ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令7

輸入元に１億５０００万円賠償 命令＝自転車転倒事故訴訟・ 「欠陥が原因」・東京地裁

イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で 走行中に前輪が外れて転倒し、
手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん （６３）と妻が、
事故は設計上の欠陥が原因として輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東 京）に
計約１億８０００万円を支払うよう求めた訴訟の判決が２５日、東京地裁であった。

井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、計約 １億５０００万円の支払いを同社に命じた。
（2013/03/25-15:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477

【前スレ】
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364472586/
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364550712/
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364650871/

【関連動画】
Bianchi RST製サスペンション破断
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

いちおつ
何か進展などありましたか？

知り合いの自転車屋さんからビアンキが提訴するという話を聞きましたが。

進展はないが、ビアンキストアには客がまるで入っていないｗ

イタリアの職人()

ビアンキストアをちょくちょく覗きに行くなんて暇人だな

イタリアの職人（）

イタリアの職人() ビアンチ

アメリカでのRSTフロントフォーク分離大怪我事例

この動画をYouTubeでチェック:
//youtu.be/TW5ACGdqmjI

ttp://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/181870_147965698685669_247803453_n.jpg
ttp://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/582487_172253029590269_704314340_n.jpg
ttp://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/560809_156078554541050_88212942_n.jpg
ttp://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/408456_155727854576120_1002478947_n.jpg
ttp://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/545642_129374190544820_2026072556_n.jpg
↓
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty54721.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty54720.jpg

【鳥取】韓国からのツアー客、サイクリング中に強風にあおられ転倒、１人が意識不明の重体★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365247118/

こちらにも援護射撃要請するﾆﾀﾞ！

６年間無整備で雨ざらしだったらこわれますよ

>>1
「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた。」

（中島さん談）

原告には不都合なビデオ

http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news#.UVAJYjdv6jg

>>11
50歳を過ぎて初めて乗り始めたころは、通販で買った安物クロスバイクでも
大切に室内保管していたのも事実だが、その翌々年にロードバイクを購入し
押し出されるように屋外へ、さらにデローザの記念モデルを手に入れた翌年に
事故に遭うという、モノを粗末に扱った酬いをうけたような運命的な展開だ

>>12
>「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた。」

今時、というかだいぶ年なんだし、わかってるでしょ。
ブランドがどこであれ、モノは実際どこで作られてるくらいは。

ＴＢＳの報道番組で特集まで組んでもらい
一片の瑕疵もない被害者だと主張したのも「
いわゆる法廷戦術のうちだったんだろうけど

一つの嘘がばれちゃって、更に嘘で上塗りして
さすがに純粋な被害者だと擁護もできなくなった

法定戦術っていうけど
法廷で嘘つくのは重大な罪だよ
ここが日本の法廷では嘘をついてもいいことなのか？
アメリカでは神に誓って宣誓するからな
法廷は良心に従い嘘をつかない前提で裁判する場所なのになぁ

>>14
最初にクロス買ったときは本当にそう思っていたかも知れんぞ
その頃はまだロードやってないし

>>17
有名企業に勤務し、独立して代表取締役をしていた人物が
たかだか数万円の自転車がイタリア製だなんて考えるわけないってｗ

壊れてはいけないパーツだとは思う。だが壊れたら大変な部分でもありユーザーが
常に点検しておかないといけない。その必要性を説かないメーカーや販売店、業界
は非常に悪い
行政が点検を法的義務にするかもしれない

>>16
民事訴訟法の201条1項と207条1項後段が違う意味知らないでしょ

>>19
まとめると、「自分は悪くない、みんな他人の所為」ですね！

>>9
一枚目の助手席に人いるよな？

>>18
でも、まぁ、この件については100％イタリアで作られていたとしてもメーカー側が免責になるわけじゃないから、
どういう理解でも判決に影響はないんだけどね
判決文にも一切書かれていないし、証言等あったかもわからない（たぶん、言ってないと思うけど）

>>20
それを持ち出すと、高裁で証言を依頼する時に
原告側が崖っぷちに立たされてしまう諸刃の剣

>>23
>>12

>>25
つべに上がったやつは、あっという間に削除させたのにね

まあ、実際に折れてしまったのは事実なんだから
なにを言ったところで被告の責任は免れないわな

原告の二転三転する証言に倣い
抜けたから折れたへ変更ですか・・・

>>8
これって今回の事故と同じフォークなの？
事故状況がそっくりでビビる

R2D2みたいでかっこいいな。

>>29
日本では、「老舗でイタリアの職人が作る信頼のビアンキ！」ってことにして情弱ビギナーを釣り
米国では、「ツール・ド・フランスで七連覇したアームストロングの乗ってたトレック！」だったからな

そのランス・アームストロングも、ドーピングが発覚しちゃって永久追放ｗ

そうなんだ。

はいはい素人騙しのブランドって事でOK？

素人だましは
シボレーとかローバーね
今だとルノーとかハマーあたり
ビアンキ知っている素人はあまりいないけどな

雑誌がそういったバッチ売買システムを隠しているのも問題かな
昔からあったんだよ
フレームビルダーのような
神田ALPUS はALPUS製でないし
上野ホルクスもホルクス製でない
三連勝も三連勝製でないのがたくさん

やっぱり同様な事例は海外でも指摘されてるんだな、とっとサスのリコールやれよ

イタリアの職人()が

ビアンキ事故裁判　サイクルヨーロッパに１．５億円賠償命令　まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2136469497589112901

>>24
当事者は自分のことだからウソをつくので信用できない。ウソは証拠で崩す。
証人は自分のことではないからウソついちゃいけない。だから宣誓させる。

http://www.youtube.com/watch?v=MYxEemzhCOA

判決文
http://www.midori-lo.com/images/column_lawyer/2013_03_28/hanketsu.pdf

［原告らの主張］
(1) 本件事故についての原告寛の主観的認識
　　原告寛は、本件事故の当日午前８時３０分頃、本件自転車に乗車して
自宅を出発し、特段の違和感なく時速２０キロメートル前後で約３００メー
トルを走行していたが、本件事故の現場地点に差し掛かったところで、サス
ペンションが上方に伸びてきた感覚がしたため、元の状態に戻すために、強
い力で押し込もうと思い、反動をつけるために上方にハンドルを引き上げて
勢いよく押し込もうとしたところ、転倒した。


ウイリーしたんじゃん。

まだやるの？
まともに点検してなかったということがわかったので後はどうでも良い話だと思うんだが。

ウイリーして転倒したら、丁度良くサスが抜けたので訴えてみました。
アホな裁判官を籠絡できました。

無料リコールするまでは責められるべきかな

>>25
報道特集で言ってるのは知ってる
自分が言ってるのは、裁判で言ってるかどうかな

リコールはRSTかアキコーポレーションがやるんだろうから裁判とは関係ないけどな
だから最初の告知もアキコーポレーション名義で来てたし

>>44
判決を覆したいから指摘してるわけじゃないでしょ。
嘘つきに同情する気がないというだけのこと。

イタリア製か台湾製かは裁判の争点になっていないので、
裁判所の内外問わず、原告がどう言おうが、判決には影響しないということです
言っても意味のないことなので、裁判ではたぶんイタリアで作っていると思っていたというようなことは言ってないだろうと思う次第です
（弁護士から余計なことは言わないように言われてるはずだし）

自転車に乗らない裁判官を騙すなんてちょろい

>>46
あなたがそう思うなら、それはそれでいいのではないでしょうか

>>47
うん。だから判決を覆したいからじゃないってことです。

>>47
たしかにどれだけ信頼していようと点検を怠ったことの免罪符にはならないなw

「台湾で作っているのはわかったが、設計はビアンキがやっていると思っていた 」 （中島さん談）

この爺さんがバカ高いﾃﾞﾛｰｻﾞに乗ってるってだけで

ﾏｽｺﾞﾐの恣意的な編集による報道の、更に
一部だけ抜き出して嘘吐き呼ばわりはどうかと

通販サイトにはビアンキ純正みたいな表記してる悪質な所もあるらしいし

件のビデオで取説にサスの分解しろとまで書いてなかったから何もやらなかったと言っていたが
取説には乗車前点検はしろと書いてあるんだよね。
もともと取説なんて無視してたか、きっと読んでもいなくて
訴訟を起こすから読み返したんだろ。

PL法上これって大事なことだと思うんだが地裁はほとんど考慮してないね。

パンクしたりチェーンが外れたりしてから自転車屋に持ち込むユーザーが多いから
ｻｽも壊れるまで乗るのが普通。

なのにこんなアホな壊れ方するｻｽはだめでしょって判決だからな

メンテしてなかったのもわるいから過失相殺で請求額から一割引きな

>>51
免罪符にならないから、結果として折角みつけた老後の楽しみで頸椎損傷で半身不随になったわけだ

そして爺さんが馬鹿だってことも、メーカーが粗悪品売りつけた事の免罪符にはならない

裁判所的な判断としては過失相殺1割なんだけど
怪我をしたことに関しては6〜7割点検しないユーザの過失なんだよね。
サスがすっぽ抜けなくたってパンクでもチェーン切断でも落車するときは落車するし
ブレーキワイヤ錆びたまま乗るとか自殺行為。

>>56
おっしゃるとおりだが製造物の欠陥なんてそこかしこで起きてるわけで
特定のメーカを叩いたところで欠陥商品を根絶できるわけじゃない。
結局自衛するしかないわけだ。

ユーザーが点検？
自分で点検できる奴なんてまず居ない
乗りっぱなしの奴がほとんどだしね

>>59
CEJでもBSでも取説ダウンロードできるから見てきたら？
もちろん日々の点検でわからない不具合もあるだろうし、
点検してたのに事故につながったのならどこへなりと文句を言えば良いと思うよ。
ただ点検をしてなくて事故に遭うのは論外。

>>59
乗りっぱなしで問題ないと豪語してるメーカーがあるなら挙げてみなｗ

世間的にそういう合意が形成されていると裁判所が判断したんじゃね？

>>45
アフォか。

どう誤魔化しても欠陥品です。

>>53
RSTのOEMでもビアンキのフォークとして採用した以上、ビアンキ純正で間違ってな
他社で作っているパーツでもトヨタが純正で採用した以上、トヨタ純正になるのと同じ
しかも、あのフォークは、ビアンキのカタログにもパーツ単体で載せてたはず

その後のロードも全部通販で仲間もいなかったなら点検の知識とか製造元がどうたらしらんかもしれん
>>9トラックのひとこれから大変だな

>>18自転車が６万もするの？　はいまや普通の感覚
>>40おれが遅いの？はじめてみた。自然にぬけたんじゃないじゃんw

>>65
どっちにしろRSTがリコールに踏み切らなければビアンキとしても動けないし
他のメーカで同構造のサスを使っている自転車が野放しになるだけでしょ。

でも水が入ったんだが、どこから入ったのかね
通常水をかけて入るのか実験したの？
これがバネに浸水したかのようなサビですよ

水抜きなくても浸水したなら穴があるから密閉しているといえない。
インナーとの接合部行方不明なのがアヤシイ
さらにエストラマーが入ってたのよね。
これもテレビで映してなかったので
自板住民も騙されてた。

どこから、、、なんてアンタ
なんで>>69みたいなのが書き込んでいるんだろうね

おまえらは>>8を見てもまだ爺さんをイジメたいんだな

爺さんを叩くイジメるってことじゃないだろ
何があったか真実を知りたいという欲求を満たそうとしているだけだろ

>>71
しつこく絡んでこなければ「ああ点検してなかったんだ。お気の毒」ですむ話なんだが

>>70
トップキャップにある穴（溝？）からと仮想はされてはいるが、結露かもしれないし、ダストブーツの防水性能がいまひとつで、インナーチューブ外側から水が入ったかもしれない
これについては客観的な実験はされてないよね？

>>73
このスレに爺さん本人が反論してるのか？

>>75
代弁者のような人はいるね。

>>74
ダストブーツ＝完全防水じゃない

こんな事でわざわざ裁判沙汰にしてさ、バイクのメンテナンスなんてみんなやってる事だろ？
メンテは自衛手段もあるが何より気持ちよく乗るためなんです。
こういう事が起こるシワヨセをもらうのは残された業界人やユーザーだ、シワヨセをもらうのは。
何かあったらすぐ裁判！、とかそういう根性じゃなくて自ら危険な目に遭いにいってる訳だからメンテナンスくらいしろ！
ほんとに不随になったの？

自転車業界が凄く嫌がってるだけで、ユーザー側にはデメリット無いよ

業界人の身勝手さがよく分かるお話でした。

>>79
自爆事故まで尻拭いさせられたら、他のユーザーが迷惑する

まあ、一番気の毒なのはこれからサイクルヨーロッパのチャリ買う客だろうな
爺の賠償金負担させられるんだから

自爆の尻拭いの賠償が当たり前になると
他の業者、自転車だけでなく他の業界まで飛び火する

過去スレを見ればわかるとおり、
被害者側の工作員が、被害者側が有利になるように世論誘導を必死にしている
過剰な反応でわかりやすい

ウイリーして転倒
サスが抜けてた
訴えてみた
馬鹿な裁判官は通常の使用方法と認定

賠償金分を今後客に上乗せして払わせるっておかしくないか
商品の品質安全チェックせず、その手間分の利益を得ていたのは業者なんだし

こりゃ欠陥品だわ。
壊れ方がアホ過ぎ。容易に予見できるし。
まだしもすぐ対策取りゃよかったのにね。
サイヨロの体質なのだろうな

同じ内容の書き込み飽きた

100回書けば真実になる、あの連中方式はキモイ

欠陥があったのは
裁判長だったのよ

https://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI

ビアンキとトレックは要注意な

ウイリーが通常の使用方法なんて可笑しい

チェレステは甘え

東京地裁の裁判官に欠陥

ふざけた事言ってるとバックストリート食らわすぞ

＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿あ、フォーク外れてる、ラッキー♪

丸の内のビアンキショップに冷やかしに行ってやろうとウキウキでいったら割と客入ってて冷やかし出来る状態じゃなかったでござる

>>86
自爆しただけなのに業者を訴えて払わせるっておかしくないか
愛車の乗車前点検せず、そのわずかな手間を惜しんでいたのは爺なんだし

業者は涙目なのか

業者のことなんぞシラネ

東京海上とTBSと弁護士の動きが気に入らない

愚痴言ってないで裁判で勝てよ、ビアンキの評判落ちるだけだぞ

第三者が裁判にかかわる必要なんぞないわ

お前はいつもそれだな

>>93
【兵庫】中2少年、だんじりにひかれ死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365328448/

神戸地裁も、だんじり禁止命令を出さないとな

練習日にお亡くなりになると事故禁止となる某だんじり

後日お亡くなりになった事になってる某御柱

この状況でメーカーとか販売会社擁護するって感覚が全くわからない
ただの欠陥構造じゃん。

額が高額になったのは単純に障害の程度がでかいのと
この人の所得が高かったからだし。

自板にいる人の半数は自転車業界側に近い、売る側の意見が優勢になるのは当然

何言ってんだ？

なんでも擁護に見える段階で立場や思考がアレだよ

まあ乗りっぱなしが多い事は事実だな

どんな使用状況で使われるかわかんないのに、
ばねが折れたくらいで前輪が外れてしまうような構造では欠陥としか言いようが無い。

要はママチャリレベルの耐久性が無きゃダメって事よ。
そうじゃなければ警告文を本体に容易に消えない構造で表記するとかの対策が必要だろうな。

結局この事件の成果は、サスのメンテをしなさい。の一文が増えるだけだな

自転車のブランドは信用する価値なしが世間に広まったのも成果だと思う

ブランド幻想を信じてるヤツがルックス車を買うかな

www.riteway-jp.com/headline_news/2013/20130328_headline_rst.html
RST製サスペンションフォークの再お知らせ

　2013年3月25日に賠償命令判決が出た対象車と同じ構造のサスペンションフォーク（RST製）を装着した製品について、「自己点検」及び、お買い上げ販売店にて「定期点検」を行っていただくよう再度お願い申し上げます。

　該当モデルをご使用のお客様には誠に申し訳ありません。心よりお詫び申し上げます。
　なおこのお知らせは、2010年4月16日に公開したお知らせ情報と同一内容です。

　対象ブランド：ＧＴ
　対象車種及び自己点検方法：こちら
www.riteway-jp.com/headline_news/2013/img/0328/20130328_rst_new.pdf
※当社扱いのFELT、RITEWAY、Charge Bikesには該当するモデルはございません。

こないだ無料引き取りにずっと車庫に放置してあった
アウトポストを処分した所だ
あれも同じ奴だったんだな

フェラーリって書いてあるチャリンコが三万で売ってるあたりからして変だもんな

なんでスレ伸びてるか三行で頼む

CEJが
全く
懲りてないから

自転車　リコール　でググると
自転車でもけっこうリコールってあるのね

>>111
デローザとか、ポンッと現金で買っちゃうくらいブランド信仰だしなｗ

サスフォーク絶滅記念カキコ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-‐'^￣￣￣¨ 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　i｀ｰ､　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　 , 、　 ＿,ｨ‐､　　　　　　　ｒ-‐､、
　　 /　∠_ノヽlヽ__/ヽ､　　　,′ 　 /　 ／　　　ﾉ　　　　　　　　　　 ',　　　l､_二-ｧ　 ,r'　　　　　　　/　r '
　　/／!　ｌ´￣|　「´|　l　 　 .{/　　厶∠..,_／／/　 　 ﾉ }　　　　　 　 , 　 　 　 ／ ／　　　 　 (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
　　＿_」　L/ヽl　|　|　l　 　 /　　/／　／ `　 / 　 ／ |八 　 　 　 　 |　　　／ _,-ニ_｀ｰ､　 　 ￣ﾌ ./　ヽ　ｉ 　〉　ヽ
　　￣´l　,l_￣ !　!　!　! 　 / 　　/　　　　 　 /　／ ｀メ、│　　　　　│　r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl 　 　 /. / 　 /　ｊ　＜､_ﾉ
　　　 / ﾉヽﾞヽ.|　|_.」　| 　 l│ i {　≠=ﾐ　　/／　 ／　　' |　　　　　 /　　｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ　　 r'　/ ､ｰ'′/
　　 ノノ´　 ヽ-'ｰ''￣ｰ'　 .ｌ│ iﾊ　::::::　　　 　 　 .._　　　 |/　　　l　/　　　　　｀ｰニ--‐'´　 　 ヽノ 　 i､_ノ
　　　　　　　　　　　　　　 l从　 {: 　 　 　.　　　　⌒ヾ 　/　 ／　|/
　　　　　　　　　 　 　. -＜⌒V人　　　、　　　　:::::: 　 /-＜　 |/
　　　　　　　　 　 ...:::::::::::::::ヽＮ|:::::＼ 　　￣　　　 ＿,厶-　 〉从
　　　　　　 　 ／.::::::::::::::::::::::ﾄ､|::::::::l､＼＿　 .. ／　　　 　 //
　　　　　　 ／/::::::::::::::::::::::::::}::.|:::::::::ｌ ＼　　 /:{　　 　_,.　´
　　　　　／..:::{::::::..＼::::::::::::::{:: |::::::::::l　 ,＞く::人＿,,ノ::::{
.　　　 ／..::::::∧:::::::::..＼:::::::::}:: |::::::::::∨ /　 }::::::}::::::::::::人
.　　／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛　 ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ
　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}

>>119
ないない

自転車の車検義務化記念カキコ

ウイリーして転倒した
丁度いいことにフォークが抜けてた
テレビに出てみた
訴えてみた
裁判官言いくるめるのなんてチョロい（←いまここ）

事故自転車にBAAは付いてなかったのか

取材で転倒後に抜けた可能性に言及した人を、
TBSは都合よく報道しなかったんだよね

つまりそういうことです

要するにＲＳＴは危ないぞって事だ。

>>125
転倒後、抜けたとするとインナーチューブに付いた接地キズが説明できないんだけどね

証言通りだと再現しないし不思議がいっぱいだ

>>128
それこそ、判事も判りかねる「何か」の正体です。
信じるか信じないかは、アナタ次第です。

部外者が信じる信じないとか関係ねえよ馬鹿

関係者さんこんばんは

>>127
路肩の暗渠を覆うコンクリート蓋の上で、そのまま直線上に前転したのか
ハンドルを上げた時点で体勢が崩れ、左脇にある空き地に倒れたのか
目撃や本人の証言に報道も、二転三転してイマイチ信憑性がないんだよね

>>78
逆に業界の裏が暴かれてよかったよ
>>40
元が開けないんだけどほんとにそんなことしたなら・・でもすっぽぬけた事は事実だわな。抜けるサス作る方も悪いし自転車の使い方しらんおっさんも悪い

>>124
ＢＢＡは日本の規格だからない

抜けると言っても通常の乗り方していれば起きなかった事故ともいえるのではないか？
ましてや事前に抜けることを察知していたならば、もっと事故を未然に防ぐ対処の方法があったのではないか？

いや、抜けること自体が問題外だからな。

対処の方法はあったかもしれないが、それを知らなかったことに対して過失は無いだろ。

>>136
原告擁護派はそれを拠り所に、もし欧米で裁判になったらと仮定の話に飛躍させ畳みかけるが
あちらでは「無知の罪」として、訴えた側が逆に罰せられる事例も多いことには頬被りなんだよね。

購入して6年4ヶ月、屋外で風雨に晒されること4年有余
手荒な扱いを受けることを想定したホムセンチャリでもなく
初期整備もあやしいネット通販で買った、曲がり形にも
スポーツバイクが、これだけ乗り続けられたことに驚くわ

>>137
何が言いたいのかさっぱり解らんが
アメリカだと懲罰的賠償っていって、もっと高額な賠償金になってた可能性があるよ。

>>139
未開人アングロサクソン共と一緒にすんな

>>139
可能性ｗｗｗ
そうやってﾎﾙﾎﾙ妄想するしかないのな

欧米って言ったのにアングロサクソン抜きかよ

>>141
やってもいない裁判の賠償金なんか想定できないだろ。


アメリカには懲罰的損害賠償制度ってのがあって、再発防止のために
実際の被害額よりもはるかに高額な賠償金を払わされる例がある。
マクドナルドのコーヒーこぼしてやけどした婆さんが何十万ドルもの補償金を手にしたのは有名な話だ。

>>143
自転車板なんだから、それに関した逸話では
Nutcase Helmetsのカバーストーリーだったか、事故で救急搬送された少年の親御さんが
我が子はヘルメットを被っていたので一命を取り留めたが、隣で治療を受けていた子は
ヘルメットを被っていなかったので重大な障碍が遺り、裁判では親の監督責任を追及され
医療保険の支払いも拒絶されてしまい、自転車乗車時にもヘルメット装着の義務化を
州政府に呼びかけているというのがあるな

同じくアングロサクソンの御本家英国では、自動車優先路線を走行中に事故を起こした
自転車の乗り手に賠償命令をだしているし、自転車のヘルメットの義務化については
「そもそも、技倆が未熟な者が乗るものではない」と、乗り手の責務を明確化している

ビアンキがイタリアの老舗だということは知っていても、整備点検をしないと生命に関わるような
危険性があることは知りませんでした、というような安易な逃げ口上が通用しないのも
義務と権利はセットであり、片一方だけをごり推しできないという、西欧先進国のコモンセンス

さすがアングロサクソン、マジパネェっす！ｗ

>>144
Nutcase Helmetsと同じデザインのやつが、アリババで半値以下で売ってるのな
よくみりゃデルタヘルメットのパクリだしｗ

はいはい、みんなPRO-TECのパクリですよっと

http://www.pro-tec.net/

>>144
カバーストーリーってなんだよ、ドラマかなんかの話かよ。

優先道路で事故起こしても過失責任は当然出てくるし、ヘルメットの義務化云々は関係ない。

整備点検だってちゃんとこの人ショップに出してたわけでしょ。
被害者に過失無いじゃん。

バカが必死ｗ

>>143みたいに、賠償乞食に憧れてる底辺まで落魄れたらお終い

>>148
＞整備点検だってちゃんとこの人ショップに出してたわけでしょ。

それと同じ事、ここで言ってみろよ！
できねーだろ？チキンｗ

http://www.sbtm.jp/lounge/index-lounge.htm

>>151
中島さんの元サイクリング仲間が集ってるな
もう二度と自転車にのることはできないし、この人たちと顔を合わせることもできないと

http://www.sbtm.jp/cgi-bin/lounge/upfile/3427-1.jpg

>>151
おまえそこのリンクはってばっかりだけど、
この事故の話とかしてる様子ないんだけど、　なにがしたいの？

>>152
老人会？

>>138
ゲイリーフィッシャーのクロス
その時は自転車にそれほど嵌らなかったのでノーメンテだったが
10年以上軒下保管で普通に乗れた

被害者擁護するやつって、他人のカキコはまともに読まないクセに
感情論と妄想まみれの仮説は押しつけるのな

MTBならまだしも、クロスとかシールポン付けの中華チャリだしなあ
GARY FISHERもTREKと同じで、実際に作ってるのはGIANTなんだけどさｗ

>>150
二億円もらってもねたきりじゃな

>>158
カイジョーとミドリが、ごっそり抜いちゃうしな

二億もらったとして、　保険会社が払った分４０００万円と弁護士報酬二割だから、
一億円くらいは残るんじゃね？

乞食の皮算用パネェｗ

>>160
一億貰っても、電動車椅子にのって糞尿垂れ流しはイヤずら

お前らのカーボンフォークが明日下り坂で
いきなりポッキリするかもしれないから
せいぜい皮算用か目視点検でもしとけ。


俺のが行ったりしてな

友人のカーボンフレームが、走り初めでBBシェルがパックリ逝ったな
新年早々チェーン脱落かよ、なんて笑ってたら割れてたという落ち

自分はMTBだけど、よく撓るシートステイがポッキリ逝きそうな感じ
サスは円高＆クリスマスセールで買い換えたばかりだから安心だｗ

オレのクロモリＭＴＢのステムは上に上げすぎてブレーキかける度にガクガクするぜ。
ステムが抜け落ちてハンドリング不能で転倒するのはわかってる。　
もっと長いのに変えないと危ないな。　早く交換しとかないと明日はわが身。
常に自己責任の手組み自転車。　怖ぇー。

ウイリーして自爆の事故なのにボッタクリ

>>166
そこは上手い具合に事故の後遺症で記憶が錯綜してるからｗ
これも、いわゆるひとつの法廷戦術ってやつですね

CEJはマジでウイリ―したから事故ったと言ってるのか、あまりにバカ過ぎるじゃん

目撃者もウイリーしたとは言ってない。
これだからCEJは信用ならないんだよねー。

原告がウイリーしたと主張してる

当初ハンドルがふわっと持ち上がったと主張し、実証実験では再現できず
続いて、押し下げようと持ち上げたとナゾの釈明
さて、高裁ではどのような主張になるのか？こうご期待！！

不調に気が付いていて調子を見るために押し下げてみたんだろ
それが思いのほか反動が大きく跳ね返りすっぽ抜けた
そう見るのが流れ的に不自然さはないと思う

>>172
時速25�qで走行中に、そのような危険性の高い行動を敢えてするかね？
昨日今日自転車に乗り始めた素人じゃあないんだし
常識的に考えて、不具合の確認は停車して行うか
気づいた時点で充分に減速し、万が一にも他人を巻き込まないように
危険を回避する義務もあるわけだ

そんなことまで一々考えてたら、賠償乞食なんてできやしませんぜｗ

>>169
端から見てウイリーとわかるほど上げたわけではないんじゃね？
サス伸びきり+αくらいなら腕の引き上げ（場合によっては漕ぎ追加）で出来るから頭や背中の位置は殆ど変わらないし。

ハンドルを持ち上げたって主張してるのは原告だけだからな

後方から見ていた人は、前に沈み込むように前転したというし
原告ですら、最初は勝手にハンドルが持ち上がったと言ってたくらいだ

おまけに、事故前後の状況について問い質されると
後遺症による記憶障害があるとさ

まぁ、あの判決文自体が、プロの法律家が作成したとは思えない
妄想レベルの稚拙な洞察を論拠にしているからな。

>>173
やったってことは高い危険性を認識してなかっただけじゃない？
素人じゃないから事前に不具合も察知していたと思うよ
事前に不具合も察知して何もしてないってことは危険性が欠如していたんだと思うよ

引き上げないとサスが抜けないことがわかってるからトンデモ認定覚悟でそう主張したんだろうね。
ちょうちょ結びの弁護士事務所だからそれくらいは余裕でしょ。

>>172
それはサスの構造上、色々と辻褄が合わない。
・走行中の押し下げ程度の荷重の反動で10cmもある差し込みが抜けるなら、段差などの
　より強い反動でインナーがアウターから露出しちゃうようなサスということになる。
・差し込み部は10cm程あるが、サスの構造上（縮んだ状態のバネの存在、バンプラバー
　のような部品が見える）、反動でそこまで持ち上がるほど押し込めない
・仮に荷重を10cmも押し戻すほど強力なバネだとすると、乗車中、乗車ポジションも
　変えずにそのような強力なバネを押し込むことは不可能。
・バネが押し戻してインナーが抜ける構造なら、無乗車0G状態のときインナーが
　抜けてしまう構造ということになる、サスとしての形状を保てない。

>>175
10cm程ある差し込み部が抜けるほどの高さのウイリーをクロスバイクで
しようとすると、立ち漕ぎ状態から荷重を見た目で分かるほど後輪側にかけて
一気に踏み込まないといけない。
低速ならまだしも、25km/hで走行中なので人間離れした剛脚でないと無理。

・ラチェットのように、少しずつインナーが上がっては止まりと繰り返して、
　徐々にインナーが上がって最終的に抜けた（走行中に10cmもフロントが上がってて
　気づかないのか？という疑問が残る）？
・走行中アウターのブレース部が断裂した結果、インナーの差し込み量が減って抜けた？
・部品の脱落や走行中アウターのブレース部が断裂、それらがFホイールに引っかかって
　転倒、インナーが抜けたのは転倒後？

近所でビアンキばかり置いてあるショップが全く売れてなくてわろたｗ
まあ、誰も欠陥メーカーの製品は買いたくないよな。

かわいそうだったので、リムテープ買って帰ってきたｗ

自転車自体が売れ行き落ちてるからね、そこに悪い評判立ったら
売り上げ直撃だろうな

自転車なんて売れてるところに遭遇すること自体珍しいのにいったい何時間見てたんだｗ

>>183さん
謝罪してくれませんか？ちゃんと開店から閉店まで店の反対側に座って見てました。
寒かったですよ、でもがんばったのです。トイレ行きたかったのでリムテープ買いながら
トイレ貸してもらもしたのです。
謝ってください。

欠陥製品を擁護する馬鹿が多いのは何故？
設計に関わってる俺には理解できんわ。

欠陥製品を擁護してると受け取る馬鹿が多いのは何故でしょう？

>>180
地裁の判決文をざっくり要約すっと

仮固定の実験中に、旋回だけでサス分離が発生しているので
走行中にサスが一定抜けるところまで行けば、
引き上げ操作無しで抜けていく可能性を示しているし

他のサス分離事故ではそんな無理せず分離しているし
強力に引っ張り上げなければ抜けないというのは無理があるよね

もう飽きた

>>184
暇人だな

>>185
擁護なんぞシテネーヨ
東京海上TBS弁護士被害者のおかしな点をつついているだけ

それを擁護ととる奴は立場がアレ

ウリのこと　悪く言うやつ　皆業者

>>190
そんなこと言ってないで
仏像返せ

この馬鹿どもは弁護士の業務がそもそもわかってねえw
殺人犯を弁護する弁護士に文句言うタイプ

だからこそ、弁護士＝正義みたいな嘘が嫌

弁護士は東京海上と被害者の意向に沿っているだけで悪くないニダ

>>194
はやく仏像返してください

>>195
ただで返せとは言わないから、仏像の代わりに在日韓国人、おまけで朝鮮籍も
さらにサービスで、帰化した後、刑事犯として検挙された元在日韓国、朝鮮人まで差し上げまスミダ

なんか　RSTのサス内のサポートロッドの有無から水抜きドレンの有無に問題すりかわってね?
てか　エア、スプリング、エラストマ　を問わず　水抜きドレン穴ってアウターケースに存在するん?
外保管の結露で進入するなら、オートバイはみんな腐食で破断するよな？

スプリング腐食で折れた後におこる致命的な構造（インナーロッドの有無）より
腐食に至らしめた原因の構造（ドレン）を追及するっておかしいだろ

６年間ノーメンテでたたく奴は論外だがローエンドのテレスコピックフォークはどれも
「専門店で整備をご依頼ください」が一律だから、
おまえらの「オーナがそもそもメンテナンス怠ったというメンテ前提の追求・批判」は当て違い

RSTのR&D部隊が価格競争重視設計の池沼なだけ。

>>197
ボクは池沼ちゃん・・・まで読んだ

>>197
このスレを製品の欠陥を指摘するためのスレと考えている人にとっては至極尤もなご主張だが
事故を防止するためのケーススタディのためのスレと考えている人もいるって言うことをわかってほしい。

>>197
結局、当社サポート情報の届く店で定期点検をうけないと保証対象外になります。
の一文が増えただけだけどね。

文頭で、

＞６年間ノーメンテでたたく奴は論外だが

と前提を挙げながら

＞「オーナがそもそもメンテナンス怠ったというメンテ前提の追求・批判」は当て違い

と結ぶ、言語明瞭意味不明な主張は、まるでどこぞの判決文のようだな。

そもそも、免許、車検制度のある自動二輪と、そうでない自転車の対比をしたいのか
ただ構造上の相違について己の知識を披瀝したいだけなのか、その意図すら不明だ。

>>197
事故った自転車の整備、点検を依頼した、つくば市の有名専門店に言ってやれよｗ

またポジショントークか〜
やれやれ ┐(´ー｀)┌

仏像返さないとブツぞー

原チャリしか乗ったことのない人ならしかたがないが、普通自動二輪免許をもってるなら
日常整備、運行前点検、走行中に異常を感じたときの対処についても言及して欲しところだな

>>197
RSTが廉価品専業のメーカーとでも思ってるのかな？

http://www.rst.com.tw/en/

要は、クロスやATBなどという車種は、カテゴリとしてはスポーツタイプでも
まず企画段階でプライスゾーンを決め、それに合わせてパーツを選定していくのだから
廉価な自転車には、それ相応のパーツがつくというだけのこと
そういう完成車が嫌なら、フレーム買いをして好きなコンポーネントで組めばいい

原告側の弁護士も、自転車には詳しくないと言ってたもんなｗ

>>197
エアやオイルバス式コイルなんかは水抜き穴は存在しないよ。
これらはしっかりしたシールを持ち、水が入らない構造になってるね。
穴があったらオイル漏れちゃうしね。

>>208
でもこの件の夕方のニュースのYoutube見てみ、最近の放映のほうな
水抜きの穴がないことが、コイルの腐食に至らしめ・・・・構造上の
と、前放送時のサポートロッドの有無からすりかわっている。
おっしゃる通りドレンなんて無いものだが、何で争点が変わったかが謎。

あとRSTでレスくれた奴、
おれ当時も今もRSTにハイエンドのラインアップが無いなんて買い手ねーし。


　

>>208
まあ当たり前だな。。。

なぜか誰も指摘しないけど

>>208
いや　しっかりも何もダストシールやオイルシールは関係ない
水が過度に浸入し、オイル、グリスと混濁し乳化して、
コイルが腐食している実態は幾つでもネットで見つかる

GIANTやそのほか大手のローエンドマウンテン
のサスメンテの画像を検索してみ。
いくらでも溜まった水で腐食した実態がHITする
それ貼れとか　言う奴自分で検索な　

俺の推測は　雨天時に限りダンピング時の負圧で
微量の水分が吸い込まれ中に沈殿するか
厳冬時の結露。だが上にも書いているように
ではオートバイは?　という疑問につながる。

　

>>211
菅直人のブログみたいな文体だな

>>211
で、おまえさんの乗っている、または乗っていた
ATBではない真っ当なMTBは、どのメーカーでモデルはなんだい？

レスを重ねる毎に、オートバイどころか、自転車のサスペンションについても
半端な知識しか持ち合わせていなのが透けてるぞ

サスに排水用の穴は確保されていないが、雨に濡れたり洗車したあとは
逆さに吊して一晩置き水抜きするな

通勤車として乗っているバイクに挿してる、安物ではないが高級品でもない
ROCKSHOXのRecon Goldでも、3年でオーバーホールにだして様子見
5年も保ったら御の字か

毎度うまく煽って、痛いところ突かれたら、ググって後出し
そういう言う奴必死に検索な

>>214
7万円のサスペンションフォークに、オーバーホールで1、2万円は普通に出せても
7万円数千円で買った6年落ちの自転車のサスペンションにそこまで金をかけるなら
専門店じゃなくても自転車の買い換えを勧めるだろ。

>>216
それと同じ事、ここで言ってみろよ！
できねーだろ？チキンｗ

http://www.sbtm.jp/lounge/index-lounge.htm

ま　俺の言いたい事が伝わる奴居ないみたいだな
スプリングサスの腐食はドレンが無くて起きる事象なので争点としておかしい。
スタンチオンとボトムケースを繋ぐ支持ロッドが無いバックストリートに採用した
RSTサスの設計・構造が大きな事故になった根本原因であるハズなのに
争点が年を明けて変わったということだ。

そりゃ水抜き付きサスなんて無いからな

あるとすればスプリングむき出しのヤツぐらい

>>219
おまえは馬鹿か?　ドレンの有無うんぬんを始めたのは上で俺が示唆している
ニュースの報道だ。俺自身も含めて「ねーよそんなものボトムケースに」が全員の反応だろ。

トンチンカンなれすしか返ってこないのがよーーく理解できた。無理だなココ

>>211
シーリングパッキンからポンピングによる浸水があったとしても
グリスまみれのインナーチューブやガイド、コイルまで浸潤するのは
相当の時間、または量の水に定常的に曝されないとならんね

コイルサスならシールも甘いだろうが、陰圧、陽圧が作用するエアサスでも
エア抜けは当然するので、バルブから規定量の補充は必須だしさ

>>218
原告の証言の変遷や、未公開の証拠物品、不可解な実証実験も含めて
弁護士が主導する法廷戦術の一環なんだろうよ。

>>220
ダンピングってなんだよ？

おまえこそ、馬鹿でトンチンカンなくせにｗｗｗ

>>223
そこはスルーしてやれ

>>211のかぁ。
他人を論っておきながら、これはちょっと恥ずかしいね。

ダンピングなれすしか返ってこないのがよーーく理解できた。廃棄だな197

>>218
テレビの話をしてるのか？

なんだかな〜

>>225
>>224
は>>223の自演で
いろんなとこで発狂している「〜に同じ事いってみろ！」の奴な
ま、がんばってくれ
こいつ以外で俺の書き込みで気悪くした奴　ごめんな
じゃ　また

TVの報道がどうであったかはさておき、判決では「何らかの原因」としかなく
事故に至った詳細な経緯と要因は断定はされていないんだけどな

>>229
勝利宣言かよｗ

ざっとでもいいから判決文を通読しておかないと、ポジショントークを繰り返している人らと同類だと看做されても仕方がないね。

>>229
だから、ダンピングってのはなんなんだよ？

てめーのバカさ加減は棚に上げて
>220トンチンカンなれすしか返ってこないのがよーーく理解できた。無理だなココ
はいくらなんでもナイだろ

>>229
>いろんなとこで発狂している「〜に同じ事いってみろ！」の奴な

おまえさん自身も「いろんなとこ」に張り付いてるのを、ポロッと吐いちゃってるのなｗ

RSTサス取り扱ったメーカーはリコールしろよ、点検のお願いで済ましてんじゃねえ

メーカーに直接言えば？

SRTなんて安物使った事無いからどうでもいいよwww

クルマメーカーは下請けのパーツで不具合あればリコールするのに
自転車メーカーって無責任なとこばかり、潰れちゃえばいいね

車メーカーは下請けのパーツも設計してるんじゃないの?
自転車と違って自分で交換もできないし

車体に書かれたブランドメーカーがきっちり責任取るという仕組みにしないと
自転車業界の持つ闇構造は改善していかないだろうね

>>239
自動車のサスなんて自分で交換できるだろ。

もう安い自転車はママチャリだけでいいんじゃない？

バカが怪我しないようにwww

安い自転車、ママチャリ
最低価格3万円ですね。

>>233
市場の健全な競争を阻害するほど不当に安い価格で商品を販売すること

ウイリーして自爆なのに
アホな裁判官だましてボッタクリ（いまここ）

>>243
ママチャリ5万円〜でいいよwww

スポーツ車は15万円、ロードやMTBの競技車は30万円以上だな

品質を保障出来ないのに無理に安売りするのは良くない

だってだって、消費者様が望むんですもの

目撃者を追い越したほぼ直後に事故が起きたってのが気になるんだよな

>>245
地裁の判決だしね。

【裁判】肺がん治療薬イレッサ訴訟、遺族側の全面敗訴確定　最高裁が上告棄却
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365748200/

ビアンキブランドの裁判でも、高裁で原告敗訴、最高裁で棄却されるのは既定事項だし。
感情的な八つ当たりやごね得は許しません、というメッセージですよ。

>>249
事故を目撃し証言した女性も、娘さんの交通事故現場へ駆けつけるために
一所懸命に自転車を漕いでいたはずなのに、それを追い抜くほどの速度
県警の検分で時速25km以上も出した挙げ句、操作ミスによる自損事故だからな

単なる欠陥品です。

これからは倒立フォークの時代だな。

ごね得は許さない

当然の要求だろ、
変なもんつくったメーカーに責任がある。

そうだな。
CEJのごね得は許さない。

>>251
操作ミスで抜けるサスｗ

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　俺の推測は　雨天時に限りダンピング時の負圧で
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　微量の水分が吸い込まれ中に沈殿するか厳冬時の結露！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

こんなの出来たんだな
http://www.asahi.com/tech_science/update/0411/NGY201304110001.html

>>258
？

258って上であしらわれた例の奴だろ。病的な粘着だな

　　　　　　　
　　　　　　　　>いろんなとこで発狂している「〜に同じ事いってみろ！」の奴な

懲りずに自己紹介ですか？
恥の上塗りは止めましょう。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>211の推測は　雨天時に限りダンピング時の負圧で
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　微量の水分が吸い込まれ中に沈殿するか厳冬時の結露！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

なるほど、納得
知ったかぶりして上から目線なのも、いつも通りだね

ただのあげ足とりだろ。

もうこの手のガチは構ったらだめ
触ったらだめ　気がふれると1000年粘着するから

奸智に長けた弁護士なら、相手の冒したミスは逃すことなく糾弾する
半端な知識をひけらかし、挙げ句、見事に自爆して醜態を晒しただけであり
誰彼を恨むのはお門違いというものだ

水が溜まったら錆びるのは当たり前なのに水抜きがないのは欠陥だろ。
仮に錆びたとしても抜け落ちる構造も欠陥だろ。
二重の欠陥があり過去にも指摘されているのに放置はビアンキ側の責任大。
保管場所で少し相殺されるが製造販売側全体で補償すべき問題。
国道に穴が開いていて自転車で怪我をした人が国を相手取り勝訴したもんな。
今の裁判は原告有利になってきている。

水抜きのあるサスなどない
バネが錆びるなら抜け止めだって錆びて折れる可能性は否定できない

そもそも自転車っていうものはブレーキワイヤの劣化、
クイックリリースの緩み、フレームのクラック等、
点検を怠れば落車を免れないようなパーツの集合体
点検しないなら乗らない、これ一択なのよ

両方のスプリングが折れるまで気付かずに乗っちゃうくらいだから
抜け止めが折れても気付かなかっただろうね、この人。

いや間違いなく気づいていたと思うよ

ギシギシなってたの無視して乗ってたのは間違いないだろうね
裁判だもん自分に不利な証言はしないわな

バネが腐って断裂すると、1巻き分インナーが入り込んでフロント高が下がるよね

乗ってて様子がおかしいなら止めろよ
ごね得はいかんだろ

裁判しなかったら保険金が大変だろ！

こんな奴にごね得許したら保険料上がって困る

>>269
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>211の推測は　雨天時に限りダンピング時の負圧で
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　微量の水分が吸い込まれ中に沈殿するか厳冬時の結露！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ドチラかだけが悪いじゃなくて

メンテナンスしなかった親父も悪が

今回は、ビアンキの設計とサスペンション？のメンテナンスの呼びかけもあまかった
でいいじゃない。一般人じゃ、壊れるなんて思わないだろ・・

家の自転車メンテナンスしたことある奴のほうが少なくね？
20万とかするスポーツ自転車ならともかく・・・

>>279
ま、この被害者の人も、通販で買い6年乗った7万円のクロスだけじゃなくて
70万円するデローザの記念モデルも所有し、プロショップの走行会に参加していた
シロウトさんじゃあないんだけどね

ソウなんだｗ　自分の気に入った物は手入れするだろうけど

遊びの割とドウデモイイ自転車、（ママチャリ）手入れしてる？
してる人しか批判できないだろうな・・・・

いまどき1万しないで買えるホムセンチャリはダメになったら乗り捨てだもんな

ママチャリで事故ったら、普通は買った店をまず訴えるだろうしな
しかも、ネットで入手し保障期間もとうに過ぎたチャリとかじゃ・・・

しかも、専門店で定期的に整備点検を受けてたのに事故った！
と言う割に、その専門店のオーナーや担当者が証言すらせず沈黙

>>284 あれだろ・・・？自分達の点検ミスになるから、前に出て来れないだろ・・・

だからRSTやビアンキ叩くんだ！！

「怪我を負った人の整備不良指摘」や、「乗り手にとにかく原因がある」等の書き込めは
200％今ビアンキ買って持ってしまって凹んでいる持ち主君達の悲しい叫び、陰湿でさえある。

他メーカ乗りの傍観者としては、同じ薄緑色の自転車の愛好者同士だったのが、
事後でこういう風に仲間を誹謗する現象を見ていると
悲しいな人間ってって感じるわ。

この一件は色々な問題を抱えていて
誰にでも起こりうるから、社会が取り上げている事実が見えないんだろうね、ネラー民度だわな

様子見てたけど、事件について検索したり、最低限の下地が解っていて書いている書き込みまっくないな　

>>287
ダンピングだねｗｗｗ

>>287
＞最低限の下地が解っていて書いている書き込みまっくないな(ｷﾘｯ

トンチンカンなれすしか返ってこないのがよーーく理解できた。>>197には無理だなココ

書き込みまっくない？？？

>>281
当然手入れしてるよ。

まぁ、判決文も読まずに妄想カキコしてた人だからスルー推奨だね。

>>290
ネラー民度ならぬ、ネラー語じゃね？

>>287
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>197>>211の推測は　雨天時に限りダンピング時の負圧で
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　微量の水分が吸い込まれ中に沈殿するか厳冬時の結露！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ダンピングの負圧がどうとか得意気に主張していた奴に
最低限の下地が解っていないとか、言われたくないわなｗ

>>229
じゃ　またまた発狂ッスね！

>>287
＞様子見てたけど

したり顔でダンピングとか言っちゃって、馬鹿にされた悔しさを押し殺し
ずっと張り付いてたの間違いぢゃあないッスか？

もう、いい加減まっくないな

>>281
自分がクロスバイクを買ってから半年で家族のホムセンママチャリ全部廃棄して
パナのママチャリに買い換えてやりましたが、何か？
その後も俺がメンテしてるので錆び一つないよ。
多少でも自転車に興味持ったら整備不良の自転車なんて怖くて乗れないと思うけど？

パナソニックのシティーサイクルは
販売経路に拠って微妙にパーツグレードを差し換えるブリヂストンと異なり
手頃な価格帯の商品でも、安全を疎かにすることはないのは好印象

ブリヂストンでは高級車でしか採用されていないテクトロYH-800AのOEM
デュアルピボットキャリパブレーキが、普及価格帯でも標準装備だったりする

287って上であしらわれた例の奴だろ。病的な粘着だな

メンテしてなかったわけじゃないって何回言えば分かるんだ。
自慢げに
俺だったらメンテしてるから大丈夫。
俺だったら予知出来た。
俺だったら受身が取れた。
こんなバカばっかり。

事実、こんなバカな単独事故起こしてないしwww

>>301
まともなメンテはやってないって何回言えばわかるんだ。

そもそも欠陥品を買う情弱が
マトモなメンテナンスを出来るだけの知識を持ってる訳がない。

自転車もバカが使えば、自他共に命の危険も有る乗り物だと言う意識もない無知無能

欠陥品に乗ってなくても、いずれ他人か自分が大怪我していたに違いない。

>>304
キチガイ炸裂

>>301
じゃ、ダンピングすりゃよかったっていうの？

>>306
>>211とは別の意味で正解

>>306
お前何言ってんだ？

>>301
粘着してるバカに言われたくないわｗ

>>309
お前かバカ丸出し発言してるのww

>>301
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>197>>211は自慢げに　雨天時に限りダンピング時の負圧
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　何を言っているのかわからねーと思うが、 裁判長も原因は「なにか」としか言ってねえ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

勝手に自分が構われてるとおもって絡んでくる
かまってちゃんにはどう対処すればいいの？

こういう、賢い振りをして恥ずかしい書きこみをしちゃっうタイプって
自分では碌にメンテもできないのに、デローザとか買って
仲間に見せびらかして持ち上げられ、一端のローディーだと
勘違いして通勤の安物自転車にもビンディングペダルをつけて
壮絶な自爆事故をおこしちゃったお爺さんに通じるものがあるねｗ

>>307
座布団一枚ｗ

>>301
50歳をとうに過ぎてからスポーツバイクに嵌ったような高齢者だから
メンテナンスの必要性を十分理解できず、知識も欠如していたのも事実で
ロードバイクを購入してから、室内から屋外へと追いだし愛着も薄れていた
クロスバイクの些細な不調を感じ取れるような状況でもなかったわけで
そもそも、年齢的にも体力と共に、反射神経も急激に低下する高齢者だしね
これら全ての要素が重なるのは、この被害者さん以外にはまずいないだろう

この世代だと、ロードは金が掛かりすぎたりと経済的、体力的にも続かず飽きちゃうか
若い時からの自転車愛好家だったら、なおさら用心して乗るようになる年齢ではあるね。

若い時からの自転車愛好家なら、欠陥品なんか騙されて買わないし
メンテをショップ任せにして疎かにしないし
製品の不具合には気が付くし
事故になるような乗り方もしない。

この爺が幾重にも馬鹿なだけ

>>280
なんで高いの所有してるってだけで、素人じゃなくなるの？？？？？

街乗り通勤チャリにビンディング、サスフォーク、サイコンつけて
肝心要の自転車本体は、安値に釣られネット通販とか
やることが厨二だもんなｗ

>>318
おっと、イタリアで修行したプロショップのオーナーさん登場！

転倒してみた
運良くフォークが折れてた
訴えてみた
ぼったくれた（いまここ）

>>318
本人も素人呼ばわりはされたくないんじゃね？
裁判の時以外は

まぁ、1の動画を見て、それでも被害者は、なんの罪もない素人だったと言えたら
それはそれで…法廷戦術でしょうね

ウイリーして転倒
運良くフォークが折れてた
八つ当たりに訴えてみた
地裁の裁判官がだまされた（いまここ）

つづきはコチラで！

【裁判】ビアンキ事故裁判、原告側の全面敗訴確定　最高裁が上告棄却
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365748200/

>>294
で、お前誰よ

被害者叩きのキチガイが必死の連投

CEJ叩きのキチガイが必死の連投

被害者なんていましたっけ？ｗ

>>329
勘兵衛も言うてましたな「勝ったのはあの○○の弁護士たちだ、我々ではない」

勝っても負けてもボロ儲け
うそつき弁護士

成功者や金持ちに対する怨嗟や妬みなのかな。まさにルサンチマンだねえ。

だれが成功者で金持ちだというんだい？

お約束のように「嫉妬」

本当に阿呆だねぇ
きたねえ奴は軽蔑されるんだぜ

狡猾な法廷戦術にShit!

金持ちは汚い事をやったから成功したんだという貧乏人のファンタジー。

>>336
本当に馬鹿だな

今現実のきたねえ行為が叩かれている

金持ちだの成功だの関係ない
それを言い出しているのは、阿呆なお前だけ

原告側に疑問を持つ人間はすべて、
業者・嫉妬・キチガイと認定せよ！

っていつもの行動です

>>18
いや十分ありえるだろ
いまだにCEJの経営者が朝鮮人だと知らない人がいるくらいなんだし

>>339
謝罪と賠償乞食も賎人くせえけどな

むしろ毒ギョーザ事件とかの逆ギレでしょ。

>>61
6年経つとサスがスッポ抜けると豪語してるメーカーがあるなら挙げてみ

>>12
いや十分ありえるだろ
いまだにビアンキのクロスバイクはイタリアの職人が作ったものではないと知らない人がいるくらいなんだし

>>82
そんな奴層化信者以外にいないから心配スンナ

>>104
被害者叩いてるのは層化信者だから

>>343
その一言がなければ、まだ被害にあった人を擁護することもできたんだが
ひとつ嘘がばれると、それを隠蔽するために嘘で塗り固めなければならないという
弁護士の入れ知恵であったにせよ、策士策に溺れるの典型だよね

ネトウヨ＝社会の底辺。
アメリカのレッドネックもそうだけど、貧困層が右傾化するのは世の常だからなあ。
こういう下卑た人間が増えたって事が、まさに日本の凋落を示している。残念だよ。

問題はこのあほのせいでバイクの値段が上がり気味になることだ

知能に劣る輩ほど、ものごとを必要以上に単純化し
己の理解できる範疇に納めたがるということだな。

レッテル貼りで悦に入る、知性の貧しい人間のことさ。

「被害者に疑問を持つ奴はネトウヨ」がキター

ウリのこと　悪く言う奴　皆ウヨク

>>348
円安なのでどうしたって高くなるけどな
インフレ率を超える昇給を狙うしかない

>>180
あなたの説は何かとおかしい

>・走行中の押し下げ程度の荷重の反動で10cmもある差し込みが抜けるなら、段差などの
>　より強い反動でインナーがアウターから露出しちゃうようなサスということになる。
ならない
バネが切れたからインナーが飛び出るのであって、切れてなきゃ出ない

>・差し込み部は10cm程あるが、サスの構造上（縮んだ状態のバネの存在、バンプラバー
>　のような部品が見える）、反動でそこまで持ち上がるほど押し込めない
>・仮に荷重を10cmも押し戻すほど強力なバネだとすると、乗車中、乗車ポジションも
>　変えずにそのような強力なバネを押し込むことは不可能。 差込はわずか10ｃｍ程度しかないってこと
サス付き自転車乗ったことがある人なら誰でもわかることだけど、乗ってる間は常に上下動してる

>・バネが押し戻してインナーが抜ける構造なら、無乗車0G状態のときインナーが
>　抜けてしまう構造ということになる、サスとしての形状を保てない。
どう考えてもそれは成り立たない

>25km/hで走行中
そもそもウイリーとは前輪を持ち上げること
前輪が持ち上がったのなら目撃証言があってしかるべきであるが、そのような証言はない
つまり被害者はウイリーなどしていない
ウイリーしたと主張してるのは被害者を叩いてる人が一方的に言ってるいること

たとえバネが切れていても抜けないはずだなどという説は、なんの意味ももたないと思う
バネだけでインナーとアウターがつながったサスペンションフォークを採用している自転車で、
バネ切って乗ってりゃそりゃ抜けるだろうし、俺は金もらってもそんな自転車乗りたくない

一般論を言ってるだけなのに底辺と自覚してる奴が反応しちゃうのが面白い。

>>182
自転車自体はブームで売れまくってるよ
でもビアンキストアは日曜だというのに1人も客入ってないｗ
通りも周りの店も人でごった返してるというのに．．．

一般論と極論の違いも理解できないのに一端に撃ってる低脳が痛々しい。

>>352
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　>>197>>211は自慢げに　雨天時に限りダンピング時の負圧
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　何を言っているのかわからねーと思うが、 裁判長も原因は「なにか」としか言ってねえ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>201
250CC未満の自動二輪には車検制度などないけど、スッポ抜けたりはしない
車検制度の有無と欠陥品を結び付けようとしても無駄

>>357
頭悪そう・・・・・

ウイリーしようがバニーホップしようがどうでもいい、サスが欠陥でないことを通せばいいのに
根本的にズレてる

>>353
精が出ますね
いつもお疲れさまです

>>359
ダンピングだからな

>>357
ではオートバイは?　という疑問につながる。

>>222
そう思いたいんですねｗ
でも真実から目を背けても無駄ですよ

>>251
時速25kmすら出しちゃいけないクロスバイク
さすがビアンキクオリテティ

>>301
原告叩いてる奴は、日本語も読めないアホだからしょうがないよ

>>318
つまりロードバイクすら買えないようなワープアがいるってことだよ
40過ぎて年収500万以下のどうしようもないクズが実在するくらいだからな

>>348
貧乏人が乗らなくなるから、その方が好都合

えらく遡って全レスつけてる奴がいるがどこか規制でも解けたのか？

毎日2ちゃんに張り付いているのが普通ですよね

>>366
？
だからさ、所有してるのと素人となんら関連性ないでしょう？
金出せば買えるのだから。

>>370
>>366は自己紹介なんだよｗ

>>370
そうそう
ひがんでるバカがいるってことだよ

金出せば買えるものを所有しているだけで、なんかその人のランクが
上がるとかスキルが上がるとか思い込んでるアホは存在する。

なので、売る側はそんなことを匂わせて買わせてる。
鴨。

>>366
おじさんも大変だねえ
ここに張り付いてるのも歩合給なの？

バイクのサスも精々3万kmで交換orOHひつようだけどねー

なるほど。彼は成金のド素人だったわけだ。
そりゃ事故るわけだ。

>>376
そりゃ、DE ROSA AVANT Azzurri Special Editionは
素人に毛が生えたレベルの老人が乗れるバイクじゃないからな

>>377
なんか文章おかしいな。
毛も生えていない完全なド素人じゃなきゃ乗れないという風にしか解釈しようがないんだが

DE ROSA AVANT Azzurri Special Editionで事故って
他人様を殺したりしなくてよかったと思う

CEJ潰れちゃうの

おいおい、原告を感情論でひたすら圧して擁護してた奴は
粘着して連投したあげくアク禁喰らってたのか

懲りずに自己擁護レスばかりしていると、またアク禁になるぞ

>>380
CEJが撤退しても、この板の住民は快哉こそすれ困りはしない
後を引き継ぎ、他の資本がステッカーバイクを企画、販売するだけだ

ビアンキなんて売れないだから誰も引き継がないよ

同じ色なら、bianki　って書いておいても売れるよ。

>>381
他板他スレの工作でアク禁くらったんじゃね？
お仕事だから、ここだけが仕事場じゃないし

被害者擁護派のカキコ、金貰えるレベルの仕事じゃねえだろ
せめて、自転車に乗ったことのあるやつに書かせりゃいいのに

>>334
首から下がマヒしてるのに嫉妬はしないんじゃない？
嫉妬じゃなく同情はするけど

イタリアの職人さんが作ってる割に安いね。

アク禁って発想が荒らしならではだよなｗ

さすが荒らしさんの自己分析だ

しかし控訴してもまったく逆転の望みがないってのがすごいな

最高裁で原告側の控訴棄却にて終了だしな

被告勝ち目なさすぎｗ

事故じゃなくて欠陥で金取ってるのがミソだな

サスが欠陥ではないことを証明すれば勝つる

RSTもその後構造変更してるしな
欠陥はなかったと言い張るのは不可能

自分の保管状態の悪い保証期限切れの自転車に不具合が生じ、
その不具合を事前に察知していて起きた事故について、メーカーにすべて責任
を負わせるのはどうかと思うよね
それって際限なく訴訟を起こせるってことにならないか？

繰り返すが使用状態の悪いメーカー保障期限切れの製品だぜ

定期的にメンテに出してたんなら訴訟先はメンテしたとこじゃねー？

>>40
＞、サスペンションが上方に伸びてきた感覚がしたため

この状況なら普通何らかの理由でサスに異常が出ててると推測できるから停止して確認するだろ
走行中にハンドル持ち上げるとか自殺行為としか思えん
すっぽ抜けたら大変な事になることくらい分かりそうなものなのに

>繰り返すが使用状態の悪いメーカー保障期限切れの製品だぜ
製品の欠陥>>>保証切れ
争点は欠陥でチャリの状態はおまけでしかない

【社会】電動車椅子の高齢男性、踏み切りで立ち往生…電車にはねられ死亡。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366019810/

次は、電動車椅子の欠陥で裁判だな

>>397
メーカーの製造物に対する責任を持つ必要がある期間≠メーカーの保証期間＝壊れたときにメーカーが修理代を支払う期間
常識だろ

PL法のメーカーの賠償期間が引き渡し後10年なんだから
責任期間内だし際限なくでも無かろうに

ハイ、次の患者さんどうぞ〜

>>396
マザボのRevision upで、レシートも持参せずに返品、返金しろとゴネてるオッサンみたいだな

ごね得

>>397
保証期間過ぎたFFヒーターが
一酸化炭素事故起こしてもメーカーは責任取らないんか？

>>405
ホコリまみれのまま水に濡らして、自分で改造までしちゃったファンヒーターですが

製品の欠陥なのか？
今回はＰＬ法に則っての請求なのか？

欠陥あっても責任なんて取らないで済むと考えてた自転車業界が真っ青なんだよな

>>408
じゃあ、なんで事故直後に検分した茨城県警は
速度の出し過ぎでハンドル操作を誤った自損事故として処理したの？

欠陥部品は速やかにリコールするべき
責任を負うべき会社が事態を放置するのは犯罪行為だよ

判決文でも、根本の原因については断定していないからな。
上告したのだから、高裁で明らかになることを期待しよう。

>>410
　　　j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　

>>397
保証期間の過ぎた洗濯機や冷蔵庫から出火して家が丸焼けになってもそういえるなら立派だな
まぁ、リスク管理がしっかりできる>>397はマニュアルにあるお手入れ方法を確実に行っているから心配はないのだろうけど

仮定のお話で恫喝
いつもの手口ですね

>>413
そもそも、最安値に釣られて無店舗ネットショップから購入した洗濯機や冷蔵庫を
自分で設置し、あまつさえ改造までしちゃっていたら、保証どころか補償もないわな

改造なんてしとらんし
ネットショップで買った事など関係なし

判決文を読んでないのが湧いてるのか

原告側の「15�qという超長距離」ワロタｗ

ホント、裁判所もヤル気ねーよな
地裁レベルだと、こんなトンデモ判事がうじゃうじゃいるわけだ

改造w

クロスバイクにおいては、ビンディングペダルを取り付けるのは通常行われており
とか、どこの異世界におけるファンタジーだよって感じだな

ビンディングも付いてない自転車はスポーツ自転車でもなんでもないもんな

>>1
あの自転車リペア界の一番星　飯倉清が語る

RSTサスフォーク分解整備と与太話 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4

今日は無慈悲な別スレ工作で忙しいのかな

>>413
じゃあ家が古くなって建て替えたくなったら
冷蔵庫周りから出火させればいいってことか？

>>421
ビンディングまでつける人なら一通り点検するのが通常だよな。
なのにビンディングをつけるのは通常で点検はしないのが一般的って
この判決通常とか一般の尺度がぶれまくりだろ。

判決文読んでからこいよ

ヒロシが今日もオムツに脱糞。。。まで読んだ

>>423
＞これを点検に持ってこられても・・・？
　点検って何をすれば・・・？　うーん・・・。
なんて感じの話に笑ってしまった。　本当にそのとおりだわな。ｗ

定期メンテや消耗品の交換に必要な金もスキルも持ち合わせてない奴は
初めからサスペンションやオイルディスクには手を出すなってことだな

>>424
takoyaki200812こと、自称日本人のkim min songスレで爆釣り状態だしね

>>429
偽証提訴のHIROSHI
学歴詐称のKIYOSHI

信じる者は欺される サァーィメン

「そもそも、水に濡らさないのが基本ですね」

全否定ﾜﾛﾀw

欠陥サス採用したメーカーは無料でリジッドに変えるべき、ユーザーと自転車屋に丸投げは
許されない

俺が許す

>>434
70万円もするカーボンフレームのデローザを買う余裕があるなら
2万円のリジッドカーボンフォークに交換しておけばよかった、ということですね！

そう。
交換の義務はCEJにある。

でも、金は一銭も払いたくはない乞食ｗ

1年で使い捨てが前提のルック自転車に6年も乗るのは非常識、安物自転車のために
補修部品だってイチイチ用意してられないんだよ、買い替え出来ない貧乏人は乗るな

>>423
巧妙な原告ディスりはいってるな

普通は濡らさないし、
濡らしたら錆を警戒するのが普通

ルック自転車なんて10年くらい普通に乗られてるよ
毎年自転車買い換えるようなマニアが乗るもんじゃないよ

>>429
こんなもん点検なんてするわけねえだろ発言にﾜﾛﾀｗ

雨に濡らさなくても結露で水がたまるとも言ってるね

>>442
今現在で10年間問題なく乗れていたルックと
今、ホムセンで並んでいるルックは別物だけどな

>>443
マツナガでリジッドフォーク交換を勧めなかったのを叩いてるんだなｗ

>>444
今ホムセンに並んでるルックMTBでスッポ抜けるサス採用してるのなんてないだろ？
そんな致命的な問題にも気付かずにデカデカとブランドロゴ付けちゃうのがビアンキ

自転車オタクの普通と一般社会の普通は違うってことだな

RSTの安いサスフォークを分解します。
おそらくこのクラスのサスフォークだとプロにお金を払って整備する人は稀でしょう。
いっぽう自分でメンテする場合全く情報無しでは実施できる人もほとんどいないと思います。
分解できれば整備も出来るわけですからバラすまでをお見せしまします。
やるかどうか、出来るかどうかはアナタ次第という事で。
むろん私は素人が手を出すのはお勧めしません。
しかし他に選択肢があるんでしょうか？
今回分解してみて判った事は数年前にロアーレッグが抜ける事故があった物と今回のサスでは内部構造が異なっているという事。
今回の構造ですと抜けにくいだけでなく水も入りにくくなっています。
アウターとインナーの隙間を埋めるシールがしっかりしているのに付け加えてバネで隙間が空かない様になっていました。
事故が再発しない様に＆ノーメン-テでもトラブらない様になっていますがシールがきつ過ぎてサス事態の動きはかなり悪くなっていると思います。
元々サスの動きがどうとかという部分は問われない購買層がターゲットでしょうからコレはこれで適当な判断では無いでしょうか。
いずれにせよ面倒に巻き込まれたくなかったらシンプルなバイクにする事です。
今回は３８分間 長いです、

http://www.youtube.com/watch?v=3vZb2olDSR4

>>448
絶対面倒くさい人なんだけど
動画で見る分には面白いよねｗこの人

>>446
過去　バネで2点止め
現在　ロッドで2点止め

過去のRSTがすっぽ抜ける構造だというなら現行のRST始めほとんどの
サスはすっぽ抜ける可能性があるよ。
2点止めである時点で安全性は考慮されているのに欠陥品扱いは暴論。

てか、動画見たけど
すっぽ抜けビアンキは両バネだったのにこの動画のバネは片方しかねえのなｗ
しかもバネの無い方はネジじゃなくてキャップとか舐め腐り過ぎ

>>447
一般社会だとやっぱイナバウアーって上体を後ろに反らせることだと思われてるんだろうか

RSTは安全性で改良したというより部品減らしてコストカットしましたって感じ

>>452
レイバックを付けるのを端折ってるんだろうな

ついでに、街乗りを目的とした2、3万円台で並んでいる
アルミブレード入りで廉価なMTB用のカーボンフォークには
外観の状態をチェックし、クラック等を見つけたら廃棄しろとある

ピュアカーボンは、DHやエンデューロなど酷使する用途には
不適切であるとマニュアルや本体添附ラベルに記載してあるのは
ものの見事にスルーし、MTB用のリジッドフォークを勧めているのな

そりゃあんな糞サス使う人間がDHやエンデューロやるなんて、よほどの変人だって思わないからな

なにが言いたいのか、判決文なみに理解不能だｗ

クロスでDHはやらんだろｗ

想像を絶する馬鹿だなw

この動画を見て
ビアンキ社長が「名前貸してるだけでウチ関係ねーしｗｗｗｗｗ」的態度にはワラタ
ビアンキの自転車乗ってる奴は「わたしは馬鹿です」と晒してるようなもんだな

サス付き自転車買うならＧＩＡＮＴにしとけ、最下位グレードでもSR SUNTOURのサスフォーク使ってるから

>>450
＞2点止めである時点で安全性は考慮されているのに欠陥品扱いは暴論。
おまえみたいな低能の考えるレベルでモノ作りしてもらっては困るｗｗｗ
２重３重で安全機構を付けてもらわないと

サスは2重化してあるけどな・・・

で、リコールしたの？

>>459
ジャイのブレーキフルードは塗装を冒すDOTオイルだけどな
傘下のSRAM、Avidの低グレードパーツも山盛りという罰ゲーム

http://www.recall-plus.jp/info/12856

＞対処方法
＞自己点検及び購入店で点検(購入店での点検費用はユーザー負担)
＞
＞【自己点検方法】
＞停止した状態で前輪を10cmほど持ち上げて、下方向へたたく
＞・抜け落ちてしまった場合:購入販売店に持ち込みの上、フォーク交換を行う
＞・抜けない場合:この場合も必ず購入販売店に持ち込みの上、点検を受ける

みっけた
交換どころか点検費用もユーザー負担ｗｗｗ

次スレから、これテンプレに貼っとけ

貧しいから賠償乞食なのか、乞食だから賠償に集るのか

>>460
じゃあ現行rstも欠陥品ってことで大騒ぎして見てくれw

>>464
おいおい、言うに事欠いてリコールプラスを引き合いに出すかね
もしかして、運営会社がどんな系統なのかもご存じないとか？
感情論で謝罪と賠償を要求とか、キムチ臭い使いっ走りが湧いてるわけだよ

>>467
キムチ？リコールプラスはさっき知ったばかりだから良く知らないけど
嘘情報じゃないだろ？
なんか消費者が不利になることしてんの？
ちょっと詳しく教えてみれ

http://www.dwalk.co.jp/profile/
株式会社ディー・ウォーク・クリエイションが運営してるのは分かった。

>>468
ネットに接続しているのに、2ちゃんには張り付いてお小遣い稼ぎはできても
会社情報はそこまでしか調べられない情弱だから、メンテもできずに事故るわけだｗ

賠償乞食って言うけど、この人少なくともこの事故の前は金に困ってなかったでしょ
（事故後もあまり困ってるような様子は無いが）

日本の場合懲罰的賠償みたいな制度はないから、賠償金でウハウハみたいなことは無いよ。
この事故でなんで被害者叩く奴が出てくるのかわからんな。
自分の乗ってる自転車がいきなり前輪取れて転んで全身麻痺になったらどうすんの？
何も言わず、財産を取り崩して生活し、足りなければ一生生活保護に甘んじるの？
それは何の美学なんだ？

リコールプラスはさっき知ったばかりだから良く知らないけど
リコールプラスはさっき知ったばかりだから良く知らないけど
リコールプラスはさっき知ったばかりだから良く知らないけど

>>470
TV報道、判決文、過去スレ読んだ上で
そこまで言えたら大したもんだ

>>470
せっかく判決文が公開されているのだから、通読してから論じよう。
ポジショントークしたいだけなら、もう一ひねり欲しいところだ。

>>469　そんなレスが返ってくると思ったｗｗｗｗ
しらねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

リコールプラスは消費者の味方で間違いないらしな

>>468
で、謝礼金いくら貰えたの？

>>474
リコールプラスは消費者の味方で間違いないらしな
リコールプラスは消費者の味方で間違いないらしな
リコールプラスは消費者の味方で間違いないらしな

ｱﾌｨﾌｨﾌｨﾌｨﾌｨﾌｨﾌｨ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾌｨ

>>475
おこなの？
http://www.recall-plus.jp/search?search%5Bd_word%5D=%E9%9F%93%E5%9B%BD
リコールプラスで韓国産をリコールされたから怒ってるの？

謝礼ってなに？馬鹿なの？

>>473
ざっとは読んだが、正直なところ販売者側に誠意を感じない。
売りっぱなしだし（これは自転車メーカー全体にいえることだが）

被害者側に何か問題があるとも思えないしな。
判決自体は妥当というより、被害者側に１割の過失有りという部分において、原告に厳しい判決と思う。

>>478
＞誠意を感じない

恫喝するヤー公の常套句だな

>>477
おこなの？
おこなの？
おこなの？

おこなの？ってなに？馬鹿なの？

毎度、性懲りもせず原告擁護をしたあげく、不都合な指弾を受けると
慌てて即レスをして恥をかくのも、見慣れた光景ですね。

>>479
実際そうだろ。
メンテできない上に、前輪ごと吹っ飛ぶようなもんこしらえておいて、
リコールもいいかげんじゃん。　
（そもそも一般用の自転車で定期的なメンテナンスを要求すること自体がおかしい）

これを誠意がないと言わずしてなんと言おうか。

なんだ、判決文読んでねーじゃんかｗ

>>482
おこなの？

>>482
論旨が滅茶苦茶で意味不明だが、要は「金くれ」ってことかな？

>>469
「お小遣い稼ぎ」なんて発想は変だな・・・
これはビアンキに依頼されてお小遣いもらってるピックル社員の発想！

OK！わかった！もう僕ちゃん激おこ！
次からパート１００まで俺がスレ立てする！
>>464もテンプレに加える！
あったまきたヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

ほーらｗ
こういうヤツが粘着して自己レス擁護カキコを繰り返してたわけだ

>>483
じゃあどこで読んでないと判断したわけ？

やっぱりこのスレで被告擁護してる奴おかしいよな・・・

ピックルage

自転車板の住民は、だれも被告の擁護などしていないというのに
原告擁護にばかり気をとられる門外漢は、それに気づかないというオチ

>>486
おこなの？ってなに？馬鹿なの？

>>490
いつまで経っても話がまったく噛み合わない要因はそこにあるのに
頑なにポジショントークを繰り返すからなぁ。

ニュース系のスレならまだしも、自板で原告擁護は無理がある。

>>482
>（そもそも一般用の自転車で定期的なメンテナンスを要求すること自体がおかしい）
お前馬鹿だろ

最近は、金が無くて自家用車の購入、維持ができないだけでなく
普通自動車免許すら取得できない人もいるそうだしからな

生命を預ける乗り物なのに、乗車前点検の習慣すらなかったり
それを怠った者を平然と擁護できるのも、この類の人たちだろう

論破されたらビアンキスレでルイガノ叩きして鬱憤晴らしですねｗｗｗ

>>463
性能的にDOTフルードは良いものだし、SRAMやAVIDも悪くないよ
今はもうなんでもかんでもシマノが1番という時代じゃない

>>494
生命を預ける乗り物なんだから、欠陥車販売して開き直ってるような会社は叩かれて当然

>>496
DOTはミネラルより格段に吸湿性が高いのが難点だな
AVidは、フルード交換キットが無駄に高い

おまけに、国内代理店がジャイからバイク屋になって
扱うショップもさらに減少、海外通販は円安で壊滅

そういや、GT乗りの従兄は、バイクのブレーキオイルを使い回してたなｗ

カー用品コーナーだとブレーキオイル売ってるから

クルマ用はすごく安い。固定された金属管前提だから吸湿性も高いけどね。

>>492
自転車板の住人も原告擁護はしてないとおもうよ。
外部の工作員数人が必死に被害者を攻撃してるだけで。

>>493
自転車だぜ、じてんしゃ。
一般用の自転車に点検やメンテナンスを求めるなよ。
一般の消費者は壊れてから修理に出すもんなの。

既に切れてるシフトワイヤー交換を薦められても、使わないから良いですって言うような奴が珍しくないんだからさ。

>>501
だからよ
一般、一般言うなら生活板でやれよ。

スポーツの自転車板で、一般人の常識持ち出したら
叩かれて当然ってもんだろ？

＞必死に被害者を攻撃してるだけで。
単純にメンテネタにしてるだけだと思うぞ。反論側も同じ。

つか定期メンテ、寿命物の交換をしなかったらママチャリでも保証無効になるよ。
ママチャリでもブレーキワイヤー切れたらただじゃすまない。

>>501
なんだよ、その前後でまったく脈絡のない、菅直人のブログみたいな文章はｗ

>>501
>>477

おこなの？ってなに？馬鹿なの？

>>501
629 ：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2013/04/19(金) 16:20:33.36 ID:???
ルイガノブランドを発売している飽きコーポレーション
10年前に社員４人か５人だったが今は増えてるのかな？
取り扱いブランドが増えて社員絶賛募集中
http://www.akiworld.co.jp/job/index.html

本社所在地　大阪府守口市橋波西之町１丁目１０−２
お前ら絶対にこの住所をストリートビューで見ちゃダメだぞ
絶対に見ちゃダメだぞ

630 ：↑ [↓] ：2013/04/19(金) 16:23:51.57 ID:???
まあ、本当はストリートビューがずれてるだけでそのボロ家の隣みたいだが
前に車が５台並んでる家
それでも普通の大きめの住宅みたいな建物で看板すらない
車５台＝社員５人くらい？

http://e.im/picture-image20130419_001_jpg　　　←絶対に見ちゃダメだぞ

>>503
サスペンションは消耗品じゃないわけで。
自転車屋だって通常分解点検はしませんって言うような代物だよ。

>>507
いや、消耗品だって
自転車を構成する部品で、消耗品ではないパーツってなんだ？
一例を挙げてくれよ

>>501
>一般用の自転車に点検やメンテナンスを求めるなよ。
>一般の消費者は壊れてから修理に出すもんなの。
その程度の意識しか無いくせに事故って全ての責任を押し付けられる
メーカーはたまったもんじゃないな…。

>>507
可動部の有るものは、それ自体は消耗品じゃなくても、
それに付随するパーツには必ず消耗品があるの。

>>508
ワイヤー　タイヤ　チューブ　ライトの電球　ちょっとあやしくなってブレーキのゴム
くらいが一般的に考えられる消耗品だろうな。

他にも当然ながら消耗していく部品はあるわけだが、一般的に消耗品と考えられてるのはこれくらいだ。

>>507
サイメン飯倉だって、メンテなんてできねーから捨てちまえって言ってるものなｗ

そんな代物に、軒下雨晒しで雨の日も通勤で乗ってたとか信じられねーよ

>>511
ブレーキのゴム？

それはもしかしたら、ブレーキ・シューのことか？
もういい加減諦めて、生活板に帰れよｗ

ちょっとあやしくなってブレーキのゴム
あやしくなってブレーキのゴム
ブレーキのゴム

OK！わかった！もう僕ちゃん激おこ！
次からパート１００まで俺がスレ立てする！
消耗品にブレーキのゴムも加える！
あったまきたヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>513
これまで同様、知ったかぶりして自爆コースなんだし
もうちょっと優しく弄ってやろうぜ

>>513
ブレーキシューって言って一般の人に通用しますか？

そういうことだよ。

>>511
粘着する板を間違えたな

>>516
知らないのは、オ・マ・エだけ

>>516
ブレーキのゴムって言って自転車板で笑いものになりたいですか？

そういうことだよ。

>>516
だから、生活板に帰れっての
バーカ

あと、今どき「ライトの電球」が消耗品だってのも微笑ましいよね。

「ブレーキのゴム」といい、高齢者ではなくとも、若者でもないのは確か。

一般人にブレーキのシューって言っても通じないわけだけど、そのへんはどう考えるの？
シューって言って通じるのは自転車かバイク、車なんかに乗ってて、ある程度の知識のある人間だけだよ。


通販で売ってるわけだから、どんな客が買うのかもわからない、
常識的な判断として、購入者が自転車屋とつながりが無い可能性は想定される。
そこで買ったわけでもない商品を持ち込むのは心情的にはばかられる、
メンテナンスや点検がおろそかになりがちになるのは当たり前で、それを前提とした商品を売らなかったということは、販売者側の責任だ。

そもそもこの被害者はショップに出して点検してるわけでしょ、一般の消費者として十分な対応をして
なおかつこの事故がおきた。　この事故における損害は当然ながら販売側に賠償責任が有る。
損害賠償の金額も過去の収入や障害の程度から算出された妥当なものだ。

しかも、メンテナンスのプロ自体、こんなもんどうやってメンテするの？って言っちゃうくらいの物体でしょ。
現実的には、メンテナンスなんかできる状態ではないようなものだから、当然ながらこういうものを売った販売側に責任がある。
だから裁判所はこういう判決をだしたわけで。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　ブレーキシューって言って一般の人に通用しますか？
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　ブレーキのゴムが正解！そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣ヽ --‐'

>>521
自転車のライトがあらかたＬＥＤになったのはここ数年の話だろ。

１０年前、２０年前の自転車がＬＥＤのライトを一般的に使ってたか？

いつもは半端な知識をひけらかし、珍妙な自説を押しつけているをヤツが
己の無知を指摘され、都合が悪くなると蒙昧な一般人を装うわけか

>>524
そんな昔話をサラッと引っ張り出してくるから、おまえがオッサンだってバレちゃうんだよ

いつどこから10年20年前の話になったの？
この前ね裁判の話じゃないのか？

いんや、ブレーキのゴムについて熱く語るスレだよｗ

>>522
>メンテナンスや点検がおろそかになりがちになるのは当たり前で、それを前提とした商品を売らなかったということは、販売者側の責任だ。

賠償乞食の本領発揮っすなあ

↓この動画を見れば分かる通り、ビアンキは安全管理がなってない！
http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

ビアンキってブランドの丸投げ開発＆生産が一番問題だな、事故が起こっても責任の擦り付け合いｗｗｗ
事故った中島寛さんの責任は、よく調べないでビアンキの自転車を買ったこと。
ビアンキブランドは自転車業界から追放されるべき

>>526
おっさんなのは認めるが、
今大学生くらいの奴が小学校や中学校の頃乗ってた自転車、１万円弱くらいで売ってた安物までＬＥＤだったか？
微妙なラインだろ。

>>527
まだ電球使ってる自転車いくらでも走ってるよ。
今売ってる自転車の話ではなく、今走ってる自転車の話だし、

買ったのは２００２年
事故が起きたのは２００８年
訴訟を始めたのが２０１０年
地裁の判決が２０１３年
現在被告側が控訴中。

これ最高裁まで行くだろうから、正直な所被害者生きてるうちに終わるかどうかわかんないな。

一般一般とうるさい奴がいるがそんなもん免罪符にならんだろ。
無知が100万人集まっても無知でしかない。

とりあえず取説くらい読め。

>>531
だから、生活板に帰れよ！この乞食ジジイが

>>532　なんか取説にサスフォークのメンテの事を書いてなかったらしいぞ
これも安全管理がなってないビアンキの敗北原因

>>534
分解清掃しろとまでは書いてなかったらしいなｗ
普段の点検もおろそかにしてたくせにそんな言い訳通じるかボケ

>>531
街の自転車屋やホームセンターの自転車用品コーナーはもとより
ダイソーなどの100円ショップでも「ブレーキシュー」とパッケージに明記され並んでいるのだから
知らないほうが一般的だというのは、いくらなんでも無理があるだろ

判決文すら碌に読まずに、なんど論破されても原告側に偏った主張を繰り返す輩に
他人の書きこみもしっかり読み、理解してからレスをするように求めるのは土台無理な話か

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　これ最高裁まで行くだろうから、正直な所
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　ライトの電球ついてるうちに終わるかどうかわかんないな。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣ヽ --‐'

>>535　
＞中島さんも、空気入れ、注油、ブレーキパッドやタイヤ交換はご自身でされ、自分では難しい部分はショップに持って行っていました
らしいよ

あーマジこれが原因でビアンキ潰れんかなぁ

感情論で原告を擁護するカキコを連投してた奴が
自転車については門外漢の素人だとバレたでござる

>>538
そんな問点検てレベルじゃないし実際にショップでやってもらったのは
ペダルの交換だけだろｗ

>>538
バックストリートはＶブレーキで、ディスクブレーキじゃないんだが

>>536
わからない人はいじるなって警告書いてなかったっけ？
わかる人向けの商品でしょ。

爺さんとか婆さんに聴いて、解る奴と解らん奴が出てくるようじゃダメだよ。
判決文判決文って言うけど、弁護士事務所がうｐしてたやつ流し読みしたが、何か問題があるようには思えないな。
判決に問題があるというなら、具体的に指摘すべきじゃね？

>>539
安全管理のまったくなってない、事故が起こったら責任の擦り付け合いをするビアンキを擁護する方が
どうかんがえても変ですはい

って言うか擁護してる奴は、やっぱりビアンキの自転車乗ってるの？
恥ずかし＞＜

>>540-541　意味不明乙

仮にこのサスが欠陥品だったとしても

�@普段点検はしてなかった
�A片側のバネが折れても気付かず両方のバネが折れるまで乗り続けた
�B25km/h走行中にあろう事かハンドルを持ち上げた

って3重障害でなかったら事故らなかったんだろ。
ネットワーク屋だがよほどのコアネットワークじゃない限り
2重障害でも免責になるぜ。
おっさん迂闊すぎだよ。

>>542
乞食ジジイは生活板で管巻いてりゃいいんだよ

>>542
問題があるのは、おまえさんの知能だから
対処しようもない

>>545　同じRST製サスフォークが原因の、同じく抜けちゃう事故が何件かあったらしいよ
後遺症が残るような大事故にはならなかっただけ。
ビアンキは知っててシカトしてた可能性がある。

だってビアンキは安全管理がなってないから

点検もしないで確実に安全に走り続けられる自転車はこの世に存在しないからなー。
そんなに点検がイヤなら乗らないか死かどちらかを選べってことだね。

なんか、えらくスレが進んでいると思ったら、案の定…

それはともかく、これまで指摘されていたように
原告擁護派は、自転車の知識が非常に乏しい人だと
確定したのは朗報ですな

>>548
誤　だってビアンキは安全管理がなってないから

正　だって中島寛の安全管理がなってないから

>>548
それがすべて3重障害によるものなら同じようなうっかりさんだって結論に変わりはないよ。

自板で同情されるのはきちんとメンテしていたのに事故に遭った人だけですよ。
もうあきらめたら？

無慈悲なブレーキのゴム

デローザを購入して常連だった地元のショップとサイクリング仲間にまで
総スカン喰ってる人を擁護するのも辛いお仕事ですしね

2年前にこの話題で盛り上がったときも執拗にビアンキを悪者にしようとする人がいたけど
まだいらっしゃるみたいねｗ

別事案同案件あるけど
http://d.hatena.ne.jp/versaloft/20090823/1251036281

>>549　一般人がサスフォークは点検しなければならないということを常識的に知ってるかどうか？
普通は知らなくね？
しかもバネが破断しただけでサス抜けする、構造的に問題のあるサスだぜ？
一般人がやるような点検は中島さんもしてた。難しいところはショップに頼んだ。
説明書にサスフォークのメンテのことを書いてなかった

安全管理がなってないビアンキが悪い

>>557
走行中にハンドル持ち上げなくて良かったねｗ

>>558
別に一般人が正義なわけじゃないから
乗車前点検をしないヤツが悪い

>>554
最近は、Schwalbeの英式チューブのパチモンのスーパーバルブが
100均で1ペア2個セットで手に入るから、虫ゴムも不用になったものね

>>558
いい加減、生活板に帰れっての

>>558
>しかもバネが破断しただけでサス抜けする、構造的に問題のあるサスだぜ？

今のRSTサスもロッドが破断しただけでサス抜けするみたいだけどこれも欠陥？
あと「両方の」バネが破断しないと抜けないんだからね。

http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news
この動画をみてビアンキの自転車買う奴いるのかな？
心配にならね？

責任を擦り付け合うビアンキ
安全管理を放り投げてるビアンキ

ビアンキ擁護してる奴のリアル動画うｐはよはよｗｗｗｗ

>>564
なんど観ても笑えるな

「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた。」

>>563　ロッドの断面積はバネの断面積より広い。素材の性質も違う。
ロッドの方が安全だろうな

いくら言葉を重ねても、本質を覆すことはできない

自転車乗りにとって、ありえない言動なんだよなあ

雨ざらしにして、
異常があってもまともに点検・整備・交換もしないで、
そんなボロクロスで25km/h出してたんだろ……ないわ

>>567
＞中島さんも、空気入れ、注油、ブレーキパッドやタイヤ交換はご自身でされ、自分では難しい部分はショップに持って行っていました
点検整備してたんだって
ショップにも持ってたんだって

あれ？　無知な一般人設定じゃなかったの？

>>568
乗車前点検はしてないしショップに持ち込んだのは3回だけで直近1年間はペダルの交換依頼だけ

この事件の前にサスフォークの抜け落ち事故が何回もあったらしいから
ビアンキは知ってたはずなんだけどなぁ
知ってて放って置いたなら、かなり重い罪になるんじゃね？
刑事事件じゃね？

そこらへん追求してちょ警察

しかしビアンキの自転車乗ってる奴は無知をさらしてるようなもんだな

ビアンキってブランド名だけの、なんの誇りもプライドも無い、責任を擦り付け合う連中が設計して
中国人に作らせた自転車。

知れば知るほど汚らわしくなるね。
視界にも入ってほしくない。

反対依存的な奴は大変なんだなあ

>>567
自転車が雨ざらしなのは普通だろ
駐輪場に屋根の無いところなんかいくらでもあるよ

>>550
老若男女が自転車に乗るのに
知識を要求するほうがおかしい。

メンテナンスをしてなくて壊れたとしても、重篤な状態にならないように、製造販売する側は配慮する義務がある。

適切なメンテナンスはしていた設定なのに、
自転車の知識すらない設定の老若男女


ツッコミがはいるたびに設定・前提が変わるよね

>>575
知識の無い奴はママチャリでも乗ってろよwww

>>576

そりゃそうだ、
消費者が専門的知識を持っていなかったからといって、その責任を取る必要は無いわけだからな。

被害者はそれなりの専門的知識をもってたわけで、それでも事故を回避できなかったんだから。
専門的知識を全く持ってない消費者が購入していても不思議は無い商品なんだから、
メーカーの責任は重大だって言ってるの。

ママチャリ並みか、それ以上の耐久性とメンテナンス不足に対する安全性が求められる商品だわ。

爺さんは無知な一般人って主張はドコいった

一般ユーザーが専門店のメカマン並の知識を持つ必要があるのか？

>>579
誰かそんなこと言ったっけ？

工作員さんはコロコロ主張が変わるから、
そんなことを言った時もあった

主張が変わるというより
ここでビアンキ擁護してる人の日本語力に問題があるか、アスペ気味で読解力に欠けてるかのどっちかだと思うの

業者擁護している奴なんぞいねえ
原告側の言動のおかしさをつついているだけだな

擁護に見える奴は頭か立場がおかしい

ビアンキが倒産しますように

ＲＳＴ製サスフォークの欠陥判定はA1ランク（設計不良）

しかも取扱説明書でサスフォークの分解修理は禁じられてたんだってさ

ビアンキ上告諦めて素直に金払っとけ

これ以上争えばブランド力が下がって1億5千万以上の損するよage

自転車板の住人とそれ以外では感覚がちがうんだろうね。
自転車乗りのポッドキャストでもそうだったし。
自転車好きな人は爺さんに冷たい印象。

最低限やるべきことやってないからな
責任感なさすぎだろ

一般人って、
無灯火、逆走、信号無視、一時停止無視、携帯操作運転、イヤホン利用運転、
歩道暴走、歩行者に対してベル鳴らすような屑ドモのこと？
こいつら犯罪者な

信号無視とか無謀運転は自転車好きのほうが明らかに多いのがな。
歩道を走ってベル鳴らしてる連中のほうが安全面ではよっぽどマシなのが・・

んなことない
ママチャリなんてひどいもんだ
交通ルールを認識・意識していない

>>530
心配しなくても、あの判決以来ビアンキストアにはまるで客が入っていない
たとえ賠償金が払えたとしても、売り上げがないのではどうにもならない

>>532
クロスバイクごときで何言ってんだって話だけどなｗ

ビアンキストアによく確認に行くなんて暇なの？
行ったことないわ

スレがのびてると思ったら、また自転車屋が暴れてんのかw

>>594
ビアンキ乗りならサクラとして行ってやれよｗ

ウチの近所にあるから、ちょくちょく見に行ってるよ
ほんとの目的はビアンキストアじゃないけどね

>>595
いえ、いつもの被害者側工作員です

自転車屋のおっさんは「ブレーキのゴム」とは言わないしなｗ

>>591
ルール知ってて無視するクロスバイクやロードバイクのほうが悪質性は高い。
そのへんのママチャリのほうがよっぽどまともな運転してるよ。
ちゃんとライトもつけてるし（わざと点滅させたりとかわけのわかんないこともあまりしないしね）

んなことない
しっかりルールを守っている率はルールを知っている奴のほうが高い
母数の差もあり酷い差になる

そもそもルールを知りもしないでどうやって守るんだ

>>600
それはない、
信号を守るほうが珍しいロードとかと比べたら
ママチャリのってるオバちゃんとかのほうがよっぽどまとも。

ルール知らないって言っても、歩行者レベルの一般常識はもってるんだから。

ルールをきっちり守っていると、
守っていない奴を全部冷静に観察できる

歩行者ママチャリは酷いものだぞ

歩行者レベルって段階で、ルール理解していないでしょ
歩行者はルール全然知らないぞ、あれ

また懲りずに、自転車乗りの常識は一般人とは乖離しているという工作活動ですね

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　>516　道路交通法を交通ルールて言って一般の人に通用しますか？
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　普通自動車免許すら持っていない。そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣

> ＿(;U;)／
隠しとけよ

歩行者ママチャリは信号をちゃんと守るが
ロードやクロスは信号どころかあらゆる交通ルールを守らないもんな。

ロードやクロス、ピストの評判が著しく悪いのはその辺なんだが。

>>607
平坦な市街地を通勤で走るだけなのに、朽ちたサス付きのクロスに
ビンディングペダルを装着して時速25�q/hで無謀運転をしたあげく
信号待ちや交差路で停車しなかった罰が当たった人もいましたね！

> 歩行者ママチャリは信号をちゃんと守る
どこの平行社会の話だ

>>607
なにがしたいのかわからんがそんな嘘何万回書き込んでも
真に受けるヤツは引き籠もりくらいのもんだぞ

>>605
くやしいの？

>>611
ブレーキのゴム乙！

>>584
己が歪んでいる自覚がないと、他者がそうみえるんだろう。

欠陥品を回収するというのは常識だと思うんだ、自転車業界では違うらしいが

自転車業界でもリコールは多々発生している。
今回はRSTがリコールに値しないと判断しているんだろう。

悪質だよな、すっぽ抜けるのに

部品メーカーじゃなく、自転車を企画し販売したメーカー自体がリコールするのは当然
自転車業界の責任押し付け構造は酷い

クルマだと販売メーカーがやるよな、自転車業界ってやっぱおかしい

ロードよりもクロス、ピスト、ママチャリのほうが明らかにマナーが悪いわけだが

>>608
朽ちた部分はユーザーも販売店も見れない部分だったわけだから、
責任はメーカーおよび販売店側にある。

ビンディングペダルも市販の部品であり、装着が禁止されていたわけではなかろう。
速度２５キロがダメだというのなら、
そんなような速度が出ないように設計するか、速度計を標準装着し、消費者に警告すべきだった。

はいはい、わかりましたよー
マナーのいい子は生活板に帰りましょうねー

>>619
ママチャリのマナーは総じて悪くない
幹線道路だとあまり見かけないか、ちゃんと歩道を走ってるし。

まともに段差を越えられなかったり、溝とかをよけようとして変な動きをするロードなんかとくらべたらよっぽどまともだよ。

>>620
なにい！中島寛の電動車椅子って時速25キロもでるんだ！
座面に括り付けら・・・ビンディングされてないと危ないな！！

>>619
クロスよりロードのほうが悪いわ
とことん俺に抜かれて最後は後方から信号無視で
違反して左折して遁走して逃げ切るやつばっか

>>620
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　ビンディングペダルも市販の部品であり、装着が禁止されていたわけではなかろう。
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　ブレーキのゴムも交換すべきだった。そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣ヽ --‐'

>>622
ルールを理解して歩道を走っているママチャリなんぞわずかだぞ

ルール守ってもサスがすっぽ抜ける自転車じゃどうにもならんよな

どうにもならんてことはない。やりようはある。

一万程度で転がってるのと交換すればよかったじゃん

つか、あんな重たい札積んで町乗りしている事態がドアホで死ねばいいだけの照明
見てるだけで蹴っ飛ばしたくなる、あほ面ばかり

>>620
君らの国とちがって、恨みの文化は無い。

クロスの方がロードよりもマナーが良いとか笑止、とまでは言えないけど地域差はあるだろうね。
少なくとも都内、特に渋谷原宿近辺ではクロスのマナーは最悪に近いの知ってるか？

>>629
ビアンキはイタリアの老舗ウンヌンいうほどのブランド信仰オヤジだから
チェレステカラーじゃないカーボンフォークや、安物スチールフォークは嫌だったんだろ

>>632
で、おまえさんの乗ってるのはマリン（笑）はどうなんだ？

>>617
部品とパーツはちょっと違う。
完成者メーカーは代理で回収はしてもリコール自体はパーツメーカーが発令する。

ブレーキのゴムで失笑を買い、知識では自転車乗りには勝てないとわかったので
今度は、自転車乗り同士を啀み合わせる、分断工作を始めましたとさ

おっさんオーバーホールの相談まで行っておいてイタリアの職人が作ったものだからはないだろ？

>>633
五十をすぎてから自転車に乗り出したものだから、やることなすこと全てが厨臭いんだよね

>>531みたい原告擁護してる常駐工作員も、自分がおっさんだって認めちゃったしなｗ

>>617
自動車や家電の場合実際部品は下請けが作っていることはあっても
基本すべての部品はそのメーカーの純正部品として取り扱うから
完成品のメーカーの責任でリコールする。

スポーツ自転車の場合ブランドメーカーが自社の責任で作っているのはフレームくらい。
完成車というのは自社ブランドのフレームと市販のパーツを寄せ集めて組み上げた
セット商品でしかない。
だからちゃんとした店で完成車を買うとパーツごとの取説ごっそり渡されるし、
リコールも基本的にそのパーツのメーカが行う。

別にひどいことは何もない。リコール自体は行われるんだから。
ただ今回はリコールに当たらないと言うだけ。

>>474みたいな工作員には、正論を説いても通じないわな

>>528
ちんこにつけるゴムについても熱く語ろう

リコールといっても自転車はクルマや自動二輪のように国土交通大臣に届け出る制度は無いから
あくまで自主的なリコールで企業イメージの低下を防ぐためにやる、今からやっても金掛かって
損するだけだからやらんだろ

高裁で原告逆転敗訴、最高裁へ上告するも棄却が既定路線だしな

>>643
一般製品にも経産大臣リコールがあると書いた方が良い？

もっとも実施されたのは先日のTDK加湿器など3例で、残りは自主リコールだけど。

>>645
この裁判と関係があるならね

過去スレでも散々指摘されてるが、注意喚起であって回収命令ではないしな

http://www.jiko.nite.go.jp/php/shakoku/search/?m=shakoku&a=page_detail&id=2010041601

>>459
俺GIANTの2003年型ROCK5000持ってるけど、話題のとたぶん同様の構造のRSTのサスがついてたよ。
数年前に自分で鉄固定フォークに交換したけどね。
んで、その時にサスフォークをバラしてみたら、左右のコイルバネの片方は腐食して折れてたよ。
安物だからってこともあって、結構気にせず雨に当たったりもしてたから、自業自得なんだけどね。

外して保管してたパーツほど、ダメになるのが速いしな

個別にジップロック封入しておくのは別として
オイル引きしておくと埃がたまり、その埃が湿気を吸い
その下でサビが進行していく悪循環

それなりの頻度で使ってやり、ちゃんとコンディションにも
気を配るのが一番いい使い方なんだろう

多少雨に当たっても10年くらいは十分持つように作ればいいだけだろ

その分コストがかかりますよ

耐久性をとるか、コストをとるか
買うときに自分で決めるから、
どっちかにすべき、ってほどのことはないんじゃね

自分で目的・状況を把握して、自分で責任をもって判断・選択して、
自分で安全を管理してるしね

知識のある客ばかりとも限らんのだから、
メンテナンスや耐久性に問題のある部品を取り付けて売ってはならないっていう法規制が必要なんだよな。
あとはどこがリコールの責任を持つか。

完成車として出荷された場合、組み立てたメーカーが責任を取るべきじゃね？

>>653
リコールの責任は、少なくとも客とのやり取りとしては完成車メーカーがやるべきだろうね。
パーツメーカーとの責任云々はメーカー同士でやって頂戴、と思う。

まあ、何でもかんでも法規制っていう風潮もどうかとは思うけど、たぶん自転車の場合車体の不具合に起因する事故よりも、
単純に乗り手に起因する事故のほうが圧倒的に多いから後回しになるんじゃないかな。
それに、しっかりやろうと思ったら車検制度が必要になるから、お役所的にやってらんないと思う。

>>653
言い出しっぺがやってみろよ
できるものならなｗ

自動車とかも乗り手の方に問題のあるケースが圧倒的に多いわけだから、
自転車も免許＆点数制、ナンバープレート装着と自賠責保険制度という方向性にせざるを得ないだろうな
今の自転車やバイクって戦前からの実用車あたりの感覚で法整備されちゃってるし。

原付なみといっていいくらいの速度が出るやつも珍しくないんだから、それなりの法律は必要なんだよ。
時速２０キロ以上出る原付にはミラーや尾灯類等の設置義務があるわけだし、ブレーキの試験もあるわけだからさ。

自分に対して無責任で依存体質な買い手が多いな
何かあって痛い目みるの自分なのに

>>656
自転車と自動車だと事故の規模が違う。
単純に程度の問題だよ。
銃の所持にはある程度の制限があるけど、ナイフは誰でも買えるだろ。
どちらでも人は殺せる。

>>655
今回は販売業者が責任を取らされる訳だが・・・
吊るしの自転車だったらまあこういうやり方でいいんだけど。

店で組んだ場合、どこが責任取るのって話だ。

国の責任だとかなんだとかやたらとうるさい人が最近多いけどさ。
みんな、そんなに国に期待してんの？　って思うね。

俺は自分は痛い目見たいとは思ってないけど、痛い目を見る可能性をあまりにも摘み取りすぎると、人間は滅びると思う。

>>658
原動機付自転車でも自動車でも死亡事故は起きる。
自賠責やナンバーくらいは自転車にあってもいいはずだ。

自賠責保険は事故率が低ければ安価なわけだから、負担にもならないだろう。
自転車自体に金をかけられるのに、なぜ社会的コストの負担を嫌がるか？

>>661
話がすり替わってるぞ。
車両の安全性維持の話が発端なのに、なんで自賠責やナンバーの話になる？
自賠責やナンバーは事故が起こった後の話だろが。

>>662
いつものヒトなんだから、優しく弄ってやろうよ

メーカーや卸売業者、販売店が安全対策に乗り気でない以上、行政が管理するという方向性にならざるを得ないだろう。
となると登録制度と事故の際の金銭的問題の緩和だわ。

自賠責やナンバーってのは事故が起きる前の話なんだよ。

おいおい、これ以上、警察の自転車利権を焼け太りさせちゃうわけ？

全国各地にある自転車防犯協会、安全協会が公益社団法人なのに
理事、役員の氏名が非公開な理由を知っていってるのかね

>>622
死ねよキチガイ

保険と車検は整備するべきだと思う
特に特殊用途に位置するロードとMTBに関しては
大きく言うなら外装変速は車検があっていいと思ってる

やれやれ、目を開けたまま夢を見るタイプか

>>663
おまんちんもどき踏んで、さらし者になってるしなｗ

>>665
国土交通省か地方自治体がやりゃいいの？
自転車の防犯登録だって何年かに一回やり直すけど、一回５００円でしょ。

自転車にはやたら金をかけるのに、免許やナンバーや自賠責って言っただけでブーたれる理由が全くわからない。
原付並の自賠責になったとして、５年で２万円もしないはずだけど。

６万円のチャリンコを安物だのなんだのって罵る割に５００円の防犯登録を利権と騒ぐのはなぜ？

アタマ悪そう・・・

自転車の知識のお粗末さで、昨日醜態をさらして懲りたのか
今度は、法律、行政、警察など、権力を笠に着る手法に変更ですね

結局具体的な事を何一つ言わず、文句言うばかり・・・
自転車ヲタって根性曲りばかりかよ。

権力云々って、意味わかっていってるの？
自転車には青天井で金かけられるのに、年あたりにして５０００円にもならない自賠責やら登録費用やらに文句言うのはなんで？

金額に文句言ってる人っている？

金額に不満がなければなぜ反発するのか？

見えない敵と独り相撲かよｗ

>>673
会社の社長で経済的に余裕のあった中島寛さんだって
70万するロードバイクは、ポンッと現金で買って週末の走行会で見せびらかしていたのに
通勤で乗るチャリはネットで買った安物、しかも6年落ちでメンテナンス費用もケチってたんだぜ？

こんな吝嗇家だからデローザには70万も金かけられるのに、年あたりにして５０００円にもならない自賠責やら登録費用支払うわけないだろ！

自賠責といえば東京海上ですよねー

なんだ、今日も生活板からきた、ブレーキゴムのオッサンが暴れてるのか？

自転車板の住人ならば、バイク本体に相当金額を投資するだけでなく
事故、盗難、故障などもカバーする自転車保険に加入しているのも知んのか

因みに約款には、契約者の過失、不法行為、整備不良車輌における事故は
保険金の満額適用されない場合もあるとある
スポーツバイクでも、前照灯（ライト）、後部反射板（尾灯）、警音器（ベル）の
未装着は整備不良と看做され、減額対象になるわけだ

必要な個所には金を惜しまない、だが、不要なものには金額の多寡に依らず出さない
それが理解できないから、いい歳したオッサンのくせにブー垂れて笑い者になってるんだよ

>>677
今の感覚で六万円は電動じゃない自転車としてはかなり高額。
メンテもちゃんと出してるし。

>>678
監視スレでつい営業しちゃうのも哀しい性だよねｗ

個人賠償責任補償特約など、安全意識のある自転車乗りは入っているよ

入っていない奴は安全意識が低すぎる

>>680
＞今の感覚で六万円は電動じゃない自転車としてはかなり高額。

その六万円って、どこから引っ張り出してきた金額だ？

>>679
自賠責は必要だけど、
妙に高い自転車の部品はなくてもよかろうよ

>>683
ビアンキ六万円じゃなかったっけ？

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　>680　今の感覚で六万円は電動じゃない自転車としてはかなり高額。
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　ブレーキのゴムもちゃんと交換してるし。そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣

>>685
生活板からでてくるなよ、このカス親父

>>685
判決文どころか、報道記事も読まず、誰に雇われたのか原告擁護とか…カイジョーさんパネェっす！

>>685
ブレーキのゴムに続いて、今日も自爆か？
ホント、どうしようもないバカだなｗ

>>685
>>12を百万回見直してから来いっての

>>690
やっぱ六万円じゃね？

結局具体的な事を何一知らないのに、偉そうに説教するばかり・・・
根性曲りどころか、知性に重大な障碍をもつオッサンであったとさ

>>691
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

原告擁護工作員のレベル低下に歯止めが掛からないのな

見ろって言うばかりで具体的な事をなにもいわないもんな、
いちいち全部見るとかやってられんわ

>>615
RSTは台湾メーカーだからな
先進国の常識は通用しない

>>622
>ちゃんと歩道を走ってるし。
ココ笑うところか

>>634
スッポ抜けブランドのビアンキからすればまとも過ぎるな

>>637
いや普通だろ？
そもそもビアンキのフレームが中国の工場で作られてるということを
いまだに知らないビアンキ乗りがいるくらいだし

>>644
さすがにそう思ってるのは脳内お花畑の鮮人CEJ経営者だけだろ

>>694
原告擁護工作員がいるという思い込みがもはや異常

>>659
組み上げならパーツを選ぶのもオーナーだから選んだ本人かパーツメーカーかって話になるんじゃね？
ていうか完成車でも大抵はパーツのメーカー型番くらい出てるんだから事前に調べておくべきだけどね。

>>680
ビアンキ バックストリートの購入価格すら間違える奴が
メンテナンスにも出してたとか、どの口がいうのかね

>>699
オーバーホールの要否を聞きに行ってたってことはメンテの必要性は知ってたってことだろ
イタリアの職人を信頼してたから安全だと思ってたっていう発言と矛盾するじゃない。

>>696
日本メーカーのBSもリコールに応じてないけどなｗ

>>695
ゴムのおっさんに続いて、今度はゆとりが登場か
それではご希望に沿い、具体的な事を言ってやろう

失せろ！

>>704
しないだろ

>>707
マツナガでDE ROSAを購入するときに
きっちり説明受けてるからなｗ
原告弁護士も、そこはダンマリ

>12にある報道特集を見ず、裁判の記事を目にしただけだったら
被害者を支援したくもなるだろうけど、真逆の効果を生んじゃったね

>>709
なにが不都合なのかわかんないし、
まえクリックしたらあんなんじゃん
まずはなにがどう不都合なのか説明してくれよ

本人も、下手打ったのは重々承知だから

>>710
見ろって言うばかりで具体的な事をなにもいわないもんな、
いちいち全部見るとかやってられんわﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ

>>710
何スレ目だと思ってるんだ？
甘えてないで過去スレ読んでこい

>>710
http://e.im/picture-image20130419_001_jpg　　　←分かりやすくまとめてみた

>>714
２００２年 ネット通販にて７万８０００円で購入。正解！

地裁原告勝訴で賠償命令出たんだろ？

もう十分だろそれで

自転車板的には、単独で転んでカタワになった爺さんが馬鹿だって
考える奴もいるのは変わらないよ。

百人居たら百人が同じ意見な訳が無い。

まして、一般的じゃ無い少数派の自転車板の言う事なんか無視してれば良いだけなのに、なんでイチイチ絡むんだ？

それがオシゴトだからじゃね？

原告側の主張する非常識がまかり通る世の中になったら
少数派の自転車乗り以外の、一般的な自転車利用者にも多大な不利益が生ずることも忘れちゃいけない。

それを、歪んだポジションから眺めている少々知恵の足りない者には
販売した国内代理店を庇い責任逃れをしていると映るようで、暇に飽かせて絡んでくるわけだ。

燃料投入します(｀・ω・´)ゞ

↓この動画を見れば分かる通り、ビアンキは安全管理がなってない！
www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

ビアンキってブランドの丸投げ開発＆生産が一番問題だな、事故が起こっても責任の擦り付け合いｗｗｗ
事故った中島寛さんの責任は、よく調べないでビアンキの自転車を買ったこと。
ビアンキブランドは自転車業界から追放されるべき

www.midori-lo.com/2013_01_31.html
ＲＳＴ製サスフォークの欠陥判定はA1ランク（設計不良）
しかも取扱説明書でサスフォークの分解修理は禁じられてた。

>>708
でもOH出したときサスのメンテを不要と判断したのは、そのマツナガだからな
だからこそ裁判が終わるまでおとなしくせざるを得ないわけで

>>715
はやく言ってくれりゃ手間かからんのに、
これが7800ならイタリアの職人云々ってのは無茶だけど、八万ならおかしくないだろ

>>716　泣き言を吐くな！がんばれ！パート１００まで！火消しの仕事だろ！甘えんな！

>>718
欠陥自転車で廃人になったから賠償しろっていう原告の主張は当然だが、
これのどこがダメなのか？

>>716
そう、それで十分

なのに被害者の方を悪く言ってるバカがいるから、あちこちでさんざん叩かれてるわけ

自転車乗りなら欠陥自転車が無くなることを望むのは当然のことだし、
欠陥車販売しておいて開き直ってる代理店が存在することを許せないのも当然のこと

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　>721　これが7800ならイタリアの職人云々ってのは無茶だけど、八万ならブレーキのゴムもちゃんと交換してるし。
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　満足に桁も理解できない。そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣

>>721
実際CEJもそう思わせるような広告宣伝してるしな
フレームを中国の工場で製造しています！なんて書いてないもんな

>>721
ゆとりはどーしよーもねーなーｗｗｗ

>>726
ダウンチューブに"Made in China"のシールが貼られているけどな
新車を7万8千円で購入したなら、ちゃんと目にしているはずだが？

>>723
まぁみてなって、高裁で逆転敗訴、最高裁で上告棄却されるからさ

>>720
購入2年目だかだろ？
その後4年は相談なし

>>721
7800って・・・ホムセンの支那チャリより安いんだｗ

>>721
かからんのはお前の手間だけだろうが
土下座して感謝の意を表してから書き込めぼけ

>>720
ビアンキのクロスを持ち込んで、ビンディングペダルを付けてくれって作業依頼されたとき
マツナガのオーナーも、笑いを堪えるのに必死だったんだろうなｗ

そもそもクロスのメンテ相談ってマツナガだったのかね？
名誉毀損にならないと良いけど

>>721
おい、6万から7800へ、さらに価格暴落してるじゃんか
デフレ脱却も遠いな！

>>729
でも実際にはそういうパターンは少数派なんだぞ

>>731
特売の自転車だとそれくらいのたまにあったよ

>>733
そのとき自転車にさわったはずだし、メンテスタンドに載せたりもしたはずなのに、
異常には気付かなかったんだな
やっぱ走行中にバネが切れてすっぽ抜けたってことだよな

>>734
べつにマツナガじゃなくてもかまわないだろ？

>>724
被害者じゃねーよ低能www

>>734
あの頃はブームに乗ってブイブイいわせてたから
ママチャリのパンク修理もお断りで、一見さんも端から相手にしてなかったからな

忌野さんのオレンジ号を製作したイタリアで修行を積んだフレームビルダーも
いまではクロスバイクでのポタリング参加者を募集するくらい落魄…丸くなった

そもそもこのサスって悪路走行も段差乗り上げも不可なんだろ。
何勝手にハンドル持ち上げてるんだよ。

>>736
二桁の死亡者をだしたイレッサ訴訟ですら、最高裁は原告の上告棄却で敗訴確定したけどな。

連投しまくりが湧くからわかりやすい

無慈悲なテロのほうで擁護工作の必要がなくなったものね

>>742
片側のサスペンションコイルが断裂し沈み込み
ハンドルバーが傾斜したのに違和感を感じて
走行中にも関わらず引き上げた為に
更にもう一方にも無理な負荷か掛かり破断と

>>745
テロ容疑者のテコンドー道着についてたペプシマークの件で
弾幕を張るのに忙しいんじゃないか？

>>746
愚か者としかいいようがない

どんなに言葉を重ねても、人の心は変えることができない

被害者の自転車取扱・言動は愚者にしか見えん

>>738
その辺りも、高裁で詳らかにされたら自転車板的には快哉を叫ぶが
原告側弁護団にとっては上告断念する要因になるかもしれんな

自転車板的にはビアンキいっぺん潰れろよだと思うがｗ

>>746
あの構造だと、片方が破断しても傾きはしないと思うんだけど。
ていうか、俺のRSTフォークは片方破断したけど傾かんかった。
>>448の動画みたいにもともと片方にしかスプリングがないフォークもあるし。
オートバイ用のフロントフォークも片方スプリングってのは珍しくない。

>>742
説明書に悪路走行も段差乗り上げも不可って書いてたの？

>>749
イタリア製の自転車だと信じて、常日頃から手をかけるのを惜しまず
素人なりにできる範囲での整備点検や消耗品の交換も怠らず
毎日通勤で乗ってコンディションも手に取るように把握していた愛車

というわけではなく

一年チョットでロードバイクを買ったら、屋外放置で軒下に雨晒し状態
そりゃ、自転車にも魂が籠もっていれば、罰が当たったようなものですわ

前輪持ち上げて落としてみたりぐいっと押し込んでみても異音一つしないもんなのかね

ビアンキ不買運動まだ？

>>752
エアサスも左レッグにエアスプリングアッセンブリー、反対側にダンパーが挿入されているが
サイメンの動画を見ただけのニワカには、スプリングが片方しか入っていないのは欠陥だそうだｗ

>>756
ルイガノやマリンはいいのかい？

>>753
無店舗ネット通販で買ったから、マニュアルどころか保証書もなかったんだぜ
判決文にも購入店舗が明記されてなかっただろ？

>>754　なんか「屋外放置で軒下に雨晒し状態」じゃないって書いてるよ。君が嘘付いてるの？ソースちょうらい

blog.goo.ne.jp/snowlets1/e/c85ee7c69edbddd109e7e8b4911e22a8
中島さんの使用状況は、雨の日は極力乗らず、保管は雨が直接当たらない玄関または縁側に保管。

なんかage

やっぱsage

このスレも悪くないけど、↓のスレは秀逸
これ駄目な奴はニワカ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366412069/

縁側=軒下だろ
雨が吹き込むこともある

雨の日は極力乗らずというが、では乗った後(例えば通勤中に突然雨が降り出したとか)
どういう処理をしていたのか。
サス以外にも意外に色々なところに水がたまってるもんだからね。

錆びても10年くらい余裕で壊れないのが普通

>>764
＞縁側=軒下だろ

中島さん家の縁側見てきたの？
雨が吹き込むこともあるってのは想像？

雨が吹き込まない縁側？

>>766
水がかかりうる状態だったことは原告弁護士も認めてますが、なにか？

君は絶望的に情報量が足りないので他人に非常に迷惑をかけていることを認識した方が良いね。

もし自転車濡らしたら、壊れてもユーザー側の責任なのか
ありえないだろ

>>766
>>12の動画にちゃんとクロスを置いていたという軒下がでてくるだろ

まさか縁台に乗せるわけはないので、軒下とはいえ庇のない
どうみても風雨を凌げるどころか、ただの庭先にしかみえないがな

「雨の日は極力乗らず」というのも、裁判では「雨の日も通勤で利用」とある

>>769
>>448のサイメン飯倉は、機械ものに水をかけていいことがあるはずないって言ってるぞ
マニアやプロがバイクに水をかけて洗車するのは、1年で乗り捨てだからできることだとさ
雨の日も通勤で乗った自転車が、6年4ヶ月も無事故だったのは驚異だよなｗ

自転車は雨の日でも使うことを想定した道具である、雨に濡れたかどうかで
判決が変わることは無いだろう

>>769
必然的に劣化は早くなる。これはBSなんかの取説にも書かれてるよ。
きちんと手入れした6年と雨ざらしで手入れもしていない6年とは全然違う。
放置自転車なんて半年もすれば錆び錆びになってるでしょ。

水没で放置とかじゃない限りはね

>>766
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　／　―　　 ―　.＼
　　　　　　 ／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　　|
　　　　　　 ＼　　　　｀⌒ ´ 　 　 ／
　　　　　　／´￣　　 　　　 　 　ｨヽ　　　　　>712　 見ろって言うばかりで具体的な事をなにもいわないもんな
　　　 　 〈 　 ￣ 　‐- 、　 　　　　　i
　　　　 　｀ｰ,‐ -、_ 　 ヽ 　 　 　 |　l　　　　判決分、報道記事、過去スレいちいち全部見るとかやってられんわ。そういうことだよ。
　　　　　　 / 　　ヽ.て　 〉　　 　 .|　l
　　　　　　 l　　　 | ､彡ｲ　 　ヽ_⊥-‐　､
　　　　　　 l　 　 _,l　　　 　 ￣／　　　　 ｌ
　　　　　 γ　 　　ﾄ､＿(;U;)／￣ `l_-‐　´
　　　　　 （＿＿＿〉 　 ￣

>>773
ママチャリと一緒にすんなよ

水厳禁なら泥除けとか無用のパーツだな

>12がジワジワ効いてくるなぁ

YouTubeのは削除させたんだから、Dailymotionからも消えるのも時間の問題かな

PL法あるから最低10年もたせりゃいいだけ、そのくらいの耐久性あるパーツ使わないから
バカなんだよ

>>777
マッドガードは自転車のためにあるわけじゃないんだぜｗ

おまえ、自転車乗りじゃないどころか、無職ニートの引き籠もりだろ？

>>777
自転車の泥除けは、タイヤが撥ねた路面の水が
乗り手に掛からないようにあるわけ

濡れた環境で使用することを想定してるから泥除けがある

>>770
おい！>>12の動画見たけど軒下なんか映ってないぞ！
何分何秒のところかおせーて
まさか嘘？

>>779
相応の代価を払うのなら可能だが、それは嫌なんだろ？

>>783
池沼には見えないフシギな映像ですｗ

>>776
ママチャリよりさらに劣化は早いよ。

>>784
相応の代価を払うのが嫌なのはメーカー側だろ、利益優先でコスト削りたいのだから

>>777
水抜きすれば良いじゃない

http://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

30秒すぎ・・・

自転車が少々雨に濡れても最低10年くらい壊れないようにするべきじゃね？

サスフォークの中が錆びないように水抜き穴を付けるべきじゃね？

>>790
そういう人はスポーツ自転車買ったらいかんだろ。
1年乗り捨て上等のプロ機材と同じものを買ってるわけだから。

>>789
それ>>12の動画と違うｗｗｗｗｗ
間違えるな>>770！

>>785ばーかばーか

いまから見る

一応ビアンキシール貼った7万のクロスなんだし、ホムセンの格安クロスよりは
耐久性あるだろと考えると思う、実際はホムセン以下だったが

>>790
それってどんな素材使っても不可能じゃね？
チェーンもチェーンリングも摩耗するしノーメンテで10年無事ってのは基本的に無理。

>>786
屑の発言はひどいな

>>789　映ってねええええええええええよ！
３０〜３４秒まで中島さんが車椅子に乗った映像だよ

何秒かハッキリ言え！

>>792
だから、Part#1に自宅映像がでてくるだろ

最初の一年は、玄関の入り口内側で
翌年ロードバイクを買ったあとは
縁側の横、実質屋外駐輪と同じなわけ

そもそもサスはメンテ出来るような構造にしてないけどな

>>793
むしろ価格が高いほど耐久性は劣るのが現実。
裏付けもなく勝手に耐久性があると考えるのは本人の勝手だがだれも保証はしてくれない。

>>791　お前はそうなんだろうな。
俺は少々雨に濡れても１０年壊れないでほしい。

どっかに国民の意見を調査してもらいたいね。

>>799
いや保障しなきゃダメだろ、責任問われるのはメーカーなんだから

>>800
じゃぁまぁ当面は自転車に乗らないことをオススメする。
そんな自転車ないからね。

>>797
だからそのPart#1の動画のアドレス貼って
何秒のところかハッキリ言え

フレームの耐久性で言うならば、
まともなメーカーのエントリーグレード＞ハイエンドレーススペック＞粗悪品

>>801
取説にもきっちり書いてあるよ。フレームでさえ4〜6年で寿命ってね。

取説に書いても責任回避出来ないから残念

>>796
5分45秒からみてやれよ
左に見える青いロードバイクがDE ROSA AVANT Azzurri Special Editionだ

そこから5分50秒過ぎにうつる縁台の上にのったラックの左側が
愛車Bianchi Backstreetが駐輪されていた、雨風のかからないという軒下だｗ

>>805　年？
フレームの寿命は2万km〜3万kmとか走行距離じゃね？

>>807
こりゃ、原告側弁護士もはやいとこ削除させないとヤバイね
この動画、ダウンロードして保存する方法はあるのかな？

10年って賠償請求の除斥期間のことで使用可能期間のことじゃないだろ？
うちの洗濯機も使用期間7年って書いてあるぞ。

>>808
シティー車は使用年数
パナは製造年度と使用期限、鰤も耐用年数と整備士の要検査推奨

>>808
目安だからどちらでも良いんじゃね？
競輪選手みたいに高負荷で踏みまくれば寿命はさらに縮むだろうし。

事故クロスはどうみてもレース用機材じゃないし、日常用途を目的に作ってるはず

>>807
ウェアもバッチリきめて高そうな自転車に乗ってるな
こっちは本物のイタリア製か

>>807
木製の縁側も雨にあたって、ヘリの部分なんかは完全に腐っちゃってるな
こんなとこに於いて、雨や風のあたらない軒下とかよく言えたなぁ

>>803
どうだ？底抜けの池沼にも見えたか？
見終わったら、クソして寝て二度と目を覚ますなよ

>>806
10年っていうのはそれまでに賠償請求しなさいっていうことで
10年間製品を保証しなさいってことじゃないよ。

>>815
座るにしても白木が汚れすぎているし、歩いたら踏み抜けそうな縁台だ
社長さんの済んでいる家にしては、手入れが行き届いていない安普請だね
それは、自転車も同じか

>>807　やっと見れたぜありがとう。
ここに置いといたなら雨に濡れそうだな

どれくらいの量の雨に打たれてたか知りたいね。
雨が完全に入らない玄関にも置いてたって言うし

でも、いちお屋根が真上にあるんだから
ここに置いといただけでサスペンションのバネが破損するくらい錆びるのは問題有り

まぁ中島さんにも責任ありそうだから一億円で許してやるよ＞ビアンキ

>>814
デローザも記念モデルだから高額なバイクだが
中島さんの着用しているサイクルウェアも、ヘルメットからシューズまで合計すると
バックストリートの購入価格を越えるんじゃないか

>>819
もう二度とこのスレに書き込むんじゃねーよ

RST製サスフォークに水抜き穴がなかったのも設計不良に認定された原因なの？

>>819
原告に不利な証拠になるからって、デイリーモーションに削除要請とかだすなよｗ

もう新たな証拠なんて出ないだろ、被告側の主張も酷いものだったし
逆転する可能性は低い

>>822
さすがにそれはないんじゃね？
水抜き穴のあるサスなんてないって反論してるし。

>>822
サスペンションフォークにドレンホールなんてない
普通はハンガーに逆さに吊すか、バラしてシール材のチェックととダンパーオイルの交換する
廉価品のコイルサスは、劣化した時点で廃棄処分するだけ

>>824
君の中でそう結論が出たならもうこのスレは卒業でいいんじゃないかな。

>>807
こういう嘘を平気で流すマスゴミもひどいが
元を正せば、原告が大嘘つきだというのが
よく分かる映像だな

原告側が大嘘つきで非常識じゃなかったら、
自転車板でここまで指摘されんわ

ご希望通り同情されただろうね

>>825　バネで支えてるだけなんだから水抜き穴を空けても問題なくね？
動画見てたらバネが水に浸ってるじゃん。
直径２�_の水抜き穴２つで中島さん事故らずに済んでたよきっと。

水抜き穴のあるサスが無いから問題ないって理論は変だしな

>>756
そんなことしなくてもまったく売れてないからｗ
ためしに明日とかビアンキストア行ってみ
びっくりするくらい客入ってないから

中島さんの元サイクリング仲間のタレ込み？ヒデエ

>>831
あー明日暇だから行ってみようかな。
でもおれビアンキには興味ないんだよなｗ

錆びて壊れてもいいから抜けない構造にしとくべきだったろ
サス抜けたらどんだけ危険かくらい考えられるはず、安全テストなんかしないんだろうけどさ

ビアンキ知名度はすげえ上がったよな

>>826
バネ式のサスペンションフォークには
ダンパー＋バネと、バネだけのタイプがあるよね？
中島さんのはバネだけのタイプだよね？

バネだけなら水抜き穴空けられね？

>>834
抜け止めのロッドがあったってそこが錆びたら折れるわけで抜けない構造など成立しない。
それにこのサスは少なくとも「片側のコイルが折れても」抜けない構造にはなってたんだぜ。

抜け止めのロッドはあったの？

>>838
なかったよ。だから何？

欠陥じゃん

>>836
どこにどうやって開けるんだ？
そこから水や異物の侵入を防ぐ機構はどうする？
ニワカが浅知恵でとやかく言っても嗤い種になるだけだぞ

何よりもビアンキってステッカーだけだよね
これってhpでも載ってなかったんだろうな

いっそのことビアンキステッカーだけ発売してくれたほうが
買うほうも意味が分かるってもんだろうね

>>837　ロッドとコイルじゃ断面積も素材も違う。
コイル2本よりロッド一本が安全だろ？

>>807
こりゃ、高裁で逆転敗訴ありだなｗ

>>840
なんで？

>>842
20万円以下の完成車なんて、どこも似たり寄ったりのステッカーバイクだっての
それが嫌なら、フレームを買って好きなコンポーネンツを組めばいいわけ

しかしあまりにひどいブランド管理だな
イタリア茶利全部がこんなもんなんだろうな
むしろジャイアントのほうがましだな

責任逃れさ成功させたら駄目だな

ステッカー貼る分コスト下げないと儲けでないから、品質は下がるね

>>846
心配しなくてもじゃアイアンとしか買えないからそんな心配はない
どこの工場でしか話題にはならない

>>843
比較の問題じゃないだろ。腐食して折れるのであればそれは結局抜け止めにはならないわけだし。
それに現行RSTみたいにアルミのアウターレッグにボルトで固定してるだけだと強度的にどうなんだって話にもなる。

町乗りでさす月なんて買ってる時点で低能ドアホなんだろうけどな

>>841

動画で水が溜まってる所の底面に下向きの穴開けるの。
そしたらフォークの先っちょに水が流れるから、そこにも穴を空けないといけないな。
少々水や埃が入るより、水が溜まってチャプチャプしてる方が危険だろ？

なんとか空けられないもんかなぁ・・・なんかイケる気がする〜

これを機に町からサス付のキモ茶利が消えることを願ってるわ

絶対に抜けないじゃなくとも、いくつか安全装置組み込んで事故確率は下げるべきね
バネだけは酷いんじゃないかな

中島さんみたいに片側のコイルが折れても気付かないようなユーザを想定するなら
片側折れた時点でアラームが鳴る機構でも取り付けないと安全性なんて確保できないな。

>>852
ハブ軸が水浸しになりそうだな。

>>854
だから二重化してあると何度も

安全性に自信ないなら元からサス付きなんて売りだすなってことだな

>>852
グリスもそこから流れて行きそうだけどね

>>858
取説通り点検していれば安全性は保たれていただろうさｗ

>>850
比較の問題だろ
腐食し難い素材のロッドを使えばいい
断面積の小さい錆びやすいコイルで固定してたのは設計不良

>>861
そりゃ結果論でしかないな。
片側のコイルが折れても気付かない馬鹿がいるなんて想像できなかったんだろ。

>>807
高級ロードを所有してたのもバレちゃったな
こりゃ削除あるでー！

自転車の取説なんて読んだこと無いや

>>771
日本語不自由なのか？

洗浄する際に水ぶっかけんのはやめとけって話だよ
それにサスに関しては、雨水が入らなくても結露して水がたまるとも言ってる

>>857
錆びやすい折れやすいバネで2本止めする二重化は設計不良です。
錆びにくい素材のロッド一本の方がよっぽど安全です。

まさかサスが抜けるなんて、この事故知るまで考えもしなかったよ
注意喚起には役に立ったと思う

>>864
読まずに文句言うのは最低だな。文句言わないのなら好きにしろ。
その代わり事故ったときに他人を絶対巻き込まないように。

>>865
雨の日に自転車に乗るのも、洗車で水をぶっかけるのも
その結果として受けるダメージは同じってことだろ、バカ

どうせバネの素材もコストダウンで悪い物使ってたんだろ

>>790
もちろん普通の自転車はそうなってる
スポチャリとかママチャリとか関係ない

でもビアンキは欠陥品だから無理

原告に不利な証拠や指摘が続いたら
どこから湧いたのか擁護厨が連投カキコ
よほど都合の悪いことがあったらしいｗ

>>794
べつにチェーンやチェーンリングが磨耗してもサスがすっぽ抜けたりはしない

それにそもそも被害者はノーメンテだったわけではない

あからさまな欠陥だから、抗弁としちゃユーザーの使用状況にいちゃもんつけるしかない

>>866
フォールトトレラントも理解してないヤツは設計を語ってはいけない。

>>852　ハブ軸は水浸しになっても大丈夫じゃね？水抜け穴なくても雨の日に走ったら水浸しじゃん。

>>852　グリスが流れだすのは仕方ないかもね。っていうか水抜け穴あけたら、
そこから粘度の低いスプレーグリスを吹きつけられるじゃん。メンテできるじゃん

バイクみたいにバネ剥き出しでもいいじゃんと思う

>>877
自動二輪のフォークも普通はむき出しにはなってない。

間違えたｗ

>>856　ハブ軸は水浸しになっても大丈夫じゃね？水抜け穴なくても雨の日に走ったら水浸しじゃん。

>>859　グリスが流れだすのは仕方ないかもね。っていうか水抜け穴あけたら、
そこから粘度の低いスプレーグリスを吹きつけられるじゃん。メンテできるじゃん

>>823
アホかｗ
いままで自転車の置き場所が検証されてなかったとでも思っているのか？

>>824
低いっていうより、逆転の見込みなんてまったくない
せいぜい時間稼いで計画倒産するのが目的だろ

10年以上前の原付乗ってるけど、サス抜けるとかありえないな
自転車の設計って脆過ぎなんじゃないの

>>846
いや、そんなことないからｗ

それにCEJの事故後の対応はまともじゃない

>>873
俺はチェーンが切れた弾みでチェーンリングにざっくり足削られたことあるよ。
もちろん転倒もしたので下手すればあの世行きだった。苦い想い出だ。
下り坂でブレーキワイヤが切れて林に突っ込んだとか言う話も聞いたことあるな。
要はサス以外にもいくらでも大けがにつながる破損はあり、点検しておけば
防げる可能性も高くなるということ。

たしかに原告はノーメンテではなかったようだが必要な点検を怠っていたことに変わりはない。
かつての俺も原告と同レベルだったわけだから責めるつもりはないが
事故の原因の一端としてメンテ不足は確実にあると思うよ。

>>881
そのサスはおそらく別の意味で抜けている

目に見える部分の点検は簡単、サスは分解することすら難しい
日常の点検を考えて作られてると到底思えん

>>855
もともと片側しかバネ入ってないサスもあるわけだけど、
そんなの乗ってて気付かない

抜け防止のロッドが入ってなかったのはまぎれもない事実なのだから、
欠陥車であることの言い逃れはできないし、CEJもその点では争ってないだろ

>>885
分解は出来なくても沈み込みを見てみたり異音をチェックしたりは出来るだろ。

>>886
ロッドが入っている場合は大抵コイルの方が固定されてない。
つまり抜け防止という意味でコイルと何ら変わりはない。
そして、折れたかどうかの異変に気付かなければ結局事故は起きるんだよ。

>>869
そう思ってる馬鹿はさすがにお前だけだと思うぞ
雨水のかかる向きは設計段階で当然考慮されてる

>>872
>原告に不利な証拠や指摘が続いたら
いや、そんなのまったくないからｗ
キチガイがそう思い込んでるだけ

常に収縮繰り返すバネとロッドじゃ耐久力は全然違う

バネ2本の片方が折れているのに乗り続けるのはいかんねえ

>>881
いや、あくまでコレだけだから
べつにこんな欠陥設計が普通ってわけじゃないよ

サスフォークの中に水槽を作らないようにするのが、一番の解決策！

もうこれが一番先にやることだね

チャプチャプ禁止！

>>880
＞いままで自転車の置き場所が検証されてなかったとでも思っているのか？

まぁ、ともかくこれで中島社長のウソが、またひとつ明らかになったわけだ
雨晒しの屋外駐輪で、軒下の縁側まで風雨に晒され腐ってるのがなｗ

>>888　片方のバネだけ折れ状態を、普通の人は異変に気づけるもんなのかね？

もしかして片方のバネが折れただけじゃ、普通の人は気付けないんじゃね？

おまえ試したことある？

>>883
はっきしいってまったく関係のない話だな
チェーンリングだのチェーンだのブレーキワイヤーだのが消耗品なのは当たり前
何度も書かれてるけど、被害者だってけっしてノーメンテで乗っていたわけではない

サスペンションが抜けるなどということが普通にあるのかどうかっていう話
べつにDHで酷使したわけでもなんでもない、ただ通勤で使っていただけのクロスバイクが
たかだか6年程度でサススッポ抜けるなんて普通はありえない
6年間ノーメンテのチェーンが切れるとかいう話じゃないから

>>891
耐久性に関しては想定使用期間と見合いなのでどれだけあれば可とするのかによる。
保証期間内は耐えられるだけの耐久性があると判断されたからリコールもされてない。

>>885
エアサスに比べたら、コイルサスのバラしなんてソケットレンチ一本で簡単なんだが？
機密性も気にする必要が無く、グリスの種類、オイルの稠度も無関係な廉価品だしな

サスの異変は実は凄くわかりにくいものかもな

>>892
ママチャリのシートのばねが日本とも荒れたんだが欠に刺さるかな
とっくに替えのシートは準備しているが
この親父のようにあほじゃないから片方折れた時点でな

>>887
日本有数のショップですら気付かなかったのにかｗ

おまえらサス交換したことあるの？

>>897
はっきしいってまったく関係のない話だな(ｷﾘｯ

ﾊﾞｶｽｗ

>>896
かもしれないの話を実証する気はないよ。
原告がきちんと点検してて気付かなかったというのなら自板の見解も変わってただろうさ。

>>903
あるけど？

>>888
さすがにそれは屁理屈が過ぎる
げんに現行のRSTのサスは、この欠陥仕様の物はなくなっている

>>897
サスも消耗品だって意識が足りなかっただけだろ。
むしろ6年もノーメンテでまともに機能するサスがあるならみてみたいわｗ

>>905
いまさら中島さんが、どんな発言をしようとも
>>12の事実がある限り、だれも聞く耳持たないって

現に、地元のショップや仲間からも総スカンだからな
高裁では、被告側証人として刃を突きつけるんじゃないかｗ

>>895
2010年のテレビ報道でもそう言ってただろ？
なんでウソついてたことになるんだよ

べつにそれを伏せた上でこの判決が出たわけじゃないんだぞ
頭大丈夫か？

>>908
実際、風雨に晒されながらも、6年4ヶ月は実用に耐えたわけだしな

>>907
保証期間内に破損した事例があったんだろう。
確か最初の告知の時は3000円の工賃だけで無償交換やってたから。
それで少なくとも保証期間内は壊れない機構に換えたと。

ただ6年も経ったサスなんてシラネーヨってことだろ。

>>899
で、そのバラし整備は一体どこでやってもらえるの？
やってるところないだろ

>>910
バカだなーｗ

ビアンキを信頼するのはバカってこと？

>>904
反論できないんだな
原告叩いてる奴がいかに自転車のメカに弱いかよくわかるね

>>913
自分でもできるけど？特殊な治具は一切必要ないからな
当然、金さえ出せば整備士資格のある自転車屋ならやってくれるぞ

>>916
言うに事欠いて「ブレーキのゴム」とか、さらっといっちゃうくらいのお馬鹿さんだしなｗ

>>908
むしろ他にスッポ抜けたサスがあるのなら教えて欲しいな
ホムセンで19800円で売ってるルックMTBのサスですら、抜けたなんて話はない

> ビアンキを信頼するのはバカってこと？
実際にはビアンキとすらいえなかったという落ちジャン
品櫃保証もなしにながしすること自体問題だと思うわ

中島さんの自転車のＲＳＴ製サスフォークは

日本国のお役人が

設計不良だとお墨付きをだしてるから間違いなく欠陥品です！

>>916
おいおい、自転車の知識が足りずに自爆して大恥をかいているのは
原告擁護をしている方だろうに

TREKでもRSTサスのスッポ抜けで事故起きてるんだろ

>>919
アウターから先がなくて放置されてた自転車なら見たことあるな。
ルックMTBのサスなんて錆び錆びで全く動かなくなってるのならたまに見るが
あれが安全性を考慮してるとおもってるのか？

>>909
お前がそう思ってるだけ

なんら原告にとって不利な要素はないし、仲間からも総スカンってのも捏造情報
実際は病院に見舞いにも来てたし、今でも交流がある
むしろそんな風評でも流さないと原告を悪く言えないってのが事実

ビアンキの凄いところは品質管理する奴が誰なのか

誰も知らなかった所ｗ

>>919
ルック車、ATBなら分かるが、ルックMTBってなんだ？

原告擁護している奴がいかに自転車の知識に疎いかよくわかるね

>>925
お、やっぱり身近な人が書き込んでたんだなｗ

>>917
で、自分でバラして保障対象外になるわけねｗ

>>925
＞実際は病院に見舞いにも来てたし、今でも交流がある

その証拠は？ソースだせや

>>921
朝鮮人企業は認めたくないようだがな

ビアンキはすべてユーザー側の自己責任とします

CEJ顔真っ赤かよ

>>925
そりゃなによりだなｗ

じゃあ、中島さんのデローザ、今は誰が乗ってるか言ってみなよ？
そこまで事情通を気取るなら、当然知ってるよな

>>924
べつに放置自転車がどのように朽ち果てていようがどうでもいい
それに動かないこととスッポ抜けることは全然違う
サスなんて動かなくても安全上問題ない
でもスッポ抜けはどう考えても危険

>>933
みどりの弁護士なのに、顔が真っ赤とな

自板の総意としてCEJは原告の落ち度を非難すべきと考えます

>>935
反論できないんだな
原告擁護している奴がいかに自転車の知識に疎いかよくわかるねｗｗｗ

>>934
誰一人事情通を気取ってはいない

>>919
抜けるどころじゃないらしい
http://mtrweb.blog.shinobi.jp/Entry/99/

>>935
＞サスなんて動かなくても安全上問題ない

ここまで追い詰められちゃってるんだ
死んだほうがいいと思うよ

ビアンキの凄いところは中島さんが大事故起こしても

国に報告しなかった所

www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=2497

>>938
馬鹿なんですか？

サスなんか無くても問題無い、あんなもん高く売りつけるための飾りです

>>939
だから、中島さんのデローザ、今は誰が乗ってるか言ってみなよ？

走行会の仲間が見舞いにくるし、交流があるんだろ？
さぁ、はやく言えよ

>>940
ただのひとつも実例が挙がっていないんだね

>>941
反論できないんですねｗ

>>925ががそう思ってるだけの、原告擁護カキコでしたｗ

>>945
頭大丈夫ですか？

擁護して欲しいのは現状で負けてるほうだろｗ

原告擁護？
ずいぶん思い込みの激しい人がいるんだね

>>925
無断で昔の写真をTVや新聞に公開するなと息子さんに抗議したのは
元サイクリング仲間じゃあないのか？ん？

>>948でFA

>>950
だよなｗ
あんな判決が出てるってのに、なんで原告を擁護する必要があるのかと
そりゃこれじゃCEJ勝ち目ないわけだ

原告の交友関係なんか何の証拠にもならんのに何故固執する

>>952
まさかそれが総スカンってことなの？ｗ

>>955
他に責めるポイントが皆無だから

いや>>925は明らかに原告に近しい人間じゃないと書き込めない内容だろｗ

ショップの常連さんがケガをしたり、自店購入のバイクが盗難にあったなどの事件でも
WebやBBSで告知しているショップが普通にある時代に、これだけ報道された事件を
ものの見事にスルーしていることからして異常、というか関わりたくないのが見て取れる

http://www.sbtm.jp/

>>957
>>925に言ってやろうぜｗ

原告の人間関係が事故後にどうなろうと裁判にはまったく関係ないよ

>>958
だったら、>>12のデローザの現況も知っているわけだがな

>>955
原告の人格に問題があるという印象にしたいのだろう
だから何の根拠もなしに総スカンにあってるとか言い出す始末

まあようはどうあがいても、被告側には勝機が見出せないってことだな

>>961
お前がそう思ってるだけ

むしろそんな風評でも流さないと原告を擁護できないってのが事実

裁判に関係のある物証や目撃証言だけで語るべき

>>963
賠償乞食は、真実の追究や正義の護持よりも、金勘定の関わる勝ち負けに拘るわけだ

>>959
いや、そんなの当たり前だからｗ

異常でもなんでもなくて、ショップだってビビりまくってるわけよ

酷い障害を負ったとしても大金が入ったら妬む人間もいるのだろう

>>962
うん、>>925に聞いてやってくれｗ

>>959
そういうことだな

ショップは責任追求されるリスクあるわけだから当然関わりたくないだろう

>>965
それだと被告が不利になる一方だから、風評流して原告の人格攻撃に切り替えようってわけだ

>>967
http://www.sbtm.jp/cgi-bin/lounge/upfile/3427-1.jpg

ビビるどころか、もう金輪際近寄らないで欲しいそうですが

>>971
なんで急にショップの肩を持つんだ？
あれだけ執拗にビアンキ,CEJを叩いてたじゃないか
どうしたよ？なんか腰が退けてるぞ！

控訴審では原告の人間性を攻撃するのがCEJの作戦？

>>971
原告叩いてる馬鹿にはそれがわからないんだな

>>971
ショップも叩こうぜ！なにか不都合な理由でもあんの？

だからショップが逃げてるんだろ、オレのせいじゃないって

>>975
そうやって原告を叩いておいて世論を味方に付けようとしてるみたいだけど、
完全に逆効果ｗ

>>977
むしろなんでショップを叩く必要があるの？
それって欠陥車から目を背けることになるよね

世論はすでにビアンキ四ねだよ

>>975
整備点検を依頼した専門店の経営責任者と整備担当者の証言はキビシイだろ

ビアンキの対応の悪さはマジで自転車業界のためにはならん

さて、次スレ建てるか

>>925の内容
「病院に見舞い」は報道特集で放送があった後のそれ受けて立っていた自板のビアンキ事故スレに
走り仲間のブログに「〇〇さんが事故ったので見舞いに行った、（その後）裁判準備中と聞いた」というのがあるのを見つけて
スレにそれの報告を自分が書いた覚えがある
デローサ買った店の掲示板にも「常連客の一人が事故って入院した」ってのが書いてあったのも自分は確認してる

「総スカン」「今でも交流がある」については知らん
その後にネット上の周辺の人による情報・書き込みの類については全然調べてないからどうなっているのかは知らん

OK！わかった！もう僕ちゃん激おこ！
次からパート１００まで俺がスレ立てする！
>>12もテンプレに加える！
あったまきたヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

CEJ怒らすともうビアンキ乗れないよ、別にいいけどさ

>>985
それと裁判は全然関係ないだろ
反論になってない

個人の交友関係とか中傷にしかならないからやめれ

これ同型でそ？
http://d.hatena.ne.jp/versaloft/20090823/1251036281

>>985
ショップ名がでてたけど、それは間違いないんだね

だとしたら、裁判で係争中の事案だとはいうものの
お客さんが怪我をしたというのに非情すぎる対応は
なんとも如何なものかと思う

責任逃れでショップも引きづり込みたいわけ？

>>991
それぞれ事情はあるんだろうけど、あそこはそういうショップだからさ
老若男女、街乗りも実業団も分け隔て無く、ユーザーフレンドリーがモットー
とかいうショップがあったら、ぜひお世話になりたいｗ

>>992
事故がこれだけ重大になった責任の一端は、整備を請け負っていた専門店にもあるわけだしな。

>>988
反論も何も、現行のこのスレに自分が書き込むのは始めてだと思うので主張でも何でもない
ただの横から補足しただけ

>>991
放送当時のスレではなくてこのスレここの過去スレに誰かが何度も書き込んでいるショップの掲示板のURL、それですね

>>991
忌野清志郎を悼んで思い出を綴ってるのに
半身不随になった常連客には一言もナシ

そりゃ、オレンジ号はデローザの倍以上する
カスタムバイクだったけどさ

>>995
支援用のHPを作れとはまでは言わないけれど
応援バナーとか、メッセージボードを設置するくらいは
ショップのWebでやってあげてもいいのになあ

ここで珍妙な擁護論を書いている応援団よりも
よほど力になるだろうにさ

>>994
ショップは関係ないと思うが？

>>991
べつに非情すぎる対応なんてしてないだろ？

>>994
自転車が欠陥だったのが原因でしょ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。