiggle.com/bobbin-birdie-safari/
たけぇ・・・乗る勇気もないけどｗｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:05:22.50 ID:???

フレーム、ハンドル、チェーンガード、クランク、シートポスト、泥除け、キャリアが
全部鉄で、スタメの内装３段、ケンダの26x1 3/8タイヤが付いて重量が約１４kgとか怪しくね？
海外では５～１０kgは誤差範囲かもしれんが

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 18:25:29.37 ID:???

>>972-974
もちろんですよ。
巡航を「数分おきにメーターを見たときに表示されているだいたいの速度」と考えていましたので。

ちなみに、今日は
走行16.78㌔
AVE32.2㌔
でした。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:50:54.16 ID:???

>>989
お前、もう黙ってろ
荒らすために書いてんだろ、糞ヤローが

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:53:20.13 ID:???

スマソ、>980なんだがなぜか建てられん
誰かヘルプよろしく

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 20:54:54.89 ID:???

平均32を出せる環境がある事がまず羨ましいなぁ。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:20:38.70 ID:???

>>990
荒らすつもりはないんだが、そう聞こえたなら謝っとく。すまん。

田舎のサイクリングロードは人いませんからね。逆に寂しくなる（笑）

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 21:34:05.70 ID:???

>>985
赤青のと、黄白のと
クランクが違うのはなぜ？
てか、すごく良いな。
リヤブレーキがキャリパ形式なのと
シートチューブ上端が補強されてるし
タイヤサイズがマウンテンバイク系と一緒というのも
いろいろなタイヤの選択肢があって発展性あるし
値段が高めなのも納得。
　
来春に女子高生となる
うちの娘の通学用に良さそうだけれど
色が、いまどきの女子高生にはイマイチかもしれん

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 23:03:07.93 ID:???

>>994
"Nippy 26″てママチャリと同じ650A[ETRTO590]ってことだぜ
タイヤもKenda 26 x 1 3/8だし
Wheel Size: 26" (559)は(Wiggleの)間違いだろうな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 23:26:32.44 ID:???

>>994
シートチューブ上端が強化されてるのも黄色だけだな

公式見る限り似たようなモデルで同一名のものが複数ありわけわからんが
両方別のモデルとして載ってるからそういうことか
wiggleが適当

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/06(土) 23:31:17.98 ID:???

欲しいけど現物見てからじゃないと怖いな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 06:23:03.32 ID:???

こういうのを見ると
にほんのいわゆるママチャリってのは
安く売って、壊れたら買い替え前提の
いわゆる使い捨て的なせっけいだよな～ってつくづく感じる。
というか、メーカーの悪意すら感じる
よいものを長く使うとか、そういった習慣をなくす最たるものだと思う。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 06:25:45.96 ID:???

へたするとタイヤ交換するより買い替えの方が安いもんな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/07(日) 07:03:30.29 ID:???

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