ロードバイクとクロスバイクの違いを教えてください

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:54:13.88 ID:OKpWOIoT

名称だけの違いなんでしょうか？
あと、大学生への通学用にロードバイクかクロスバイクが欲しいのですがどういったものがいいのでしょうか。
予算は3万円ほどです。通学時間はママチャリで30分ほどです

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:57:13.62 ID:???

三万じゃママチャリしか買えないので諦めろ。
わかったら死ね

終了

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:59:11.16 ID:???

>>2
そんなに高いものなんですか？
5万でも買えませんか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:59:33.87 ID:???

>>1
ロードバイク
・130mmエンド幅
・キャリパーブレーキ
　この為ロングアーチを除けば28C以上の太いタイヤは付けられない
・前傾の激しい姿勢
　リアセンター長410mm以下・ヘッドチューブもトップチューブも短く
　ホイールベースが短いのでコーナリング性能が高い

クロスバイク
・135mmエンド幅が多い（ESCAPEなど例外あり）
・Vブレーキかディスクブレーキ
　タイヤは28C～40C位の太め
・アップライトな姿勢
　リアセンター長420～460mmで長い・ヘッドチューブもトップチューブも長めで
　ホイールベースが長いので直進安定性が高い

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:00:36.71 ID:???

>>3
4万以下のクロスバイク
http://wiki.nothing.sh/2346.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:01:34.83 ID:???

>>4
ありがとうございます！
クロスバイクの方にします！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:02:59.90 ID:???

>>5
ありがとうございます

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 05:39:58.21 ID:???

一年前に買ったクロスバイク15000円で売るよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 10:41:11.54 ID:/toJOm7r

わざわざスレ立てるほどのことか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 11:35:20.36 ID:9x+BzVgQ

ロードバイク＝競技規則によって規定されている競技用バイク
クロスバイク＝全てのバイクの総称

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 11:36:52.64 ID:9x+BzVgQ

>>4は間違い
クソスの妄想の産物だから

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 12:10:11.21 ID:???

>>10
UCI規定に則ってなくてもロードバイクと呼ぶだろ
だいだいなんだ「全てのバイク」てw
小学生でも違うて分かるわ
素人が調べもせずに自分ルールで勝手に定義して喋るなよ馬鹿

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 16:14:50.40 ID:???

パスハンターが最適、無理やりなマウンテン・ロードは使えないネ？？？

昨今のクロスバイクも所詮は素人騙しの廉価製品。

つまりは使いずらい。

本当に消費者のことを考えた自転車では無い。

高級スポーツ自転車の思想で作られた
２０～３０万円程度のシティサイクルがあれば良いのだが、
それは存在しない。（まあ所詮メーカー経営者はその程度です）

（だから、われわれマニアは自分たちでジェントルマンなどを作らざるを得ない。）

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:06:04.49 ID:hcctEWeH

ロードバイクはクロスレシオ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:32:16.08 ID:???

>>13
＞高級スポーツ自転車の思想で作られた
＞２０～３０万円程度のシティサイクルがあれば良いのだが、
＞それは存在しない

BR-C SV
http://www.be-all.co.jp/br-c-sv.html

君が世間にある様々な自転車を知らないだけじゃね？
国内にある全ての自転車を把握しないと語れないでしょ

語りたいなら少なくともロードなりMTBなりの歴10年超えて
それなりに語れるだけの内実持ってからおいで

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 02:24:56.19 ID:???

>>15
これで２4万とか・・・ww

どんな層をターゲットにしてるんだろう？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 02:34:07.55 ID:???

庶民に取って2万4千円か24万円かは大事だが
金持ちに取ってみれば2400円と240円とどっちにしようかなって感覚
よーしパパちょっと奮発していいシティサイクル買っちゃうぞーって

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 04:00:06.17 ID:???

ロード→高速
クロス→快走
ママチャリ→輸送
ミニベロ→ハムスター

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 04:10:57.21 ID:???

言い得て妙w

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:19:53.26 ID:???

>>17
貧乏人の発想だな。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 11:13:40.10 ID:???

>>16
14.2kgでコーヒー噴いたｗ
しかしパナチタンの45万電動ママチャリは（良い意味で）馬鹿だなあと思うけど
こいつからは情弱の成金臭がするのは何故なんだぜ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 12:02:30.26 ID:???

>>21
5万で24段変則、10キロ台のクロス乗ってるおれからしたら、こんなの乗るのはバカかキチガイだなwww
コスパ悪すぎwww

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:20:53.68 ID:???

カーボンなのにこんな重いのか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:28:57.62 ID:???

ハブ内蔵変速Alfine11とクランク内蔵変速FSAメトロポリスを両方積んで
更にサスペンションフォークと油圧ディスクとスタンドチェーンカバー付き
それに32Cなんだからそれらのパーツ重量合計考えれば納得だろう

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 15:20:15.55 ID:???

カーボンじゃなかったらえらい重量になってたろうな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 15:59:01.48 ID:???

せっかく1000円食べ放題バイキングがあるのに一回の食事で何千円も払うやつは情弱だな
俺達情強勝ち組みコスパでクロスバイクを選ぶし服はユニクロでバイキングに行くぜ
負け組は何十万もするロードとか乗ってろバーカwwwwwwwww

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:42:17.73 ID:???

>>24
ウニトロ丼にイクラとキャビアとフォアグラ足して
バイク便で出前したら一万円的な…

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:51:53.84 ID:???

山や峠も行くならロード買えば良いんじゃね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:04:25.78 ID:ForWXide

きついスローピングと長いリアセンターがカッコ悪い
ワイドレシオが使いにくい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:34:00.82 ID:Ukez+8y9

>>3
うちは2004年のビアンキに乗っているけど、なんやかんやで６万近くかかった

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:41:27.19 ID:???

1台目は車体以外に色々必要になるしねえ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 21:19:58.95 ID:???

一台目が一番良い自転車になる事はまず無いが、一台目から学ぶ事は一番多い
最高の一台はたぶん三台目辺りで漸く手にはいる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:04:32.65 ID:???

俺のフルサスMTBより重いな。
24万でブレーキはﾃｸﾄﾛｱｳﾘｶﾞですか。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 12:29:42.35 ID:???

俺の１台目は５万ちょっとの街乗りMTBだったなー
酷い使い方して２年くらいで逝ったけど

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:21:43.56 ID:???

ピカピカに磨きあげて床の間に飾っておくのがロードバイク
前かごとかスタンドとかライトとか色々なパーツを交換して楽しむのがクロスバイク

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:01:07.77 ID:???

俺のロードなんて走ってもいないのにDi2の電池が切れるぜ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:23:12.13 ID:1Q3tBwBq

「高そうな自転車だねえ、5万くらいするの？」と聞かれるのがロードバイク
「高そうな自転車だねえ、3万くらいするの？」と聞かれるのがクロスバイク

38 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：8) ：2013/04/20(土) 01:27:52.10 ID:???

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 09:05:40.21 ID:???

>>25
いや、アルミで作ってもたぶんそれほど画期的な違いはないだろ。
せいぜい14kgが15㎏になるくらいじゃないかな。
カーボンの軽さが効いてくるのはもっと高いレベルの話だから。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 00:36:09.46 ID:ogZNn8X2

ドッペルギャンガーってどうなの

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 02:27:40.58 ID:???

乗ってる人がオタっぽくて変なヘルメットと気持ち悪い全身タイツ着てるのがロードで
オシャレなのがクロスでしょ？って彼女が言ってた

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 03:20:49.16 ID:???

ロード：速そう
クロス：速そう
MTB：速そう

世間一般の女性の感覚ってこんな感じなんじゃね
興味ない層にはそもそも種類の区別なんてつかんだろ

嫁さんにはあまり自転車には詳しくなってもらわないほうが良さそうだな（いないけどｗ）
細かいパーツ変えたりしただけでも無駄遣いがバレそうw

43 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/23(火) 16:09:14.65 ID:???

・カーボンフレームに上級コンポのクロスバイク
・1万円ママチャリレベルの品質だがジオメトリとポジションがロードバイク
どっちが速いかな？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 18:59:39.27 ID:???

>>41
おまえ彼女いないじゃないか・・・

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 08:15:04.42 ID:HdWe+Tsa

失恋するとがむしゃらにペダルを踏みたくなるのがクロスバイク
失恋するとがむしゃらに磨きたくなるのがロードバイク

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 12:03:16.01 ID:???

マジレスすると、マウンテンバイクをスリックタイヤに換装、続いてホイールを700Cに変更し、路上向けにしたものが「クロスバイク」の始まり
見た目似てるけど、ロードバイクを街乗り向きなフラットハンドルに変更したものが「フラットバーロード」の始まり

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:16:40.12 ID:???

>>46
で、その違いはどこで見分けるの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:49:03.22 ID:???

現代の基本的なクロスバイク
コンポは主にMTB系/主にVブレーキ、一部ディスクブレーキもあり/エンド幅135mmが多いが、130mmもあり/サスペンション付きもあり

現代の基本的なフラットバーロード
コンポは主にロード系/主にキャリパーブレーキ、一部Vやカンチブレーキもあり/エンド幅130mm/クロスバイクより前傾ポジション

「クロスバイク」と自称してるだけでシティサイクルのコンポで組まれた安物が通販やホームセンターでよく売られているが、
それについては「ルッククロスについて語ろう」スレを参照のこと

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:54:17.56 ID:???

まともなMTBなら機械式ディスクなんてものは
つけてません。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:25:51.25 ID:???

Avid BB7なめんな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:12:22.98 ID:???

>>49
突然何さ？
何か嫌なことでもあったのか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 01:04:37.29 ID:???

>>48
結局境界線はブレーキでいいのか
キャリパーならロード系としてVだとどっちか判らない気も

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 01:14:40.14 ID:???

MTBから進化したか、ロードバイクから進化したかなので、むしろコンポの違いだと思う
Altus、Acera、Alivio、Deore等ならクロスバイク
2300、Sora、Tiagra、105、Ultegra等ならフラットバーロード
A050、A070、Tourneyなら・・・ルッククロスとロードバイク風味？
まあプログレッシブレーシングみたいに、どう見てもクロスなのにフラバと称してるブランドもあるが

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 03:06:27.16 ID:???

フレームのジオメトリもあるんじゃね？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 04:42:58.70 ID:???

そこは微妙なところで、本来MTBに近い形のクロス、ロードに近い形のフラバだったのだが、
コンポがMTB系であるが路上での速度性能優先、ホリゾンタルに近い微スロープな
トップチューブで前傾姿勢という、かなりフラバ寄りなクロスバイクってのも
http://centurion-bikes.jp/10bikes/crossspeed500.html
メーカーによる分類はフラットバーロード、また上位モデルはVブレーキで他はロードコンポに
http://centurion-bikes.jp/10bikes/crossspeed2000.html
こちらもVブレーキだけどコンポはロード系、メーカーはフラットバーロード扱い
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/gran_speed_t5.html
http://www.cube.eu/ja/tour/cross-road/sl-cross-race/
以上、センチュリオン、メリダ、キューブと、全てドイツ設計なのが共通点
ドイツの場合、日本のクロスバイクに当たるものはよりMTB的でサス付き・リアキャリア付きが多い

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 11:36:38.01 ID:7WOi+wC7

結局誰も違いがわかんねぇのかよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 11:49:34.41 ID:???

乗ってる人が気持ち悪いのがロードバイクでおｋ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:05:46.88 ID:???

ブレーキを見れば一発。
ディスクブレーキやVブレーキのロードもないわけじゃないけど。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 13:08:41.12 ID:???

分類の境界が曖昧なのは、クロスバイクの定義がそもそも不明確だから仕方ない
MTBであれば悪路走行禁止ステッカーが貼ってあればそれはMTB類型車(ルック車)とか、わかりやすいのだが

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:46:26.30 ID:???

>>56
違いが分からないんじゃなくて条件を満たさない境界の曖昧な車種が増えたせいで
これとこれを満たせばロードorクロスという定義ができなくなってきてる

昔なら135mmでVブレーキかディスクならクロスなどわかりやすいのが多かったが
ディスクで135mmのロードも出てくるし
キャリパーブレーキのクロスや130mmのクロスも出てる

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:11:15.44 ID:???

>>1

ロードバイク：本来は競技機材、犯罪者が公道を我が物顔で暴走するのに使われることが多い

クロスバイク：ロードとMTB両方の美味しいトコ取りをしようとして結局半端になったスポーツバイク普及機種、数が出る分キチガイも多い

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 01:04:03.34 ID:???

>>60
キャリパーのクロスってどこでクロスと判断されてるの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 01:24:48.71 ID:???

それを出してるメーカーが「クロスバイク」と称してるからじゃね？
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/14_CX/index.htm
http://www.sakamoto-techno.co.jp/sakamototechno2013_068.htm
http://www.sakamoto-techno.co.jp/sakamototechno2013_067.htm
http://www.and-style.com/sb/a-lee714f/index.html

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 01:55:26.34 ID:???

キモヲタが乗ってたらロードバイクかな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 02:01:33.77 ID:???

クロスはママチャリの代わり。速度出して巡航する設計になってない
外へ出れば分かることだが、私服ノーヘルで乗るのが主流。とっても便利
本格的にスポーツとして乗るのがロードバイク

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 11:54:36.11 ID:???

でも実際に日本でロードバイク乗ってるのってスポーツとは無縁の気持ち悪いオタクばかりだよねｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:01:44.84 ID:???

私服ロードはそうでしょうね
ロードをファッションの一部として見てる層

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:14:02.87 ID:???

キモさならピチパンがダントツだけど
しかもキモいだけにとどまらず臭いし

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:31:55.04 ID:???

時速30km以内でちんたら100km以内の距離をサイクリングしたいならクロスで十分

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:37:08.42 ID:???

少なくとも市街地での通勤でドロップハンドルやビンディングペダルのメリットは皆無

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 12:40:27.62 ID:???

50km以上ならロードのほうが疲労が少ないし街乗り以上のミドルポタリングより先はロードも視野に入れていい
最近はコンフォート系ロードも増えたし安くなったから

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:12:18.68 ID:???

ロード競技規定にひっかかるような自転車は全てクロスバイクだよ
ｷﾓｦﾀが乗ってるのはロードバイクを改造してクロスバイクにした物だし

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:58:01.94 ID:???

画像でだせ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 21:06:25.95 ID:???

>>ロード競技規定にひっかかるような自転車
なるほど、どこからどう見ても最上級のロードレーサーであっても、重量が6.8kg未満ならクロスバイクなんですね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:13:05.74 ID:???

>>72
クロスを貶すためならどんな嘘でもつくタイプだなｗ

悔しかったらオマエのロードをロード本来の姿にしてやれよ
一人でタラタラフラフラ走ってないで
自慢の豪脚で競技に出てみたら？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 23:48:33.40 ID:???

>>74
であれば俺の乗ってるのはクロスか…

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 02:00:25.32 ID:???

>>62
キャリパーなのに135mmなんてのもある
これなんて一見フラバロードだがFH-RM30ハブは135mmで実はクロモリクロスバイク
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989270/
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fh/mtb/5fh_rm30_page.htm

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 02:03:26.05 ID:???

>>62
例を間違えたS400じゃなくてA600Fだった
キャリパーブレーキだけどハブは135mm
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 15:58:20.07 ID:???

>>1
ママチャリの代わりがクロスバイク
趣味として乗るのがロードバイク

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:12:45.16 ID:???

FUJIのJAZZってどうですかね？
簡単な町乗りを考えてます。
シングルスピードで。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:39:28.08 ID:???

ワープア等の底辺のキモヲタやナマポのキモヲタが乗ってるのがロード
普通の人が乗ってるのがクロス

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 14:45:35.26 ID:???

ワープアが電動コンポのコルナゴピナレロに乗るかよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:06:41.10 ID:???

都内じゃノーヘルでカジュアルな格好の、つまり「普通の人」は、クロスでもロードでもMTBでも街乗りピスト（というかシングルスピード）でも乗ってるのを見るけどな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:11:05.40 ID:???

軽自動車も買えないような端金でもハイエンド買えるんだからワープアでも余裕っしょｗ
むしろ車も買えないようなド底辺がロードバイク買ってるよね。端金で見栄張れるから

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:16:24.99 ID:???

有名ブランドのハイエンド
http://matome.naver.jp/odai/2133731685499263901
・・・「軽自動車も買えないような端金でもハイエンド買える」って、いったいどこで？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:23:37.11 ID:???

たかが7桁やっと届いた程度の金額で金持ち気取りwww

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:24:19.24 ID:???

ロードバイクってもともと競輪なんかのイメージもあってあんまり印象良くなかったけど
ここ数年でキモヲタや底辺の乗り物ってイメージも追加されて最悪になっちゃったよな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 15:31:59.99 ID:???

日本発オリンピック競技ケイリン
柔道やらあとなんだっけ？
と同格ですよ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:03:14.04 ID:???

>>86
とりあえず君には知識が無かった、ということがよくわかった
>>88
競輪は機材が横並びで進化が無い（させない）、乗り手の技能のみに頼るスポーツだから、ロードレースともまた別物だな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:21:06.84 ID:???

>>85
150万円を超える軽自動車は珍しくないですよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:25:29.65 ID:???

>>89
お前らキモオタの間では当たり前の事でも世間では違うからなｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:27:47.79 ID:???

今更何を言っても後出しじゃんけん

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:33:52.75 ID:???

鉄道←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　　ロードバイク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　アフィ　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ
　 │　韓流　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　工□ゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:35:07.73 ID:???

今更ファビョッてもロード＝底辺のキモヲタ趣味の認識が変わるわけでもないのになぁ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:39:57.32 ID:???

「やっちまった」という自覚があるので必死の勝利宣言ですね、無視して黙ってりゃよかったのに

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:46:22.35 ID:???

気持ち悪いオタクが乗ってる方がロードバイクで
オシャレな人が乗ってるのがピスト

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:47:51.96 ID:???

街乗りピストのちくわみてえな異様に短いライザーバーハンドルwオシャレwww

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:50:49.53 ID:???

それですらだらしない体の全身タイツのキモヲタよりは比較にならない程マシだよねwww

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:51:55.39 ID:???

ロード乗ってる人ってアニメエロゲカメラ鉄道とやってきてその延長で興味の対象がロードバイクになっただけのただのキモヲタでしょ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:57:08.90 ID:???

街乗りピストに貼ってある変なシールとかスポークに挟んである物って、オシャレなのアレ？
坂の多い渋谷区で多く見るけど、あそこでは一番不向きな車種だよな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:01:07.85 ID:???

でも話しぶった切って悪いけど
クロスのごてごてしたサスペンションのフォークとかその他
ガンダム好きの奴が好きそうな感じがする
カッコイーとかいって

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:04:23.65 ID:???

>>100
ださい
正に珍個としかいいようがない
変な若作りな比較的年のいった人とかが乗ってたり
ださいストリートっぽさ

レガシーなNSJフレームでクラシカルのホールとかのが神レベルのかっこよさ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:58:19.03 ID:???

渋谷と恵比寿と大井町で見たわ、こんな感じの
http://www.tatsumaki.jp/blog/wp-content/uploads/2009/01/fixed-400x300.jpg
http://www.w-base.com/mt/bike_check/archives/2006/07/gens_pist_bike.html
http://www.enter-sonorite.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/pist.jpg
なんだこれwww「スポークカード」で検索するといっぱい出てくるが

104 ：コーダ ◆IFoGFZiUes ：2013/05/05(日) 22:18:48.68 ID:???

ハンドルが真っ直ぐならクロスだよ！
でも個人的にはドロハンでもピチパン履いてなければクロスで良いと思うけどね(笑)

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:24:13.32 ID:???

やはり乗ってる人間がピチパンキモヲタかそうでないかで分けてよさそうだな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:24:15.00 ID:???

>>104
まさかクロスにヘルメット被ってる？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:27:32.80 ID:???

ま、ちょっとした段差でもホイルが歪むロードは色々な意味で
特化しすぎて使えない。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:29:46.48 ID:???

スポーツ車でもキモオタは生息してるけどな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:34:47.14 ID:???

キモオタだからスポーツ車だろｗ
自転車に限らず車でもバイクでも素でスポーツとは無縁のキモオタほど乗り物にスポーツ性を求めて
自分にないものを物で埋め合わせようとしてる感じだよね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:37:28.90 ID:???

86の受注状況とか見ても今時乗り物に利便性居住性を犠牲にしてでも走行性能を求めてるのは
オタクとかオッサンとかばかりだな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:51:26.64 ID:???

でもネラーよりは充実してるっぽいなｗ
キモイのは生まれつきだからしょーがなくね？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:04:58.47 ID:???

インドア派だったのに通勤用として始めたスポーツバイクのおかげで、2年で体重10kg減少で体脂肪率12%に
常にスピードを出さずにはいられないのはスポーツ性でもなんでもなく、脳内麻薬でハイになって気持ちいいからである

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 01:08:50.67 ID:???

>>104-105
珍しく意見があった

ピチパンはいてたらローディ
ピチパンはいてないならクソス
これは同意できる

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 01:10:47.99 ID:???

なら、どう考えてもクソスのが良いよな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 01:15:09.43 ID:???

>>114
おう、もちろんだ
ピチパン見掛けるたびに狩るぜ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 01:33:10.11 ID:???

ピチパンの上に七部丈パンツ重ねてる私は？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 02:31:18.56 ID:???

ピチパンってユニクロのタイツ重ね着したら代わりになるかな？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 04:21:30.39 ID:ccZ6EtDS

ピチパンって結局はドＭナルシストってことだよな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 05:53:49.16 ID:???

>>116
パンピー

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:25:23.59 ID:a7KsdA4G

http://a2.img.mobypicture.com/4644fca580ee96c9d397a90482fcb039_large.jpg
やっぱり可愛い子は何乗っても可愛いな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:52:42.86 ID:???

Ｃ59の方が好み

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 23:13:54.47 ID:???

ジャイアントの傾斜のきついトップチューブは、メーカー名に反して女性向け・小柄な人向けフレームみたいでイヤだな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 02:15:12.44 ID:uuH8b8uu

今時女の子ですらロード乗ってるもんな
恥ずかしくないんかねクソス乗ってる人は

俺も普段使いはクソスだったわＷ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:14:17.76 ID:at3J5xCh

結局明確な違いは誰にもわかんねーんだな
グラサンかけてピチパン履いてる→ロードバイク
ちょっとカッコつけた自転車で私服でラフに乗ってる→クロスバイク

でおｋ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:44:04.06 ID:uuH8b8uu

http://blog-imgs-44.fc2.com/p/s/y/psychedelic44/B004NW1U1E.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/p/s/y/psychedelic44/B004NW1U14.jpg
女の子も普通にロード乗ってる。今時流石にクロスでカッコは付かない

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:45:21.92 ID:uuH8b8uu

カッコ付けるならロードかMTBだと思う

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:52:29.64 ID:???

ロードバイクってオタ臭くてキモいしナマポや在日に見られるじゃないですかｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:57:28.55 ID:???

今時クソスをおしゃれとか言ってるのは池沼コピペ厨の>>127だけｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:59:30.79 ID:???

クロスでカッコイイはないわｗ
カッコつけるなら普通はMTB

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 09:30:56.84 ID:???

>>53でも言ってるように
使ってるコンポがロード系（2300、SORA、Tiagra、105、Ultegra、Dura-Ace）ならロードまたはフラットバーロード
MTB系（Altus、Acera、Alivio、Deoreとその上級モデル）ならクロスバイク
A050、A070、Tourneyならルック車か安いロードバイク風味だろ
とくにリアディレイラーがシマノ最底辺のTY-18なら、見た目がどうであれママチャリみたいなもんだ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 10:21:50.72 ID:???

TY-18は安いルック車なんかによく「信頼のシマノ製」などの煽り文句と共に付いていて、自転車の知識が無い人に
「この自転車はシマノ製」だと誤解させる元凶。実売価格が700円もしない安パーツなのにな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 10:44:55.68 ID:???

値段でしか物を語れない厨房特有の思考

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 10:46:31.67 ID:???

>>129
だな。ロードバイクはオタクと底辺の乗り物って認識が定着してるしMTBしかない

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 10:56:14.60 ID:???

たまに奥さんのクロスバイク（スタンド付）借りるけど
めちゃくちゃ便利だけどなー
普段乗りはクロスバイクがいいよ、週末はロードだろうけど
ただ、そうなると、実際乗ってる時間はクロスバイクの方が多くなったりするｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:05:43.51 ID:???

ぶっちゃけTY-18の調整はDeoreや105よりめんどい、しっくりいかない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:18:50.11 ID:???

>>130
ドロハン化して2300クランクとRDぶっ込んだ俺のシティ車はロードだったのか

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:31:17.76 ID:???

一般人視点だと変なハンドルした自転車で一括りだろうね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:31:33.49 ID:???

フレームはまた別の話な

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:33:58.15 ID:???

>>135
6速だから適当に組んでも許容範囲内に収まるだろうと思わせてそうじゃないんだよな
上位グレードならマニュアル通りに組んでワイヤーの弛み取るだけで即走り出せるのに

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:22:55.10 ID:???

>>125
やっぱロード格好いいな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:27:07.74 ID:???

http://response.jp/imgs/zoom/343196.jpg

こういう事か

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:28:25.53 ID:???

実際乗ってるのはキモヲタ臭の酷いだらしない体のオッサンとかばっかだけどなｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 13:53:09.35 ID:???

本人が楽しめたなら何でもいいじゃない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:57:50.00 ID:???

にわかが乗るのがロード
貧乏人が乗るのがクロス

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:58:44.04 ID:z55ARXGV

↑こういう書き込みしかできない奴がクズ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:03:35.29 ID:???

>>144
おいおい金があったらクソスがみんなロード乗るみたいに言うなよｗ
金があってもロードなんて気持ち悪いオタ趣味やんねーよｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:06:12.49 ID:???

用途が違う
ロードはスポーツ
靴で言えばランニングシューズ
自転車に乗れば出来るスポーツだからダイエット目的のだらしない体のおっさんも乗るし
本格的に体を絞って真剣に取り組んでいる人もいる
車ほどの整備資格も技術も必要無しでパーツをとっかえひっかえできるので
オタクも集まる

クロスはお散歩
靴で言えばスニーカー
なので誰でも乗る

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:15:41.66 ID:???

本格的に体絞ろうなんて奴はロードバイクみたいな効率悪い運動しないだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:34:53.81 ID:???

体の負担が少なく長時間有酸素運動ができるので走るより長続きするけどな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:38:58.00 ID:???

>>146
女の子でもロード乗ってるのに
クソスいじるのが趣味って恥ずかしい奴だなｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:39:57.77 ID:???

おまえの価値観が一番恥ずかしいよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 17:44:50.62 ID:???

ロード乗ってる奴は皆思ってるよ
クロスはママチャリ。って

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:20:07.61 ID:???

ママチャリの方が便利

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:36:17.59 ID:???

ロード乗り見てる奴は皆思ってるよ
底辺のオタクキモッ。て

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:37:17.60 ID:???

>>150
もしかして上の方にあるキモヲタ丸出しの漫画だかアニメだかのイラストのこと言ってんのか？ｗ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:40:19.77 ID:???

>>155
外出ろよｗ

http://blog.livedoor.jp/shimashima_ch/archives/23086670.html
面白いブログ見つけたｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:44:20.90 ID:???

http://blog.livedoor.jp/shimashima_ch/archives/23152811.html
ちょｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:46:02.37 ID:???

前より荒れてるなーと思ったら
鴨スレでコーダが
｢お前が買ったのはフラバロードだよ｣
と突っ込まれた日から荒れてるのな
コーダ必死すぎだよｗ
迷惑だから自分のスレに引き込もってくれ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:48:37.85 ID:???

>>158
鴨スレって何？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:08:40.39 ID:???

ロードは女の子が乗ってるとかいって二次元の画像持ってくるのはなんだよｗ
ロードはキモヲタとかいう煽りよく受けてるけどわざとやってんのか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:11:44.22 ID:???

2次元でも似合ってるからいいじゃん

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:12:14.04 ID:???

>>159
「クロスバイクでロードを鴨る」ってスレ
内容は基本的にクロスがロードを煽ってロードを釣るスレなんだけど
その中に「コーダ ◆IFoGFZiUes（このスレの>>104）」ってクロスのコテが居た。
そのコテは日曜早朝に新車を買ったと画像を上げたのだが、
実は買った新車はフラバロードで、今まで散々煽って馬鹿にしていたロードだったってオチ。

でその日の内にスレは埋まったのだが、何故かコーダが叩かれて以来スレが立ってない。
それまでは勢いがあるとか住人は大勢いるとか言われてたみたいだが、その住人が一斉に沈黙。
まるで住人と呼ばれる人たちがコーダ一人だったのではと思ってしまう状況。
そして示し合わせたようにロードを煽るクロスがこのスレに押し寄せてきた。
ますますコーダ一人の自演に見える。
あと何故かクロスをクソスと煽るキチガイもこのスレに集まってるね。
鴨スレのどちら側もコーダ氏だったのかな？

因みにこのスレでも分かるけどコーダ氏は
自分の車種がロードなので、このままでは鴨スレで煽れないから
ロードとクロスの線引きをレーパンかどうかにしたいみたい。
（このスレの>>104-105、>>113)

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:20:18.56 ID:???

>>162
詳しい説明サンクス
何買ったのか気になるから過去スレ漁ってみるわ
このスレ的マジレスするとロードとクロスはフレーム自体が違うんじゃなかったっけ？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:34:39.86 ID:???

>>163
俺もあまり詳しくないけど、確かフレームの設計コンセプトが違うとかだったような…
クロスのほうが直進安定性が高い説計で、
ロードの方がコーナリング性が高いとか

ロードフレームのコンフォート系だったら大分クロスに近くなってくると思う

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:38:11.96 ID:???

DEFYみたいなフレームもあるから分かりにくいけど
ジオメトリーが分ける目安になるとは思う

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:40:51.80 ID:???

ロードがキモヲタとかどうでもいいから
違いを教えてくれ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:41:51.55 ID:???

>>166
見た目の違い、走行性能の違い、用途の違い
たくさんあるだろぐぐれkス

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:43:49.05 ID:???

>>167
ぐぐってもお前みたいな解答しか出てこないぞ
結局わかんねーの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:44:47.44 ID:???

低収入のキモヲタが好むのがロードバイクかな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:45:39.69 ID:???

>>166-167
煽り合いは162見たあとじゃ自演にしか見えないから他所でやってくれ

>>165
ジオメトリについてはどのメーカーも明確な違いに言及してないんだよな
企業秘密なのかもしれんが

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:47:22.58 ID:???

>>165
DEFYですらクロスとは形が違うだろ
誰か比較写真でも作ってくれ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:48:11.71 ID:???

リアセンターが長いものでオンロード用はまぁクロスかなぁ。
例外だと女性向けなどで415mmのロードとかあるけど…

あとはトップチューブ長が同じ身長向けのフレームならクロスの方が長い。

フラットバーロードは基本ロードフレームでフラットバーにしたものだからトップチューブは短いよね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:49:17.95 ID:???

>>166-169
なるほど確かに自演くさい
いきなり煽り会う両方のキチガイが同時に現れたな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:51:52.77 ID:???

>>172
トップチューブ関連だと
トップチューブ角が違うと何処かで見た気がする
ちょっとクグってみる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:53:42.08 ID:???

目くそ鼻くそ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:58:09.79 ID:???

メーカー側が
ロードコンセプトに作ったならロード
クロスコンセプトに作ったならクロス
ってことだろ
フレーム自体はロードだけでも多種多様だから、明確に数値とかでは別けられないと思う

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:00:29.53 ID:???

違いを知りたいだけなんだが
なんで変なのに絡まれるの

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:04:03.83 ID:???

何の違いを知りたいの？馬鹿なの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:05:46.75 ID:???

どんな違いが知りたいの？
とりあえず単語の発音や読み方、文字の画数などは確実に違う

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:07:14.02 ID:???

>>177-178
ところで君らはさっきから居るような雰囲気だけど
どのレスをしたの？
>>166-169と同一人物で煽り合いを演出したいだけに見えるんだが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:07:55.15 ID:???

>>177
変な奴しかいないからだよ。
数レス読めば底辺やら劣等感丸出しの奴らしか居ないのがわかるでし？ょ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:09:49.52 ID:???

ググってみたがトップチューブ角については記事が見当たらないわ
トップチューブ長さについてはそれなりにあるんだが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:21:16.26 ID:???

Wikipedia先生も細かくは説明してないな
但し、やはりフレームが異なるっぽい
けど調べれば調べるほど違いを説明できてるサイトがない
やはりメーカーがクロスと言ったらクロス
ロードと言ったらロードって分け方が一番良いんじゃないか？
176の言う通り開発コンセプトが違うみたいだし

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:30:09.33 ID:???

>>162
多分コーダは今の大規模規制でスレが立てられないんだろ
で、元々ほとんどのレスが自分独りのスレだから
自分が立てないと誰も立てない
だから代わりにこのスレを乗っ取ろうと頑張り中

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:30:30.60 ID:???

時速30km以上の巡航がしたいならロード
しないならクロスで十分
以上

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:43:15.76 ID:???

>>184
なんにしたって迷惑な話
さっさと隔離病棟スレに帰ってほしい

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:29:36.91 ID:???

ロードに乗ってるアニメキモオタから鼻で笑われてるクロス諸君はそれでいいのかｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:30:46.76 ID:???

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5f/15/hayase_ausf_h/folder/1366196/img_1366196_60877925_1?1335346607
かわゆすなぁ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:51:02.87 ID:???

>>187-188
こうやって煽り合いを演出してたんだと思うと
可哀想で涙が出るわ
割りとマジで

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 21:53:26.07 ID:???

大の男がクロスが趣味とか涙がでるわ
割りとまじで

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:00:56.23 ID:???

>>190
頑張れ
煽り合いが根付くといいな
けどこのスレも単発質問スレだから消化し終わったら次スレは立たないと思うぞ
大丈夫か？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:12:43.65 ID:???

285 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 20:54:29.80 ID:???
ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3㎞で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:12:53.82 ID:???

コーダさん乙です

フラバ乗りがピチパン･ドロッパーを鴨る！★１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367931132/

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:20:54.14 ID:???

>>192
まぁクロスじゃ30km巡航はキツイからな

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:23:40.58 ID:???

おしゃれするにしてもクロスじゃ様にならん

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:29:56.24 ID:???

>>187
お前チョンに自分がどう思われてるとか気になる？ｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:31:23.49 ID:???

ランニングで駆け引き？
マラソンなら分かるけど、それならロードレースと比較するべきだし
ランニングでもペース配分などを駆け引きとするなら
一般道を趣味で走る自転車でも同じだしな･･･

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:33:20.54 ID:???

ダイエットには強度より長時間の方が効果あるけどねｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:35:28.56 ID:???

どの書き込みでバイバイ猿さんになるのか楽しみだな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:42:41.97 ID:???

どしたー？ｗ
相手が一人だと思い込まないと突きつけられた現実に耐えられなくなって
自我が保てなくなったりでもするのか？ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:46:30.34 ID:???

他スポーツのプロがシーズンオフでトレーニングするなら
専門スポーツで役に立つ部分が鍛えられるもの選ぶから
筋トレが多くなる傾向になるのは当然だけど
スピードスケート選手はオフでロードバイクトレーニングするね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:46:51.72 ID:???

>>198
クロスで長時間とか苦痛なんだからいじめんなよｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:47:30.84 ID:???

>>200
頑張ってね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:51:23.70 ID:???

>>192
一番下2行だけは何の訂正も要らないほどあってる

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:53:02.22 ID:???

自転車の運動音痴でも出来るって話は
ランニングと比べた話だっけか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:05:49.36 ID:???

練習しても自転車乗れなかったとかいう奴は確かに知らないなぁ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:10:58.20 ID:???

疲れて続かないってのは体力の問題で運動音痴とは違うから
運動音痴だからランニングできないけど自転車はできるって人も知らないなぁ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:13:29.32 ID:???

運動音痴にビンディングは敷居高すぎ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:47:30.51 ID:???

ビンディングごときで得意顔wwwww

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:01:30.90 ID:???

フレームだけでみたらクロスとロードってかなり違うの？

Vブレーキ台座があるとか以外に

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:02:45.38 ID:???

ググれよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:32:31.15 ID:???

ロード乗りには二種類いて趣味としてのサイクリングが好きなやつと
おしゃれなロード乗ってる俺カッケーがいる
後者は若者メインでカメラヲタを兼ねてるケースがかなり多い、あと旅ヲタも
要はサブカルかぶれの一種だな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:33:47.31 ID:???

ビンディングしてないロード程無駄なものはない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:38:26.53 ID:Brf9RyB5

>>4
>・キャリパーブレーキ
なんでキャリパーなんだろね？
ブレーキングに力必要で辛いです

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:49:03.35 ID:???

>>215
キャリパーだと高くても買ってくれる

実は安い構造でも十分効くの作れるのに
それをばれないように言い訳を各方面に流して工作している
八百長ではない理屈を並べ立てるプヲタのように

結論：キャリパーは八百長

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:53:08.95 ID:???

結局誰もちがいわかってねーなの
ぐぐっても同じような解答ばかり

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:57:26.29 ID:???

ググった情報以外だと乗ってみて
しかもある程度疲れるような
ペースで乗らないと分からんからね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:57:56.56 ID:???

>>214
そもそもロードバイクは旧制動を求めてないしスピードコントロールが目的なんでしょぼいブレーキ
でいいんだよ。
そんなことも知らずにキモヲタピチパンは混み混みの街中で35km/hrで巡航することをクソスに
自慢して自己満足に浸ってるだな。危なくてしゃあないわ。
クロスもＭＴＢもロードも乗ってるけどロードはブレーキのタイミングがわずか遅れるのと制動距離が
少し伸びることで結構恐怖を感じたりする。
自転車乗りしかいない山ん中ならロードで出かけるけど街中やサイクリングロードは専らエスケープ
ＡＩＲで走ることが多いな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 00:57:57.54 ID:???

じゃあ諦めたら？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:01:09.11 ID:???

>>218
単純にロードでスピード出さなきゃいいだけじゃん

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:04:29.75 ID:???

>>220
その通りだ。でもなｒｙ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:07:21.07 ID:???

制動力低いブレーキ付けてるロードで一般道走るの禁止しようぜ
取り締まるの難しそうだけど

ロードのブレーキはスピードコントロールできればいいからとか言ってたら
ノーブレーキピストとあまり変わらないじゃないか

レースするときだけ制動力低いのつければいいだろ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:11:56.87 ID:???

法律変えられるくらい偉くなれ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:16:24.19 ID:???

>>222
レースしないときにＶブレーキつける訳がない。つかないｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:17:32.75 ID:???

すぐに止まれない自転車はスピード出したらダメだな
ママチャリのオバちゃんとか15km/hくらいで走ってるのに交差点で止まれずに
危ない危ないと叫びながら突っ込んでくるし
危なくない速度でお前が走れよと言いたくなる

あれはテンパってブレーキ操作忘れているのではなく
止まる気がもともとないのだろうか

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:23:39.33 ID:???

>>222
まずそれが原因で事故が多発しないと

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 01:36:50.22 ID:???

>>226
ちょっと轢かれる役やってくるわ

STIの上持ってる奴は止まれるのかな？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 02:14:01.80 ID:???

>>209
しかし、ビンディングすら苦手、ってヤツが世の中にはいるんだよ
着脱が苦手というのと、いざというとき外れないから怖い、とのこと
当然、ビンディングつけたほうが安全ってこともわからん
信じられんが、その手の書き込みが多いだろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 03:22:10.79 ID:sD9ysC5I

ビンディングとか目糞鼻糞

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 03:35:15.44 ID:???

ビンディングの有無が目糞鼻糞なのかな？

とりあえず使ったことあるのに
そう思うなら下手なだけだし
使ったこと無いなら参考にならんね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 03:48:48.16 ID:???

使いもしないで否定するのがクソス

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 04:00:41.29 ID:???

>>222
＞制動力低いブレーキ付けてるロードで

今時、そんなの存在するか？
使いかたがスピードコントロール重視という話で、制動力はママチャリの比じゃねえぞ
ジャックナイフ・タイヤスリップ以上の制動力あっても危険なだけだし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 04:02:41.94 ID:???

>>225
ママチャリはブレーキ貧相だからな
浜口京子が強く握ってしょっちゅう壊すそうだ
つまり、それほど強く握ってもタイヤがスリップもしくはジャックナイフしないということ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 04:06:45.56 ID:???

>>213
しかし、大学に停まっているロードの半数以上がそれだ
ジープで街乗り、スポーツクーペでデート
同じだろ

自転車にさしたる興味はないが、ちょっとだけカッコいいのに乗りたい
別段、否定することでもあるまい

235 ：ishibashi：2013/05/08(水) 04:17:10.20 ID:lnaSHw0V

キャリパーブレーキとは「挟む」という意味で、ディスクもVブレーキもカンティレバーもサイドプルもセンタープルもデュアルピポッドも該当する。

では、非キャリパーは何かというと、それはドラムブレーキ、バンドブレーキ、ロッド式リムブレーキ。
バンドブレーキは今でもママチャリに使われる。
ロッド式リムブレーキは、スポーツ車以外の古い自転車の前輪に使われた。
ドラムブレーキは、ジュニアスポーツに使われたらしい（単なる目新しさ狙い）。

だから、ロード車のブレーキをキャリパーと呼ぶのはやめよう。
デュアルピポッドもしくはサイドプル。
デュアルピポッドはサイドプルの一形態と見なされる。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 05:09:00.03 ID:???

ピチパン→ロード
私服→クロスバイク

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 05:10:30.24 ID:???

シマノ105以上のブレーキなんて急制動を求めていないどころか、タイヤがロックしてドリフトするくらい効くけどな
テクトロのクソみたいなシューのVブレーキしか使って無い奴がキャリパー馬鹿にしてたら笑うレベル

238 ：ishibashi：2013/05/08(水) 05:30:50.20 ID:lnaSHw0V

>>237
シマノ105以上のブレーキもテクトロのクソみたいなシューのVブレーキも、どちらもキャリパーブレーキなんだが

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 05:39:20.82 ID:???

勝手に君が作ろうとしている話の流れに合わせる気は全くありません

240 ：ishibashi：2013/05/08(水) 06:02:28.59 ID:lnaSHw0V

シマノ105以上のブレーキもテクトロのクソみたいなシューのVブレーキも、どちらもキャリパーブレーキ
これは事実なんだが

241 ：ishibashi：2013/05/08(水) 06:07:17.83 ID:lnaSHw0V

バンドブレーキ、ロッド式リムブレーキが主流だった時代に、リムを左右から挟むブレーキ（サイドプル、センタープル、カンティレバ　順序は知らない）が出現し、
それがキャリパーブレーキと呼ばれたわけです。
その後、ロッド式リムブレーキは消滅し、リムブレーキはすべてキャリパーです。
今更、そんな昔に必要とされた言葉が復活する理由がわかりません。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 06:22:11.33 ID:???

それは模型関係で例えるなら、通称「ラッカー系塗料」「水性塗料」が実はどちらも「アクリル系塗料」（前者が油性、後者が水性）
と言ってるのと同じだが、慣習として長いこと使われている用語を、ここで改める気など全くありませんってば

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 06:32:52.16 ID:???

>>228
ビンディングうまく外れなくて川に落ちそうになったことがある

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:05:48.04 ID:???

>>234
上から下まで特化した専用装備でキメるとキメればキメるほどキモオタ臭いんでｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:23:44.64 ID:???

＞上から下まで特化した専用装備でキメるとキメればキメるほど・・

あくまで、他人にどう映るかが重要なんだね
それはそれで否定しないよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:24:17.93 ID:???

それってロード乗る意味無いじゃん
どーせビンディングもしてないし遠出もしないんでしょ
取られたほうがいいレベル

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:27:13.62 ID:???

と思ったけどクロス乗りか
クロスなんかどれも一緒だから誰も見てないよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:41:37.82 ID:???

運動経験がないキモヲタのおっさんが一丁前にアスリートを気取るための魔法のアイテム
それがロードバイクwwwww

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 14:58:50.53 ID:???

世の中の大半は運動経験のキモヲタ親父なんだから
どんどんロードバイク人口が増えてくだろうね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:09:08.68 ID:???

今時若い女の子でもロード乗ってるというのにｗｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:12:40.17 ID:???

>>242
話、読めてないね
通称「ラッカー系塗料」「水性塗料」が実はどちらも「アクリル系塗料」で
油性を「ラッカー系塗料」　水性を「アクリル系塗料」と言うようなもんだろ
「ラッカー系とアクリル系を比べると・・」なんて言うヤツ、バカだろ
お前のことさ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:13:58.06 ID:???

＞慣習として長いこと使われている用語を・・

そんなことはない
トゥークリップと同じで、最近使われ始めた誤用だ
修正されていくよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:14:40.16 ID:???

スローピングの違いとかじゃなかったっけ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:15:28.16 ID:???

>>246
本人、フラペロードに普段着で乗るのがカッコよく映ると思ってんだから、いいじゃん
ゆるしてやれよ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:16:28.00 ID:???

>>253
スローピングとかじゃなくジオメトリの違い
簡単に言うとフレームの三角形が違う

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:18:24.54 ID:???

>>255
だからスローピングも変わってくるでしょ？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:22:29.25 ID:???

スローピング｢も｣変わる
ならおk
違いはスローピングだけじゃないからな
二つを乗り比べると、乗り心地はかなり違うよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:29:29.58 ID:???

>>255
三角だけじゃない
クロスとロードの両方作ってる会社なら、
フレーム断面も明確に分けてたりする
空気抵抗云々かんぬん

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:39:38.43 ID:???

見た目だけなら臭キモいピチパンよりは確かにマシだな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:48:29.36 ID:???

今時若い女の子でもチピパンだと言うのにｗｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:54:57.26 ID:???

例外は何にでもいるからな
女のキモヲタも別に存在しないわけじゃないし

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:56:06.98 ID:???

女のピチパンて賞味期限切れてるようなのとか最初から商品価値ない様なのしか見たことないな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:05:29.98 ID:???

http://otr.co.jp/db1/wp-content/uploads/2010/03/DSC00218.JPG
http://www.enjoysport.jp/contents/special/bicycle/images/susume_photo04.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/34/c53043c66b2c0666f2c2d21430066bd3.jpg
http://chari-moco.com/images/index-main.jpg

いっぱい居るやん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:09:04.30 ID:???

結局ピチパンも可愛くてスタイル良かったら似合うしカッコイイよね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:12:03.38 ID:???

男でピチパンで格好いいのって少ないけど
結局自身も真似たらキモく見える程度のスタイルとルックスなんでしょ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:12:49.64 ID:???

体のフォルムがはっきりと出るほどピタッとしているからね
スタイルが美しければそれは美しい服になるよ
スタイルが悪ければ醜い服になる

髪型で言えばボウズもそう
誤魔化しようが無い素の自分がそのまま表されるんだよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:14:37.39 ID:???

>>263
商業サイトはリアルよりもイメージが大切なんだよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:23:51.88 ID:???

「俺たちの美しいピチパンスタイルを貶すのは、スタイルに自信がないからだ。」

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 16:56:10.22 ID:???

正論で返されて反論できなくなったなｗ
ピチパンがキモオタ臭いって敬遠してるのは
そりゃお前自身のスタイルと顔じゃキモオタ臭くなるからって言ってる様なもんだｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:13:01.96 ID:???

ビチパン履いたらキモオタ臭くなるんじゃない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:20:54.96 ID:???

>>251 「ラッカー系とアクリル系を比べると・・」なんて言うヤツ、バカだろ
「（クレオスの）ラッカー系と（タミヤの水性）アクリル系を比べると・・」
え？普通にありうる会話だが。君、模型関連の知識はないだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:23:26.13 ID:???

ねーよバーカｗｗキモオタｗｗｗ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:25:01.43 ID:LPIYvpKd

グンゼの水性も良いが、俺は田宮のエナメルがイチオシ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:37:51.34 ID:???

通称「エナメル系」も、油性・アルキド系塗料というらしい
大昔の「パクトラタミヤ」（米国パクトラ社と提携時代）の金属製のフタが固まると、開けにくくてのう～

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 18:00:13.01 ID:???

>>258
しかしフレームの違いを細かく出してるメーカーはないよね
なんでだろ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 18:07:35.13 ID:???

そもそもクロスバイクの始まりはMTBの700C化、国産初の量産品であるこれとか
http://www.araya-rinkai.jp/catalog/1988/88_09-10.htm
で、この当時だとフレームは単なる円筒形断面、ロードはみんなホリゾンタル、というかMTBでもホリゾンタルフレームがある時代

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 18:16:18.91 ID:???

>>275
細かい数字を出しても自転車乗りのかなりの割合が興味ないからでしょ

278 ：ishibashi：2013/05/08(水) 18:41:39.61 ID:lnaSHw0V

>>241の疑問が解けてきた
カタログで「デュアルピポッドキャリパーブレーキ」というのを読んだ覚えがある。
で、残す言葉・略す言葉を間違えたんだな、多分。
マニュアルトランスミッションをミッションと略すようなもんで、言語感覚がまったくない人が世の中多いということで。

まあ、ロードはキャリパーブレーキ、クロスは非キャリパーという誤用はなくなっていくでしょ。
バンドブレーキ以外はキャリパーブレーキと広まるから。

279 ：ishibashi：2013/05/08(水) 18:43:35.87 ID:lnaSHw0V

>>271
みなさん、よく、それで理解できていますね。
私は、油性・水性と言ってもらわないとわかりません。

280 ：ishibashi：2013/05/08(水) 18:55:40.28 ID:lnaSHw0V

油性といっても、「ペイント薄め液」をアクリル系クリアラッカーに混ぜたら、白く固まってしまいました。
これが、数日放置したらサラサラに変化して、使えるようになっていました。理屈が全然わかりません。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:15:02.46 ID:???

んな事言ったら
ピストの足ブレーキと
電動の回生ブレーキと以外は
全部「挟んで止める」式キャリパーブレーキってことじゃん
挟む対象がそれぞれ違うだけ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:15:31.56 ID:???

スレチは他所でやれ
煽り合いも>>278-280もスレチ

>>277
企業秘密の面が大きいよ
自分の会社で独自に解析したフレーム性能を
他社には渡したくはないでしょ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:16:41.79 ID:???

>>278
>バンドブレーキ以外はキャリパーブレーキと広まるから。
広まらんむしろ縮退する

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:18:30.62 ID:???

模型メーカーによる専用塗料がまだなかった時代、「マメラッカー」という本当にラッカーで塗ったらスチロール樹脂が溶けてしまった、という逸話があるそうな。
その後、油性（溶剤性）アクリル系塗料の「レベルカラー（後のMr.カラー）」「モデルカラー」、通称エナメル系の「パクトラタミヤ（後のタミヤカラーエナメル）」
「ハンブロールカラー」、水溶性アクリル系の「水性ホビーカラー」「タミヤカラーアクリル」とかいろいろ出て、通称と商品名が混じって呼び名が複雑になってしまった。

自転車のペイントのレタッチに使うとしたら、一番皮膜の強い油性アクリル＝通称ラッカー系＝クレオスのMr.カラー、タミヤカラースプレーかな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:22:52.36 ID:???

フラットバーロードとクロスだと明確な違いは無くなってくるけど、
フラバロードをクロスとは言わない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:26:25.97 ID:???

そもそもロードバイクのハンドルと（元がWレバーでなければ）シフター、ブレーキレバー、あとステムを長く変更しただけだもんな
しつこくフラバをクロスと言いたがるのは、クロスを差別するロード乗りか、正反対のロードをバカにするクロス乗りのどちらか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:26:38.60 ID:???

>>285
フレームが似てるから
フラバ=クロス
ドロップハンドル=ロード
と思ってる人も多いけどな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:32:07.32 ID:???

>>286
全体的に何を言いたいのかイミフ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:35:36.70 ID:???

自転車の機械的な構造ではなく、雰囲気で差別化したがる奴がフラットバーロード＝クロスバイクと言いたがるってこと

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:35:41.09 ID:???

>>287
このスレで煽り合いを自演しているコーダがその典型だな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:41:57.49 ID:???

自分の買った物がロード系だと認めてしまったら、今まで作り上げてきた自己世界が崩壊しちまうもんなw
つうかドロハンならロードというなら、ランドナーやスポルティーフ、シクロクロスバイクもロードレーサー扱いなのか？
むしろシクロクロスバイクなんかは、逆方向（オンロードからオフロード寄りへ）に進化した「クロスオーバーバイク」だよな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:42:38.75 ID:???

>>289
ロード乗りがフラバロードをクロスと言いたがるのは見たことがないな
ロードの方は良くも悪くも自転車オタクが多いからそこら辺詳しい
逆にクロスの方は何もわからずに、フラバはクロスと言ってるのは良くみる

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:43:37.85 ID:???

でもフラバって速度出す練習用だからカチコチだよね
俺のミドルクラスのコンフォートロードと同列に並べてほしくないなあんなの

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:44:13.63 ID:???

いや、以前あったフラバスレでは「フラバがロードwwwクロスだろ」としつこく煽るのがいたぞ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:46:03.87 ID:???

>>293
自分は手持ちのコンフォート系ロードを一台、フラバに改造したぞ
あとクロモリのGIOSのアンピーオ、BASSOのレスモ（実質同じ物）はカチコチじゃなかろう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:47:30.88 ID:???

>>295
俺はフラバはジャイアントしか知らん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:48:40.67 ID:???

元がTTバイクフレームであるジャイアントFCRはむしろフラバとしては異例だろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:49:27.28 ID:???

>>294
そういう初心者馬鹿は居る
但しその内知識が付いてくれば、言ってることが頭が悪い事だと気付いて２度と他のスレで喚かなくなるよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:52:29.65 ID:???

>>297
TTの練習用じゃなかったのかフラバって？
じゃなかったら存在意義が分からんなフラバ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:52:58.90 ID:???

>>287
その場合クロスとMTBとの違いは何処に持っていくのだろう？
サスペンションとかタイヤの太さ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:55:29.71 ID:???

>>299
フラバの方が街中では操作性に優れてるし、ポジションが楽になる

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:56:29.45 ID:???

キモデブが乗ってたらロードバイクって覚えとけばだいたい間違いない

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:56:53.20 ID:???

>>299
元々は長距離走行に向いたロードを、街乗りに便利なように改造したものだな
オフロード用からオンロード用に寄っていったクロスバイクとは、用途的に似通ってきて、
Vブレーキ装備のフラバやエンド幅130mmのクロスなど、どっちつかずの物も出て来た

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:58:41.55 ID:???

そもそも売り出してるフラバロードはコンフォート系で売り出してるのも多い

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:00:04.88 ID:???

>>300
タイヤの太さだとスリック履いたMTBがクロスって事になってしまうぞ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:01:28.66 ID:???

>>305
いや、まさにそれがクロスバイクの原点なんだが

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:03:53.58 ID:???

>>306
原点がそうだとしても、今はスリックMTBをクロスとは呼ばなくね？
呼んでるとしたら俺の勉強不足だ
すまん

308 ：ishibashi：2013/05/08(水) 20:06:33.38 ID:lnaSHw0V

>>281
（ママチャリのバンドブレーキを忘れているが）そうだよ。
だから、「ロードはキャリパーブレーキ」なんて間違い。
これは、デュアルピポッド・キャリパーブレーキの略す場所を間違えた言葉。
消滅するね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:10:06.98 ID:???

>>301
まさにクロス

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:13:12.68 ID:???

>>307
http://www.araya-rinkai.jp/catalog/1982-86/83_04mf26c.htm
国産MTB登場と同時に現れた、スリックタイヤ化MTBというか26インチコンフォート系クロスバイク

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:13:50.55 ID:???

>>291
シクロクロスはドロハンクロスだと本気で思ってる馬鹿は良くみる

312 ：ishibashi：2013/05/08(水) 20:20:50.65 ID:lnaSHw0V

>>286
今でこそロードバイクというが、一昔前はロードレーサーと言ってたろ
フラットバーはおよそ競技に使える車種じゃないから、ロードに分類されないと考えるんじゃないかな？
ドロップハンドルのは、曲がりなりにも競技に使えるだろ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:23:08.24 ID:???

>>307
ジャイアントのエスケープR3、GIOSのミストラル等のエンド幅130mmの、ロードバイクホイールがそのまま使える
クロスバイクはむしろ異例、というかこれらは日本向けに開発された物
徹底してオンロード向けのクロスバイクは日本のみで特化していて、海外ではMTB寄りが多くフロントサス付きも多い

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:24:08.92 ID:???

街乗りで楽ってママチャリで良くね？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:26:48.07 ID:???

>>314
スレチ
どうでもいい
そんなのは購入者の勝手

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:30:19.00 ID:???

>>313
オンロードクロスが特化してるのは
日本の自転車は歩道を走ることが多いせいだろうな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:00:45.22 ID:Fia7g280

ロードバイクはブレーキが効かない！
とYahooニュースに出てた

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:05:14.97 ID:???

>>316
歩道を走るならドロハンよりフラバの方が走りやすいからな
車道に出るなら逆だけど

319 ：ishibashi：2013/05/08(水) 21:10:28.42 ID:lnaSHw0V

>>314
距離によると思いますね。
それと、走りたい速度。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:13:34.83 ID:???

ストップアンドゴーがママチャリじゃダルすぎる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:15:29.77 ID:???

フレームに違いがあると言っても、コンフォートロードとクロスだとあまり違いがないように見えるんだが

322 ：ishibashi：2013/05/08(水) 21:18:18.82 ID:lnaSHw0V

>>321
目的がほぼ同じだからね
タイヤクリアランスと荷台取り付け可否が大きな違い

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:18:54.33 ID:yJUHe7a+

>>320
とまらなきゃいいじゃん

324 ：ishibashi：2013/05/08(水) 21:21:23.02 ID:lnaSHw0V

>>311
シクロクロスとドロハンクロスの中間的車両もあるからねえ
Surlyあたりに
そういうのが万能ぶりを発揮したりする

325 ：ishibashi：2013/05/08(水) 21:23:50.63 ID:lnaSHw0V

自転車なんて、部品が厳密に用途別になっているわけじゃなく、フレームの作り方は自由。
純粋な競技用以外は、用途や名称の境界がファジーなのは、当然と思うよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:25:46.66 ID:HnMWZVP0

経済的、精神的に余裕のない人が乗るのがクロスバイク

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:28:28.98 ID:???

結局全然違いがわからん

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:32:31.40 ID:???

>>327
散々出てるだろ
フレームがそもそも違う

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:36:36.56 ID:???

>>327
クロスとロードの何の違いが分からないの？
速度域の違いはわかったよね？値段違いはわかったよね？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:36:43.77 ID:???

>>328
フレームとブレーキぐらい？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:32:20.33 ID:???

ワープアや生活保護受給者が見栄のために乗るのがロードバイク
ナマポが多いから在日も多い

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:35:03.49 ID:???

もうドロハンがロードでフラバがクロスでいいんじゃね？
例外とかどうでもいいじゃん。
別に誰もそれを本当に知りたい訳じゃあるまいし。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:40:36.77 ID:???

そもそもどういう状況で知りたいん？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:47:05.35 ID:???

>>1も別に違いを知りたいわけでもなさそうだったしな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:32:45.76 ID:???

>>332
お前がそれでいいならいいんじゃね？
恥をかくのはお前だし

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:45:44.82 ID:???

>>308
バンドブレーキもローラーブレーキも挟んで止めてるよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:50:08.88 ID:???

ハンドルがまっすぐなのがクロスバイク
ドロハンなのがロードレーサー
これで結論

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:55:21.72 ID:???

ピチパンでちんっこもっこりなのがロード
ラフな私服がクロス

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:57:52.02 ID:???

ロードは自転車が趣味な人が使う
ママチャリの代わりに使うのがクロス

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:42:08.90 ID:???

>>339
それは全く違う

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 01:10:28.77 ID:???

まじか
でもクロスでちゃんとヘルメット被ってる奴なんで極稀におっさん見かけるくらいだぞ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 01:33:45.46 ID:???

ヘルメットはマナーでもなんでもないから

ピチパンは誰かをひき殺しても自分だけは助かればいいという発想で、メット着用してるけどな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 01:42:38.69 ID:???

まぁ25km位でちんたら走るならいらんわな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 02:16:29.66 ID:???

40km/h出そうが50km/h出そうが流れに乗れない速度なら車道じゃ邪魔でしかないけどなｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 03:04:01.42 ID:???

急にどうした？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 04:41:38.84 ID:???

>>337
コーダさんｗｗ

347 ：ishibashi：2013/05/09(木) 05:31:48.87 ID:sKRUbI7s

>>332
ドロップハンドルのクロスもある
一点だけで分類するなら、タイヤ太さでしょ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 05:56:40.69 ID:???

「ロードバイク」じゃ舗装路メインは全部入るんじゃないの？
大雑把に分ければオンとオフしかない訳だし。

349 ：ishibashi：2013/05/09(木) 06:02:39.22 ID:sKRUbI7s

>>348
言葉だけ見ればね。
でも、肺病と言えば肺結核。肺癌は含まれない。

その定義なら、ママチャリもロードバイクになってしまう。
通俗的に言われるクロスバイクとは、ロードレーサーとMTBの間に存在する非常に広い領域の車両の総称。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:05:45.09 ID:???

「ロードバイク」は競技に用いる「ロードレーサー」の呼び名が変わり、もう少し多様性が出て来たもの
一方「クロスバイク」は、ロード寄りであろうとMTB寄りであろうと、競技での使用は前提とされていない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:49:21.55 ID:???

>>347
それがクロスの何割だよｗ

352 ：ishibashi：2013/05/09(木) 06:56:35.17 ID:sKRUbI7s

>>351
ドロップハンドルのこと？
３２ｍｍくらいのタイヤつけたドロップハンドルの車両を“ロードバイク”とは言わないと思うが
割合が少なくても、クロスでしょ

フラットバーロードは、どちらからも外れた存在
ロードバイクと呼ぶにはハンドルが・・　クロスバイクと呼ぶにはタイヤが・・
結局、フラットバーロードと呼ぶのが正解でしょ

言葉の定義は時代とともに変わっていくから、この先どうなるかわからないが
フラペのロードバイクに普段着で乗る連中は、フラットバーに移行していくと思われる
その結果、フラットバーロードの割合が増え、これもロードバイクに分類される可能性が高い

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 07:04:39.21 ID:???

なんで散々既出で目新しくもない話を蒸し返すの？
馬鹿だから？

354 ：ishibashi：2013/05/09(木) 07:11:49.32 ID:sKRUbI7s

　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　過去ログを読まないからです
　　　　　/　｀　・　．・　i､　スレタイしか目に入らないからです
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ﾜﾝﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 07:26:18.86 ID:???

自分が見えてないって滑稽だなｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 09:26:13.15 ID:???

わざわざID付けてくれてるんだからNGでかいけつ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 09:48:32.51 ID:???

普段乗りはフラットバーロードがいい
もちろんサイドスタンド付きで

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:06:33.92 ID:???

うるせーよ池沼コーダ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:07:50.87 ID:d/DCIOi6

クロスの最大の欠点はフラットバー。
人間工学的にも手の甲を表にして直立する奴いないし、寝る時も手の甲を表にして寝るやついない。
つまり不自然なんだよな。
ま、エンドバーつければ解決なんだけどな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:11:46.65 ID:???

低学歴ピチパン風情が「人間工学」とか寝言ほざいてんじゃねえよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:17:31.27 ID:???

フラバみたいな中途半端な物買うならクロスで良くない？
街乗りに一体何を求めてるんだか

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 10:46:39.35 ID:???

街自体がトラックでもない山でもない中途半端な場所だから要は程度問題。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 11:00:40.96 ID:???

町中ではピチパンチャリみたいな雨の日に走れないウンコは不必要です

ピチパンチャリは思う存分レース会場で走ってきてね

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 11:42:59.05 ID:???

ドロハン厨が必死だな
良き自転車乗りは、ロードからママチャリまで楽しむ人
人それぞれの用途とライフスタイルに見合ったチャリの選択を理解出来る人

何が何でもロードでかっ飛ばす！っていうのは
ただのバカ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 11:51:12.37 ID:???

（突然何言ってん？この人・・・）

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:30:37.24 ID:???

>>361
極めてMTB寄りなクロスバイクと、ロードから改造したフラバで、同じ起伏の多い片道20km(大半が大通り)の通勤を行った場合、後者の方が速くて快適だった

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:36:27.27 ID:???

>>366
速さ求めるならロードへ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:45:10.44 ID:???

>>361
速さを求めるがドロップハンドルだけはどうしてもなじめない、って人だろ
俺は難しいと思わないが、苦手意識が抜けない人はいるみたいだ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:45:46.46 ID:???

背負った荷物が重いのでわざわざ一台通勤専用に、ドロハンから上体の起きた姿勢のフラバに改造したのだ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:59:37.92 ID:???

難しいとかは関係ないよｗ
だってドロップハンドルってキモヲタ臭いじゃないですかｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:04:20.44 ID:???

難しいとかは関係ないよｗ
だってドロップハンドルってキモヲタ臭いじゃないですかｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:04:53.33 ID:???

>>370
ドロップは難しいからフラットバーにした、って人が結構な割合でいるんだから、しょうがないじゃん

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:05:40.94 ID:???

>>372
難しいとかは関係ないよｗ
だってドロップハンドルってキモヲタ臭いじゃないですかｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:07:07.99 ID:???

>>369
キャリアでいいじゃん
わざわざフラバにしたら巡航性能大幅ダウンしなかった？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:08:38.84 ID:???

今時若い女の子でもロード乗ってるのに
安いクロスで自転車趣味とか泣けてくる‥
まぁ私服ノーヘルロードより微笑ましいからいいんじゃないかなｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:19:18.72 ID:???

ローディーの大好きなアニメの女は歳とらないもんなｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:28:03.07 ID:???

ん？現実の話だけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:33:49.26 ID:???

みなさん暇人っすね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 13:35:24.70 ID:???

>>374
まずダボ穴がない、荷物がデカい（背負ってるのはオルトリーブ・メッセンジャー）。
あと半日前のことだが、サイコンによるアベレージ25.1km/h（夜勤に出かけ早朝に帰宅した往復のデータ）と記録更新、
荷物を背負って無いフルカーボンのドロハンロードの時より早かった。信号のタイミングが大きいが、フラバはブレーキが
引きやすいので安心して加速できるってのもある。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:04:48.00 ID:???

>>379
それ距離にもよるがフラバーか否かはあんまり関係ないんじゃ…ｗ
あと個人的にメッセンジャーバッグは前傾深めの方が荷物詰めた際の背中への座りがいい気が

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:09:34.42 ID:???

背中丸めた前傾深めだと、体に接する面が小さくなり背中が痛いし左右にゴロゴロする、あと肩がこる。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:20:41.38 ID:???

そう？
自分の場合たまにクロスで同じ荷物背負って出かけるとアップライトな姿勢のせいで
肩一点で支えるような格好になるから逆に肩凝っちゃうのよね
ただバッグの中身が主に着替えなんで重量あっても身体に巻き付けられるのが大きいのかも

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 14:34:45.01 ID:???

棒状の物や硬く嵩張るものが入ってると、背中に馴染まないのだ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 15:07:22.71 ID:???

自分のメッセンジャーバッグにもノートPC用のパーディション付いてるけど
自転車でPCだの三脚だのカメラだの運ばなきゃならない時は素直にバックパックに入れてくな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:35:38.89 ID:???

10万のクロスバイク買うのと10万のロードバイク買うのだったらどっちの方がいいの？

速さはとくに求めず楽に楽しく移動するなら

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:40:28.63 ID:???

クロスだろうね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:50:45.21 ID:???

>>385
本人の性格によるところが多い
例えば旅行で肌の色が違う白人の国に
個人で遊びに行って楽しめ場合は
どちらの自転車に乗っても楽しめる可能性が高い

ロードばかりの所にクロスで出掛けたり
ロードが全然居ないところにロードで出掛けることになったとき
肩身の狭い思いをしてしまう性格の人が多いと思うから
そっちの前提で書くと

そういう人はどこを走るのか、そこにはどんな人が多いのかを考え周りと同調できるものを買うといい

予算があれば両方買うことになると思う

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:53:05.13 ID:???

>>386-387
ありがと！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:56:08.39 ID:???

ロードで10万だとどれも同じようなアルミフレーム＋SORA組＋良くてR501のお決まりなパッケージで
どうしても面白味には欠けるよね
クロスで10万出すなら速さに拘らない方がいろんな方向性のが選べて面白いと思う

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:09:24.89 ID:???

10万しか出せないならママチャリにでも乗ってろ
10万しか出せないのにまともなロード乗れると思ってるのが大間違い
クロスに乗るくらいならママチャリのがお似合いだなw
自転車舐めんなカス

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:11:52.49 ID:???

>>385
クロス乗るなら5万ので十分。変わりなんてない。金の無駄
ロードにしとけ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:19:45.78 ID:???

>>390-391
悪い意味での典型的なレス過ぎて>>385の自演に見えてくるな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:24:44.57 ID:???

いやマジで10万のクロスとか存在意義なさすぎて笑えるだろ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:26:24.10 ID:???

10万出すならロードのほうがいいの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:28:53.31 ID:???

速く走りたいならな
クロスとロードじゃ受ける風の抵抗がぜんぜん違う

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:29:44.28 ID:???

もちろん楽に楽しくってのもロードな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:30:19.51 ID:???

じゃあ6、7万ならロードとクロスどっちがいいの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:31:44.22 ID:???

DEFY3があるからロード
何度も言うけど風の抵抗が違うので。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:38:03.46 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo
クロスかロードか悩んでる人は参考に

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:42:21.67 ID:???

>>399
どのショップで買うか悩んでる人が
こういう考えの人がやってるショップも
あるので、こういう人のところでは
買わない方が良いという例だな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:47:36.32 ID:???

サイメンじゃ買いたくても買えないわな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 17:57:20.43 ID:???

手抜きせずにちゃんと走るドッペルみたいな自転車がもっと出てくると個人的には嬉しいんだけど
その手のを受け入れられるくらい市場の裾野が広がる前に自転車ブーム自体が収束しそうだ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:01:11.03 ID:???

ロード買うとなるとピチパンを履かなきゃならないと思うとなかなか手が出せない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:21:37.28 ID:???

俺ロード歴一年だけどピチパン履いてない
ヘルメットしてる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:25:35.80 ID:???

俺は常に足首にチャック付いてるジャージだよ
通気性もいいし、虫さされも防止。
何より街中で自転車降りた時に自分のいでたちで
人に迷惑を掛ける事がない
普通に自転車興味ない人からしたらただの変態だからね
海水浴場で競泳用のブーメランパンツはいてるようなもんだからさ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:51:19.47 ID:???

>>385
ここは極論・自分の意見を押し付ける人が多いから、注意が必要だよ

初心者ならまずクロスを買って、飽き足らなくなったらロードにすればいいと思うね
自分は刺激的な乗り物が好き、ってわかっているなら、最初からロードでOK

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:58:39.19 ID:???

>>406
そうなるとなおさら5万のクロス買って置かないと無駄になるよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:04:22.09 ID:???

まあ、そうだね
どこまでのめりこむかわからないものに、最初から金掛ける必要ないでしょ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:16:50.15 ID:???

>>394
クロスに10万払う価値ない、って意味です
予算10万あるからといって、全部使う必要ないでしょ

5万も出せば、通勤通学買い物を快適にしてくれるクロスバイクに出会えるでしょう
それで満足できなくなったら、次を考えればいいです

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:20:49.11 ID:???

くだ質でやれよ
全くもってスレ違い

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:24:07.00 ID:???

まったくもってスレ違いでもないだろ
それに単発スレにな言ってんだ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:25:26.56 ID:???

>>410
いや
これが本論なんだけどな
スレタイより>>1を読んでみろよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:28:36.95 ID:???

>>394
もう一つ

予算10万に対して10万の自転車を買ってはダメ
鍵・グラブ・ヘルメット、予備チューブ・携帯工具、
ライト・荷台・バッグ
いろいろ必要なものが出てくる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:30:30.55 ID:???

>>411
単発スレだから、雑談せずに落とせってこと
現状を見れば判るが自板の癌が住み着いて、煽り合いスレにしようとしてる
関係ない話は全部スルーするぐらいじゃないと荒らしが喜ぶ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:42:16.52 ID:d/DCIOi6

>>399
そういう考えのおっさんもいる、良くある車のチューナーショップのおっさんと一緒だろ。

でもすべての人がレース出るわけでもなく目的も様々なんだからこのジジーの価値観
ごり押しして一緒になって批判する奴は視野の狭いゆとりのない人間。

このジジーそのもの。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:45:18.72 ID:???

クロスかロードか迷うんだったらって
前置きしてあるんだからいいんじゃねーの？
第一クロスなんか買っても走力で満足できるわけないし

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:48:02.56 ID:???

全員が全員走力を求めてるわけじゃないだろ
おしゃれ()でロード乗りたいキョロ充だっているわけで

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:50:02.33 ID:???

>>411-412

な?(>>415-417)

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:50:54.43 ID:???

そんな奴等の事ここで考慮する必要ないだろｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:56:28.11 ID:d/DCIOi6

いやマジレスするけどロードは車道で白線の上をよろけずに35kmの速度を保って
走れるならロードでもいいけどなｗ

お前らピザじゃ敷居高すぎだろ。後ろ付いて確認した、36kmだった。
30km以下は歩道でママチャリ煽れるクロスでいいだろｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:56:38.37 ID:???

わざわざ定期的に上げてる辺りが元キチガイスレと同じ手口だな
構ってほしくて頑張ってる感じ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:04:50.86 ID:???

>>414
雑談はともかく、>>1の意思は尊重しなきゃな
疑問が残っている間は、落ちないよ
アドバイスすべきことがあると思うヤツがいる間も

わざわざスレを立てるまでもない質問でそれをやった>>1に落ち度はある
しかし、似たような疑問を持つ人が多いなら、案外役立つかも知れんよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:08:08.91 ID:???

>>399
そのショップのおやじの発言と似たような意見がこのスレにもあるが、
世間でそれがどのように受け取られているかは、コメント欄を読めばわかる。
良い反面教師を紹介してくれて、ありがとう。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:16:10.03 ID:???

>>422
悪いな書き込み時間から言って、お前は荒らしにしか見えんわ
こんなにレスが付きまくってるのに、時間が被るのは俺ともう一人だけ
後、気付いてるか知らんが短文だと即レスだけど、長文だと一定間隔があいてるのも不自然

一応内容についてだが、レスすると>>300ぐらいまでで違いの議論はストップして、後は雑談と煽り合い
役にたつまえに荒らしに埋められて終了

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:43:18.94 ID:???

>>424
見通しているつもり、２ちゃんで一番恥ずかしいことって思わない？
お前だって何度も頓珍漢な指摘されただろ
その時、「こいつ、バカじゃねえの」と思ったはず
今、お前はそう思われているんだよ

あ、「痛いとこ突かれて逆切れ」ってのも経験したはずね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:45:10.09 ID:???

＞レスすると>>300ぐらいまでで違いの議論はストップして

これは、スレタイのみを見ればそうなる。
しかし、>>1を読んでご覧
どちらかと言うと、385から本論再開だ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:05:01.95 ID:???

>>424
その通りだな
>痛いとこ突かれて逆ギレ
ブーメランが刺さってるけど抜いてやろうか？

>>426
>>1は
｢クロスとロードの違い｣
｢自分の通学用にどちらのどれがいいのか(予算3万、通学時間30分)｣
が書かれてる
>>1を尊重すると言うなら前者だけで十分
後者に因んだ話は専用スレでやるべき

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:15:54.79 ID:???

まぁけど、そんなに言うなら見物させて貰うわ
>>1を大事にする>>425-426の二人(一人?)がいるなら安心だろ
まさかここまで自信満々で言っといて煽り合いスレにはしないでしょ
期待してるわw
じゃ頑張れ
俺は興味ないからスレが900ぐらいになったらまた来るわ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:19:20.90 ID:???

ノーパンなのは、縫い目等がすれるからだよな？それならすれない素材のパンツを
開発したらどうよ。その方が便利だと思うが

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 21:20:32.28 ID:???

誤爆？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:11:18.75 ID:???

3万のクロスはまがい品、以上

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 00:22:37.12 ID:???

イグニオのIG-スポーツ44は入門としてはなかなかだろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:55:27.95 ID:???

定価5万円前後エントリークラスのクロスバイク（たいていリアディレイラーはAltus、またはSLAM X-3）の前年度型落ちを三割引くらいで買うのが賢明
ぶっちゃけ街乗り・通勤用ならこのレベルで充分、スピードを出したいなら最初からロードかフラバを買うべき
正直、エンド幅130mmのフラバ寄りクロスは中途半端、これでスピード出したがる貧者のロード代用品って感じ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 10:03:09.47 ID:???

>>428
わかればよろしい。
427はちょっと見苦しいが、これくらいの弁明は勘弁してやろう。
続けて書かれている文章をわざわざ切り離し、人の意図するところを都合良く曲げて解釈するのは、霞が関文学のようだ。
なかなか（詭弁の）才能あるね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:38:50.54 ID:???

どのみちロードにはなりえないんだからサスペンション着きの手ごろなのでいいじゃん。

ルイガノのTR-1とか安いし。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:41:57.97 ID:???

ビアンキの事故知らないのか？
台湾のRST社製のサスだぜそれ・・・ダメ！絶対！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:58:45.12 ID:???

逆を言えば、同じ欠陥のサスはもう使われてないから安心ということだが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:10:57.15 ID:???

世間一般にビアンキ？あの事故のメーカーになってしまったな。

マスコミの報道も素人からしたら短縮的にそうなるけどな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:14:19.99 ID:???

むしろ読めないと思うｗ

ビアンキ＝ビッチ？！　ルイガノ＝ルイビトン　お高いんでしょう？
こんな程度の認識。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:22:16.10 ID:???

ところがビアンキの売り上げは落ちるどころか、生産分が在庫切れになるほど相変わらずの売れ筋ブランド
つうか、事故のあったクロスバイクは前の代理店が企画したやつで、レパルトコルサと関係ないもんな

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:32:08.77 ID:???

ジャイアントのクロスにトレックのロードで迷い無し。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:38:40.53 ID:???

エスケープR3（現在は中国工場生産）の、どこにでも転がってるやつ感は正直無いわ～

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:39:40.89 ID:???

わかった、ならビッチ買う。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:44:34.24 ID:???

ビッチBitch＝あばずれ女、売女
会話としては成り立ってるけどなｗ

なんでそーなった？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:46:45.77 ID:???

信者に追い掛け回されるぞ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 02:02:52.63 ID:???

実物見比べたが、中国製エスケープより台湾製カメレオンテ選ぶわ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:10:56.81 ID:???

カメレオン？(難聴)

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 06:44:52.28 ID:???

Camaleonte（イタリア語）
http://translate.google.co.jp/#it/ja/Camaleonte

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:51:12.88 ID:???

ロードバイクはスポーツ
他は移動手段

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 02:18:55.67 ID:???

ピチパンにヘルメットは嫌だわ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 05:57:09.59 ID:???

>>449
BMXは遊び道具

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:27:30.67 ID:???

ロードバイクはエロゲや鉄道と同種のキモヲタ趣味でしょ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:50:22.65 ID:???

クロスはママチャリの延長だからあながち間違ってないな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 15:44:41.66 ID:???

>>452
えらく身体使うけどな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 17:52:26.89 ID:???

コレクターの本能で車体もパーツも無駄に増えていくという点ではそのとおり
中古ばっかだけど二年間でアルミ二台＋カーボン二台になっちまったぞ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:25:56.78 ID:???

ま、クロスもMTBもロードも所有してるけどどれチョイスしても
にわかじゃ着いて来れないぞ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 09:54:29.40 ID:???

>>452
運動するから身体は締まってスポーツ体形になって
少なくとも見た目はキモヲタじゃなくなる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 11:42:38.61 ID:???

何でローディーってデブオタが多いの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:06:55.06 ID:???

むしろスポーツカー？みたいな車乗ってる奴の方がデブオタ多いけどな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:09:30.63 ID:???

あ、それわかる。デブオタかモヤシかどっちかだけどな。
たかが車の運転で膝痛めてるｗ

お前の足は老人以下か？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:27:58.92 ID:???

通勤手段として連日スポーツバイクを飛ばしていれば、否応もなく体が締まって体脂肪率は低下するもんだけどな、普通
趣味としてたまにしか乗らないようだと、この限りではない

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 20:58:14.80 ID:???

自転車通勤が可能ってのが普通なわけじゃないからね

物理的に無理な距離だったり逆に近すぎて運動にならなかったり
駐輪の問題や着替え、周りに迷惑をかけないか？とかいろいろあるから
休日に趣味で走るってのが普通になるケースの方が多いんだよ

仮に君の職場が恵まれていたとしても
他は違うってのは知ってると思うけど本当に通勤してる？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 21:19:05.71 ID:???

正確には現場への直行直帰なんで、片道6kmくらいから23kmまで一定しない
流石に30kmとかだと電車の方が早いので、乗り換え駅までだけ自転車

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 22:51:42.53 ID:???

スポ車レーサーレプリカバイクロードバイクのキモデブ率は異常

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:12:19.11 ID:???

>>461
普通はね。
でも、使った分だけ食べなきゃ気が済まない人だっているだろ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:22:48.16 ID:???

食べても筋肉なるから体脂肪率は減るんじゃね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:30:38.62 ID:???

てゆーかピチパン回避さえすれば
見た目も性能もロードが完全な上位互換だよな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:33:43.30 ID:8/tvkHVG

ランニングだけじゃ物足りなくなってきたから、
ロードバイクを買って鍛えてみるか。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:35:48.10 ID:???

自転車最高やで
ランニングしなくなってもうた

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:35:48.90 ID:???

自転車はランニングより長時間、有酸素運動が気軽にできるからいいよね

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:41:09.80 ID:???

>>466
それは最初だけ
運動しても全然減らない人もいる

>>467
乗車時に要求される緊張が違う
苦にならない人もいるし、それが楽しい人もいるが

>>470
ランニングは、瞬間的だが強い力を使うからなあ
部分的に負担かかる
自転車は消費カロリーの割りに負担少ない

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:42:00.66 ID:???

そうそう
楽に長時間楽しみながら快適に運動出来る
やみつきだは

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:12:46.35 ID:8/tvkHVG

>>470-472
そうなんよね、
気軽に長時間つうのが魅力的なんだよな～

ランニングだとそうはいかないからね!!
気軽に20㎞走ってきますなんて時間にも体力にも余裕がないと出来んし。

あぁー!!ロード欲しいわ！(´Д`)

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:29:40.67 ID:???

ローラーやると分かるあの汗の量
風を受けることでどれだけ体温上昇を抑えて
それが一回の時間を長くしてくれてる

他にも点灯すると10分で熱くなるライトが
4時間とか点けてても温い程度に抑えられる

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:34:21.53 ID:???

チャリ通勤には苦行でしかない季節が来ちゃうけどね、、

スーツを着る仕事だから、汗かかないようゆっくりゆっくり、、

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:36:28.48 ID:???

チャリは真夏の方が気持ちいいだろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:37:23.68 ID:???

トロトロ走るんならクロスにしてね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:39:21.45 ID:???

>>476
休日に走るならそれでいいが
通勤はダメだな
シルキードライ必須

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:44:23.68 ID:???

ジョギングとかウォーキングよりはマシってだけで真夏が気持ち良いってことはないな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:12:33.85 ID:???

走行中は空冷効果で気持ちいいのだが、信号待ちで滝の汗

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:05:00.38 ID:???

汗かくの気持ちええやん
皆金払ってまでサウナとかいってんやん

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 18:12:38.16 ID:???

逆に体を動かさない汗なんて意味ないこと知ってるからな
暑さで汗の量が増えただけやん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 23:02:04.25 ID:???

涼しいと思って調子こいて漕いでいると
会社について滝汗の巻

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 08:32:30.63 ID:???

>>482普段から汗をかく習慣をつけとけば基礎代謝が上がります

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 13:11:11.54 ID:???

運動による汗ならな

消費カロリーをあらわすのに
代謝率の倍率で表してるだけで
サウナなどでは基礎代謝はあがらん

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:13:40.23 ID:???

服装から装備からメンテまでロードはすべてが面倒くさそう。
そもそも街中でロード必要なほどスピード出せるのか。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:26:19.18 ID:???

速度性能なら、渋滞してない大通りでなら
もっともロードには長距離を楽に走れる、という利点もあるが

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:36:25.09 ID:???

>>487の利点を得るために>>486の一行目になってるのよ
いかれた人たちはそれを選択する。
または、それを選択するといかれる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:43:23.69 ID:???

単純に楽しみたい速度域と距離によって選べばいいじゃん

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:37:34.89 ID:???

>>486
いやさ、趣味ってそういうもんじゃないの？
興味がもてなきゃそりゃ面倒くさいだろうさ。

つーかロードに乗ったことはないんでしょ？
ロードに限らないけど、自分が実際に体験した事ないものは
楽しいかもしれないと思う癖つけた方が人生楽しいと思うよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:47:22.74 ID:???

食べず嫌いってこと？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:51:29.85 ID:???

面倒くさ　そ　う　って書いてあるからね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:12:04.40 ID:???

とりあえずこれ見ればすべてそろってるぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=lHgX73cO4ok

逃げてる奴がMTB　途中に走ってるギャルがクロス　その先にいるのがロード海苔

そして警察はママチャリｗ

すべてそろった奇跡的な動画だな。信号無視でもしたか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:21:24.85 ID:???

実用じゃママチャリなんだろうけど警察も考えないと余裕で逃げられる。

ロードとか本気で逃げたらまず無理。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:34:12.08 ID:???

街中ではスピード出せないって
街出れば出せるってことは理解してるってことだろ

マラソンだって街中じゃ信号ストップ多いだろうし
それ以外のスポーツは大抵は専用の場所が必要

マラソン（ジョギング）やウォーキングの次？ってくらい場所選ばないよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:30:35.92 ID:???!

>>493
その運転手、意図的なかぶせで殺人未遂だよな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:56:40.00 ID:???

>>494
MTBも立ち漕ぎでちょっと回したら惰性という
素人なのか障害レース経験者なのか判断出来ないけど無駄な走りで
座り漕ぎのママチャリ相手にそれほど引き離せないって状況だからね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:02:34.85 ID:???

>>490
第一印象でロードが面倒くさそう、って思う人が無理して乗ることないでしょ。

自転車店やっている友人の話では、
同じ初心者でも、クロスは世話やける。ロードは自分で学ぶから楽、との話。

>>486は、やる前から結論出ていると思うがなあ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:18:20.94 ID:???

クロス買ってロード買い直して
ロードでスピード出しつつ維持する練習積んで数ヶ月ほど経った初心者だけど
練習して継続的に頑張らないと速くはなれないし
そういう事をしたいと思わないならロード買う必要がないと思うよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 17:54:32.78 ID:???

その練習後はクロスも以前より速くなってるしなｗ
でも維持するなどの効率の良さはだんちだけどね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 21:52:00.48 ID:???

まあ１００％自己満足の世界だな。
大抵の場合、早く着くって言っても大して変わらんし、
汗かいて着替えなんてやってたら逆に時間かかったり。
俺は自己満が楽しいからいいのだｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 21:54:16.89 ID:???

趣味って全部そうでしょ
スポンサー付いてそれで食ってる奴以外皆趣味

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:00:11.79 ID:???

ロード乗りのばあいキモチわるさと臭さを誰彼構わず撒き散らすのが問題だな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:05:24.32 ID:???

まぁクロスのスピード感じゃ満足できないからな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:09:16.29 ID:???

普段から汗をかいてる人の方が臭いが少ないんだけどねｗ
これからの季節は服の生乾きの臭いが着てる本人だけ辛いってのはあるけど

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:08:09.40 ID:???!

ピチパンは見た目の臭さが半端ないよね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 01:59:38.46 ID:???

キモオタが乗ってるのがロード
イケメンが乗ってるのがクロス

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 02:10:33.01 ID:???

JIS規格で
特殊自転車のロードレーサーという専用の分類があるのがロード
一般用自転車のスポーツ車なのがクロス

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 03:21:56.98 ID:???

>>507
イケメンの方が遅いんだｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 03:29:19.93 ID:???

イケメンは何乗ってもイケメン
ブサは何乗ってもブサ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 03:48:30.25 ID:???

イケメンは速さを求めない、それが世界の真理

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:33:34.71 ID:???

イケメンは公道でしょうもないことで必死にならないし
他人から見られる様な場所で嘲笑の対象になるような格好にはならない

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:00:47.94 ID:???

モデルでバリバリにロード乗ってるやつは気にしないのかｗクソスはｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:36:45.24 ID:???

ロードをバカにするのは勝手だが、学内駐輪場を見ると、じわりじわりロードの割合が増えている気がする。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:17:14.83 ID:???

>>514
そりゃママチャリやクロスじゃ格好つかないよ。私服ならロードかMTB

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 10:50:41.39 ID:???

どうせたいがいフラペで私服だろｗ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:02:30.70 ID:???

やっぱクロスに乗ってる人ってロードに対して劣等感感じてるの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:06:58.25 ID:???

>>517
ここに書き込んだ人は、そんな雰囲気出ているね
でも、ひとそれぞれでしょ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:22:54.41 ID:???

在日なまぽに劣等感抱くなんてありえませんしｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:24:58.49 ID:???

>517はなまぽもらえなかった在日なんだよw
だからなまぽ羨ましくて日本人なら思いもつかないような
なまぽに劣等感抱いちゃうとかいう突飛な発想が出ちゃうんだよw

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:26:49.80 ID:???

こういう返ししかできないのが如実に物語ってるな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 11:56:55.96 ID:???

同じような返しをされるってことはそれが多くの人に知られてる事実だからなんだろうね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:16:49.24 ID:???

数十万するロードをどうやって生活保護で買うんだよ
ウェアや工具、消耗品、追加パーツと延々と金かかるのに
生活保護って働けない奴がもらえるもんだろ？
元気に100km200km走れる身体でどうやってもらうの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:32:28.44 ID:???

>>523
クズ相手に正論唱えてもしょうがないよ
もっとひねった攻め方しないと

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:34:41.55 ID:???

ローディーは在日が多いらしいから緩いんだろう

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:36:34.13 ID:???

>>525
＞在日が多いらしいから

誰が言った？根拠は？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:38:21.95 ID:???

てゆーか完全な不正受給やん
多くの人に知られてる事実なら
通報しろよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:43:46.07 ID:???

>>523
なに勝手に体が悪いことにして話進めてんの？
ロード乗りが悪いのは頭でしょw

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:51:50.29 ID:???

頭が悪いと生活保護もらえるの？
病名は？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:51:53.88 ID:???

>>528
で、生活保護もらえるほど頭がどういうふうに悪いの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 13:53:11.19 ID:???

ローディーくらい頭のおかしい在日なら受給イケそうかもね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:17:46.98 ID:???

いや答えになってないんだけど？
ロード乗ってる人が皆不正に生活保護受けてるなら
それなりの手口やら広まってるでしょ？
具体的にお願い

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:27:05.31 ID:???

ロード乗り並みに脳がイかれてると不正ともいいきれないんじゃなかろか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:27:46.98 ID:???

>>533
で、その病名は？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:37:58.71 ID:???

>>534
今すぐ精神科か心療内科でも行って聞いてこい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:01:36.43 ID:???

病名はよ。あとロード持ってる人に不正受給が多いってソースも

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:06:55.70 ID:???

>>535
なぜ専門家に聴かなきゃならないんでしょうね？
「ローディは頭がおかしい（れっきとした病気）から生活保護もらえる」と書いた人がいるのだから、
その人は病名を知っているはずでしょ。
ここで答えればいいじゃないですか。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:10:56.23 ID:???

>>537
大半が生活保護でロード乗ってるってソースも同時に添えてもらわないとな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:15:26.22 ID:???

煽るにしてもしっかりと証明できる内容で煽って貰いたいもんだね
例えばクロスに乗ってるとロードに対する劣等感、嫉妬が激しくなる傾向があるとか

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:31:29.46 ID:???

ピチパンにキノコヘルの変態に嫉妬www
わらかすなタコ！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:42:01.37 ID:???

またまた、同じ私服なのにロード乗ってる奴に劣等感感じてるんでしょ？
反発心感じてるんでしょ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:09:20.34 ID:???

私服でロード乗ってるのとピチパンキノコは別モンだろ
イケメン白人とつり目でエラはったチョンくらい違う

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:23:16.70 ID:???

で、その私服ロードに劣等感感じてるの？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:32:22.81 ID:2CinXcic

ロード乗りに劣等感抱く人はヘマやってナマポ申請降りなかったワープア在日ローディーくらいしかいないんじゃないかなぁ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:45:58.11 ID:???

？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:22:58.48 ID:???

>>544
ナマポやワープワならクロスに乗ってロードに嫉妬してるんじゃね？
だって趣味で自転車乗ってるのにクロスって頭おかしいんじゃないかと思うもの

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 17:52:30.29 ID:???

ていうかこの板にいる大抵の人はロードもクロスも持ってるだろ。
好きな人は更にミニベロもＭＴＢも持ってるし。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:04:25.01 ID:???

クロスしか持ってないのが住み着いてるんだよね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:05:28.85 ID:???

まあ実際、ロードもフラットバーロードもシクロクロスもシングルスピードもクロスもMTBもミニベロも折り畳み小径車も持ってるがな
トライアルバイクやBMXみたいなエクストリーム系や、ランドナーやスポルティーフみたいなまったり巡航・旅行用は持ってないが

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:25:36.90 ID:???

とりあえず、
「ロード乗り在日が多い」
「頭がおかしい」
「生活保護受けている」
これらは取り下げたとみなしてよろしいかな？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:28:04.26 ID:???

ただの事実に取り下げも取り上げもない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:30:30.41 ID:???

別に昨日今日言われ始めた様なことでもないし今更だよなｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:35:55.14 ID:???

>>551-552
じゃあ、質問に答えてもらおうか

＞ロード乗ってる人が皆不正に生活保護受けてるなら
＞それなりの手口やら広まってるでしょ？
＞具体的にお願い

＞「ローディは頭がおかしい（れっきとした病気）から生活保護もらえる」と書いた人がいるのだから、
＞その人は病名を知っているはずでしょ。

＞大半が生活保護でロード乗ってるってソースも同時に添えてもらわないとな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:40:19.30 ID:???

今は格差広がって車も買えない底辺の底辺も多いからなー
そういう層がロードバイク買ってる感じだね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:45:38.03 ID:???

>>554
＞感じだね

つまり、お前の想像にすぎない、ということでいいんだな？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:46:06.03 ID:???

別に底辺全部がロード買ってるわけじゃない
底辺の中で底辺なのになぜか見栄を張ろうをする頭のおかしいのや重度のキモオタがやってるだけだ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:46:44.57 ID:???

今時車がステータス？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:48:29.50 ID:???

車体としての違いが分かったから
乗り手がどうのって話しになるんだろうな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 19:50:44.89 ID:???

やっぱロードブームだけあってロードに相応しい話題になるとスレが活気づくね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 20:04:03.12 ID:???

枯れ木も山の～とは言うが
頭のおかしいのが一人で暴れてるのを賑わってるとは言わんよなぁ普通は

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 20:12:31.96 ID:???

日本においてロード乗りとナマポや在日の問題は切っても切れない関係だからね

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 20:46:45.40 ID:???

>>556
＞底辺の中で底辺なのになぜか見栄を張ろうをする頭のおかしいのや重度のキモオタがやってるだけだ

で、そのソースは？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 20:47:28.83 ID:???

>>561
ロード乗りと生活保護と在日の関連を示す資料は何？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:03:43.94 ID:???

やっぱり底辺的にはママチャリの改造がたのしそうじゃない？
時間が有ったら楽しそう　底辺とかいってるけど生活保護っていう設定らしぃんで時間たっぷりだし
固定ギアにしてロードを追っかけるｗ
めっちゃたのしそう

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:21:50.12 ID:???

ロードじゃないとミエがはれないだろが

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:24:22.21 ID:???

>>559
ブームつってももう下火じゃね？
スポーツだと勘違いして始めた奴等も日本ではスポーツ関係ないキモオタや
底辺の乗り物だって事に気付いてやめていっちゃってるし

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:30:40.80 ID:???

底辺と言いながら僻みとしか思えない内容ｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:44:23.94 ID:???

必死だなｗｗｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:47:30.54 ID:???

意外と医者がロードで通勤したりしてるからな。医者も底辺だろうなｗ
走行距離を伸ばしたくないのか、ウン千万のベンツ乗ってるらしいが。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 22:05:53.25 ID:???

何にでも例外ってのはいるからな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 00:55:23.07 ID:???

クロスにドロハンつけるだけだろ！
簡単や！

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 02:05:57.14 ID:???

レスは釣りなんだろうけど
実際もその程度の認識なのが多いだろうなｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:08:37.52 ID:???

そんなジャイアントのロードみたいにキツいスローピングフレームのロードもどきなんてカッコ悪いもの、御免です

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:12:39.96 ID:???

「ロード乗り在日が多い」
「頭がおかしい」
「生活保護受けている」
これらは取り下げたとみなしてよろしいかな？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:16:44.91 ID:???

ヘイトスピーチが問題になってるからこのロード叩いてる奴の書き込みも問題になるだろうな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:34:58.36 ID:???

ロードにフラットバーつければクロスや！

フラットバーロードなんて情けない呼び名はやめろや！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:44:57.31 ID:???

MTBのホイールとタイヤを変えて車道での走行性能を上げた、ロードとの「クロスオーバー」バイクなので「クロスバイク」
だいたい、本当にドロハンのロードをフラバに改造した物と、エントリークラスのクロスじゃ走行性能がまるで違うからな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:53:02.58 ID:???

>>576
用途的には、クロスに分類されるわな
性能はともかく

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:39:54.81 ID:???

エンド幅130mmのクロスがある日本だけが例外で、世界的には「ある程度オフロードも走行できる」、サス付きのが多いのが本来のクロスバイク。
ちなみにジャイアント・エスケープR3とかGIOS・ミストラルなんかは、日本向けに開発されたもの。センチュリオン・クロスライン・リジッドも日本向けで
他国向けではサス付きが標準、なにしろベースがMTB寄りのフレームだから。一方フラバにはオフロード走行性能が無い。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:10:44.31 ID:???

>>579
使用目的に合うよう自転車が育ってきた、ということで。
昔は、ロードやMTBを無理やり使っていた。
ようやく用途に即した自転車が使われるようになったんだよ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:31:03.19 ID:???

>>574お前はそれしか言えんのか、ん？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:09:35.39 ID:???

そのうち謝罪と賠償を要求してきそうだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:29:55.94 ID:???

>>581
説明できないなら引っ込めたと見なすが、よろしいかな？
よろしいようだね

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:08:13.62 ID:???

ただの事実に引っ込めたも何もない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:16:23.17 ID:???

>>575
どこで問題になってるの？ホワイトハウスで
とか言わないでね
２ｃｈで問題になってる？
どこでもんだいになってるんだよマヂで

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:18:59.12 ID:???

ああごめん
橋元とかか西村か
あんまＴＶとかみないんで疎かったんだわ
あいつらってメンタリティーが韓国人ポイよな
おしとやかさが無い

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:42:08.91 ID:???

7万のクロスバイク買うのと7万のロードバイク買うのだったらどっちの方がいいの？

速さはとくに求めず楽に楽しく移動するなら

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:48:57.62 ID:???

キモヲタやナマポに見られるのが気にならないメンタルや育ちの人ならロード買っとけばいいんじゃね

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:54:05.00 ID:???

>>588
ごめん、そういう話じゃなくて
どう違うかとかがわからないから教えてほしいんだけど…

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:08:06.59 ID:???

>>589
それは相手にしなくて良いってｗ
用途次第

7万のロードだと選択肢が少なくなるから
その少ないなかで好みがあるならロードかな

クロスで7万ならかなり選択肢が多いが
無理に7万じゃなくて実売5万で探して、装備に2万でも選択肢は多い

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:10:30.35 ID:???

>>589まったく話が噛み合わないんだな
あなたは半島の人なんですか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:15:28.39 ID:???

>>590
ありがとう、そうか装備のことを全く考えてませんでした

>>591
このスレってロードバイクとクロスバイクの違いを教えてくれるスレじゃないんですか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:25:56.43 ID:???

>>592
クロスバイクのロードに対する僻み、嫉妬のはけ口になってるんだよ今
歪まないためにもロードでいいと思うよ。クロスなんか乗ってても楽しくないから
こきだしの軽さに最初「おお！」ってなるだけ
ちょっとでも速度出して維持する機会があるならクロスは適さないよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:41:02.87 ID:???

自分より下のなまぽや在日に嫉妬なんかしない
ロｰド乗り特有の在日的価値観だと違うのかもしれないけど
それを勝手に他者にも当てはめて考えるのはやめてほしいわ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:49:21.54 ID:???

ローディーなんかの在日の考えでは生活保護はステータスらしいからねwww

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:51:16.63 ID:???

なんで何言ったって同じことしか言わない奴の相手してるの？
スルーすれば良いのに

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:53:41.75 ID:???

事実ってなかなかスルーできないからなぁ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:58:25.61 ID:???

クロスは楽しくないからなぁ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:59:17.53 ID:???

トロいし。あれで満足できるのは羨ましい
ビンディングも知らないんだろうなｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:02:16.23 ID:???

>>599
最近ビンディングシューズ買って言いたくなっちゃったんでちゅかぁ～ｗｗｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:08:03.19 ID:???

その辺は価値観や好みの違いだね
ロードに近い趣味で考えるとどんなにキモオタがアニメやエロゲを楽しいと思って周りにそれを言っても
普通の人は手を出さないからね

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:18:56.51 ID:???

しかし「普段着でただクロスバイクに乗ってるだけ」って、趣味でもスポーツでも無いよね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:21:34.98 ID:???

見た目スポーティーな移動手段

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:30:57.75 ID:???

>>600
まさかクロスにビンディングつけちゃってるの？恥ずかしいからやめろよｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:37:47.01 ID:???

>>602
一日２００キロとか乗るのかも・・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:41:10.71 ID:???

脳内麻薬が出てランナーズハイ的に気持ちいいので、快楽を求める行為かもしれない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:54:07.02 ID:???

週末ロードに乗ります＞趣味です！
毎日普段着でクロス乗ります＞趣味じゃねーよ！

どういうことよ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:55:09.45 ID:???

>>607
まんまやん。何かおかしい？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:57:43.40 ID:???

「競技」と「散歩」くらいの差があるわな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:59:42.88 ID:???

散歩も趣味だからね
スポーツと運動くらい？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:04:24.91 ID:???

具体的には「サイクリング」と「ポタリング」の差かな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:06:36.05 ID:???

>>604
俺からすれば、ビンディングなしのスポーツ車なんて、信じられん
ビンディングを装着して、初めて効率よい綺麗なペダリングが可能となる

車種に関係なく、ビンディングなしで乗ればスポーツ車でない、もしくはスポーツ車の扱いは受けていないと思うね
（フリースタイルとかは除く）

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:12:41.84 ID:???

>>612
普通ビンディングまで付けるならロードへいくもんだが‥
まさかクロスに乗ってて服装までピチ‥？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:14:05.42 ID:???

自分からロードと比較するようなことをして
その差をアピールされると、街乗りだから必要ないって言うのがクロス乗り

街乗りは不向きと指摘されることが多いけど
街乗り用途じゃないから不便に感じてないのがロード乗り

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:15:07.86 ID:???

>>612
キモオタ脳すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:18:38.45 ID:???

ロード用のビンディングシューズはとにかく歩きにくいので、乗りっぱなしのサイクリングにしか使わない
工具無しでワンタッチで差し替え可能なペダルを使ってるので、普段はMTB用やフラットペダルを使用

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:19:14.85 ID:???

ロードをフラバにしたのがフラットバーロード
MTBのサスをなくしたのがクロスバイク

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:21:58.60 ID:???

いや、もともとMTBもサス無し（フルリジッド）だし、世界的にはサス付きクロスが多数派だから、「MTBを700C化したもの」（650Cや26インチもあるけど）じゃないか

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:28:45.96 ID:???

ハンデ背負ってロードと公道レースで買っちゃう俺かっけー!

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:34:19.14 ID:???

脳のハンデ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:36:49.99 ID:???

例えばイタリアのビアンキの場合
http://www.bianchi.com/global/bikes/bikes_list.aspx?RangeIDMaster=73928&CategoryIDMaster=73934
サス付きのカメレオンテに「クロス（オンロードとオフロードのクロスオーバー）」の名が付いてる
ドイツのCUBEの場合、サス付きクロスバイクの方が多い（付いてないのはトレッキングバイク、シティコミューター寄り）
http://www.cube.eu/ja/tour/
日本で売ってるのと違ってセンチュリオン・クロスライン、メリダ・クロスウェイはドイツだとサス付きしかない
http://centurion.de/en_int/cms/148/en_int-cross_und_trekking_cross_line
http://www.merida-bikes.com/de_de/bike/2013/187/Cross_Cyclo+Cross/Crossway+10+_+-Lady

どうも日本での「クロスバイク」ってのは出現時に比べ、「ちょっとカッコイイ普通の自転車」に進化・・・いや退化したもののようだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:49:49.44 ID:???

>>613
それは、別に問題ないと思うが

>>614
他人の評価、他人の指図、こんなのどうでもいいと思うけどな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:50:29.23 ID:???

他人の評価が気になったり他人に指図したりしているうちは、まだまだ子供ってことね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:09:12.50 ID:???

>>621
＞～に進化・・・いや退化したもののようだ

ロードにフラペつけて普段着で乗るのが普通になりつつある時代、当然の流れだろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:13:20.31 ID:???

そうなると本来の意味での「クロスバイク」じゃなくて「アーバンバイク」「シティコミューター」だな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:15:02.83 ID:???

>>ロードにフラペつけて普段着で乗る
大昔のロードマンとか、ランドナー、スポルティーフの時代に戻ったとも言える

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:25:42.51 ID:???

普段着ロードもいると強調するのはまだ当たり前って程じゃないから
逆に装備を揃えたクロスが大げさに見えるのは普段着乗りが基本だから

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 15:54:20.14 ID:???

いや、むしろ東京都内だとノーヘル普段着ロードの方が多く見られるんだが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:00:46.69 ID:???

地域限定してる段階でその環境だと多いって話をしてるでしょ？ｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:04:54.28 ID:???

MTBに７００ｃをかませてる人はどういう扱いになるんだろ。本読んでるとロード並みかそれ以上に走ってるみたいだけど。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:09:56.60 ID:???

そこまで拘って、しかも何かしらで紹介してるほどの人なら
車種関係なく距離走ってるんじゃね？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:13:56.52 ID:???

>>629
都会は当たり前に多いよ私服ロード

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:19:40.18 ID:???

わかった
買い物での積載性や実用性
自転車としての効率、スポーツ性を追求したら

23c、ドロハン、ビンディング、前かご、荷台付き、スタンド付き、ハブダイナモのアルミフレームママチャリになりました

これこそアルティメットクロスバイク！
究極のクロスボーダー！
このアイデア、パクッていいぞ！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:24:09.93 ID:???

都会はと環境を限定して強調してることが
私服ロードはまだ一般的には稀ってことだろ
そうじゃないロードは避ける環境だから多く見えるんじゃないの？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:24:23.94 ID:???

つ、つまらねえ…

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:26:38.39 ID:???

>>634
都会＝一般
ですから‥

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:29:02.64 ID:???

クロスなんて自転車舐めてるだろ
いや舐めてないんだろうけど、ロード乗りとして本能が許せない
とにかく理由なんかないけど許せん、よくわからんけど

たまにクロスでダンシングしながら加速してる奴を見かけるけど、下ハンスプリントでブチ抜いてやりますね
本能的に抜かずにはいられない
対抗車線で見かけたら、Uターンしてでも追いかけて撃墜します

なんか、こう・・・格の違いを教えてやらないと気が済まないんですよ
この抜かれたクロスが悔しい経験からロードに転向してくれれば、ロード乗り冥利に尽きるってもんです
違いを見せつけた甲斐がある

そして、いつかまた会ったらその買い替えたロード挑んできてもらいたいね！
再度ブチ抜いてやるよ！ってなもんです

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:41:52.78 ID:???

>>636
それは人口比率などから考えたらってだけで
そこを走らなければならない用途の人が集まりやすい環境を一般とは言わないｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:48:20.46 ID:???

わざわざスポーツ目的でロード乗ってる奴はそんな道は避けるか
極力利用を避けるコースを考えるだろうね

通勤等の移動手段としてだけでロード乗ってる奴が大半な道で
都会だからこっちが一般的って言ってるようなもんだな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:57:34.23 ID:???

都会の私服ロードが多いような
道しか走らないクロスの感想

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:06:42.18 ID:???

ドロップハンドルでママチャリ走り、ｶｺﾜﾙｲです(斜め横断とか横断歩道疾走とか)

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:08:22.04 ID:???

まーロードみたいな極端にキモいヲタ趣味の場合どっぷり両足突っ込んでる真性以外そんなに詳しい事ないしな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:11:53.13 ID:???

キモいとかヲタしかロードを貶す単語知らないのか？
不憫だな･･･

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:21:24.03 ID:???

クロモリデディスクブレーキでまったりしたギヤ比のドロハンに乗ってツーリングしたいっす　当然スタンドもついてるしらっ供物いてるし泥よけつき。　昔のランドなーみたいな感じで楽しみたいっす。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:23:55.25 ID:???

>>643
シンプルな事実に回りくどい言い方なんか要らないんだよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:02:38.78 ID:???

>>638
外でたほうがいいよ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:04:35.92 ID:???

今時ロードなんてどこ行っても走ってるのに
キモいだのオタクだの、ロードも買えない貧乏人の嫉妬かよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:07:11.14 ID:???

ロードに乗ってる身としては
クロス見る度に優越感、見下してる感があるのは認める
クロス乗ってる時は劣等感半端無かった

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:09:26.24 ID:???

ロードみたいな安い趣味で買えないとかいう発想が出てきちゃうあたりロード乗りにナマポや
ワープアが多いってのは本当なんだろうなぁ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:09:32.35 ID:???

成人してて趣味用途でクロスはなぁ。。。
ロード代位出せよ。。と思ってしまう。恥ずかしくないのかね

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:10:13.14 ID:???

チャリごときで優越感感じたり劣等感感じたりキモオタは大変だなwww

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:10:40.32 ID:???

>>464
えっ、外？
家の中と外の話？
それとも都内の外？
後者ならお前もなってなるけど･･･

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:11:04.51 ID:???

>>649
その安いロードすら買えずにクロス乗ってる理由おせーて
まぁ運動不足解消とかそういう意味なら別にいいんだけど
この板、こんなスレにいるって事は本気でしょ？
恥ずかしくないの？自転車友達もいないでしょ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:11:42.04 ID:???

>>650
金が誰でもエロゲやロードやるわけじゃないんだよ
大多数その手のオタ趣味はキモいからノータッチ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:13:27.78 ID:???

ロードがキモイとか言ってる時点で劣等感丸出しだしなぁ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:15:13.62 ID:???

今時若い女の子でも普通にロード乗ってるぞｗ
クロスｗとか乗ってて恥ずかしくないんかねｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:16:55.93 ID:???

人は無い物強請りと、それが解決すると嫌悪になる
ロードを無駄にした整形後の帰化した人が同じ表現を繰り返してるのかな？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:17:15.25 ID:???

そりゃぁ女のキモオタだっていくらかはいるわな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:23:28.01 ID:???

おしゃれに着こなしてるけどな。
つーかファッション街で見かけるチャリはMTBかロードがメインだな。
ダサい奴がクロス乗ってる印象。クロスは手軽すぎてファッション性皆無

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:27:03.98 ID:???

>>659　そんなあなたのめのはしにjamisやarayaははいらないのだろうな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:28:55.70 ID:???

同じようなスタンスのレスが文章下手なんだけど同じ人？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:32:09.25 ID:???

ローディーは在日多いから日本語変なの多いけどメンドいからスルーしろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:32:47.86 ID:???

大体にして趣味のロード乗りって普段はクロス乗ってるよなｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:39:21.23 ID:???

同じようなスタンスってなってるんだから
話題が変わってもキモやヲタ、在日の話にするお前のことだろｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:41:51.47 ID:???

俺もロード乗りだけど普段はクロス乗ってるわ
申し訳ないけど歩道でちんたらママチャリ代わりに使ってます

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:42:25.89 ID:???

>>664
そう、そっちです
662が他人事で笑った

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:43:50.13 ID:???

>>664
ロードのことを話す上でそれらは外せない事実だからロード関連のスレでそういう話題がよく出るのはしょうがないよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:45:21.85 ID:???

な。こんなんばっかだろ
クロス趣味の奴って

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:46:46.75 ID:???

>>664
ごめんわかりにくかったね
ロード乗りって都合の悪い事実が出てくるとだいたいいつも同じような反応するから
それで判ると思ったんだ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:46:58.12 ID:???

よく出るじゃなくて
よく出すだろｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:48:22.61 ID:???

＞いつも同じような反応する

鏡

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:53:03.97 ID:???

ロードはストイックだよね。MTBやクロスはもう少し肩の力が抜けてそうな希ガスる。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:55:23.20 ID:???

ストイックていうか勘違いした頭のおかしいのが多いだけの希ガスる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:57:07.74 ID:???

ストイックなMTBは多くの人が目にする場じゃないからだよ
クロスはストイックを望んでないから選んでる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:57:48.03 ID:???

クソスだっさｗトロいしｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:02:49.82 ID:???

その辺の中高生が乗ってるのがクソス
これでカッコ付くとか思ってる所が笑える

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:07:02.37 ID:???

>>676
それを小馬鹿にすればカッコつくと思っているお前も笑える

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:09:26.11 ID:???

いや、俺もクソス乗ってるしｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:12:41.71 ID:???

俺もクロスとロードはどっちにするか大分悩んだ。
悩んだ末にロード買ったんだが、クロス買わなくて本当に良かった。
いい自転車って乗るの楽しいのな。
クロス買ってたら、多分結局ロード買い直しになってたと思う。
逆にクロス買って満足できるぐらいなら、
ママチャリでもいいんじゃないかと。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:24:58.71 ID:???

>>679
ロードとママチャリでは、違いすぎるだろ
ロードとMTBでも
だからクロスが存在するんだが、わからん？
まあ、自分と違う価値観は受け入れないお子様は、わからんだろうな
俺も10代はそんな考え方だった

681 ：679：2013/05/26(日) 19:28:55.02 ID:???

いや、他人が何乗ろうとどうでもいいよ。
単なる自分語りですから気にせずに。
つーか、んな事言うならお前も俺の価値観受け入れてくれよｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:44:15.35 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=qclzpiZy5Xo
クロスバイクはアリか！？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:50:50.17 ID:???

そういや俺が出た大学でロード乗ってた奴は大半がキモオタだったなぁ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:51:28.41 ID:???

チャリで格好がつくとかいうつかないとかいう恥ずかしい思考の勘違いキモオタがいてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:51:53.09 ID:???

is cross bike an ant? :-)

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:52:55.68 ID:???

運動経験がない運痴のキモデブやおっさんが一丁前にアスリートを気取るための魔法のアイテム（）がロードバイクw
スポーツ一般にあるからそれを手にしただけでオタ臭いキモデブが勘違いしだしてこんなんなっちゃうんだろうな・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:54:05.16 ID:???

食後の連レス時間だね

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:58:54.17 ID:???

クロスって何するにも中途半端だけど
前カゴ付けたら便利なママチャリになるよね
これがクロスの本来あるべき姿だと思う

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:08:01.13 ID:???

>>683
大学でてんのにクロスしか買えないの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:13:17.45 ID:???

クロスにもロードにも乗ってないよ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:21:26.18 ID:???

スレタイ読めないの？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:22:03.97 ID:???

区切りの良いレスじゃなくても離籍するのは家族に呼ばれる状態
食事中はレス出来ず、食後すぐに再開できるのは配偶者ではなく親
食事は部屋ではないので引きこもりではない

だから中高生だと思ってたけど大学は卒業している･･･

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:23:56.13 ID:???

クロスとロードどっちを買えばいいかわからなかったから聞きにきたらこの状態だったでござる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:27:34.35 ID:???

来るスレを間違えたなｗ
つーか購入相談スレとかで聞いてみたら？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:40:40.84 ID:???

>>693
ママチャリの代わりとしてのほほんと歩道走りたいならクロス
サイクリングとか行きたい。スポーツとして乗りたい気持ちがちょっとでもアあるならロード

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:48:43.61 ID:???

クロスかロード迷ってこのスレに来るってことは
聞きたいのは性能や商品の違いだよね？

そのために前レスみたとしても
自分の経験でもキモオタが多かったと同意レス？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:56:51.09 ID:???

えーっと、ロードがキモオタ臭いから敬遠してるのクソス君は？
ロードに乗ったらキモオタに見られるから敬遠してるの？
それって君が元からブサメンだからじゃないの？
イケメンはロード乗ってもイケメンだけど？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:56:59.27 ID:???

しかもキモヲタ執着レスから間が空いてるのに
相談に来たけどキモヲタ話提供したら偶然にもその後に連レスされて
「この状態だったでござる」
ない、ないｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:01:37.74 ID:???

ローディーって妄想が激しいな

700 ：>>693：2013/05/26(日) 21:05:01.53 ID:???

>>698
もしかして上のレスの人と同一人物だと思ってます？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:15:12.38 ID:???

スポーツしたいなら他のまともなの探した方が良い
日本でのロードはエロゲ撮り鉄と同種のオタ趣味だ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:40:10.55 ID:???

あれ、クソス君はクソスでスポーツするつもりで買ったんじゃなかったの？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:43:44.84 ID:???

>>702
いるかよそんな貧乏人ｗｗｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:46:17.32 ID:???

え、じゃあママチャリ用途でクソス買ったの？
じゃあロード意識する必要あるの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:50:59.92 ID:???

そんなに必死にならなくても(wオリンポスの峰のように高いところにストイックなロードの世界はあるのだから地べたを這いずり回るクロスなんか一々意識するなよ(w

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:58:56.67 ID:???

>>688
それはママチャリ（婦人用シティサイクル）が無いヨーロッパだと「トレッキングバイク」と呼ばれ、女性向けフレームのもある
http://sports.qbei.co.jp/bicycle/cross/trekking/
日本でいうとコンフォート系クロスバイクや、ママチャリ部品で組まれたカゴ付きの安物、いわゆる「ルッククロス」
（『ルッククロスについて語ろう！』スレを参照）

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:03:11.58 ID:???

>>705
クソス乗り？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:15:32.97 ID:???

>>701
よくそんなことが言えるな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:18:44.90 ID:???

>>707　ほらほら意識しちゃってーストイックなロード乗りガー(w

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:18:55.83 ID:???

>>705
クロス買って必死に漕いでる奴には言われたくないｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:20:40.05 ID:???

おいおいクソスで本気漕ぎとか冗談はやめろよｗｗｗ
あれはママチャリだぞ？漕ぎ出し軽いから低速で安定するんだよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:24:08.25 ID:???

ほほほ、オリンポスからご光臨ですのね(w

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:25:16.38 ID:???

正直好きな方乗ればよくない？
いがみ合う意味がわからんのですが

クロス乗ってる奴もロード乗ってる奴もなんか嫌いになった原因あるのかよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:27:29.00 ID:???

>>713
クソス買ってロードも買ったけど
クロスでも‥！って卑屈になる気持ちがよく分かるのよね。
俺も当時そうだったから。でも素直になってロード買って世界が変わった。
だからいつまでもウジウジ低性能なクソスなんて乗ってる奴は速くロード買えと教育してやってる

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:28:47.08 ID:???

色々な車種に乗って比較してみたいとか思わない気持ちがさっぱりわからんな
実際は山に行かないのにダウンヒル用MTBとかちょっと試してみたいし

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:29:36.18 ID:???

>>714
押し付けがましいな
お前はロード乗って楽しくなったのは良いことだろう
でも全員がそうとは限らないだろ
クロスで十分って奴だっているんだから

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:33:01.18 ID:???

まあ食わず嫌いはどの世界にもいるってことだな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:35:33.81 ID:???

>>716
そうやって意固地になるからダメなんだよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:38:46.52 ID:???

クロスで十分な用途で乗ってたら自転車板に出入りするかね普通？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:40:40.46 ID:???

>>718
何がダメなのかを優しく丁寧に説明しなきゃクロス乗りの反感を買うだけじゃないか？
このスレの人らはみんなそこら辺がないよね

元はクロスとロードの違いを教えてあげるスレだったのに

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:40:45.32 ID:???

ずっと心にモヤモヤ抱えたままクロス乗るのが耐えられなかったのでロード買いました
結果クソスって呼び名がぴったりだと気づきました

クソスワロスｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:45:11.48 ID:???

>>720
性能差
・巡航速度マイナス3km
・30km/h以上の維持が困難

服装
・被りたくても、クロスでヘルメット被ったら笑いもの
・自然とラフな服装になってそれなりの速度維持が困難

クロスのほうが優れてる点
・気軽
・ママチャリ用途
・ママチャリより圧倒的に軽い。漕ぎ出しが軽い
・その辺に停めて盗まれてもダメージが少ない

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:48:33.16 ID:???

>>722

性能差は認めるけど

ヘルメット無しは暴論だろう。
あとクロス買うぐらいの層の予算配分やクロスの用途から言うと盗まれるのはかなりいたいと思う。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:49:30.59 ID:???

>>720お前何様だカス
クソス様はいつからそんなに態度がでかくなったんだよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:21:22.62 ID:???

ローディーは在日が多いらしいけどそんな感じするね
総じて民度が低いし、ナマポってのもあながち間違ってないのかもね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:35:22.44 ID:???

むしろ韓国では自転車は「貧乏人の乗り物」扱いで乗れない人が多いのだが

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:45:31.07 ID:???

お前の頭の中では在日＝韓国人なんだな
酷い脳をお持ちで

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:54:07.00 ID:???

つーか自転車板に入り浸るほどクロスって乗ってて楽しいの？？？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:56:07.91 ID:???

そもそもスポーツ板にあるからってロードだけの板だと思ってるのが間違いだろ
「自転車板」なんだからクロスがいようがママチャリがいようが関係ないよな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:02:29.47 ID:???

つーか自転車板に入り浸るほどクロスって乗ってて楽しいの？？？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:07:43.79 ID:???

純粋にクロスかロードか悩んでる俺に助言くれよ

最初の1台
往復50km以内
ピタパンより普段着軽装
レースに出ないし、スピード厨でもない
クロスなら通販はありか？
前傾姿勢はどれほど違うか
補助ブレーキは必要か
基本ポタリング、たまに病院とかに数時間止める

個人的にはコンフォートロードかフラバロードかで悩んでる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:09:36.18 ID:???

>>731
クロスか悩んでねぇじゃん
ロード買う気満々じゃん

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:12:03.89 ID:???

コンフォートロードとフラバロードって両極端だよ
フラットバーロードは乗り心地悪い。コンフォートロードは乗り心地が良い

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:14:06.25 ID:???

速度出さないなら5万以下のクロスで十分過ぎる。
あくまで50km以上の距離を30km/h前後以上で走るならロードの方が有利ってだけで
歩道で走る様なペースならクロスで十分だよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:20:25.16 ID:???

ああごめん。30km/hで走ったら最初の1kmから常にロードが有利ね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:21:08.98 ID:???

>>733
フラバロードって乗り心地悪いのか?
コンポやジオメトリがロード寄りってだけなんで、それならクロスを候補に入れます。

>>734
さすがに歩道速度は遅すぎる
速度出さないって言っても車道走るし、平地30km平均は維持したいです。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:23:40.50 ID:???

用途はロードかなって感じだけど
たまにとはいえ長時間止めるならクロスかな

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:30:50.02 ID:???

長時間止めると盗難リスクが高くなるからクロスの方が良い、と言う構図は、
値段の部分なのか、クロスよりロードの方が狙われやすいのかどっちですか？

あと、値段なら、9万のクロスと13万のロードなら大差ない気がするが

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:36:33.12 ID:???

>>736
平均30km/hつっても
・速度に乗った時の維持
・スタートストップの減速入れての平均30km/h
この2つでも天と地ほどの力の差があるからね。
まぁ平地で30km/h維持って時点でロード一択だわ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:42:29.10 ID:???

>>739
平地30kmは言い過ぎたかもｗ
最高速おおよそ30km以上出さないって感じかな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 01:18:39.86 ID:???

>>733
フラバで明確に乗り心地が硬いのは、TTフレーム使ってるフラバ界の異端中の異端、ジャイアントFCRくらいじゃね？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 06:02:09.66 ID:qE/wDRGZ

フラバって存在意義あるの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 06:17:33.64 ID:???

お前よりかは存在意義あるな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 08:07:43.83 ID:???

はっきり言って街中じゃロードよりフロントサス付いたクロスが便利よ
便利というかとにかく楽、たまに乗るとすごく楽だなーって感じる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 08:52:34.29 ID:???

街中の舗装路の走行でフロントサスの必要性をあんまり感じない。
手首にガツガツ衝撃が来るような高圧タイヤできつい前傾の
自転車が辛いってのなら、フロントサスよりも手首に体重が
掛からない背中が立った乗車姿勢のほうが効くんじゃね。
腹筋背筋も鍛えないでいいし、首も楽だし。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 09:57:24.14 ID:???

街中って舗装路だけじゃないじゃん

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 09:57:43.36 ID:???

>>741
異端だけど、ある意味代表なんだよね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:01:27.87 ID:???

サスペンションなら、フロントよりもサドルに付いてるのの方が
乗り心地の楽さには効果高くね？
段差でガッツンガッツン行ってパンクさせるような乗り方する
なら、パンクを減らす効果はあるかもだけど。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:51:37.80 ID:uka4VD5m

ロードって単体で見るとカッコいいと思うけど、街で走ってるの見るとコレじゃな
い感がな (´･_･`)
ドヤ顔でタキシード着てファミレス行っちゃうみたいな・・・それでフォークの背
にご飯乗っけて食べちゃうみたいな・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:02:54.71 ID:???

乗ってるのただのキモいオタクだしな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:08:33.21 ID:???

大抵の人はどこ行くにも必ず街走るからね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:11:44.86 ID:???

>>621
欧州は石畳の路面が多くサスが必要で、郊外を走るなら街と街の
間隔が離れているのでロードが必要ということで、日本のような
クロスや街中ロードの出番はないということではないか。
http://www.terreus.co.jp/07_iventinfo/raceresult/mainz/mainz.htm

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:23:22.42 ID:???

街中はフジのコメットがいいよ
嫁さんが買ったんだけど、あれで街散策は楽しいよー

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:30:47.30 ID:???

嫁さん買ったつーからママチャリかと思ったらミニベロじゃねぇーか
てか、高ぇーよ
あれで5マソだったらいっその事もう5マソつぎ込んでフーリガン買うかな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:36:29.29 ID:???

その感覚がもう麻痺してる証拠だよ
自転車＝ハイスペがいい

この固定概念を崩そうや
普通の女子大生に小径車とスコットのロード
どちらも3万だったらどっちにする？って聞いたら
ほぼ小径車選ぶだろう
人の価値とはライフスタイルによって変わる
俺もロードメインだけど、そういういろんなシャリとシチュエーションを
楽しめる感覚は忘れないようにしている
最近はミヤタの12ｋｇのママチャリが気になってるｗ
平日なんて舗装路をガーって走るばかりじゃないし、スピードなんてのもいらないんだから

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:47:44.42 ID:???

実用品なら一理あるかもだけどな。
所詮道楽に使うもんだったらハイスペにはしろうが、見た目カッコいいにはしろう
がどうでもいいんだよ、本人が満足すりゃ。押し付けるもんじゃないな。

人の価値とはライフスタイルによって変わる、ってより

人の価値『感』とはライフスタイルによって変わるじゃね？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 14:45:56.35 ID:???

好きにすればいいよ
クロスで格好付くと思ってりゃすきにすればいいし
ママチャリ用途なのにロード使ってようが
本人が満足ならそれで良いだろう

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 14:50:57.08 ID:???

ピチパン愚連隊は、他人もロードじゃないとイラつきだすからさ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 14:52:28.93 ID:???

待で見かけるお洒落な奴は大体MTBだな
クロスでお洒落は奴は見かけないな。貧弱な青年やおっさん、中途半端なのしかいない
ロードはガチ勢はお洒落しようがないので
私服ロードは爽やか系かそれになり損ねた中途と言った感じ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:11:06.25 ID:???

なんで急に侍の話をはじめたのかとおもったら待だった

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:24:58.79 ID:???

MTBってリュック背負ったおっちゃん系が多いと思うが
街のおしゃれはピストに集中してる
クロスバイクはビジネスマン多し

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:26:39.95 ID:???

>>742
明らかに軽くて速い、クロスバイク（エンド幅130mmのロード寄り）の上位互換って感じ

>>744
古い石畳の多いヨーロッパとかだとサス付きクロスが多い
日本だと道路事情が他国より良いせいか、フルリジッドが人気だけど

>>747
それはジャイアントだから、ってだけだろ
普通のフラバは（特にバーエンドを追加すると）長時間乗ってて疲れないもの

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:36:29.53 ID:???

>>762
ドロップハンドルのほうが疲れないよ。
ロードレースはそもそも長距離走るレースだし、
ほかにも長距離を前提としたツーリング車は基本的にドロップハンドル。
フラットバーはコントロール性を重視したもので、MTBのような極端に荒れた路面でも対応できるものだが、長時間走行にはあまり向かない。
エンドバーは本来は上り用で、たいていの人にはブレーキも握れないポジションは実際のところ大した使い道はなく、格好だけ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:37:36.79 ID:???

そりゃドロハンの方が疲れないだろうが、クロスバイクと比較しての話だ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:53:49.03 ID:???

一般的なフラットバーロード、クロスバイクより速く、ロードより取っつきやすく街乗り向き
http://www.focus-bikes.jp/bikes/c_arriba_rr_20.php
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/devil/index.html
http://www.orbea.com/es-es/bicicletas/orca-b105-flat/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr1.html
なぜかメリダ/センチュリオンのはVブレーキ
http://www.miyatabike.com/merida/lineup/cross_bike/gran_speed_t5.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossspeed1000.html

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:04:43.80 ID:???

待ち乗りでGIOSのアンピーオティアグラ乗ってるけど
これ以上の街チャリってあんの？って思うぐらい最適

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:30:47.45 ID:???

メリダのコンポが105、アルミカーボンバックのコンフォート系ロードを一台フラバに改造、
25Cのタイヤを履かせたら、街乗りで軽くて速くて使い勝手のいい超クロスバイクになった
このため、それまで通勤用の主力にしていたMTB寄りのクロスバイクにはキャリアを追加、
トレッキングバイク寄りの雑用車（いわば高性能ママチャリ）に改造

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:12:34.09 ID:???

○○寄りの～て表現卑怯だと思うわ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:14:03.64 ID:???

そりゃクロスバイクやフラットバーロードには、明確な境界線が無いんだから仕方がない

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:15:07.06 ID:???

クロス寄りのロード、フラバロード

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:35:19.91 ID:???

フラバがクロスより速い？
街乗りでクロスより速くする必要性が皆無なのと
結局空気抵抗で軽減が期待できないんだからロードみたいな速度域には適さない
クロスの利点、安いから乗り回しやすい
を潰した誰得な乗り物、それがフラバ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:46:29.20 ID:???

そーですねー

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:53:20.40 ID:???

ロードよりはキモヲタ臭くないのが利点かな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 17:56:49.72 ID:???

サイクリングロード走るならロード

街乗りならママチャリ

クロスはおしゃれぶった貧乏勘違いキモヲタの趣味笑
皆に笑われてんぞ??笑

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:02:30.67 ID:???

どうした急に
いろいろストレス溜まってそうだな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:09:25.58 ID:???

またいつものキチガイタイム

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:09:42.72 ID:???

いやー
狭いサイクリングロードの真ん中をクロスがちんたら走ってたからさ、自転車通りまーすって言ったら
そのクロス乗りに怒鳴られてさー
まー速攻ぶち抜いて、クロスでは一生追いつけないんだけど笑

それ以来クロス乗りは全員見下してます笑

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:16:47.71 ID:???

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:17:54.88 ID:???

クロスとロード両方持ってるやつも多いと思うけどね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:27:56.16 ID:???

仕事が終わりでもしたか、
キチガイの連投タイム開始だな

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:32:48.60 ID:???

>>771
フラバは大半が大通りの通勤コースで大活躍
往復40kmコースでのサイコンによるアベレージ最高記録は25.1km/h

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:45:21.49 ID:???

ちなみに跨線橋や長めの坂が合計10カ所を超えるため、より重いMTB寄りクロスバイクではちょっと疲労する
冬場は装備が多く背負った荷物が重いので前傾のきつくないフラバを使用、装備の軽い夏だとアルミロードも使うが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:19:50.34 ID:???!

ロードよりクロスとか寝言ほざいてるやつは全員ピチパンでいいよ

性根のせこさがピチパンと同レベル

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:26:29.13 ID:???

実際に乗り比べず脳内で決めつけるだけで片方を批判してる奴が一番馬鹿だな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:28:41.35 ID:???

俺も両方持ってるけど
クロスをお洒落だと思ってる奴はもれなくダサい
流石にこのスレにはいないと思うが

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:31:26.33 ID:???

>>782
単純にロードのハンドル位置上げたらええやん

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:33:14.76 ID:???

カッコ悪いので却下

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:36:27.10 ID:???

ハンドル位置上げるのが格好悪いとか初心者かよ
アベ25で速いとか思ってる時点で察するべきだったか

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:40:24.48 ID:???

むしろ信号の多い街中でそれ以上出してるとしたら、実質40km巡航みたいになるがな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:42:51.50 ID:???

アベ25が速くないってのは普段どこはしってるんだ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:50:11.13 ID:???

荒川土手とか信号がないならまだしも、赤信号見て減速する街中でアベ30km/hとか相当難しいと思うんだがな
信号無視や無理な追い越しばっかやってるメッセンジャーとかならわかるが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:56:59.71 ID:???

片道20kmってのがミソ
信号多いってのがミソ
初心者お得意の信号ダッシュ発動です

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 19:59:35.79 ID:???

で、君は普通に市街地アベ30km/とか出せてるのかな？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:10:47.80 ID:???

なんでアベ30になってんの？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:11:43.18 ID:???

まあ平地で一日120km位までならフラバでも普通に行けるよね
ソースはフラバロード歴一年の俺
これまで最長は一日160km
それ以上だとドロハンじゃないとキツいのかもだけど
こないだヤビツ峠含めて110km走ったら結構キツかった

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:15:42.27 ID:???

>>794
いや市街地アベ25km/hじゃ速くないんだそうだから
別に27とか28km/hでもいいけど

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:19:41.72 ID:???

目くそ鼻くそを笑う、っと

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:22:59.30 ID:???

もし>>788がサイコンの記録で市街地アベ25キロ行ってなかったら大爆笑、で決着

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:39:55.61 ID:???

25キロいってないに５万！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:50:19.95 ID:???

市街地アベ25は
ちゃっちゃと加速して時速30km位で走ってれば達成できる

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:55:02.80 ID:???

クロス乗り混ざってるからか知らんがレベル低いな
時速30km維持で１時間ノンストで初級者レベルだぞ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 20:57:10.95 ID:???

いや、市街地走行でサイコンのAVでその数字が出るかどうかの話だよ？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:06:07.85 ID:???

サイコンの表示AVを気にしすぎて
信号は直前まで減速しないでなるべく直前でストップだろｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:20:12.18 ID:???

在日かどうかはどうでもいいけど、ロードは楽しいよ
それなりに乗ったら脂肪はすぐに落ちるし

すぐ痩せるって知ってるから、それに甘えて不摂生な生活をしてしまいがちなんだけどね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:25:47.43 ID:???

サイコンの数字だけが目標だったり、励みの時期ってあるよね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:26:11.79 ID:???

市街地av25なんだろ？
だから別に速くないと言ったわけだが
それがav30とか言い出すから
それは巡航30を35に上げるようなもんだぞ
時速30キロ超えてからの更なる速度アップは
１キロ単位で明確に違うぞ
30～35。この５キロの間に脱初級者からアマチュアの化け物クラスまで当てはまるんだよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:28:46.35 ID:???

両乗りだけどロードはゆっくり走るつもりでもペースが上がっちゃう
脂肪を落とすってことだとゆっくり走れるクロスの方が効率が良くなる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:41:56.94 ID:???

>>806
で、結局君は市街地AV25km/h以上を普通に出してるのか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:50:31.17 ID:???

サイコンのアベが高くなるような走り方をしないで
郊外を走らず市街地のみ25km/hが可能なのは
市街地の環境次第なんだろうけど俺の環境では無理

810 ：781：2013/05/27(月) 21:51:28.17 ID:???

ちなみに市街地アベ25.1km/hの時は、春秋装備の荷物をオルトリーブのリュックに詰め4kgくらいの荷重が加わった状態
冬装備で荷重7kgくらいの時は速くても24km/h台（ブルホーンハンドルのシングルスピード車での記録、前傾がきつく肩が痛かった）
どちらも信号のタイミングに恵まれた場合で、帰り道は北風がきつく行きより遅くなります

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:54:55.50 ID:???

タイミングが良かったみたいな稀な例を平均って言うなら
それこそサイコンの表示だけがはげみって状態だよね？

それにその稀な状態のときにクロスだったらという例がないの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 21:57:36.22 ID:???

>>809
具体的には東京の山手通り、夜間と早朝の場合
朝7時以降とか昼間とか夕方とかで安全運転を心がけるならアベ25km/hは無理だと思う

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:01:19.64 ID:???

>>811
クロス（クロモリ、26インチ）だと23km/h台
MTB寄りなので路面の荒れには強いが、上り坂で遅くなる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:05:32.71 ID:???

ルックロス

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:02:49.68 ID:???

セクロス

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:10:11.35 ID:???

サイコン取る事をおすすめする
本当楽になれるよ、自転車も楽しくなる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:18:31.23 ID:???

サイコン気にして走ってるわけではなく、途中から脳内麻薬分泌のランナーズハイになって踏み続けてしまうだけだがね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:35:15.02 ID:???

とりあえず井の中の蛙乙としか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:51:19.18 ID:???

トレーニングとして乗ってると心拍以外は必要を感じなくなる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 00:34:57.69 ID:???

カーボンロードが二台になったけど、そもそも自転車をスポーツとか競技とかの概念で乗ってないからなあ
実際レースの映像もみないし選手名とか知らないし、目的地まで速く楽に着くか、気持ちいいかどうかだし

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 01:26:05.14 ID:???

どうも>>1です
購入する自転車を決めました
http://i.imgur.com/OgArrkl.jpg
予算に余裕もできたので少し高めのものを買うことにしました

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 01:30:37.23 ID:???

週に1回片道50kmくらいしか乗らないなら正直クロスでいい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 01:37:31.77 ID:???

>>821
クロモリで（ほぼ）ホリゾンタルとは、若者にしては渋い選択だね
レース用とかではなく、まったり長時間巡航向きのタイプなんで楽しんでください

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 03:24:57.18 ID:???

思ったんだけど遠くに楽に行くならランドナーでよくない？
ロードで速く走る意味ないよね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 03:50:16.39 ID:???

ランドナーを使う意義はテントや寝袋積んだりパニアバッグ前提じゃないの？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:12:23.90 ID:???

ピチパンじゃない街乗りロードの服装ってどんなん？
あとそういう服装の場合、ヘルメットは不要？
素人でさーせん

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:13:47.21 ID:???

ロードの遠くは日帰り等の泊りなしが多いため
速いはそれだけ時間内に遠くに行ける要因になりえる

828 ：826：2013/05/28(火) 11:24:18.18 ID:???

誤爆してしまいました
無視して下さい。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:43:14.15 ID:???

ロードって週末に郊外に遠出するイメージだが、実際どういう乗り方で
どれくらいの距離走っているんだ？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:13:45.97 ID:???

ロード乗りはナマポ多いから空いてる平日に走ってるのが多いよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:21:59.76 ID:???

まーたはじまったよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:25:07.54 ID:???

ロードバイクにはつきものの話だししょうがないよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:51:38.15 ID:???

ソースは？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:58:31.48 ID:???

ナマポで買うならどう考えてもクロスの方‥あっ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:01:16.35 ID:???

何度も言うように自転車趣味にしてるならロードくらい買えよ恥ずかしい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:03:01.48 ID:???

だってロードバイクってオタ臭くてキモいしナマポや在日に見られるじゃないですかｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:06:49.92 ID:???

そりゃお前がチョン顔だから悪い。可哀想だけど生粋の日本人顔に生まれなかったお前が悪いわ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:11:04.23 ID:???

生粋な日本人顔こそロード似合わないだろ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:11:19.69 ID:???

自分がロード乗ったら
ブサキモオタローディと同じに見えてそれが抵抗あるなら
クロスで我慢するしかないね。。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:12:41.89 ID:???

>>838
だな。不細工のクロス乗りはその辺わきまえててエラいと思うよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:19:24.45 ID:???

ピチパンっていう見た目のマイナス要素をプラスに持って行ける程のイケメン＋体格じゃないと
ロードの正装は似合わないな。極一部しか似合ってる奴がいないのが現実
だからナマポだのキモオタ臭いだの言われて敬遠されるのは極自然な事だよ
大半がそう見えるんだから。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:20:48.77 ID:???

>>841
敬遠してる奴ってその「極一部」に入れないんだろうなきっとｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:24:57.67 ID:???

>>842
お前はその「極一部」に入れててすごいな！

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:28:32.37 ID:???

まぁな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:32:07.76 ID:???

チョン特有の顔の形隠すためにサングラスしてるﾛｰﾃﾞｨｰ多いけど
ブサイクがサングラスするとほんとひでえんだよな
本当にごまかせるとでも思ってるのか
逆だよな更に酷くなる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:01:39.41 ID:???

ロード持ってる奴はロードに劣等感は持たない（当たり前だけどｗ）
顔に劣等感があるやつは？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:13:04.63 ID:???

>>846
つーか顔がキモい奴は何乗ってもキモいだろ
結局顔だよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:55:29.19 ID:???

じゃぁやっぱりエラはっててつり目だらけのロード乗りは全滅だなぁ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 17:00:37.15 ID:???

まぁそんなもんじゃねーの？俺はイケメンでロード乗りだけど

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:08:52.01 ID:???

>>829
週末に時間があれば、往復150km前後かな
横浜～箱根を往復でそのくらいかと思う

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:21:57.98 ID:???

>>826
普段着でいいんじゃない
こけて頭打ったら怖いのでヘルメット被ったほうがいいでしょう

でも、ペダルをビンディングにしたりとか色々やってると結局はレーパン履いて乗ることになってるよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:27:35.43 ID:???

レーパンつっても黒のレーパンはあんまりモッコリが目立たないよね
カラフルな色のレーパンだともっこりが目立つ目立つ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:33:59.63 ID:???

一日中チャリ乗って楽しいの？って思うけど
まあ、楽しいんだろうなあ
趣味の世界で素人がやってる人に楽しさ聞くのは愚問だわな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:38:21.34 ID:???

オレのドリチンは慎ましいからモッコリしないぜ…ORZ......

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:39:21.61 ID:???

脳内に溢れてくるドーパミンが楽しいというか気持ちよくさせてくれます

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:39:49.75 ID:???

>>853
一日中乗れるのはプロだけでしょ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 01:49:53.78 ID:???

同人サークル「ロングライダース」で、24時間で東京から大阪まで走破する非プロの人たちがいたりするんだが
昨年の往復の時は休憩込みで合計67時間38分だそうです

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 02:57:06.05 ID:???

今年の夏は予定もないし九州でも走りに行こうかな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 13:12:38.89 ID:???

けつ痛くならなきゃ一日中乗ってみたいものだが

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:25:45.02 ID:???

もうすぐツールドフランスだから走りたい衝動に駆られるな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 09:58:57.32 ID:???

このスレには初レスだけど一つ言っておきたい事がある
ネットで句点使ってる奴ってキモいななんか

それだけ言いたかった
スッキリしたから消える

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 11:33:48.66 ID:???

↑※本当は消えずに、自分のレスに対しての返信を待っている状態です

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:42:27.12 ID:???

テキストの幅と改行の関係で句点付けたり付けなかったりするが

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:21:31.85 ID:???

>>863
それ、読点な

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:29:13.78 ID:???

ツールドフランスの存在自体知らない日本国民。
F-1の放映はあるけどWRCの放映はない。
車社会の日本じゃ自転車会社がまず嫌がる。そして自動車に関わる税金も取れなくなる
政府。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:32:38.95 ID:???

新車で買っても1年したら8割7割の価値に目減りするもんな、車って。
どんな暴落株なんだよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:35:07.45 ID:???

まぁーそれを借金までして買ってるからな。車のために働いてる奴もいたｗ
頭沸いてるけど。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:25:43.26 ID:???

車なんか消耗品だろ。
資産価値なんかねーよｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:38:37.06 ID:???

>>864
アホか。＜このように句点の入る所ごとに改行してられないから、句点を入れてるんだろ。
読点ごとに改行してたら
このように無駄に行ばっか使ってしまい
スレが長くなって無駄だっつうの

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 07:07:33.33 ID:???

いつからここは国語スレになったんや！

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:52:47.51 ID:???

どーでもいい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:20:44.54 ID:???

クロスとママチャリの違いなら教えてやろう。

坂道でトロトロのママチャリを後ろから4分の1の回転でもついていけるのがクロス、ロード。
同じ自転車でも別物、乗ればいいさ、乗ればわかるさ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:00:58.86 ID:nO14JPxe

クロスは歩道走ってもまだ許されるけど
ロードだと車道走らないとだからな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:01:45.61 ID:???

んなこたねーよｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:02:04.45 ID:???

この前、歩道走ってたロードいたけどな
引かれそうになったし

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:11:01.76 ID:???

お前の運動神経の悪さをロードの所為にするなよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:19:20.85 ID:???

一見ロードが悪いようにみえるがよけられなかった>>875が悪いんじゃねーか

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:40:23.56 ID:???

ん？理解に苦しむんだが

879 ：428：2013/06/02(日) 18:03:45.96 ID:???

900ぐらいになったから見に来てみれば
やっぱりキチガイクロスとキチガイロードの煽りあいスレになってるじゃん
>>425-426は死ねよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:07:24.99 ID:nO14JPxe

ロードで歩道走ってるやつは常識を疑う。
そんなんでロード乗るんじゃねーよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:12:03.96 ID:???

>>880
ここはロードとクロスの違いを語るスレだ
煽りあいは他所でやれ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:25:47.25 ID:???

用途の違い　趣味で走るならロード
　　　　　　ママチャリ代わりならクロス

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:25:53.08 ID:t9jLgtRv

煽り合いと見せかけた馴れ合い

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:27:00.16 ID:nO14JPxe

>>881
クロスバイク…車道兼歩道用
ロードバイク…車道専用

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:50:49.18 ID:???

スポーツ車とスポーティー車

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:59:54.32 ID:???

ロードは走力の10％を補ってくれる
クロスは5％を補ってくれる。
こんなもん。
でもこの5％がでかいんよね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 19:36:01.38 ID:???

同レベル同士で1時間で3分もタイム差が出たらびっくりする程の大敗北だからな
逆に言えば速いやつがクロス乗ったら恐ろしく速い

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 19:53:21.84 ID:???

ロード乗るまではそれ以上の違いを期待しちゃうけど
実際に乗るとその僅かが凄いことを体感する

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 06:16:18.91 ID:???

まぁ好きな方に乗ればいいってことだよね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 06:29:20.86 ID:???

http://fta7.jp/how-to-decide

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:14:07.08 ID:???

>>889
そうなんだけど、ロード乗りがロードを押しつけた過ぎて
毎回荒れる

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 15:56:55.82 ID:???

キモヲタって何でオタ趣味押しつけたがるんだろうなｰ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:40:08.59 ID:???

そりゃクロスで自転車趣味とか身内にいたら恥ずかしいだろｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:50:13.04 ID:???

ピチパンとかビンディングシューズとか
たかが自転車乗るのにそんなものしていられるかっての。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:51:57.90 ID:???

ママチャリ用途ならそうなる
でも趣味で乗ってるんだろおまえ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:57:05.10 ID:???

趣味で自転車＝かっ飛ばし
この思考がもうやばいって気づけよピチパン族よ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:08:16.72 ID:???

別にロードだからかっ飛ばす必要はないが。
単純に趣味でクロスは恥ずかしいだろって意味

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:05:55.83 ID:???

恥ずかしいの基準がわからん
そんな事言ってるあんたが恥ずかしいよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:08:40.12 ID:???

>>897はクロスの何が恥ずかしいと思うのか言ってくれ
恥ずかしいの基準は人それぞれだろうから参考に聞きたい。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:11:58.17 ID:???

趣味に恥ずかしいとかあんのかｗ

人の上に立つには一番向いてない性格だと思うわ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:20:57.74 ID:???

ロードはキモヲタ臭くて在日やナマポに見られるから恥ずかしい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:41:45.14 ID:???

>>899
一般的だと、ロードに比べてクロスって安いじゃん？
まずその時点で大の大人として恥ずかしいよね？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 18:57:33.78 ID:???

サイクリング、ポタリング向きがクロス
サイクリング、トレーニング向きがロード
ただ向いてるってだけで逆の用途では使え無い訳ではない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:10:57.74 ID:???

>>902
いくらのロード乗ってるの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:12:44.95 ID:???

んー。30万

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:13:30.54 ID:???

てゆーかエントリーモデルでもロードだからクリアしてると思うよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:23:42.38 ID:???

俺の下駄がわりの街乗りMTBのフレームより安くてワロタｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:36:49.65 ID:???

あらら、MTB持ち出しちゃったよｗｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:46:39.68 ID:???

ロード乗りって変なやつ多いんだな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:59:07.49 ID:???

クロスで自転車趣味とかねじ曲がった性分の奴には負けるよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:07:36.68 ID:???

ロード乗りにはまともな教育受けてない底辺層や価値観の違う在日、コミュ症やアスペのキモヲタが多いからね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:20:27.45 ID:???

そもそも「クロスしか」乗らないってのは趣味としての自転車乗りじゃないだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:23:52.78 ID:???

自転車が趣味なんじゃなくて、サイクリング・ポタリングが趣味なんだが

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:28:42.10 ID:???

ローディーは気持ち悪い運痴の機材オタ多いからなぁ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:39:11.85 ID:???

ロードだろうがクロスだろうがMTBだろうが小径だろうが何でも乗るので、乗ったこともない種類のを思い込みだけで馬鹿にするやつは軽蔑する

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:42:27.87 ID:???

まぁロードがバカにされるのって乗ってる人間があまりにもアレだからであって
自転車自体はあんまり関係ないんだけどねｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:48:45.70 ID:???

そんなこと言って
クロス改造とかしちゃってるんでしょ？ｗやめとけって恥ずかしいなｗｗｗｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:14:59.58 ID:???

在日とか生活保護だとか毎日のように書き込んでる奴がどんな顔してるのか見てみたい

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:18:18.06 ID:???

在日でも生活保護者でもないとしよう、だが仮に彼がニートとか引きこもりだったら死んだ方がいいよな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:28:01.15 ID:???

死んだ方が良いとは言わないけど、
どうせ当たらずとも遠からずと言ったところだろうし
関わり合わないのが一番だと思うよ。
スレも汚れるし。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:41:44.61 ID:???

特定の層を粘着的に叩きたがる奴は、本人が別種の社会的にうだつのあがらない何かである確率が極めて高い現実

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:03:56.84 ID:???

ロード乗りってスレが都合の悪い事実の話題になると途端に半島根性丸出しでファビョりだすよなｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:04:02.20 ID:???

つーかクロスの範囲のポタリングなんてわざわざ自転車板に来てどうこうしようって思うレベルじゃないよね

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:15:30.76 ID:???

ロードに在日やナマポワープアなんかの底辺が多いのなんて別に今に始まったことでもない
ずっと前から言われてるただの事実でしょ。自板じゃ何を今更ってレベル

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:32:10.30 ID:???

ロードどころかあらゆる自転車に乗れない>>924はなんなんだろ～～～？？？
あ・・・(察し)

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:38:22.70 ID:???

ホント、この手の奴って図星だと反応するのが早いよね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:40:31.63 ID:???

何度も聞くけどなんでクロスで自転車趣味なの？
ポタリングで自転車スレとかおかしいよね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:45:37.96 ID:???

それは別におかしくないけど身障で自転車に乗れないくせにこの板に粘着しているアレがこの板にいるのはおかしいね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:49:50.15 ID:???

趣味人として最も下等な行為は、他人の趣味にケチをつけること

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:10:04.83 ID:???

ロード乗りって身体面にしろ金銭面にしろあらゆるスペックが底辺なんだろうな
普通なら当たり前すぎて意識しない様な事でもロード乗りにとっては難しい事だから
底辺の自分を基準に考えてすぐできないとか買えないとかいい発想しちゃってるよね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:14:37.07 ID:???

ポタリング用途で満足してるならわざわざこんなスレこないのに
ロードにコンプレックス抱いてるのまるわかり

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:19:11.49 ID:???

ロードとクロス両方の単語が入ったスレタイの
なまぽローディホイホイ能力は素晴らしいので遊びに来ました＾＾

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:21:22.96 ID:???

普通なら手足が自由に動いて自転車に乗ることくらい当たり前すぎて意識しないよなぁ・・・
それに嫉妬するってことは・・・・あ・・・(察し)

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:32:50.17 ID:???

ローディは見ただけで在日ナマポてわかるから嘲笑されてるだけだよ
ナマポ受給降りなかった在日からは嫉妬されてるかもしれないから
それと勘違いしたのかな
日本人の感覚だとナマポに対して嫉妬とかいう発想は
出てこないからよくわかんないけど

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:45:51.44 ID:???

こんな返ししかできないようじゃ
やっぱり引け目感じてるんだなー
買い直せばいいのにｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:47:23.47 ID:???

>>934
ハイハイ、もう君が「社会的にうだつのあがらない何か」であることは確定ですから

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:52:55.89 ID:???

いや、仮にも恥という概念を持つ日本人であれば、無職かニートか引きこもりの分際で、在日ナマポを馬鹿にするようなゲスな真似はできんだろう
もしやったとすれば、既に割腹して果てているはずか、日本人ではないかのいずれかだろう

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:53:28.39 ID:???

これだけ社会が障害者を特別扱いしてあげているのにそれでもこれ(>>934)じゃもうお手上げだね・・・ (´・ω・`)

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:56:18.84 ID:???

日本戸籍取得した元在日で生活保護を断られたのか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:58:34.88 ID:???

ロードバイクって勘違いしたキモオタや経済的底辺層が殺到したおかげで
ここ数年であっという間にキチガイの乗り物て認識が浸透して
印象最悪になっちやったよなぁ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:01:07.45 ID:???

>>937
無職とニートと在日ナマポだと普通に在日ナマポが最下層だと思うんだけどw

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:10:35.22 ID:???

はぁ？上も下もあるかよ、同じく見下げられる立場だろwww

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:12:06.14 ID:???

稼ぎもなくお小遣いで買ったクロスに乗って「ロード乗りは在日ナマポ」とかwwwww

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:14:58.18 ID:???

別にクロス乗りを叩こうがロード乗りを叩こうがどっちでもかまわんが、稼ぎもなく
社会にも出られない分際で、他者を見下そうという身の程知らずのクズは許さん

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:16:17.95 ID:???

クソスファビョりすぎワラタｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:20:36.23 ID:???

つうか、稼ぎも無いのに趣味って？先に必要最低限やることがあるだろうに

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:21:20.89 ID:???

つまりなまぽの分際で勘違いてふんぞりかえってるロードは糞って事だな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:22:53.31 ID:???

最低限の事もできないからロード乗りはナマポなんじゃなかろか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:33:32.35 ID:???

ナマポにフルカーボンロードとか買えないだろ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:34:36.32 ID:???

結論：稼ぎも無い奴は黙ってろ、資本主義社会の邪魔者だ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:45:42.45 ID:???

>>948
お前には車椅子がお似合いだな(笑)
あ、すでに乗っているか(笑)

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:50:12.84 ID:???

在日ナマポロード乗りと繰り返す彼が、ここまで無職ニート引きこもりを一言も馬鹿にしていない事実について
・・・何故かはみんなわかってるよね？まあ最初からそうだろうとは思ってたけど

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:53:50.58 ID:???

純粋になんでクロスなのか聞いてるだけなのに
こうも見当違いの回答されたら聞く気もなくなるね‥

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 03:54:39.24 ID:???

やめろよ。
かわいそうだろ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 07:02:06.94 ID:???

なんでクロスなのかって
なんでクロスじゃダメなんだ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 08:26:47.53 ID:???

>>952
奴の発言は一日中だからなｗ
自転車板の上がってる糞スレで似たような書き込み連発してるしｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 08:31:11.45 ID:???

>>902
値段が高ければ良いと思うって子供かっ！

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 08:47:17.36 ID:???

>>949
ロード程度の安い趣味ならナマポでも余裕だろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:04:54.38 ID:???

>>958
障害者手当をもらっている君は買えないのかな？
あ、買っても乗れないか(苦笑)

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:06:40.85 ID:???

そもそもナマポとかもらってる奴が趣味を維持できるわけがないのに
このバカに何言っても仕方ないか

961 ：ほら、また同じ事書き込んでる：2013/06/04(火) 09:08:55.35 ID:???

407 名前：ツール・ド・名無しさん [　]： 2013/06/04(火) 08:57:40.48 ID:???
>>405
みたいじゃなくてそのものだよ
ロード乗りには在日が多いから
しかもナマポやワープア等の底辺層が多い

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:11:01.27 ID:???

509 名前：ツール・ド・名無しさん [age]： 2013/06/04(火) 09:00:44.36 ID:???
福祉事務所から臭そうなチョン顔のキモデブが出てきたのを見たとき

拾ってきたけど、コイツこんなことで一日潰してるんだな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:19:05.00 ID:???

>>955
自転車が趣味なんだよね？
どんな用途でクロス乗ってるの？
速度はどのくらいで巡航するの？距離は？峠は？
ビンディングしてる？ヘルメットは？私服？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:31:49.67 ID:???

それ全部含めなきゃ趣味と言えないのか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:39:17.98 ID:???

とりあえずキチガイの押し付けだろ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:48:55.53 ID:???

>>964
聞いてるだけだけど？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:03:30.37 ID:???

結局キチガイ煽りスレになったか
これが>>1を尊重した結果なの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:43:58.17 ID:pp9v6a30

デブのロード乗りほど醜いものはない。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:46:53.78 ID:???

醜くないロード乗りなんていません

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:18:58.97 ID:???

>>962
広く知られているロードについての一般常識みたいなもんだからよく話題に上るだけだよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:38:35.71 ID:???

ピチパンとか罰ゲームでもきついわ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:16:14.99 ID:???

さて世間は昼休みなわけですが・・・
時間無制限な無職ひきこもりさんは、自分より駄目な奴・悪い奴探しだけは今日も熱心ですね
まあこのまま一生変わらないんでしょうがね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:35:20.90 ID:???

昼休みなのですがと前置きしていますが、ただの言い訳です
何故なら彼は無職だから

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:42:56.86 ID:???

まったくバイトすらしようとしない、経済活動の役にもたたない無職って、今の日本じゃ犯罪者並ですよね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:58:45.19 ID:???

果たしてナマポでロードバイク乗り回すのっていけないことなのかなぁ(笑)

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:13:09.73 ID:???

>>963に答えるだけの簡単なお仕事なのに
なぜ誰も答えない‥？

ちなみに俺はクロスで遠出する行為に
劣等感を感じてロード買ったよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:20:39.84 ID:???

そういう性格がおかしい
誰も見てないのに

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:28:08.29 ID:???

ローディーって職もなく自身の中身にも何もないから金出せば手に入る物で埋めようとするんだろうなぁ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:29:24.46 ID:???

クロスで満足してるから今はロードいらない
とくに速さは求めてないし、ゆっくりポタリングできればそれでいいかな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:39:27.70 ID:???

まｗｗｗんｗｗｗぞｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗ
だだクソスは底辺だからロードが買えないだけだろ
言い訳乙

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:43:34.10 ID:???

別に必要ない奴まで買った方が良いってもんじゃないけど
クロスで十分って話は大抵はシティ車でも十分だったりする
だからといってロード乗りの全てが無駄がない走りをしてる訳でもない

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 14:44:56.62 ID:???

まぁ良いんじゃね？たかだか巡航で2～3km/h位の差だし。
後は長時間、長距離だと疲れが変わってくる程度っしょ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:12:09.21 ID:???

ナマポにとってはロード程度買うのも簡単じゃないからこんな安い趣味ですら買えないとかいう
突飛な発想が出ちゃうんだろうなぁ。まさに底辺ならではだね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:18:56.06 ID:???

いや、それと君がクロス乗る動機が結びつかないんだけど？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:34:21.20 ID:???

ローディにはロードに乗る明確な動機はあるの？
まさか、公道を爆走したいがためとかじゃないよな？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:37:02.08 ID:???

ロードと価格で比較しても圧倒的に安物なのに馬鹿クソスのなまぽ連呼ニートときたらｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:41:35.99 ID:???

>>985
ロードに移行した理由は、劣等感、期待感から購入に至ったけど
乗ってみれば期待通りも性能を見せてくれたよ
クロスはママチャリ用途としかおもえなくなった　

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:52:58.06 ID:???

ナマポでピチパンメットでロード乗り回して遊んでんのか
そのうち役所に通報されるで
端からみたらナマポで遊んでるパチンコ打ちと変わらねえからな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:54:36.51 ID:???

今やロードと言えばなまぽの代名詞みたいなもんだし頻繁に話題に出てくるのはしょうがないよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:55:11.89 ID:???

果たしてナマポでロードバイク乗り回すのって本当にいけないことなのかなぁ(笑)

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:56:05.06 ID:???

誰もがロード乗って楽しいってことはないけど
クロス乗って走るだけでも楽しいってのは
ロードの方が楽しく思える可能性は高い

クロスがただの移動手段でしかないならロードも楽しめないが
そもそもそんな奴はロードを買わん
（クロスを買う時に楽しめるかもと期待があったのか嫌悪感や劣等感みたいなものを感じる？）

大まかだがこの２タイプが言い争ってりゃ繰り返しにしかならんだろうが
毎回同じことを繰り返してるバカは道具としての違いは理解してのか乗り手のことしか言わない

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:05:18.17 ID:???

車道走行のストレスに負ける

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:08:47.27 ID:???

クロスかロードかって所でクロスを選んで
それでもこんなスレに足を運ぶ様な層は間違いなくロードにコンプレックス抱いてる

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:12:48.40 ID:???

ママチャリが一番楽しい現実

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:22:02.30 ID:???

別にクロス乗ってないけどこのスレのナマパー誘引力は評価しているｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:22:42.92 ID:???

ママチャリは楽しくはないが一番便利だとは思う
初めから街乗りだ買物用途でクロスを選ぶのは稀
どっかで快速に走ってる自分をイメージしながら
ロードには敷居の高さを感じてた人は少なくない

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:26:45.45 ID:???

とりあえずクロス買って、楽しめたらそのうちロードも検討くらいの気持ちで
結局は街乗りしか使わないからクロスで十分（ママチャリやシティ車の方が便利だけど）
ロード乗ってる奴って何なの？（自分には不向きだっただけなのに）

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:38:20.48 ID:???

>>987
劣等感って何？　普段から自分に自信がないんだろうな
友達の彼女（嫁）が自分の彼女（嫁）より美人だったら劣等感を感じるのか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:42:03.39 ID:???

ローディーは素の状態だと無職のだらしない体した気持ち悪いオタクのオッサンでしかないからな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 16:42:08.18 ID:???

>>997
街乗りでなんで自転車板にいるの？

>>998
話逸らさなくていいから。

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