GIANT ESCAPE R3 R3.1 107台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:08:01.01 ID:GcJAYeh6

現代的クロスバイクに求められる要素の全てを充たす基本性能。
ライドライフのスタートに相応しい、多才なクロスバイク。
ライバルも増えてきたものの、未だに最強のコストパフォーマンスを誇り、
シフターが使いにくかろうと、車輪脱着の手順が多かろうと、メイドインチャイナだろうと、
それらは欠点や欠陥ではなくあくまでESCAPEの優れた特性です。
それらの指摘をする人間はESCAPEのアンチです。
当スレ、他スレに関わらず購入相談の初心者にESCAPEを勧めない人間もアンチです。
最初の一台に買う自転車としてESCAPE以上に優れた物など存在しません。
初心者がESCAPE以外のクロスバイク、ましてやロードバイクを買うことなどあってはなりません。
唯一無二、初心者にお勧めできるESCAPE R3と派生モデルR3.1のスレッドです。
上位モデルR1とR2のオーナーの方もどうぞ。

前スレ
GIANT ESCAPE R3 R3.1 106台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361593538/

関連スレ
GIANT ESCAPE AIR★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348479448/

GIANT ESCAPE RXシリーズ 19台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1363433091/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:10:07.82 ID:???

2013 GIANT 公式サイト
http://www.giant.co.jp/giant13/

2013 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000063
2012 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=outline
2011 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
2010 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline&PHPSESSID=v59chfep50cis48rvltoh1bn32
2009 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616070&action=outline
2008 GIANT [ESCAPE R3]
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1234079&action=outline

【ESCAPE@2ch Wiki】
http://www27.atwiki.jp/escape_2ch/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:12:01.81 ID:???

【注: ↓姿勢の話は、スポーツ走行の話ということで、コンフォートでは一概には言え無いという指摘あり】
ライディングの正しい姿勢は

○
／＼
　　「
こうじゃなくて

○
／￣）
　　「
こういう姿勢
ｷｬﾝﾀﾏじゃなくて肛門を押し付けるようにして走るべし

Q&A
Q : サスペンションシートが沈んで使いづらいのですが
A : シートポストを抜いて、底のアジャスターを調整してMAX堅くしたら沈まなくなる。

Q : R3 があればロードなんていらないよね
A : R3 でスポーツ自転車の醍醐味は味わえますが、値段なりです。10 万円以下のロードなら大差ないかも知れませんが、軽量な高級車はやはり違います。

Q : ○○円で売ってたんだけど安い？買った方がいい？
A : 通常は1割引きで売る店が多いですので、それを参考に判断して下さい。ただ、大手のスポーツ用品店での購入はメンテの面で勧めません。

Q : 遠くの店で安く買うのと、近所の店で定価で買うのとどっちがいい？
A : スポーツ自転車が全く初めての人なら近所の店で買うことを勧めます。

Q：リヤタイヤがロックしたんだけど
A:スポークプロテクターが怪しいです。即外しましょう。

Q : 事故ったんだけど…
A : 加害者であろうと被害者であろうと、即、警察に通報しましょう。相手がある事故の場合は必須です。万一に備えて保険に加入することを勧めます。

4 ：テンプレここまで：2013/03/31(日) 02:12:48.69 ID:???

日々のお手入れ
フロアポンプ必須
チェーンオイル必須
最低限の工具（六角レンチ、プラスドライバー）推奨（必須に近い）
ディグリーザー・グリス推奨

■安全のために
ヘルメット推奨
グローブ推奨(必須に近い)

■夜走るなら
ライト必須
テールランプ推奨

■ロングライドするなら
スペアチューブ推奨
携帯ポンプ推奨
パンク修理セット推奨
携帯工具セット推奨
ボトルケージ飲み物補給

■その他
まともなロック推奨（必須に近い）
スタンド(センター・サイド) 気軽に停めたいなら
フェンダー雨の日に乗るなら
サイクルコンピュータあると楽しい
心拍計ダイエットのお供に
バッグ類(メッセンジャー・リュック、サドルバッグなどなど) カゴの代わりや修理用具入れ

-----テンプレここまで

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:16:11.40 ID:???

スレ立て乙
そろそろ>>1の煽り文章を改変されてない元の奴に戻そうぜ
----------------------------------------------
クロスバイクに求められる要素のすべてを満たす高い基本性能。
自転車通勤から長距離サイクリングまで、ライドライフを応援。
軽量かつ高剛性のアルミフレーム。700x28Cロードタイヤと高品位の完組ホイール。
ビギナーに優しい24速以上の多段変速。サイズ毎に最適化されたハンドルやサドルなどのコクピットパーツ。
適度にショックを吸収するサスペンションシートポスト。
ロードバイクに準ずるスピードや高速巡航性能に、MTB系パーツによる操作性をプラスした、
適応範囲の広いクロスバイク。
----------------------------------------------
これが本来の文章

part72スレ立てた奴に改変されてそのままになってる

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:17:32.59 ID:???

>>5
すまん、改変を把握せずにそのままコピってしまった
次から気をつけよう

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:20:38.00 ID:???

>>6
いやいや、立てた人には非はない
立て乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 03:10:56.75 ID:???

前999
適正や好みより長短どちらかにしろってことなら
ケイデンスは自由に変えられるけど
膝や足を動かす大きさは変えられないからね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 03:46:44.00 ID:???

関節柔らかくすればいいんじゃないか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 06:24:45.32 ID:???

>>1
　　　（｀・ω・）
(⊃⌒*⌒⊂)　
　/__ノωヽ__）

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 08:50:22.64 ID:???

ジャイアントは野ざらし
これ基本な

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:28:20.14 ID:???

マルチバーに変更したくてバズーカのB-008にしたんだけどエンドキャップが嵌らない…。
前スレ841のが良さそうだけど内径どれにしたらいいんだろ？
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/aki_velo_gp_vl_136-/

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:40:32.57 ID:???

>>12
ハンドルバー手元にあるんなら定規で内径測れば？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 10:53:05.47 ID:???

3年半のってサドルが硬くなってきた
純正と同じ位の大きさ価格ででフォルティス SDL15500ってあるんだが
使っている人いない？純正の方がいいかね？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:37:24.14 ID:???

>>14
純正のは柔らかすぎるかな？
俺のは銘柄が擦り切れて読めないけど、4000円ぐらいのちょっと堅め

角度があってると痛くないよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:40:06.34 ID:???

クッションは厚くて硬い方が良いこれ豆な。
布団でもソファーでも何でも同じ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:48:30.66 ID:???

サドル作ってる方は、骨盤立てて乗ること想定してないからね
3点荷重分散とMTBで尻筋できないと薄いサドルは痛い

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:50:48.29 ID:???

昔のMTB（リジッド）とかはサドルスンゲー厚かったのになぁ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 12:02:47.76 ID:???

>>17
けつ筋動かせるスポーツならなんでもいい
ロードだといつまでたっても痛い

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 12:53:24.69 ID:???

>>9
それだと動かしやすいか難いかってだけのことだろｗ

上半身の重さがサドルに乗るから歩くより膝にかかる重さは軽いけど
歩くよりも鋭角に膝を曲げる動作を繰り返すのだから
元話題の5mmの差なんて気にするほどじゃない違いだろうけど
多少でも鈍角気味の方が負担が少なくなるのは間違いないだろうね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 12:58:32.68 ID:???

距離が30キロ越えたくらいでケツが痛くなっていたのが、サドル高さ2ミリくらい下げたらスゴく快適になったって事はある。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 13:01:59.84 ID:???

>>15 >>16
硬めで厚い方がいいのか
買おうと思っていた物はGEL入りで柔らかくて純正より厚みは若干薄そうだな
だとするとまだ純正の方が良いって事なのか
ありがとうもう少し調べてみる

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 13:36:40.58 ID:4lqyCg3E

バーエンドバーつけたいんだけど
どれをかったらいいか教えてくれ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 13:59:23.06 ID:???

>>23
今は曲線的なエルゴ形状が多いので
ワイズとか実物一杯置いてる店で手で握ってしっくりくるの選ぶ方がいいよ
手の大きさの違いにあわせてわざわざサイズ展開してるから
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/61/65/andyriotf/folder/689521/img_689521_27182302_4

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 18:15:49.38 ID:???

>>13
それもそうだな。
くだらんことですまんｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:07:34.22 ID:???

>>23
GiantのContactALの長い方がおすすめ
グリップごと替えるならエルゴン
バーテープ巻くなら知らね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:13:47.30 ID:???

前スレみててクランクの長さの違いを試したくなったんだけど
純正でやすくかえられる165mmと175mmのクランクあったら教えて
165mmはなんとなくオクでエスケープから取り外したやつありそうだね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 20:40:52.67 ID:???

>>14
俺は680円で買ったこれつけてる
http://www.amazon.co.jp/dp/B007R0V5CS
純正よりちょっと固めだけど、それなりにクッションは効いてる
俺の場合、前の方に座ってケイデンス高めにして乗ってるので
長めのサドルのほうが都合がいい

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 21:13:16.97 ID:???

突然質問で申し訳ないのですが、
escapeって、スラムのシフターでシマノのFDとスラムのRDをコントロールしてますよね。
スラムとシマノは引き量がちがうんですよね。
フロントのシフターはシマノ対応用で、リアのシフターはスラム用にしてるってことですか？
そんなめんどくさいことしますかね。

ちなみに2010版でグリップシフトなんですが。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 21:18:48.73 ID:???

FDは互換性あるんじゃね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 21:41:10.47 ID:???

フロントメカに限ってはシマノとSRAMで引き量が同じだったはず
>>2のWikiのどっかに書いてあったと思う

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:18:08.10 ID:???

ありがとうございます。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 08:11:32.52 ID:???

色々調べたがワイヤーデトネって結構優秀なタイヤだよな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 09:10:13.26 ID:???

値段や使い方を考えればね。
700Cタイヤってどうしてもレース仕様の高性能なタイヤと較べられてしまうからイマイチに感じがちだけど。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 17:37:19.83 ID:???

R3のシートステーって左右対称？
左側が曲がってるんだけど

36 ：35：2013/04/01(月) 17:51:40.99 ID:???

規制されてるかとおもってた…

ttp://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan33396.jpg
これが左のシートステーなんですが、ほんのちょっとBB側に、くの字に曲がっています。
納車し乗り初めてすぐ気づいたので、体重で曲がったとかではないと思うのですが、これは仕様でしょうか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 18:01:24.00 ID:???

最初から曲がってる。
ESCAPEのフレームでまっすぐなのはシートパイプだけだと思う。
あ、ヘッドもか。
トップチューブも微妙に反ってるよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 18:25:56.51 ID:???

前後が溶接されて長くも短くもならないパイプが曲がるってことは
どこかしらが潰れたり、折れたり、溶接部が取れるとか以外ではありえなくないか？

39 ：35：2013/04/01(月) 22:56:44.66 ID:???

>>36-37
ありがとうございます。
最初からこうなっているということで良いんでしょうか。
できればみなさんのがどうなってるか教えて欲しいです

40 ：35：2013/04/01(月) 22:57:41.46 ID:???

>>37-38でした

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 23:08:00.82 ID:???

>>39
仕様でござる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 23:24:37.88 ID:???

店行って新車見てきなさい
みんな同じだから

43 ：35：2013/04/02(火) 01:03:28.24 ID:???

ありがとうございました。安心しました。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 17:11:42.32 ID:???

“ベントシートステー”で犬作すれば似たような画像が出てくる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 17:16:42.95 ID:???

久しぶりだねえ。七百年ぶりだねえ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:11:30.33 ID:???

ヌケサクと読んでしまった

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:57:17.20 ID:???

R3買おうと思ってるんだけど
R3に限らず、こういうクロスバイクに乗る時は
サドルの高さを足が着かない高さに上げなきゃやっぱり乗りにくいのでしょうか？
信号の度に一々前に降りるのが面倒そうで躊躇してるんですが。
つま先が着くくらいで乗ってる人いますか？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:10:07.82 ID:???

いんや
100kmとか走らないなら両足べったりで全然問題ない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:22:44.82 ID:???

>>47
ちゃんと適性位置にセットしないと膝を痛めるぞ
スポーツバイクだと高ケイデンスで長時間出力とかやるから
サドルが低いと膝を折り曲げすぎで高出力出すので膝の前側を痛める

>前腿が痛い　：サドルを後に引く
>後腿が痛い　：サドルを前に出す

>膝の後が痛い：サドルを下げる
>膝前が痛い　：サドルを上げる

>外側が痛い　：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする

>基本的にサドルを引くと、四頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
>前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
>なお調整は数mm単位で。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:30:17.63 ID:???

>>47
合わせ方
http://www.qbei.info/wp-content/uploads/2008/03/mech_saddle_03.jpg
サドルに座ったときにペダル下死点で膝が伸びきる寸前まで高く上げる

良い例
http://bicycle-info.jp/wp-content/uploads/2010/11/good1.jpg
停車の際はサドルから降りてトップチューブ跨がないと立てないほど高いサドル高の筈

悪い例
http://bicycle-info.jp/wp-content/uploads/2010/11/bad1.jpg
サドルに座ったまま停車で爪先立ちの高さで合わせようとする

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:35:35.17 ID:???

>>47
短時間の停車なら縁石を使う

自転車王国のコペンハーゲンじゃこんな足乗せ台が信号にあるらしいw
http://livedoor.blogimg.jp/cycleroad/imgs/9/a/9a9326c0.jpg

http://blog.cycleroad.com/archives/51612107.html
http://tokuhain.arukikata.co.jp/copenhagen/2009/11/post_6.html

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 21:20:02.85 ID:???

>>47
慣れれば面倒じゃないよ
片足で信号待ちしているより遙かに楽だよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 21:23:56.28 ID:???

降りて足や腰や手の力を抜いた方がいい

乗れば分かる
降りた方が楽

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:27:07.54 ID:???

サドルからケツを前にずらせば足はベッタリ着くだろう。
何の問題もない。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:30:34.50 ID:???

一旦停止の多い市街地ではビンディングペダルが意外に便利だなあと最近知った
少し前に出たい時、ペダルを踏み直すのにそのまま持ち上げればいい
普通のペダルだと足の甲でもってポジションをあげてやる必要がある

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:45:46.59 ID:???

>>55
それくらいならハーフクリップでもよい

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:08:28.69 ID:???

>>47
まぁそうだけど、ママチャリ程度に使うのならその限りではない。
ライザーバーに変えて椅子を下げるってのも悪くは無いと思う。
乗り方と個人の体系に合わせれば問題ない。

ママチャリポジションでロードに付いて行けば体壊すと思うけど、ゆっくりサイクリングするならどちらでも。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:20:31.20 ID:???

>>50
一番上の画像はペダル下死点じゃないよね
立管が垂直でサドルがド真ん中なら下死点だけど、実際は立管は寝ててサドルも後方にある訳だから立管の延長線上が下死点になる

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:34:21.71 ID:???

サドル高にはひとつの正解があるわけじゃない
走り方や靴の種類でも変わる
極端に言えば元気な行き道と疲れた帰り道では違う
プロ選手でもちょこちょこ変えてる

要するに自分のいちばんいいと思う高さにすればよい
変だなと思ったら変えればよい

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:36:13.85 ID:???

アマチュアのレーサーがプロのクリニックを受けるとたいていサドルを下げられるよ。
高すぎるのが多いんだってさ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:48:03.76 ID:???

だってシートポスト出したいんだもん

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:48:27.67 ID:???

漕ぎにくいけど雑誌の記事にはこうしろって書いてあったから・・なんてのは本末転倒だよね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 01:53:51.70 ID:???

手放しで走って車体が左右に振れない一番高い位置、というのはどうかな？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 08:52:43.92 ID:???

↑
最初から手放しを要求する馬鹿

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 09:02:47.29 ID:???

>>60
サドル高い→出力重視、回転数ダウン
　〃　低い→回転重視、出力低下

だからね
素人が前者にしても変な癖が付くだけで回すペダリンギの基本が身につかない

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:01:35.88 ID:???

そんなもんはホビーレーサーに任せときゃいいよw
競技するわけじゃあるまいし。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:32:51.11 ID:???

サドル高いとカッコいいって認識は自転車乗り共通なの？
だいたいクロスならハンドルと同じかちょいたかいくらいが普通なんじゃない
シャコタンみたいなもんかね。カッコいいっていうか高すぎもダサい気はする

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:39:30.06 ID:???

>>67
車種による
サスペンションの有無でもフレーム形状は変わる
フラットバーロードのジオメトリならほぼロードバイクと同一

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:01:52.45 ID:???

>>68
いやもちろんR3の話で詳しく書くなら
トップチューブが水平ぎみならサドル高いのがカッコいいもわかるけど
R3みたいに下がり気味なのでもサドル高くても～って意味です

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 14:00:40.09 ID:???

ESCAPE R3の場合は適正サイズ買ったらだいたい水平かどっちかがちょっと高い程度に収まるはず
もちろん胴長の人は相対的にサドルが低くてトップチューブまでを長くとるのでサドルが低いなど個人差はあるが

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 18:59:15.97 ID:???

>>70
トップチューブの傾きが何で適正サイズと関係あるんだ？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 19:04:44.63 ID:???

傾き？
長さでしょ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 19:12:25.29 ID:???

>>72
そだよ長さは変わるけど傾きは適正サイズ買っても水平なんかにはならない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 19:19:17.90 ID:???

胴長短足の人は適正より大きいサイズ買ってサドル下げるて話がなんで傾きの話になってるの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 20:18:33.81 ID:???

適正関係なくＲ３みたいなトップチューブが水平でないフレームでサドルあげてもダサいって話からじゃない？
まぁ、個人的には水平とか関係なく見た目優先で乗り心地やスピード犠牲にしてるのは機能美的にカッコよくないとは思うが

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 20:48:44.81 ID:???

そろそろクランク回り変えようと思うんですがDEOREとACERAくらいのグレードってそんな違うものですか？
認識としてはシフターなどはグレードによってかなり変わる、ＲＤやＦＤ、チェーンはそこまで差がない
スプロケやクランクは試したことないのですが素人的に違うってわかるものですか？
特にクランクは元からよりは良くなるだろうけどホローテックは評判よくはないので差があまりないなら四角選んどくほうが無難ですか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 20:56:37.79 ID:???

水平なのはハンドルとサドルの話だろう

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:18:35.91 ID:???

>>75
べつにスローピングだからってダサくはないだろw
それだとMTBはみんなダサくなっちゃうぞ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:21:53.83 ID:???

>>76
今のクランクに不満があるなら、それをカバーしてくれる機種を換えればよろし
「そういうわけじゃないけど、なんかそろそろパーツ換えたい」なら雑誌でも読みながら適当に形が好きなのを選べばよい

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:27:51.99 ID:???

>>76
Acera<ALIVIO<DEOREと2ランク差じゃ仕様的にも体感的にも差を感じ取るのは難しいんじゃないかな
それよりタイヤを変えたい所

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:36:12.23 ID:???

>>79 >>80
ありがとうございます
タイヤとホイールなんかは色々試して替えてるんですが
今のクランクに不満あるというわけではないけどそろそろボロくなってきたので違いがあるなら２ピースクランク試してたみたいって感じです
もちろん悪い意味で違うなら試したくはないですけど・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:36:15.44 ID:???

ホローテックじゃないSORAの2ピースにするだけでも剛性感はアップするよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 22:12:52.45 ID:???

ダサいとかより本人が乗りやすければイイんでないの人それぞれ体格も趣向も宗教も違うんだから

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 23:42:18.63 ID:???

まーデザインも重要だからね・・

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 00:15:39.17 ID:???

>>76
方式やグレードによって違うのではなく、形で違う

歯数（ギア比）　チェーンライン　Qファクター　クランク長
ワイドレシオorクロスレシオ

等々

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 00:42:27.76 ID:???

こういう答えって一番バカっぽく感じるわ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 00:49:20.79 ID:???

クランクの話題ついでに聞くけど、いまつけてる純正クランクのギアがすり減って
チェーンのあたる部分がへこんだようになってるんだけど（特に真ん中）
歯だけ売ってくれるんだろうか？
もしくはシマノのデオーレあたりの歯がそのままついたりはしない？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 01:27:52.24 ID:???

>>87
売ってるけどめんどくさいしクロスバイクに付いてるコンポなんてたかが知れてるんでクランク毎交換でいい

当然スプロケもチェーンもな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 01:41:25.21 ID:???

>>81
フロントアウター×リア7～8辺りの重めのギアを頻繁に使うなら、力が逃げづらくなる分剛性アップも効果はある
もっぱらミドルしか使わないような乗り方なら交換の意義は薄いだろうね

なんとなく交換したいってのはR3自体にそろそろ飽きてるんじゃない？
パーツ交換してもR3はMTBにもロードにもなれんよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 02:08:21.72 ID:???

ハンドル目一杯下げて、タイヤ23cにしたR3と
例えば、安いロードのＧＩＡＮＴのDEFY3とかと比較した場合、
そんなに巡航速度変わらんかなぁと思ってるんだけど、
違うんですかね。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 02:13:50.00 ID:???

>>90
クロスはホイールベースが狭いから直進しにくい。すると推進力にロスが出る
こればかりはどうにもならん

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 02:48:32.25 ID:???

dify3買うなら同じ価格のホイールを買ってエスケープにつけた方がdifyより速いと思う
エスケープがそんな高級ホイールつけてたら笑うけど

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 04:51:15.65 ID:???

>>91
90にアンカしてるんだからロードと比べてだよな？
DEFYはロードの中ではホイールベース長めだけどクロスバイクと比べたら短い

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 05:00:52.04 ID:???

>>90
ホイールを多少良い（軽い）ものにしたところで
スタートや低速域くらいしか速さ（軽さ）は感じにくい（上りもだね）

フラバで前傾を強くすればドロハンのノーマルポジションと同等の巡航は可能だろうけど
意図的と無意識での姿勢の違いってのが一番の違いだと思うよ

そもそもRは色々改善をするのにロードは改善無しって前提に意味あるの？
クロスはクロスとしての利点があるけどロードの利点に近づけるのは基本無理だよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 05:11:07.11 ID:???

>>90
加速が終わって巡航モードに入ったときの速度差は大して違わない
R3は上半身を不自然に伏せて空気抵抗に対処するがw

問題はその巡航モード速度に到達するまでの加速に必要なエネルギーや時間
剛性の足りないホイールやフレームだと踏み込んだ力が逃げるので
踏んでもいまいち速度が上がっていかない印象の加速になる

とはいえ、DEFY3とESCAPE R3じゃフレーム剛性以外のホイール性能（400g差）などは
比較的小さいので数値で何km/h上がったってほど極端な差は出にくい

でも踏み込んだときの加速のフィーリングは明らかに変わるから試しに試乗してみるといい
踏み込みに対する反応のダイレクトさは走るぞとテンション上げてくれる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 05:24:26.18 ID:???

エスケープのノーマルホイールのリムテープは何mmを選べば良いのかな？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 05:42:43.46 ID:???

もうR1って現行モデルはないのですか？
店のページに出てこないような。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 06:14:45.01 ID:???

>>96
純正テープは幅16ミリ
俺はいつもビットリアの18ミリ
一度14ミリをいれたらずれてパンクした経験がある

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 06:53:07.94 ID:???

>>97
R1とR2は売れないのか廃盤になりました
だからR3、Air、AirLTDと数字の並びが「R3の3って何の3なの？」と思われる状態にw

RXの方はRX3、RX2、RX1、RX0と数字順に綺麗に並んでるから「グレードを示すんだな」ってすぐ分かるが
まあこれもRX1やRX0が高額で売れなければそのうちラインナップを整理されるかもね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 07:23:21.29 ID:???

>>88
チェーンリングだけで売ってるの？ほんと？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 07:40:00.32 ID:???

>>100
http://iup.2ch-library.com/i/i0891414-1365028600.jpg
ESCAPE R3のクランクはカシメ留めで交換想定してないから諦めて交換の方が早い

まともなスポーツバイクの価格帯のコンポはこのように歯の部分だけ外せる
http://iup.2ch-library.com/i/i0891415-1365028650.jpg

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 07:45:33.93 ID:???

>>99
廃盤ですか…。どもです。
R3のコンセプトは気に入ったのですが、もう少しスペック欲しいなと
思ってたところでした。シマノコンポにして復活しないかな～。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 08:16:59.24 ID:???

>>101
かしめ固定なのはミドルとインナー同士だけだよ
スパイダーアームからは全部外れる

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 09:26:11.68 ID:???

>>102
そういうときにはRX3ですよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 09:44:01.10 ID:???

R1や2はRX系に引き継がれた感じ

コンフォートなi3やi8のシリーズはもう出ないのかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 12:26:46.53 ID:???

>>102
R3買って好きなコンポにしたらいいじゃん
R1の値段差3万位だから、ホイール1万SORA、DEOREクラスで揃えて2万
通販やオクなど利用するなら値段更に抑えられるかグレード上のと混成できる
メーカーが出すのまつ意味がわからない

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 17:38:26.64 ID:???

>メーカーが出すのまつ意味がわからない
それはわかるだろw

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 17:46:01.86 ID:???

パーツ単体で買うより完成車の方が総額安く上がるからね
特に10万以下のモデルは完成車のコスパがかなり高い

グレードアップのベースにするならR3のフレームは中途半端に重いから
軽いAirか剛性高いRXをベースかな

R3はそのままのって運がよければロードホイールの予備をお下がりして位が良い気がする

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 19:37:07.22 ID:???

2、3日乗らないでいるとすぐ前ブレーキが鳴るようになるのですが、リムは掃除したほうが効き目のためにもいいのでしょうか？
ブレーキを慣らせばすぐ静かにはなるのですが
海岸線から20kmぐらいの所に住んでいて、R3を簡単な屋根付きの駐輪スペースに停めています

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 19:39:03.73 ID:???

どうみて完成車よりも自分でパーツ組み合わせたほうがコスパ良く見えるんだけど
Ｒ３でもＲＸ３でもパーツ組んだ方がＲ１やＲＸ０よりコスパいいでしょ？
ＲＸ１以外は大したクラスのパーツつかってないからどうせ何かっても自分の好みと違うパーツは組み替えるっしょ。
あと自分でパーツ組んだら元から組んであったパーツがなくなるわけじゃないから
いらなかったら新車からすぐ外せばそれなりの値段で売れるしホイールなど予備でとっておくこともできる
あと安く中古車かフレーム手入れたらすこしパーツ足すだけで新しいの組んで遊ぶのもありかもね

もちろん、ロードなどのお下がり、特にホイールをＲ３に運用するのはすごいおすすめだけど
ロードあったらＭＴＢ系にクロスはカスタマイズしないとロードのお下がり使った自転車って乗らなくなること多いけどね

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 19:42:35.40 ID:???

>>109
うちも似たような環境だけどそんなにすぐ鳴らないから掃除だけじゃなくてブレーキの調整もしてたみたら？
それと、ブレキーシュー変えてもすぐそうなるなら１００円ショップののカバーでもしといたら？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 20:27:57.37 ID:???

>>110
どう考えてもパーツそれぞれ単品で買っていったらESCAPEの本体予算なんて超えてしまう

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 20:30:31.10 ID:???

>>110
たとえば70万の400ccオートバイを全部パーツに分けて買ったら100万以上になる

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 20:31:28.03 ID:???

コストパフォーマンスの意味がわかってないやつがおるな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 20:38:16.12 ID:???

>>109
ブレーキシューの角度を変えるといいよ。
リムとシューが並行になっていると鳴きやすい。
前側がせまく後ろ側が広くなるように取り付けるといい。
「自転車　ブレーキ　ハ」で検索してみ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 20:57:57.94 ID:???

http://crossbike-navi.com/bicycle-catalogue/giant_crossbike.html
上でバージョンごとのパーツ差と実際にそのパーツ買ったらで計算してみたら？

ちなみにざっとだとALIVIOで９速組むと１万５０００円、ＳＯＲＡなら２万、ＤＥＯＲＥなら２万ちょいで組める
R1とＲ３が３万位ならホイール入れてもその差額で余裕でそれ以上の自分の好みのコンポ組めること考えたら
Ｒ３買って組みかえる方が実際はALIVIO以下のＲ1よりコスパ良く見えるのはおかしい？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:27:31.49 ID:???

>>116
自転車の工具がたけえ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:46:42.01 ID:???

>>116
時間工賃って知ってるかね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:47:42.46 ID:???

>>116
R1はカーボンフォークだろ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:55:54.30 ID:???

少しでも高いアフターパーツを入れれば自転車の性能はバンバン上がる・・

そう思っていた時期が俺にもありました

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:57:57.01 ID:???

どうでもよい話題かと思って見てたら反論してるやつのバカさだけは見てて楽しかった
これぞR3スレの住人のお手本だな

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:02:41.03 ID:???

>>120
だからＲ３だけのこって無駄に高いパーツで値段高い機種が売れなかったんだろな

差別化はからない微妙なパーツの中途半端な完成車は売れない
ＲＸシリーズも迷走はじめてるから時間の問題かもな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:07:15.83 ID:???

R2やR1が売れなかったのは値段以外に店頭在庫が置いてなかったからじゃない？
地方のデポはほとんどR3しか置いてないよ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:15:42.94 ID:???

インター8・インター3仕様やディスク仕様、
フロントキャリアと泥よけ付きのSE、
カーボンとアルミのハイブリッドフィレームでR1の倍の値段のALLIANCE、700CにサスペンションフォークのGLIDE系・・
生まれては消えるモデルたち。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:18:50.61 ID:???

>>123
君は売ってたらＲ１買ったの？なんでＲ３買ったの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:21:20.91 ID:???

>>124
GLIDは借りて乗ってたけど乗り始めは楽しかったんだけどすぐ飽きる
あの値段ならママチャリでいいかなと思えた

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:29:03.34 ID:Xg604p3x

RX3ってどうですか？
R3買おうか迷ってたんですがRX3の方が良さそうなので気になってるんですが値段が少し高くなるのでそれぐらいの価値はあるのでしょうか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:30:26.37 ID:???

あるよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:30:33.86 ID:???

RX3か…名車だった

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:30:55.55 ID:???

サス付きGLIDEこそ街乗り通勤チャリの最適解だと思うがなあ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:34:25.22 ID:???

>>116
シマノホイールとロード系コンポ…R2が俺の理想に近いかな？
完成車だとR3から＋１万５千、パーツ買い替えだと２～３万くらいかな？
手元に予備パーツとして残るけど、やっぱ完成車のがお得な気がする

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:34:50.08 ID:???

RX3のストレートフォークは細かい振動が大きそうだな
GIANTのフレームロゴが妙に目立つのも気になる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:36:13.05 ID:???

ＧＬＩＤのサス微妙じゃない？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:40:24.67 ID:???

>>111 >>115
なるほど！ブレーキの当たり方を工夫するといいのですね
たしかに結構すり減ってきていたので心当たりがあります
とりあえずいじってみます　ありがとうございました！

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:40:28.29 ID:???

とりあえず選択肢が多いのは嬉しいことだな。
中でもずっと残っているモデルが一番ユーザに支持されている＝売れセンって事だ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:43:29.89 ID:???

>>122
単純にR3が一番安いからでしょ
買う人の99％はクランクやホイールが何が付いてるかなんて気にしてないよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:48:26.18 ID:???

>>131
ホイール+１万だから２万くらいで値段はトントンなので改造する手間考えたらお得
ただクランクやスプロケなど買い換えたくなったらＲ３買ったほうが得になる
要するにデフォルトで乗り続けるならグレード違いの完成車も手間考えたら得だけど
少しでも不満でてきていじりたくなるような人には損になりやすい
いじってたらフレーム以外元の部品なくなったなんてのは良くある話だからいじる度に損になる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:53:24.22 ID:???

>>136
ちなみにデポにはさらにやすいイグニオってクロスあるんだけどね
でも、買う人のほとんどがパーツのグレードなんて気にしないだろね
だから素人目に明確なブランドだったり、フラットやドロハン、タイヤの太さなどの差別化がなされてない商品は売れない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:53:33.90 ID:???

R3のフレームじゃなあ…せめてRX3のフレームなら弄る価値もあるがR3はノーマルで乗る方が合ってるだろ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:56:51.98 ID:???

>>134
ブレーキの進行方向の後ろ側
ハの字の開いてるほうにﾋﾞﾆﾀｲをタイヤに巻つける方法が調整なれてない人だと楽かも
興味あったらググってみるといいよ頑張って

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:01:22.62 ID:???

>>139
その理屈だと同じフレームでパーツ微妙に弄って高い１，２涙目すぎるだろ
フォーク違うからいじる価値があるってなら別だけど

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:05:26.73 ID:???

Ｒ３は安い入門クラスだから気軽に弄ってメンテナンス覚えたり
パーツ付け替えて自転車色々覚えたりできるのも楽しいのでおススメなんだけどね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:08:53.76 ID:???

ALIVIO付けるくらいならノーマルのSR SUNTOURでいいよな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:09:53.70 ID:???

>>142
べつに安くないやつでもメンテやパーツ交換は覚えられるだろw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:12:09.44 ID:???

パーツ交換が楽しいのは最初の1年くらいだ
そのうち換えるのは何かが壊れた時か消耗品だけになる

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:17:57.27 ID:???

>>143
そうだよね、Ｒ３で不満なら最低でもＤＥＯＲＥやTIAGRAクラスはつけたいよね
だからALIVO以下しかついてないＲ１などは消えていってＲ３だけ残ったんだろうな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:22:28.08 ID:???

>>112
それはコストパパフォーマンスが良いんじゃなくて、単に安いってだけだろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:22:54.64 ID:???

クロスもロードも何年も乗ってるけどいまだにパーツ交換たのしいよ
ついつい無駄にパーツ欲しくなって出費がかさむ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:25:10.78 ID:???

前輪からカン..って感じの音が不定期に鳴るんだけどなんで？
スポークには異常はなく物が当たっている分けでもない。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:28:04.17 ID:???

5000km走って純正デトネ交換した
カットしてみたがまだまだ使えそうだった
平地のみならひび割れしない限り8000kmくらいいけそうだな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:29:23.73 ID:???

>>132
って良く言うけど、別に振動大きく無いよ。
タイヤを細くしてカッチンカッチンに空気入れたら硬いかもしれんが、フォークの違いなんてほぼ関係ない

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:30:41.57 ID:???

フォーク先端の曲げは先人が考えた衝撃吸収システムなのだよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:32:47.10 ID:???

鋼ならそうだろうが、カーボンやアルミなら曲がんないから。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:32:51.10 ID:???

>>149
1回転ごとにチキチキ鳴った時はスポークの張り調整で直った
だが不定期となるとーー　ゴメンわからんw

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:34:56.00 ID:???

>>153
フォーク　ベンド　で検索

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:37:33.02 ID:???

仮にカーボンが曲がるとしたら塑性変形だから。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:37:38.33 ID:???

>>149
それで振れでてないの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:47:26.08 ID:???

>>156
君は魚釣りをしたことがないようだな・・w

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:49:42.76 ID:???

>>147
付け替えるのにすごい手間かかるなら安かろう～だが
付け替えるのなんて簡単で何も手間かからないんだから単純に安いなら完成車買うよりコストパフォーマンスはいいんじゃないの？
それともあなたがやると凄い時間や手間かかっっちゃうの？
１００歩譲ってお店によってはパーツ買ったら無料で取り付けてくれるとこあるけどそれでも安いだけなの？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:50:38.61 ID:???

>>158
じゃぁその釣り竿で自分支えてみろよ

樹脂が違うだろうが

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:51:04.46 ID:???

今日はまさに釣り日和ってことだな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:51:31.08 ID:???

>>159
発言ブレブレだなw

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:52:38.49 ID:???

もしカーボンフレームやフォークが塑性変形しかしないなら、
一日走った後にはアライメントがめちゃくちゃ狂ってるだろうな・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:53:04.83 ID:???

>>163
つまりもともと変形してない。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:55:00.13 ID:???

RXの剛性ってよく聞くけど、そんなにR3と違うもん？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:57:22.31 ID:???

あとから部品換えてる時点でコストパフォーマンスを論じる意味なくね？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:58:26.35 ID:???

>>164
そうなのか・・カーボンフレームは衝撃吸収特性に優れていると聞いたんだが。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:03:18.03 ID:???

>>162
グレード違いでも完成車の方がコスパいい
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓グレードの価格差でもっといいパーツ組めると指摘される
　　　　　　　　↓
パーツごとで買ったらＲ３より高くなる
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓パーツごとでも２万でDEORE組めると指摘される
　　　　　　　　↓
単純に安いだけ工賃って概念ないの？
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓取り付けはすごい簡単、店によってはただと指摘される
　　　　　　　　↓
発言ブレブレだなｗ　　　　　　←今ここ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:04:45.64 ID:???

>>168
それ入れ替ってね？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:05:27.78 ID:???

>>166
話の発端はＲ３いじる方がコスパいいか上位グレードの完成車買う方がコスパいいかだから

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:06:45.03 ID:???

R3とR1を較べるのならカーボンフォークとカーボンシートポストも計算に入れないとダメだよ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:10:27.03 ID:???

>>170
いじる方が悪いに決まっておる
いじるほうが本当に安かったらアフターパーツ市場は存在せん

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:13:15.32 ID:???

このクラスのカーボンフォークなんてプラスどころか耐久性考えたらマイナスなんじゃないか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:15:31.88 ID:???

>>172
ごめん弄る方が安くなかったら弄る人が減ってアフターパーツなんて補修でしか売れないから存在しにくくなると思うんだが
弄る方が安いからみんなパーツ買ってくれるのでサードパーティすらパーツ屋として存在できるんじゃないの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:16:11.10 ID:???

>>173
ここでいうコスパとは純粋に値段の事なので性能の話はスレチですw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:17:11.91 ID:???

>>174
安いからパーツ交換する、というのは新鮮な理論だな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:18:35.38 ID:???

>>174
1セット数十万もするホイールの存在意義は？
そろそろコスパの「パ」を理解しようぜw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:22:14.68 ID:???

>>164
反発力が問題になったピストリウスの義足はカーボン製

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:26:37.05 ID:???

今更90です。
ロードバイクとの違いについて教えてくれた方ありがとう。

>そもそもRは色々改善をするのにロードは改善無しって前提に意味あるの？
コストパフォーマンスの問題ですね。
DEFYが8万弱、R3が4万弱
タイヤ23c交換に\5000
ステム逆にして、ハンドル一番下まで下げれば
ロードのハンドルの上部くらいのポジションになるかなと。
10万弱のロードで大幅に変わるならロードもいいなと。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:27:17.58 ID:???

>>157
特に出てないです

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:27:30.96 ID:???

１万のホイールより５万クラスは明らかに違うけど５万と１０万の違いはそこまではないって場合に
コスパがいいとされるのは５万クラスということになる
これがコスパのパの部分であって１０万の存在意義はコスパよくないけど多少の差ですら欲しい人とか何でもいいが
存在意義とコスパって何の関係あんだよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:28:58.48 ID:???

>>179
そもそもジオメトリが違うからR3をドロハン化しても重心高くて
コーナリング性能が低いからな
ロードバイクとして使いたいならロードのジオメトリを持つフレームが必要
短いチェーンステーとトップチューブとヘッドチューブでBBドロップは大きく

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:30:39.98 ID:???

>>157
振れ出てないなら考えにくいけど前輪のハブは？
メンテナンスしてないならいい機会だと思って開けてみてみたら？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:30:55.08 ID:???

>>179
改造のベースにするなら一番大事なのはフレームのジオメトリっすよ
フレームがシティサイクルみたいなジオメトリしてちゃいくらホイールその他を弄っても
レースバイクの運動性能は手に入らない

ミニバンのアップライトで運転席に座れるシャシーに
スポーツカーのエンジンとホイールを付けてもコーナー限界が低いように

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:31:55.19 ID:???

>>179
DEFYとR3は用途（ターゲット）が違うので単純比較は出来ない
ハンドル高だけでなくホイールベースとか色々違う

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:34:29.69 ID:???

http://bike.ewarrant.net/?eid=878

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:34:45.47 ID:???

>>181
まず使用目的があって、それからコスパが決まるんじゃないの？
R3はサイクリングするにはいいけど買い物自転車としてはコスパ悪いよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:38:45.40 ID:???

別にロードバイクやレース仕様のような速さが欲しくて
R3を改造するわけじゃないと思うが・・・

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:40:40.73 ID:???

ロード買う金があるならエスケープなんて買わないよね（´・ω・｀）

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:40:51.46 ID:???

>>187
それはそうでしょ
ただ今回は比較対象はママチャリじゃなくてＲ１や２だからね
使用目的は大きく違わないし街乗り目的にそこまのでスペックを必要としないうえ多少のパーツ違いでは大差はでないでしょ？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:41:16.96 ID:???

フレームスケルトン見て、たった10ミリしか違わないじゃん、なんて思わない事。
自転車の10ミリはでかいよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:42:39.77 ID:???

>>190
＞多少のパーツ違いでは大差はでないでしょ？
ここに来て自己否定かよw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:44:30.60 ID:???

ロードあってもポタならそこまで気軽に放置できるエスケープは買ってるよ
もちろん何十万のロードイタズラされたりとられても気にしないでお店に放置できるほど金がないせいかもしれないが

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:48:33.10 ID:???

>>192
どこが自己否定になんだよ
多少のパーツなんて違いにならないからＲ３よりＲ１や２買っても価格差ほどのメリットなんて少ない
だったらその価格差で上のグレードでそろえたほうが差も体感できるのでコスパよいんじゃないの？って話してんの
文盲なのわかったからもういいわｗ　さすがに会話にならないし寝る

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:48:34.28 ID:???

いくら安かろうと、自分の愛車を盗まれてもいいなんて思えるやつの気が知れないね
そういう人にとって自転車の愛＝値段ということかねえ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:49:51.50 ID:???

>>194

＞多少のパーツなんて違いにならない

＞上のグレードでそろえたほうが差も体感できる

これ矛盾してないかw

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:58:43.91 ID:???

R3に3万つぎ込んでパーツ入れても
R1最大の性能である9kg台の軽さは手に入らないと思う

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:06:42.88 ID:???

>>196
ここは小学生も来てるのかよ
Ａが１０ｃｍ、Ｂが２０ｃｍ、Ｃが３０ｃｍ
ある店だとＡをＢに１００円で変えることができる。差は１０ｃｍ変わった
同じ１００円でも違うお店なら１００円でＣに変えられる（差は２０ｃｍこれわかる？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:17:37.14 ID:???

投資額に見合うかどうかの判断は本人にしかわからんだろう。
もちろん「自分でパーツ換えた！うれしい！」レベルもアリだ。
交換自体に意味があるとかないとか論じても不毛なだけよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:22:09.24 ID:???

>>197
９ｋｇ代はきついけど１０ｋｇ前半にはなるよ
タイヤとロードのクランク良かったら合計で１ｋｇ弱は減るだろうから10.5kg
あとはハンドル２０００円くらいので100g、シートポストやサドルやグリップも安いのでいいから交換で１０ｋｇ近くはなるし
最大の性能差であるかは知らないがカーボンフォークの重量差はでかいだろうね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:24:11.24 ID:???

そんなあなたにESCAPE Air

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:24:47.04 ID:???

>>199
だからＲ２やＲ１がなくなったならＲ３で価格差分改造したらもっとよくなるんじゃない？って話であって
そんな話してないから

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:26:04.39 ID:???

>>201
Airってどうなの？乗ってる人みたことないんだけど評判いいの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:29:13.88 ID:???

>>203
5万円で買えるクロスバイクの中じゃ有力候補
だが5万円台にはライバルも増えるのでR3ほど突出して売れるて感じでもないようだ
むしろ価格の近いRX3がライバルか

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:30:35.55 ID:???

Airは色がよくないからな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:33:21.57 ID:???

５万ならＲ３よりロードコンポするくらいの人にはよさげだね
Ｒ１の後継機がＡirって位置づけだと思ってたので７万位するのかと思ってた

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:35:47.87 ID:???

R1の後継はAir LTDじゃないのかな

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:39:16.16 ID:???

Air LTDのスペックみてたわｗ
これならAirはでロード系で平地で快適に、Ｒ３はＭＴＢ系で坂道も安心って住み分けなのかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 01:45:54.56 ID:???

>>207
R1のクランクなど廃盤で使わなくなったパーツをAir LTDに流用してる感じだな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 02:09:23.18 ID:???

ていうかR3のインナーなんて実用で使ったためしが一度もない。
インナー×ローなんてどこで使うんだw
だからと言って外せないからなあ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 02:28:14.15 ID:???

帰り道で脚がのこってないなか強烈な向かい風で心折れそうなときに
インナーのありがたみを知ったよ(´･ω･`)坂より風が嫌いです

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 03:10:39.07 ID:???

向かい風には頭を低くして身を縮めて対処するんだよ
律儀にフラバのグリップ握って坂本竜馬みたいな面して漕いでたらアカン

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 07:41:54.06 ID:???

>>212
復路の後半では
なかなかそういう体勢を維持できる体力が
残ってなかったりする

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 07:47:43.74 ID:???

風が強い日は、帆を張れば楽になるよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 10:47:58.32 ID:iH6zLM9H

インナーってフロントのLOギアのこと?
ロードレーサーの用語をクロスバイクに使うのはどういう意図があるの?

ボクは家が高台にあって
坂が自転車屋のホームページで電動バイクのデモンストレーションに使われてるくらいの
急坂なので
帰宅時は毎日LOギアを使ってるよ
そもそもESCAPE買った理由のひとつが登坂性能の高さだから
あなたは道具を買うときに
目的に合ったものを選ばないの?

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 10:53:18.42 ID:???

坂なら42/32/22TのシマノFD付いてるミストラルにするかな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:01:18.85 ID:???

>>215
ロードレーサー用語ってあるのか。
自転車の世界は奥が深いな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:06:32.89 ID:???

インナー×ロー（28×32T）でないと登れない坂なら
もう押して歩いた方が早くね？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:19:38.43 ID:???

>>218
インナーローでもケイデンス80位で8km/hはでるからね
あと軽いギアで回転維持した方がハンドルがフラフラしにくいかな

ただ、押して歩くほうが体力的には楽な場面は多いだろね

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:30:01.75 ID:???

そう考えると48/38/28の32-11より42(44)/32/22の28-12(11)の方が
ギアの軽さはほぼ変わらないで(最小が0.88から0.79)平地で使えるギア増えるし繋ぎもいいのにね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:33:20.83 ID:???

インナー・ローは楽にはなるが、もう後がないぞ、という脅迫めいた感覚が脚に伝わってくる。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 13:24:05.91 ID:???

>>215
>>ボク

ボクちゃん、買ってくれた母ちゃんに感謝しろよ
用語を覚えたてで使ってみたい年頃なのかな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 13:50:06.81 ID:???

フロントシングル・リア11速コンポがそのうちシティバイクにも降りてくるのかねえ？
http://www.cyclowired.jp/?q=node%2F105100

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 14:10:19.82 ID:???

平地しか乗らないバカヤローはすぐフロントシングルにしたがる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 14:32:17.79 ID:???

スプロケは小さいのに替えたけど、インナー28は使いまくりだよ。
時間的には一番長いと思う。激坂含むアップダウン中心のコースばっか走って
下りも休憩タイムだからインナー入れっぱなし。超遅いけど楽しいぜ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 16:33:11.03 ID:???

そんなのが楽しいとは到底思えんがなw

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 16:34:47.36 ID:???

フロントシングル化はMTBの最新トレンドですがな・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 16:47:56.66 ID:???

11段変速よりも現状の24段変速の方が一般人へのアピール度は高い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:25:51.13 ID:???

山に一般人はいない
街でSRAMの最高機種なんか乗り回さない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:52:22.63 ID:???

俺はシンプルなの好きなんでフロントシングル歓迎
でもR3のランクまで降りては来ないんだろうな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:53:05.32 ID:???

街だとr3でも十分気を使ってる方だよね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:04:26.69 ID:???

今でもミドル×トップ～ローのみで十分使えてる
実際にシングル化やってる人も多いしね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:08:01.52 ID:???

坂の少ない市街地の街乗り通勤なら前シングルは定番カスタムの1つだからな

TRADITS（無印）さんが頑張ってる

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:16:36.19 ID:???

ミドル38×32があればたいていの坂は行けるでしょ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:21:34.20 ID:???

R3買ったわー
フルクライムのな

届いたらちゃんとescapeに履かせるよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:25:30.93 ID:???

横浜なのでシングル化ができない

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:43:56.62 ID:???

>>235
フルクラムな
そんな認識じゃ公の場で失笑されんぞ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 20:15:14.89 ID:???

今年度からフルクライムになりました

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 20:40:39.75 ID:???

マジかよ、フルクライムで覚えてた。。。死にたい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:17:04.22 ID:???

おれもずっとクライムチャウダーだと思ってた

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:33:45.36 ID:???

Sadistic violence and CRUM of visual shock
We are X

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:36:24.96 ID:???

もしかして：フルクラム

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:37:35.97 ID:rypLuPnp

ブルクラッシュじゃないの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 22:55:18.10 ID:???

ホイールと駆動系替えたら、もうその自転車のキャラほとんどなくなるよね

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 23:56:09.56 ID:???

ESCAPEに
「コンチネンタルグランプリ4000S 23c」って高すぎる？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:02:08.43 ID:???

R３買って２年ぐらい。
リアディレイラーかプーリーだと思いますが、
少し段差のある舗装（鴨川の河川敷みたいな）などを走るとガタガタいってうるさいです。
走行やスピードには問題ありませんが、とにかくうるさいです。
なにか対処法はありますか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:02:22.54 ID:???

お金があるなら1度経験してみるといいよ
ああタイヤだけでこんなに感触変わるのかって感心する

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:04:23.20 ID:???

>>246
プーリーの樹脂に金属を被せた奴が削れてガタ付いてるんじゃないか？
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9f0/koubou-sirokuma/5821724.jpg

プーリーがグラついてるようなら交換

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:20:19.99 ID:???

>>246
Bテンションボルトをいじってみるってのはどうだろうか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:24:48.39 ID:???

SRAM 3.0のプーリーは交換出来ないんじゃ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:50:36.82 ID:???

交換できないはずだけどたまにプーリー替えてるのはみたことある
ま、調整でどうにもならないならＲＤなんて安いんだから買った方が早いかもね
純性ならオクで２０００円あったら送料込でも買えるし運がよければ新車取り外しのＲＤも結構出てる
純正にこだわらないならシマノのＡＴＬＵＳならＲＤ１０００～１８００円にシフター１０００円で３０００円あったら替えられる
自分で替えられないならあさひ等で相談してみたら？工賃わどれくらいかわからないけど１０００とか２０００円くらいじゃないかな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:52:01.56 ID:???

ＡＴＬＵＳじゃなくてＡＬＴＵＳだったわゴメン

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:06:44.95 ID:???

>>246
何がガタガタ言ってるのかわかればいいが。
チェーンが鳴るなら単なる調整不良って気もする。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:11:28.65 ID:???

>>245
俺はGP4Season履いてるよ。雨でも乗るならこっちオススメ。晴れなら4000S。
タイヤはケチらん方がいい。海外で買えば十分安いし、安タイヤの倍くらい長持ちする。

255 ：246：2013/04/06(土) 10:57:58.48 ID:???

皆さんありがとうございます。
プーリーは交換しなくても良さそうです。
Bテンションボルト、やってみます
チェーンがなってるわけではなさそうです、フラットな路面では音はしませんし。
何かが緩んでいて音をだしてる感じです。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 12:34:15.36 ID:???

Bテンションが緩んでガタガタいうなら平地でも鳴りそうだけどね
スポークガードが破損してるとローに入れたときにガタガタいうことあるので
つけてるならついでに見てみたら

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:31:00.36 ID:???

24段変速とか言うけど、実際には殆どのギア比が被ってるから
ミドル8段とインナーアウター2段づつって感じで12段変速くらいだよな…

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:25:11.00 ID:???

ギア比だけで言えばね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:29:37.93 ID:???

前は平坦から上りみたいな状況の変化がなければ変えないで
巡航時になるべく後のギアが中段になるように前を使うから被るとか気にならない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:46:56.21 ID:???

>>247
>>254
さんきゅー
晴れの日しか乗らないから買ってみるよ！
どう変わるか楽しみだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 16:20:44.09 ID:???

タイヤの耐久性は安い高いに必ずしも比例しないけど
4000S買はサイドに気をつけて乗れば良く持つのでおすすめ
タイヤじゃなくてもチューブをラテックスにするだけでも凄い違いは感じられるよ
パンクしないし乗り心地もやわらかいし腕の筋トレにもなるし

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 16:26:02.12 ID:???

異物はなるべく踏まないよう走っても
サイドカットはそれでも思わぬ所で起きるものだから
完全に防ぎようはないやね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:33:38.91 ID:???

歩道を走るのが普通の人は4000s使わないほうがいいよ。
このタイヤは側面を軽くすったら致命傷になるからｗ
車道メインで走るならとても良いタイヤだ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:47:05.83 ID:???

車道オンリーでもサイドをこするシチュエーションは多いと思うぞ
特に車道の左端はね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:49:16.24 ID:???

波打ったみたいな路面は嫌だよね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:51:27.09 ID:???

23C幅のタイヤがすっぽり入る排水用の溝があるけどあれば危ないなあ
はまったらサイドカットどころじゃないぞ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 17:57:20.32 ID:???

>>266
そーゆー明らかにアカンところはジャンプで避ける
基本ですぜ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:02:23.67 ID:???

>>266
常に斜めに通らんの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:06:09.20 ID:???

>>268
歩道とトラックの間に居ても斜めに行ける？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:08:57.82 ID:???

止まれよ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:09:59.57 ID:???

アホ過ぎるw

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:10:13.99 ID:???

後方見てはみ出すよーって右手上げる
キチガイが運転してそうな時は減速する

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:26:17.37 ID:???

自転車の手信号を理解かつ尊重してくれるドライバーは半分もいない印象だなー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:27:59.25 ID:???

ルビノプロなら1万は走れるし変なタイヤ買うなら4000Sよりサイド強いしおすすめ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:49:01.30 ID:???

コンチは糸が解けてくるのが我慢できなかった。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:24:44.72 ID:y7HJL7DD

28Cのタイヤって溝とかに絶対はまらないですか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:38:57.11 ID:???

お前ら、６年間乗り続けた06年式R2からステップアップしましたよ
走行距離、３万キロちょっと
次はシクロクロスという生粋のクロス乗り

escapeとこのスレは自転車の楽しさを教えてくれた良い教材だったと思う。
ありがとう。お前ら

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:46:08.72 ID:???

>>276
そういう危険を察知したら避ければいいだけの話です

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:57:51.80 ID:???

>>276
28くらいだとキワイ時有る。
ズフォッって凄い音した経験は有る。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 23:21:06.03 ID:???

>>276

おいらははまった事あるよ・・・。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:32:22.48 ID:???

2008年モデルのR3に乗ってる
ＧＷでパーツ交換する予定だけど買い直したい気もする

前ホイールのスポーク一本折れて危険なためホイール交換、前後のタイヤ
チェーン、シフターのワイヤー（SX-4自体ガタがきてる）、ブレーキシュー、ハンドルグリップ

ホイールが危険だからママチャリで会社に通ってるけどしんどい
疲労度が全然違うなぁ。路面がガタガタの道通るからロードとか不向きだし

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:41:50.07 ID:???

５年なら買い換えたほうが良い。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:42:32.22 ID:???

つシクロクロス

>>274
1万キロも走る前にひび割れだらけになるわい
だから安いので充分なんだよな
足チャリだから距離延びないから

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:58:06.15 ID:???

社会人ならＲＸやＡＩＲ買ってみたら？５年も乗ってるなら愛着あるだろうし
それで通勤しながら今のＲ３改造したりＲＸやＡＩＲに良いパーツ買ってお下がりで組んだり
もっとＲ３をママチャリ化して実用車にすれば通勤ならいざというときに予備にもなる。
ちなみにロードなんかでもカーボンフレームの方が衝撃吸収よいと思うよ
よっぽどこだわりないなら路面ガタガタの道通るのにＲ３選ぶのってはあまり賢い選択とは思えないんだが
１０ｋｍくらいならｇｌｉｄｅやらＧＩＡＮＴだけでも他に向いてるのあると思うよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:00:33.86 ID:???

>>281
俺も2008乗ってるけどSX-4って何？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:04:03.09 ID:???

GLIDEはもうないんじゃないの

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:08:28.78 ID:???

>>383
１万キロ走るのに３年以上かかるならひび割れるだろうね
年間５０００ｋｍ以上走るなら１万は普通に走るよ
２年でタイヤ２、３本買う人なら１本３０００円で質の良いタイヤ乗るのもいいと思うけどね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:09:20.39 ID:???

R3持っててRX買うなんて
ムーヴ持ってる人がさらにワゴンR買うようなもんだ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:13:28.29 ID:???

タイヤのゴムは走行距離よりも経年で劣化するからね
どんなにいいの入れても日中使って紫外線に当ててたら2年も持たないな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:15:22.23 ID:???

Ｒ３もっててＲ３買いなおすよりはいいだろｗ
１３年モデル色イマイチだし

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:21:50.66 ID:???

どんなタイヤでも２年持たない・・・・

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:31:51.49 ID:???

まあ持たんね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:58:42.88 ID:???

>>285
SRAM SX-4トリガー。グリップシフトに対する不満があって交換した
結果はイマイチだった。本当は8速のX−5に交換したかったが入手困難であきらめた

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:11:58.55 ID:???

わざわざＳＲＡＭでトリガー化する人いるんだな
自転車手放すのか知らないが暇なときでよいから記念に写真うｐしてほしい

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:17:15.82 ID:???

>>291
自動車でもそういわれてたけど最近は5年くらい経っても経年劣化でひびが入るってことは無くなったね。
硬くはなってるけどね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:30:51.40 ID:???

ましてルビノプロは耐摩耗はそこまでじゃないけど経年劣化への耐久性は高いのにね
同僚のマラソンなんて通勤でほぼ毎日のってるけど３，４年は替えてないはずだけど普通に乗ってるよ
ま、使用環境は人によって違うからたまたまハズレばかり引いてるのか使ったことない人なんだろうね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:38:10.62 ID:???

まあタイヤなんてそうそう買い換えるもんでも無いし
ネット漁った知識で書いてる奴ばっかでしょ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:51:30.95 ID:???

パンクしやすいタイヤでチューブ買いまくってる人なら
タイヤに２，３千年上乗せして耐パンク性能高いやつをはいたほうが経済的だし
通勤などの実用目的で使ってる人なら精神衛生上も身体的にもはるかに経済的だと思うけどね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:42:10.47 ID:???

>>295
＞自動車でもそういわれてたけど
おいおいw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 03:49:15.17 ID:???

・細かなひびが入った
・摩耗した
・パンクした
これらがごっちゃになりずぎ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:10:47.29 ID:???

普通細かなヒビ程度なら何も問題ないんだよね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:14:11.95 ID:???

ごちゃごちゃ以前にどんなタイヤでも走行距離関係なく２年でダメになるなんてことはないけどなｗ
パンクが頻発しない限り使い続ける人がほとんどなら尚更

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:22:39.37 ID:???

>>301
タイヤの種類によるんでない？
細かなヒビが交換のサインになるのもあれば
細かなﾋﾋﾞはいってから１年以上or数千ｋｍもパンクしないで使えるのもある

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:28:32.96 ID:???

パンクの頻度は距離に比例はするものの
結局は運次第
買った日になる事もあれば2-3年位無事な場合もある

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:29:46.37 ID:JyPk7Nl9

その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
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306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:30:10.75 ID:???

走る場所にもよるね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 04:37:33.02 ID:???

刺さるのはたいてい細い針金かガラスのかけら

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 07:29:22.84 ID:???

MTB乗ってた時はしょっちゅうパンクしたけどR3のデトネは3年で一回もパンクしてない
相当頑強だよこのタイヤ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:08:28.87 ID:???

エスケR3の価格帯を考えたら、純正装着のDETONATORタイヤはベストとまでは言わなくても、
限りなくそれに近いベターチョイスだと思う。

ただしチューブは買ってすぐ要交換だなあ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:51:55.88 ID:???

デトネは耐久性も走りも全然悪くないよね
ただ、値段は3000円位で4000Sやルビプロとほぼ同価格帯
完成車についてるタイヤだけどザフィーロみたいな激安タイヤではないよ
>>245が質問してたけどそもそもこの位の価格帯はR3には贅沢でも何でもない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 10:05:54.55 ID:???

あとパンクは運次第というのは間違いではないけど
運悪く貫通するのと磨耗してパンクするのは違うからね
前者ならよほど危険な道走らない限り頻発しないから運だけど
後者は運関係なくパンク頻発するから運次第とはまた違う話

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 10:56:34.73 ID:???

エスケープに◯◯は高過ぎっていってるやつのほとんどは
エスケープ"に"じゃなくてエスケープ"が"そういう人には高過ぎなんじゃないの
エスケープにつけても価格ほど能力差が感じられないパーツならともかく
能力差が感じられるなら高過ぎかどうかは自分の財布と比べるものだろ

極端にいえば10万以上もしない1万で買った犬には安いエサで十分って言ってるようにも聞こえるぞ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:32:13.03 ID:???

例えが悪い

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:36:42.81 ID:???

パンク原因の統計の一例
http://www.myring.jp/punk-syurui.html

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:37:59.13 ID:???

>>311
君の言う「摩耗してパンク」ってもしかしてタイヤ外側の摩耗を想像してる？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:01:28.15 ID:???

極端な整備不良や不良品、ユーザーの手荒い扱い方を除けば、パンクの発生はほぼ運ですな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:52:09.38 ID:???

エンドバーつけるためにハンドルカットしたんですけど、グリップがなかなかカット出来ません。
グリップはどうやってカットすればいいですか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:30:22.80 ID:???

>>317
グリップは切って使うんじゃなくて、ショートグリップに交換する
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/falcon-bike/cabinet/parts_and_accessory/t/hbg11400.jpg

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:33:51.60 ID:???

さすがにネットから情報拾ってきてドヤ顔するにしてもママチャリのパンク原因もってきて
外側の磨耗を想像してる？とか笑えるんだが

スルーすれば良い話なんだけどクロス乗ってるやつの一部がバカにされるのもわかるわ
本当に乗ってるの？ってレベルのやつ多すぎだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:38:41.15 ID:???

>>317
グリップは交換した方がよいよ
あとエンドバー優先で切り詰めすぎると
結局街中やブレーキ操作はグリップ握るので操作性悪くなるよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:43:49.58 ID:???

>>317
のこぎりで切って使ってる人はいるね。
ロックネジがないほうを切ればいい。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:50:28.71 ID:???

>>319
君も統計を出してみればいいんじゃないかな
でもここではスレ違いだから続きはタイヤ系のスレでやってね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:01:12.21 ID:???

ハンドルなんかパイプカッターで切れるやろ
わざわざそんなことここで聞くなや
お前さんには10年早いからノーマルで我慢しとき

324 ：317：2013/04/07(日) 15:05:19.73 ID:???

グリップ交換ですか
とりあえず純正のをノコギリで切ってみます
不満が出てきたらグリップ交換も検討します

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:36:05.04 ID:???

>>323
誤爆か？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:51:00.18 ID:???

>>319
>>322もママチャリスレと誤爆しただけなんだからあんまりいじめるなよ
面白いやついなくなるとこのスレつまんなくなるだろ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:54:42.65 ID:???

>>314のリンク先を見てみたが、そのお店の全パンク事例の統計だな。
ママチャリだけの統計だなんてどこにも書いてないようだが。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:59:53.11 ID:???

そこGIANT正規取扱店じゃんw
しかもプレミアムディーラー

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 16:48:39.51 ID:???

グリップシフト派は選べるグリップの種類が少ないのが悩みだな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:17:18.83 ID:???

あの内容読んでもママチャリとわからない人っているんだな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:20:57.68 ID:???

もういい加減そいつほっとけよ
さすがに発言が見てて痛いわ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:37:28.84 ID:???

>>331
自分に向かって「ほっとけよ」って話しかけるのは精神的にどうかと思うぞ・・

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:37:59.17 ID:???

春だな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:41:50.36 ID:???

今日は寒いお

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:51:42.14 ID:???

ことタイヤに関しちゃママチャリの方がずっと長持ちする
2年どころか5,6年付けっぱなしもザラ
うちのもいつ替えたか覚えてないくらい前から使ってる
あの頑丈さが700C W/Oにも欲しいわ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:58:03.76 ID:gwk6JSs2

>>286
今年から？カタログに無かったね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:05:47.74 ID:???

2012にはまだあったと思う

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 05:58:53.53 ID:???

今朝のチャリ通は冬物引っ張り出さなきゃいけない寒さだな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 06:50:07.16 ID:???

>>308
デトネ3年目5000kmだが坂行かず街乗りのみならまだまだ行けそう
耐久性すごいで
軽いしパンクもしにくい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:10:31.94 ID:???

自転車部品の個々の部品の発展がすばらしいね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 09:06:51.65 ID:???

性能はいいけどメーカーが勝手やりすぎて規格がバラバラなのが難だな
タイヤのインチ数とかWOとHEとか
BBの種類なんてもう訳わからない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:53:24.47 ID:???

おこぼれに預かってるだけの分際で何言ってんだか

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:56:46.16 ID:???

おこぼれにあずかってるのはむしろトップエンドのほうじゃない？
普及クラスが広く売れなきゃメーカーはやっていけないでしょ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 14:06:10.36 ID:???

相補関係にある

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 04:37:49.74 ID:???

あさひのサイズ表記とシートチューブのサイズ表記が異なるのは
Int.のS→が日本人のMということ？女子除けばもう十分日本人の体格はでかいはずだが・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 04:54:33.65 ID:???

>>345
あさひは異なるメーカーの車種を混在させておくので
メーカー表記と異なる独自基準でサイズを書くようだ

R3はメーカー表記だとXXS・XS・S・MでLサイズが存在しないが
あさひの表記だとSは160cm位、Mは170cm位、Lは180cm位で判断してるぽい
だからメーカー表記Sサイズの465mmは170cm向けなのであさひ表記はMサイズ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 05:22:04.95 ID:???

そこまでは予想がつくが　そもそもR3は日本に向けた専用設計と聞いたが
だから上で　int.（国際サイズ＝メーカーサイズ）と書いたが　あっと思った。
あさひが示すサイズ表記がシートチューブに貼ってないと
おかしくね?　R３て日本の体寸元でジオメトリ組んでるんでしょ?　

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 05:35:37.16 ID:???

>>347
サイズの数が多いからでしょ
普通の車種は3,4サイズ位しかないのにRXは5サイズ展開

ここでXS・S・M・L・XLとしないで
XXS・XS・S・M・Lとするところが謎だが

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 08:27:22.74 ID:???

どうせ対面販売しかないんだから、
現物試乗してみれば一発よ！

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 10:20:42.39 ID:???

＞女子除けばもう十分日本人の体格はでかいはず

まだまだですよ・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 14:03:18.35 ID:???

オランダの女はでかいわよ！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 15:15:25.37 ID:???

その女どいつんだ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 15:37:20.31 ID:???

このスレも４０越えてんのかなぁ　駄洒落で楽しめるヤカラの避難所かぁ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 15:53:07.08 ID:???

平均身長180越えのオランダ男に700Cは小さすぎるんじゃないのか。
750Cくらいのがちょうどいいかも。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 16:22:34.50 ID:???

>>354
750mmのホイールはレギュレーション違反
ていうか今時Cのホイールとか無いからいちいちC付けなくていいよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:29:58.20 ID:???

最近のMTB業界じゃ650Bが流行ってる

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:31:26.52 ID:???

>>355
それUCIが勝手に決めたルールじゃんw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:36:24.54 ID:???

ただ日本人的には700mmまでの方が不利にならなくていいだろぉ
日本人で750mmは無理。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:38:16.74 ID:???

日本人に750使えなんて誰も書いてまへんで

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:41:05.86 ID:???

本当は乗る人の体格（フレームサイズ）にあわせてホイール径も少しずつ換えるのがベストなんだろうが、現実にはそうもいかんだろうな・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:42:33.52 ID:???

>>359
700mmですらすでにフレームの形状を変えてかわしてるのに、どうすんだよ。
シートポストをチェーンステーみたいに2本にして左右に逃がすのか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:44:02.13 ID:???

>>361
＞チェーンステーみたいに2本にして
昔トラックレース用であったと思う

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:00:23.79 ID:???

レギュレーションが無くなったらこんなんなるだろうなw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4114559.png

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:05:36.27 ID:???

ていうかリカンベントみたいになるんじゃね？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 19:42:13.93 ID:???

タイヤ大きくしたって今と同じギア比で回せなくて
結局は距離比が同じような構成になって空気抵抗増してるだけ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:08:48.00 ID:???

その図式だと小径なほど空気抵抗が減ることになる
前輪24インチ車というのがあったけど
実際は回転数が増えるからさほど変わらなかったらしいじゃん

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:19:35.26 ID:???

R3でどれぐらい長距離いけるよ？
今まで最高でも往復90kmぐらいだけど最近5kg以上太ったら50kmもきつくなってきた

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:20:00.66 ID:???

>>366
リカみたいな姿勢みたいにしてペダルを前方に出来るならともかく
通常の下にペダルがあるタイプならタイヤを小さくしても
今の小径車特有のフレームになるだけだから
小径にして空気抵抗を軽減する利点を出しにくいからね

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:23:17.01 ID:???

>>367
R3で琵琶湖1週のビワイチを毎年何回かやっている
これで大体170㎞くらい

姿勢がきつくて続かないなら、バーエンドを付けたらすごく距離は伸びると思う

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:24:56.47 ID:???

>>364
こう？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4114986.png

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:26:56.23 ID:???

>>370
姿勢をおこした時に高速回転している後輪に巻き込まれそうだなｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:28:56.93 ID:???

>>367
俺も今はちょっと太って７０－８０ｋｍくらいかな。
若い頃は一日１００越えは余裕だった。
まあ無理せず楽しめばいいやってことで。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:32:02.17 ID:???

>>370
それだとリカンベントで十分
リカンベントの体重を乗せられない構造から上りが苦手ってのを
更にタイヤを大きくしてギア比（距離比っての？）が大きくなって乗り難くなる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:39:02.09 ID:???

>>366
性能的に言うなら前輪の小さいファニーバイクだよ
ただ規定で前後700ホイールなので今は絶滅

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:39:49.10 ID:5KpeuHBe

BBを自分で交換したんだけど
その時にヘキサゴンレンチで一番最初に外すメクラ蓋みたいなやつが
すぐに緩むようになって困ってます
その都度締めてはいるんだけど力加減もどこまで締めていいものかイマイチわからず

ここはネジロック剤みたいなもんがいるのかな？
そういえば外すときに結構硬かった覚えがあるなぁ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:41:25.23 ID:???

>>373
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4115044.png
これでいい？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:44:24.63 ID:???

>>375
四角テーパーBBなら、あのボルトでテーパーに押し込むから、ロングのレンチで重っきり体重をかけて締め込む。
そのとき四角テーパーとメクラと表現しているアレが入る所にグリスを塗る事。

ホローテック2の左クランクの蓋は専用工具で手できゅっと締めるだけ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:54:03.48 ID:???

>>377
そんなにグイグイいっちゃってもいいんですね
さっそくありがとうございました

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:07:44.73 ID:???

フィキシングボルトにはちゃんと指定トルクがあるよ。
体重かけて思いっきりは締めすぎ。やっちゃだめ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:39:01.04 ID:???

ショートのラチェットしか無くてそれでグイグイいったので
多分ちょうどいいくらいになったんじゃないかと思います
ありがとう

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:46:08.86 ID:???

シマノのフィキシングボルトは35～50N・m
シマノのBB取り付けが50~70N・m

はっきり言ってどちらも体重乗せてぐいぐいいかなきゃダメ。
てかBBの取り付けは延長パイプもしくはボックスレンチのハンドルに取り付けられるものを使ってブレーカーバーで思いっきりと言う感じ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:47:47.36 ID:???

あ、もひとつ参考に
ペダルの締め付けトルクは35N/m
これでも体重乗せてグイッだからね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:03:21.10 ID:???

スプロケのロックリングは40くらいだっけ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:04:20.25 ID:???

R3のスレっていいな　俺の自転車メーカのスレは期待はずれで過疎ッ過疎でマジ糞だわ
R3乗りは創意工夫で大切に愛車整備している雰囲気・スキル満まんだわ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:05:05.20 ID:???

ザクみたいな乗り物だからな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:14:51.09 ID:???

オレの機は確かに緑でザクっぽいわ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:35:22.13 ID:???

そろそろシャー専用とか言いだす奴が出てきますよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:50:44.18 ID:???

>>381

50Nはキログラム換算で約5kgf。
締結トルクの50N・mとは、1メートルの長さのレンチを使って、その端に5kgの重さをかけよ、という意味（5kg×1m）。

このレンチの長さが半分になると必要な力は倍になる。

つまり20cmの長さの六角レンチを使った場合は最大で25kg。

全体重かけて締め込むなんてアホのする事です。
ていうかそんな力が必要なネジは自転車には使ってありません。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 23:12:03.06 ID:???

>>369
170てマジかよ！すげーな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 23:16:37.80 ID:???

170キロ・・・時速20キロ平均で休憩なしに走っても8時間半か。
疲れるというか俺なら飽きるなw

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:06:45.73 ID:???

>>.388
体重乗せろとは書いてるけど誰も全体重なんて書いて無くないか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:07:47.38 ID:???

午前中４時間
午後４時間と考えるとそれほどでもなくなる

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:17:48.83 ID:???

ツアラープラスのプルペエディションいいなー

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:22:02.03 ID:???

>>389
体重を掛けて締め込むのにお前は全体重掛けれるのかすげーな。
思いっきり力掛けても普通20キロとかだからw

体重使わずに10キロも力出せる奴は居ない。
20センチの工具を使えば1/5だから2kgf≒20Nm
全然トルク不足ですわ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:22:29.79 ID:???

>>391
ヘルスメーターの針が25kgを指すよう手で押してみ。
体重を乗せるまでもない。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:23:11.14 ID:???

>>394
恥の上塗りかよw

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:24:11.60 ID:???

>>393
プルぺエディション良いよね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:24:42.96 ID:???

>>394
おまえの握力は3キロくらいなのか

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:24:43.03 ID:???

40Nmを超えると普通の人は手工具でどうこうならない。
ブレーカーバーを使うか、延長パイプを噛ますのが普通

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:25:25.79 ID:???

整備経験無い奴ばっかなのな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:26:12.67 ID:???

自動車のホイールナットは120Nくらいだよな
足でしめると工場長に怒られる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:32:30.84 ID:???

とりあえずグイグイ締めつけときゃ外れないだろう、と思ってる素人は多いからな。
締めすぎるとボルトは劣化するから最悪走行中に折れるぞ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:33:42.50 ID:???

個人的にはグイグイ締め付けてほしいけどな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:34:40.50 ID:???

からだが持ちません

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:35:31.89 ID:???

工具の使い方知らない奴多すぎ。
仕事で足で締めたら怒られるに決まってるわ。

工具は引いて使うのが普通。押すのは体重を使う時だけ。
体重をかけて締めろってのは押せって意味。
それ以外の時は引いて締める。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:37:15.49 ID:???

>>401
長さ30cmくらいの純正車載工具で手締めが基本。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:37:52.88 ID:???

工具てｗ　インパクトレンチで締めるだけだが、なんだここの知ったかの放し飼い状態は。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:38:18.09 ID:???

>>405
素人みたく体重かけて踏んだら怒られるって意味で書いたんだがw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:39:17.13 ID:???

>>407
おいおいインパクトレンチは外す時だけだろ。
悔しさまぎれに釣りのつもりか？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:40:49.11 ID:???

アルミホイールやマグネシウムホイールにインパクトレンチなんか使ったらホイール割れるなw

トラックじゃねーんだからインパクトなんか要らねーよ。
ボルト千切れるわ。

どんだけ知ったかしたいんだよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:42:45.48 ID:???

鉄ホイールでもだめだろ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:45:38.35 ID:???

なんか1人の粘着が発狂しているんだがスルーしたほうがいいのか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:48:52.71 ID:???

>>412
スルーしとけ
無知なアホがオーバートルクでねじ切って泣き見たところで関係ない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 00:58:09.94 ID:???

１５ｃｍや２０ｃｍの工具で５０～７０Ｎｍを超えるほど回せるやつなんてそうはいないけどな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:06:16.64 ID:???

50Nm超えてねじ切れると思ってる奴はボブサップかなんかだろ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:06:59.87 ID:???

トルクレンチも使った事ない甘ちゃんがオーバートルクだとか騒いでるだけ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:08:52.43 ID:???

初めてトルクレンチを使ってまず思うのって、「こんなに弱くていいの！？」なんだよね。
規定トルクて想像してるよりかなり弱いんだよね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:10:40.04 ID:???

多分　ホームセンターの工具売り場で徘徊しているコジキだろ
非難されているのが自分だと判っていない
泳がせておくか

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:10:51.12 ID:???

>>414
長さ20センチ少々の手締め用小型トルクレンチで上限80Nmとか普通にある

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:14:45.01 ID:???

トルクレンチでこんなに弱くていいの？って感じるのはトルクレンチの長さにもよる
おまけに５０Ｎｍくらいになるとむしろこんなにしっかり留めないとだめなのかって感じる人のが多いんっじゃない？
ＢＢなんて２０ｃｍ以下の柄の工具ではトルク足りてない人の方が多いくらいでしょ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:17:26.03 ID:???

てか、この流れ先日他のスレでそっくりそのままみたわ
同じ人たちじゃないと思うけどトルクレンチ至上主義の人たち今度はこっちに逃れて来たのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:18:52.92 ID:???

いいから、いっぺんトルクレンチ使ってみれ。
ネジしめに対する考え方変わっから。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:27:40.47 ID:???

誰にいってんのか知らないが俺はトルクレンチ使ったうえで話してるよ
そのうえで自転車にはトルクレンチ使うほどの精密さは必要ないと思ってるし
指定トルクって壊れないし安全ですよってだけでベストってわけでもないからね
力の加減わからなかったり心配ならつかえばっていう程度でしょ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:27:42.11 ID:???

ま、ちょっと調べりゃ体重かけてグイグイが正しいのか間違ってるのか、すぐわかるよね。
自己流でいじるのは勝手だけど、後で抜けなくなったの割れたのと、店に持ち込むのヤメてね。
多いのよね、そういう人。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:27:48.19 ID:???

>>419
トルクレンチなんて真ん中しか使えないぞ。
20～80だったら40～60くらい。

正確にトルク出せるのってプレートだけだしな。
普通に使うのでもダイヤル。
プレセットなんてラチェットの変わりにしかならん。

どうせトルクレンチのグリップの線の意味すら分かってないんだろ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:30:49.30 ID:???

>>423
時と場合によっては原付スクーターよりも速く走れる乗り物だよ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:31:25.64 ID:???

泳いでるのは確信犯だな性根腐ってる

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:31:35.60 ID:???

25キロのダンベルを腕だけで上げれる屈強な男達のスレと聞いて。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:34:32.31 ID:???

>>428
>>395

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:36:04.22 ID:???

ヘルスメーターで２５ｋｇ押せたら２５ｋｇ持ち上げられると本気で思ってるのか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:38:42.34 ID:???

>>430
内容が破綻してきてるよ
もう寝たら？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:42:49.42 ID:???

米半俵（1袋or5kg×6袋）腕だけで持てる屈強な男達のスレと聞いて。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:44:14.01 ID:???

負けを認めたようだ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:45:04.36 ID:???

シマノ総合で一蹴されたのにまたここでトルクレンチ使いなさいって人はなにしてんだ？
もし違うならあっちのスレみてこいよ。この流れさすがに飽きたわ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 01:50:55.54 ID:???

>>434
そうじゃなく、ネジは正しい締め方をしなさいって事でしょう。
トルクレンチ使え！と言ってる訳じゃないと思う。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:02:51.88 ID:???

そもそも腕の重さなんて5キロも無いだろ？
10キロの力を入れるとして体重使わなかったら反作用で腕が飛んでっちゃう事になるんだけど。そこら辺どうなの。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:06:06.01 ID:???

言葉遊びをしたいのならもう俺も寝る

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:08:05.55 ID:???

>>435
だから、トルクレンチ持ってないなら体重計おして、その力加減で工具の長さ計算しておしなさいなんて
とてもトルクレンチをきちんと使ってる人の発言とも思えない締め方を注意されてるだけ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:11:35.25 ID:???

体重使ってグイってくらい押し込みないさって言ってる人がトルクレンチまともに使えてる人がもってない人への正しい意見で
体重なんてかけたら壊れる、体重計使ってって言ってる人はトルクレンチ使える気でいる人が持ってない人へ間違いやすいやり方教えてたってことでおｋ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:12:10.20 ID:???

体重計でモーメント測れる器用な人が居るんだな。
ファンベルトみたいに単純に押せってものなら近い体勢が取れるが回すものと同じ体勢（握って引っ張るor握って体重を入れて押す）事が出来る人が居るんだな。
てかそれどこの体重計？　バネばかりかなんか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:16:37.37 ID:???

だいたい自転車、特にＢＢ部やクランクへのトルク指定の注意書いてあるのって
締めすぎる人が多いからじゃなくて締め込み足りない人が多いから
他の箇所と違ってしっかりしめなさいってだけでよっぽど力が加減わかってない人じゃなかったら多少しめつけすぎても壊れないし
純正工具でそこまで力いれられない作りになってるでしょ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:20:53.27 ID:???

あれ？こんなに弱くていいんだっけ？
って思ってる人ってkgfのトルクレンチにNmの数値そのまま設定してそうw

10Nmくらいまでは弱い感じするけどそれ以上は結構締めるなって感じするぞ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 02:27:15.14 ID:???

だから弱いところは注意書きあんまないよね
例えばホローテックのクランク１２～１４Nmなんかは
トルクレンチないと締め付け十分だと思ってしまってトルク不足になりやすいトルクなんだよね
間違ってももっと弱くだったのかと締め付けすぎる人は少ないと思う

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 04:05:59.02 ID:???

これって130㎏の俺が乗っても壊れない？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 04:07:46.66 ID:???

とりあえず100kgの俺が乗っても壊れてないよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 04:23:06.42 ID:???

>>445
100kgだと　お腹でてる?

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 05:28:42.76 ID:???

季節の変わり目ということでタイヤはずしてごしごし掃除してやったら微妙にスプロケが錆びてた
いい機会だし交換してしまおうか

となるとクランクスプロケット三枚もいらないし二枚にしてしまおうかとかいろいろ考え初めていろいろ泥沼

なんとなく、交通祈願も込めてたいして乗ってなくても毎年一回はブレーキシューとりかえてるけどおかしいかな？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 07:06:17.79 ID:???

>>367
AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
帰宅まで全行程18時間
帰りは泣きながら走ったったwww

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 10:39:19.21 ID:???

>>448
泣きながら走った俺カッコイイｗｗｗｗ
中学生の夏休みと言ったところか

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 17:28:49.35 ID:???

>>446
でてるよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 17:54:04.58 ID:???

>>394
え？距離の話でしょ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 17:55:29.96 ID:???

>>445
上りじゃ鈍亀だけど、下り最速ですね。80Kｍぐらいだせる脚力あったら死ねるね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 19:07:09.31 ID:???

>>449
お、おう。そ、そうだな
ま、まぁそんなトコかな…
で、厨房でないオトナなキミは
1日にどれ位の距離を走るんだい？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 19:14:11.46 ID:???

500kmかな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 19:32:52.27 ID:???

>>453
反応がまるっきり子供だなｗｗ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:03:45.61 ID:???

トルレン厨ここにいたのか
安物アルミ自転車でトルレン使ってるのか？ｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:09:52.22 ID:???

>>455
どっちが子供なんだか
100kmかそこらしか走らないロートルがwww

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:14:04.75 ID:???

え～ｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:16:19.01 ID:???

>>455
で　お前は何キロ走ってんの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:19:53.36 ID:???

泣きながら自転車に乗るなど、まともな人間のやることではない

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:24:15.53 ID:???

それ以前に普通は何キロ走るなんて自転車性能では答えのない質問スルーだろｗ
そこそこ古いレスにまで答えてるんだから実年齢はともかく精神的なのは･･･わかるだろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:26:18.29 ID:???

>>460
泣きながら　って冗談に決まってんだろwww
マジレスワロタwww
アタマ沸いてんのか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:30:32.47 ID:???

>>461
いやいやこのスペックの自転車で1日に皆どれ位走ってんの？って話の流れとレスの論点が解らない時点でオマエはアスペ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:33:09.92 ID:???

アスペって言われても本人は理解できないんだから

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:36:28.02 ID:???

>>464
そうだったなスマソ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:36:36.35 ID:???

必死すぎて逆に可愛いなｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:41:17.89 ID:???

お前らどんなタイヤ穿いてるか教えて

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:44:27.29 ID:???

>>467
コンチGP4000S一択だろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:47:09.55 ID:???

S0004PG

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:49:16.55 ID:???

25c？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:51:16.35 ID:???

海外通販で安かったコンチのウルトラスポーツ25C気に入ってる
そりゃGP4000Sはいいだろうけどクロスだし

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:59:35.92 ID:???

俺も安かったって理由で旧リチオン使ってるよ
まだあと9本残ってるっていうｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:04:41.13 ID:???

9本目に辿り着く頃には腐ってんじゃねw

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:04:59.62 ID:???

>>472
劣化は大丈夫？
保存時ジップロックとかに入れてる？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:10:49.94 ID:???

長期保存時は折り畳まない方がいいよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:30:39.28 ID:???

タルクでも塗って吊るしときゃ良い

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:50:02.68 ID:???

>>463
実際どれくらい走れるの？根性次第じゃないの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:58:04.22 ID:???

泣きながら走ってこれだけ走った自慢と聞いて

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:11:57.09 ID:???

>>478
ネタにマジレスしちゃう男の人ってwww
本気で泣く訳ねぇだろ　アスペルガー
で　お前はR3でどれ位走ってんの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:14:24.11 ID:???

>>478
同じ文節に走るって2回使って文章おかしいでちゅよwwwアスペちゃんwww

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:15:49.35 ID:???

>>478
アｗｗスｗｗペｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:23:29.87 ID:???

>>477
で　君は根性でどれ位走れんの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:30:38.18 ID:???

>>478
こういうヤツに限ってR3での走行距離じゃなくて
もう1台所持してるロードでの走行距離を基準に話をしてたりするんだよなぁ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:34:04.38 ID:???

>>479-483
同一人物乙

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:34:58.99 ID:???

最大で一日150Kｍぐらだな。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:37:47.17 ID:???

>>484
えっ？
481は違うだろアスペ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:38:11.92 ID:???

>>484
皆分かっててスルーしてる
一度は収まったのに477、478が呼び戻してんだから
アンカされてもスルーしてほしい

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:40:58.02 ID:???

>>484
足並み揃いすぎな時点で察しろ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:42:20.93 ID:???

>>486
そうだったんだｗ
知らなかったよｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:45:38.75 ID:???

>>482
根性無いから10キロくらいだわ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:46:22.85 ID:???

>>485
それ位が心地良い疲労感の距離だよね

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:58:23.87 ID:???

150kmって5-6時間？
当方市民ランナーのR3乗りなので、思わずジョグ換算すると60-70km相当？
ひええ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:59:40.87 ID:???

>>484
そもそも他人のフリも自演もしていないのに何が乙なのか

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:06:01.87 ID:???

>>492
120km走ったときは1時に出発して休憩取りながら10時過ぎに到着だったな
まあ準備や休憩や現地の観光も含めて1日潰れるよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:32:26.47 ID:???

AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
帰宅まで全行程18時間
帰りは泣きながら走ったったwww

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 00:04:07.30 ID:???

>>495
はいはいコピペコピペ
面白いと思ってペーストしてんの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 00:07:44.18 ID:???

もういいです

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 06:37:17.02 ID:???

>>495
休憩とか含めて24時間以内にその距離はムリ。やっと主張するなら、いつ出発して、
いつ食事して、いつ折り返したかちゃんと説明してみ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 07:14:49.59 ID:???

>>498
24時間以内に無理

えっ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 07:21:04.22 ID:???

>>498
24時間以内に無理

おっ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 07:58:41.87 ID:???

>>498
24時間以内に無理

はっ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 07:59:54.51 ID:???

AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
帰宅まで全行程18時間
帰りは泣きながら走ったったwww

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:29:05.49 ID:???

>>498
24時間以内に無理

よっ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:44:50.37 ID:???

300km/18h=16.7km/h
誰もが完走できるとは限らないけど非現実的でもない

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 09:53:50.70 ID:???

つっか、そんな荒行したくないというレベル。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:15:32.01 ID:???

俺も泣きながら走って自慢するぞ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:45:42.79 ID:???

>>195
外車好きで有名な松任谷正隆が書いていたが、人間が注げる愛情には限界がある。
つまり車を二台三台と増やしていくにつれ、一台にかけられる愛情は減るということ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:47:58.79 ID:???

>>212
> 律儀にフラバのグリップ握って坂本竜馬みたいな面して漕いでたらアカン

想像したらうけるw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 14:29:37.24 ID:???

>>507
釣られてやるが、それは1台が愛情限度の人だろ
3台5台が愛情げんどの人間は　別に1台あたりの愛情も薄れない

と釣りに乗って見たが
あんな盗作作曲家の朝鮮BBAの夫がネタもとの事などどうでもいい

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 18:54:30.34 ID:???

事実を書いただけなのに自慢とか言い出して必死で叩こうとしたり
300kmで荒行とかマジワロタ
まぁ確かにお前みたいなロートルには無理だよな
やらないんじゃなくて　出来ないんだろ
おじいさん

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:42:05.67 ID:???

300㎞泣き顔が沸いたｗ

512 ：369：2013/04/11(木) 20:25:25.49 ID:???

何故、男と決めつけるのか。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:29:44.24 ID:???

10代の黒髪ロングの美少女が涙目サイクリングか…ゴクリ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 20:59:04.38 ID:???

レーパンの下には下着は履かない・・・
夏場の汗まみれの美少女の・・・ごくり・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:21:41.26 ID:???

クロスバイクでレーパンという発想が基地外

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:02:33.84 ID:???

どうした514？ごくり()じゃなくてなんか言えよ
クロスバイクでレーパンという発想が基地外

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:06:53.57 ID:???

>>515-516
韓国人乙

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:10:26.05 ID:???

>>517
関連性なし　意味不　やり直し

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:12:40.99 ID:???

>>517
アスペちゃん毎日毎日ご苦労様です

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:36:55.96 ID:???

純正ペダルがヘタってきた…みんなどんなペダル使ってる？
大きいのは踏みやすいけど重い
小さいのは軽いけど、踏みにくいって感じ？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 22:47:44.88 ID:???

シートポスト変えてる？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:18:45.35 ID:???

ラボバンクレプリカジャージでエスケープ乗ってる俺をディスってんのか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:22:38.93 ID:???

おれもこの前気がついたらカンパジャージでエスケープ乗ってたわ
エスケープにはカンパ要素一ミリもないんだがw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:27:16.05 ID:???

むしろ、レディオシャックのジャージ、メット着けてるトレックが貧脚だったりする方が恥ずかしいと思うオレは異端か？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:30:10.99 ID:???

チームレプリカで上下決めて
ロードを押しながら坂のぼる敗北感ったらないぜ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:46:48.52 ID:???

山岳賞ジャージじゃなくて良かったな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 23:59:32.77 ID:???

>>526
それはそれで笑い取れるからおkだなw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 05:35:07.54 ID:???

膝痛めてから10ヶ月ぐらい軽いので漕いでたけど、まじ筋力衰えた（太ったのもある）
やっぱ重いの踏まないとダメなんだな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 07:29:47.38 ID:???

>>528
バカじゃね、フリー付きでもシングルの方が軽いだろｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 09:54:43.75 ID:???

飛躍した読解力は時として人を困惑させる

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 10:02:53.26 ID:???

4万クロススレに書こうとしたんだろ
コピペしかできない無能は何やらせても屑だなあ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 11:24:59.30 ID:???

シングルよりダブル、ダブルよりトリプルのが踏むのは軽いと思う

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 12:45:20.14 ID:???

AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
帰宅まで全行程18時間
帰りは泣きながら走ったったwww

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 13:21:22.96 ID:???

このスレってジャイアント自体がけんかメーカーなのに
その中の車種の中で最けんか版のR3を買うってどうなの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 13:34:11.93 ID:???

と、けんか版脳の人が申しております

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 14:22:31.02 ID:???

泣き顔の次はけんかか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 14:34:58.14 ID:???

ずっと中学生のようなレスのやり取りが続いていると、
まともな人はスレに書き込まなくなるから気をつけろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 19:44:24.93 ID:???

けんか？廉価（れんか）？
ジャイアントって廉価メーカなのか…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:41:23.51 ID:???

一人なんか必死なヤツが居るけど一体どうしたんだ？親でも殺されたのか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 23:00:04.13 ID:???

突然気持ち悪いキチガイが沸いた

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 01:06:00.00 ID:???

突然じゃなかったら逆に怖いだろ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 06:37:13.06 ID:???

ラブストーリーは

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 08:52:51.32 ID:???

↑と、必死なキチガイ共が自己紹介をし始めました

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 09:00:48.73 ID:???

AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
帰宅まで全行程18時間
帰りは泣きながら走ったったwww

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 09:18:26.79 ID:???

幼稚なおっさんっていう姿が見えるようだわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 10:34:24.68 ID:???

海苔w
走ったったwww

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 18:56:25.21 ID:???

スポークニップル割れの原因を考えたんだが
タイヤとブレーキが当たっていて熱膨張したのが原因だと思うんだがいかが
だろ

でもっといいニップル買えたり
するかな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:00:19.36 ID:???

>>504
余裕だろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:00:47.06 ID:???

安いニップルの車種に乗るから…シマノ完組ホイールでも買っておけ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:03:13.12 ID:???

いや純正でとおす
長距離は替えのニップルなしでは安心できん体になっても歌

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:04:03.84 ID:???

ちなみに直営店に行ったら
いかにもよくある感じで部品うってくれたわ
突っ込まなかったけどな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:26:40.81 ID:???

>>550
安いニップルのスピンフォースホイールのR3に乗るから…シマノ完組ホイールでも買っておけ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:48:02.23 ID:???

>>552
アンチならレス不要だから出て行けよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:51:50.61 ID:???

R3を買う以上はホイールの脆弱さについては当然知った上で買ってる筈なので
不具合が起きたら粛々と対応すれば良いだけ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:53:12.19 ID:???

だからメンテナンスを聞いてるんじゃないのか
買う前は知らなかったわ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:55:02.88 ID:???

AirLTDのアルミニップルに比べれば多少はマシ…な筈
まあ壊れたら交換だよな
でも1本直してもまた他がおかしくなるようなら根元から手を入れるしかないが
だったら\9800で買えるWH-R501買った方が早い気がする

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 19:56:58.84 ID:???

フルクラムR3届いたよ、明日山登ってくる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:01:53.54 ID:???

>>555
スポークテンションを調整する位かな
外見重視してセミディープ気味のリムだがリム剛性が低いので
剛性確保するのにスポークテンション上げることで対応してる
だがスポークテンション上げすぎるとニップルが破断しやすい
緩めすぎると振れが出まくる
だから緩すぎず締めすぎず絶妙のテンションに調整すること

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:03:06.65 ID:???

>>556
もともと他社につけてるしいつでもかえれる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:05:34.37 ID:???

>>558
緩かったにもかかわらず、ニップルが破断しました
ニップルで回すと簡単に半周ほどどれもまわりました

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:07:51.24 ID:???

安さが命のR3だからニップルをワンランク上の高級品にすることはできない
だとすれば安い部品でも安定した強度が出せる普通のリムハイトでタンジェント組のごく普通のホイールにしてくれればいいんだけどな
GIANTも毎年R3のホイールを少しずつ手を入れてるから構造的な弱点については理解して改善してきてるけど
なぜかセミディープリムだけはやめたがらないと言うw
あれさえ諦めれば現在のコストでも十分丈夫で振れないホイールになるのだが
まあホイールが変わると外見の印象もガラッと変わるから
プレーンヨーグルトのように特徴のない普通のリムには変えたくないんだろうな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:10:04.00 ID:???

>>560
そいつはもう構造的な問題なので基本的には対処療法しかないよ
普通のホイールよりもニップルが壊れ安いのを念頭に置いて丁寧に点検するしか
それでも昔の4 by 6時代に比べればだいぶ良くなってるんだが

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:15:03.29 ID:???

> 4 by 6時代
それがおれのだと思うわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:18:02.09 ID:???

納得

今はだいぶ改善されてる

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:30:37.38 ID:???

スポークは丈夫だと思うから、１４番のニップルだけ交換しておけばいいのかな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:35:45.59 ID:???

そうだね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:39:55.88 ID:???

振れないホイールなどあるもんか

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:28:59.65 ID:???

有るでしょ
手組だけどな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:29:44.21 ID:???

構えたニップルが受け止める

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 02:05:59.17 ID:???

ああ青春の

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 05:14:26.99 ID:???

普通に長距離時の破断が怖いだけだったのにな
長距離って500キロくらいだよ
300なんて長距離には入らない

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 09:12:02.53 ID:???

優しさが足りない
300程度でも泣きながら走った自慢をする奴がいるんだぜ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 09:30:38.75 ID:???

>>560
もしかしてスポークのテンションをニップルのトルクで管理できると思った？
もうそのホイールはダメかも知れん

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 11:18:59.98 ID:???

>>572
馬鹿はごみ箱にでも捨てたらいい
俺の初ツーリングでも350キロはあった
それも1000メートルの山越え有

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 11:21:39.53 ID:???

>>573
思ってないよ
管理はできないけどテンションは上がるんじゃね
つ～かかるくすーと回せるのに違和感を感じたわ

1本に負担がかかって折れたとしもおかしくないと思った
重要部分なので気は使うだろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 11:39:29.11 ID:???

全部が緩くなってるってことは複数のスポークで分散できなくて
真下に接地してる部分の180度反対側のスポーク1本を引っ張る負荷が集中するからね
段差を超えたときなどにダメージが蓄積してニップル割れ起こし易い
GIANTではそういう事案を恐れてか初期状態では異様に高いテンションでスポークを締めて出荷してる
しかしそうすると今度は乗り心地が極悪になるスパイラル

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:10:42.06 ID:???

　結論としてはホイール変えろ、でおｋ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:51.82 ID:???

壊れるまではそのまま使えばいいじゃない
壊れたらそのとき考えればいいさ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:15:57.81 ID:???

壊れるまでもなくニップル、スポーク交換なわけだけどね
今までいただいたレスからして、壊れるなつ～方が間違えジャン

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:26:03.42 ID:???

現行のR3ホイールなら壊れずに普通に使える方が殆どじゃないか
4×6ホイールなら普通にママチャリ程度の使い方してただけなのにおかしくなっても驚かないが

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:51:23.81 ID:???

結局素人がニップルを普通のボルトの勢いで締めちゃって
ホイールぶち壊したって話か

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:56:17.41 ID:???

いや、破断が先だから
対処法を聞いてるだけだから

なら、素人でない君が対処法を教えれるということだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:01:31.92 ID:???

>>581
4×6ホイールは普通に使っててもニップル壊れる可能性があるから怖いのよ
今は普通の組み方になってそんな心配も多分あまりなくなったと思うが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:02:23.44 ID:???

知ってはいるがお前の態度が気に入らない

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:04:12.04 ID:???

三年前に買ったそのときから
なんか本数足りないんじゃねーって感じだったし
まー部品さえ入ればそんなにメンテ手間がかかるわ
けでもないしいいかなあって
でも汎用品のほうが安そうだし、情報ないかと聞きに来ただけ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:05:22.43 ID:???

>>585
幸いロードホイール使えるから選択肢多いしな
ど定番のWH-R500あるし変えるのも1つの手

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:05:24.99 ID:???

>>584
そんなに失礼なこといった記憶はないけど
町で同胞にあっても貧乏なんだろうなあとしか思わんし

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:07:08.42 ID:???

>>586
このホイール変えたら、らしさがなくなるじゃん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:08:38.82 ID:???

スピンフォースってシールだけ剥がして貼れば？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:10:00.99 ID:???

あの組み方は組み方で味があるじゃん
なんかぶっといし

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:11:11.78 ID:???

>>586
汎用品ってブラックスポークのつもりだよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:36:08.57 ID:???

ママチャリの代わりにRX3を買って今後の参考にと思って
R3、RX3、AIRのスレを一通り見たけど、
心が貧しい人が多いね。

自転車乗りってみんなそうなの？
それとも、まともな大人の自転車乗りはここに書き込まないだけかな？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:40:02.77 ID:???

ママチャリの代わりにはなんねーど

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:40:29.64 ID:???

>>592
RX3はママチャリ代わりに使う手合いじゃないので選択肢が間違ってる可能性も
買う前にどんな用途で使うのか考えて候補は広く持った方がいい

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:47:03.53 ID:???

RS21でいいよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:50:26.77 ID:???

心が貧しいってｗｗｗ
お前は2ch向いてないぞｗｗｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:54:15.36 ID:???

おっさんが多いところほどクソみたいな粘着が湧く

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:56:53.50 ID:???

>>594
もうRX3を買ってるよ。
普通に通勤用に往復６Kmぐらい。
クロスバイクならGIANTのエスケープが良いとの事で、デザインと値段でRX3にした。
ママチャリよりは快適に使ってる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:57:17.28 ID:???

>>592
お前はR3買わんでよろしい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:59:09.24 ID:???

>>598
たった3キロならママチャリでも近いぐらいだろ
ひんきゃく野郎目

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:02:04.79 ID:???

>>600
ごめんなさい1キロ半で使ってごめんなさい
手軽にかっ飛ばせて楽しいんですごめんなさい

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:03:58.89 ID:???

>>601
はっきり言って走ったほうが楽な距離ジじゃん
お前どこで運動する気なんだよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:04:50.54 ID:???

同然帰りは30キロほど遠回りして帰るんだよな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:04:51.02 ID:???

>>600
そう、たった３ｋｍなのに15分くらいかかってる。
まあ、それでも満足だけどね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:07:12.18 ID:???

>>603
こう言うのって自転車スレのギャグなの？
どの辺が面白くて、どう返せばいいの？
普通の人からすると、遠回りする意味が分からないんだけど。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:18:49.61 ID:???

>>605
ロードに2年位乗れば分かるよ
ランナーズハイと一緒で、最初は走るのが苦痛だが
自らに運動を課すのが習慣化して慣れてくると走らないと苦痛になる
運動してない日はデスクにずっと座ってると体がﾑｽﾞﾑｽﾞしてじっとしてられなくなる
一種の禁断症状やね
こうなってくると1日に一定距離か時間を運動しないと体が落ちつかないので
移動距離が足りないときはわざわざ遠回りして距離と時間を稼ぐほど
こうなってようやく自転車キチガイの仲間入り

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:23:05.78 ID:???

>>598
R3のスレなんで他へどぞ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:23:28.33 ID:???

ロードに2年乗れば分かるのと
自転車キチガイの仲間入りなのを
同じ文章にまとめている時点で泣きながら300㎞走りそうだな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:26:56.44 ID:???

>>606
まともな返信ありがとう。
そういう事なのね。

クロスバイクだとママチャリの延長だと思ったので
スレの雰囲気がかなり違和感あったのも納得。

このスレに残る人たちは、ロードと併用している専門的な人が多いのね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:29:23.26 ID:???

あと最短ルートは渋滞してる道が多くて少し回り道した方が自転車が走りやすい道なんて経験も結構あるな
だから最短の幹線道路通らずにわざわざ回り道して河川敷沿いのサイクリングロードを走ってる
距離は遠いけど信号無いから時間はあまり変わらないし何より走ってて気持ち良い

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:40:03.40 ID:???

>>608の発言なんだけど、
これも自転車スレのギャクなの？
300KMって言ったら車でも長距離なのに、
かなり前の言葉のあやをいつまでも引きずる感じ。

普通にみて、書いている>>608の方が感じ悪いなとしか思えないんだけど。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:44:00.90 ID:???

>>611
落ち着いて自身のレス百万回読みなさいなw

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 21:53:56.82 ID:???

>>612
期待して返信待ってたが、
これがうまい返信だと思ってるのか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 22:02:03.84 ID:???

その返信>>608とは別人なんだけど
おまえがバカにされているのに気が付けよな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 22:04:24.53 ID:???

安いからバカも沸く
300泣き顔もそうだし、2ｃｈ慣れしていないバカも沸くし

とりあえず>>611は煽りにクソ弱い韓国人レベルの沸点の低さ
お前みたいなキチガイが消えると助かる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 22:07:19.54 ID:???

>>615
それって、自分自身に言ってるの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:47:13.64 ID:???

骨太な走り性能特化のRX
なんとなくな雰囲気だけは200点満点のAir
そんな両雄が間近に存在する中、「あえて」「R3を」買う層

どんな層か想像してみろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:49:46.27 ID:???

>>616
おい鰓付、半頭に帰れや

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:50:51.51 ID:???

オレが買った時はRXもAIRも無かった
トリガーシフトのR3.1一択だった

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:53:57.78 ID:???

> R3.1
は、俺の次の年からのモデル

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:18:37.30 ID:???

グリップシフト最高や！

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:45:37.78 ID:???

>>618
まともな日本人なら具体的に論理的に説明してみろ。
２ｃｈでよく見る煽りのコピーで何を書いても
まともな大人の心には何も響かないよ。

逆に貴方が可愛そうに思えてくるよ。
もう少しまともな人と会話した方がいいよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 01:07:03.83 ID:???

>>617
確かに。
そもそも、
>>1
の紹介も古いよなあ。
ちょっと、今となっては恥ずかしいくらいだなあ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 01:07:27.21 ID:???

>>622
屑との会話は不要

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 01:08:56.42 ID:???

グリップのほうが調整しなくていいので楽だな
してもいいけど

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 01:09:43.96 ID:???

>>623
>>1はアンチの改変文章で本当は>>5だから

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 03:42:39.00 ID:???

後からロードなどを購入したときは
RXやAIRの値段差すら無駄に感じる場合もあって
ほぼノーマルRで次に行って良かったって人は少なくないでしょ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 04:35:00.97 ID:???

俺や

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 05:53:20.49 ID:???

R3は3万でセールしてたから買った
インポの原因になる自転車を一日トータルで40分以上乗る気はサラサラないからロードって選択肢はなかった
ロゴも目立たないし街乗りに向いてる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 05:55:27.48 ID:F/YTKiyx

ESCAPE R3 にはもう5年間乗り続けているが
特に不満はない。
あと2kg軽ければ有難いなとは思う。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:17:20.11 ID:???

RXが良いとか土地柄で最適が違うって理解出来ないのが未だ居るんだな
脳筋だから仕方ないが

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:27:46.79 ID:???

>>631
×　土地柄
○　用途・目的

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:38:47.56 ID:???

行動半径50kmの中に坂らしい坂が無いと、平地専用仕様で何処でも行けると勘違いする人が続出するらしい。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:44:31.13 ID:???

実際、新宿より西から立川まで坂らしい坂は無いからな
フロントシングルでも困らんのは確か
坂があるのは新宿過ぎてからで渋谷世田谷大田の方は酷いがだがそっちは生活圏じゃないし

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:52:10.71 ID:???

家の近くに何キロも続く峠がほしい。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 19:09:57.07 ID:???

裏山はあるが住宅地でもあるので妙な格好で走るわけにはいかない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 19:26:50.40 ID:???

坂のある町に住んでいるけど日常の買い物が不便で大変なんだよ
高齢者はかごを押しながら登っているから辛そうでたまらん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 20:56:43.79 ID:???

R3で引いてやれ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 06:33:33.20 ID:???

初めて買ってクロスはフロント二段で峠を越えれず
二ちゃんで相談r3を買って楽勝突破
最近下りでブレーキ多用時にスポーク破断
また相談

無能なゴミガキでてきて始末って段階だな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 06:50:27.05 ID:???

速い人の後ろ走ってると楽だよな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 07:11:24.21 ID:???

ジェットストリームアタックと呼ばれる三位一体の攻撃フォーメーション

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 07:18:19.60 ID:???

後ろの人は前の人の6割位のエネルギーで走れるから
3人で交互に先頭を入れ替わりながら走って先頭になったときだけ本気出すようにすれば
それぞれは1/3の時間しか本気出してないけど交替でずっと本気で走ってるのと同じになって
1人で走ったときより3人で連結して走ったときの方がタイム上がる

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:38:23.12 ID:???

スポークが折れるのは乗り方が荒いんだな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 08:48:50.85 ID:???

普通に乗っててもニップル折れるのが昔のSpinforce

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 15:41:32.40 ID:???

坂道を上る登れないくらいの人にスリップストリーム走行は無縁

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:59:34.18 ID:???

Ｒ３だけど。坂道で必死にペダルを踏んだら５６ｋｍ／ｈ出た。
今までで最高速度だ。次は６０ｋｍに挑戦してみよう。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:03:00.49 ID:???

>>646
平地でもでる速度だけどもちろんのぼりでの話だよな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:05:43.48 ID:???

>>647
市ね

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:06:38.83 ID:???

スピード違反になるから踏み込めないな
下りなんか８０キロくらい行きそう

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:07:22.66 ID:???

>>648
それって俺の平地での最高速度より遅いぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:10:23.29 ID:???

信号があるし車が横からでてきたらどうすんだよ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:10:34.49 ID:???

３本ローラーと下り坂で何ｋｍでたって言ってる人ってかわいいよな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:10:51.83 ID:???

ママチャリ平地でも40は出るから何の自慢なんだよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:47:17.11 ID:???

下り坂なら必死に漕げば70は越える＠20代
でもメインにロード持っててレースとか趣味の人ならノーマルエスケープでも坂次第では80以上も余裕じゃね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:10:49.60 ID:???

例えば秩父あたりを走っていると、漕がずとも70km/hを越えてしまう下りが普通にぼこぼこあるじゃんｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:14:18.69 ID:???

清里のレンタルママチャリも下りノーブレーキだと併走した連れのクルマが80km/h出してたらしい
交通少ないから良かったが石1つでフロントタイヤ滑って死ねるから命の危険を感じた

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:16:28.76 ID:???

ぶっちゃけMAXSPEEDなんて坂によるし
平地でも路面状況や風向きによる

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:53:50.65 ID:???

70や80で転んだら確実に死ねるからな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 02:28:24.30 ID:???

空気抵抗で40ちょっとが限界に近い
みんなの脚力はすごいなと関心してみた

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 03:47:27.85 ID:???

>>659
あんまり真に受けるなよ
めったに外出ることのない人に限ってリアルな文体に長けているんだから

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 05:13:22.79 ID:???

>>659
どこがすげーんだよ
この世界にいること自体が間違と思うわ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 06:36:17.48 ID:???

>>660
お前どんな高いバイクに乗っても
R3に楽々まくられるタイプだな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 06:37:03.21 ID:???

>>651
堤防脇とか脇から来ないところでしかスピードアタックしない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:05:17.86 ID:???

>>654
一人で死ぬなら止めないが、車や人にぶつかったらその人の人生台無しに
するからやめろ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:24:53.23 ID:???

チャリで速度出す奴の神経は腐ってる
折りたたみ自転車で物凄い速度で長い下り坂を下りてきた奴がいたがあんなの一瞬で事故れるし死ねる

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 11:54:54.78 ID:???

折りたたみの強度を過信しているからそうなるのだろうな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 12:34:17.27 ID:???

お前ら70とか80km/hとかまじめに応答しててワロタｗ
もう40km言い出している時点で脳内乙だから
ねじ足りないヤツばかりなのが良くわかった

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:31:40.67 ID:???

傾斜を利用すれば70km/hなんてママチャでも出るし
平地で自力のみで加速すれば40km/hでも結構きっつい
そして一瞬だけだせる速度に意味はなく、1時間安定しで維持できる速度で話をしないと意味無い

ごく当たり前のことが理解できない奴の方が脳内

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:33:41.44 ID:???

エスケープで40kmとか誰も信じてねえから安心しろって

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:35:10.71 ID:???

>>667
罰として泣きながら300㎞走ってこい

>>668
ママチャリでは70㎞は出ない
出る傾斜がある道があるならグーグルマップの座標をよろしく

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:40:59.18 ID:???

傾斜で70キロは盛りすぎだろｗｗ
平地の40がキツイのは分かる

そもそも平地のクロスバイクで30後半は瞬間的に出る速度だろうな
平均２２～２３で走ることが出来れば十分
必死なクロスのスピードは頑張るロードのスピードで十分に抜ける速度しか出ないからな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:41:02.70 ID:???

>>670
横から悪いんだけど、ママチャリで70km（/hのことだよね？）は出ないとする根拠を聞かせてくれ
坂を下るだけならクロスもママチャリも大差ないと思うんだけど

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:45:14.78 ID:???

空気抵抗とハブの回転ロスや
タイヤの転がり抵抗も違う。
クロスとロードで同じ坂をこがずに下っても速度差は出るよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:46:30.43 ID:???

プロの選手がママチャリ漕いでも40前半出すのがやっとだったんじゃね？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:46:42.14 ID:???

奥多摩駅から降りてそっから青梅方面へノーブレーキで降りればOK
それなりの傾斜であとはブレーキしないで速度上げる区間があればいける

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:48:02.08 ID:???

>>674
漕いで速度上げるのはそうなる
ママチャじゃギア比が足りないから

だが下りで50km/h超過するケースは漕いでないから
惰性走行で坂の勢いで勝手に速度が上がってくだけ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 15:49:22.76 ID:???

70km/h走行時だったらほぼ空気抵抗が全て
その他要素が生む違いなんて誤差程度ｗｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 17:20:10.63 ID:???

坂道では転けたらどうしようっていう恐怖があるから。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 17:42:21.52 ID:???

帰ってきたぜ　まだやってんの？
おいママチャリで70kmのヤツ　猫目の写メあげろや

もっとやれ　

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 17:52:06.20 ID:???

泣きながら300㎞
ママチャリで70㎞

どこに行ったの？半島に帰っちゃったか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:14:52.38 ID:???

自転車乗りとしての体験が足りてないから当たり前のことなのに理解できないんだな
こんなとこ書く前に手持ちのロードバイク腐らせずに外出て乗ってきな
せっかく自転車乗りなったんだから色んな体験しなきゃあ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:18:48.58 ID:???

R3じゃ25kmが限界だな。ヘッドの溶接にクラックはいるだろそれ以上無理したら
アルミも6000番代じゃない粗悪アロイだから巣は入ってるところから大事になる可能性あるな
ビアンキしたい奴はR3で一儲けできるかもな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:19:46.87 ID:???

下りで40kmしかでない、当然平地ではのんびりと走っているので20kmだけどね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:33:21.85 ID:???

下り40も嘘乙　下りだと底辺テクトロVのショートアームが耐え切れず減速不可能

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:42:14.98 ID:???

なんでそこまで必要なの？
下り坂で条件が良ければ出るってだけに

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:44:09.58 ID:???

相手すんなよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:44:36.34 ID:???

下り40ならスリックMTBでもでるけど
脚力は年々落ちていっている

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:53:18.32 ID:nirC3FQ4

こいつリアル中学生じゃねえのw
中学生の気持ち悪い自転車オタク臭いわ
何が下りで40も嘘くさいだバーカ
そこらのママチャリでも出るだろそんぐらい

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:55:51.50 ID:???

貯めたお年玉でロード買ってクロスより遅いなんて許せないんだろうなw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:04:16.60 ID:???

泣きながら下り40出したw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:13:32.92 ID:???

なんだこのＲ３餅ロードへの劣等感は
キモイんだが

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:15:36.93 ID:???

>>682
ＡＬＵＸＸだっけそんなに粗悪合金なの？
6061でもないならがっかりだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:17:17.50 ID:???

値段相応で3万円台で買ってるんだから素材ウンヌン文句言うな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:17:42.51 ID:???

>>692
嘘に決まってんだろ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:23:02.95 ID:???

溶接痕の醜さは本社の台湾ラインじゃないから仕方ない
ヘッドマークやサイドのエンブレムもhammerより安っぽい
おれも安いから納得してるけどナ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:27:19.86 ID:???

台湾製の時のと中国製に変わってからのと作りは違うの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:31:57.38 ID:???

自転車の７０ｋｍってちょっとした段差でも吹っ飛ぶだろ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:34:12.63 ID:???

>>696
ハイエンドは台湾ライン
売値を圧縮するローエンドは本土のライン
台湾と本土では生産者の習熟度もQCも人件費も全然違う
ちなみにカーボンに限っては本土生産の品質が世界一とも聞く

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:37:52.88 ID:???

>>696
RXとR3の違いを比べれば答えは自ずと明らか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:37:55.98 ID:???

俺のR3はメイドイン台湾のギリギリ最後の年のだ
溶接跡は綺麗だよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:09:17.77 ID:???

台湾は中国の属国だろ
同じ国も同然
日本も他の先進国も台湾を独立国として認めてない
だから正式な外交は無い
中国に配慮してな
ほんと日本人は歴史を知らないな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:12:32.13 ID:???

>>681
>手持ちのロードバイク腐らせずに外出て乗ってきな

やはりスレタイも読めない韓国人でしたか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:24:36.71 ID:???

>>701
遙々海を越えて研修という名の出稼ぎ労働乙です

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:36:42.57 ID:???

なんかＲ３海苔は池沼杉てワロタ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:38:22.34 ID:???

>>704
日本語書けよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:43:23.90 ID:???

何年頃までR3って台湾で生産していたの？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 20:52:43.78 ID:???

>>704
300㎞泣き顔くんか？

>AIR海苔だけど　去年往復300km走ったよ
>帰宅まで全行程18時間
>帰りは泣きながら走ったったwww

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:03:03.92 ID:???

三本ローラーで120km/h出した俺カッケー

こけていろんな箇所擦りむいたけどな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:15:19.80 ID:???

サイコンのマグネット６つくらい付けるとそのくらい誰でも出せる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:21:49.21 ID:???

マグネットを全部に付けたんだろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:27:26.33 ID:???

水泳のネットの帽子にマグネット付けたのが似合いそうだなお前には
電気も流すか

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:29:45.03 ID:???

スプリンターって人種は最高ケイデンスが普通に250以上
220～230がオールラウンダー
190-200程度だったらクライマーになるしかない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:59:12.53 ID:???

エスケープ乗るのに必須アイテム、三本ローラー
お前ら当然もう買ったよな？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:08:39.05 ID:???

BBをUN55に換えた。14000km走ったのでBBを換えたら回転がなめらかになった。
BBが新品だからか、それともシマノだからか。よう分からん。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:16:07.80 ID:???

BBは真円度の高いパーツ買うと良さが分かるよな
前のがガタついてると余計に

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:23:29.26 ID:???

>>672
まず、俺が本気でも50が壁な気がする
40くらいは出ないことはなかった

そもそもブレーキは悪いし、ギア比はそんな高速設定でなく
ケイデンスに限界がある。タイヤの空気圧は低く抵抗が大きい
しかも重さが20キロくらいあるじゃん
見た目がカッコ悪く心理的影響もある

速く走るようにできていないんだから限界は低いだろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:25:47.78 ID:???

>>682
あほか、25なんてあっという間に出るじゃん
むしろR3じゃとまってるくらいの速さに感じるわ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:27:44.96 ID:???

>>697
よけて走るだろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:28:57.29 ID:???

>>716
・・・・・・20kg・・・・・・
初耳

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:32:11.29 ID:???

>>718
70km/h越えのキャプHY
言い訳無しな、マジで信じてる。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:33:16.03 ID:???

下りメインのコースなら、車体は重ければ重いほど有利だっての

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:35:59.25 ID:???

追い風で45km/h出したのが最高だな。
この速度になると前輪がガタガタ震えて結構怖い。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:36:55.22 ID:???

>>720-721
ゴチャゴチャ言ったらボストンのゴールのようにふきとばっそ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:37:33.23 ID:???

>>722
賓客な君はレベル未満だから

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:50:48.49 ID:???

いいから
>>718
70km/h越えのキャプHY
ガチで撮って来い　チャカさんでよいから

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:27:13.63 ID:???

お前ら大黒埠頭は日曜は車が居ないから目一杯走れば４５ｋｍ／ｈ出せるぞ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:32:11.23 ID:???

25km以上は机上の空論。でるはずがない出せません。
それ以上はR3のフォークから異音のような振動で怖くて危険で無理。
RXだと同じ人が乗っても39は出る。やっぱ価格の差だと試乗して思った。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:45:23.56 ID:???

今秋の2014モデルから値上げ（5000円）だろうね
円安だし

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 00:43:57.69 ID:???

>>727
ヒント、風

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 01:05:37.31 ID:???

>>729
無風でもそれなりに回せば、25km/hは出るよ。巡行25キロはちと厳しいが。
追い風なら、30km/hくらい。向かい風でも20km/hは出せる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 04:29:00.49 ID:???

リミッターのかかった原付のサイドを
10km/h以上の速度差で後方に追いやる
気持ちいいぞ
CATEYEが記録してるし信用しないなら別にいい

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:08:02.51 ID:???

>>727
死ねよ、頭狂被爆脳

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:09:57.57 ID:???

>>725
だから危険だから出さないつーてんだろ
直線で三藤氏がいいとか
条件のいい下り坂ならありだ
探すのが面倒だ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:28:44.69 ID:???

俺のは52000円時代の台湾製のだけど作りしっかりしてるぞ
高速出してもフォークから異音のような振動なんてない

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:33:21.52 ID:???

組み立て中国になってもそこは変わらん
パーツは元から中華ミックスだったしな

妄想君はそれだと都合が悪いので
クオリティが落ちたことにしてくれないと
発狂するみたいだが

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:47:42.42 ID:???

>>735
Madeinchina悔しいのう～悔しいのう～
自分で「大差ないよ」ログ、、悲しくないか？
GIANTとTrekの底辺は人件費まったく違うので安くてあたりまえ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:08:06.27 ID:???

R3の定価推移 (税込)
2005年　42,000円　初代ESCAPE発売
2006年　44,100円
2007年　47,250円
2008年　49,350円
2009年　52,500円　←値上げのピーク
2010年　52,500円　←値上げのピーク
2011年　49,350円
2012年　44,100円　←トリガーシフト化
2013年　44,100円　←今、ここ。
2014年　49,350円　(予想)＋5000円UP？

歴史的円高も終わりました

安く買うなら今のうちかもしれませんね
まだ2013年モデルが販売しているうちに・・・ゲットしましょう

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:29:08.60 ID:???

>>735
どんだけ悔しいんだよw

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:42:41.28 ID:???

平地50km/hの奴も　キャプ週末までに上げろよな
危険とか　もうそういう逃げいいからマジで

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:51:18.83 ID:???

>>739
週末はTERNの新車、初乗り臨港するから無理だわw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:58:56.35 ID:???

みんなわかるな　こういうことだ
Max　25km/h大勝利　だな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 07:38:08.50 ID:???

R3の存在意義は新車実売3万円台で手に入ること
それだけ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 07:57:06.88 ID:???

>>734
仲間

シフターと後ディレーラーはスラム
前ディレーラーはシマノ
クランクはFSA
ブレーキはテクトロ

パーツメーカーの万博や～

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:06:26.19 ID:???

高価格帯の自転車って付加価値つけてボッタくる日本の家電メーカーみたいな商売だから
台湾製時代のR3を3万ちょっとで買ってあとはカスタマイズしたほうがよっぽど得だ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:39:35.91 ID:???

2009年　52,500円　←値上げのピーク
2010年　52,500円　←値上げのピーク\\

この時買った人ってかわいそうだね・・・
品質に関係無く中国五輪建築ラッシュで金属資材高騰のあおりをもろに受けた駄作時代・・・
しかも、グリップシフト・・・

現在のR3なら歴史的円高かつトリガーシフトでサクっと買えるのに・・・

一番運の無い、一番高い便乗値上げ時期に買わされた人たち＞52,500円時代・・・
ちょっと気の毒になってきたよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:41:13.97 ID:???

数千円差が死活問題な世界で生きてる奴は言うことが違うな

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:48:11.26 ID:???

R3の定価推移 (税込)

＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売
2006年　44,100円　｜■■■■
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2012年　44,100円　｜■■■■　←ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化
2013年　44,100円　｜■■■■　←今、ここ。
2014年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■ (予定？)

わかりやすいね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:49:50.04 ID:???

>>746
くやしいのはわかる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 10:04:11.68 ID:???

>>745　これだからド素人は・・・ ┐(-｡ｰ;)┌
その２つは最高の当たり年だよ。だから値段が高いの
とくに2010年は奇跡の年と呼ばれてる

2009年「柔らかく衝撃吸収性が豊かで上質な乗り心地」

2010年「豊かな衝撃吸収性と程よい剛性が調和した味」

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 10:46:36.39 ID:???

でそこまでが台湾製でその後が中国製になったんだよね？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:57:41.14 ID:???

>>749
今日病院お休みなの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:59:58.14 ID:???

＞2010年は奇跡の年と呼ばれてる
＞2009年「柔らかく衝撃吸収性が豊かで上質な乗り心地」
＞2010年「豊かな衝撃吸収性と程よい剛性が調和した味」

ボジョレーヌーヴォーかよw

753 ：317：2013/04/18(木) 12:38:25.00 ID:???

>>749
10年に一度のとか近年まれにみるとかつけたほうがいい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 12:49:45.44 ID:???

アサヒで今売っているR3みたけど溶接の盛の間隔が明らかに汚くてやばい
俺のたまたま台湾製だったけどきめの細かい間隔できれいなフィレットなんだよね
やっぱり台湾製は世界最高品質って絶賛されるんだなと改めて思った。
今のが29800だろうが3万円台だろうがいらない。雑なTIG溶接で巣が入ってる奴で
正直コンポ・パーツがどうの言うしかないから正直哀れに傍観している。
スーパーの店頭の7980円の日替わりママチャリが７００ｃになっただけだから
3万円でも高い買い物じゃないかな？Made　in　Chinaってそういう割り切りだよね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:01:49.56 ID:???

今後中国残念君は「おなじR3仲良くしようぜ」始める予感。

中国製掴まされた奴の書き込みは嫉妬の文章が陰湿すぎて
協調できないレベル。
GIANTの本土製造のR3買えなかった、土人難民と
はスレ分けて欲しい。
次スレは【正統血統R3台湾】と【劣化粗悪チャイR3】にスレ分派強制希望。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:03:09.45 ID:???

なんかしらんけど、本当に2010年物が最上級品に思えてきた件

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:10:05.64 ID:???

B（before）2010とA(after)2011
今後R3持ちとしてB2010,A2011
でキッチリ談義の場分けて欲しいのは本音。
ヒガミ・嫉妬とか、今後特定R3持ちとかかわりたくない。
自分はB2010です。　

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:13:18.78 ID:???

2010年製のチェーンリングカバーは確かに優秀

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:14:08.50 ID:???

うーん。。。どこまでが冗談なのか分からなくなってきた

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:15:38.76 ID:???

GIANT製
CIANT製

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:22:43.34 ID:???

価格が違ったとして今でも選べて買えるならショウジキ台湾製R3かも。
ロゴがGでなくてCって知らなかっったorz

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:24:13.91 ID:???

中国GIANTは折れるよ
折れてケツに突き刺さるよ
詳しくはggr

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:24:43.20 ID:???

>>757　
ひどいなおまえ！でも気持ちはわからんでもない。
だから↓これをテンプレに付け加えるだけで、許してやってほしい。たのむ

R3の定価推移 (税込)

＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売（台湾製）
2006年　44,100円　｜■■■■（台湾製）
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■（台湾製）
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■（台湾製）
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク（台湾製）
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク（台湾製）
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■（劣化中国製）
2012年　44,100円　｜■■■■　←ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化（劣化中国製）
2013年　44,100円　｜■■■■　←今、ここ。（劣化中国製）
2014年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■ （劣化中国製）

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:37:02.77 ID:???

>>745
トリガーシフトとグリップシフトに優劣はないだろ
好みの問題
ホームセンタークロスにもトリガーシフトはあるし、高級MTB用グリップシフトもある
つかスラムMTBコンポといえばグリップシフト

俺はフラットバーで街中メインならグリップが向いてると個人的には思うよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:41:16.47 ID:???

これ内側の話なんだけど
SイクリーやSイクルハンターでも中国製造だと
買い叩かれるよ。8000円の差。
そこら辺お客さんも見て買うってのは事実。
シールがはがれても、何年度モデルで判るからね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:43:46.99 ID:???

今後増える特定R3厨とは断交したい
僻みで荒らすなら桜井さん呼ぶだけ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:45:20.77 ID:???

2011年製以降のR3はヤフオクで5000円くらい
2009～2010年製はプレミアが付いてるから定価より高く売れる

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 13:50:33.69 ID:???

まあ、俺の2009に見慣れた目で中国製エスケープ見ると、明らかに作りが荒いなーとは感じる
その荒さが実際に性能や耐久性に影響があるのかは知らんが

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:01:11.62 ID:???

今年から大学で通学用検討中だけど
結論は
無理してでも台湾製の上級のRX3というのにすればいいの?
AIRというもの候補なんだけど、どうなんでしょう？
今のR3は地雷間違えなしでOK？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:05:47.19 ID:???

>>769
もう少し条件を詳しく頼む
体重はAirでも大丈夫な位軽いの？もし100kg超過ならAirは無理
坂はどれ位？もし山の中なら重くてホイールの弱いR3はすすめない
距離と路面状況は？荒れたボコボコ路を長距離なら硬いRX3は辛いだろう
こういう状況次第で選ぶのも変わるのにそれを言わないでどれが一番向いてるかなんて決められるわけがない

771 ：769：2013/04/18(木) 14:12:24.90 ID:???

体重は言い辛いのですが肥満系でダイエットも込めて自転車通学希望です
丈夫なのを希望。上読んだのですが、今うってるR3だと溶接がどうので不安です。
R3、RX、AIRで　一番長持ちで壊れないのが希望です。競技とか山とかないです。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:16:06.44 ID:???

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:17:56.86 ID:???

>>771
体重多めでフィットネス目的なら
ESCAPEの中で選ぶんだったらRXだが
それよりROAM2やSEEK3のが良くないか？
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000090
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000073

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:19:59.48 ID:???

>>771
溶接気にするレベルの体重だったらSEEKかなあ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:24:16.03 ID:???

>>771
丈夫なのがいいならGTのトラフィックとかも

776 ：769：2013/04/18(木) 14:30:39.96 ID:???

ジャイアントストアでRXとSEEK見てきます。
アドバイスありがとうございます。

777 ：769：2013/04/18(木) 14:34:05.23 ID:???

出てけ肥満ブタ腹。R3乗って欲しくないわ
スポーツ車のりの恥さらし恥部汚物
何もってもパンクするしフレームへたるから

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:36:41.98 ID:???

うわぁああああああああ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 14:47:36.56 ID:???

アドバイスできない奴に限って、誰かアドバイスし終わってから煽るよな

こういう強者の後に隠れてコソコソ追い討ちで嫌がらせしかしない
蝙蝠か腰巾着のねじくれた奴は軽蔑するわ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 15:52:44.01 ID:???

俺の2011年製ESCAPE R3.1で
made in taiwanなんですけど、どうなんですか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 15:57:32.40 ID:???

問題ない、ここにいる否定的な意見は聞き逃すぐらいがちょうど良い

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 15:58:09.20 ID:???

>>780
生産国シールは最終組み立て場所がどこかを示すだけなのでそれだけで判断しても無意味

各パーツは中国で作られたパーツの寄せ集めで、それをアッセンブルの段階まで中国で殆ど組んで
最終的な組み立てだけ台湾でやっただけでも made in taiwan シールは貼れる
一昔前の made in itary のイタリアンブランドバイクも同じ

大事なのは各部に何が使用されそれが総体として完成車になったときどういう特性を持つかであって
生産国シールだけで判断するのは、スーパーの魚の引き上げ漁港の地名を見て
「これは北海道の港て書いてるから東北の魚じゃないな」と思い込む位に無意味

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:02:45.28 ID:???

R3がよかったのはロゴが中抜きで目立たないところ
airもRXもロゴが目立つから好きじゃない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:09:12.54 ID:???

確かにロゴはあれが一番いいよな
RXはロゴで損してるのが勿体無い

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:33:27.73 ID:???

馬鹿かお前ら、台湾で熟練工だった陳さんが、中国大陸で指導員になっただけ。仕事内容はかわらない。
＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売（台湾製）陳謹製
2006年　44,100円　｜■■■■（台湾製）陳謹製
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■（台湾製）陳謹製
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■（台湾製）陳謹製
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク（台湾製）陳謹製
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク（台湾製）陳謹製
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■（劣化中国製）珍謹製
2012年　44,100円　｜■■■■　←ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化（劣化中国製）珍謹製
2013年　44,100円　｜■■■■　←今、ここ。（劣化中国製）珍謹製
2014年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■ （劣化中国製）珍謹製

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:06:26.44 ID:???

なんか惨めだよな中国製を手にしているR3乗りの文章は。
劣化を否定するなら
何でアルミのミッドレンジやハイエンドが中華製じゃないんだろうね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:09:58.60 ID:???

R3の値段がそのまま職場の業績＝手取りって感じだな
安ければ良いってものじゃない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:16:11.09 ID:???

ま国内大手メーカーの普及サイズの32型のテレビ買うときだって
売り場に在庫積んであるときは箱の隅っこのAssenbled in とか気にするよな。
それを怠った被害者の叫びだろ。自分の責任なのにな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:19:41.27 ID:???

>>780　R3.1はR3より0.1多いので全て台湾製になります

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:22:39.70 ID:???

陳謹製クソワロタw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:28:05.54 ID:???

外食の王将にも色々パチモンがあるから
中華のR3は本家でない事は確実。
レノボになったとたんThinkpadが劣化したからな
実質EscapeR3という名貸し、嘘つき餃子ってとこかな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:39:54.61 ID:rp7TF/o2

　
もうすこしうまく自演しましょうね
連投もほどほどに・・・
　↓

>>754
>>755
>>757
>>759
>>765
>>761
>>766
>>786
>>788
>>790
>>791

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:45:30.18 ID:???

>>792

>>759は俺ノ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:01:32.89 ID:???

>>792
アチャーーｗｗ
大恥かいた今の率直なお気持ちをどうぞ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:40:14.51 ID:???

なんかおれ勝手に同一視されてるんだけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:43:15.97 ID:???

>>795
おれも。いい迷惑だは。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:46:42.66 ID:???

敵が多いと思いたくない人に起こりやすい症状

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:02:01.12 ID:???

入門クロス買うのにアメリカ3大メーカー＋GIANT＋メリダ
どこがいいんだよ　

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:05:59.77 ID:???

ホビーユースしか出来ないクロスバイクにエントリーモデルとかレース向けとかねーから

自分の気に入ったデザインの選べ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:13:42.23 ID:???

>>799
誰宛?　イミフ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:38:32.34 ID:???

>>798宛てだが、よほど簡易に書かないと分からないか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:52:57.88 ID:???

>>741
レス見てたらわかるだろうが
俺のR3はニップル全替え修理待ちなんだよ
すぐには上げられんわ
しかもそんなスピードでカメラなんて取れない

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:53:35.81 ID:???

>>798
アンカーに汁

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:49:39.75 ID:rp7TF/o2

安い時期に買えた人おめ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:13:09.85 ID:???

2010年のR3.1だけど、当たりだったんだな。
ただ当時めっちゃ売れてて人気色は買えず、灰色なんだよなあ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:24:48.79 ID:???

その年のR3は余ってたのかセールで3万ちょっとで買えたぞ
色も選べた
グリップシフトを敬遠するニワカのおかげで得したわ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:32:36.49 ID:???

その年はR3.1買う人が多かったから
R3は確かに売れ残っていたな
グリップシフトはホムセンルック車のイメージが強いから皆避けてたよな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:34:34.60 ID:???

>>806
ホムセンルック車オーナー乙

809 ：806=ﾆﾜｶ：2013/04/18(木) 23:42:01.49 ID:???

俺３万も出してルック車買ってしまったのか…orz
少し金足してトリガーシフトの買っときゃ良かった…(涙)
明日アサヒに逝ってくるから仲間に入れてくれよな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:42:39.29 ID:???

2010年のミズイロのR3.1欲しかったんだよな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:46:45.84 ID:???

トリガーシフトになって良くなった
標準化される前はR3.1でR3より高い値段で売っていたんだから

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 01:47:43.26 ID:???

グリップシフトの人安心しろ。フレームと溶接に巣が入った人のネタミとして
慈悲の心でスルーすればいいだけだ。
上の境の時期でアルミも相当品質落としてる。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 01:52:50.75 ID:???

>>802
Ｒ３同胞としてビックマウスの汚名を挽回する
役目なんだぞ。情けない奴だ自分で言い出しておいて。
言い訳の人生乙

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:33:05.20 ID:???

溶接が悪いって言うなら、レントゲンでも撮って悪い場所はリューターで削ってやり直せばええやん。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 03:17:50.98 ID:???

>>813
どこがビックマウスだ
現に下りでスポーク富んだのに命かけてられるか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 03:52:16.50 ID:???

>>815
いいから黙ってさっさと　うｐしろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 04:01:33.66 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=wTwMA01Vg94

げだつするまでおとなしく

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 04:03:42.58 ID:???

r3　２４本はこういうことなんだよな
で、ニップルが割れる→オーバーフール解脱待ち→
スピードアタック休止中

いいわけではない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 04:04:41.44 ID:???

少しくらい手がかかるほうが愛着わくんだよな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 04:08:28.12 ID:???

>>771
通勤通学でつかってダイエットなら間違いなくR3が一番だろ
ギアの選択肢の多さと足元が汚れないから、短距離でも長距離でも使える
あと情報量もR3は多いからお勧めする

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 05:37:55.52 ID:???

スポーク本数減らすとスポーク1本毎の負荷が増えるからニップル割れの可能性が上がるんだよな
ついでにスピンフォースのディープリムは剛性が低い飾りリムだから益々スポークテンション上げないと剛性確保できない
スポークテンションをギリギリまで上げる以外の選択が取れない余裕の無い設計だから強度も取れないし乗り心地も悪い
2012年からようやく24本やめてリアだけでも28本にして少しずつは変えようとしてるが
根本的にはあの格好の為のディープリムをやめないと改善できない
…んだけど薄いリムにすると外見が普通っぽくなるからやらないんだろうな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 06:18:42.62 ID:???

>>820
現行品のR3だと不安だと思う
RXの方が強度と信頼性がある

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 06:21:37.64 ID:???

毎回下り８０、平地60走行なのでニップルわれました
これこそ証拠じゃね

クソガキにはわかんねーだろうけど

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:17:08.89 ID:???

>>816

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:17:17.69 ID:???

ママチャリ程度の思考で整備しない奴とかいるんだな
洗車とかするときにスポークのチェックくらいするだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:30:28.00 ID:???

70km/hは嘘

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:36:39.72 ID:???

ここ見て自分の付け根見たら中国製だった　ガックシ
ハンズでアメリカの会社っていわれた、騙された気分。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:36:41.10 ID:???

いまのR3はホムセン車レベル
価格イチキュッパでも高い
中国製だから９８００円が妥当

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 07:39:23.78 ID:???

>>827
気分じゃなくてそれは騙されてる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:05:52.95 ID:???

>>827
何を買ったの？
R3じゃないでしょ
ルイガノ？

まあでもぶっちゃけ中国製でも10年間保つよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:10:06.13 ID:???

>>830
R3です

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:29:00.79 ID:???

>>831
じゃあ騙されてる

でもコンポはアメリカ製ってことで納得しときな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:32:54.31 ID:???

>>831
確かに「GIANT　ESCAPE R3」じゃなくて「K2　ESCAPE 1.0」ってのはあるんだけどさあ…
http://www.gsglobal.co.jp/bike/K2/

その店員さんトンチすぎるだろw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:34:49.06 ID:???

うむ、確かにアメリカの会社でESCAPEって車名だ
まちがってないな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:36:24.85 ID:???

http://www.gsglobal.co.jp/bike/K2/2012/K2_4.html
価格も似てるところがにくいw

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 11:17:36.40 ID:???

R3は2011年に終わってたんや！
中国製と知らずに購入した人に対して、GIANTは責任をもってRXと交換するべき！

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 11:54:09.90 ID:???

みんな知らずにipad買ったつもりが中華パッドだった訳だよね
台湾R3の人オメ、羨ましい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 11:58:02.20 ID:???

本当のGIANT製買うならRXにしろってこと?最終確認

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:03:07.84 ID:???

どちらにしてもRXだろR3なんてRXが出た時点で価値無くなった

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:10:33.39 ID:???

中華製に命乗せる度胸があるなら中華でいいんじゃね

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:13:00.92 ID:???

生産国だけじゃなくて書き込み読むと今売ってるR3は正規品じゃないみたいなので
そういう心配のないRXにします。いろいろ勉強になりました。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:23:24.23 ID:???

>>828
今日も元気に連投っスか？
おつかれさまですｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:59:55.53 ID:???

おいらは去年2013年モデル買ったんだけど、
台湾生産時代のモデルと、そんなに品質に差があるのか・・・。

まぁ、中華製だけど仲間に入れておくれ～。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:02:47.92 ID:???

お断りします～。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:04:20.34 ID:???

実際に品質に問題あるなら、不具合報告があちこちに書き込まれているはず

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:16:35.24 ID:???

そう言う話になると個人が経験した稀な例やブログなどを貼って
粗悪アピールって流れはありえるね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:22:58.92 ID:???

あの中国の写真みたいにフレームポッキリとかだったらやばいが、どの自転車でも
車と正面から喧嘩したらフレーム折れるよ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:24:17.17 ID:???

でも中国ってOAチェアに座ったら中のガスが断熱圧縮されて爆発しちゃうような国だぉ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:58:50.70 ID:???

貼り付けなくても検索すれば良い
2chしか知らない人には厳しいかも知れんが

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:30:04.75 ID:???

まだ暴れてんのかRX乗りは
今日コンビニの駐車場でRXに跨がった奴がニコニコ話しかけて来たけど
ここの奴みたいに絡んできたらうざいから
無視してスルーしたった

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:50:01.87 ID:???

RX乗りって
こっちがロードに乗ってるときは妙に卑屈な笑顔で挨拶してきて、
R3に乗ってるときはニヤニヤ見下した感じで見てくるｗ
いったいなんなんだっていうねｗｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:53:37.98 ID:???

うわぁ、やっぱ中華R3乗りは狂ってるわ…

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:14:27.26 ID:???

久々に来たらR3がばったもん認定されててワロタ
偽者餃子とか、劣化とか、非正規品とかすごいなここ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:03:42.21 ID:???

ここは劣等感の吹きだまりだから仕方ない

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:05:54.80 ID:???

RXやAIRはGIANTの文字が目立ち過ぎ・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:10:03.29 ID:???

>>854
君の劣等感をここに持ち込むのはやめてくれたまえ！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:24:33.85 ID:???

>>855　RXやAIRには自信がある証拠だな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 20:31:05.06 ID:???

やっぱチューブは初期のやつから前後変えとくべき？
パンクした後ろだけ交換して、シュワルベのチューブ2本予備あるんだけど
特に初期のやつで問題ないし迷ってる

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:03:50.03 ID:???

あさひからR3納車の留守電はいってるけどキャンセルしようか迷ってる
入金0だから　大丈夫だよね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:10:00.05 ID:???

>>858
無駄に廃棄物を増やさずパンくしたときにかえろつ～の

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:11:39.64 ID:???

>>859
できるけど
次からは今後取引禁止だろうな

かわいい店員をなかしていいのか

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:21:22.23 ID:???

チューブのゴムが熱で劣化していって
3年くらい経つと空気の減り具合が早まったり
バルブの根本が切れたりするので
3年以上使ってるならパンクしてなくても変えた方がいいよ。
特にバルブの付け根が切れたら終わるので
左右にバルブを倒してみて柔軟性をチェックしておいたほうがいいね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:24:19.18 ID:???

チューブ3本でパンクしたら交換って回してるよ
みんなそうじゃないん？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:27:02.02 ID:???

>>863
基本は１００均パッチで穴埋め
治らなければとっかえだろ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:33:49.41 ID:???

なんかせこいな、直ぐ捨てるわ。もうケチすぎってか、、、
3万半ば以上出せないケチケチの巣窟ですな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:37:32.19 ID:???

パンク修理もできない能無しがどうしたって?

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:31:01.25 ID:???

>>859
うん。
キャンセルしてRX3かAirを買った方がいいよ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:09:58.84 ID:???

>>866
パンク修理は難しいね。ガキの頃自転車屋でやってもらって、石や金属片が残ってってまた
パンクしたり、チューブ挟んでパンクしたり、プロなのになにやってんだと思っていたけど、
自分でやったら、けっこう注意してやったつもりでも、見逃したり、アンバランスになったりするね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:27:18.89 ID:???

チューブ
R-AIRに変えたら乗り心地よくなるらしいぞ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:30:22.93 ID:???

耐パンク性と両立しないから
チューブ選びはパラメーターの割り振りに注意な

耐パンク　　 ★★★★★
転がり抵抗　★★★
乗り心地　　★
軽さ　　　　　★

耐パンク　　 ★
転がり抵抗　★★★
乗り心地　　★★★★
軽さ　　　　　★★

みたいな合計ポイント10の割り振りをどうしてるかの問題
値段が上がると合計ポイントの総量が増える

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:43:58.67 ID:???

テレビゲームの知識を一生懸命語ってる感じだな
こういうパラメーターとか割り振りとか言う奴に限ってタイヤは標準タイヤで交換したことがない奴で
パンクしたら自転車屋に持っていって修理してもらうんだよな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:47:18.64 ID:???

>>866
修理キットもそこそこの値段するから結局買い替えちゃった方が早かったりするよね。

パンクって滅多にするもんでもないし。
サドルバッグに入れといた予備チューブが朽ちてたって話も時々聞くw

>>870
チューブなんてレギュラーで良いんだよraceとかliteなんてすぐパンクするんだから。
パンクして修理したんじゃ軽い意味ないしな
ラテックスは乗り心地良いけど高いし、バーストするし…

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:52:16.64 ID:???

>>871
いや、タイヤ評価のパラメーター表記って自転車じゃ一般的なんだが…自転車乗ってないの？
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4000.html
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/pdf/urban_bt_02.pdf

自転車乗りじゃないからこんな見慣れすぎて苔の生えたようなのすら知らないとバレてしまうんだな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 00:03:00.78 ID:???

パラメターなんこれ？　変数なんこれ
タイヤの仕様じゃね?　言葉判って使ってる?　

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 00:12:56.37 ID:???

>>874
タイヤの性能は価格でだいたいやれる事が決まる
だから同じ価格帯で差を付けるにはどれかを捨ててどれかを取るという取捨選択が行われる
高ければ乗り心地良いのに耐久性もあるなど両立できることが増えていくがそれは値段上げれば当たり前の話なので
同価格帯で比べるにはこのタイヤは何を重視して何を捨ててるのかを見る為にこうやって同グラフ上でパラメーターの割り振りを比べる
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/pdf/urban_bt_02.pdf

タイヤのグレードが上がるとこの評価軸の基準が変わって
また同価格帯でグラフ図にして比較するようになってる
これがタイヤスペックの見方の基本

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:16:16.63 ID:???

>>859
キャンセルを勧める
一度「中華」だと知ってしまうと今後ずっと気になり続けるよ
気持ちよく自転車ライフ過ごしたいのならスッパリ断って本当に欲しいやつ買え

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:16:52.15 ID:???

今日も５万円以上の一番高い時期に買わされた『台湾クン』の連投が始まります。
　↓

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:14:20.26 ID:???

>>872
> 修理キット
ダイソーでうっとるやんけ

パンクなんぞよりタイヤが裂けるほうが手におえんと思うぞ
チューブがはみ出したことがある

まー家まで時速50で乗って帰ったけど

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:15:32.55 ID:???

>>877
地雷に填めんな糞

おれのは４万5千円くらいだったな
2009年だったけど

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:16:19.58 ID:???

>>876
貧乏人には身の程にあったやつにしろと言えばいいじゃん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:52:22.85 ID:???

2013モデル乗ってるけど、粗悪品って感じはしないな。昔の自転車からすれば精度もいいし、パンクもまだゼロ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:54:09.91 ID:???

> パンクもまだゼロ
それはタイヤメーカーの話だからね

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:57:11.98 ID:???

まー俺は家まで300㎞を泣きながら乗って帰ったけど

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:57:34.30 ID:???

タイヤを支えるリムやフレームが振動してたりしちゃダメだろ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:59:56.28 ID:???

>>881
最初に付いてるチェンシン製チューブが耐パンク性がとても低く
それに薄くて耐パンク層のないデトネイターを組み合わせてるから
クロスバイクの耐パンク性としては最低クラス

よってタイヤの寿命が来たらチューブと一緒に耐パンク製の良い奴にしてやるとGood

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:01:19.41 ID:???

忘れられがちだが耐パンク性能はタイヤも勿論だがチューブとリムテープの性能も重要なので
最初の交換で一緒に替えておくと見違える

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 08:11:15.65 ID:???

>>885
といっても、パッチつければ長く持つ
ママチャリ感覚でいいじゃね

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 08:31:31.93 ID:???

R3海苔は　使い倒したチューブを切り刻んでパッチにつるまでしゃぶり倒す
4万近くも出した高級自転車の元を取り返さなくては

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 08:34:21.85 ID:???

2012・2013は歴史的円高の影響で激安で買える
おすすめ
まだ在庫が残っていればだけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 08:40:28.36 ID:???

でも　中国製なんでしょ?

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 08:56:28.75 ID:???

品質管理者次第
大陸人ならデタラメ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 09:07:35.67 ID:???

厳しく管理していてもスキあらば手を抜くのが中国人

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 10:30:33.44 ID:???

>>892
だな、車はいろいろ問題が出て大変だったみたいだけど、自転車は部品点数少ないし、究極的に原材料が見えてるから安心じゃね？
見えない部分っていうのは、実際に負荷かけたときの耐性とか、破断だけだけど、金属が破断するまで乗ることもないだろ。

町中巡行してるぐらいなら問題ないレベル。問題あったらホムセンの激安チャリが先に話題になる。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:38:12.45 ID:???

今日も元気に自演がはじまりましたねｗ

”made in taiwan”は、「台湾クン」の唯一の心のよりどころ。
そっとしておこうｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:40:18.77 ID:???

台湾製もそんなに溶接部分きれいじゃないけど
中華製なんて怪我しそうなくらいなんだろうな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 12:49:13.78 ID:???

エスケープってR3海苔が「現実”逃避”してるニート」
からとっているんだね。どんなに逃げても、TUTAYAとホットモットの往復だけなのにネ

※以下、「またお前か！」、「自己紹介乙」等の書込み禁止

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:12:47.29 ID:???

んなことない山越えでつかってる

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:37:10.26 ID:???

溶接跡が綺麗なら良い自転車ってめちゃくちゃ素人臭い持論だな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:41:02.14 ID:???

いや明らかに押した回数が違うし
強度に影響してるよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:46:40.68 ID:???

>>898
溶接が汚い良い自転車なんてない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:16:56.70 ID:???

>>900
>良い自転車
の定義によりますね＾＾
頭大丈夫ですか？＾＾

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:17:27.10 ID:???

中国製っていっても現状5万以下のクロス買うとしたらR3しか選択肢ないじゃん
ロゴが目立たないのR3ぐらいしかないし
メーカーのロゴが主張するダッさい自転車なんて乗れないでしょ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:52:38.39 ID:???

>>901
これだからゆとりはめんどくせえ
なんでもいちから説明してやらなきゃ理解しねえ

では、溶接汚いのに評価高いロードでもクロスでも教えてくれよw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:02:54.97 ID:???

>>903
確認ですが、
>>901で言う「良い」とは、すなわち>>903で言う「評価高い」
ってことですか？＾＾
それとも全然違うんですか？＾＾

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:05:44.34 ID:???

ママに聞いてこいよw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:07:13.87 ID:???

真っ向構われると即逃げですか…＾＾；

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:08:57.35 ID:???

てか今時って後払いが普通なの？
注文して開封もせずそのまま渡すような電気屋みたいな商品ならまだしも…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:09:00.75 ID:???

溶接なんて外面から判断するしかないだろ
非破壊検査業でもやってない限り

後付けでやばいと思ったでは生きていけないぞ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:13:32.92 ID:???

今時溶接のX腺検査なんて常識だろ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:17:11.60 ID:???

>>906
負けました；；

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:17:30.85 ID:???

>>909
そうなん？
てかそれ、自転車フレーム業界の話なん？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:34:30.72 ID:???

>>911
いや、自動車とか飛行機とか

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:38:56.91 ID:???

>>909
買うときに検査するのか、無理だろ
結局危険かどうかは見た目で判断するのも悪くはない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:45:03.88 ID:???

>>913
溶接の上から塗装してあるのにどうやって？
ヒビが入っててもプライマーが入り込んでヒビなんて見えないぞ
表面に巣が浮いてても塗装の巣と判別不能だし…

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:47:15.73 ID:???

>>914
それでも工程数けちってるとかの判断はつく

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:50:02.01 ID:???

>>915
溶接のどこの行程をケチるの？
それとどうみても半自動溶接なんだけど、どういう失敗が有る訳？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:50:02.81 ID:???

>>902
だな、アメリカで日本車が席巻したのはこんな感じだったんだろうね。低価格で高品質に
向かうトコ敵なし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:53:14.49 ID:???

溶接講座ｋｔｋｒ
こっちは素人なんだから、画像をじゃんじゃん使って説明してくれよな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:53:51.20 ID:???

>>917
見当違い過ぎてなんも言えねぇ…

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:55:56.71 ID:???

>>913
見た目で判断するってのはもちろん裏の事だよな？
シートポストから内視鏡でも入れてチェックしたん？

溶接の表なんて見ても何の意味も無いぞ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:58:31.08 ID:???

>>920
なるほど。溶接の表より裏側を見るべし、と
どういった所に気をつけてチェックしたらいいのかな？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:01:51.01 ID:???

>>920
って、オイｗ
シートポスト（？）から内視鏡入れてもシートチューブ内面しか見えないような…？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:12:01.45 ID:???

見た目で判断、正しいことですよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:30:54.19 ID:???

溶接の見た目って裏が出てるかどうかだけだぞ。
表のビードが出てないとか論外どころの騒ぎじゃないから。
表に異常が出るような溶接してるなら表が正常に見える個体も溶接不良だからその工場で作られたものは全て避けるべき

他の溶接の検査つったら、切断して組織の検査か、レントゲンで巣が入ってるかタングステン等の異物が混入していないか。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:56:17.97 ID:???

>>922
水やガスを通す配管じゃないからなｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:03:11.98 ID:???

>>924
溶接　裏が出る　で画像検索したんだけど、
裏面にボコボコ出ているのが隙間なかったらおｋってこと？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:15:16.06 ID:???

どのみち自転車の場合、ダウンチューブやトップチューブをちょん切らないと見れなそうだね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:43:51.42 ID:???

>>926
ざっくり言えばそう、裏まで溶接が通ってきちんとくっ付いてないといかん。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:03:47.80 ID:???

今日は溶接厨が沸いているのかｗ
溶接ｗｗｗ底辺にふさわしいｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:25:12.76 ID:???

>>928
ざっくりわかった
多謝老師

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:20:53.60 ID:???

ＧＩＡＮＴなら品質管理しっかりしてそうだけど
２０１１年以降の中国製R3には乗りたくないね正直
まぁたぶん大丈夫なんだろうけど中国製R3はちょっとねぇ・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:51:54.25 ID:???

後の祭りで中華製はおしまい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 23:30:26.55 ID:???

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 23:33:23.30 ID:???

皆安心しろ、次のモデルから、Made in Chinaじゃ無くなるぞ！
Made in PRCだ！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 23:46:26.58 ID:???

シラス　、FX、Quick、その他いっくらでも
クロス選び放題じゃん。ジャイのR３しかクロスの選択ないじゃん
とか言っているやつって、田舎のあさひしか買うとこないんだろうな。ハズカシー。
6月過ぎればクロスカテの下位モデルはみんな5万前後で買えるしな。
ルイガノ、GIOS、ビアンキは　安クロスあるけど俺的に無理

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 00:14:23.21 ID:???

陳謹製に限るわ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:04:46.44 ID:???

ぶっちゃけフレームは中国製でもなんでも大丈夫
１０年は余裕でもつ

ただシフター＆ディレイラーはshimano最高
ここが１０年も持つとは予想外だったわ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:22:28.97 ID:???

高い時期に買ったくやしさ
乗り越えていこう

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:25:24.44 ID:???

早く買って楽しんだんだからいいことしかないだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:59:27.91 ID:???

>>939
その感覚が無いとか分からないって人もいるんだよｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 05:40:03.44 ID:???

高い時期のモデルだけどセールで激安で買ったから何を煽ってるのかよくわからない

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 05:55:28.19 ID:???

3.11でガソリン不足や計画停電のため
二子玉のGIANT STOREで定価でR3.1買ったけど

その後GIANTが震災支援してくれてた事を知って、買ってよかったと思った

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 06:00:46.15 ID:???

:原発テロの国賊どもなんて死滅しろつ～の

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 09:12:36.45 ID:???

五万以下ならBASSOのAURAがいい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 09:32:40.42 ID:???

耐久性取るならフルシマノのラドフォードLTDだろう
BBやハブがコストダウンされたパーツでないことが大きい
ただし135mmMTBコンポ

R3に近いて意味ではオーラは確かに性格が似てる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 09:44:03.78 ID:???

高い時期って、５万で？？？
エンゾ早川の最低限20万～が男の趣味価格とは言わないけど、
各メーカの仕様みれば
ＧＩＡＮＴなら10万のＴＣＲとかだっけ　あの辺りがスポーツ車の最下限価格だろ
中国製の再生アルミ管ゴミに5万じゃ　逆にカネドブ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:24:46.10 ID:???

再生アルミなんて普通だから

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:44:48.55 ID:???

自転車は長時間乗るとインポになるからロードなんて選択肢はない
街乗りオンリーで考えるとロゴが主張するダサいオーラもない
そうなるとプレスポとかシェファードやR3になるわけだが消去法でR3

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:50:13.78 ID:???

>>948
パッドパンツくらいはけつーの

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:57:48.74 ID:???

そんなもん履いたって気休めにしかならない
隠部が長時間血行不良になることには変わりない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:00:10.44 ID:???

ま、俺はまさかの字になったんで使ってんだが
院歩にはなっていない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:05:59.82 ID:???

>>948
毎日2時間以上乗るならって話で
自転車＝インポ
っていうのは間違ってるよ。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:19:19.50 ID:???

あと高ケイデンスで漕いで陰嚢が発熱するのもよくない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:23:39.97 ID:???

結論！中国製R3は諦めて
　
台湾製RX3を買え！

残念ながら次スレも必要ない
R3.1売ってないしR3中華

---------------------------------終了---------------------------------

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:29:51.61 ID:???

RX3はロゴも目立つし乗り心地さらに固いしR3が売り切れてて買えなかった奴が仕方なく買うもんじゃないの
コスパいいとはいえないよあれ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:33:32.40 ID:???

そりゃメジャーライン外れるし
数もはけないからな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:24:22.98 ID:???

RX3がある今中華R3を買うなんて

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:28:06.19 ID:???

何だろ？
RXを買ったけどママチャリ用途だから
RXスレじゃ話題に付いていけないとかなのかね
不憫だから釣られてあげた方が良いのかな？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:30:36.24 ID:???

R3って結構本気組だってわかってんだろうかね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:41:16.27 ID:???

はじめてR3に乗った時スポーツ自転車ってこんなガチガチに乗り味固いもんなんだって思ったな
石畳みたいなとこ走ったら泣きそうになったわ
今は慣れたけど

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:44:45.20 ID:???

クロスバイクを買う人は普段乗りだけどたまに遠乗りで見た目スポーティーだからって理由で検討する

そこからスポーツとして楽しくなったらロードって流れが普通で
価格帯からRはその代表格だから、悪評を言われてもロード買えば？ってなっちゃう人が多い

RXは更に見た目や謳い文句がスポーティーよりってことで興味を持った層向け

そこからロード買った人はRXはママチャリって割り切れるけど
その謳い文句と価格がロード購入にブレーキをかけてしまって
自己暗示みたいにRXの良さを自分に言い聞かせるようなレスが多いんだよね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:47:57.22 ID:???

最初の一歩はフラットバーロードを買えばイインダヨ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:50:13.84 ID:???

ロードでも逃げ切れる保証はないけどね
車並みの速さだから

しかも下りは本当に早い

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:01:29.80 ID:???

R3は売れててもそっからロードにはまる人はあんまいない
実際入門用ロードでベストセラーになってるモデルなんてないし
しょせんローディーはマニアの日陰者よ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:14:19.10 ID:???

RX3乗りって本当きもち悪いね
同メーカーの自転車を賤して回るなんてRX乗りだけ
RXって自転車のなにかがそうさせるんだろうな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:29:52.37 ID:???

>>964
ママチャリからクロスの乗り換えだと4万でも高いから
クロスバイクの入門でR3ってのはメーカーや価格、評判などから超無難なモデル
そこからロードとなると価値観が変わっていてロードの入門（安いモデル）より高めになって
他メーカーも含めた候補が多くなるからベストセラーなんて無い

ママチャリからロードだと同じ理由で安いものが人気かというと
ロードの場合は安いモデルを嘲笑する雰囲気があって選びにくくなる
ロードという車種があるからクロスは高い方が無駄という雰囲気がある

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:42:53.12 ID:???

ロードに乗る奴って本や雑誌、あるいはショップで洗脳されてんだろうな
メンテ本とかですらロード寄りだからね
自転車業界にとっては利幅が大きいロードを売りたいんだろうけどさ
R3もそのための撒き餌みたいなもんでしょ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:49:16.98 ID:???

時代はＧＩＡＮＴ
ＧＩＡＮＴでも安くてまともなのはRX3

中華R3は情報弱者の乗り物
哀れみの目で見られたいならオススメ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:55:45.94 ID:???

俺はR3ですらママチャリ乗り換えのスポーツ自転車初心者にとっては固すぎる自転車だと思う
ましてRX3なんてさらに乗り味固いわけで初心者には勧められない
コスパで考えてもね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:07:02.55 ID:???

giantがクロモリの技術持ってないからアルミで作るしかないんだよな
アルミでもtradistはそうでもないかもしれないがr3でもまだ硬すぎると思う

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:50:02.51 ID:???

固すぎ硬すぎって、なにとどう比べての話なのさ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:55:12.24 ID:???

このふにゃちん野郎が！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:27:23.08 ID:???

ノーマルのR3はそんなに乗り心地硬いと思わんけどなぁ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:33:29.00 ID:???

スポーク張りを緩めてるんじゃなかろうか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:40:00.09 ID:???

>>965
そうか？俺からしたらそんな極一部のバカの相手してるどころか
まるでRX乗ってるからと繋げてるきみの思考回路の方がわけわからないが
バカは何乗っても一緒で何に乗ってるせいなんて関係ないからスルーしとき

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:16:00.54 ID:???

>>948
ずーと　ロゴの主張がー　の連投乙
トウキョウバイクとか無印良品の自転車が向いてるよ
それにしても　ちゃっちいリベット止めのトップチュウブのエンブレム
よく買う気になったね。GIANTの最底辺の主張バイク

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:20:17.28 ID:???

R3てスポーツカテか?
ドロヨケ、サイドスタンド、カゴ、ベル・・・・
この全装備でラボバンクのピチピチ上下着て状態が正立下カッコで乗ってるんだろ
ここのやつら人類の恥だわ。狂ってる

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:25:49.65 ID:???

泥除け、かごは付けないけどスタンド付けないのはクロスとしてどうか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:28:19.67 ID:???

ロードなんて一生いらないってなら
RXもいいけど
将来ロードも乗る、または
ロードを既に持ってて街乗り用にってなら
R３だよなぁ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:34:20.34 ID:???

クロスでもいっちゃん下の29800円のR3選ぶ人が
ロードに手を伸ばすなんて想像も出来ない
R3をあさひで買うとき相当の優越感感じたんだろうな
この世の終わりだなぁ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:37:32.12 ID:???

あのエンブレムってリベット止めなの　(?_?)

だからといって特別問題は無いけどね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:48:59.75 ID:???

>>981
いやリャンメン両面シール

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:04:24.90 ID:???

クロスでもいっちゃん下だから乗り換えの時に
無駄を感じにくい ←これ後々かなりの利点だったと気付くｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:13:24.34 ID:???

>>980
通勤と運動不足解消のため、10年前に貰った折りたたみからのステップアップで
とりあえず情報の多いＲ３を買った。
そっからチャリにはまって結局カーボンロード買ったよ
ちなみにその時の予算は用品込み7万で、1年乗り続けられたらロード買うつもりでいた
結局半年経たずにロード買った訳だけどＲ３で特に不満は感じないよ

で、話は変わるけど、ハンドルを一番下まで下げて、ステム変えて裏返しで付けても
まだハンドルが高い気がするんだが、これ以上は無理かな？
あと思い付くのがライザーバーの逆付けくらいしかない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:46:32.54 ID:???

R3SE買って4年ぐらい普段乗りと通勤で使って、暇つぶしがてらコンポ105、WH6700、ブルホーン化して
そのままロード買ったおいらも来ましたよ

>984
可変ステムでもドロハン化でも肩下がりブルでも

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:52:50.16 ID:???

R3ってスローピンングっていうか　日本人チビ向けジオメトリだから
フレームのダイアモンド形状がいまいちだよね
LとかXLサイズないし　Mでも子供向けの大車輪フレームみたいな
斜めの崩れ具合。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:58:06.83 ID:???

だんだんネタなくなってきた？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:01:42.49 ID:???

>2
2010年製まではサイズ５５５のLサイズあったんだね。
2011年製の中国製になってからLサイズなくなった。

ネタないからR3スレは107台目で終わりな。
本当なら2010年製R3が買えなくなった時点で終わりにするべきだった。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:05:01.23 ID:???

>>988
あれあれ？
続けなくてアナタ本当に大丈夫なんですか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:08:37.85 ID:???

中華r3はスレタイに「劣化」を明記すべき
正統血統のR3はもう何年も前から買えなくなってしまった

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:17:49.89 ID:???

おれ国際B級術師の免許もってるから
次スレ立てたら不幸になるトラップしかけたから
次スレ立てようと思ってる奴は覚悟するように。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:21:55.09 ID:???

>>991
メンテいるからいるだろ
中華は立ち入り禁止でいいけど

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:25:15.64 ID:???

「ジャイ憲法第七条により、R3スレを解散する。」

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:26:15.68 ID:???

>>992俺にレスしたお前は絶対に次スレ立てるなよ
かなり結びつきが強くなってるからヤバイ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:26:17.69 ID:???

ばんざーい、ばんざーい

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:28:15.58 ID:???

埋め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:32:42.17 ID:???

埋

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:33:30.81 ID:???

め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:33:45.28 ID:???

チャイナ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:34:15.62 ID:???

>>994
わかった立てなかったらとってもいいことが起こるんだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。