ロード初心者質問スレ Part271

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:09:58.69 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part270
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1365242671/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:14:10.05 ID:???

なんかロード乗りって、馬鹿の一つ覚えみたいにSPD-SLにするけど
SPDにすりゃいいじゃんｗ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:16:12.01 ID:???

そうですね

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:22:43.01 ID:???

ここはSpeedplayで

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:37:49.61 ID:???

SPDでもいいけど、回しやすいのは明らかにSLだな。
SPDは自転車から降りたあとのことも考える必要があるなら
使えばいい。

でも絶対に練習してから公道にでることなー。
死ぬから。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:48:27.70 ID:???

SLの方が回しやすいってのは無いな。
構造的に。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:55:22.23 ID:???

十分の技術面に問題を感じないならそれで良いんじゃない？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:59:11.08 ID:???

SLの方が軽いから回しやすい

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:02:01.77 ID:a6F2OWoE

ここ面白いね
http://blog.livedoor.jp/ramu3003/archives/52035812.html

>8
いや、軽いのはＳＰＤだよｗｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:35:44.86 ID:???

今クロモリフレーム作ってもらってるんだけど
フォーク肩をエアロってのにしてもらった
電話で説明受けたけどいまいちわからない
フォーク肩がエアロってどういう形ですか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:13:55.61 ID:???

ちょっと肩下がりでツルンとした奴だよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:15:39.40 ID:???

SLなら何時間でも回してられるけど、SPDは正直一時間ぐらいでやめたくなる。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:18:21.88 ID:???

シューズのせいじゃないの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:24:30.96 ID:???

頑張ってるねｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:25:33.47 ID:???

>>10それ、電話で聞いたから聞き間違えてるだけじゃない？

きっと電話の向こうでは「チョー臭かったわゲロ」って言ってるだけよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:27:57.53 ID:???

>>13
それは否定しない。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:31:07.53 ID:???

>>10
http://www.testach.com/products/fork/images/detail05.jpg

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 10:13:55.32 ID:???

峠登ってるときはSLの方が楽だな。ダラダラ走ってる時はどっちでもいい。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 10:15:09.65 ID:???

>10
オオクワガタはエロ！
って言ってたんじゃね？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 11:35:50.03 ID:???

3本ローラーの上級者が壁使わずに乗る動画って無い？
走ってるところと壁使って乗る初心者の動画は見つかるけど上手い人の走り始めが見たい

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 11:52:25.59 ID:???

壁以外の物につかまってるのならあると思うよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:03:49.13 ID:???

test

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:04:24.92 ID:???

意味わかんないけど
転倒のリスクを考えたら壁につかまった方がいいよ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:31:36.18 ID:???

>>20
この動画の終わりぐらいの番外編
http://www.youtube.com/watch?v=vTI3_So1uvw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:37:29.15 ID:???

>>20
三本ローラー　すんなり乗る
http://www.youtube.com/watch?v=b7vjdn4wX9Q

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:43:58.98 ID:???

>>24
ちょうど同じ動画見てたw
http://www.youtube.com/watch?v=vTI3_So1uvw#t=6m28s

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:25:34.93 ID:???

SLのほうが踏み心地が良い
SPDは点
SPD-SLは面みたいな感じ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:35:24.27 ID:???

同じならリンクしなくて良いだろｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:40:52.57 ID:???

>>27
固めソールのシューズなら変わらん

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:50:30.89 ID:???

>>28
でも、6分28秒のところにリンクされてるから、26の方が便利だ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:50:39.57 ID:???

３本ローラー、乗ったまま横に自転車ごと横に飛び降りる動画はみたことあるけど
さすがに飛び乗ってる猛者はいないだろうなあ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:54:15.73 ID:???

ウェア脱いでポイするところでワロタｗｗ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 13:56:48.94 ID:???

イベントでローラー使って動力計測とかする奴でも手すりみたいなの設置してるな
まあ当たり前かw

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:00:17.08 ID:???

>>9のブログの人は
SPD-SLで歩くとき前の三角だけで歩くと思ってるみたいだな
かかと付けて歩くっちゅーねん
かかとと三角の後ろ側で歩くから安定するわ
靴底がゴムじゃないから滑りやすいけどな

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:09:10.86 ID:???

体重が100kg超えてるって言われてる人が
1日レースに出て会場内の歩行で1日使っただけで
かなりボロボロになってるクリートの画像を見て
衝撃を覚えた記憶がある

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:47:34.28 ID:???

多少の観光もクリートのまま歩くけどその割に俺のクリートは削れてないな
どうせそのデブは物を大切にしない人なんだろ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 14:58:13.62 ID:???

歩き方もあるだろうけどね。
S-WORKSのシューズだとかかとが高くて、SLでも割りと歩きやすい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 15:29:44.04 ID:???

あのボロはMT32か？
シマノでもっとも柔い靴

そりゃ歩きやすいだろうね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:04:09.97 ID:???

存在を知ってたらSPDにしてたなー

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:08:42.33 ID:???

漕ぐこと考えたらSLのがいいけど
通勤で帰りに買い物するならSPDの中でもクリートよりソールが出っ張ってて
床にクリートが当たらずにあるける奴が便利
ttp://1.bp.blogspot.com/_NbIGWWUsrQs/SslT3hAXUSI/AAAAAAAACVM/YZigeGy5qQg/s400/Mavic+Tempo+shoe+1.jpg

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:15:38.80 ID:???

SPDシューズってのは9割り方そういうもんだけどね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:19:59.38 ID:???

いやクリートがソールとほぼ同じ高さになってる奴が多いぞ
だからタイルなど固い床を歩くと重みでゴムが縮むからカツカツと音がする
無音で歩けるには金具よりゴム底が5mmほど飛び出てないと駄目で
更にペダルの外側と干渉してクリートが嵌らないことがないように形を工夫して
ペダルとの干渉を防ぐ必要がある

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:22:58.25 ID:???

ペダルに足が固定されてないと落ち着かない病気なんで、通勤バイクも買い物バイクも
SPDにしてるな。ロードはSLだけど。
SPDはサンダルとか、スニーカーっぽいのとかあるから気楽でいい。
シマノのソールの固いSPDシューズも持ってるが、そっちはSLとそれほど差はないな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:26:44.59 ID:???

>>42
いや、SPDシューズは何足か使ってきたけど
ほぼ同じ高さなんて一つも無かったなあ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 16:31:56.93 ID:???

SH-MT30だが余裕でカチカチ鳴ってうるさいw
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/234/11207234/1201/img1130455169535.jpg

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 17:16:34.32 ID:???

コンビニでのあだ名はタップダンサー

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 17:19:41.81 ID:???

そうかロード乗りはタップダンス踊れると一芸披露に使えるなw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:43:48.03 ID:???

ずっと乗ってるとそうでもないんですが
同じ距離でも途中でご飯食べたり少し休憩すると足が重くなってしまいます
こういうのはどういう練習したら改善できますか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:45:41.55 ID:???

ストレッチするといいよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:54:52.59 ID:RwUK74BW

ロードバイクを購入して半年。気がつけば2500kmほど走っておりました。
メンテナンスとして、チェーンやスプロケ等の洗浄やフレームの掃除は行なっておりますが、
きちんとしたメンテナンスはしておりません。

もうすぐ初の大会に出るのですが、その前にいちどショップに持って行ってきちんとした
メンテナンスを受けるべきでしょうか？
変速機、ブレーキ等のワイヤーの伸びは1ヶ月ほど前に調整してもらいました。
メンテナンス系はまだまだ初心者なのですが、このタイミングでショップのメンテナンスは
まだ早いでしょうか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:56:38.33 ID:???

今でしょ！

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:00:51.03 ID:???

>>50
ショップで見て貰ったほうがいいと思うよ。
チェーンの伸び率測ってみ。
チェーンは早め交換したほうがスプロケ長持ちするよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:22:39.69 ID:???

シマノのＳＰＤシューズ（ワイドタイプ）をはいているのですが、横幅がそれでも足りていないのか、
小指の付け根の骨の部分が当たって痛いです・・・50ｋｍ走るともう辛いです。
シマノ以外に幅広なＳＰＤシューズを出しているメーカーありますでしょうか。
ここのシューズはいいよ！というのがあれば教えていただきたいです。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:31:09.66 ID:lOyz4UpZ

泥除けはオプションの場合、付けたほうがいいですか？
なくても、差し支えありませんか？
価格は、前後で2000～3000円の場合。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:31:48.21 ID:???

SIDIのメガタイプかノースウェーブも割りとワイド
でも結局は履かないとわからないからたくさんシューズ展示してる店に行って試着してみたほうがいい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:36:41.76 ID:???

>>54
いらない
最初につけたとしてもそのうち外したくなると思う

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:38:03.40 ID:???

>>56
ありがとうございます。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:42:02.55 ID:gjrHcpwc

補助ブレーキってみんな付けてるの？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:43:38.76 ID:???

通勤通学で雨の日にも絶対乗らなきゃいけないとかなら付けてもいいんじゃね
まぁ簡単に着脱できる簡易泥除け買って雨が降りそうな時だけそれ付けるのもアルだけど

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:00:28.33 ID:RwUK74BW

>>51　>>52

ありがとうございます。
買った店はそこまで深いメンテナンスはしてもらえないので、
近くのプロショップに持ち込んで聞いてみたいと思います。
ありがとうございました

61 ：54=57：2013/04/24(水) 22:10:08.84 ID:???

>>59
ありがとうございます。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:10:56.91 ID:???

>>59
なんでいきなり中国人だよｗｗｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:26:31.14 ID:???

>>11
>>17
回答ありがとうございます。
安心しました
MAXタイプのフォーク肩にしようか迷ってましたが
こっちの方がかっこいい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:27:40.93 ID:???

>>59
通勤通学にロード使うやつの気がしれん。
もう一台、安いのでいいからスポーツ風味のやつ買えばいいと思うんだ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:28:22.27 ID:???

なんで？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:32:33.06 ID:???

最も速いからって
F1で買い物や通勤はしないでしょ？ｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:34:56.74 ID:???

駐輪に気を使う。時間に余裕がないからパンクはだめ。
荷物が積めない。普段着／スーツに似合わない。
デメリットが多すぎると思うの。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:36:32.13 ID:???

私服勤務で会社に安全に駐輪できるところがある人は別。
会社で着替え／シャワーが出来ればベスト。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:38:15.83 ID:???

荷物が積めないのはどうしようもないが
スーツで通勤てのは片道15km以上の自転車通勤では殆どタブーだぞ

冬でも汗はかならずかくので着替えは必須
職場にロッカーシャワーあって到着したらシャワー浴びてスーツに着替え
この環境があるからかろうじて片道20km以上の自転車通勤やっていける

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:43:14.91 ID:???

職種によるよね。勤務時間がわりと自由なクリエイティブ系の人とか、
職場に自転車持ち込んじゃってもいいようなオシャレ系とか。
あるいは汗とか気にならない現業系とか。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:44:08.46 ID:JXw4SjgK

工場とかなら大丈夫なんじゃね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:46:11.39 ID:???

学校勤務だからシャワーだけは困らないのとジャージで通っても大丈夫なのは助かる

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:49:53.35 ID:???

教師はなんでジャージOKなのか意味わからん。生徒には制服きせてるくせに。
特に脳みそ空っぽ体育教師とか。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:54:42.59 ID:???

アルミとカーボンてそんなにちがうの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:59:39.64 ID:???

もうフルカーボンの奴が10万円台で買える時代だから

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:04:19.98 ID:???

>>74
その質問に対して俺が言えることは！！！
銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:08:38.23 ID:???

>>53
スペシャのワイヤー締めの使ってる
柔らかくクッション性有って一点に力集中しないのと足全体をぎゅっと左右から絞れる感じ
シマノワイドと比べての感想で他メーカーは知らんけど

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:10:47.10 ID:???

>>53
◆ビンディングペダルとシューズ65足目▲
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1366290674/

テンプレに入ってないが、スペシャも幅広い。
SIDI MEGAよりは狭いがEE位だと思う。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:16:02.49 ID:???

>>73
私の所は制服なしだから色々と規制が少なくて自由です
制服ありの学校でロード通勤してる先生はスーツに裾バンドで頑張ってるけど夏は大変だと思う

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:05:28.24 ID:???

夏にスーツだと

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:31:09.61 ID:???

曰く「常時スーツ義務だと汗腺をコントロールできるようになる」らしい
まあ半分以上冗談と自虐だけどエアコン無い場所でもスーツ着るのが常態化してると平気になるらしいから大変だ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 06:23:22.83 ID:???

>>80
そういう職種もあるのよ。ご存知なくて？

83 ：857：2013/04/25(木) 09:49:27.90 ID:???

前スレでバッグについて質問したものです。
結局ハンドルの所につけるバッグ買いました。
ありがとうございました。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 11:10:53.69 ID:???

♀ですが私服で乗ると背中やパンツがチラ見してしまいます。
皆さんどういう服装で乗ってますか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 11:19:08.01 ID:???

ビブだから絶対に見えない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 11:47:20.31 ID:???

>>84
どうしてもミニスカやフレアスカート履きたいなら短い丈のスパッツも履きなさい

背中はシャツや上着の裾がちょっと長いの選んでガード。
袖ぐリの大きい上着だとどうしても上がってくるからそういうの選ばないのも大事。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 11:48:00.23 ID:???

3本ローラー心拍80%で1時間以上走っているとジットリ汗が流れてきます
…で、その時の速度が18km/hくらいしか出ていないんです
無負荷のローラーでできない事が実走でできるとは思えず、賓脚ぶりに落胆してるんですが
こんな理由で実走では20km/h以上で走り続けられるヨ！と屁理屈解説してくれる人を求めています
にわかジジイなんでこれが限界ってのも頭では理解してるんですが、信じたくない

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 11:59:49.38 ID:???

裸でGIOSに乗るのが一番だ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:37:35.91 ID:P4O6u6DH

どんなに価格高いロードバイクより電動アシストチャリンコのほうがいいのに、何故ロードバイク乗ってるんでしょうか？
どんなに高級なギア付きだろうが電動アシストのほうが楽に坂道上がれるし、大容量収納カゴ等も載せられやすいのに。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:44:43.49 ID:???

餌が入りました。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:48:34.24 ID:???

まずそうなので食べません。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:58:12.74 ID:???

>>87
もし買ったばかりなら、3本ローラーにバランス取って乗ることに
いろんな力を使っていて、外で走るときに比べ疲れてしまっている。

他には下記に該当すると、抵抗が増えて重たくなるので、
タイヤ空気圧が低いなら高めにしてみると、3本ローラーは楽になります。

・タイヤの空気圧が低い
・体重や自転車が重い
・3本ローラーの径が細い

3本ローラーのような細い棒の上にタイヤを乗せると
外で平滑な地面の上を走る場合に比べ、タイヤ表面の
変形率が大きくなり、走行抵抗が増えるという理屈です。

一方で、空気抵抗において3本ローラーの場合は、
その場に留まって回す動作に対してのみ影響するので、
外で移動するときに比べ格段に空気抵抗が減って
楽というのも事実で、3本ローラーは楽だと言う人も居ます。

空気抵抗が減って楽になる部分と、タイヤの変形による走行抵抗が増して
辛くなる部分、これらの閾値は、人も含めローラー環境によって個人差は
ありますが、30km/h以上くらいの速度域で実走行より楽に感じ、
20km/hくらいの低速域では辛く感じます。

だから、きっと平地の実走行20km/hくらいの速度域ならば
3本ローラーの、それよりもずっと楽に走れますよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:14:11.88 ID:???

>>87
追い風に乗れば20km/hなんて楽勝

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:17:58.03 ID:???

>>87
まずは実走してみようや

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:29:40.62 ID:???

こんにちは、ロードバイクに乗って幕張や神宮、所沢や横浜まで野球観戦に出かけたいのですが、
どんなロードバイクを買えばよいでしょうか？予算は15万円ほどです。
だいたい自宅から球場までは20～45kmほどあります。

また、球場に駐輪した場合、盗難の恐れはどれぐらいあるのでしょうか。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:52:14.19 ID:???

>>93
後から風が来るように、扇風機つけるわっ！！

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:53:24.39 ID:???

>>95
45kmなら短距離と言って良い範囲のチョイお出かけなので
特にコンフォート性を重視しないといけない訳でもなく
過激な奴買っても問題ないと思うけど
観戦終えて熱気覚めやらぬ興奮が終わり疲労を感じた体で帰るし
最初の1台ならアップライトなコンフォート系がいいんじゃなかろうか

KHS FLITE720
アルミとカーボンの混合フレームで8.5kgの軽さ
http://taguchi-cycle.jp/khs12-flite720.html

GIANT TCR Composite3
エントリーグレードのカーボンフレームだから速さより乗り心地を味わう目的で使えばいいんじゃないかな
COMPOSITE SEに比べたら1kgも重いけどそれでも8.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000014

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:54:27.86 ID:???

>>95
それくらいの距離ならロードじゃなくても平気だし、盗まれてもそれほど痛くない、
盗まれるほど高そうに見えないクロスバイクかフラットバーロードでも買えば？
ロードがいいなら、ラレーのCRFとか、クロモリは人気がなくて地味だから
盗まれにくくていいかも。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:59:11.95 ID:???

球場のあるところなんて、ほとんど平地で街乗りだから軽さなんて大して意味ないけどな。
余計なことかもしれんが、観戦しながらビール飲もうとか思ってるんじゃねえぞ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:05:49.32 ID:???

GIOSOのチェレに4年位乗ってるのですが
そろそろステップアップしたいと考えてロードを1台欲しくなってきました。
普段は10キロ圏内か、出かけても往復40キロぐらいです。
ちなみに通勤は電車なので休みの日しか乗りません。
予算は10万ぐらいでお勧めのありますでしょうか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:07:13.32 ID:???

みなさんありがとうございます。
クロスバイクの購入も検討に入れてみます。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:08:26.06 ID:???

>>100
GIOSOってパチもん？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:20:36.53 ID:???

>>99
だからって13kgのクロスバイクで45km走ろうって気にはならんが
平地を飛ばすならそれこそロードの出番

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:21:48.47 ID:???

スポーツ観戦なんて高価なロードで行ったら盗人にとっちゃ格好の餌食だぞ
試合終了までほぼ帰って来ないって分かりきってるんだから
奴らは例え通勤等で毎日じゃなくても人が集まりそうな所は細かくチェックしてるから

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:22:24.52 ID:???

>>97
往復90kmはチョイお出かけとは言い難いと思うが…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:27:33.38 ID:???

>>87
最大心拍の目安値は年齢が高いと値が低くなるから仕方ないと思います

それでも工夫をするなら
ケイデンスを高くするほど心拍は上がりやすくなるので
ケイデンスを下げても速度が今より速くなるギア比を回せるようにする

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:33:05.65 ID:???

>>99
所沢は決して平地ではないな…

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 17:50:03.46 ID:???

>>87
扇風機強は

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:03:39.89 ID:???

>>87です
このスレの皆さん優しいですね
なんかちょっとだけ希望が湧いてきました
実走は15～20km/hくらいでロングライドしてます
距離乗る事は苦にならないけれど、遅いので時間が掛かるのを解消したいんです
定番コースとか探して出掛けると早朝出発の深夜帰宅となり、家族に心配かけますから

ローラーは実走ではとても出せない速度が出せるので、実走より楽なんだと思い、
その楽なローラーで継続可能な速度が低くて落ち込んでいました

希望が見えただけで何ら実力は上がりはしていないけれど、ローラー上で
20km/hで継続くらいを当面の目標にして励みます

皆さんどうもありがとうございました

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:21:30.62 ID:???

高ケイデンスを意識しすぎて低いギア選んでるとか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:39:32.94 ID:???

我が家の還暦親父と変わらん
富士山登りたい言うからPT付けて駄目出し
ひたすら100wで登らせて完走させた

今度はロングライドと言うから細かい坂で踏んでるのを駄目出し。
ＦＴＰ130?なんて賓客でも踏んでる時は150以上、駆け上がる時は200以上出てる
一日走るのだったら午後に効くから削減。とにかく午前中は踏まない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:54:30.31 ID:???

軽いギアで回せって良く書いてあるけど
大体どのあたりのギアのことを言ってるんですかね？

平地ではティアグラの50/34、12-28tでフロントアウター、リア5段で
30ｋｍ/ｈくらいで走ってます。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:09:03.74 ID:???

軽いギアで回せっていうのは35ｋｍ/ｈ越えたあたりからの話で30ｋｍ/ｈ程度ならそんなに意識する事ないよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:11:15.92 ID:???

それだとケイデンス90くらいだから問題ないけど
回してるってのが110位ならそのギアだと36km/h位
それで漕げないならあなたにとって軽いギアはもう2個くらい下げたあたりかな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:43:22.91 ID:???

コンフォート系って言うと怒る人がいるから注意な

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:56:35.47 ID:???

>>95
> だいたい自宅から球場までは20～45kmほどあります。
距離の範囲が広すぎだよw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:04:49.03 ID:???

>>82
ご存知も何も学校の先生だろ
上に書いてあんじゃんｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:10:19.77 ID:???

背広着ない職種の方が少数派

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:10:25.86 ID:???

往復１００キロ程度ならなんでも良いよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:11:28.71 ID:???

>>118
いまどき背広って言う人は少数派

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:12:49.71 ID:Jtw2YPLS

自転車板は２ちゃんねるの平均年齢を大分おし上げてるからな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:15:09.07 ID:???

乳母車　　ベビーカー
ズボン　　パンツ　ボトムス
チャック　　ファスナー
スパゲッティ　　パスタ（スパゲッティはパスタの中の1つ）
とっくりセーター　　タートルネック

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:20:03.03 ID:???

会社のボインちゃんとビフテキ食べ過ぎてバンドがキツイわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:20:13.21 ID:???

乳母車はないだろ戦前とかだろ

125 ：ツールド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:33:44.55 ID:???

固定ローラーにて10分のメディオトレーニングを週2回やっていますが、
効果ありますかね？
固定ローラーは飽きますね・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:34:21.63 ID:???

ｺｳｶｱﾘﾏｽｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 20:52:46.12 ID:???

>>125
その質問、何ヵ月か前からしてるけど効果あったのかこっちが聞きたいね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:05:15.53 ID:???

もう暖かいし外走らないの？南極にでも住んでるの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:06:51.35 ID:???

高２の春から外に出たことありません。バイクもローラーも全部通販です。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:11:13.88 ID:???

速く走るにはブレーキングテクニックを磨く必要があるぞ。
なので外に出ないと速くなれない。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:10:48.56 ID:???

みなさん、ウェア類って何着ぐらいの替えを持っています？
休みにしか走らないので連続しても２日なので２着しか持っていません。
いつも同じカッコしてるのってビンボ臭いでしょうか。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:19:57.11 ID:???

いつも同じカッコウなんて、誰も気にしてないと思うけど。
気温にあわせて何着かあるけど、同じ季節で複数は持ってないな。
泊まりでも宿で洗って干せば朝には乾くし。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:24:24.78 ID:???

>>132
よく行く峠とかコースや休憩場所でおなじみさんとあったりするので。
また同じウェアか、って思われてるような気がするんですが。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:28:30.63 ID:???

>>133
俺は気にしないけど気になるなら増やせばいいさ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:28:49.30 ID:???

そう思う人の目が気になるなら買えば

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:29:09.07 ID:???

週末ライドなら一張羅でも普通だしかまわんだろ
むしろ平日に会わないからこの人はプロじゃないただの一般人だなって認識される方が微妙に見下されてる

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:01:26.24 ID:???

え？おれなんかウェアだけじゃなく
二日続けて同じにならないようにバイク、ヘルメット、シューズまで気を使っているけど。

普段着やスーツと同じでしょ？毎日同じスーツとネクタイで会社行くの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:23:43.83 ID:???

乗り物に関しては毎日同じものに乗っていくよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:26:51.60 ID:???

>>137
バイクまでは極端だと思うけど、普通のファッション感覚なら一枚だけってことはあり得ないよな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:29:00.95 ID:???

>>137
休みの日しか乗らないと書いてあるのにバカなの

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:32:22.17 ID:???

休みの日だけでも２枚でローティションでいいかってことだろ、良く読め。

休みの日にしかデートしないのでオシャレ着は２着で十分ってこと？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:35:02.29 ID:???

春夏の上は比較的安いので数枚持っててもいいんじゃないかと思うよ。
同じ色系統のものじゃなくてまったく違うカラーのやつ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:42:43.55 ID:???

サイクルジャージをオシャレとして着てるなら複数必要だろｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:45:51.80 ID:???

蝶ネクタイとかでアクセント加えればいいんだよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:51:58.63 ID:???

毎日、着替えるのが普通と思ってる人が
仮にいつも同じジャージ着てる人を見掛けても
同じ物を複数買ってローテしてると思うだけだから
気にすんな

一着しか持ってないとか貧乏臭いと思ってしまう人が
居たとしても、その発想をする時点で、同じ貧乏臭い側の
人間だし気にするな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:55:21.93 ID:???

コースや峠に気になる異性でもいるってならオシャレしても良いかもねｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:56:59.33 ID:???

>>146
気になる同性じゃだめなのか。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 16:03:33.97 ID:???

同じバイク／ウェアじゃないとすれ違っても知り合いかどうかも分からん。
いっそのこと地元で有名になるくらいのカッコで走ったら？
バイクからウェアまで全て真っ赤とか。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:12:51.87 ID:???

俺を見ろってとき→ラファのプロチームジャージ
コソコソ練習するとき→マビックのジャージ

ええ、2パターンですね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:43:10.60 ID:???

>>149
おれと考え方似てるわ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:48:44.36 ID:???

こないだガリガリの鶏ガラみたいなおっさんがダボダボの派手なレプリカ着てフラフラしながら漕いでたけど、あれほど見苦しいもんはないな

罰ゲーム受けてんじゃないかと思うほど似合ってなかった

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:58:51.00 ID:???

オレ、オリジナルジャージを５枚注文してひとりで着てる・・・orz

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:08:31.98 ID:???

どっかで見た感あるレスだけど
ジャージ買ったときはピチサイズだったってことじゃね？
すごくね？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:09:53.87 ID:???

アイマス紳士は12着もってそうだな

毎月違うキャラではしれるで

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 18:11:05.81 ID:???

>>154
オタしね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:07:26.25 ID:???

ロードからヘルメット　ジャージ上下　靴まで全身コーディネートしてる人見ると頭が上がるわ
俺ははずいからレーパンに上着は動きやすい私服だな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:24:56.43 ID:???

頭が上がる？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:13:43.38 ID:???

小馬鹿にしてるんだろ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:16:26.50 ID:???

>>154
実際に居そうでﾜﾛﾀw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:39:44.10 ID:iS7pNbh5

一般道でのダウンヒルでの最高速度ってどのぐらいで走っているのですか？
信号や車、歩行者などの障害も多いから、プロロードレースのように１００ｋｍ近くは無理だと思いますが
自分は６０ｋｍを超えるのも一苦労で。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:43:01.06 ID:???

信号とかある一般道でそんなことすんなよ。車がほとんどこない峠とかならまだしも。
ギアを踏み切っちゃったら後は空気抵抗との戦い。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:44:12.90 ID:???

デブは下り超速いよ。止まれないけど。ソースはオレ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:01:49.37 ID:???

初めてのロードバイク購入に舞い上がって
あれほどイヤだったレーパンを通り越して
ビブを購入
重量挙げか、グレコローマンスタイルかよって
鏡にツッコンだ
やはり外にはいて出る勇気がない

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:10:29.99 ID:???

>>160
60超えるのは比較的簡単。ほぼ直線の長い坂があればそんなに労力要らない。

70近くになると厳しいな。坂があっても空気抵抗が洒落にならん。
山の下りでもそうそう直線があるってわけじゃないし。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:18:47.32 ID:???

>>163
まずは日没～日の出の間から！

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:53:38.98 ID:???

>>163
上着きろよw

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:15:35.49 ID:???

一般道で60km/h以上だそうとするゴミがいるのはこのスレですか

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:20:08.10 ID:???

そうですが何か

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:34:47.29 ID:???

>>160
信号や車、歩行者などが障害？オマエが障害じゃ。
一回死んだらいいねん。
標識のない一般道での速度制限知ってるか？

170 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/04/27(土) 00:35:09.55 ID:???

>>163
さぁ、走りに出るのだ!
ショウウインドウに映る自分の姿にうっとりニタニタしてこい！

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:39:55.33 ID:???

自転車ってスピード違反あるんだっけ？
メーター装備義務ないし

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:40:05.67 ID:???

俺平地で最高42キロだから法定速度ほぼ守ってるよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:40:45.98 ID:???

>>160ががんばる街の仲間たちに成敗されますように・・

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:45:37.54 ID:???

>>171
自転車は車両、もちろんあるよ。
速度標識がないところでは60km、
速度標識があって車種が書いてなければそれに従う。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 00:58:30.72 ID:???

峠をダウンヒル中のロードなんてスピード違反で捕まえ放題じゃんw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:02:30.96 ID:???

どこでもいいから一般道で自動車のスピード違反捕まえる方が大量に釣れるけどなｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:06:40.70 ID:???

>>175
実際に逮捕するかどうかと法令がどうかは別問題。
逮捕されないからといって何をしてもいいわけじゃないよ。
逆走とかと同じ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:17:53.23 ID:???

>>160
なんか質問が中二的。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:22:36.85 ID:???

周囲にドヤ顔で自慢してそう。
この前60km以上出したぜ。プロなんか100km超えるらしいぜ、とか。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:36:36.32 ID:???

>>179
知人がそれだわ
「この前下りで65km出たぜ」
うざいんだが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:40:50.14 ID:???

レースとか環境が整った所ならまだしも
公道でそれをしてドヤ顔とかマジで厨二だ
そんな輩とは関わらない方がいいぜ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:43:21.58 ID:???

>>160ががんばる街の仲間たちに成敗されますように・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:46:33.42 ID:???

>>160
Yahoo!知恵袋で聞くといいよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:50:32.24 ID:???

>>174
> 速度標識がないところでは60km、
自転車は該当しない……

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 02:04:04.90 ID:???

>>184
それ道路交通法とその施行令のスキマであいまいなところなんだよ。
原付ですら30km制限なのに自転車が無制限っておかしいよね。
だからといって無茶していいわけじゃない。規制されちゃうと嫌でしょ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 03:01:31.88 ID:???

>>171
道路側に速度規制がある場合は車両（自転車を除くとする記載がないので含む）として従う

道路側に規制がない場合は乗り物側の法定最高速度が決まっているが
この法定速度には車両ではなく自動車、自動二輪のように表記されていて
自転車限定や含むといった記載がない
（原付は道路側の速度が30km/h以上の場合でも法定速度が上限）

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 07:13:28.58 ID:???

>>116
球場だから自宅から行ける所を複数想定してるんだろ

>>122
本来の意味は別として、スパゲティとパスタは指すものが違うと思う
前者は洋食屋のナポリタンとかで、後者はイタリアン全般

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 08:41:49.68 ID:???

？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 09:26:43.05 ID:???

>>185
たぶん規制はないよ。
原付の30キロ規制なくそうって動いてるぐらいだし。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:11:27.76 ID:WidBhORM

リアディレイラー調整済みの状態でタイヤ交換するために
ホイールを外したら再調整しないとダメ(した方がいい)ですか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:12:35.97 ID:???

>>190
しなくていい

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:47:16.73 ID:???

>>190
普通はしなくていい
フレームの精度が悪くてホイールのはまり方が
クイックの締め方によってずれるようだと
微調整必要になるかも

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 13:17:07.27 ID:???

原付の30規制をなくすなら
免許取得に実技試験の強化が必要になって
すでに免許を取得してる人への対応が問題になる

昔は普通免許で二輪250ccまでOKだったが今はNGみたいに
原付もNGにするなどの対応も必要になる

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 14:31:06.63 ID:???

>>193
どっから250ccまでOKって出てきたんだ？
昔はバイクに排気量制限無かったから車の免許持ってれば
ハーレーでも何でも乗れた

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 15:20:32.13 ID:???

>>193
路上に出る技量、知識はあるとみなされてるから、法定最高速度が変わったくらいで既得者にどうこうはないよ。
原付が30km/h制限になって三車線以上が二段階右折になった時に既得者になんかあったか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 17:48:44.52 ID:???

真似すんなよ
http://www.youtube.com/watch?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&v=jLA0LeQ2xic&nomobile=1

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:00:47.01 ID:???

それピストじゃね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:37:31.57 ID:???

スキッドやってるな

懸命に踏んでいるように見えて回されてるだけか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:47:28.67 ID:mGH0UCSw

>191、192
そうですか、ありがとうございます！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:02:12.12 ID:???

サドル高くしたら高くした分だけペダリングが楽になったんだけど尻がとても痛い
やっぱ下げるべき？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:03:15.51 ID:oy1IAi6E

好きにしろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:13:19.93 ID:???

>>200
尻パッド入りのパンツはいてみるとか。
尻にあったサドルを探してみるとか。
Ｍに目覚めるとか。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:21:27.83 ID:???

>>200
サドルの上下で尻の痛みが変わるってことは、サドル上げすぎかも
上げすぎて坐骨で座れず腰が前傾してサドルの前方に前座りになり
更に坐骨でなく股間の急所に体重乗せて据わってる状態の可能性はない？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:29:23.94 ID:???

やっぱサドル上げすぎだよなぁ　何か踏み込みやすくなったんだけどスピード上げるほど尻が痛くなる
両足のつま先が地面に付くくらいがいいんだっけ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:33:02.13 ID:???

>>204
基本はシューズの踵がギリギリペダルに乗る位だろ
BBハイトがフレームによって違うから、地面との距離は関係ない

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:33:42.66 ID:???

>>204
あさひブログの踵をペダルに乗せて合わせる調整方法が分かりやすい
万人に同じ方法は無いので、最終的な微調整は各自の試行錯誤になる
http://blog.cb-asahi.jp/cat4/images/takasa20101014-4.jpg
http://blog.cb-asahi.jp/cat4/2010/10/post-59.html

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:35:24.20 ID:???

>>205
それってクランクが6時方向の時？シートチューブと平行の時？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:37:15.48 ID:???

>>207
>>206の通り、クランクをシートチューブの延長上に伸ばした時

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:38:05.95 ID:???

ほうほう　かかとを乗せて水平ですか　参考にしてみます

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 02:33:29.22 ID:???

>>193
それ多分軽免許のことかも

詳しくは分からないけど今の原付くらい簡単に
360cc以下の四or三輪（現在の軽自動車は660cc以下）～250cc以下の二輪が運転できたらしいよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 02:44:39.74 ID:???

シマノのST5700のフロントダブルなんですが
フロントをインナーからアウターに変速する時
軽めに押すとトリム位置になりそこから多少深く押し込むとアウターのトリム位置になりそこから更にグッと押し込んでやっとアウターの位置になります
その間インナートリム位置とアウタートリム位置、アウターの計3回カチッとクリック感と言うか音がします
これは正常ですか？
アウターからインナーに落とす時はトリムの後は一気に落ちるのと、かなり押し込まないとアウターに行かず、
かなりの確率でアウタートリム位置で止まり変速がうまく行かない感じなので
こう言う物なのかどうか知りたいと思った次第です
よろしくお願いします

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 03:00:01.94 ID:???

うん、ガバッと一気に操作すればOKよ。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_6TH0A/SI-6TH0A-002-JPN_v1_m56577569830702958.pdf

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 03:29:01.82 ID:???

>>212
なるほどこれで正常なのですね
ありがとうございました

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 03:46:00.38 ID:???

>>204
>両足のつま先が地面に付くくらいがいいんだっけ

ロードのスレでこれはさすがに釣りだろ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:20:42.24 ID:eFLS1+x9

みんなスルーしてたのにかかるなよｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 10:16:41.27 ID:???

>>211
インナー→アウターが上手くいかない
FDの内プレートで押し切れていない
しかし、アウターに入ってしまえば問題ない
(内外両方のプレートとチェーンとの間隔も問題ない)
なら、振り幅制限調整ボルトのアウター側をわずかに緩めてやると良いかもしれない。
STIレバーを操作している間はFDのケージがアウターよりわずかに外に行くが、レバーを離せばアウターの位置に戻る。
ボルトは1/4回転毎、様子をみながら。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 10:51:01.67 ID:???

MERIDAのREACTOみたいなトップチューブからシートステーが繋がっていない、段差のあるタイプのロードバイクで
完成車価格が20万円程度に収まるやつってありますか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 11:16:59.52 ID:???

>>217
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000035
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000036

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 11:29:23.96 ID:???

http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9131231.html

220 ：217：2013/04/28(日) 11:32:40.17 ID:???

>>218
すみません、追加条件としてトップチューブはできるだけ水平に近いものが望ましいです

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 11:35:33.37 ID:???

シートチューブが段差でホリゾンタルってとTTやトライアスロン用フレームならありそうだな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 11:48:16.02 ID:???

予算アップしたほうが候補は増えるな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 11:58:44.54 ID:???

>>217
GT　GTRシリーズ2
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9131231.html

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:02:40.46 ID:???

>>217
BMC Granfondo GF02 Disc
http://www.bmc-racing.jp/bikes/gf02_disc.php

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:09:43.32 ID:???

>>217
センチュリオン　メガドライブ3200
http://jitensyanomori.com/goods/2929/

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:12:34.42 ID:???

>>217
FELT　AR5
http://item.rakuten.co.jp/bicyclecle/felt-0007/

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:17:14.62 ID:???

>>217
ケストレル　TALON ROAD 105
http://www.athletecompany.co.jp/order/bike/kestrel/talon_road_105.html
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=64638

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:19:11.87 ID:???

>>217
KOGA　KIMERA AL6069
http://koga-bikes.jp/bike-kimera-al6069-105.html

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 12:52:18.64 ID:???

アルミならあるけどカーボンじゃ在庫処分の特価以外は無理みたいだな
この時期じゃサイズも考慮すると滅多に出物は無いだろうから地道に探し回るか秋まで待つか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:07:32.31 ID:???

>>220
トップチューブ水平って同じロードでもサイズが44.47だと斜めだしサイズ50以上は水平だぞと

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:40:17.87 ID:???

BBの種類の中に90とか30ってのがあるみたいなんですが
BB30の方は直径をあらわしてるのにBB90は奥行ってことでいいんですかね
なんでこんな紛らわしい規格名がおおいのでしょうか

232 ：217：2013/04/28(日) 14:54:23.96 ID:???

>>218-230
みなさんありがとうございます
実は今までGIANTのFCR1をドロハン化して乗っていたのですが、
昨日盗まれてしまいまして、代わりを探していたんです
予算もあまり余裕が無いので、20万円前後ぐらいを考えています

ケストレルの　TALON ROAD 105ってのがなかなかいかつくていい感じですね
色々検討してみます
ありがとうございました

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:57:13.91 ID:???

>>231
どっかの公的機関が国際統一規格などで決めた名称じゃなくて
各メーカーが好き勝手に自分たちで「こんなの考えたんだけど、欲しい人この指とーまれ」で唱えてるだけだから
命名法則もサイズもバラバラで自然淘汰で絞られてくから

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:12:51.52 ID:???

>>233
ありがとうございます。とてもわかりやすかったです。
最初BB30ってものを知ってる状態で90という企画をみてとんでもない自転車があるものだなと勘違いしました。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 15:51:57.13 ID:???

>>232
他の人が紹介していたように国内型落ちセール待ちでもいいし

海外通販（円安でかなり高くなってきてしまったけど）でも
2013モデルが予算内で買える
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=82205

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:33:36.27 ID:???

>>211
2回に分けて押してもいいのよ
ってマニュアルに書いてた気がする

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 20:05:16.64 ID:???

>>216 >>236
ありがとうございます
丁度>>212さんのpdfの通りなので単にちょっと押し込みが足りなかっただけみたいです
お騒がせしました

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 20:50:39.32 ID:???

手が小さいので毎回二回に分けてる＞ＦＤ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:12:08.48 ID:???

電動いいぞ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:03:41.44 ID:???

だいたい１００ｋｍくらい走るにあたり
出発前や途中、帰宅後の食事などを教えてもらえないでしょうか？
今は出発前や途中は炭水化物を中心にとって
帰宅後は通常の食事+プロテインというかんじです

プロテインのおかげか翌日の筋肉疲労はすくないのですが
だるいかんじと、走行中のエネルギー切れが課題です

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:09:04.48 ID:???

100kmぐらいなら水分だけとればコンビニおにぎり１個ぐらいでいける

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:11:51.20 ID:???

ちょうど今日100kmくらい走ったけど、
出発前に納豆オクラぶっかけうどん1.5玉、ヨーグルト1個、りんごジュース1杯、
途中で倍薄め粉ポカリボトル1本、コンビニおにぎり1個、麦茶1本、カリカリ梅2個、
帰ってきて筍ご飯、鮭西京やき、ネギ味噌汁、人形焼き。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:17:37.40 ID:???

>.241
とてもまねできないです

>>242
カリカリ梅よさそうですね
今度試してみます

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:21:16.85 ID:???

>>240
100kmってほぼ平地オンリーなのか峠含む100kmかによって全然違うよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:34:17.51 ID:???

>>240
ルートによって変わるのですが
コースを決めるときはルートラボというサイトで
最大標高差１５０ｍ～１００ｍ弱くらいの坂が２，３個くらいで
獲得標高の上りがだいたい３００ｍ～６００ｍくらいの範囲で
８割くらい平地になるように１００ｋｍくらいのルートを決めてる感じです

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:35:00.84 ID:???

>>245のレス番間違えました
>.240じゃなくて>>244でした
すいません

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:45:15.56 ID:???

>>245
ほぼ平地ってことだよね。なら>>241ぐらいじゃない？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 02:25:26.20 ID:???

>>245
走るペースや普段の運動習慣にもよるけど、パワージェルを4 ~ 5本かな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 05:08:13.95 ID:/g4s2sir

平地かどうかってのももちろんあるけど向かい風かとかも重要

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 06:30:48.14 ID:???

先週の土曜日に7時間位自転車乗ってたら紫外線で目痛めたらしくて未だに目がしばしばします
次乗る時はサングラスつけていこうと思うんですが、自転車用のサングラスってどこで買うのがいいんでしょうか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 06:33:16.40 ID:???

スポーツ用品店とか自転車屋とか眼鏡屋とか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 06:36:29.36 ID:???

即レス感謝
自転車専用サングラスみたいのはなくてそこらで売ってるのでいいんですね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 06:44:56.99 ID:???

どんなサングラスでも良いけど、あえて言えばメタルのとかガラスのとかは
やめた方が良いかもね。重いのより軽い方が楽です。

それとスポーツサングラスの方が風の巻き込みとかグラスの曇りとか目の疲れ
とかを研究してるから、最終的にそこへ落ち着く事が多いかも。

普段メガネをしてる人の場合、サングラススレに行くべき。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 07:25:35.11 ID:???

>>252
餅は餅屋というし、自転車屋で買う方を勧める。
夏は小虫がとぶし、自転車用のアイウェアはそこらへんが考慮されてるものもある。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 07:44:26.34 ID:???

>>250
ユニクロの990円のACTIVE typeで十分。
釣りじゃなくてマジで。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:01:40.37 ID:???

>>255
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/076244?r=3780285717561056850

これのこと？汗が流れてこない？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:09:20.38 ID:???

え？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:09:58.03 ID:???

え？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:13:05.93 ID:???

自転車に乗る時のお勧めのタンポンを教えてください

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:33:38.70 ID:???

>>252
自転車用アイウェアが普通のサングラスと違う点もある

・前傾姿勢で上目遣いで前を見るので、フレームの上側が抉られるようにレンズが上に寄ってて
　角度も下側が前に飛び出る傾斜角度が付いて前傾姿勢取った時に垂直に近づくようにしてある
・ヘルメットの縁と干渉しないようにフレームの上辺がVの字型にカーブしてる
・風が隙間から入らないように頬に当たる部分やサイドの隙間を埋めるような形状

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 09:06:51.84 ID:???

あと偏光式のグラサンあるよね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 09:18:45.94 ID:???

ユニクロだって偏光レンズだよ。どうせどこかで落としたり傷ついたりするんだから
普段使いは安い奴でいいと思う。特に初心者でホビーライダーなら。
あ、専用品を否定しているわけじゃないからね。オークリー持ってるし。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 09:31:02.82 ID:???

V字型が嫌なので普通の花粉症用のしてる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 10:39:33.81 ID:???

ものによって夜の街灯や自動車の尾灯なんかが乱反射する

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 10:42:08.29 ID:???

とりあえず上目遣いしたときにフレーム上辺が視界に入って前が見えにくいのはNG

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 11:38:21.64 ID:???

そういうことを考えると自転車用グラスはアンダーリムにした方がいいのか
そんなものが存在するかどうか知らんが

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 11:58:50.29 ID:???

>>266
フレームの上辺が、顔にフィットして視界を遮らず、風の巻き込みを防げる物を選べって意味でしょ
アンダーリムでは難しいんじゃないかな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 14:07:27.08 ID:???

顔のカタチによるよ。高いからいいって訳じゃない。
値段よりもフィット感。レンズの性能自体に大差はない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 14:18:00.67 ID:???

>>266
アンダーリムだと今度は風が入って目が乾くから
できれば顔とレンズの隙間を埋めるインナーパッドがあると望ましい

日本人は頬の高さが欧米人と違うから
欧米人向けの海外ブランドのアイウェアだと
レンズの下側も頬に当たって合わない場合がある

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 14:19:36.31 ID:???

ユニクロでええやん

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 15:34:44.02 ID:???

JINS CYCLE勧めようと思ったけど、ラインナップからなくなってた＿|￣|○

JINSの実店舗に行けば、投げ売り価格で買えるかも(^^;;

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:40:39.99 ID:???

？
ご質問は？

あと特定ブランドの在庫は店に問い合わせて下さいね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:46:44.89 ID:???

>>272
なんだこの人？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:47:43.83 ID:???

コーナンの作業用メガネでいいやん。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:56:03.18 ID:???

サングラスもグローブもインナーもコーナンの俺に死角はない！

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 19:04:23.77 ID:???

コーナンｗｗｗ
カインズだろJKｗｗｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 19:06:11.44 ID:???

関西はコーナンじゃ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 19:23:26.66 ID:???

コメリは？
ねえコメリは？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 19:58:18.43 ID:???

イーストンのカーボンって総合的に見てどう??
軽さとか強度、乗り心地とか

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:01:58.04 ID:???

銅では

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:18:05.58 ID:???

>>279
カーボンフォークだと軽さと硬さの面でボチボチいいが両手を上げて最高とは言えない
SLXとか製品発売してすぐはかなり軽くてもしばらくすると改修されて重くなることがある
ハンドルは形が手に合うならいいと思うが最高ではない
ステムとシートポストとカーボンクランクは全く知らない(78ヅラ以上に堅いらしい)
カーボンホイールはなかなか普通にいいがメンテナンスで気軽に手を入れられない
自分でいじったり特約店以外の適当な店に勝手に調整を頼むと保証がなくなるのが面倒くさい
保証がなくなってでも全部自分で調整するならなかなかいい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:36:54.78 ID:???

ロードほしい（´・ω・）
サイクリングロードで
ロードにぶち抜かれるたび
涙が出ますお（´；ω；）

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:05:47.53 ID:???

>>282
ロード買ったらクロス乗りにぶちぬかれて泣くだろう
ロードなら速いは成り立たない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:06:50.45 ID:???

>>282
スレ違いだがとりあえず買っちゃえよｗ
ロード乗りをぶち抜けるようになるかどうかは分からないけど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:15:15.07 ID:???

自力駆動の車体で速さだけを求めるならロードよりTT車かリカンベントが速いぞ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:46:48.49 ID:???

クールダウン中のロードでも抜かしちゃえば良いさ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:55:21.99 ID:???

>>282
クロスで訓練してますお。
確かに仰るとおりですお（´・ω・）
日々鍛錬！！！！
>>284
夏に購入予定ですお！！
予算20～25万でお勧めは何ですお（´；ω；）モワッ！
>>285
リカンベントは・・・。
>>286
卑怯な手は使いたくないですお！！

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:04:57.13 ID:???

ドノーマルのクロスなら別だけどホイールやタイヤを最低限ロードのにしとけば
平地で３０ｋｍ以上では巡行できるようになると思うし
両方乗ってるけどロード乗ったってそこまで速くなるわけじゃないよ
それがクロスでできないならロード乗っても３５ｋｍ巡航とかは無理だと思うし
それくらいで走れないならロードに抜かれるどころかクロスにも抜かれるよ

正直クロスでロードに抜かれるより泣きたくなるくらいの性格なら
ロードのってクロスにぶち抜かれるのはもっと泣きたくなるんじゃない？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:06:25.54 ID:???

どうでもいいレスだけど一応訂正しとく

×ロードに抜かれるより泣きたくなるくらいの性格なら
○ロードに抜かれて泣きたくなるくらいの性格なら

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:12:47.29 ID:???

>>287
なんで夏まで待つ必要があるの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:17:16.18 ID:???

ボーナスでるまでじゃない？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:20:48.68 ID:???

遺産が入るとか。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:21:08.41 ID:???

一番品薄の季節じゃないか。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:23:06.72 ID:???

>>287
夏だともう2014モデルの話がちらほら。
狙ってる車種の色／サイズが無くなっちゃう可能性もあるよ。
もっと待って型落ちを狙う手もあるけど。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:23:14.39 ID:???

本当に鍛錬したいならサイクリングロードは卒業した方が良い

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:26:45.77 ID:???

乗り換えただけで簡単に速くなることはないけど
速く走ろうと頑張ってる時の楽しさは違うと思う
だから他人と比べるよりも今ロード買って夏に今の自分と比べる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:34:39.16 ID:???

たいして走れない状態でロード買うよりも
ある程度走れるようになって自分の欠点や長所が見えてから買ったほうが
２台目すぐ欲しくなりにくい気はする

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:45:08.31 ID:???

>>282
公道で競争すんなドアホ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:54:54.87 ID:???

おお、沢山レスが・・・。
有難うございますお（´・ω・）

夏まで待つのは金を貯めておりまして、
ボーナスを宛てにはせずコツコツと貯めています。

クロス暦4年目ですがさすがに限界が・・・。
タイヤも23にしたけど辛いですお（´；ω；）

コンポ弄りたいけどその域まで行くと
本体ごと変えたいというかなんというか・・・。

チャリ変えただけでは早くならないというのは
重々承知しておりますが
やっぱりシュッとしたマスィンに乗りたいんですお（｀；ω；）！！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:05:17.18 ID:???

ショップのブログを見てると「客から差し入れもらった」傾向の内容がありますが、差し入れしないのは失礼ですか？
いくらと言われたからはいよと払っただけではだめなんですか

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:08:13.79 ID:???

他の客が居るのに店長とレジ前で延々話続けられるレベルじゃないなら差し入れはしなくていいよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:09:39.89 ID:???

>>300
そんなの気にする必要ない

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:12:20.50 ID:???

そうして差し入れ要求してるわけか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:22:17.35 ID:???

ホイール軽量化して23c化して、ハンドル遠く且つ下げたクロスから
2kg軽いロードに乗り換えたとする
巡航速度って2kmも変わらん気がするんだけど、皆はどう？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:25:37.58 ID:???

2kmも変わらんよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:42:11.02 ID:???

ロングライドかヒルクラなら差は出てくる。街乗り程度じゃ大した差は出ないしクロスの方が楽

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:47:03.83 ID:???

巡航速度が２ｋｍくらいなら普通じゃない？
長距離乗れば差はもっとでてくるだろうけど
乗ってて一番違うと思うのは加速性と巡航速度までにかかる時間かな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 00:56:01.97 ID:???

巡航速度っていったいなんなんだ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 01:18:46.89 ID:???

巡航速度：
航空機や船舶などが燃料の消費効率が最も良い状態で移動する速度。
通常時の移動に用いられる、経済速度。

目的地に向かう時、平地で障害物がない時に出す（維持する）速度でしょ。

ともあるが・・・　伝わりはする。
ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、
「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 02:58:49.71 ID:???

3万くらいの中古→5万くらいのクロス→とりあえず折りたたみ？3万はするのか
→6万のsoraロード→親指はヤダし2012モデルならtiagraで8万
→触角？気になる、2012の105なら11万くらいだしいけそう→13万でカーボン？カーボンにするか
→荷物とか載らないしコンビニとかスーパーに寄れないぞ？予備機を先に買うか
→いやいや、今ロードに乗らないと体力どんどん減ってからでは乗れないぞ？
→でもいいモデルないしなー→来年まで待つか

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 11:27:18.76 ID:???

そして何時の間にか数十年経ってしまった

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 12:53:37.66 ID:???

棺桶の中にカタログ入れてやれ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 12:58:25.08 ID:???

風強すぎ　こういう日は何して過ごしてますか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 13:03:18.91 ID:???

>>313
2ch

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 13:07:45.32 ID:???

働けよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 13:21:20.50 ID:???

ゴールデンウィークに働けよと言われてもなぁ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 13:35:38.03 ID:???

全然決められません
105の新車を5万くらいでお願いします

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 14:43:56.24 ID:???

ステムを購入したいのですが
素材の違いで値段が違うのはわかるのですが
同じアルミでも差が5kとかありますが
ステムに拘る理由ってなんでしょう？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 14:45:51.45 ID:???

重さ、剛性、デザイン

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 14:46:12.87 ID:???

重量
強度
見た目

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 15:32:28.23 ID:???

同じ順番とは

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 16:47:17.93 ID:???

アルミにも種類あるしなー。
ボルトの材質が違う場合も…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 17:33:45.44 ID:???

剛性が問題になるようなステムなんてそうそう無いと思うがな。
重さも数十グラム変わったからといって何もかわらんが、そう思ってない人が
ムキになるので、好き好きと言っておこう。
長さと角度で好きなの選べばいいよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 17:59:42.24 ID:???

とにかくまずは財布と相談！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 18:23:42.73 ID:???

>>318
ボルトの位置も。
カーボンコラム上端にステムをつける場合、
上側のボルトが端にあると、アンカーナットが無い部分をボルトで締める事になり、
どうしても下側のボルトでの固定頼りになってしまう。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 18:30:17.54 ID:???

カーボンコラムはステムツライチにして3mmスペーサー乗っけて組んでる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:46:49.33 ID:???

>>318
同じアルミでも種類が違い
強度が高いアルミ素材は高価だが軽く作れる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:07:00.25 ID:???

露骨に股下計られて現実を突きつけられて愕然とした
どうしてロードに乗るために数々の屈辱に耐えねばならないのか
今後レーパン姿を人前にさらすなんて

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:31:37.13 ID:???

俺は股下なんて測ってくれず、見た感じこれくらいやねーで終わりだったぞ
ちゃんとした店って事で良いじゃないか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:24:12.28 ID:???

脚の長さ、筋肉・関節の柔らかさ、筋肉量その他は人それぞれ
他にもペダリング技術も未熟と熟練ではサドル高が変わってくる
しかも自分の感覚は自分でしかわからないから最初は一般的な高さにして自分で動かすのが普通
股下測っても測らなくてもやることは変わらない

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:28:28.03 ID:???

>>328
店長に誘われてるんだよ、気づけよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:40:28.63 ID:???

ジオメトリ表の測定している部分は同じ名称でも各社でマチマチ。
例えば股下でいうならトップチューブ高はスペシャは最高点で書いてるし、キャノは中央部の高さを書いている。

そんなどこを測っているのか判らない数字と突き合わせるために測定するより、最初の一台は現物を身体で合わせてみる方が100倍いい。固定ローラにセットしてまたいで見れば数字比較よりもはっきりとクリアしてる・してないは明らかだし、見た目がどうなるかも見たまんま。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:47:44.08 ID:???

でも大まかな目安は分からないとな
160cmしかないのにトップ550と言われてもそれが大きいかどうかも分からないようなレベルで中古の550買っても困る

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 12:16:09.50 ID:???

例えば股下って言うより、股下以外もあるの？

335 ：328：2013/05/01(水) 14:09:51.75 ID:???

肩幅も急に人目もはばからず計られた
ヘルメットなんて店で一番デカイのを試させられた
臭いからイヤだというのに強引に脱がされて嵌められたシューズ
グローブ嵌めたらニヤニヤしながら「ちょっと握ってみてください」と言われた

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:19:04.43 ID:???

>グローブ嵌めたらナニを出しながら「ちょっと握ってみてください」と言われた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:32:55.26 ID:???

>>334
股下はトップチューブをクリアしていればいいだけだから、適正サイズの
判断基準としては最低ラインとして重要だけど、走行自体には
一切関係ないという意味で一番意義が薄い。最初にこれを見る理由は、
単にまたぐだけでアウトセーフの判別が簡単だから。

他にサイズ選びに絡む身体基準には肩幅、胴長、腕長、太腿長、柔軟性とか
あるけど、これに対応する車体側ジオメトリのすべてについて測定範囲は
芯-芯なのか、外-外なのか、内-内なのか、それとも上面までなのかが
まず影響する。さらに好みの乗り方まで言い出すとリアセンターなど
トップ以外の部分についても水平換算なのか実測長なのかとか出てくる。
比較のため数字を換算したくても、必要な角度情報が出てないブランドも
ちらほら。なので最初の一台を数字で選ぶのは止めるほうがいいと思う。

ちなみに外国の通販サイトなんかは全部自店で取り扱い車体のジオメトリを
測りなおして、その現物データを元にオンラインフィッティングしてるみたいだね。
そうじゃないとミスフィットが多発すると思う。

だからショップに相談しろなのだけど、ショップにしても全ての取り扱い
ブランドのジオメトリ表の癖を把握してる訳でもないだろうし、
結局実車と現物あわせが一番確実。そして現物あわせができる唯一の場所は
ショップなので、結局ショップへ行けということ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 14:49:38.99 ID:???

>>337
長い。三行でまとめろ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 15:53:03.22 ID:???

いきなりシマノの椅子に座らされて、出てきた紙の数値で「あなたはこれ」で決められた俺よりは楽しかったんだろう。
不満は無いが満足度が足りない。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 18:35:28.27 ID:???

そうそう、店側にも言いたい。

　そりゃ平均的日本人のパターンデータで足りるんだろうけど、
　メジャーも何も当てないで個人差が大きい座高の測定だけで
　効率よく処理されるとなんか不満！

まあだから店側も見た瞬間わかるような体型でもわざわざ測ったり
仰々しいフィッティングシステムとか持ち出してくるんだろうな。
半分は「医者にかかったら薬くらいは貰わないと満足できない」症候群対策。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 18:41:38.43 ID:???

そんなあなたは「普通の人は気づいてないようだが賢い俺はこんなに考えてる」症候群。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 18:46:27.60 ID:???

つ座布団３枚

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 20:10:39.96 ID:???

初めて買うのに自分はこうしたいって拘りないから店に任せてるだけ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 20:58:32.50 ID:???

猫背とやまめポジションはどちらがいいのですか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 22:23:54.35 ID:???

好きにしろ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 22:57:09.19 ID:???

stiの引き量調整用のスペーサーって
付属のどっちかは付けとかなきゃいけないもの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:03:07.23 ID:???

入れてないけど問題ないみたい。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:19:26.32 ID:???

サンクス

レースでゼッケンナンバーをプリントしたプレートをリアブレーキ付近に
つけてるけど、そのプレートを固定する金具って手に入らないかな？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:40:32.43 ID:???

猫背だにゃー

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:47:11.91 ID:???

>>348
どんなの？画像ある？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:58:43.49 ID:???

金具自体は見えないけど
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/02/07/OPQ01.jpg

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:12:04.16 ID:???

>>351
俺は自作したよ。
既製品もあるね。
http://www.riteway-jp.com/pa/bbb/item/653115.htm

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:13:19.74 ID:???

なるほど。ありがとうございました。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 23:49:43.47 ID:???

クランクアームに貼り付けるおしゃれなシールとかないですかね？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 02:26:15.74 ID:???

>>353
おうwいいよいいよw
お役にたてて光栄ですw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 03:19:34.98 ID:???

>>354
家紋でも彫っとけ！

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 11:21:05.21 ID:???

三つ葉葵の家紋なので目立ちすぎて嫌です

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 11:22:43.50 ID:???

スニッカーズのロゴが良いと思います。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 13:29:14.59 ID:???

>>357
うちの場合、徳川の丸に三つ葉葵だけど(歴史財産として管理されている)
明治以降家紋のない家が勝手に使ってありふれているから目立たないよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:07:25.67 ID:u2V/T7+x

平地走ってる時(22km/h位)、インナーに落としたら、ガチャガチャって鳴ってペダルがまわらなくなった。
何事!?と思ってシューズはずしてみると、チェーンが曲がって一ヶ所外れており、リアディレイラーがぶらんと垂れ落ちていた･･･もうやる気ねえ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:09:53.06 ID:???

ショップに丸投げでOK

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:03:28.19 ID:GLOtjAxz

チェーンオイルを持っていません。サラダ油で代用できますか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:04:12.64 ID:???

100均のオイルでいいから買いなよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:17:17.01 ID:???

>>362
できますん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:30:11.13 ID:tWY9/6v/

ギア比って１～５ぐらいなんですか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:31:47.67 ID:???

>>362
良いよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:33:36.82 ID:tWY9/6v/

>>362
粘土的にはごま油だって聞いたときあり

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:42:34.25 ID:???

初心者がいきなりホイールまでカーボンでデュラってどう？
105までグレード落としたほうがいい？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:46:32.67 ID:???

金が潤沢にあるなら何も問題ない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:56:41.12 ID:???

>>362
粘度が低すぎてすぐ飛んでしまうから緊急用以外では殆ど意味が無い

安く済ませたいならホムセンでミシン油の大型ボトルを300円位で買うのが良い

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:57:34.84 ID:???

>>362
中性脂肪が心配ならオリーブオイルがいいよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:59:02.76 ID:???

きっとわざとネタで言ってるんだよ…

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:01:04.18 ID:???

↑書くスレ間違った、スマソ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:12:19.87 ID:???

>>368
普通
というよりオレが知り合いに薦めるときはデュラかレコード
流石にBHのG4を買った奴がいたときは焦ったw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:15:31.00 ID:???

>>362
マシン油買ってこいよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:25:37.60 ID:???

新宿から往復１００ｋｍくらいで面白い場所ありませんか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:30:06.87 ID:???

>>376
夜の正丸峠（心霊スポット）

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:36:54.75 ID:???

猿島

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:02:47.38 ID:???

>>368
いいと思うけどハマらなかったら怖いよね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:05:04.63 ID:???

三本買ったけどどういうトレーニングすればいの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:06:58.64 ID:???

高回転

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:16:58.76 ID:???

>>380
目隠しで手放し

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:18:17.90 ID:???

猿ぐつわも

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:18:35.49 ID:???

>>377
わざわざカッコ付きで注釈いれなきゃいけないほどローカルな峠をだしてどうなるの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:21:16.41 ID:???

正丸は有名所だろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:35:28.40 ID:???

市街地の歩道タイル凹凸地帯は走行キツイよね。
ロードさん達は車体をかばって嫌がってるように感じます。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:35:52.06 ID:???

>>376
名栗から仁田山峠～竹寺～子の権現
で、R299で車に追い立てられてから正丸峠
仕上げに裏山王を原市場側から登って帰ってくればいい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:38:26.50 ID:???

>>386
跳ねるよね。
極力避けてるわ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:40:25.04 ID:???

>>384
むしろ説明が要らないほどの定番の峠

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:41:37.90 ID:???

という説明

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:43:21.58 ID:???

>>365
ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ
うちのはギア比8.7の自転車もある

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:43:39.57 ID:???

>>386
歩道走るな、ボケ！

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:44:11.90 ID:???

>>389
全国区ちゃうやろ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:45:10.18 ID:???

>>393
首都以外の地方民のことなぞ知らんがな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:45:19.15 ID:???

×8.7
○5.7
スマホで打ちミスした

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:59:13.01 ID:???

リカみたいに減速（増速）を二回やってるヤツならあるだろうな＞8.7

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:13:46.96 ID:???

ドミフォンレーサーってギア比なんぼなんだろう

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:28:57.21 ID:???

ドミフォンはフロント120T×リア12T
先行するバイクを風除けにしてケイデンス80で時速100km/hに達する

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 00:46:56.37 ID:???

>>386
プチパリルーベ気分を味わってる
でも歩道より車道の方がボコボコだったりする

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 00:49:06.71 ID:???

後輪のパンク修理してホイールをはめたら今度はシフトが変になるっていうね
２時間ねばったけどもうやってらんない
ホイールのはめ方が悪くてシフトチェンジが悪くなるってあるものなんですか

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:05:15.12 ID:???

交換作業の際にディレーラーを曲げたんじゃないのか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:07:17.67 ID:???

>>400
クイックリリースなら内装変速のように車軸がずれることはない筈だから
ホイールが真っ直ぐ入っててブレーキシューやチェーンステーとの隙間も一定で振れてないなら
ディレーラー周りがどっか歪んだか調整ネジがズレちゃったんだろうなあ
とりあえずホイールは振れてない？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:08:47.02 ID:???

>>400
ホイールが斜めに取り付けられていたらスプロケも斜めになるわけだから調子悪くなるよ。
あとはハンガーやディレイラーの曲がりとか。
ホイール外した状態の車体はどのように置いてた？
ディレイラーを接地させて置いてた場合は曲がる可能性あるよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 01:15:35.95 ID:???

>>402-403
レスサンクス
クイックリリースです
ホイール外した後はディレーラーが地面につかないように逆さまにしておきました
ぶれてるかどうかは微妙でわからないです・・・明日もう一度ホイールをつけ直して再トライしてみます
とりあえずもう今日は寝ますお休みなさい

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 06:10:17.63 ID:???

元々ホイールが斜めに取り付けられた状態で調整されてたのに
パンク修理の際にホイールをまっすぐはめちゃった可能性

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 07:56:43.22 ID:???

>>399
車道でも橋梁部のジョイントとか段差の酷い所も多いしな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 08:08:49.77 ID:???

>>391
具体的にどんなギア組んでるんだよｗ

小径にカプレオ組んで巨大チェーンリングでもそんなギア比にはならんぞｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 08:16:39.13 ID:???

ドミフォンじゃね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 08:35:19.94 ID:???

>>407
5.7だって訂正してる
確かに「5」の下は「8」だ
フロント52T、リア9Tのカプレオですな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 08:51:41.26 ID:???

ロード歴1年です。
恥ずかしながら、携帯工具を持っていないのですが（予備のチューブ、レバー
、携帯ポンプは有り。）単独のロング等にも出るようになったので購入を
考えています。最低でもこの位の種類は有った方がいい、定番のこの工具セット
があれば良いなど教えてください。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 09:02:08.85 ID:???

>>410
携帯ツールを考えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345223244/

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 09:08:03.94 ID:???

>>410
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B003R508H0
多少嵩張ってもいいならチェーン切り付きのを

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 10:41:48.55 ID:???

>>410
六角の４、５、６

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 16:45:34.84 ID:???

クロス（Trek 7.3FX）を15万円前後のロードの買い換えようと思ったら、
クロスで200km走ってる奴が入門用ロードなんか買っても満足出来ないから
後10万貯めてから買い換えろって言われたんだけど、そんなものですか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 16:48:52.06 ID:???

入門用というかコンフォート系ロード買えばいいんじゃないですかね

200km超のロングライドが主な使い方であれば
25万円のレース用モデルで早いけど姿勢が辛い奴よりも
15万円だけど振動吸収素材をふんだんに使ってアップライトなコンフォート系の方が
目的にあってると思うが

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 17:00:07.18 ID:???

>>414
クロスとの二台体制でロードを買い足すなら
パーツ交換とかまでの予算30万円くらい用意
クロス処分してしまう買い替えなら安い入門ロードが無難

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 17:39:20.48 ID:???

>>414
買い換えなら良いじゃね？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 18:14:15.16 ID:???

まぁもうちょい出せばカーボンの完成車が選択肢にはいるしなぁ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 18:17:53.98 ID:???

クロスで２００キロ走ってるからこそ
１５万程度の安物ロードで十分な気がするが

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 18:38:43.84 ID:???

10万貯めてる時間がもったいない
予算内で買えるもの買ってたくさん乗った方がいい
お金が貯まったらホイールを良いものに変えるとか

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:00:10.64 ID:???

カートリッジBBの着脱工具はシマノとISISで厳密に違いますか？
シマノ
ttp://www.wiggle.co.uk/cyclus-bottom-bracket-tool-shimano/
ISIS
ttp://www.wiggle.co.uk/cyclus-bottom-bracket-tool-isis-drive/

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:00:40.19 ID:???

最初はいろいろと買わなきゃならんから無理して高いの買うと頭が回らなくなるよ
ロードバイク+５万は必ず見といたほうがいい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:04:29.02 ID:???

>>414
200kmってひょっとして累積で？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:19:33.70 ID:???

クロスでハンパ無く走るだけの足腰と腕力付けたら
ロードも買おうと思ってる。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:27:51.32 ID:???

>>415
違うと思う
一般に「15万のロード≒5～10万のクロス」という認識だから、15万のロードじゃ
クロスと変わらん＝物足りないて意味かと

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:30:12.07 ID:???

>>414
長距離なら25万でフルカーボンのスペシャ　ルーベでも買ってみては？
どうせならアルミ買って後から乗り心地良いの欲しくなるより
カーボンの中でも最も乗り心地良い奴に乗ってれば大抵の不満は消えるし

427 ：414：2013/05/04(土) 19:36:02.45 ID:???

>>415
金額に関係なくコンフォート系を買うつもりです。

>>416
ロードを買ったら7.3FXは自転車を始めるかどうか迷ってる奴にレンタルします。

>>417,419
入門ロードなんか卒業するだけの脚力があるのに今更買ってどうするって事らしいです。

>>418,426
アルミの方が気楽に扱えるかなと。

>>420
貯めてる間は今まで通り7.3FXで走るから時間は無駄にならないです。

>>422
僕へのレスですかね？
クロスに乗ってるので色々お金が掛かるのは理解してます。

>>423
日帰りですよ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:39:13.20 ID:???

「コンフォート系」って言うと怒る人がいるからエンデュランス系とかロングライド系って言わないとダメなんだぞ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 19:43:25.44 ID:???

アルミかぁ…カーボンのがいいと思うけど、アルミなら15万でいいな確かに

ロード乗って後から気になるとしたら、速さよりも乗り心地と姿勢だと思うから
アルミじゃ完全には振動への不満が拭えないから
フルカーボンのコンフォート系にしたらいいんじゃないかなあ

430 ：414：2013/05/04(土) 19:49:36.87 ID:???

>>423
因みに今年走った距離は(距離・累積標高）
105km・1005m
104km・1065m
156km・938m
150km・2015m
164km・1746m
116km・1683m
177km・1843m
100km以上だとこの程度。今年はまだ200kmは走ってません。

431 ：414：2013/05/04(土) 19:51:18.01 ID:???

>>428
そうなんですか。

>>429
やっぱカーボンですか。
カーボンなら+10万は必要ですよね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:05:51.31 ID:???

先日ロングライド100マイルスレにレポあげてた人ですよね？
ロングライドやってる人のロードバイクを
見てみると自ずと答えが見つかりますよ

入門ロード使ってる人が多いです

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:13:49.23 ID:???

ロングライドスレ＝速度を極めたり大会という歴とした目標がない貧脚が集うスレ
だから安物ロードとかクロスばかりなんだな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:14:04.07 ID:???

入門ロードなどの安価な自転車は
幅広い意味で精神的にすごく気楽だよー

他人のバイク見て劣等感覚えないタイプの人なら
レースとか出たりしないなら長く乗れるよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:17:18.22 ID:???

こういう>>433みたいな煽りを見て
可哀想な人だなとスルーできるメンタルあれば
余裕さ

436 ：414：2013/05/04(土) 20:21:13.39 ID:???

>>432
あのスレにはチョイチョイレポ上げてます。
でも、あのスレって何に乗ってるか分からない人が圧倒的に多くないですか？

>>434
他人の自転車なんか気にならないし、抜かれても気にしないタイプです。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:23:58.48 ID:???

反対にショップのサイクリングイベント的な走行会みたいなところは高級バイクも多いから
そういう場でも活動したいなら高い方が
いろんな意味で楽しいかも

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:29:53.45 ID:???

他人と比べる以前に、15万のロードじゃ搭載パーツの関係で自己満足さえ難しいというか
すぐに乗り換えたくなるのは目に見えてるけどな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:31:26.81 ID:???

>>436
ブルベ参加者のブログとか見たりして見るといいかも
※目指す先がロングライドの場合

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:36:59.23 ID:???

というか入門ロードにはツーリング向けの車種が多いから必然的にそうなるだけ

441 ：414：2013/05/04(土) 20:57:13.67 ID:???

>>437
そういうのは多分参加しないです。

>>438
105じゃ不満が出るって事ですか？
フレームに不満がなければそれでいいと思ってます。

>>439
250km程度走れれば充分だと思ってます。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 21:48:35.84 ID:???

>>441
ねえ、そもそも何でロードに乗り換えたいって思ったの？
そこのところをもう少し詳しく。
クロスだと馬鹿にされるからとかいう理由なら安ロード買っても結局一緒じゃない？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 21:50:39.28 ID:???

ドロハンのポジションは魅力的だろ
フラバずっと乗ってるとまずそこが気になる筈

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:02:27.91 ID:???

>>441
ロードの金食い虫っぷりは他の車種の比じゃない
上には上が用意されている
どうせ10ﾏｿ上乗せしてもそこで満足はしないだろう
105で始めても大して変わりはないよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:14:26.99 ID:???

>>422
頭？首だろ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:19:18.31 ID:???

競うのでなけりゃ10万くらいのでも十分
見た目で好きなの選べ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:21:22.92 ID:???

予算ありきでショップに寄り付かないなら中華カーボンおすすめ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:33:18.48 ID:???

>>441
250km走れれば充分ってならクロスで良くね？
ランドヌールとかになってくると最終的には自転車のハンデを楽しみだす
いけるならママチャリで1200kmとか山岳ブルベをリカベント、固定とかになる

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:41:05.58 ID:???

いやフラバで3時間以上は乗りたくないだろ
バーエンドじゃ握ったまま変速もブレーキもできないし

極論すればドロハンポジションであれば何でもいいから
ドロップハンドルにカンチブレーキのツーリングバイクでも構わない

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:53:00.22 ID:???

>>449
ブレーキ云々はオマエ、低速時は常にブラケットポジション？
オレはドロハンの最初のRのところ
フラットバーのバーエンドの根本の部分が大半で走っているよ
ブレーキに常に手がいっていないとダメな所(ひとの後ろや交通量の激しい場所など)でもない限りは問題ないよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:56:48.82 ID:???

拳の向きが横じゃ困るて話よ
人間の腕を伸ばした際は拳が斜めの縦向きになるのが自然
フラバ部分は拳を横に捻るので長時間同じ形にするには適してない

452 ：414：2013/05/04(土) 22:59:04.76 ID:???

>>442
自転車に乗る目的が変わったから。
7.3FXは仕事で会社周りのお客さんの所に行く為に買ったんだけど、仕事が代わって
仕事では使わなくなった。
チョイ乗りメインならクロスのままでいいけど、走るのが目的ならロードでしょ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:04:37.37 ID:???

アルミでロングライドかー

RFA5
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5eq.html
Secteur ELITE
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteureliteintcompact

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:07:11.15 ID:???

>>451
バーエンド
それに蝶ハンドルやHハンドルの方が楽だよ
ロードの利点を正しく理解していないのにロードに乗るなよ
クロスでミドル(200km)を走れてミドル(250km)までで良いならクロスでなんの問題もない(ハンドルも今のままで良いだろ)

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:14:26.35 ID:???

フラットバーは実際疲れる
早さや距離求めないなら15万のでいいと思う
高いの買っても楽になるだけだし
CAAD10とか無印スーパーシックスも割引込みなら15万位で買えるし
てか25万て逆に中途半端じゃね？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:58:00.08 ID:???

SCOTTのCR1comp買ってホイールをアルテグラにすれば25万を下回るくらいだな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:04:01.79 ID:???

15万だとアルミフレームのエンデュランス系の最上級クラス
カーボンフレームは基本的に予算外
GIANTのコンポジットとか一部15万でもカーボンあるけど

25万だとフレームがカーボンのエンデュランス系が買えるようになる

そんな感じかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:19:10.99 ID:???

>>457
WiggleでIzoardXPまた安いよ。国内消費税とか払っても15万なら余裕。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 00:30:09.19 ID:???

スペシャキャノも15万ちょいでカーボン買えるけどコンポのグレードが低い
フレーム的には25万クラスと同等だけど
10万貯めてる間に在庫処分来るだろうから待てるなら在庫処分のを安く買うのもアリかな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 01:41:38.77 ID:???

>>421
調べたら共用ツールがあるみたいだから歯の深いISIS用はシマノにも使えるんじゃね？
逆はどうなるか知らんが。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:00:21.06 ID:???

これ海外の店の取り扱いメーカーのロゴリストなんだけど
https://static.shop033.com/resources/C9/1481/Image/brandsbanner.jpg
右から5番目のロゴっていったい何？
どう考えても「盗まれた自転車ドットコム」としか読めないんだけど…

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:11:58.45 ID:???

http://www.stolenbmx.com/
ここじゃないの

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:12:01.93 ID:???

シマノ純正はISISに使えなかったよね。軸が当たって。
社外品はよくわかんないけど。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:14:04.59 ID:???

STLN BIKES
http://www.stolenbmx.com/
http://kazu0514.img.jugem.jp/20110707_1112205.jpg

アメリカのBMXブランド

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 03:23:45.67 ID:???

>>462,464
ありがとう。

しかし何がどうなってこんな酷い名前にしたんだろ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 03:47:26.80 ID:???

盗んだバイクで走り出せ、というロックの精神

467 ：414：2013/05/05(日) 06:01:23.65 ID:???

ダメだ、悩みが解消しない。
レス下さった方たちの意見も参考にもう少し悩んでみます。
ありがとうございました。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:03:05.68 ID:???

>>467
悩んでる時が一番楽しいよ。
実際に買っちゃうと何だこんなもんか、って思うから。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:48:09.32 ID:???

乗り慣れないうちはそうだよね。
しばらく乗って慣れて来ると、ああやっぱり買って良かったって思う。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:40:03.58 ID:???

ああ、やっぱりこんなルック車じゃなく、まともなブランドのロードバイクにすればよかった
て思うだろうね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:40:41.36 ID:???

>>470
誤爆

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:30:01.85 ID:???

>>469
で、しばらく走ってると
もうちょっと高いのだとどうなんだろう、ホイール換えたらどうなんだろうか、とか
思い始めて泥沼状態。

マジで言うと

最初にクロス乗った時の感動はいくらお金をかけても二度と得られない！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:49:03.02 ID:???

>最初にクロス乗った時の感動はいくらお金をかけても二度と得られない

完全に同意だが、クロスに慣れた頃、初めてSTIのロードバイク(安物。たしかフェルトのF75辺り)
に乗ったときの感動も個人的にはかなりのものだったなー

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:38:20.62 ID:???

子供の頃にセーフティーレバー付きドロップが普通にあった世代だと感動薄い

一番変わったのは軽量ホイールかな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:24:41.79 ID:???

>>472
僕はクロスを買った時、この程度しか走らないのか。ってガッカリした。
ミヤタのそこそこのママチャリをそれなりに手入れして、タイヤもケプラービードのに
交換してたから、32cのワイヤービードのタイヤがメッチャ重かった。
お陰でタイヤ、チューブだけじゃなくホイールまで交換して(；´∀｀)…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:57:03.30 ID:???

>>460,463
ありがとう

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:24:34.45 ID:???

だから死ぬまでロードにつぎ込み続ければ良いんだってｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:31:12.15 ID:???

刺激性という意味ではクロスバイクは物足りないわな
「あれ、こんなものか」と

その点はロードバイクは最初に乗った瞬間から刺激に溢れてるから
やはり趣味の乗り物なんだなあと思う

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:35:09.12 ID:???

みなさんは走行中の水分補給はポカリみたいなスポーツドリンクばかりを飲むでしょうか？
それともスポーツドリンク→お茶→スポーツドリンクみたいな感じでしょうか？
あまりスポーツドリンクばかり飲むとペットボトル症候群になるとか。でも糖分（塩分？）が無いと
熱中症になるとかも聞くので迷ってます。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:40:45.97 ID:???

>>476
厳密にはISIS（クランク規格）とBB脱着工具に厳密な関連はない

シマノはシマノ純正で100％いけるけど、ISIS系は共通じゃない
ご注意を

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:43:33.57 ID:???

>>479
いまは趣味の問題
お茶はトイレが近くなるが飲む量が少なければ大して問題にならない

暑くなってくると水と薄めたスポドリ（ポカリは濃すぎ）を上手に使い分け

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:50:33.37 ID:???

>>479
ボトルには水か麦茶、折り返し地点でゼリー
短距離だったら水だけ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:59:49.92 ID:???

>>479
そのままだと濃すぎるので水で薄めてかな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 19:22:49.74 ID:???

俺は去年の夏、お茶か水ばかり飲んでいたら手足が痺れて病院に行ったら
ナトリウム欠乏症とか言われた。だから汗をかく時にお茶とかはマズイんじゃあ？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 19:39:35.20 ID:???

自転車の上で生活してる訳じゃないんだから
乗車時以外の普段の生活で気をつければ良いんでないの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 19:43:37.87 ID:???

>>484
汗の量と釣り合うように摂ればいいから、気温とか運動量とかでいろいろ。
食事による摂取で足りる程度ならお茶でもいい。
ポカリが果糖ぶどう糖液糖じゃなくてぶどう糖だったらいいのに。甘くはないだろうけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:55:12.70 ID:???

俺はいつも、
500mlのボトルにポカリ200ml、水270ml、レモンジュース（カクテル用の100%のやつ)30ml、それに塩を２つまみ入れたものを
シェイクしたものを持って行っている。
汗かくので塩分はマジで重要。484と同じく、ナトリウム欠乏症で死にかけたことある。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:56:20.98 ID:???

あ、レモンは疲労回復のため、クエン酸を取りたいから、ね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:36:24.42 ID:???

ヤフオクのヨシリュウワークスってS‐WORKSの派生モデルかなんかですか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:19:49.57 ID:???

アルミロードとカーボンロードの違いって
アルミ：加速が早い　カーボン：振動が少ない
この程度の認識でおｋですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:27:11.68 ID:???

加速は軽量ほど良いからアルミ＝加速ってことはないね
安価なモデルだと“まだ”アルミの方が選択肢が多いのが利点

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:27:49.48 ID:???

>>490
アルミはガッシガッシ漕いだ時もダイレクトに加速するイメージ。
カーボンは、ダイレクトではなく、一瞬しなってからグワっと加速するイメージ。

カーボンの加速感は病みつきになるやつは、もうカーボン以外無理ってやつも多い。
俺はアルミの剛性感好きだけど。

振動については、細かい振動をカーボンは吸収できるって感じかな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:28:52.54 ID:???

>>491
どちらかといえば加速に必要なのは軽さよりも剛性の方が重要度高いな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:32:36.61 ID:???

>>492
教科書通りの回答って感じかな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:33:25.67 ID:???

>>490
カーボンと言っても色んなのがあって一概にはそうとは言えない。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:33:51.38 ID:???

サス付きくらい違うなら同意だが
フレームの素材差ならペダリングなり走り方変えれば問題ないな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:36:58.02 ID:???

薄めの緑茶・砂糖・荒塩･アスコルビン酸（ビタミンC）・好みでクエン酸＋
で作る自作健康飲料水で炎天下・長距離もOK

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:37:30.22 ID:???

入門ロード買って、それについてたトークリップ使ってるんですけど、ビンディングに変えたら走りやすくなるモンなんでしょうか。
シューズとペダルで1万以上～するみたいなんで、中々踏み出せません。
あと、初めてならこれ！みたいなのがあったら教えていただきたいです。
基本固定で、週末に50km未満の平地走る位です。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:43:29.76 ID:???

>>498
脱着が容易になるから走りやすくなるとも言えるね。
ペダルはシマノが無難かな。シューズは試着しまくって自分の足に合う物を選択で。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:43:32.80 ID:???

>>498
クリップとは全然違う

最初はアダプタでSPDとSPD-SL両対応で歩けるシューズはどうだろうか
シマノ　SH-R087など

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:50:54.43 ID:???

初ロード購入時にY'sのバイオレーサーでポジションを出して頂きましたが、走行距離が60kmを越えた辺りから左膝裏の健に痛みが走るようになります
原因はペダリング、サドル高、クリートセッテング等が考えられますが、どれが最も疑わしいでしょうか？
ペダルはtimeのｴｸｽﾌﾟﾚｯｿを使用していて、クリート位置はニュートラルです

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:52:44.99 ID:???

>>492-495
なるほどさんくす
カーボンの説明は抽象的でいまいちわからないので、初心者らしくアルミロードから選んでみます。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:55:12.82 ID:???

失礼
×　左膝裏の健
○　左膝裏の腱

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:56:05.05 ID:???

>>502
1回カーボンロード試乗してみてもいいぞ
小さなギャップ超えたときの衝撃の違いを体験すると
ホイールタイヤだけでなくフレーム素材でも結構違うなと分かる

>>501
一般的に言えば膝裏が痛くなるのはサドル上げすぎの場合

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:56:46.83 ID:???

>>490
早い -> 速い、ね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:58:59.12 ID:???

SLの形をしている靴にSPDつけたらどうなるかわかりそうなもんだが

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:05:35.15 ID:???

>>500
SH-R087とかどちらのクリートも付けれますよってだけで
歩きやすいわけじゃないよ。多分誤解してる。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:10:14.58 ID:???

SH-R087やスペシャのS-WORKS MTBは歩けるシューズ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:15:14.79 ID:???

>>508
え？クリート出っ張るじゃん。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:19:40.28 ID:???

11速の新型アルテグラが出るそうですが、
自転車業界というのは新型パーツが出ると、旧型は店頭で安くなる、
とかいう流れになるのでしょうか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:25:06.39 ID:???

なったりならなかったり

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:28:58.88 ID:???

>>500-501
ありがとうございます。
結構違って良くなるみたいなんで、シマノを軸に購入を考えてみます。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:32:21.40 ID:???

レースとか出るんじゃないならのんびりやロングライド、ポタでもカーボンの方がいいんじゃね

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:52:56.61 ID:???

>>512
ああwいいよいいよw
どう？俺のアドバイスは参考になるだろう？ww
じゃあのw
あ。立ちゴケしないようになw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 01:51:18.42 ID:???

>>512
ああwいいよいいよw
どう？俺のアドバイスは参考になるだろう？ww
じゃあのw
あ。立ちゴケしないようになw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 04:35:53.71 ID:ccZ6EtDS

立ちゴケってなんですか？
立ちゴケの意味がわかりません。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 04:45:28.82 ID:???

静止状態（ほぼ静止も含める場合も）でひっくり返る事

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 04:48:55.98 ID:???

>>516
ビンディング付けたばかりの人がよくやる奴

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 04:51:53.76 ID:???

>>516
ビンディングペダルって靴とペダルをくっ付けるものがあるんだけど
停止するときにこれを外し忘れる、外そうとしたが外せなかったってなってこける事

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 06:26:33.18 ID:???

フラペでも初心者はたまに立ちゴケるよね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 06:33:25.91 ID:???

ぐぐれかす

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 08:33:00.32 ID:???

>>520
靴ひもがペダルに絡まって転けそうになったことがあるわ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 08:44:55.24 ID:???

SPDのペダルを付けようと思ってるんですが、CLICK'Rと無印の差にはどんなことがあるでしょうか？
CLICK'Rはビンディング初心者向けなんでしょうか？
実際、ビンディングを付けるのは初めてなんですが、CLICK'Rを選んだほうが無難でしょうか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 11:01:44.72 ID:???

昨日も乗る漕ぎ出しで下が砂利だったから立ちゴケしそうになった
慣れるといろいろ甘く見るからダメだな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 12:24:13.10 ID:???

>>516
行かずゴケのなかま

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 13:37:42.98 ID:???

>>523
クリッカーは普通のやつよりより簡単に着脱出来るのと、靴側がより歩きやすく作られてるのが売り。
初心者向けというのとより普通に歩けるということ。
普通のSPDでもクリート側をマルチにすれば実は着脱の軽さはあまり変わらない。
ただペダル側の形次第で着脱時のいわゆる位置合わせの精密さが違う。つまり慣れるまで若干の着脱のミスがあったりより正確な位置合わせが求められる。
クリッカーはそれが少ない。
クリッカー悪くないけどデカくておもいのと、靴がわもペダル側も選択肢も少ないからそれをどう捉えるかかな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 14:36:59.45 ID:???

>>526
ながい。1行で

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 14:39:20.77 ID:???

>>527
クリッカーなんか買うのは小学生まで

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 14:51:35.12 ID:???

>>528
意味のない返しは小学生まで

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 15:01:10.26 ID:???

SPDでも慣れれば普通の靴でも違和感無く走れるよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 15:26:07.52 ID:???

>>529
と言いながら意味のない返しをする小学生であった

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:46:48.43 ID:???

>>509
俺、ＳＨ－Ｒ０８７Ｗユーザーだけど、アダプター（SM-SH40）付けた上で
ＳＰＤクリート付けてる。これだと、クリートが地面から１～２ｍｍ浮いて、
カチャカチャ言わないし剥き出し時のＳＬよりは歩きやすいと思う

汚いシューズですまないがｗ
http://freedeai.180r.com/up/src/up13207.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up13208.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up13209.jpg
http://freedeai.180r.com/up/src/up13210.jpg

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:51:44.11 ID:???

問題はその１～2ミリが削られた時だ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:53:16.68 ID:???

>>532
でも積極的に歩けるかというとそうじゃないよね。
なんでSPDしか使わないのにそのシューズ買ったの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:54:22.93 ID:???

頻繁に歩くわけじゃないから意外ともってくれるんだよな
うちも4年位使ってるわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:58:41.84 ID:???

>>534
靴底がクリートより出る奴だと靴ごと交換だがアダプタならそこだけ交換でいけるって判断じゃね？
歩けるシューズは便利だよな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:01:55.54 ID:???

>>536
かかとはもろに地面こするじゃん。
SPD/SPD-SL両方使えますってことで勘違いして買わされたとしか思えない。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:02:37.54 ID:???

俺５３２だけど、５０８以前の書き込みとは別人だよ
紛らわしくてスマン

初めはＳＰＤで、いずれＳＬに変えるつもりで両用のシューズにしたんだ。
その頃にはシューズごと変えてるかも知れんが・・・

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:05:57.05 ID:???

↑は>>534へのレスね

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:19:16.47 ID:???

初心者はシューズに限らず「どっちでも使えますよ」ってのに騙されやすいんだよ。
片面SPDペダルとか。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:20:09.21 ID:???

R087でSPD-SLとSPD+アダプター両方使ったこと有るけど、SPD-SLの方が歩きやすいと思った。
アダプターの幅よりSLの幅の方が広いから足首が安定する感じで。

とは言え一般的な意味での「歩く」には程遠い使い勝手だけど。砂利道歩いたらソールがボロボロなのは泣ける

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:26:11.82 ID:???

>>540
騙されてるんじゃなくて仕様を理解した上で選んでるのに
「お前たちは騙されてるが賢い俺は違う」て他人を見下したい気持ちが前に出すぎてて下品だな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:30:15.56 ID:???

>>542
初心者が仕様を理解しているなんてありえないから。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:43:15.29 ID:???

>>543
アンタよりはロード歴長いから問題ない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:48:10.86 ID:???

>>543より長くても初心者は初心者なのかもしれない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:53:32.88 ID:???

一体、何がどう「騙されてる」と言ってるのかわからん・・・・(´･ω･`)
ＳＰＤとＳＰＤ－ＳＬ両方使えるってのはウソじゃないし、
実際、541みたいに両方使った人も居るし・・・・

ＳＰＤのみ装着だと、コンビニの床を傷つけそうだからアダプターつけてる
っていう俺みたいなのも居る
本格的に歩き回るなら普通のシューズも持って行って履き替えてる。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:55:48.47 ID:???

片面SPDは便利だぞ。クロスにつけてるわ。コンビニ行くのにサンダルでいけるし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:57:37.48 ID:???

>>546
両対応のシューズなら歩けるってバカがいたからじゃない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 17:59:20.03 ID:???

>>547
逆にクロスでSPD側使うことなんてあるの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:04:57.18 ID:???

>>548
×　両対応のシューズなら歩ける
○　両対応のシューズにも歩ける奴がある

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:10:22.99 ID:???

こういうサッカースパイクみたいな奴はそれなりに歩けるかな
SIDI MTB eagle
http://www.chari-u.com/partnew/sidi/subsidi_02.htm
MAVIC TEMPO
http://www.chari-u.com/parts/wear/1subadish07mtb.htm

普通の靴っぽい奴はこんなの
Vittoria 1976 Bianco Line Rubber SPD
http://www.diatechproducts.com/vittoria/1976bianco_line.html

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:13:18.63 ID:???

>>550
歩ける両対応のシューズの具体的製品名教えてくわさい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:14:58.63 ID:???

>>526
ありがとうございます。
無印のを付けることにします。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:28:38.50 ID:???

>>550
歩ける両対応のシューズの具体的製品名教えてくわさい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:32:11.60 ID:???

>>549
通勤で使ってる。距離が、片道25kmで、勾配があるんで、フラペだとだいぶきつい。
会社の駐輪場におきっぱなしになるんで、ロードはヤだし、ロッカーまでの距離ならSPDシューズは便利。
便利かどうかは人それぞれってことだ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:35:49.93 ID:???

>>555
シャワーもあるの？夏だと汗だくじゃない？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:36:40.49 ID:???

>>554
上でSH－R087が出てるじゃん
クリートの部分で歩ける

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:39:37.10 ID:???

>>557
え？クリートの部分で歩けるって言っちゃったらほとんどのシューズがそうじゃん。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:43:42.28 ID:???

クリートよりソールが出っ張ってるかて話でしょ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:45:17.85 ID:???

>>557
降参するの早過ぎないかいw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:51:30.74 ID:???

>>556
>>555じゃないけど
会社にシャワールームあるよ

風呂代わりに使ってるヤツもいるw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:52:18.73 ID:???

>>532みたいにするならスピードプレイに穴開きカバーのがいい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:52:58.90 ID:???

通勤で乗るにはシャワー無いとキツイな。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:18:48.48 ID:???

通勤にロード使いたいんだけど、なに選んだら良いですか？
予算は30万位でお願いします。

片道42km、勾配あり、信号厳守。
クロスで2時間～2時間30分掛かってます。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:21:45.52 ID:???

>>564
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENHC5/index.html

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:30:37.82 ID:???

>>565
重過ぎダメ
帰りにバッテリー切れたら激坂登れない

電アシでも構わないですが12kg未満でオナシャス

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:35:23.49 ID:???

>>566
CAAD10にしとけ。
1時間半で着く。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:40:49.90 ID:???

>>566
バッテリーは２個体制で。
アシストがあれば重量なんて関係無い

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:45:36.26 ID:???

てか、電車で行け

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:12:22.52 ID:???

両対応のシューズでちゃんと歩けるのは無いってことでしょうか？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:18:46.15 ID:???

>>569
どこにでも電車があると思うな！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:20:53.64 ID:???

カブでいいじゃん

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:27:46.82 ID:???

>>568
バッテリー2個体制、その手があったか

ただ、自転車抱えて歩道橋渡ることあるから、軽いに越したこと無いです

>>567
マジか
次の休みに見てくる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:31:37.04 ID:???

>>564
予算30万ならもうデザインで選んでいいレベル。なんでもいいよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:33:45.95 ID:???

>>564
クロスで２時間以上、毎日通勤してるの！すごいわ。尊敬する。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:45:49.04 ID:SuhnZe7O

これ見とけ
http://tv.yahoo.co.jp/program/70766415/

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:04:51.28 ID:???

個人の好み次第なのかもしれませんが、

　タイツやレッグカバーを履く時、靴下はその上と下のどちらにきますか？

靴下が下の方が暖かいかなとタイツ・カバーの方を上にしていたものの、
実は靴下が上の方がジッパーの開きもなく、靴下のデザインも見せられ、
こっちが実は期待されている履き方？と疑問に思ってます。

自転車ではないものの、ファッション関係でタイツと靴下を合わせる場合、
例外なく靴下の方が上に被さってるし・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:09:19.15 ID:???

ずれても気にならないから靴下が上派

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:12:19.78 ID:???

>>576
これって連続番組？とりあえず録画しといたわ。
でも番組名にチャリダーは無いよな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 22:19:26.05 ID:???

>>577
自転車の場合、タイツ＝アウターだから靴下が下

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 23:23:25.70 ID:???

>>570
普通の人がふつうに使う「歩く」の言葉の意味で、歩けるシューズはない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 23:25:37.15 ID:???

ですよね。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 07:35:59.01 ID:???

チューブて、寿命はどれくらい？
パンクしてなくても一年位で交換したほうが良い？

後チューブラーのリムテープて、一年経ったら交換？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:13:10.03 ID:???

どのスレに書けばいいのかわからなかったのでここに。

イヤホンやヘッドホンして音楽聞きながら自転車乗ってる人って死にたいんですか？

本当にやめましょう、家で聴いてこい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:23:17.93 ID:???

>>584
特殊部隊が使う補聴器で、激鉄を起こす音や足音などの無機物の音だけを増幅して聴かせる装置がある
多分そのイヤホンも車の走行音を増幅して周囲の情報をキャッチしてるんだよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:37:19.10 ID:???

そいつが死ぬ分には構わない
でもそういうやつは他人を巻き込むからな
しかもそれでまったく関係なく違反もしていない人間の規則を増やす
死んだ方がいいね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:38:42.58 ID:???

「まったく関係なく違反もしていない人間の規則を増やす」ってなんかあったっけ？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:45:03.05 ID:???

風当たりと規則は別物だわな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:48:06.07 ID:???

音楽は聞いてるけどヘッドホンでもイヤホンでもないからOKだな。

周囲へ騒音被害は与えてるけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:00:57.23 ID:???

俺はメットの穴にスピーカー入れた

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:04:01.03 ID:???

自転車にはねられ、９７歳男性死亡　横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130507-00000005-asahi-soci

規制しましたね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:34:38.94 ID:qS1Lqo6O

>>591
>>自転車はロードスポーツタイプで、男性は「青信号を直進中で、ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているという。

ジジイの信号無視じゃねーか！

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:39:33.15 ID:???

マビックのキシリウムとフルクライムのレーシング3だったらどっちがどう？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:44:02.46 ID:???

キシリウムの何よ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:53:26.39 ID:???

GW中に自転車とられました
GIOSのアンピーオティで、コンポを105、リムをRS80に変更
場所は滋賀県、見つけたら報告おね、、orz

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 12:58:07.76 ID:???

>>595
お気の毒さまです
でも軒下保管や出先で盗られた間抜けパターンなんでしょ？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:25:06.98 ID:???

コンビニです
ドリンク買おうとコンビニへＩＮ
本当に1分ほどで出たわけですが
チャリが無い・・・orz

たった1分ですが、自分が悪いのは重々承知
これからはカギを車に置いてかないようにします、、

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:44:15.57 ID:???

>>592
なぜかそれでも0:10の過失にならなかったりするんだよなぁ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:47:17.34 ID:???

>>598
民事はそうかもしれんが刑事は0：10だろう。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:20:57.01 ID:???

>>596
軒下保管はともかく出先で盗られて間抜けっていうのはどうかと

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:34:37.01 ID:???

あまあまな駐輪してて盗られたみたいだしやっぱり間抜けだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:38:56.39 ID:???

>>597を読む限りだと、施錠してないようにしか受け止められないのだが
何らかの形で施錠してた？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:44:19.96 ID:???

たとえ一瞬でも離れる時は地球ロック必須だな
一瞬で持っていかれちゃうわけだし

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:07:43.64 ID:???

コンビニの外から見て本棚あたりの位置に立てかけて
ポカリ買って一服しようと外出たらチャリ無かったです

連休中の滋賀県なんてサイクラーだらけだったから
スっと車に詰まれて持ってかれたのかなって思う・・
サイクラーが集まるからこそ油断してたと思います・・
まさか同じ自転車ノリでそんな事するはずないって

滋賀に集まるという事は、大阪、京都、兵庫、福井あたりだと思います
もし見かけたらご報告お願いします・・orz

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:12:29.60 ID:???

>>604
施錠してたの？
してないなら乗っていかれるぞ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:24:29.28 ID:???

警察に届け出て、防犯登録を申告
ヤフオクをひたすらチェック（バラされるからパーツもしっかりチェック）
怪しいのが出てきたら、警察に報告＆監視

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:24:46.00 ID:???

サイクラーって初めて見た

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:28:34.64 ID:???

>>604
ペダルはフラペ？
ビンディングだと素人がひょいと乗っていくことは少ない気はするんだが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:30:13.40 ID:???

施錠してないなら自業自得。今頃パーツになってるよ。いい勉強代だは

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:55:27.27 ID:???

なぜかママチャリで余裕で登れる坂もロードだとなんかキツイ気がするんですが気のせいでしょうか
あと坂降りるときとか平坦な道はロードで走るほうが楽なのに、坂を登る時は歩いて登るよりむしろロードで登るほうがきついのはどういう理屈でしょうか

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:05:57.34 ID:???

ジョギンガーがヒョイと乗って盗んだ可能性もあるぞ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:13:14.04 ID:???

>>610
ロードで坂登るときは、ギアを軽くしてシッティングのままクルクル回して登るか、
シッティングよりは少し重くしてダンシングで登るかだが、ママチャリの感覚で
重いギアのまま一生懸命踏んで登ろうとすると姿勢的にしんどいだけだろうな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:15:25.47 ID:???

>>608
ビンディングだから普通の靴で乗れないなんて事はないだろ
試してみろ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:18:10.52 ID:???

>>610
たまたまギア比（正確にはペダル1回転でも距離比）が自分にあってて
姿勢が立ってることで呼吸もしやすいとかかもね

恐らく誰でも何故か勾配の割にはこの道上りやすいとか
大した勾配ないのに疲れるってのはあると思うよ

今まで試したことがないギアやケイデンスで上ってみれば
もしかしたら適した走り方が見つかるかも

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:24:22.83 ID:???

>>604
コズミックサイクラー乙

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:25:11.96 ID:???

>>604
逆だよ。連休だから普段都会の駅前やショップ近辺で通勤や買い物客
をターゲットにしてる盗人どもが出張して来てるんだって。奴らだって馬鹿じゃないから
その時々でカモが集まりそうな場所の情報は持ってる

多分普段大阪辺りで盗んでる輩が出張して来たんだろう

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:25:36.53 ID:???

>>608
担いでワンボックスに放り込まれたら終い

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:30:32.18 ID:???

普通に考えたら自転車のりなら自分の自転車があるわけでコンビニに置いていって盗むとは考えにくいね
売却目的か自分で乗るために盗む人は･･･ロードに興味がある程度の人ならありうる？の自動車で来た人かジョガーじゃないかな～
コンビニによる時はなるべく地球ロックで無理な時も盗難確率下げる為に目立つカラーの鍵2本体制にしちゃってるな

>>610
ママチャリで余裕で登れる坂でロードより徒歩の方が楽（速い）ということ？
クランクやスプロケの歯数及びケイデンス（大体でも）がどれくらいかを書いた方がアドバイスしやすいと思うよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:37:41.49 ID:???

コンビニは外の壁や窓付近なら
防犯カメラあるけど田舎だとないの？

盗難犯写ってそう

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:07:14.63 ID:???

プロなら施錠してようが持っていくけど、田舎のふらっと寄ったコンビニとかだと、
通りすがりに乗って行くヤツもいるから、SLペダルだと嫌がるかもな。
盗まれた人には悪いけど、プロが狙う程高価なバイクじゃないんで、たまたま
目についた素人が乗ってった可能性が高い気がする。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:35:55.72 ID:???

>>604
車種は？
サイクラーだらけだからこそ賊には選び放題なんじゃないか
コンビニの店の前って、店のカメラとかには写ってないの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:37:21.25 ID:???

車種かいてたな失礼

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:39:45.95 ID:???

>>604
GW中はサイクリストの集まる場所を狙う盗賊が現れるからな
防犯登録で放置自転車として発見されるのを期待するしかないが…

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:40:28.39 ID:???

サイクラーってポケモンにいそう

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:46:04.75 ID:???

アレか、詩人をポエマーって言う奴みたいなもんかｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:09:13.54 ID:???

携帯と連動する超小型発信機とかないんかな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:24:49.25 ID:qS1Lqo6O

俺のロードを盗もうとした大学生の人生を終わらせてやった話、需要ある？
スレチ覚悟だけど

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:26:40.86 ID:???

>>627
ここはVIPじゃねーぞﾎﾞｹ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:40:06.18 ID:???

>>627
おまえの人生も似たり寄ったりだろう

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:44:55.33 ID:???

>>584
別に条例でもつけたまま会話が聞き取れる音量ならたいてい禁止されてないし
片耳だけならほぼどこでも大丈夫

だいたい爆音や遮音性の高いヘッドホンでもなければ何が悪いの？
そんなので危ないならフルフェイスのヘルメットでバイクなんて乗れないよ
スピードだして安全に乗りたいなら家でローラーでものってたら？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:45:42.74 ID:???

>>615
オールドヲタ乙

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:55:21.05 ID:???

>>627
くわしく

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:00:33.71 ID:???

>>632
自演乙

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:01:18.70 ID:qS1Lqo6O

コンビニで休憩しようとしてロードを置いて店内に入った。
サドルバッグに入れた財布を忘れた事に気づいてすぐに戻ったら若い男が俺のロードを盗もうとしていた。
後ろから飛びかかって羽交い絞め、周囲が騒ぎ始める、警察呼んで！と叫ぶ俺。
警察が来る。犯人は必死の言い訳、しかし防犯カメラが証拠となり御用。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:03:03.90 ID:???

>>630
片耳イヤホンはいいとして、自転車レーンがあるのに
歩道走行はしちゃいかんだろ

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1367764246461.jpg

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:04:12.91 ID:???

>>634
過剰防衛じゃんｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:04:42.50 ID:qS1Lqo6O

警察で犯人の母親が登場して俺に頭を下げる。しばらくして父親も登場して俺に謝る。
しかし犯人は俺にふてぶてしい態度…これに俺はキレた。
犯人のフルネームは分かってたのでスマホでググったら見事にFacebookがヒットした。
しかもプライバシー設定を全公開してやがったので大学まで分かったwww

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:05:03.55 ID:???

人生終わる経緯をヨロシく

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:05:52.82 ID:???

あっ　遅かった　

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:06:09.60 ID:???

>>636
現行犯逮捕だろ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:07:10.94 ID:???

俺『お前、○○大学のもんだな』
犯『えっ・・・！？あっ…いや…その…』めちゃ同様してるしwwww
俺『大学に報告したら退学に…ゴニョゴニョ』

犯人、両親が『それだけはどうか！！！！』

ここが弱点かと確信した。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:09:51.50 ID:???

長々とやらず1レス以内にまとめろ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:10:24.48 ID:???

以下、相談者そっちのけの武勇伝が続きます

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:10:32.25 ID:???

見た目がどうだったかしらんけど
大学生（そのときは知らんだろうけど）の男を
若い男がってことはある程度いい歳の大人？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:11:11.74 ID:qS1Lqo6O

俺はどれだけショックかネチネチと言い、誠意を見せて欲しいと言った。
すると話の分かる父ちゃんが『では○○円を慰謝料としてお支払い…』と言った瞬間に
犯人『親父ちょっと待って！それは高すぎる！あれはそんなに高いもんじゃ無い…ﾎﾞｺｯ！』
父が犯人である息子を殴る！
そこで警官が近づいてきて『悪いんだけど外でやってくれないかな』と言ってきたので警察署を後にした。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:12:06.29 ID:qS1Lqo6O

もしかして需要ない？(´・ω・｀)

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:14:41.79 ID:???

興味ある奴だけだ観覧できるブログとかにしてくれる
リンクするくらいなら我慢するから

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:15:11.15 ID:???

>>635
ここはしらないけど歩道走ってもよいとこもあるよ
うちの近くはレーンわけてるとこやわけてないとこもあるけど
通学路などはとくに自転車ように歩道広く改装してる

てか、おれ警官じゃーねしそいつらと関係ないだろw

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:15:13.17 ID:???

>>635
どこ県警？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:15:44.17 ID:???

と思ったら警視庁って書いてた

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:16:33.88 ID:qS1Lqo6O

ごめん
やっぱり迷惑だよね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:21:45.08 ID:???

>>651
続きが気になるじゃねーか、雑談スレで続けてくれ！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:30:06.58 ID:???

俺はチャリの鍵忘れて駅から大学まで歩いてたら同じく歩いてた大学生がアパートの自転車置き場に
入ったりしてるの見て「あぁぱくるきだな」と思って監視してたら案の定。
大学生にもなってチャリ盗難とか更生の可能性0だから走って追いかけて速攻通報したわ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:47:54.96 ID:???

ロード初心者質問スレ Part271

ロードバイクに関する質問スレです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:48:51.69 ID:???

>>617
そんな目立つ事しないで、普通に押していけば誰も気にしない。
街のコンビニで裏道にでも回されたら見つけるのはかなり困難
見つかっても間違えた、邪魔だったの未遂ですむ可能性

時期を見はからってクルマで回収

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:54:18.47 ID:qS1Lqo6O

>>652
雑談スレに誘導してください

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:54:39.27 ID:???

盗まれたらオークションに出品されてないか監視しつつ、
近隣のリサイクルショップを見てまわれば多少は見つかる確率上がると思うけど、
あまり期待は出来ないな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:56:13.67 ID:???

>>656
ほい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319379752/

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:02:35.77 ID:???

通販でホイール買うとして、届いてから使用までにどんなことすればいいもんなの？
店で買うのと比べて、どんな手間があるの？
スプロケセットして？振れが出てたらそれを取ればいいの？
詳しくおせーて

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:04:27.95 ID:???

そんな事も分からないで生きて行けるのか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:06:05.36 ID:???

2時間半以内でついたら自転車で通学する気にもなるんだけど56㎞はちょいきついんだよなあ
信号がなあ・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:08:41.21 ID:???

>>659
俺がいつもやってるのは
ベアリング点検
リム振れ点検
テープ取り付け
スプロケ取り付け
マグネット取り付け
QR軸にグリス塗り
リムサイド脱脂
かな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:03:30.23 ID:???

ダブルレバーなんだけど河川敷を爆走中にギア変えたらチェーンが外れて大ゴケしてしまいました。何が悪かったのかな？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:08:29.90 ID:???

自転車乗ってる父に1、2万ぐらいでプレゼントしたいのですが何かいいものあるでしょうか？
サイクルコンピューターあたりが良いのかな、と考えています

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:17:19.14 ID:???

>>664
サイコン持っていないならサイコンは良いと思うよ。（たまにメーター類が嫌いで使わない人もいるけど）
あとはなんだろ、持っていない物で身に付ける物以外（これはサイズの問題があるから一緒に買いに行くなら可）で・・・
消耗品じゃなんか微妙だし、バッグ、ライト、メンテスタンド、工具とかかなぁ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:20:02.10 ID:???

>>664
俺はコレが欲しい
http://www.minourausa.com/japan/storage-j/storage-single-j/dw1-j.html

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:23:50.75 ID:???

欲しいものが解らんのなら本人に聞くのがいちばん無難だと思うけど

無粋かもしれんけど興味ないもんプレゼントされても嬉しいくないでしょ？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:26:02.84 ID:???

>>630
オープンエア型と比べてもフルフェイスのメットの方が音は聞こえる
それに音楽聴きながらとそうじゃないとじゃ環境音に対する集中度が全然違う

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:26:21.65 ID:???

>>664
普通にウェア類が無難じゃない？
どちらにせよ欲しいっていってるものがわからないなら消耗品が良いと思うよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:28:15.08 ID:???

マッサージ券

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:43:53.11 ID:???

イヤホンで音楽聞いてる人の方が危ないってデータあるの？
自動車の例で見通しの良い交差点に遮蔽物置いたら注意する人が増えて事故が減った事例もあるし
全く聴こえないなら問題外でも音楽聞いてる方が注意力や集中力ます人もいる

現状条例ですら禁止されてないことを強要するのは無理ないか？
イヤホンつけてる人より車を左側からパスしていく人の方がよっぽど危険だと思うが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:47:15.13 ID:???

補聴器ならよし

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:50:22.59 ID:???

>>671
そもそも音で危険察知とかそうそうないよな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:55:14.06 ID:???

目が良くない（明るさの変化に弱いなどの軽い症状も含む）人には左右の耳から聞こえる音での接近の察知が命綱

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:57:33.82 ID:???

30mぐらい後方の車の左右位置の察知とか耳に頼ってるなあ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:00:02.25 ID:???

音が聞こえなくても危険が無いって言ってる段階で注意力ある奴いないってｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:02:29.94 ID:???

スパロボで言う所の気配察知スキルですね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:03:18.55 ID:???

>>665
>>666
>>669
ありがとうございます
そんなに良いやつじゃなさそうなので、それなりのやつ買ってあげたいなと
昔プレゼントあげる時欲しいの聞いたら「いらん」と一蹴されたので、モノがあれば受け取ってくれると思ったんですが

ケミカルとかバッグ、工具ですかね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:05:50.71 ID:???

サコッシュがあると何かと便利

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:22:48.34 ID:???

交差点で危なく車と接触しそうになった。住宅街の生活道で車もこっちも飛ばしてた。
咄嗟にブレーキで左にわざと倒れることで難を逃れられた。でもちょっと腑に落ちない
のが、必死で事故を回避して上げたのに車の方は倒れてる俺に何の挨拶もなく行った
こと。ちょっとでも車にカスってから倒れてやりたかった。車から難を逃れたせいで、
自爆事故扱いになるケースって多いだろうな。接触という証拠が無ければ、一切本人
責任。車道じゃ弱者である自覚は必要だと思った。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:25:59.44 ID:???

出す例を確実に間違ってる

音楽聞くのはまず単純に聴覚の能力を低下させてるようなもんだからな
道路に物撒置くのは別に視覚を低下させてるわけでもなんでもない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:27:19.60 ID:???

住宅街の生活道で飛ばすなボケ、命があっただけありがたいと思え

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:27:21.50 ID:???

住宅街とか走ってると交差点でヌッと出てくることがあるから耳は良く使うわ
低速だと自動車も静かよね
セルシオなんて特に静かすぎて判りにくい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:28:47.10 ID:???

住宅街ってことは建物や壁があったりして
交差点の左右の道は見通し悪いってことだろ？
そんな状態での交差点で飛ばすなよｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:29:40.94 ID:???

音で大体の速度も分かるしねえ
福岡は条例でイヤホン禁止になってなかったか？
イヤホンのせいというより自転車乗りながらイヤホンつけてるような奴は注意力散漫な奴が多いのは確かだな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:29:49.35 ID:???

>>663
運が悪かったんだよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:32:13.08 ID:???

自動車内でも音楽かけるやつは注意力散漫だから音楽聞くなとかいうわけ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:32:18.70 ID:???

視覚で確認できない状況としたら後から近づいてくる車だと思うけど
車が近づいてきたら左端に寄るって人は音が重要
車が避ければ良いってなら音は重要じゃないってことだと思う

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:33:18.49 ID:???

>>684
当然すんげートロトロゆっくり走ってるよ
飛ばすなんて一言も書いてない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:33:23.77 ID:???

音楽と聞いた方が注意力が増すなんて奴は思い込み以外ではいないよｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:34:39.74 ID:???

音楽に意識を向けて集中力を高めて音楽で周りの音を感知しにくくするのと
交差点のまん中の遮蔽物に目を向けさせて危険を意識させるのは
同格で語れるものなの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:35:45.64 ID:???

>689
＞住宅街の生活道で車も“こっちも飛ばしてた”

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:36:47.22 ID:???

>>692
ああ、俺>>689じゃないよ>>683だよ
先に書いておけばよかったなすまん

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:37:23.71 ID:???

スマホのHTCバタフライを自転車に付けて曲流して走りたいが大きさに合うのがなかなか見つからない…

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:38:02.16 ID:???

ボトルケージに取り付けるスピーカーあるじゃん？
アレなら何の問題もないのかな？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:38:40.18 ID:???

>>693
こちらも>>684でアンカしてなかったから同じくすまん

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:39:42.01 ID:???

おっと>>693でアンカミスってた何度もすまん
誤　>>689じゃないよ
正　>>680じゃないよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:40:32.37 ID:???

はじめから安全に走れる範囲で左端によってみんな走ってるのになんでよけるの？
逆に車きたからって路肩によけるほうがバランス崩したり、自動車が抜く際に幅寄せされて危いときに左によけれるスペースは確保しといたほうがいいだろ
だいたいイヤホンつけてても後ろの車の音は聞こえる

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:42:00.00 ID:???

条例でイヤホン音楽ダメになったとこは警察官が呼び止めても止まらないからってのが理由じゃなかったか？
しかも音楽とかがダメなんであってイヤホンしてるだけならOK
難聴だって普通に自転車乗ってるんだから危険てこたーねーだろ
歩行者やオートバイ、自動車はいいが自転車だけは耳すましとけなんてのはおかしな話

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:43:36.68 ID:???

＞イヤホンつけてても後ろの車の音は聞こえる

聞こえる、聞こえないは音量などにもよるけど
どちらが聞こえやすいってことなら分かるよね？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:43:58.63 ID:???

>>680
接触しなくても、その場合事故になるよ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:44:21.04 ID:???

>>690
自転車のって巡航してると風切り音がつねに流れてるから
自動車で高速道路運転してるときみたいに集中力が散漫になることあるよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:46:10.46 ID:???

イヤホンだけしてる状態なんて現実的にはないだろｗ
歩行者はそりゃスピード出せないからな、自転車がイヤホンで音楽ダメな理由は
結局免許持ってなくても乗れることに起因してると思う、ウィンカーとかブレーキランプとかないのに
特に後方確認とかもしないで進路変えたりするのが多いのにその上イヤホンで音楽まで聞いてたらたまらんからね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:46:16.12 ID:???

>>700
だったら２０ｋｍくらいで走ったら？
３０ｋｍと２０ｋｍどっちが事故の可能性すくないかわかるよね？
条例で禁止されてないことでもより安全に走らなくちゃいけないならそういうことになるよ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:47:54.37 ID:???

風きり音だけ消えるイヤホンって言うか耳栓がほしい

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:48:38.66 ID:???

地域によってはもう条例で禁止されてますが。
危険なとこだと思えば20㎞で走ればいい、制限速度であって最高速度じゃないんだよ馬鹿な車に言いたいけど

あほに一つ言ってやるけど同じ20㎞同士で考えたらどっちが危ないかどうかも考えれないのかな？？？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:48:39.12 ID:???

>>703
まずは条例読めよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:49:53.37 ID:???

>>705
ノイズキャンセリングついたやつだと結構消えるよ
ただ車の走行音も小さくなるのでお勧めはしないが

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:51:35.23 ID:???

>>706
車乗るときも窓開けて音楽掛けずに走るように啓蒙してこいよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:52:06.80 ID:???

>>704
えっｗ
イヤホンなしで20km/hで走る方が安全だね

20で走るからイヤホンOKとか
他に危険な要素があるからイヤホンは
大したことじゃないって話じゃないだろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:54:24.99 ID:???

風きり音で集中力が散漫になる奴が音楽聴いてて良くなるか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:55:41.77 ID:???

>>710
なにも違反してもないことでもより安全性を高めたいなら
２０ｋｍ/ｈで自転車で走るより歩いたほうが安全だね

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:56:56.18 ID:???

>>712
外出るな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:58:30.20 ID:???

>>711
ずっと同じ音を聞いてるよりは集中力はたもたれやすい人のが多いんじゃない？
たとえが適切かわからないけど、手術などで長時間集中力をたもちたい場合は
音楽をかけてるほうがよいってのはどっかでみたことあるし
外部の音が聞こえるなら音楽掛けてるほうが集中力を維持しやすいってのはないこともないだろ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:00:04.92 ID:???

>>713
おれにいうなよ
俺は違反してないならイヤホンつけてても問題ないと言ってるわけで
ルール内でもより安全性を追求しろなんて極端な事いってる人にいってやってくれ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:01:38.02 ID:???

お前馬鹿杉だって、その外部の音を遮ってる時点で集中力とかの問題じゃないし・・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:03:50.08 ID:???

>>715
いや、読解力がなさすぎだから邪魔だと思っただけｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:04:53.64 ID:???

>>714
集中力だと音楽に集中することも集中力だし
周りのことを気にしなくて良い作業中での話ならありえるだろうけど
元レスが>>690なら注意力なのに>>702で集中力になっただけ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:06:32.73 ID:???

何にせよ条例で禁止されてない都道府県で文句いうのは間違いじゃね？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:06:54.22 ID:???

＞ルール内でもより安全性を追求しろなんて極端な事いってる人にいってやってくれ

極端か？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:09:47.55 ID:???

>>719
てめぇがどこに住んでるかなんて知るか、条例でそうなってるとこがあるのは事実だし
そういう流れになってくるよ、イヤホンつけてるバカはさっさ消えろ、てか常識で考えれないのかな

>>720
制限速度を最高速度と勘違いして車乗ってるようなやつばっかりだからなｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:09:51.29 ID:???

極端？？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:10:40.90 ID:???

>>720
極端だろ？
同様の条件でイヤホンつけてるほうが危険だから条例違反じゃなくてもやめろって人は
前で誰かがいってたが車でも音楽きいてない方が聞いてるより同じスピードなら安全だから聞くなっていってるのと同じって理屈でしょ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:11:08.97 ID:???

最低速度

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:12:52.31 ID:???

ここで問題自転車にミラーはある、ない？
ウィンカー、ブレーキランプはある、ない？

音の重要性が自動車とはぜんっぜん違うんですよー

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:15:43.42 ID:???

>>723
そうじゃなくて
＞ルール内でもより安全性を追求

これは必要なことじゃないか？って意味

それと車は視覚では確認しにくくて、しかも横をかすめてく別の存在が少ないし
ミラーも義務だしで例える対象としては違いすぎるんだよね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:15:57.18 ID:???

その前にみんなベルつけてるの？違反だよ？
右折レーンへ進入してない？ちゃんと二段階右折してる？
禁止されてないことより禁止されてることを守るように喚起していこうよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:17:38.12 ID:oplbf0cQ

話そらし始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:18:21.74 ID:???

要するに難聴は自転車禁止って事か？
音楽聞いたら危険とか馬鹿じゃね？
ヘルメットだけじゃ危険だから肘当て膝当てプロテクターも着ておけよ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:19:15.14 ID:???

禁止されてるとこが多いなら条例はってみたら？
ほとんどのところが警報機やクラクションの音が聞こえない音量で聞くのがだめってだけじゃないの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:19:23.84 ID:???

言い返せなくなると、それこそ極端な例を出してくる基地害ｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:20:17.99 ID:???

馬鹿ばっか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:20:22.11 ID:???

何で法律禁止されてることを守らないで
禁止されてないことを強制されてると思うんだ？
そもそもレスに強制力ないしｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:20:35.39 ID:???

逸らしに便乗し俺も

守られない制限速度の妥当性も含め
ルールの妥当性から議論しようぜ

別のスレでな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:23:38.93 ID:???

それなら必死になって言い返すなよ、強制力ナインだろ？

顔真っ赤だから頑張ってるんだろうよ、例えで出してたものが馬鹿丸出し過ぎたわ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:27:22.79 ID:???

イヤホンはつけてる奴を危険にさらすんじゃなくて
後からくる車とかに気が付きにくくなって
迷惑をかける可能性がある道具

周りなんて知らんって人は気にするな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:27:47.68 ID:???

まぁ、一番問題なのは確実にスピードだよな
動画あげてまで何ｋｍでたとかいってるやつ多いし

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:29:44.15 ID:???

>>736
そもそも移動手段でもなく趣味でのるために道路で走るのが
車乗ってる人には一番迷惑なんだけどね
通学や通勤などの理由で乗ってるならまだしかたないけど

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:30:46.20 ID:???

＞警報機やクラクションの音が聞こえない音量で聞くのがだめってだけじゃないの？

どうだろうね
基本クラクションは警笛鳴らせ区間だけが義務で
他は鳴らすことを推奨してないから
クラクションを鳴らすこと前提では考えないと思うよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:32:21.69 ID:???

昔自転車に乗ってたウチの爺ちゃんも耳が遠くなってから乗らなくなったなあ
やっぱ走ってて音に気がつきにくいのは危ないって言ってたし、ちゃんと聞えたほうが
安全ってことでは同じ意味だったんだろね（20年前に他界）

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:33:13.46 ID:???

>>739
クラクションは基本鳴らないはずの物だしね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:33:46.40 ID:???

警察からしてみりゃ見ただけで音量なんて判断できないんだから結局イヤホンつけてる時点で止められるよ（地域による）
聞かなくてもいい音楽聞いて警察に止められて、安全性を落としてまでも音楽聞きたいってんならできるだけ周りに迷惑かけずに
ひっそりと死んでくれよな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:34:30.47 ID:???

俺の行動範囲に警笛鳴らせの標識が存在しない件

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:36:11.07 ID:???

>>740
今は車の音も小さくなってて普通でも気が付きにくくなってる
街灯も充実、ライトも明るいものを使うと
夜の方が後から来る車に気が付きやすくて安心だったりするね

>>743
あったら近く住んでる人困るからｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:36:20.19 ID:???

>>743
山ん中でちーんするのも結構虚しいもんだぜ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:37:46.65 ID:???

>>743
それを真っ暗なところで聞いたら怖いかもｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:39:58.39 ID:???

>>725
俺のはロードだけど、全部あるぜｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:40:21.24 ID:???

な・・・鳴らしてみたい・・・！人生に一度だけでいいんだ・・・！
このままでは悲しすぎる！このベルの存在が！何のために音が鳴る構造になっているのか！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:41:31.78 ID:Fia7g280

ブレーキ効かないって本当？
昼にYahooニュース出てたんで

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:41:53.20 ID:???

フラペで平均勾配15％を1km登れたら凄いですか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:45:52.58 ID:???

>>749
何の話？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:52:18.54 ID:???

ベルが整備されてなくてもひと昔前に流行ったラッパみたいなやつとかブザーとかがあれば大丈夫だよ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:53:31.99 ID:???

ロードでベル付けないでラッパをって人も稀だろｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:56:20.64 ID:???

逆走してるあほにならせばいいんじゃね？車だったら逆走してきてる車いたら絶対クラクション鳴らすだろうし
自転車も逆走自転車いたらベルならせばいい

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:56:42.17 ID:???

牛鈴？だっけ？あれをぶら下げてる人なら見たなあ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:00:02.23 ID:???

カウベルとか段差でカランカラン五月蝿そうだ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:25:26.79 ID:???

多摩サイとか奥多摩あたりは鈴つけて走ってる人けっこう見るな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:30:49.68 ID:???

熊でるんじゃね

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:44:53.14 ID:???

Orp Smart Hornみたいなブザー着きライトでスマートなの出してくれりゃロード乗りは飛びつくだろ
つかOrp Smart Horn欲しいし

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:54:45.14 ID:???

そんなにブザー使いたきゃiPhoneマウントしてブザーアプリ入れときゃOK
警音器が"整備"されてればいいだけだし
ハンドルに笛ぶらさげとくだけでもいいんじゃないか？
咄嗟に使えるかどうかは要件じゃないし

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 02:05:08.24 ID:???

>>760
その状態で事故ったとき、警音器の設置されていない整備不良車輌と見做され
補償額の減額を保険屋から言い渡される光景が目に浮かぶわけで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 02:12:24.15 ID:???

口で「通りまーす」じゃダメ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 02:14:16.56 ID:???

ぶら下げるってのは整備にならんだろ？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 02:18:06.92 ID:???

>>762
ベルを付けないで声だけはNG
ベルを付けても、その用途でベルを鳴らすのはNG

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 07:52:10.79 ID:???

ここは初心者質問スレじゃないの？馬鹿なの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 08:23:33.91 ID:???

はい、馬鹿です

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 08:40:18.47 ID:???

>>761
警音器の設置は義務ではありません
警音器の整備が義務ですしかも一部地域の
道交法54条に関しては鳴らす事が義務なのであって自転車に設置されている事は問われていません

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 08:53:55.70 ID:???

>>763
使える状態にしておけばいいんだから整備でしょ
別に警音器は指や手で動作する物に限定されてないし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 09:47:57.47 ID:???

まーだやってんのかｗ

770 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/05/08(水) 14:14:58.98 ID:???

>>767
道路運送車両法
http://www.houko.com/00/01/S26/185.HTM#045
第３章　道路運送車両の保安基準
（軽車両の構造及び装置）
第45条　軽車両は、次に掲げる事項について、国土交通省令で定める保安上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならない。
1．長さ、幅及び高さ
2．接地部及び接地圧
3．制動装置
4．車体
5．警音器

771 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/05/08(水) 14:21:18.84 ID:???

あ、こっちのほうがわかりやすいかな?
http://www.mlit.go.jp/singikai/infra/city_history/city_planning/city_traffic/6/images/sankou1.pdf

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:36:27.74 ID:???

>>770
二輪の自転車は道路運送車両法の軽車両に該当しません

（軽車両の定義）
第１条　道路運送車両法（以下「法」という。）第２条第４項の軽車両は、馬車、牛車、馬そり、荷車、人力車、三輪自転車（側車付の二輪自転車を含む。）及びリヤカーをいう。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:07:17.48 ID:???

>>772
おまえさん、自転車保険に加入してないだろ？
隅から隅まで、よーく約款を読んでみなよ
それでも警音器不設置で乗れるかい？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:12:38.21 ID:???

>>771
そこ見ても警音器を備えろとしか書いてないじゃん
笛やブザーでいいって事だね
ベル云々は少しでも稼ぎたい業界の都合

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:18:41.62 ID:???

>>773
iPhoneのブザーアプリでも笛でも整備してあれば警音器の整備はクリアしてるでしょーに
つうか自転車保険ｗｗｗ
普通は個人賠償責任特約とかで済ますだろｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:21:14.26 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/nostyle/1524530/
パナのサイクルブザーなんてのもあるな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:37:23.32 ID:???

>>772
道路交通法では軽車両だから

（定義）
第二条
十一　軽車両　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:42:33.52 ID:???

>>777
だからなんだよｗｗｗ
道路運送車両法と道路交通法は別だってわかるか？ｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:44:09.93 ID:???

警音器の設置は条例でしょ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:54:55.47 ID:???

条例は"設置"では無く"整備"

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:05:17.49 ID:???

>>778
道路運送車両法でも定義は変わらないけど？
>>772の一文はどこにもないんだけど？
どこに書いてんの？

（定義）
第二条
４　この法律で「軽車両」とは、人力若しくは畜力により陸上を移動させることを目的として製作した用具で軌条若しくは架線を用いないもの又はこれにより牽引して陸上を移動させることを目的として製作した用具であつて、政令で定めるものをいう。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO185.html

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:07:13.61 ID:???

>>775
貧乏クセーなｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:16:36.66 ID:???

>>781
道路運送車両法施行令第1条

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:19:51.25 ID:???

脱線が好きだねー、ここの住人は

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:22:54.21 ID:???

オンザレールなコーナリングテクニックを身に付けなきゃな！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:30:31.76 ID:???

>>783
ぐぐってきた
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）どーもすみませんでした
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

て事は法の不備なのか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:30:32.68 ID:???

警音器は道交法じゃ言及されてなくて条例で指示されてるんだよな
だからその地域の条例に従ってください

といっても大抵はベル付けてりゃ問題ないのよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:31:03.75 ID:???

ディレイラーって言うくらいだから、チェーンも話も脱線させたくなるものなのさ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:32:40.25 ID:???

>>780
http://www.pref.oita.jp/site/teigen-shokai/monitor2477.html

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:14:15.95 ID:7q/2nnDb

大学生にロードを盗まれそうになった話を昨晩に書いたもんですが、雑談スレに需要ありますか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:27:24.46 ID:???

>>787
笛やブザーでいいって事だね
ベル云々は少しでも稼ぎたい業界の都合

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:30:54.25 ID:???

笛を首からぶら下げておいて、自転車乗る時はいつもこの笛を携行してますってのはﾀﾞﾒかなｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:31:46.26 ID:???

稼ぎたいなら単価稼げるブザーにするだろ

むしろコストカット競争の値下げチキンレースで金かけずに装備できるからベルが自然淘汰で残っただけ

笛は単純に使えねーw　誰が外に放置する雑菌まみれの車両の一部分に口を付けて吹くだろうかw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:38:00.71 ID:???

車体に備え付けるなんて誰が言ってるんだか＞笛

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:39:57.49 ID:???

軽量でスタイリッシュ！なブザー付きライトで全て解決！
あとは何処かのメーカーが出すのを待つだけだな！
スポーツバイク的には別々にゴチャゴチャ付けるより、
軽量にして一つにまとめる方が合理的だし買う人多いと思う。
>>766のでもいいけど窓用の防犯ブザー改造して小型のブザー位なら自作できそうな気がする。
ハンドルバーに内臓出来ればかなりいいかも。音が問題だが…
警音器ならなんでもいいんだよね…？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:41:29.98 ID:???

>>794
お出かけの度にわざわざ笛を持ち歩いて、走行中はずっと口にくわえてろと？
誰も使わないよ

ライト等と電池共用化できるブザーでもないなら素直に電池無しでも動くベルでいいだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:45:36.88 ID:???

笛を常時くわえてなくても良いんじゃないの？
ベルだって常にベルに手をかけてるわけじゃないから
いやまぁ笛で良いかどうかも分からんがｗ

798 ：794：2013/05/08(水) 21:47:01.07 ID:???

俺も>>792ではないんだけどな

799 ：797：2013/05/08(水) 21:53:15.89 ID:???

>>798
792だよ
別に笛推進派ってわけじゃないんだがｗ流れで

でもLSD時に使えるかもよ
笛の音が鳴らない位の負荷で走るとか

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:58:31.94 ID:???

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:59:45.99 ID:???

このスレ見てメッセンジャー系のバッグとかにホイッスルが付いてる理由が分かったよ。
なんでホイッスルが？と思ってたけどこう言う事だったのか…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:02:01.06 ID:???

イヤホンもそうだけどそこまでしてつけたいの？逆にベルはそこまでしてつけたくないの？
意味わかんねえわ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:06:11.93 ID:???

今はどうなってるか知らないけど
俺がガキのころ、子ども用自転車にベルの代わりにブザーが付いてた記憶が

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:08:23.41 ID:???

方向指示器も付いてたりしたな
懐かしい

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:09:15.09 ID:???

>>802
ベルつけたくないじゃなく、別に笛でも良いんじゃね？って話かと

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:12:01.56 ID:???

反応の悪い笛なんてベルの代わりにはならないだろｗ
息を吐ききってるタイミングだと鳴らせないじゃん？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:14:19.78 ID:???

>>804
前照灯もリトラクタブルで2灯だったりしたなぁｗ
加えて、なんとオイルディスクブレーキ装備！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:31:12.54 ID:???

>>805
笛のほうがすぐれてる点なんて存在しないし、わざわざ笛である必要性がない

反抗期の中学生みたいな奴だな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:45:43.08 ID:???

質問スレなのに

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:48:02.93 ID:???

笛じゃダメなの？という質問
イヤホンしちゃダメなの？という質問

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:54:31.43 ID:oplbf0cQ

1人中学生レベルのお馬鹿ちゃんがいるな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:56:22.52 ID:???

>>808
ｗ反抗期ってのそのまま返すわ

良いんじゃね？程度の話なのにどっちが優れてるとか
なに暑くなってんのｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:58:44.70 ID:???

良くないです。
以上おわり。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:10:27.76 ID:???

中二病でもいいじゃない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:16:30.25 ID:???

事故が起きた時の状況と責任を明確にするためには基本となるものを曖昧にしちゃダメなんでしょ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:28:51.90 ID:???

イヤホンしちゃだめ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:37:17.67 ID:???

なんで？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:50:39.22 ID:???

TTバイクで35㎞/ｈ巡航の挑戦を考えてます。しかしめったに使うこともないので普段はロードとして使えたらいいかと思ってます。
そこで、ジオスのエアロマスターを考えました。

http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/roadbike/aeromaster/index.html

普段はドロップにして、TTの時にはDHバーを取り付けることで対応出来るでしょうか。他社の車種も普段から注意して見てますが、
GIOSブルーに惹かれました。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:55:58.53 ID:???

実質警笛鳴らせの標識で鳴らすためだけの警音器なんだから反応の良し悪し関係ないだろ
危険な時は鳴らす前にブレーキかけるし止まってからベル鳴らすんか？
警笛鳴らせの標識でベル1回だけならして義務果たしましたも無いしベル連打するより笛吹く方が効率いいしそこらの安っぽい小さなベル鳴らすよりよっぽど音が通って安全だろ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:57:09.77 ID:???

ロードにDHバー付けるのが正解

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:06:09.63 ID:???

>>820
TT用のバイクを普段使いのロードにするのはやっぱり無理がありそうですね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:11:24.09 ID:???

エアロロードにDHバー付ければいいんじゃね？
venge
S5
foil
AR
TMR
NOAH
他にもよりどりみどりだぜ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:27:43.10 ID:???

うざいからイヤホン、警笛の話はやめろ。気になるなら警察に聞け

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:58:17.73 ID:???

>>818
昔それの無塗装中華カーボンフレームに乗ってましたｗ(盗難紛失済)
もともとTT用フレームですよ。TTハンドル＆TTポジションはもちろん可能です。

私はドロップハンドルだけを付けてましたけど、ロードと近いポジションにしたくても
完全に同じにはならないので普段使いにはちょっと扱いにくかったです。

シート75度でもロードとしては立ちすぎで違和感が強いです。
使う足の筋肉の比重もロードとはかなり違いましたね。
あとTTフレーム全般に言えますが縦横の硬さのバランスが極端に縦に強く偏ってるのと、
旋回しにくいのと、ホイールベースが短すぎて坂道でかなりフラフラしたのが
印象に残ってます。
平地でクルクル回すペダリングだと知らない内に38km/h出てました。
まあネガティブなことばかり書きましたがそれでもなお乗ってみたいという気持ちも
分かるので、よく検討して下さい。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 01:29:06.23 ID:???

>>824

>ート75度でもロードとしては立ちすぎで違和感が強いです。
使う足の筋肉の比重もロードとはかなり違いましたね。

違いが大きいのですね。知りませんでした。逆に言えば、普段からTT用の対策をしていないと、それ用の筋肉も
付かないということですね。

＞ホイールベースが短すぎて坂道でかなりフラフラしたのが
印象に残ってます。

TT用のバイクだと練習場所も限られるということですね。

以上から、TT対策にはそれ用のバイクをそれに合わせた筋力を付ける上で必要だけど、日常練習に使うには取
り回しが悪すぎる。よって普通のロードとして兼用はし難い。出来れば、それぞれ専用に買い揃えた方がようさ
そうですね。ありがとうございました。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 02:22:29.11 ID:???

ロードレース用のＴＴバイクは決戦用で固いな
ひたすら踏み続ける事に特化

似た形をしていてもトライアスロン用は休めるように緩く作ってある

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:24:25.83 ID:???

笛は気持いい時に吹くもんだろうが

828 ：794：2013/05/09(木) 06:49:13.33 ID:???

村西とおる乙

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:53:17.16 ID:???

黒木乙

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:34:48.64 ID:???

まぁ、イヤホンやベルは各都道府県の条例に従えばよいだけで
条例で禁止されてないことをあーだこーだ言って強要したいやつは
そういうスレでも立てて勝手に法改正にむけて頑張ればよいよ

初心者スレでは↓これだけで十分だろ
イヤホンは各都道府県によって使用制限が違うので
使用する場合は自分の地域の条例を調べてから使用しましょう
ベルはつけとけば問題なし。つけたくない人は条例や道交法を読んで
警察に言われてもいいわけできるようにしときましょう

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:26:51.32 ID:???

イヤホンするのもベル外すのも黙って勝手にやればいいのにね。
ビビっていちいち他人に相談したりするくらいならルール守っとけっての。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:34:38.48 ID:???

>>799
LSDでは
蛇笛だっけ？ぴろーっとのびるやつ
くわえて走るとがんばれせうじゃね？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:06:37.02 ID:???

子供が履くような踏むとプイプイ音がする靴と同じ構造をサイクルシューズにも取り入れたらいいよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:20:35.06 ID:???

>>832
一見ですぐ分かるなw
「ピロー」
「あっ、あいつ回し過ぎ」
「しかも3本も伸びてるぜ」

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:32:19.37 ID:???

イヤホン等で音楽を聴きながら自転車乗って
危険を感じないのは鈍感すぎだけど
それを注意するのは無駄

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:35:13.23 ID:???

>>833
リズムよく踏んでいけばペダリングにもいいな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:42:34.87 ID:???

>>831
ビビって他人に相談したんじゃなくて
スレ違いにも関わらずルール内で勝手にやってるやつに文句いってきたやつがいただけの話

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:43:44.70 ID:???

ハンドルに付ける鈴と
釣竿に付ける鈴と
フルクラムホイール

これで安心

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:45:10.08 ID:???

>>802
ベル付きイヤホンが発売されれば解決か！
トピークあたりから。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:58:27.26 ID:???

>>835
サイドミラーつけてないで危険を感じない人も鈍感だよな
後方確認なんて一瞬絶対前方から目そらさないと不可能だし
音聞こえにくいよりよっぽどあぶないのにな
それを注意するのは無駄だから仕方ないけど
危険に敏感な君は大きいサイドミラーつけてるよね

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:59:30.17 ID:???

鈴って走ってるとき自分でうるさくないもんなの？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:02:11.38 ID:???

>>841
性格によるんだろうね。
俺は発狂しかけて投げ捨てた。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:05:37.50 ID:???

>>842
だろなw

個人的にはキャットアイのライト使ってるならキャットアイのベルはかさばらなくて好きかな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 15:52:43.94 ID:???

とりあえず鈴を警笛代わりにするなら無闇に鳴らしてる状態だから違法だろｗ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:15:50.62 ID:???

日帰り１６０ｋｍできるのってすごいでしょうか

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:16:24.77 ID:???

サイドミラー見るときも一瞬前方から視線そらすじゃん？
それにちっさいから見落としとかありそうで過信したら怖い気がするので付けてないや

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:17:29.49 ID:???

>>843
俺もそのベル使ってる
一度も鳴らしたことないけどｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:27:26.17 ID:???

>>845
全然すごくないです。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:34:18.13 ID:???

>>845
すごいね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:49:41.31 ID:???

獲得標高2500mくらいで160Kmなら、まあまあじゃね？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:01:32.15 ID:???

どうしよう
北斗の拳５打ったら55000発出た
ホイール買おう

GWに金使ってここで回収と、大幅プラスはアツ過ぎる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:22:27.41 ID:???

>>851
プラスって思い込みたいんだよね。これまでの累計では大幅マイナスだろ。
このパチンカス脳が。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:30:20.36 ID:???

>>659
今使ってるホイールにやってきたことをやるだけだよ

854 ：414：2013/05/09(木) 18:49:00.07 ID:???

Damane 2.3で気持ちがほぼ固まったとたんにブルーレイレコーダーが逝ってしまい、
買い換えは延期になってしまいましたorz

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:51:47.11 ID:???

ブルーレイとどっちが大事なんだよ！

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:52:03.27 ID:???

Damaneだからだよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:53:39.18 ID:???

DamaneーDamaneー言うっきゃないかもね
そんな時ならね
DamaneーDamaneー言うっきゃないかもね
そんな時ならね♪

858 ：414：2013/05/09(木) 19:01:24.98 ID:???

>>855
バイクはあるけど、ブルーレイは代わりが無いですから。

>>856
Damaneってなんだ？何で間違えたんだろ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:04:35.79 ID:???

ブルーレイレコーダーなんて今から買うもんじゃないけどな。
nasneで録画して、あふれたらHDD増設したほうがコスパいいし、使い勝手も快適。
どうしてもディスクに書きだしたくなってからBDドライブ買えばいいし。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:08:42.84 ID:???

円盤に焼いたところで二度と見ないしな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:45:42.17 ID:???

ナスネってBDに書き出せるのか…
欲しくなってきた

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:46:25.18 ID:???

車体の予算25万
クロス経験　4年目
土日　100kmくらい走ってます。
色　黒－赤

お勧めロードを指南してください。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:49:00.71 ID:???

PINARELLO　ロク

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:51:18.77 ID:???

>>862
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:06:05.51 ID:???

>>863
>>864
どっちもかっこいいですな（´・ω・）
105か、アルテグラにしたら38万くらいか・・・。
予算大幅オーバー・・・。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:34:20.91 ID:???

>>862
リドレーFENIX、これはいいよん。
http://www.ridley-japan.com/fenix.html

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:37:44.04 ID:???

>>862
Wilier IzoardXPのMatt Black
http://www.wilier.jp/road/izoard.php
完成車で25万なら余裕。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:57:36.94 ID:???

>>867
肝心のクランクはしっかり廉価パーツに替えてるのなｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:10:00.96 ID:???

>>862
オルベアブロンズ 105なら予算内だお
http://cyclist.sanspo.com/61164

870 ：869：2013/05/09(木) 21:15:49.09 ID:???

>>862
間違ったw
こっち
http://d.hatena.ne.jp/dinosaur_blog/touch/20120719/p1

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:28:53.72 ID:???

>>840
つけた方がいいものとつけない方がいいものとじゃ別だと思うけど
昨日からの主張見る限りどうしてもイヤホンつけたいんだろうよ、別にお前の地区でおｋならつけとけばいいじゃん
屁理屈みたいなことずっといってないでさ。

後方確認が～って主張見る限り確実に車の免許持ってないな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:33:45.25 ID:???

>>871
車運転する人なら自転車もミラーあった方が安全だと感じると思うけどなぁ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:46:01.78 ID:???

お前のはミラーあったほうがいいじゃなくてミラーあったら後方確認しなくていいってニュアンスだろ

車でも左折では目視での確認が必要だからな

更に自転車の問題になると車との速度差が大きな問題になってくる
だから、後ろ確認してますよ、進路変えるかもよって主張するために後方確認は必要

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:51:41.70 ID:???

>>873
後方確認するときに、しっかり減速する人は滅多におらんのも現実だわな。
ロード乗りでも、ブレーキレバーに指もかけずに振り返る奴までいる始末。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:03:58.44 ID:???

先日ＮＨＫで放送してた、
スポークに花をひっかけるだけで回りだすハブはおいくらですか

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:07:53.22 ID:???

で？
後方確認は必要なものという事実は変わらないよ、

＞後方確認なんて一瞬絶対前方から目そらさないと不可能だし
音聞こえにくいよりよっぽどあぶないのにな

この文章書いた時点で馬鹿確定、前方から目をそらすのが危ないんじゃなくて
道路の状況も考えずに、速度を落とさず目をそらすのが危ない。

これ+音聞こえにくい状態だったらさらに危ないだろ？なんでこの条件が重なることを考えれないの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:26:45.33 ID:???

>>875
GOKISOですか？22万円です

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:27:54.79 ID:???

初心者向けの輪行袋でオススメありますか？
自分は全く初心者で、週末に100キロ程度乗ろうと思いますが、雨とか夜に備えて準備しておきたいです。

タイヤを前だけ外すタイプとか、軽くて薄いやつとか色々あるので経験者の皆様のオススメを教えて下さい。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 22:45:46.54 ID:???

>>878
タイオガ　コクーン
前輪だけ外せば入る奴なのでとにかく収納が早いのが楽
欠点は畳んだときのサイズが結構大きいことで混み具合や路線によっては遠慮しないといけない
最近モデルチェンジしてツール缶型で携帯できるようになったから持ち運びはしやすくなった

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:17:55.79 ID:???

>>663
まずはご愁傷様。カラダは大丈夫？
俺も何度か経験あるわそれ。
発生条件は、やや高いケイデンスかつそこそこ高いトルクが掛かったペダリングの最中、
リアが半ばからロー寄りのとき、

フロントをインナーからアウターに変速すると

チェーンがアウターに移り終わらないうちに変速ピンだけでチェーンを強く
引っ張ることになるから、ピンが磨耗していたりピンの造りが甘かったり
してるとチェーンがピンから外れ、ペダリングの勢いそのままに弾かれるように
派手にチェーンがインナー側に脱落する。

……と解釈してる。
変速中はやっぱり脱力しないとこれが起こりやすい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 23:29:36.96 ID:???

コクーンよりモンベルのが小さくなっていいよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:22:00.57 ID:???

>>869
BB30なので却下

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:25:55.97 ID:???

巣に帰れｗ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 06:13:02.60 ID:???

>>879
丁寧で分かりやすい解説ありがとうございます！
自分の要件をクリアしてるので、見てみますね！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 06:17:25.27 ID:???

>>881
ありがとうございます！
さらに小さいということで、是非見てみますね！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 06:55:18.92 ID:???

いや、コクーンとかマジで迷惑な大きさだから。
頼むから後輪くらいサクサク着脱できるようになってくれよ。
アウタートップに入れる事さえ忘れなければそんな難しいモンじゃないぜ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:16:30.09 ID:???

>>886
込んでる時は後輪外してつっこめば普通サイズの輪行袋として使えるのを知らないのか

携帯時のサイズも今のコクーンは小さいツール缶サイズにマイナーチェンジしてる
ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/62ea0b11463f100327e23316aa26464cf4e04a82.75.1.8.2.jpg

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:17:54.01 ID:???

新旧コクーンの携帯時のサイズの違い（下の大きい方が旧型）
ttp://nantonaku-bianchi.net/assets_c/2011/03/DSC_0863-thumb-480x321-406.jpg

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:42:55.76 ID:???

だからそれでもモンベルのが小さいんだって

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:07:58.99 ID:???

>>889
縦の長さはモンベルクイックキャリーの方が短い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4185534.jpg

横の太さはタイオガコクーンの方が細い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4185536.jpg

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:40:06.40 ID:???

BBハイト、ヘッド長、ヘッド角、フォークズレ
これらが全部同じな場合
トップ長とシート長がそれぞれ2cm、シート角度が1度違うだけなら、どちらでも乗れますよね
なんで2サイズ必要なんですか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:41:25.92 ID:???

>>890
横からだがコクーンのツール缶は小さくはないな。
巨大サイズのツール缶と言っていい。

それにあの缶っていうかケース、すごく重いんだよあれ。
だから俺はケースは使わず普通に袋に入ったままで使ってるわ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:45:24.02 ID:???

>>891
頑張れば乗れるっていうのと快適に乗れるっていうのは別物だぞ。

各角度が一緒でトップだけ長いってのはホイールベースが長くなって
前傾も増えて性格別物になるし無理して乗っても拷問になるだけだわｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:52:27.07 ID:???

>>891
シート角度が変わったら相対的トップチューブ距離も変わるから
増減どっちか次第だが単純なトップチューブ長の変更以上に差が出る可能性もある
シート角度が寝たらハンドルは遠くなり振動はマイルドになる
シート角度が起きたらハンドルは近くなり踏力はダイレクトに伝わる
しかしヘッドチューブ長さも変わらないのか？それだとハンドル位置にかなり差が出るが

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:55:02.55 ID:???

輪行袋、コクーンを使うぐらいなら俺ならパンダーニを勧めたい。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 10:27:18.63 ID:???

>>891
トップ長2cmの差は大きいから

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:42:57.31 ID:???

>>891
シート角度が変わったら、お尻の位置(前後)が変わるからペダリングに影響しないか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:44:37.84 ID:???

速く走れるようになりたいけどトレーニングする時間が１日1時間もとれない

そういうひとはどんなトレーニングをすれば効率がよいですか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:50:12.18 ID:???

>>898
月水金は坂を登る
火木土は平地を流す

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:55:28.99 ID:???

>>714
と、手術をしたことのない者が語る違和感。
ぶっちゃけ、音楽なんかいらねえよ。
お前みたいに、自分の愚かで無責任な行為を正当化したい自己愛クソ医者の戯言だよ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:55:40.20 ID:???

俺、毎日仕事終わっても自分のことに５時間は使えるのに
一向に速くならない・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:58:30.66 ID:???

>>747
どっかのDQNの改造チャリの画像思い出したわw
鉄パイプで作ったマフラーとか、ポケバイ用カウルとかも装備してないか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:08:18.31 ID:???

2cmだけなのにかなり変わるのですね
シビアだなあ
そのくらい人間の適応力なら吸収しそうなものだけど

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:13:18.08 ID:???

>>903
適正サイズ内なら対応できるけど
例えば身長160cmなのに165～180cm向けを買ってしまった場合なんかは
たった2cmハンドルが近くに寄せられるだけで随分救われる

たかが2cmと思うが、ギリギリ限界で耐えて我慢してる状態から
2cmスッとハンドルバーが近くに寄ってくれると天国の快適さに感じる

車体が小さいならステム延長で窮屈ながらもなんとかなるが
よく調べずに身長より大きなフレームを買ってしまった場合は詰む
まさかフレームを切って繋ぐわけにもいかんし
最短の5cmや6cmのステムを使ってもまだ遠く感じるならお手上げ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:16:06.13 ID:???

ママチャリならともかく、スポーツ機材だからね
レーシングカーのペダル位置とかエアライフルのストック長でも2cmくらいなら違っても…なんて言うと殴られるレベルだわ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:34:33.98 ID:???

>>902
いやいやｗ

見た目は普通のロードだよｗ
エンドキャップにウィンカーその他が付いてるだけだｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:37:45.97 ID:???

>>903
そりゃ短時間だったら別に問題ないぞ？
ちょっとハンドル遠いな～位なもんだ。

でもな、2cmって言っても例えば前屈限界から2cm下げろとか
2cmデカい靴でマラソン走れとか、どうにもならない2cmなんていくらでもあるだろ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 13:02:16.57 ID:???

>>899
これ暫くやってみます。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 13:40:52.28 ID:???

>>904
>エアライフルのストック長でも2cmくらいなら違っても…
なんて言うと殴られるレベルだわ

動の運動の自転車と異なり静の運動のエアライフルなら2cmどころか5cm違った
他人の物でも適性さえあれば100発百中なんだけど

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 16:12:03.40 ID:???

最大スプロケ28TのRD-5700に30Tのスプロケ付けたらまずいことになる？
とくに音鳴りもしないし、たすき掛けさえ避ければなんとかなりそうな気がするんだけど

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 17:18:25.02 ID:???

>>910
別にいいんじゃね？完成車にもあるくらいだから
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/sport/domane_2_series/domane_2_3_compact/#/jp/ja/model/details?url=jp/ja/bikes/road/sport/domane_2_series/domane_2_3_compact

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 17:54:14.64 ID:n7BseAZn

sankusu

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 17:58:52.11 ID:???

>>911
完成車で使ってるのはマイナーチェンジ後の最大30T対応の
RD-5700-Aだと思うぞ。

だからと言って使えないというわけでもないが。
ローで合わせるとトップ側の変速が甘くなる。
それをよしとするか許容できないとするか人次第だな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 18:29:59.63 ID:???

マイナーチェンジしてたんだ。知らなんだ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 20:02:06.58 ID:???

カーボン、アルミ両用のブレーキシューはアルミで使うと減りが早かったりする？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:16:37.90 ID:N30YQMyY

信号間を時速30km前後で走ってトレーニングしてたんですが
crに出たら3分しか維持できませんでした
自分がやってきた事は50mダッシュだったみたいです
１から鍛え直します

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:43:02.48 ID:???

>>915
違いがわからなかった

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:02:26.25 ID:???

>>915
スイスストップの事言ってる？
あれなら兼用出来る事に意味があるだけでカーボン専用(シマノとかの)の方が性能は良いよ
ただ、雨の日はどっちもダメ
あと兼用出来るけどアルミで使った後はアルミ片が刺さっている事があるからどっちみち外す必要がある
兼用にしない方が良いよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:16:27.29 ID:???

そうなんか。ありがとう
シューに付く異物は小石かと思ってたが、アルミなのか
ちなみにイエローキング

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:40:56.29 ID:???

ブレーキに関連して質問です。
リムを1年ぶりに洗って磨いて脱脂してピカピカにしたら、利きが明らかに
悪化しました。なんででしょうか？
期待の逆の効果に見舞われてガッカリです。
なおブレーキはカンパのコーラス、リムはアメクラ420です。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:41:44.12 ID:???

表面に残ってるケミカルがなくなるまで峠道をブレーキ掛けっぱなしで駆け下りるんだ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:55:48.63 ID:???

洗剤か何かがまだ残ってるんですか。
わかりました、もうしばらく走ります。
有難うございます。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 10:06:07.91 ID:???

最近レイチェルプラスなる自転車を知りました
安くてよさそうには見えるのですが、なんかなよっちい感じが否めません

matuken工房とかいうブログにも中途半端ぽいような事が書かれてありました

そこそこ安くて楽しめるロードはどこがお勧めなのですか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 10:08:49.87 ID:???

>>923
予算4～5万ってとこか？ならこれだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360764223/3

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 13:58:47.79 ID:???

>>923
クロモリフレームはなよっちいところがいいんだよ…

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:01:58.34 ID:???

なよっちいって・・・
まぁ見た目だけでいえば細い棒の組み合わせだけどな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:09:21.90 ID:???

竹バイク扱ってる店舗知りませんか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:11:45.63 ID:???

>>925
クロモリ以前にレイチェルがロードルックな3万円のゴミ車だから…

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:35:41.50 ID:???

今R3に乗っていて巡航20キロなんだけど、
ロードにしたら巡航30キロくらいまでいける？
購入を検討しているのはＴＣＲ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:39:05.87 ID:???

２５くらいにはなるんじゃね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:40:58.81 ID:???

>>929
いかない
デフォルトのR3で20km/hなら23km/hくらい

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:44:18.37 ID:???

>>931
全然変わんないじゃん…
TCRって12万もするんでしょ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:47:26.48 ID:???

>>932
脚力＝エンジンは変えずにシャシーだけ変えて速度変わるかって話だからな
エンジンそのままシャシー良くしただけで10％アップなら相当な効果だろ

速度上げたきゃエンジンを強化するのが一番
そうすりゃその有り余る強力な脚力でR3じゃ合成不足で曲がるから出せなかった速度が出せるようになる
R3が壊れそうな脚力が付いてから考えればいい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:48:57.84 ID:???

金あるならすぐ買ったらよいと思うけど
金ないなら1万でホイール(余裕あればクランクも)買って
30km/hで巡航できるくらい(Ave25km/h弱)になってから買った方が無駄はすくなさそう

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:51:59.35 ID:???

>>934
ホイール変える意味とは？？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 14:56:27.02 ID:???

>>932
R3なら130mmでロードとホイール共用できるから
TCR買う金で高性能ホイール買ったらどうか
それでしばらく鍛えて
後でロード買ったときもそのホイールだけは流用できる
（11速対応ホイールを8速フリーボディで使用）

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:00:33.56 ID:???

ロード
10万位の良いホイール
ビンディング
服装

これだけしてやっと巡航＋4kmな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:00:36.04 ID:???

>>932
だいたい>>933さんが言ってくれたけど
スピードよりは乗り心地や空気抵抗など
ロードとクロスで差の感じられる部分が20km/hの巡航だと買っても実感は出来にくいと思う
逆にR3でも30km/hまでは大差ないけどそれ以上となると差は大きくなってくる感じ
てか、R3乗ってたけどちょっと乗ってれば30km/h巡航は出来るようになるから頑張れ！！

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:02:00.76 ID:???

まぁ風の抵抗が低い時速20kmなら26kmくらいまで上がるんじゃね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:02:55.56 ID:???

>>932
素人から始めて30km/hを1時間維持できるようになるにはかなりトレーニング要るから
鍛えずに30km/h出すには動力を追加するしかない
脚力上げずに30km/h巡航の1時間以上の維持は無理だ

ブレイスLかリアスト買って30km/hまでアシストに改造したら？

それでも物足りないオートバイ並の速度が欲しいならフル電動
凡人がどんなに頑張っても出せないパワーがいとも簡単に出せる
http://www.youtube.com/watch?v=64KjPxjwQog#t=0m47s
http://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE#t=47s
http://www.youtube.com/watch?v=UpBX0ymFtI4

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:03:14.03 ID:???

＞R3乗ってたけどちょっと乗ってれば30km/h巡航は出来るようになるから
なんねーよ。フラペ私服初期ホイールだろ？なんねーよ
時速30kmで数時間走るんだろ？無理だよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:05:17.32 ID:???

>>935
ホイールの車軸部分に荷重が集中するので、ここの精度が甘いと力のロスを生じやすい。
精度の良いホイールに変えるとロスが少ないので、少ない力で以前と同じ速度を出せる。
同じ力なら以前よりも速度が上がる。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:05:22.92 ID:???

>>938
R3乗ってもう一年以上経つんやで…
R3だと前傾姿勢取りづらいから、そのへんのセッティングから見直してみるかな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:08:54.39 ID:???

>>943
人間の馬力なんて0.2～0.5馬力しかないからな
最高速度はエンジンの馬力で決まるんだから本来はエンジンの馬力を上げないと速度は上がらない

車体を良いものにするのはより剛性の高い車体に乗り変えることで
エンジン馬力が上がっても車体剛性がその強力なトルクに負けずにロスなく推進力になってくれること

だから順番が違う

①エンジンを鍛えず車体だけ乗り換え→大して上がらない
②エンジンを鍛える→R3じゃ剛性不足→高剛性の車体に乗り換え→速度が上がる

今やるべきは①じゃなくて②のアプローチ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:08:57.77 ID:???

>>941
ホイールはかえるけどフラぺでも巡航なら難しくないと思うけど
路面状況も環境によって違うから一概には言えないのかもだけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:11:13.90 ID:???

つか20km/hを30km/hにしたいからロード買うとかそもそも間違ってるだろ
レースやブルベに出たいとか目的があるなら分かるけど
逆に見た目カッコいいからってのもそれはそれでありだと思うが

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:11:25.63 ID:???

>>944
具体的には今の純正R3で23キロ巡航できるくらいになればいいんかな？
すでに剛性不足は感じてるんだけど…

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:11:59.28 ID:???

>>943
前傾姿勢になれるためにセッティング見直すなら良いけど
30km/hくらいまでだとアップライト気味の方が楽だと思うよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:12:04.60 ID:???

>>946
移動時間を短くしたい

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:13:41.99 ID:???

>>943
それでも自分の脚力を鍛えることは考えずに車体の乗り換えだけでスピード上げようとするなら
電動アシストなどの別動力を追加するのが一番効果的に上がる

素人の長時間出せる出力を100W、熟練者の継続できる出力を200W
電アシの定格出力が250W、プロの継続できる出力を400Wとすると
素人の100Wの脚力のままでも、リミッター外した改造電アシを使えば
プロに迫る350Wの出力が得られるから準プロ並のトルクが手に入る
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:14:57.83 ID:???

>>949
ブレイス改かリアルストリーム改
16T化＆SPS改造で32km/hまでアシスト可能にして走れば初心者でも30km/h維持できる
ただし広大な私有地でなw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:15:22.39 ID:???

R3乗ってるけど35km/h以上ださないと剛性不足は感じないけど
四角軸からホローテックに変えたりタイヤやホイールかえたら変わるかもね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:16:58.34 ID:???

>>949
免停じゃないならオートバイ買うのが一番
何らかの理由があってオートバイは使えず自転車で30km/h移動ができないと困るなら
自転車で30km/h出せるようになるまでひたすら鍛えるか、電動でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしかないな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:17:52.64 ID:???

>>949
巡航30kmとか夢見てるなら
ロード買うだけじゃ無理だよ
ロード一式そろえて初心者が1年頑張って達成できるかどうかってレベルだからね。
逆に言えば巡航26kmでいいならクロスのままで十分。ホイールをWH-9000-C24-CLにすればいいよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:19:55.09 ID:???

26kmと30kmじゃ風の抵抗による走行ロスが全然違うからね。
そのロスを埋めるのがロードの前傾姿勢だったりピチパンだったりするので

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:20:51.00 ID:???

体鍛える目的じゃなくて移動手段として早くしたいだけなら単車でいい筈
自転車で素人が継続できる速度は低いから、30km/hを一時的じゃなくて長時間維持できるようになるまでには結構大変

漫画「のりりん」の主人公みたいに免許取消しで仕方なく自転車乗るしかない環境なら頑張れ、としかw

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:22:28.74 ID:???

じゃあ26キロにするためにまずホイール買うわ
>>954の言ってくれてるやつでいいんよね？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:25:21.15 ID:???

>>957
今のタイヤは28C？だとしたら23C＋ホイールの性能のお陰で
リアギア2-3枚軽く漕げるよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:29:00.40 ID:???

ちなみに30km/h巡航って
発車してしばらくしてスピードに乗って30km/hで走るのを維持するって認識でおk
それとも90kmを3時間っていうアベレージと同義で巡航使ってる？
後者なら大変だけど前者ならR3でも難しくはないと思う

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:30:58.27 ID:???

>>924-926
ありがとうございました
もう少し健康してみます

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:31:54.54 ID:???

>>959
前者は信号ダッシュって言うんじゃ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:33:47.40 ID:???

>>957
金あるならね
ただ、同じ額かけるならまずR501で十分だと思うし
それにギアクロスにしてクランクをホローテックにしたりタイヤにお金かける方がよい気はする

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:34:06.98 ID:???

間違えてた
検討だった･･･orz

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:34:23.85 ID:???

まあでもちょっとでも速く走りたりたいのか知らねーけど
クロスを弄くり倒したあげくドロップハンドル付けたりしてるのいるけど
ああいう貧乏ったらしいことするくらいならさっさとロード買えって思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:35:15.37 ID:???

>>959
実質信号ダッシュの繰り返しになることは多いけど
インターバルダッシュで30km/hの繰り返しと
継続して30km/hずっとじゃハードルが随分違うもんな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:38:18.41 ID:???

>>962
それって全部でいくら位すんの？
なんかロード買えそうな気がするんだが…

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:38:33.12 ID:???

>>964
貧乏っぽいか？
自分であれこれ弄ってたときが一番たのしいと思うけどね
部分の違いでスピードにどれくらい差がでたりするのかとか認識しやすいし

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:41:17.72 ID:???

時速30kmを5分しか維持できなくても
街中だと信号で休めるので時速27.28kmなら3時間乗れる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:43:44.49 ID:???

>>966
3万位、タイヤいれたら4万
それにまずホイールとかいっぺんにやらなくていいしWH9000よりはやすいよ
もっと良いグレードなら値段はあがるけど、ロードにも移植できるし予算しだい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:44:11.28 ID:???

基本30km/hを維持、時間にして40分間、信号停止3回
これは30km/hで巡航って言っていいのかな？俺ルールだとおｋだと思ってるんだけど
ちなみにこれでグロスAvg28.5km/h

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:45:24.56 ID:???

お

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:45:49.78 ID:???

短距離巡航だね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:45:53.42 ID:???

普通の道でアベレージ30km/hを30km巡航といってるなら結構大変だよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:47:27.51 ID:???

>>970
巡航といっていいんじゃない？
40分だと短いので最低2時間以上の方がよりよいだろうけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:50:10.32 ID:???

信号ダッシュ繰り返してる間はインターバルダッシュの鍛え方しかしてないから
実際に継続で走ってみると全然長距離に即した体力付いてないの分かって愕然とする
いくら30km/h出てても50mダッシュを一杯やっただけじゃ駄目ってことだな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:50:11.76 ID:???

アベ30kmなら35km～40km以上は常にだしてないと無理じゃない？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:51:18.18 ID:???

>>975
まさに俺

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:52:18.59 ID:???

みんなどんな道走ってんだよw

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:55:13.55 ID:???

信号間が50mなんてとこは大変だな

980 ：414：2013/05/11(土) 15:55:18.66 ID:???

>>978
頭の中

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:56:04.45 ID:???

い

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:57:25.27 ID:???

>>979
都内駅前周辺は本当にそんな感じだから困る

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:57:57.53 ID:mbrmgdAl

>>954のホイール調べたらくっそ高くてわろたw
R501廉価でｲｲﾈ･

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 15:58:44.14 ID:???

後出しで悪いけど全工程110kmの中の信号停止少なくて平坦な美味しい区間切り抜いた数値なんだ
110km全部を見ると若干起伏あるし速度安定してないから抜粋した
110kmのアベレージは多少休憩入れたからグロス25.5km、サイコン27.2km/h

巡航は定義議論で荒れるから個人的に普段は○○km/hを○○分維持って言い方してる
パワーメーターなんかがサイコン並みに普通の装備になればワットで語れるんだけどなｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:01:22.70 ID:???

R3でデュラはいて20km位で走ってたらそれはそれで面白いけどなw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:10:45.87 ID:JQ4bZlN5

雨止んだから走って来るけど、マンホール以外に気を付けた方が良いこと何かある？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:13:02.56 ID:???

>>927
ZAMBIKESでggr

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:13:55.13 ID:???

>>986
雨滴で視界悪いからアイウェアに撥水曇り止めを

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:16:15.78 ID:???

巡航とかアベとかダッシュとか、何でスピード比べて熱くなっちゃうの？
競輪屋になるわけじゃないだろに
学業とか仕事とか収入とかで一生懸命になりゃいいのに

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:21:56.32 ID:???

趣味ってのはそういうもんだ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:22:41.27 ID:???

>>989
好きでやっている趣味や娯楽にすら熱中できない人が
仕方なくやっていることが多い仕事や学業で頑張れるとは思えない

とも言えるわけで

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:24:36.14 ID:mbrmgdAl

R501について調べたんだけど、R3の純正ホイールとそんなに変わらないって意見が多いよ。
違いを感じるにはもっと高いものを買わなきゃいけないのかな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:28:27.66 ID:???

>>986
ブラ透けたお姉さん

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:28:28.63 ID:???

成功する人は何をしても成功する
うだつがあがらない人は何をやってもダメ
可哀相

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:28:34.56 ID:???

比べてるんじゃなくて目安でしょ
別に速く走れる人が偉いわけでもないし
自分の目的にあった目標や成果としてってだけで誰も比べて競ってないだろ
それに比べるのが悪いとは思わないがそういう人は違うスレいっぱいあるから
いちいち数字だすと比べるだのなんだのいう人共々そっちいってやってくれとは思うけどね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:34:07.57 ID:???

>>992
結局はエンジンしだいなのでそんくらいの差といえばそうかもしれないけど
ロードでも練習用に使ってる人多いから同条件での目安によいとは思うよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:34:13.67 ID:???

R501は、あの値段にしてはそこそこ使えるって程度のホイール。
だけどね、道具で早く走れると思ってる間は絶対に早く走れるようにはならない。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 16:34:52.60 ID:???

誰かのレスがきっかけで劣等感を覚えたり
惨めな思いをした人が
やつあたりレスして荒れる自転車板の日常

適当にネタ書いて荒らしたい人には良い板

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:09:45.21 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368259711/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 17:15:05.66 ID:???

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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