13万円以下のロードバイク 18

13万円以下のロードバイクについて語るスレ。
荒らしは２ちゃんねる専用ブラウザ等でNG設定して無視しましょう。

■前スレ
13万円以下のロードバイク 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347842765/
■関連スレ
ロードバイク購入相談スレ 62台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360780604/

8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
5万円以下の素敵なロード65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360764223/

参考スレ：特定ブランドを持ち上げ他ブランドを貶めている荒らしについての判断だん材料の一つ
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349462930/

るいがのがヤサイですよ

八百屋で売ってるのか？

るいがののフレームかっこわるい

厨２オヤジは元気でやっとるのか？

全然のびねえな

今ならY'sのセールでワンランク上の買えるな。基本40％オフだし。
人気のあるのは売り切れになってきたけど。

最近ロードに興味をもったのですが、BASSOのGAP1977ってどうですか？主な用途は街乗り。時々ロングライドも考えてます。

>>8
銅じゃなくクロモリだと思います

銅の成分も含まれてるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから銅でもいいだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9 >>10
スッキリしました！ありがとうございます！

クロモリのホリゾンタルフレームにダブルレバーという構成はレトロな感じでいいと思うけど
街乗りに使うにはちょっと不便な気もする

tes

>>8
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=90394
これでええやん　12万でアルテ

>>12
ありがとうございます。不便なのは承知の上なんです。そのレトロな感じに拘りたいんです。


>>14
ありがとうございます。
けど、選ぶ基準がクロモリ、ホリゾンタル、ダブルレバーありきなんです。
なので今は
・BASSOのgap1977
・Calamitaのuno又はdue
・E.B.Sのhobo
で迷ってます。他にもMASI,Raleigh,Specialized,Pinarello,がありますが、値段、ブランドイメージ、カラバリなどの観点から候補から外れました。

１.使用目的
ダイエットとポタリング目的

2.予算
10万円前後

3.好み
初心者故よくわからないのですがDefy2を知人に勧められています。
近所で買えるものはGIANT、FELT、ルイガノ、このへんです。

2〜3時間連続して乗っても尻が痛くならないようなポジションのモノを希望しています。

雑魚はママチャリでも乗ってろ＾＾

>>16
defy2defy1やZ95Z85は用途に合ってると思うよ
価格も同じようなもんだし見た目で決めたらどうかな

コンポのティアグラと105では持つところの見た目が違うのに
カタログで見てもわからないので実物を見られたらいいと思う
いわゆる触覚STI

>>16ルイガノはコスパが悪いです。おしゃれだけどロード乗ってる人達からにわかと思われて見たら笑われます。

ジャイアントならデファイ、フェルトならZシリーズが前傾姿勢が緩やかで初心者でものりやすいかな。

今エスケープをロード化してます。

>>16後ロードバイクの性能はギアと軽さで決定します。

sora <ティアグラ<105<ウルテグラ
最低でもティアグラ、できれば105を目指しましょう。

軽さは9k切りを目指しましょう。9.5キロ以上はゴミです。

素材はアルミ<カーボンです。
カーボンは軽くて乗り心地もよくなりますが高価なので10万円予算ではだいたいアルミかな。

ロードバイクは秋ごろに投げ売りされるのでそれまで待ちましょう

秋ごろに安い所をみつければ、105でフルカーボン、8k台の物が投げ売りで10万円でも購入できます。
フェルト、ジャイアント、スペシャライズ辺りが安いです。

>>16
皆が言う通りDEFYやZシリーズが良さげ
アップライトな姿勢で初めてのロードバイクにオススメ
どっちが劣って勝るよりもスタイルが気に入ったのを選んだ方が絶対良い
105とTiagraの違いはパーツの耐久性とSTIの触覚有無とかただ105のSTIは触覚無くした弊害で引きが重い
あとブレーキがテクトロだからシマノのに交換かシューをシマノのカートリッジ式のに交換が必須
最後にZ95のレバーはmicroSHIFT製だからシマノ式と違うから注意
>>19
コスパ悪いか？DEFY2やZ95のコスパがおかしいだけだろ
ルイガノって老害や玄人様()が馬鹿にするだけだろ……成り立ちは商売ありきだけど


エスケをロード化とか言ってる時点で半分釣り確定か

超絶初心者にコメントありがとうございます。

用語よくわかってないのでSTIってなんでしょうか？
先日お店に偵察したときはカーボンだと初心者は割ってしまう可能性があるから
アルミで充分と言われたのですが。
FELTは10万円台前半でフロントフォークのみカーボンとかもあるみたいですね。

平日20km休日50kmくらいで無理せず楽しみたいと思ってます。

もう一点、FELTは実物は見たのですが製造国はどこでしょうか？
Made inの表記がフレームになかったので気になりました。

>>23アルミで105で10万円前半ならゴロゴロあるけどな。
初心者でアフターサービス重視ならトレックもありかな？ただし定価販売だけど。フレーム割れも保障、初心者歓迎、店員の対応もよく教育されている。トレックはトレックストアでしか買えないけどそれもありかもね。

>>23
STIというのはスバルテクニカ……冗談はさておきシマノの変速システムの総称の一つで
この場合はブレーキレバーに手元変速システムを組み込んだ代物を指す
広義的にはデュアルコントロールレバーと言われる

今のカーボンならレース用でもない限り簡単に破断しないよ
カーボンが一発破断するほどの衝撃ならアルミでもアウトです(凹んでもアウト)
最初はどうしてもケツは痛くなるから我慢
多少慣れてきたらサドル替えたりレーパン(インナーパンツおすすめ)履けば捗る

多分台湾か中国
>>20
こいつはくせぇッー!
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッ―ッ!!

秋まで待ってもそうそう良い出物ねえしカーボンだと大体チビか高身長用しか残ってねぇよ

>>24
TREKの保証って床の間に飾ってて勝手に割れたとかじゃないとダメだったような……

>>23

>>25なんてだよ。ごく正論を言ったまでだ。ティアグラと105の差はあんまないし、105とウルテグラの差もあんまりよくわからん。
しかしティアグラとウルテグラの差は比べたら全然違う。

>>27
別に9.5kg越えててもゴミやないやろ……重量コスト比的には確かにアカンけど
パーツの見方は大体同意見でそれ以外がツッコミ所満載と思ったから書いた
大体ウルテグラって何さ？あとホビーライダーなら2300やA070ぐらいでも十分っすよ
パーツの保ち考えると良いのぶち込んだ方が良いけどさ

>>28ウルテグラはギアの名称でランク的には105の上で最上位の物。あんまり店に置いてないから知らない人も多いだろうけどね。

>>29
いやいや・・・

>>29
ギアやのうてコンポ(カンパはグループセット)じゃないのけ？
あと最上位のレース用品はDURA-ACEで次にULTEGRA､エントリーが105
ホビーライド用最上位がTiagra次にSORAそのまた次がシマノ2300(2400"Claris")で最後にツーリング用としてA070ターニーがシマノのコンポのランク付けのはず
カンパやSRAMは割愛でmicroSHIFTとSUNRACEは知らん

>>29
知識無いならレスすんな
質問者は間違ったことでも学んじゃうんだから最低限の知識すらない奴が回答者側に立つんじゃねえよ

>>29
なんか気の毒になってきた
そっと「ULTEGRA」でぐぐってみ
何て読むのか出てくるから

そしてぇ かﾝがやっくウルなんだったっけ？

>>31そんなもん聞いたこともねーぞ。市販ではウルテグラが最上位だってば。
何店舗も回って何ヵ月も自転車屋に行ってるのに置いてないんだから市販レベルの話だしそれを被せてくるのはちょっとどうなのって思うけど

もうこいつに触らない方がいい・・・

本物だよね

ファンの人がいたらごめんなさい。
ぐぐってみたんですがTREKってここ数年評判悪いみたいですね。

>>35
25=28=31だけど俺の負けで良いよ
まだ自転車始めて1年も経ってない雑魚だからww
勉強は数年続けてたけどさ
>>38
TREKはランスありきのネームバリューだったからなー
ランス引退してパッとしなくなってスペシャやキャノに取って代わちゃったし

一部のプロにネームバリューが凄いだけで他は変わった所が無いとか言われてるし


まあランスは大株主という立場を利用して上手くやったよ
おかげであんまりパッとしてなかったTREKを世界規模にまで拡げてたし

以上上記の通り初心者の長たらしい雑魚駄文なので話し半分にしといてください

>>35
じゃぱにーずいんぐりっしゅ丸出しで吹いたwww
この人の語彙力でLOUIS GARNEAUを何と読むか期待。

例えば、目的関係なく10万台(安いに越したことない縛りで、安すぎるのはダメ)でアングラメーカー除くオススメって言われたら、お前らならなにすすめんの？
俺的にはキャノなんだけど、やっぱカーボンとかすすめる？

>>41
俺もCAAD10かsupersix薦めるかなぁ
このスレ的な予算内だと
105だと、SCOTT S25、FELT Z85・F75、GIANT DEFY1
tiagraでいいならCAAD8、スペシャライズドアレーとか

バラクーダか投げ売りのバラクーダR

アレー勧めるかも。A1もE5もフレームが良い。

>>41
CAAD10いいね　あとメーカーあまり気にしないならCAADによく似たTCR　SL2も考えてもいいかも
BB86で、パーツはスプロケ以外105で、サイズによるが8.2キロと軽い
見た目はちょっとダサイが

台湾製だからジャイアントと同じラインじゃないかなCAADは
個人的には本国産より安心感があるわ

キャノってジャイ委託だっけ？

使用目的　通勤(往復30km程度)、ポタリング
予算　10万前後
候補　見た目的にFELT F85の白、もしくはMERIDA RIDE LITE 890

RIDE LITE 890は用途的には合っていると思いますが、
F85の見た目が好みです。

そこで質問なのですが、
この２台では、用途に合ったフレームの物を選んだほうがいいのか
それとも見た目で買っても大差ないのでしょうか。

>>48見た目で購入するべき。
どうせこの価格帯のロードのパーツ（ブレーキ以外のコンポ以外）は糞だから、FELTでもMERIDAでも気が付いたら本体以上の価格を投資していると私は思う。

第一候補がALLEZ ELITE(10万9,000円)、次点がFELT F85（94,500円）の購入を考えていたのですが、
FELT Z85が99,800円なのを見つけたのでこちらのほうがよいのではないかと悩んでいます。
単純にZ85は105なので高品質と考えてよいでしょうか。

移動距離は5キロ以内ですが慣れれば数十キロ移動の際の使用も考えています。
宜しくお願いします。

クッソデブくて若い、ロードバイク乗りが、、、高級ホイール（前後１６万以上クラス）で、ヒイコラ、坂登ってるの見るとイラっとする。　





もちろん、そういう方はロードバイク自体も良いの乗ってるんだけどね。。。。　







若いんだし、太ってんの自分のせいなんだから機材に頼んなks

>>51
機材に頼んなって、修行じゃねーんだから。
気に入ったパーツでカスタムするのもロードの楽しみ方の一つだろ。

>>50アレーが欲しいならアレーを買っちゃいなよ。
俺もアレー乗りだけど、なかなか快適ですよ。
ただ、ショップによるけど強引に勧めてくる店はNGね。

スペシャ（というかアメリカ3大メーカー）のノルマが厳しいのは分かっているが、サイズ違いのアレーを押し付けられた時は正直、困った。

>>41
DEFY1

>>50
そう考えていいよ
Z85は1グレード上の105をふんだんに使っててコスパが最高にいいね　
パーツだけ見るならなら圧倒的にZ85
ただ、見た目はホリゾンダルのF85の方が映えるね

あ、あと足として使うみたいだけど、防犯のことはちゃんと考えなよ

アラヤのエクセラレースは少し問題があるようだけど
このスレ的にはどうなの？

>>57
ゴミ

値段的にフレーム等がアウト？

恥ずかしながら、ヒッキーで２ｃｈに張りついて頃は部屋をうpして晒されたたこともありますｗ




キュゥベーは人一倍大好きですよｗちなみにさらされた時の恥ずかしいスレはこちらですｗ




http://t. co/A6fzft3TiZ（お暇でしたら

>>50
105がいいと思うなら、BBとクランクは要交換。
使い方見ると新tiagraで十分かも。

>>50です。
ご回答ありがとうございます。

ALLEZ ELITEはすべて純粋にシマノでTiagraに対し、Z85は105のもののすべてシマノではないようですが、
あとは好みの問題でしょうか。

初ロードバイクのため105に対し特別こだわりがあるわけではないのですが、部品交換なしの状態でも性能は
Z85>>ALLEZ ELITE
という解釈で間違いないでしょうか？

デザイン的にはALLEZが好みなのですが、性能が上であればZ85を購入する予定です。

>>62
性能はそんなに変わらないから見た目が気に入った方が絶対良いよ

今年のモデルのクオータのコルサはコスパたけーなー。
カーボンフレームにティアグラで16万円台が定価だから13万円台以下は充分狙える

>>62
買うときにいくつか候補考えた中で、少なくとも触角STIだけは避けたかったのでZ85にした。
フレームのデザインとか色も他のより好きだったしアルミの中では際立って溶接が綺麗だったから。
ハンドルがロードバイクの「顔」だと思ってるから105の方が質感もいいしね。
パーツ変えりゃいいだけなんだが変えるまで触角なのと、自分の性格上最低フル105にはしたくなるだろうからティアグラベースからよりはZ85の方が安く済むってのも理由。
性能の違いは初心者なら尚更、乗り比べた所でわからんと思う。
俺も初心者だけどクランクがシマノじゃないって理由で困る事はない。
そのうちBBとクランク変えるけどどれだけ変わるか楽しみ。

カーボン意外は糞だ。アルミとかどんなに安くても買う気しない。アルミは糞。カーボン一択。
このスレも13万以下でカーボンフレーム、ティアグラ以上と指定した方が良いのでは

はいはいおじいちゃんお薬の時間ですよー

お金は電子マネー一択って言ってるのと同じだよ？わかって…ない罠w

いやいや、フレームはクロモリ一択
ホイールは店の親父に頼んで手組
コンポはカンパのレコード
それ以外は全て認めん

>>69
ニ行は概ね認めるが三行目はいただけない
ここはサンプレックス・プレステージでしょう

まともに言うと13万なら色々な選択出来るから好きなデザインにしとけと言っとくが

なんだ、面白かったのにウルテグラの人消えちゃったのか
もう少しﾆﾖﾆﾖしたかったのにww

結構綺麗な中古のTREK1.5（2013）が7万で売ってた。
ほしいけど中古だから悩むな。

保守

暇はあれども金のない身からすると
フレームはアルミ一択
ホイールはローハイトのアルミリムで少スポークを自分で手組み
コンポはTiagra〜ULTEGRA

TCR1買って後からｱﾙﾃｸﾞﾗのﾎｲｰﾙに交換するﾌﾟﾗﾝでｼｮｯﾌﾟに行ったら
転倒さえしなければｶｰﾎﾞﾝの方が長持ちするよと言われた。
でも安物ｱﾙﾐの方が気が楽だよね？

ホイール買いに言ったらカーボンフレーム勧められたらって解釈でいいのか？

０点

カーボンホイール薦められたんだよね？
ＷＨ６７００で　いいんじゃない？
脚力バリバリあって１００キロ楽勝　クライム大好きとかじゃなければ。
マッタリポタリングていどなら十分

説明下手ですみません
これからｱﾙﾐﾛｰﾄﾞ（TCR1)を買うつもりです。
そして半年後位にﾎｲｰﾙを交換しようと思っていたのですが…。
ｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙのｶｰﾎﾞﾝﾛｰﾄﾞにした方がいいのかな…。

「転倒さえしなければ」がミソだな
最初のうちは必ず立ちゴケするからね、転倒するなというほうが無理w

例えば歩道の縁石
立ちゴケでガツン
いっぱいあり得ます
地球ロックでガツンも衝撃は少ないが
積もり積もって同じ場所にダメージが行く
箱入りの令嬢を外に連れ出すくらいの繊細さが必要

TCR1、14万弱か。その金額が払えるならカーボンの方がいいんじゃねーの？
カーボンでもそんなに神経質にならんでもいいよ。

やっぱりカーボンってええの？

2年前、近所の自転車屋で、委託販売していたTREK（USポスタルカラー）の7700デュラカーボン手組チューブラーを試乗したけど、加速は良かったよ。

カーボンロードを購入するなら、BHのティアグラ搭載のロードが良さそうな感じがするよ。
DEPOとかで13万ぐらいまで値引きされていたはず。

↑それ、プリズマってモデルだと思うけど、サイパラで新車を7万8千くらいで買ったよ。
他店は安くても13万台なのに、なんでこんなに安いんだろうと思った。
10速ティアグラフルセット、車重8.5kgだったよ。

>>85サンクス。プリズマというのね。78000円で購入して、ホイールをALX440SL、タイヤをPRO4に装備したら、安くてそこそこ良いヒルクライムマシンになるね。
乗った事ないけど、あのスローピングならダンシングしやすそうだなぁ…。

この価格帯でフル105　9kg以下店舗でも買えるものある？

GIANTのTCR1やSCOTTのSPEEDSTER S20

SCOTTは今年のモデルは円高で安かったんだけど
来年は今までの15万に戻るんじゃないかと予想

>>88
tcr1のfディレーラーに105直付用ってあるけどこれは後々にパーツ交換できないってこと？
それとtcrはレース向けで長距離を行くのはきついって聞いたけどどうなんだろう
speedsterよさそうだけど105以外の部品がちょっと怖い

交換できるよ

あと、きついって姿勢？お尻？
いずれにせよ、姿勢なんて最初だけですぐなれる。お尻はレーパン履けば、ほぼ解消するよ
レース向けがどうとかってよく耳にするけど、どちらかといえばって話で、体さえできてくれば150キロぐらいなんともないんじゃないかな

>>90
週末に100kmとかその程度
なんにせよtcr1よさそうだな

神奈川でTCR格安で売ってるショップないかな？
サイズXSで色は何でも良いので。
弄る用に欲しいッス。

スポーツデポ巡りオススメ

今だに2012年モデルが売ってたりする

そのDEPOでFELTのF6が13万で売ってた。

チビの俺は秋まで待ったほうがいいのか

来年は値上がりするメーカーが多いから、
例年ほど型落ちが安くならんのかなーと。

ジャイアントも値上がりしちゃうのかな…秋くらいにならないとお金貯まらない

初ロードのスコットスピードスターS25注文してきた
メーカーにあんまり在庫ないみたいで不安だったけど確保できたらしく再来週納車
値上がりするかもしれないと囁かれてるなかで一目惚れしたバイクが手に入れられてよかった

俺、初ボーナス入ったらロード買うんだ…
出るかどうかわかんねーけど

俺もボーナス出たらCAAD86買うんだ...
出るかわからんけど

マジレスするとフェニックスかっとけ

>>100
CAAD86なんて俺らの生きてるうちには出ねえよ

トヨタとキャノンデールの合作か

>>103
スバルを忘れんな

アラヤラレーCRN安いよね
フレームが安いのかな？

レイノルズではないがこれでも10kgを切っているのは凄い


ちなみにラレースレは全く参考にならないので注意
何故かラレージャパン(ARAYA)に対して粘着してる人が居るので注意

bb30避けて105乗ってるの選ぶなら
Z85、Aqua、S20ぐらい？

Z以外は値引きしだいだけど

S25はまだ12万台で買えるってかこの間買った
来年は値上がりしてまた15万台になりそうだよなぁ

ケーブル内臓はかこいいけどめんどくさそうだからアクアにしたよ

ついに内臓にケーブルかカッコイイ時代が来たか！

ん？内臓がケーブルなんじゃなくてケーブルが内臓なんじゃ？

クランクだけ105じゃ無い完成車が多いんだよなぁ

フル105ならラレーCRF
なんとハブまで105ですよ

>>107今ならSUGINOからシマノクランク用のBB30出てるから無問題

俺のTCR1も仲間に入れてくれよ
クランクも105だよ
ブレーキはテクトロだったけど105にしたよ

DEFY1なら仲間に入れたのに

ウルトラマンDEFY

東京TCX

>1986年頃に発売された、ハイエンドの高級車。BRIDGESTONE GRAN VERO 3100
>マニアには堪らない一品
> 当時のボトル＆カタログも付いています
>ほぼ使用しておらず、観賞用で室内で保管
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u47563508
おっさん出番だぞー

ワイズ新宿で10万ジャストで売ってたけどどうなんだろうな
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/98106

>>120
その値段帯にしてはすげーいいバイクだよ
10万でサイズちゃんと合うんだったら即買い

クランクは105とTiagraの間のやつか

あえて難点言えば、クランクとブレーキが105じゃないのとワイヤー内臓がメンテナンス面倒でシフトやブレーキに若干ロスが出るのと雨が降るとフレーム内に水が溜まる。
俺はこの辺不安でオルベアのアクアにしたけど。

>>119
おっさんじゃないけど、カッコいいじゃん。

最初に買うのは、10万付近かと思いこのスレ覗いたら過疎ってるのねん。
やっぱ20万以上なのかしら…

いや別に本スレもそんなに賑わってないよ

大体車種絞られてるし来年モデル出るまで過疎でしょ

この時期は、超人気のイヤーモデルは売り切れてるから、
在庫一掃的な割引きを期待していいのか？

おおよそでいいんだけど各メーカーのニューモデルが店頭に並ぶ時期っていつ頃？
7月ごろに買おうと思ってて、候補はTREK、SCOTT、FELT、ORBEA、ボテッキアあたりです

9〜11月くらいじゃね
7〜9月が旧モデル処分の最盛期

サンクス、コンポが型落ちとかじゃなければ去年モデルでも全然構わないから処分価格で買えたらラッキーだなぁ

ただ大体が極端に大きいサイズか小さいサイズしか残ってない
自分にあうサイズがあればラッキーくらいに思っておいたほうがいい

Z85、105じゃなくてティアグラでいいから安くしてくんないかなあ

という事は、標準体系の人は
今ぐらいに買っとかないと
ヘタすりゃ来年まで待ちになるのかもなぁ
つーか、もう出遅れたのか
人気モデルは発表時に既に予約で完売っていうし

ガイツー出来るなら問題ない
海外なら日本代理店の在庫とか関係ないから在庫は比較的マシ
新モデルも予約とかうるさいこと言われないし
円高の上高い送料払ってもまだ国内ボッタ価格よりは安い

でも車体の場合はガイツーで買うと自分で組まないとならないよね？
色々いじってきた2台目ならともかく初心者の1台目でガイツーは厳しそうだな
7月頃に欲しいのがなかったら来年モデルの予約にしとくわ

来年モデルまで間が空きすぎて
待ちきれないお(・ω・)

欲しい時が買い時

>>137みたいに待ちきれないって初心者がいたとして、ガイツーで組み立てが必要な本体買った場合
どこかのショップに持ち込んで組んでもらったら工賃どのくらいかかるの？

>>139に初心者扱いされたお(｡-_-｡)
調べもしない小僧に…

>>140

>>140
嫌なことでもあったのか？おまえのことを初心者って言ってるわけじゃないだろ
>>137みたいに待ちきれないっていう初心者
>>137みたいに待ちきれないっていう天才
>>137みたいに待ちきれないっていう女

被害妄想はげしい奴めんどくせーな　リアルでもこんな筋違いのケチつけてんのか？

顔文字つけてる時点でお察し、構ってチャンは被害妄想も尋常じゃないんだよ

小僧って捨てゼリフに吹いたｗｗ
勘違いして悔しがってるとか滑稽だな

あう、なんかスレが伸びてると思ったら・・・
俺も語弊ある書き方だったからこのくらいにしておいてくれ

>>140
ごめんね、皆さん言うようにあなたのことを初心者って言ったわけじゃないです
スレの流れで初心者1台目のガイツーの話題がでてたから、そういう人のことでした
勘違いさせるかき方ですまんかった

普通分かるだろ
どんだけ妄想力豊かなんだか。。

梅雨は自転車乗れないお(｡-_-｡)
つまんないお(｡-_-｡)

工賃がいくらなのか、わからないお(｡-_-｡)

結局、初心者は店舗で買えって事なん？

1台目ならそれが結果的に近道だろうな
トラブってもサポートなしに自力で解決しなくちゃならないなんて成長遅れるわ

>>146
組み立てて調整するのが好きなら一個目からガイツーでもいいぞ
どうしてもダメなら持って行ったら調整とか修理してくれるしな

パソコンみたいなハードにソフトが乗ってとかなんじゃないしトラブルつーても単純な機械だから察しの良い人ならメンテ本片手に直せるよ

結局それはその人の性格によるよね

何でもかんでも自分でやりたがるタイプならガイツーでも何でもやりゃいいだろうし
他人任せにしたいタイプなら近所の店舗で買った方が無難

俺も1台目は店舗で買えって言われたから店舗で買ったけど
結局メンテとか調整とか全部一人で試行錯誤を繰り返していて全く店に持って行ったりはしてないからそこで買った意味は無かった

最初は、自転車のサイズ感がつかめないから、店舗で買うのは、アリかと。

ガイツーしたことないけど組まれてない状態ってホイールもバラバラか？
全部自分でやるつもりでフレとり台とかもはじめから買わないとならないならやっぱり1台目には敷居高すぎるな、予算的にも

ロードって金掛かるよなぁ

レース出たりシビアなセッティングに拘るなら道具やパーツで金かかるけど
ママチャリの延長ならそれほどでもないぞ

どこまでやるかだよなあ
野ざらしフラットペダルで普段着乗りなら別にお金も手間もかからないけど
ビンディング履いてレーパン穿いてサイコンつけてちょっとホイールをグレードアップして・・・とかだといくらお金があっても足りないし
室内保管していると部屋に持ち込む際に毎回拭いたりついでにメンテしたりするから手間もかかる

のめり込んだらマジで俺の懐が氷河期でヤバイ

はじめは気軽にロード買ってみて、そこから自転車いじりって趣味が増えてしまう感じなんだよな
ロード乗っても自転車いじりにははまらないって人はある意味リア充なのかもしれないな

AQUA SORAってお前ら的にはどうなん？
一台目/ホビー用として考えてるんだけど

ホビー用なら全然いいのでは？フレームもアルミではいい部類だし、ていうかそういう質問はどのへんを懸念してるのか書いてくれ
sora9sだからアップグレードしにくいとかあるけどそういう予定も一切ないなら不満らしい不満はないと思うけどね

>>162
ありがとう購入に向けて精査してみるわ
最近持って、懸念スべきポイントすらわからない状態で聞いてしまったスマン。
とりあえず地雷は踏みたくないってのが第一のポイントではあるけど。

AQUA SORAはこの予算だと定番中の定番だし
今のSORAは結構いいもんらしいね

他のメーカーだと今年のSORA搭載モデルの値上げなんかしてるとこもあるけど
AQUAがそうだったかは不勉強なものでしらない

>>163
ちなみにこの価格帯はどれでも言えることけど、アクアもブレーキとハンドルは交換が理想だからな
余裕があればもちろんホイールも、そして5年のったらフレームだ

2012よりはハンドルマシになってるけどまだ前下がりだからね
乗れないわけじゃないけど変えた方が快適

やっぱこの時期は投げ売りが熱いなー
カンザキのHP見てみたら、フルカーボンで20sのガノが99900円だった
JAMISでフルカーボン20ｓで89900円とかもあるしなんぞこれ

まぁ叩き売りは安いからな
去年105積んだ定価14万くらいのドロハンロード6万弱で買ったわ

叩き売りは、ネットより
お店に行った方が出会えるチャンスは広がる？
なんというか、お買い得品は、ネットに出る前に店舗で売れてしまうというか

>>169
ネットってすぐ検索できるし良くも悪くも競合店が多いから値は安定してるイメージ

>>170
なるほどですね。
今日は天気もいいし、いくつかお店見てくるかぁ

>>169
売れない個人店の叩き売りは安いな
高価なモデルの在庫は死活問題だから、たまにだけどそこそこいい20万台のロードが8万台とか見る
知り合いが買うときもそれで買わせたわ

個人店はサイズもカラーもごく一部だけど激安ってのがあるね

>>167
この時期って、あれ去年からずっとあの値段で売れ残ってるぞ
不人気機種は毎年こんなもんだ

そもそもカンザキ自体ちょっと

売れ残りは、いらない子
早く里親が見つかるといいね^ ^

機種選ばないならカーボンフレームに１０５積んで10万以内だって時々見るぞ

メーカーにこだわりなくてカラーも住めば都で気に入る事が出来るならフルカーボン(105やTiagra)でも10万以下で買えたりするよな

そしてラレーのカールトンMが某通販店にて約14万くらいで売っていて頭を抱える(フル105+RS80 C24)

ただフルカーボンは見た目がミニ四駆みたいなのが多いから気に入るかどうかだな
カールトンMって軽量なのに車体は意外に重いらしいね
あんまりカーボンらしくないみたいだけど、気に入ったなら買っちゃえw

とんなしょっぱいバイクもディープホイールで
めっさカッコ良くなるお^ - ^

ラレーCRMって前から実売14万くらいじゃ？

カールトンM乗ったことあるけど、ストップ&ゴーはいいけど高速巡航になると微妙だと思うぞ
そこそこのアルミフレームのものの方がいいと思う

死ね

>>183
どした？おこずかい、減らされたのかい？

カールトンM乗ってるから怒ったのかな
別にけなされてはないと思うが

>>184
死ね

>>186
子供は早く寝ないと大きくなれないぞ

>>187
死ね

>>188
はみがきはしたか？

宿題やったか？

>>189
死ね

>>191
生きろ

急に変なのが沸いたな

死ねとか言ってるの多分5万ロードスレ名物の人だからスルー推奨
>>179>>182
なんかド派手なデザインが多いねフルカーボンって
あー、乗り味は微妙かぁ……
ちなみにMARINのアルミロード乗ってます


うーん、>>167のガノーやJAMISのフルカーボンとクロモリのカールトンNでカーボンとクロモリにアルミのロードバイクがある生活にした方が楽しそうだな

jamisのフルカーボンって去年の夏からずっとあの値段なのに未だに売れ残ってるよな
なんでそこまで人気ないんだろ

シクロクロスのNOVAシリーズなど魅力的なモデルなど多数あって魅力的なメーカー………だがマイナー。
↑こんなイメージ


アメリカのブランドだとトレック、キャノンデール、スペシャライズドという三大巨頭が居るし、FUJIとかもあるからなおさら目立たないという感じ

ビアンキVIA NIRONE 7 ALUってどうですか？
クロスバイク買おうかなと思ってビアンキカメレオンテ3　カメレオンテ4あたりを見てたら
この値段ならロード買ってしまったほうが面白いかなと思ってます
デザインもかっこいいし
｢止めとけソレじゃロードを味わえない」とかありますか？

うんや逆に初心者向けなロード

ロングライド(コンフォート)向けなジオメトリーでまさに初心者向け
ブレーキも今年のモデルなら105のをポン付けでOK

ダメなのは決して軽くはないフレーム(逆に言えば頑丈)と塗装が弱いから車用のポリマーコートとかした方が良さげ
フレームが分厚く硬いので実は剛脚向けなのは極秘

死ね

ビアンキは盗まれやすいのと
予約に時間が掛かるのですぐに手に入る気がしない(不人気モデルを除く)

良い格安情報が書き込まれると、途端にスレが荒れる
3万スレとか5万スレだと毎回恒例の現象
たぶんネットの販売業者かなにかが常駐してるんだとおもう

良い格安情報が見当たらないけど

もしかしたら何とかザキさんの事かもしれない

店頭にもネットにもずっと同じ値段で出てるのに去年から未だに売れ残ってるのが格安なのか...
需要と供給のバランスもへったくれもないな

悪い格安情報など無い！

ビアンキはマジで盗まれやすいな
逆視点だと盗みやすい要素が多いんだろうな

ビアンキで買うならSORAのアルミのやつだな

盗みやすいとうか捌きやすいんだろ

ビアンキの窃盗は業者が売る目的じゃないから多いと思うんだ
業者ならビアンキに限らず高そうなバイク片っ端からトラックだよ
ビアンキはエントリークラスがよく売れてる上にスポーツよりカジュアルな乗り方してる奴が多くて知名度もずば抜けてるから一般人に盗まれやすい

ビアンキは確かに俺もロードバイクの事をほとんど知らなかった時でも何故か知っていたな
イタリア御三家とか知らなかったがビアンキの名前だけは知っていた

TREKとかGIANTとかはMTBで名前は知っていたけどロードバイクも出しているとは知らなかった

知ってくると逆に「ジャイアント（笑）」「ビアンキ（笑）」になるんだよな

いや別にならんが

なる奴は、ニワカ

>>213
乗り始めたニワカに限って>>211みたいな思考になるんだよな

上位グレードは名前が変わる、低価格帯しかないルイガノはアレだけど

値段なりなら別に低価格でもええやんって思うが

少しかじるとジャイアント（笑）ってなる奴は多いだろうな
本格的にやっててジャイアントやビアンキの人は少ないけど、始めたてのエントリーでジャイアント乗ってる人みるとむしろ本気で頑張ってるんだなと思う
俺なんか1台目からブランド志向で軟派にジャイアント避けてしまったからな

GIANTは自転車界の巨人だからな

よく言われることだたトヨタと同じ

ことだた

ジャイアントで始まり
ジャイアントで終わる

さすがにトヨタってことはないわ

トヨタより圧倒的に格上だしな

カックウェー

最近giant=トヨタにしたい人がいるみたいだね
実際イメージは無印くらいじゃないか

どちらかって言うとブリヂストンみたいな印象があるなぁ

>>225
ブリヂストンのタイヤは性能いいけど、値段高いから
ちょっと違う感じがするな

この価格だとジャイアントは同価格でワンランク上の装備だしなぁ
フレーム製造も世界最大だし、安かろう悪かろうじゃなくて安くて良いってあたりは似てるかもね

あのスローピングは激しくダサいと思うけど新しいプロペルはいいね

10万以下の安いロードバイクで適当に乗りたいわ
怠くなったり、天候危なそうなら駅に止めて地下鉄で移動したい

普通に安かろう悪かろうだけどな

安くても放置は嫌だなあ

ぶっちゃけ13万以下で性能しか見ないならジャイアント一択だけど所有感とかもあるからな

お前の家の近くジャイアントストアしかないのか

うちの近くはトレックストアしかないぞ

カーボンに拘らなきゃスコットのS20とか安いアルミはあるな
トレックもマドン2.1とかいいよね
13万でカーボンとかいう性能重視ならジャイアントだが

この価格はフレームの見た目が気に入ったのを選ぶのが結局正解
一切いじらないならはじめから完成度の高いジャイアントおすすめだけど、
パーツやコンポは乗っていくうちに載せ変えていくこと考えると好きなフレームとメーカーで決めていい

通勤だったらカーボンは無いだろ
駐輪場で自転車ドミノとかあるし隣にとめたママチャリにぶつけられることもある

ジャイアントは定価勝負ならコスパ高い方だけど、値引き率低いこと多いから結局割安ってこともない

ジャイってどの価格帯でも重量やフレームだけそこそこな分パーツがむしろ同じ価格帯より悪いじゃん
TCR compositeも安いのはクランク回りもブレーキも酷いし上位モデルは20万台なのにSRAMだし
テクトロのブレーキは交換必須レベルだから結局余計に金かかるぞ
重さだけ見れば悪くないから後々どうせ一通りパーツ変えるってならいいけど

軽いだけで剛性弱いカーボンなんていらんわ
ブランドイメージ最悪だしな

おっとキャノンデールの悪口はそこまでにしてもらおうか

自転車って、けっこう汚れるね
白なんか、新品見るとカッコいいけど
半年もしたらドロドロだろうし

バーテープを白に変えてみたけどグローブは黒のままだけんすぐ汚れてしまった
次は青のバーテープだな

>>216
ジャイのエントリー乗り＝本気だな〜
とは俺はならないな
ぶっちゃけただ単に予算の都合上乗ってるのが大半だと思う
中には練習用として使ってるマジな人ももちろんいるけど

ジャイ以下も沢山ある中、あえてブランドのジャイエントリー
やる気感じるよ

>>175
カンザキってだめなの？

安売り店ってのは傷とかも気にならなくて届いたら自分で組み直せるくらいの人間が買うもんだ

>>246
一応一回組付けてから分解し発送しているらしいが流れ作業状態だから適当で場合によって傷があったりする
>>247の言う通り自分で組み直しするぐらいの気概がないなら止めた方が良い

あとエバーレのカンザキはブログの問題発言や2chで宣伝とかで自転車板民の評価は芳しくない

他店舗より安いのは事実だから、
同業者のやっかみも半分入ってるんじゃないの

安いっても、一割でしょ？

>>247-248
サンクス。問題発言てどんな内容だったの？

気になるなら買えばおk

blogで香ばしい発言してるのはカンザキエバーレだね
今月頭くらいにも悪いこと書くなら実名で書けとか言ってたと思う
カンザキ系列でもいい店はあるんだけどね

>>251
10万以下のロードバイク買うのは客じゃない発言と言いつつ2chで役売りロードを売り付けるために宣伝行為したりとか
(2chでは業者本体の宣伝はタブー)
>>253の言う通り2chの連中は匿名で意気がるな実名で書け(意訳)とか書いた

>>253
伊丹店のブログでエバーレ等と一緒にするなと書いちゃうくらいだからなぁ……

というかカンザキグループというだけであとはほとんど個人自転車屋に近いんだよな

カンザキがやってるかは分からないがあの手の安売り店は
窃盗団が盗んだロードバイクを完組と称してバラして売ってたりする

>>254
伊丹も問い合わせしても返事なかったりするけどなw
>>255
お前流石にそれは訴えられるぞ...
そもそもそれじゃ中古にしかならんだろ

カンザキはまずまずだよ。
セールならお買い得だしな。

店によって違いすぎるから一纏めにはできん

>>256
同じ穴のむじなというか五十歩百歩というか………

まあエバーレ店よりはマシ？

1126

五十歩と百歩は大違いだよな
一人前と半人前くらい違う

>>261
まあエバーレ店よりはマシというだけで段違いだしな

2chで宣伝してブログに客をバカにした事書いてないからな

じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ

もうカンザキの話はいいよw

カンザキはアットホームイイよ

中2のオヤジと「ULTEGRA」を「ウルテグラ」と呼ぶ恥ずかしい奴はどこ逝った？

まともな人間ならドッペルギャンガーを選ぶ

>>266
ヤツの登場面白かったのになぁ。
デュラは存在せず、最上位がウルテグラ…しかも何ヶ月も探し回った結果…
ネタじゃなけりゃかなりの逸材なんだけど

ウルティマで合ってる

ビンディングペダル初体験したぜ。早速こけたわ。怖いねこれ

俺はもう2回コケてる

マルチクリートのSPDでギリギリセーフが何度もあった

エクセラレースはどうですか？

おっさん向け

そうですか。コスパ最高と聞いたので。

そんな一言に流されちゃうのかよー。
アラヤのはコスパほんとにいい。
普通この値段ならクランクFSAブレーキテクトロになるとこがオールTiagraとか。
RS80なんかを10万台の完成車で乗せるとか日本企業とは思えん所行。

デザイン気に入らないとかでなければ、日本の会社にお金回せるという意味でもお勧め。

>>275
定価は割安だけどその分セールになりづらいから、今の時期だと割安ってこともない

よくあるけどブレーキレバーだけ105ってやめて欲しい
まぁ105にしたら初心者はランク上がついてる！って思うだろうし原価も下がるしで販売戦略としてはいいんだろうけど

ワイヤー隠れてカッコイイじゃん

>>276
待てｗｗRS80はCRMだぞｗｗｗｗ
EXRはリムがアラヤ、ハブがTiagraの半完組ホイールやでー
まあリムはアレックスR450、ハブはフォーミュラ(良くて2200)の有りがち半完組と比べたら良いホイール履いてるからやっぱりコスパは良い

……その分フレームにしわ寄せ来てるのは極秘
>>278
卸値含めてTiagraより105が安いからしょうがないな……

実際問題は触角以外Tiagraの圧勝ですが
>>279
引きが一目瞭然で重くなるんよ

現行9000DURA-ACEとかはワイヤーの工夫で誤魔化す事は成功してるけどね

>>280
10万台って事はEXRとは別の話っしょ
値段がどうこうより初心者に勧めて間違いのないメーカーだと思う

>>281
14年式で10万円台になったらしい

>>280
＞引きが一目瞭然で重くなるんよ

日本語勉強した方がいいよ

>>283
日本語の「正しい使い方」勉強したほうがいいよ。

>>284
お前は一目瞭然でブレーキの重さが分かるのか？すげーなｗｗ

>>284

>>284

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:09:01.07 ID:???
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/ultegra_6700____/6700product.-code-ST-6700.-type-.st_road.html

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/105_5700/product.-code-ST-5700-L-L.-type-..html

あのさ。
ティアグラ使ってるから良いと思い込みたいんだろうけど
いいものを使ったことある人だと握りにくいんだよ。
ちゃんと上記のリンク読んでみ。
105　ブレーキレバーピボット位置を移動：上部からの操作性が向上
アルテグラ　ピボットを近づけることにより、ブラケット上部からブレーキレバーに届きやすいブレーキのコントロール性が向上し、よりアグレッシブなブレーキングができる

ティアグラ　http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/tiagra4600/tiagra4600poduct.-code-ST-4600.-type-..html

ブラケットを持った位置でのブレーキのかけやすさは書いていない。

soraとかティアグラとかしか触ったことない
初めて使うような初心者は、これが普通と思ってしまう。
こんなものだと。

でも、良いものを知ってる（体験したことある）人にとっては
ブレーキ、これじゃ力伝わりにくいわな。かけにくい。怖い。だめじゃんこれ。

に、なる。
ティアグラ以下しかつかったことない無知さを棚に上げて
口だけ立派。というか逆切れだね。

稚拙すぎて反吐が出る。

>>287
横から失礼
レバー丸出しの方が操作感軽いのは事実だと思うけど、個人差あるのかね
インプレとかやってる人でも言うことだけどなぁ
あと個人的には握りやすさも105よりティアグラの方が...
勿論コンポとしては105の方が大分いいと思うけどね

>>288
それは握って分かったのであって、一目瞭然で分かったんじゃないでしょ
一目瞭然で分かるんならTIAGRA以下が全て軽くて
105以上が全て重いという暴論になる

>>289
一目瞭然の部分が争点なら口出ししないわ、すまんかった

エクセラレース買うわ。でも人気過ぎてどこにも売ってないんでしょ？

280だけど一目瞭然は誤用でしたｽﾏｿ

日本語って難しいね！！(´･ω,,;,,;,,,,,

>>291
うちの近所は普通に置いてる
7万くらい

>>292
字を見れば一目瞭然だろ

>>294
まさしくその通りです

エクセラは初期モデルがトップ11Tじゃないと使えないから2chで酷評されたが
今は12T使えるからコスパの良いアルミロードという印象

クロモリはカールトンNがあるから
アルミもクロモリもアラヤ×ラレーの勝利ですね

人気の割にはエクセラ一回も走ってるの見たことないわ。

CRNはよく見る

ドットネット(笑)

アラヤとかブラック企業だから買わんわ。
グループ企業が従業員に訴えられてるじゃん。

TCR2いい感じじゃない？

コンポと車重ならどっちを取ればいいんだろ
例えばTiagra、8ｋｇと105、9.5ｋｇならみんなはどっち買う？

カーボンとアルミならわからない

完成車で１キロ以下の重量差ならフレーム剛性高い方がいいけど、
>>303の仮定だとコンポの差も含めたらフレーム重量にめちゃくちゃ差がありそうだな
というか車種書かずに聞いても何の意味もない

BMCみたいなTIAGRAでも上位モデルと変わらないフレームの完成車もあるしな

マルチしすぎ

>>303
その比較ならTiagra 8kgしか選べなくない？
比較するならTiagra 9.15kgあたりかと。

重さだけではでは語れないが、適当に検索したら

アルテグラ　2.2kg 9万円
１０５　　　2.5kg ６万円
ティアグラ　2.7kg 4万円
らしい。

フレームで1Kgの差とコンポのティア105の200g差は個人的に軽い方とるわ。

105は5万くらいだろ

逆にレバーだけ4600でそれ以外5700系の完成車とかあったら面白いのにな

その逆ならありまくるから困る

STIを105→現行Tiagraは何気にメリッサ多いけど、
入門者にはコストダウンされた完成車としか見られないからな
オクで売買すれば出費トントンだし変えたい人だけ変えるしかないんでね？

いや誰だよメリッサて

きーみのてっでーきーりさいてー

ラレーの13年モデル普通に在庫があるのがかえって怖いなｗ

ラレーは毎年春先とかゴールデンウィーク頃には欠品続きで今年からかなり製造数増やしたハズ。だから例年に比べて次期モデルの発表・発売が遅くなってる

円高前に製造増やしておいて大成功ジャマイカ

カールトンとか結構お手ごろなのあるしな
ホリゾンでよさげなの探してて、これとオルベアのアクアで迷ってるけどどうしたもんか

円高だよな…

円安

えにゃす

最近ちょっと円高気味だな

もうTCR-1でいいかって思ったけどどこも値引きせんわ、DEPOで12.2万…
もうちょいだしてcaadにしてもいいんだけど千葉〜都内でキャノデ安く買えるとこある？

安く買うために迷ってないで、1日も早く納車してもらって乗れよ。
そのほうがよっぽど健康的。

>>324
その価格帯の自転車ならば、割引が10%違っても約2万円。
できるだけ家の近くで、面倒見の良い自転車屋さんで買うのが
良いのでは？そうすると、ちょっとでも気になることがある都度、
点検や調整に持って行くことができて自転車の調子を維持
しやすいし、ちょっとした作業は無料でやってくれる店なら、作業
の工賃で元が取れるよ。
自分でいじれるようになってからなら、海外通販でも、安売り店
でも、安く買って差額はレースの参加費や旅費、パーツ・用品代
にするのもありかと思うが。

DEFY1は偽105クランクだけど
TCR1は105クランク

この価格帯だとCAAD8 TIAGRAが無難なのかねぇ
ジャイも割高になったしなぁ…
EXRも据え置きならよかったけど10万出すくらいならキャノのがフレームは信頼できるしな

CAAD8って異様にオタ受けいいよな
何でなんだろ

BB30じゃないから
それにレース志向でもないから

BB30じゃね？

キャノンデールは全価格帯のユーザーを狙ってきてる
日本ではジャイアン並みに見るときが来るんじゃないだろうか

ロードに関しては見る台数あんまり変わんないんじゃないかな

乗ってるチャリが被るのってお前らとしてはどうなの？

カラーオーダーしたからまず被らない

車種が被る場合の話では

自分のメーカーはあんまり見ないなぁ
ジャイキャノデアンカートレックコルナゴばかりかな

ボードマンネットでしか見たことないｗ

いや、単に安かったから買っただけでかぶってても全然構わんよ。
なんならビアンキとかでも。

この金額ゾーンでクロスからの買い替え考えてるけど
ｓｏｒａからティアグラから105のミックスまでいっぱいあるな
フレームが高性能なのかぼってるだけなのかさっぱりわからん・・・
ホリゾンのカールトンＦにするか
アルミでＣＡＡＤにするか
カーボンのエントリーにするか迷うわぁ

用途による

>>334
俺のはロードに力入れてるメーカーじゃないようなので珍しいかも
だから被る事はないと思う

高級外車メーカーですねわかります

コナとかかも

おしい、ロッキーマウンテンだよ。

CAAD8 TIAGRAが10万台ってのは、お徳かい？

普通

>>344
ケチってないでCAAD10買えよ

>>346最初は予算8万だったんだよ…機嫌とって予算10万にupしてもらったんだよ；
GIANT以外に同じぐらいの予算でよさげなの教えてくれよ；

自分でメンテできるならガイツーも一応選択肢に入れてみては？
今の相場と１０万程度の予算だと送料負けするかもしれんけど。

レースするならCAAD10だけど
ロングライドとか普段乗りならCAAD8買ったほうが良くね

Merida lite ride 890ってコンポtiagraなのになぜ値段は他社のsoraのロードと同じ価格帯なのですか？

例として、
Tiagraで安いのはメインコンポがTiagraでもフルシマノパーツという訳でもなく
ブレーキなどでコストを下げたりしてたり、
SORAで高めなのはフルシマノだったり、後からコンポ替えてなんて使い方
するような人をターゲットにしてるようなモデルもあったりする。

>>347
コスパならEXRじゃね
フルティアグラのシフター105で10万で買える
でもCAAD8ティアグラが10万ならそれでいいじゃねーかｗ
サイズ合うなら文句ねーわ

アラヤのやつはフレームがショボい

アラヤのAR-713って2220ｇあるのか
ホイールは交換前提だな

あらやーね

あらやだ

>>352
同じ10万でコスパならEXRってのは何故？
フレームがいいとか？

パーツだけだろ

CAADはフルティアグラでEXRはシフトレバーだけ105ならパーツはCAADの方が上って事になるけど

アホは値段とスペック調べてから書けよｗ

>>359
多分シフターが105になるのをランクアップと勘違いしてるのかと

STIは105よりティアグラの方がちょっとだけ値段が高いけどなんでなんだろうな

>>361
ランクアップは間違いない
105がTiagraより下というなら話にならんが

いや変速の軽さはティアグラだろ
見た目は105だが

ランクアップだけど変速はダウン、見た目はアップだな

ランクと性能は別！

フルテアグラとフル105はどっちがええですのん？性能的に

変速レバーの手元操作が軽いのはティアグラだけど、あとは全部105の方が上

>>368
トン
勉強になりﾏｽ

言うほど性能差はないけどなw
STIになってるからハッキリと分かるのはFDとクランク位じゃねーの

5700のFD重すぎｗ

そうか？

草加？

大作？

お前ら音楽聴きながら道の真ん中チンタラ走ってんなボケマヌケ！！
邪魔じゃボケ！！フラフラ走ってんなカス！！ファビョってんな池沼が！！