■□Campagnolo/カンパニョーロ Part42□■

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 08:43:02.03 ID:???

メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

スモールパーツ価格
☆NNLLレーシングサイクル　通称ゆーた
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　自己紹介欄にメアドあり。

☆サイクルファクトリースモールパーツ
　http://www.cy-factory.com/sale2/small/campy.htm

☆アスキーサイクルカンパスモールパーツ
　http://homepage3.nifty.com/askeycycle/campa_small.htm

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ

=前スレ=
■□Campagnolo/カンパニョーロ Part41□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355001704/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 13:33:24.89 ID:???

>>1おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 10:08:56.66 ID:???

世の中には知恵の無い汁店員もいるんだな…
六角にハンドルを付けたいなら単に10mmのメガネレンチを通せばいいだけなのに。
ttp://highlander.ta36.com/?p=795

4 ：663：2013/03/05(火) 14:24:37.75 ID:???

>>3
ワロタｗ
これ精度の悪いアーレンキーなら穴内で斜めになって取れなくなるよｗ
メガネがないならアーレンキーをモンキーで挟めば良いだけじゃね？
「特殊工具で店に置いてきてしまった」って言っているんだから単発作業だろｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:01:51.33 ID:???

そういえばそうだな。ソケット側がマグネット入りのソケットなのかも
しれないけど、ボルトに噛んでしまったら作業がむしろ面倒になる悪寒。
精度が欲しくてやったのかと思ったらディープソケットにぶち込んだ挙句
ラチェットハンドルで締めてるしｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:33:53.16 ID:???

持ち込みパーツＯＫなところや電動シマニョーロ(レバーをシマノにする意味がわからんｗ)
を見ると客には良いショップかも知れないけどちょっと頭足りないね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:36:31.36 ID:???

頭足りんが、Di2にカンパブラケットは俺もやってみたい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:46:00.25 ID:???

Di2サテライトスイッチにEPSエルゴの電極つなぐだけで
動作するっていうのはシマニョーロスレで報告出てたね

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:28:04.92 ID:???

シマノはいいよなあ。9070でバッテリーもFDも小型化しちゃったし。
カンパもうだめ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:51:15.17 ID:???

>>9
小型化が全てなら紐式で良くね？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:03:35.69 ID:???

電動が前提

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:09:23.41 ID:???

そこでまさかの油圧

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:55:31.53 ID:???

油圧コンポのホースを分岐させてTT用なんてメカニカルでいいな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:42:55.13 ID:???

>>7
逆で組んでるw
ブラケットがシマノで変速周りがカンパ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:36:41.73 ID:???

>>4
そんなに精度酷い工具を使ったこと無いけど、そんなことあるの？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:10:35.96 ID:???

>>15
結構あるよ
酷いのだとボルト穴さえ潰す

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:27:58.05 ID:???

結構あるよとか言っちゃう様なヘビーな工具使いなら丈夫でそれなりの精度な工具を選ぶんじゃないですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:36:11.39 ID:???

>>17
日本語大丈夫か？

>>3
こんな下らないことにこんな大道具持ち出しちゃう俺って飛ばしてるだろ？

って感じだろうなー。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:20:07.39 ID:???

>>18
これが汁の中でも結構腕の立つ人らしいが…
単にメガネを通すことを思いつかなかったのかもしれないけどｗ
そもそもバンドソーじゃなくてディスクグラインダーか高速切断機を
使うべきなんだけどな。焼入工具鋼なんか切ったら高価な刃が痛む。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:37:27.27 ID:???

>>16
インチボルトの穴はPBの六角で舐めたことがある。
しょうがないのでTOPのミリをハンマーでぶっ込んでやった。
PBは気持ち径が小さい気がす。ヴェラだと大丈夫なのに・・・

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 05:25:07.15 ID:???

>>20
PBやヴェラで潰すのはよっぽどだぞw
>>17
何が言いたいのかわからないが
自分でやったんじゃなくそういう状態で持ち込まれる事があるのを想像出来ないのか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:16:49.76 ID:???

＞そういう状態で持ち込まれる

横だが、こういう後付けはｲｸﾅｲｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:35:10.96 ID:???

>>22
なら
安物工具を使ってきてトラブったから高価な商品に変えていったとは考えられないのか？

24 ：19：2013/03/06(水) 10:00:51.60 ID:???

だから、気持ちは分かるが　無理矢理後付け条件奴～！ｗｗ　はダメだってばｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:12:17.51 ID:???

>>24
なら
スナップオンの営業とは思はないの？
工具がトラブッた(折れたりね)と思ったら丁度良いタイミングで訪問してきやがる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:17:43.85 ID:???

MACツールのことも忘れないでやってください

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:24:40.69 ID:???

工具が食い込んで取れなくなるなんて自動二輪を自分で整備している奴からしたら普通だろ
特にフィルターレンチで起きる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:29:20.39 ID:???

マジなのかネタなのかもうわからんです＞＜

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:13:03.12 ID:???

>>21
ヴェラは大丈夫。TOPも問題ない。PBだけたまに起こる。
舐めるのは3mm程度までだけどね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:45:45.69 ID:???

PBって割と高級路線だと思ったから意外だ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:36:14.73 ID:???

>>25
>>19はキチガイだから触らない方がいいぞ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:41:08.24 ID:???

>>30
今思うとUSAのインチネジだったからスイスのお気に召さなかったのかもしれんな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:47:16.62 ID:???

書き忘れたけどTOPだけミリです。
現状はミリTOPでヴェラがインチ。PBは工具が壊れても回したい時用。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:10:52.54 ID:???

わけがわからないよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:11:22.27 ID:???

普通に読めば分かるけど
一度でも舐めたら俺も余り使わなくなるな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 00:45:13.11 ID:???

こんな感じでクランクの穴ふさぐパーツって売ってるんでしょうか？
http://reviews.roadbikereview.com/wp-content/uploads/2013/03/BMC-50th-anniversary-Lamborghini-edition-bike-crank.jpg

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 01:34:11.48 ID:???

BMCが売ってるんじゃね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 01:40:26.81 ID:???

>>36
唯一FSAのやつがあるけど入手困難だから
バーエンドでも突っ込めば？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 07:41:37.32 ID:???

カッティングシート丸く切って貼れば？
10枚くらい作っても安いもんでしょ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 09:26:45.50 ID:???

テッシュ突っ込めばええやん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:49:33.73 ID:???

うっかり入れて抜けなくなるのは誰しも通る道

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:53:29.72 ID:???

フロントブレーキの段付きボルトの辺りなら
ジャリジャリがすげぇ溜まるし何か貼ろうかな…とか
考えたことは有るけれど

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:06:11.02 ID:???

俺も考えたなそれ。キャップボルト用のカバーを入れればいいんだけど、
買うとなると微妙な価格。月に数回センター修正するのでシールだと使いにくい

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:39:06.03 ID:???

10グラムくらい重くなるやろが

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 19:19:01.35 ID:???

1円玉10枚ぶんの重さははなかろう

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 21:52:07.02 ID:???

鉛を詰めとけ。
いい練習になる。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:40:41.33 ID:???

鉛を詰める練習が何の役に立つのだろう

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:54:23.63 ID:???

>>47
うるせーな鉛玉ぶち込むぞ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 00:23:35.99 ID:???

銃刀法違反で通報しますた

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:50:39.15 ID:???

レコードのスターファングル打ち込み失敗した
下向きについてる銀色のガイドっぽいやつ
めくれて上向きになってファングルの羽と
からんでた
あのガイドっぽいやつってカンパのだけだよね？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:13:08.87 ID:???

メンテスレから誘導されてきました。

4年くらい前に買ったまま放置していたカンパのベローチェのエルゴパワー（新品）を使おうと思って箱から出したのですが
変速レバーの引きが妙に重かったりバキッと大きな音がしたりします。

これは保管している間にオイルやグリスが気化したり劣化したりで注油が必要な状態なんだと思いますが
検索するとワイヤー交換とオーバーホールの記事ばかりで具体的な方法がわかりません。

STIでやってたみたいに変速レバーの隙間にテフロンスプレー吹いて、裏側のプーリーを外して軽く掃除して粘土の低いグリスでも塗っておこうかと思うんですけどこれで大丈夫でしょうか？
内部にベアリング入ってるみたいなのでテフロンスプレーを吹くとグリスが流れるのでは？という不安があります。

お手軽でおすすめの注油方法があれば教えてください

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:32:30.72 ID:???

エルゴについてはメンテと称して流れやすいオイルを注油してなければ
水没でもさせない限り初期状態のグリスで十分なのでグリスアップは不要だと思うが。

渋いのはまあそんなものなんで使ってるうちにあたりが出ると思うよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:32:41.40 ID:???

コーラス11s左エルゴなんだが
シフトケーブルはいらぬーぞ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:11:34.21 ID:???

>53
慎重にやれ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:51:17.35 ID:???

>>51
変な音ってのが気になるが。最悪初期不良かもな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:58:21.17 ID:???

今気がつきましたが
変速レバーの動きのいい完成車バラシ？のエルゴはブレーキレバーにつやがあってQSと書いてあります。
箱から出したばかりの動きの渋いエルゴはつや消しの黒でQSの文字はないです
同じエルゴのベローチェでも年式や型番が違うもののようです。

>>52
>>55
コメントどうも。
とりあえず、へたに注油するより当たりが出るまで使ってみるのがいいみたいですね。
購入後時間が経っていますので壊れていても保障対象外でしょうからとりあえず使ってみます。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 16:09:33.24 ID:???

>>56
ネタですか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:35:49.27 ID:???

>>57
ネタとは？
作り話とかではなく事実ですけど

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 20:16:00.20 ID:???

ネタじゃなくて、本当に悩んでるなら、カンパの多段解除ってそんなもんだよ。
ゴリゴリって感触。
とりあえず正常なヤツをどこかで触らせてもらって、比較してみるといい。
QSは多段解除がない分、機構が簡単なので、カチカチってタッチにできる。

あとは、ワイヤをつけずにレバーをいじってはいけない（空打ち厳禁）。
ラチェットの？かみ合いがずれて、レバーがもとに戻らなくなる。
レバーをこじりながら巻き上げると直せたはず。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 20:22:17.09 ID:???

あれって（戻らなくなるのって）リリースする時の力を
ディレイラーのバネテンションに頼ってるからってだけではないの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:10:52.26 ID:???

>>59
周囲に相談できる人がいないので本気で悩んでました

空打ち厳禁ってまじですか
動かせば早くなじむかなと思ってやってしまいました

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:26:26.20 ID:???

>>53
ライトを使え

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:57:38.05 ID:???

>>50
カンパだけだよ。
あれで失敗するとか高倉健なみにブッキーだなおまえ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 07:56:54.97 ID:???

>>63
高倉健みたいに格好良いとか照れる

自分不器用ですから
自作圧着器具では無理だった
カーボンフレーム用の六角レンチで取り付けるやつ買ってきた

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:57:02.71 ID:???

>>64
あれズレるからカーボン用の滑り止めコンパウンド使えよ。
ヒラメならかなり締め付けられるからズレなかったけどな。重いけど。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:02:39.37 ID:???

スペシャとかDIXNAの縦長なやつが均等に圧力が掛かってよさそう
俺のフォークはパイプ接着式だから良くわからんけど

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:21:38.03 ID:???

一般的なプレッシャーアンカーだとツバの高さが馬鹿にならないから
ツバなしおすすめ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:10:27.46 ID:???

最近ってカーボンコラムにスターファングルナット打ち込みって普通なのか？
俺の知識では考えられないことなんだが。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:24:56.00 ID:???

お前の知識では、な

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:36:46.52 ID:???

>>69
えっ、え？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:59:45.79 ID:???

普通に考えて金属ステムだと思うが、まさかカーボンに
スタファン打ち込む馬鹿はいないだろう。
世の中には一定数の大馬鹿がいるとはいえ、な。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:03:32.66 ID:???

>>59
＞QSは多段解除がない分、
完全に勘違いしてるな。QSはフロントの仕様でリアの多段シフトとは関係ない。
君が言っているのはQSじゃなくてエスケープシステムのことだよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:05:43.24 ID:???

>>68
最近はないけど、C40のスターカーボンフォークの初期はスタファン仕様だった。
内径18mmしかなかったから、ヒラメのアンカーも入らない。
オレは19mmのリーマーを通してアンカー入れてるけど。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:32:24.38 ID:???

>>70

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:46:14.26 ID:???

>>73
自転車でカーボン部品がほとんど使われていない頃からカーボンは扱ってたから、
繊維を断ちきるような使い方をするのは考えられなかったんだ。
でも、あることはあるのか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 10:05:54.71 ID:???

>>73
それコラム内側から１ｍｍ削ってるってこと？
ウチのはナット打ちだけどどっちがいいんだろう

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:07:50.17 ID:???

>>72
完全に勘違いしてた。
スマソ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:03:52.48 ID:???

>>76
そう。
スターカーボン用のスタファンて専用品なのか、合いそうなサイズがなかったので
ヒラメのプレッシャーアンカーを使うために穴を広げた。
スタファンの方が軽くて固定力もあっていいんじゃない？
ちなみに、5年位前にウエパで買ったスターカーボンにはプレッシャーアンカーが
付属してた。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 17:16:26.38 ID:???

80周年モデル、sanaの価格出てるね。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:34:37.40 ID:???

Zonda2013のラチェット音をもう少し大きくしたいです
ハブ分解、クリーニング、薄くグリスアップ、組み直し、で良いですか？
というかラチェット音が大きくなったらメンテナンスすべきと言われるとおり、ラチェット音が大きいのは良くない状態なのですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:46:04.83 ID:???

>>80
音が大きくなるのはグリスが減ってるか粘度が足らないということだから
あまりよくない。

メンテマニュアルにはラチェットの75%程度グリスを盛れとあるので、
薄くするのはおすすめしない。

http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/004-REMOVAL_INSTALLATION_OF_FW_BODY-12-12.pdf

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:52:06.64 ID:???

>>79
思ったよりも安いな。予約しようかな。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:27:02.42 ID:???

>>80
ラチェットもギヤ等と同じ駆動部と考えるべきだ。
ギヤが音を盛大に出してて調子が良いぜ！って思うかどうかって事だ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:52:13.61 ID:???

カンパと言えば爆音ラチェット

俺ももう歳だな…

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:55:41.20 ID:???

カンパってラチェット音ちゃんとグリスアップすると爆音ってほどではなくなるけどね
一昔前は買ってすぐそのまま使うとグリスがほぼ空だから五月蝿かったけどね

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:36:53.27 ID:???

一昔っていつからか知らんが、ここ10年くらいは「ほぼ空」なんてこことはない。
グリスが入っててもうるさかったけどな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:14:23.56 ID:???

80周年のデカール微妙

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:18:38.98 ID:???

80周年のってただデカールが入ってるだけ？
だったら微妙だなぁ…

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 05:38:42.60 ID:???

>>88
立派なケースに入ってるだろw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 06:55:26.27 ID:???

50周年あんまり気にしてなかったがEPSじゃないんだ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 07:23:32.07 ID:???

まだEPS無かったんじゃない、その頃・・・。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 08:36:40.26 ID:???

パワートルクのクランク抜きたいんだが
おすすめの左クランク抜く工具あったらおしえて
アマゾンで安めがうれしいです

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 09:49:29.85 ID:BGK9IJwR

>>92
モノタロウで売ってるプーラーいいよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 09:57:16.92 ID:???

>>92
ふつうに工具屋で売ってる適当なプラーでいいやん。
肝心なのはシャフト穴を塞いでプラーの中心が動かないようにする適当なもののほう。
いろいろ代用出来るからググってね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 10:07:25.65 ID:???

>>85
一昔前のはリターンスプリングが太くて強かったんだけどね。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 10:58:02.71 ID:???

そいやウルトラとパワートルクってウルトラの方がダイレクト感あるんだっけ
変速はパワーのほうがよかったんだったかな
けどウルトラ買うならフルクライム買った方がコスパいいんだっけ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:08:23.92 ID:???

はい、フルクライム来ましたー

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:18:33.50 ID:???

あれフルクライムってカンパじゃないの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:23:29.59 ID:???

ボトルゲージ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:38:23.68 ID:???

>>96
ちょっと何言ってるのかわからないです

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:47:14.81 ID:???

ギア板の加工（＝変速性能）は最近のカンパの方がいいんじゃないの、XPSSってやつ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:59:49.96 ID:???

実際、XPSSもMPSも大差ないくらい良くチェンジするよ
どちらも普通に上りでトルクかけたままアウター入るし

レバー押し込む操作がダルいからEPS欲しいけどね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:03:04.03 ID:???

full crime

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:44:04.53 ID:???

ムンクっぽい感じ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:46:12.24 ID:???

ダイレクト感（笑）
一流選手だって練習で普通に四角軸使ってることもあるってのにね。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:52:05.56 ID:???

ここまで言われてまだ気付かない>>96であった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:55:06.71 ID:???

>>106
釣りだから。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 14:35:09.87 ID:???

>>107
ごめんな仕事忙しくて見る暇なかった

書いてあることは全てネットのブログでみた内容だべ
俺っちはシマニョーロなんでシフト以外はシマノなんでもうしわけない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 14:45:19.18 ID:???

ウルトラトルクとパワートルクはクランクの組み付け方が違う。
剛性とか知らんが、ウルトラトルクの方があるのだろう、多分。

ウルトラシフトとパワーシフトはエルゴレバーの解除レバーが多段か一段かの違い。

今のところコーラスから上のグレードがウルトラトルク、ウルトラシフト、
アテナから下がパワートルク、パワーシフトになっている。
フルクライム(?)ってのは何が言いたいのかわからない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 14:55:10.43 ID:???

ウルトラトルクよりパワートルクの方が軽いし強い
アテナのクランクはコーラスより軽い
シマノと同じじゃ嫌だから、ウルトラトルクを止められないだけ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:31:46.73 ID:???

BB含めるとコーラスの方が軽いっしょ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:44:21.55 ID:???

ベアリングがどっちについているだけの差じゃね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:51:14.14 ID:???

まあ、カンパとしたら意地でもシマノと同じ方法は嫌なんだろ
2本のパイプを真ん中でつなぐより、1本のパイプでつなぐ方が良さそうだけどな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:02:32.91 ID:???

>>111-112
微妙(うちのはかりで5g)にアテナの方が軽かったよ(BB86の実測比較)
ある程度誤差があるから逆転している場合もあるかもね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:39:38.66 ID:???

軽いのがいいならホログラムクランクでも買っとけ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:52:52.90 ID:???

クランク周りが数gとか数十g軽くなって意味あるのかな？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:19:21.54 ID:???

軽くなっても意味は無いけど
1万円高い方が重いってのもな
何のためのグレード？って思う

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:34:44.84 ID:???

重量が全てだと思ってるバカｗｗｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:34:53.89 ID:???

UTはフレームのBBシェルが規定より狭かったら（ド下手がフェイシングやりすぎた～とかで）
BBベアリングカップ内部の板ばねで左右のベアリングの間隔の誤差を吸収してくれるみたいだけど、
どの程度まで許容してくれるんだろ？5mm位が限界かなあ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:40:40.86 ID:???

5mmってかなりのもんだけど…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:48:36.80 ID:???

ウルトラトルクのアテナは、コーラスより重かったからな
コストダウンでパワートルクを導入したら
軽くなった上に、剛性も上がった
皮肉なことに、ウルトラトルクが失敗の規格だったのを証明するような結果になったわけだ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:52:34.66 ID:???

剛性って誰か実験したデータあるの?

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:12:22.11 ID:???

脳内です

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:54:58.34 ID:???

シマノと同じのが嫌なら、左クランクを一体化して右を取り外せば良いじゃん！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:06:50.52 ID:???

RaceFaceか

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:13:41.02 ID:???

あー、すでに有ったっけ
じゃあ内燃機関のクランクみたいに鍛造で一体成形だな
BB側を割って組み立て式にしよう

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:24:17.51 ID:???

lookか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:39:06.86 ID:???

俺の敗けだ、わけぇの

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:46:56.30 ID:???

>>125
シマノと比べると、とてもクランクが入っているとは思えない
あのパッケージの小ささがステキｗ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:53:57.90 ID:???

>>117
1.　ウルトラトルクは張り出しが少ないので、Qファク詰めてヒールインの
　　セッティングでもシューズが干渉しにくい。それが一番の売り。

2.　10mm六角一本でいくらでも好きなように着脱可能。レースではとても大事なこと。

3.　その他色々あるが、パワートルク形式がいいなら最初からやってるわボケ

4.　>121は馬鹿

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:07:57.97 ID:???

これ見たらパワートルクのクランクは買う気なくなるわ。

CAMPAGNOLO - Power Torque disassembly
http://www.youtube.com/watch?v=9HfNMgKB1U0

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:20:33.21 ID:???

言う程大変かこれ？
シマノ程洗練されてないのは確かだけど

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:22:47.70 ID:???

取り外しのためだけの工具を買うのが嫌なんだよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:48:56.90 ID:???

ローターのが1.5万くらいで買えるならそっちにするけど
予算が無くてカブトガニが嫌だと、PTしか選択肢が無いしな
後、軸抑えはホントに専用で潰しの効かない工具だが、ギアプーラーは、まぁなんだ、死ぬ迄にどっかで使うかもしれん

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 19:05:40.18 ID:???

プーラーぐらい一般家庭にあるだろと思ってた俺登場。
油圧ジャッキとか一般家庭にはないって高校生の時知ったわ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 19:20:25.05 ID:???

左クランクのベアリングが手で簡単に抜けてしまうんだが大丈夫かな…？
クランクはスーレコチタン12年モデル

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:02:40.59 ID:???

真ん中で嵌合するより左で止める方がいいと思うけどね
意地でもシマノのマネしたくないんだろな
それならコストダウンが必要なアテナ以下のグレードは、シマノ方式じゃなくて
昔ながらの四角軸のインテグラルBBにすればいいのにね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:00:37.00 ID:???

>>136
駄目

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 22:04:41.23 ID:???

>137
UTの長所から必死に目をそらし続ける理由は何？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 22:05:08.77 ID:???

>>137
いいと思うならスーレコは左勘合にしなきゃな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 22:12:00.15 ID:???

>>140
それは出来ないだろ
下のグレードにシマノ式を導入したということは
カンパとしては、デュラ＝アテナということなんだから

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 22:32:06.92 ID:???

もう春休みかあ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:01:37.30 ID:???

クランクってこういう物なんだから

|_______
|

四角軸3分割はボルト2箇所で嵌合部を留める
| ______ |

シマノ式2分割は左ボルト1、右圧入1で合計2箇所
| ______|

UT2分割は左右圧入2箇所、中ボルト1箇所で合計3箇所
|__ __|

UT切り過ぎじゃね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:11:32.37 ID:???

分かるような分からんようなｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:18:43.16 ID:???

クランクってこういう物なんだから
|____________
　　　　　　|

四角軸3分割はボルト2箇所で嵌合部を留める
|　　　____________　　　|

シマノ式2分割は左ボルト1、右圧入1で合計2箇所
|　　　___________________|

UT2分割は左右圧入2箇所、中ボルト1箇所で合計3箇所
|__________　　　　____________|

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 23:59:41.36 ID:???

全然わからんｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:44:13.26 ID:???

>>143
テコの勉強し直してこい。
できれば機械設計の勉強もしてくれ。
UTのように軸で接合させた方が機械的には圧倒的に有利なんだけど
口頭では説明が難しいから。
あと、UT買ってみればいい。クランクごときにこんな手間掛けて
ホント馬鹿だなイタリア人って思うよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 02:05:25.89 ID:???

UT使った事無いんだが、作りはともかく実際乗った時にPT、ホローテック2やローターなんかと比べてメリットは感じられる？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 05:46:35.63 ID:???

見た目が圧倒的に良い。
それと箱を片付ける時に便利。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 07:04:09.40 ID:???

脱着が簡単。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 07:33:28.10 ID:???

UTのように回転軸を途中で繋ぐ方式だと
部品精度と組み付け精度がシビアになる
新品の時は良いけど、使い込むにつれてガタやブレが出やすい
競技機材だから競技中だけ持てばいいという考え
UT最大のメリットは、左右の剛性バランスが良いところ
シマノみたいなやり方だと、右側剛性が強くなりすぎて右足への負担が大きくなる

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 08:04:41.82 ID:???

>>149
>それと箱を片付ける時に便利。
うんうん。確かにw

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 08:32:33.97 ID:???

>>151
持って無いのがバレバレすよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 08:37:13.22 ID:???

>>149
＞それと箱を片付ける時に便利。
同意。
6700UltegraからChorusにして箱の薄さに驚いた。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:11:26.47 ID:???

みんな箱なんて残してるんですか？何のため？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:12:46.22 ID:???

アテナのUTとPTの両方乗ってる俺が教えてやりたいけど
俺には、違いが全くわからん体感できん、150キロ乗ったアベレージは一緒
素人にはどうでもいい話みたい。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:14:35.56 ID:???

シマノの箱は何とも思わなかったけどなぜかカンパの箱は何の用もないのに畳んでしまってあるな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:19:24.57 ID:???

>>156
おれも両方持ってるけど、お前はただ持ってるだけだなw
メンテのし易さが全然違うだろ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:27:49.96 ID:???

>>158
メンテの話じゃなくて実際走った時にわかるか、って質問だろ。
日本語難しいのか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 10:08:12.25 ID:???

>>159
>日本語難しいのか？
すまん。
おれには少し難しかった。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 10:11:47.93 ID:???

>>156
真面目に乗り込んで使い込んだらすぐに分かると思うよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 10:32:35.33 ID:???

>>161
具体的にどう違うって分かるの？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 11:12:14.60 ID:???

UTの嵌め合いが緩むと思うビョーキの類だろ。掲示板では治らん。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:05:29.87 ID:???

UTにアルミがあれば試してみたいが、カーボンしかないから価格が跳ね上がるのが残念

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:25:55.12 ID:???

シマノの方が合理的なのに真似したくないからUTって言ってるのって
トンデモで有名なブログしか知らないんだけど
他に剛性測ったデータとかあるの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:43:41.43 ID:???

>>164
在庫探せばそれなりにあるかと。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:54:45.43 ID:???

>>164
杉並区にUTアルミアテナ170mmがあるよ。
2か月以上置いてるのに全然売れねぇｗ
アルミのアテナのUTの単品なんて需要無いんだろうなあ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:54:40.37 ID:???

俺は、PTのアルミアテナ単品で買ったよ。安かったからだけどw Recordも持ってるが、賓客には見ため以上の違いは分からない。幸か不幸かw

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:56:11.71 ID:???

EPSの話ってあまり出ないけど、みんな貧乏なの？アテナEPS持ってる人いたら、インプレお願い。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:06:10.38 ID:???

カンパのEPSって対応フレーム必須なん?

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:20:39.26 ID:???

>>170
Di2内装用でいける場合もある
コネクタがでかいのと、バッテリーからの線の数が多いので穴が小さいとダメ
非対応フレームでも改造して載せてるけどやってくれるかは自転車屋次第かと

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:23:56.12 ID:???

機械的には左右クランクと軸の３分割が一番だな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:01:03.43 ID:???

>172
四角軸でもオクタリンクでもISISでも何でもどうぞ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:06:32.18 ID:???

UTは10mmのロングビット買うのケチってテルクで閉めたら緩んだ
増し締めしてからは緩んでないけどたまに点検してる
シマノの方の方式はたしか点検は必須だよね？なんか緩みやすいとか
どこかの本で見た希ガス

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:10:59.49 ID:???

>>171
ありがと。次買うフレームは対応のにしようかなぁ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:23:48.94 ID:???

>>174
シマノの緩み報告は左クランク軸用のキャップじゃなかったっけ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:31:50.49 ID:???

今は脱落防止の引っかかる金具がついてるな>シマノ
適切に締めてあればどちらも問題は起きないんじゃないか

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 12:51:11.29 ID:???

>>173
勘合部分がウンコな規格はどうでも良いです

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 13:01:51.25 ID:???

>>174
緩みそうな部分は感覚で分かるだろ。ネジロック剤くらい使え。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 13:35:21.73 ID:???

メンテで外すこともある部分に指定も無いのにロックタイトつけてドヤ顔はないわ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 13:51:36.29 ID:???

UTの接合部ってロックタイトの指定なかったっけ
外せるタイプなら別にいいんじゃないの

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 14:20:40.75 ID:???

マニュアルに指定ではなく注釈に
ボルトの酸化を防止することにスレッドロッカーが使える。
ロックタイト222を推奨って書いてあるね。
あくまで防錆目的。緩み防止のために使えということではないようだ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 14:26:54.29 ID:???

たしか、防錆目的でグリス使うと緩むんじゃなかったっけ？
グリス使うなって指定があるもんだと思ったけどざっと見た感じ見あたらない。
ボルトにはグリス塗りたぐりたいって人は222使えってことかな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 14:41:57.02 ID:???

防錆のためにスレッドロッカーが使える。
ではなく
防錆のためにはスレッドロッカーを使う。
とした方が英訳としては正しいぽい。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 18:03:57.56 ID:???

>>183
必ずしもグリスを塗ると緩みやすくなるわけではない。置かれている状況次第。
俺はスポークのネジやニップルのリムとの接触面にグリス使ってるけど緩んだことはない。
あと、自転車だとグリスは防錆目的よりカジリとか電食防止がメイン。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 22:06:17.67 ID:???

普通に締め付けトルク不足だろうなあ。
コンタのマシン組んでるメカニックが30cmもあろうかという
ハンドルでを思い切り締めてた。S-WORKSクランクだけど。
冷静にUTでもそのくらい必要だわな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 22:11:19.35 ID:???

締め付けトルクが書いてあるからそれで締めればいいんだろうが
自転車用トルクレンチのレンジよりだいぶ大きいんだよな
結局、長い棒とかつけて思いっきり締めることに

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:13:40.79 ID:???

そういう場合、トルクレンチに延長パイプをはめればいいのかな
長いハンドルのトルクレンチなんて持ってないし、自転車ではそんな
特殊な状況に出くわしたことがないからさ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:25:30.06 ID:???

間違いなくトルクレンチぶっ壊す件

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 14:00:24.39 ID:???

>>188
大きいトルク用のトルクレンチ使う
ハンドルがトルクに応じて長い

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 14:17:22.56 ID:???

>>188
>>そういう場合、トルクレンチに延長パイプをはめればいいのかな

それ、トルク廉恥を使ってる意味ないから。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 14:26:51.67 ID:???

トルク計測がどうでもいいならソケットレンチのでかいのを用意すれば済む話じゃないの?

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 15:59:18.90 ID:???

4ブのスピンナハンドルとかで充分。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 17:40:48.17 ID:???

トルクレンチは不要

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 17:55:52.85 ID:???

馬鹿にトルクレンチは無用

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:02:51.20 ID:???

>>188
持ってないなら買えよｗ簡単な話だろ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:08:01.50 ID:???

2chで有名な店でカーボンパーツをトルクレンチなしで組んでて割ったとかあったな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:17:35.52 ID:???

どこだそれ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:17:36.01 ID:???

校正せずに狂ったまま使ったか、そもそもトルク管理以前に掃除せずにジャリジャリのネジを締めたかしたんだろ？
なんにせよ、馬鹿が振り回すもんじゃない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:17:41.80 ID:???

ショップの組み付けは緩みのクレームを恐れて
オーバートルクがデフォだもの。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:22:16.79 ID:???

>>198
茨城のf
悪評を知る前に持ち込んだらアレンキーでグイグイ締めてた
高価な軽量パーツとか売ってるけどあんな組み付けで大丈夫なのかな?

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:26:47.80 ID:???

あ、自分のパーツは無事だった
割れたってのは2ch情報
カンパも売ってたけどディレイラーの調整はまともにできてなかったな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:41:47.47 ID:???

>>201
軽量パーツだとカーボン以外でもクラック入ったりするぞ。
トルク管理出来ないとか論外。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 19:36:46.62 ID:???

>>200
某ショップでは、割れを恐れてトルク不足だらけだったけどな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 19:45:28.63 ID:???

滑り止めコンパウンドとか使うから指定のMaxまでは締めることはあんまない。
自分で組み付けもメンテもするからズレたらズレたで
ズレなくなるまでトルク増やして増し締めするだけ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:32:51.32 ID:???

指名してないけどいつもそのひとにあたるメカニックはトルクレンチなんて使ってなかった。プロってそうなんだろうなと納得したけど。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:14:06.16 ID:???

>>206
まあ、いわゆる一見隙が無さそうな職人さんでも喧嘩の後とかは若干強く締めてしまうとか、
何かの実験でやっていたからトルクレンチには勝てんわな。
まあ、そうは言っても自転車部品のアバウトなトルク指定を外すほどはズレないだろうが。
ただし、トルクレンチ使わない俺格好いいってプロも居るから注意ｗ
出来ないのに出来た気になってる奴は格好良くないからと。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:27:21.36 ID:???

トルクレンチなんていらないって言ってるやつほど適当だったな
ちゃんとした人は普通に最後はトルクレンチで締めてた

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:56:35.78 ID:???

ボルトサイズと規定トルクの関係って、だいたい決まってるから
通常使うサイズの六角のＴレンチなら、最初に感覚を覚えてしまえば、
トルクレンチなしでも全く問題ないと思う。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:06:14.89 ID:???

人の感覚なんて当てにならんよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:18:19.40 ID:???

>210
君の場合は、だろ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:02:07.87 ID:???

トルクレンチ不要って言い張っているのはなんかメリットあるのか？
熟練のメカだろうが感覚だけで組んだものより信頼できるだろ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:10:00.70 ID:???

トルクレンチ使わない俺かっこいいって奴だろ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:12:04.96 ID:???

エンゾさんみたいですね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:13:06.61 ID:???

>>209
> 最初に感覚を覚えてしまえば

その最初が分からないから必要

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:17:55.73 ID:???

>>209
今回は大きく外れてた部品の話だしな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:18:00.60 ID:???

>>209
M5使っている部分を見てみたが、4Nm~6Nmで指定トルクがばらついている
これってだいたい決まってるっていうのか？
つか、覚えるのにトルクレンチが要るから矛盾してね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:26:43.49 ID:???

指定トルクのバラツキよりも、個々の指定トルクの幅の方が問題。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:42:17.64 ID:???

トルクレンチ話はやめろ。100%荒れる。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:45:28.73 ID:???

>>211
感覚のみでトルクレンチ測定精度並みのトルク管理ができるの？
それなら確かに要らないわ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:51:16.15 ID:???

カンパ純正のトルクレンチとか出たら買う？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:04:49.24 ID:???

トルクって基準値としてだしてるだけで、カンパとシマノでも違うでしょ。要は壊れない範囲でしっかりしまってりゃいいんだろう。加減の分からん素人は使えばいいし、大体こんなもんで大丈夫って分かるプロは使わないだろう。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:15:46.04 ID:???

という素人考え

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:28:54.59 ID:???

>>222
力加減は出来ても、実際に必要なトルクが分からん部品も中にはあるしな。
そうなると数値が頼りだけど、自分の感覚を数値化出来てないと意味ない。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:41:53.33 ID:???

>>222
プロこそちゃんと使うでしょ
感覚で組んでトラブルが出たら死活問題だし

つか、トルクレンチってデフォじゃないの？
今まであったことのあるマトモな自転車屋は使っていたが

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:03:25.89 ID:???

>>225
カーボンパーツが出てきてからだと思うよ。使い出したのは

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:21:28.92 ID:???

>>226
？
現在はカーボンパーツ全盛だから使うでしょ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:24:33.92 ID:???

>>220-227

>>219

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:29:33.21 ID:???

>>222
プロをバカにしすぎ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:50:30.35 ID:???

カンパはカーボンを多用してるんだし、必須でしょ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 03:24:51.86 ID:???

チタンやらアルミやらカーボンやら、素材が軟弱だからそんなものが必要なんだよ。
部品は全部、クロモリやニバクロムで作れば解決なんだよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 06:17:49.63 ID:???

プロはトルクレンチ使う？
グランツールの整備動画でトルクレンチ使ってるのあるか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 07:38:08.71 ID:???

>>232
また極端な話に振ってきたね

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:18:24.23 ID:???

俺、はじめてカーボンフレーム買ったときに
ついでにトルクレンチも買おうと思ったら、店の大将に
トルクレンチの設定は同じだけど、実際の締まり方が全く違う例を実演されて
むしろ素人はトルクレンチは信じずに
動かない程度に弱く締めるぐらいにしとくのがいいって言われた事がある

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:34:40.71 ID:???

締めすぎて壊すのが怖いならトルクレンチの設定を弱めに設定して、
正しいし締め方を意識して締めるようにすればいい。
同じような力を加えても、持つ位置、力を加える方向等で締まり方は変わる。
トルクレンチもまともに使えない人に動かない程度なんてハードル高すぎ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:37:36.95 ID:???

軸径の小さい小トルクなネジはコンディション次第で誤差が出やすいから
安直にトルクレンチを使用するのは微妙。まあこういうのは何度かねじ切る
のを経験するので、ﾔﾊﾞｲライン「だけ」は分かるだろうな。

大トルクなネジはトルクが不足しやすいからあった方が確実だけど、無しでやってても
まずねじ切ることがないから限界が分かりにくい（だから恐怖が立ってでトルク不足になりがち）、
指定トルクに対してどのくらいのバーの長さと腕力が必要なのかを知っておいても損は無い。
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/wrenching_torque.html#arm

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:50:52.72 ID:???

せいぜい数Nmの自転車部品で、トルクレンチ使って捻じ切るとか
どれだけアクロバティックな締め方するんだ？
ネジのコンディションより人のコンディションの方がよほどブレが大きい、
感覚は嘘をつくこともあるが、道具は正しく使えば嘘はつかない。
正しく使って適正トルクで捻じ切れたのなら、トルクレンチを使わなかろうが捻じ切れる。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:13:27.67 ID:???

何を言っているのかさっぱり分からないよ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:15:02.74 ID:???

トルクレンチの話はやめろ。ここはカンパのスレだ。
クランクの締め付けはトルク不足になりがちだから思い切りやれ。それだけだ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:34:30.78 ID:???

長いレンチ使えば簡単にトルクオーバーできる
体重かけて締めればねじ山壊すくらい造作もない

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:52:10.30 ID:???

>>234
＞トルクレンチの設定は同じだけど、実際の締まり方が全く違う例を実演
これがどういう状態なのかいまいち分からんけど、正しい締め方を教えればいいんじゃないの?
使わなくていいということにはならないと思うんだが。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:56:10.80 ID:???

>>240
じゃあ壊してから「やっぱやりすぎだった」って理解すればよし。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:21:48.71 ID:???

ウルトラトルク用のトルクレンチを、パワートルクに使うから、壊れたとか捩じ切ったとかが起きるんだよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:32:17.96 ID:???

UT用のトルクレンチってなんだ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:46:45.24 ID:???

笑うところでしょ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:00:01.80 ID:???

機械式レコードのFDの変速に不満があるんだが、どうにかならんのかな
コーラスのFDに変えると良くなるとか聞くけど、本当？
最近9000系のヅラ搭載車買ったから、ダサいけど変速の良さに驚いてる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:24:02.57 ID:???

>>246
12コーラス使ってるけどFDの変速はホントよくないね。
チェーンが上がらないときはFDが微妙に歪んでいるので金属プレートの方が
若干ましかもしれないが…

06コーラスもあるがこっちのほうがはるかに操作性がいい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:28:35.08 ID:???

>>246
勇気出してシマノのFDにすると完璧解決する。
9速用がおすすめ。俺はFD-R440使ってる。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:09:59.58 ID:???

>>246
羽根だけコーラスにしてみたら?

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 15:33:38.25 ID:???

今のFDの羽根はリベット打ちされてね？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:03:13.82 ID:???

>>246
STIからFDとかクランクチェーンリング迄全部を9000デュラに換装すれば解決するよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:09:59.06 ID:???

>>250
スペアパーツリストでみたらそうだった
いっそアテナとかの方が頑丈か？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:03:26.91 ID:???

>>246
ワイヤーの張りが足りないんじゃないの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 05:56:23.21 ID:???

>>241
握る位置だろ
長めに持つと弱くなる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 06:36:13.53 ID:???

>>247
調整の仕方が悪いんじゃないの？
ちゃんと3クリックで変速する？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 06:48:01.88 ID:???

ボルトを締める方向に力が加わるように、
常に一定の角速度でじんわり締めるようにすれば毎度同じ値で締められる。
変な場所握って、あさっての方向に向かってえいやと力を加えて
カチッと反応しても締めるのをやめない、とか何度もカチカチやるのが悪い締め方。
それでも5mmボルトを捻じ切るのは難しい。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 06:49:44.49 ID:???

FDの性能は少なくともこの10年は変更のたびに良くなってる。(例外はCT専用)
金属ケージのコーラスの方がいいとかいうのは、事実がどうかは別としてあり得ない
話ではないけど、古い方がいいと言うのは明らかに自分の調整ミスだよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 06:59:26.36 ID:???

チェーンラインから見てすごい斜めってるとか、
FDが正しい位置と角度に取り付けられてないと本来の性能を発揮できないよ。
ShimanoのDura9000系基準で悪いというのならわからなくもないけど、
旧製品より悪いというのはやっぱ調整不足か
取り付け不良（もしくはフレーム側のひずみ）が疑われるよね。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 09:37:19.08 ID:???

まあ、カンパはリングとFDがセットになることで充分な性能を発揮するが、
なんとも儚い感じ。すぐ調整がずれたりして調子を崩すな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:22:50.32 ID:???

信者みたいなのがお前が悪いって強弁してユーザー離れ招いてるみたいな感じはするな。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:27:49.01 ID:???

トルクを掛けっぱなしだとなかなかチェーンが上がらないなら
そりゃ単にカンパFDがシマノFDより剛性が低いってだけの話

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:39:20.02 ID:???

しかし2012より2006の方が好調というのはおかしいなあ
剛性は確かに新しいFDの方が上だからさ
2～3年前のモデルでパンタグラフ裏側のアームがS字になってからね

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:49:57.55 ID:???

>>260
でもそんなに変速性能悪かったら売れないだろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:31:48.00 ID:???

ヒント：ブランド戦略

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:13:52.81 ID:???

対9000ならともかく、旧デュラとなら同じぐらいじゃないか
少なすとも古い型より酷いってことはない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:16:20.88 ID:???

無負荷時は問題ないけど、乗車してるとS字の凹みに落ちたままになることあるなー。
プレートよりリンク部分がふにゃふにゃしてる感じ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:22:49.59 ID:???

なんであんなに全体的にフニャフニャに造るのか解せん

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:18:26.93 ID:???

あれでもカンパとしちゃ硬く作ってるつもりじゃないの
シマノが硬すぎるだけで

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:43:30.74 ID:???

硬くするのは簡単だけど、他の部分で難しことでもあるんかな。
カンパもSRAMもあえて柔らかくしてるようにしか見えない。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:48:02.42 ID:???

何を言いたいのかイマイチ良く分からないけど、バカで不器用な奴が上手な変速操作を放棄した上に、その責任をカンパに押し付けてるって事？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:54:03.21 ID:???

>>270
技術も知識も無いくせに自転車屋にメンテを任せない貧乏人
が製品の責任にしているだけです。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:11:20.09 ID:???

たすき掛けでトルクかけながら変速しようとして、変速性能がどうこう言ってるだけだろ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:13:49.54 ID:???

XPSSなカンパも充分高レベルだったが、シマノがまたその上を
行きまくったってことだろ…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:19:02.34 ID:???

トルクかけた状態だとシマノより変速しにくいような気もするが、
それ以外で昔より重いってのは調整ミスじゃね

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:20:42.77 ID:???

>>273
だったらシマノ使えば？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:39:36.80 ID:???

クランクとFDだけシマノにしてる人、ときどき見かけるね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:00:33.94 ID:???

シマノのクランクだけはマジかんべん

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:04:43.14 ID:???

カブトガニはダサいとしかいいようがないが、
9000デュラの4アームは嫌いじゃない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:20:14.48 ID:???

>>254
普通は長めに持っても力が掛かる部分は変わらなくしてあるんだが。
どんだけ安物の話よ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:30:16.15 ID:???

>>279
マニュアル読め

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:40:00.56 ID:???

マニュアル読んでも動作原理が理解できないなら意味ないね。
オクに出品したら？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:44:08.39 ID:???

>>279
テコの原理ってわかりますか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:05:41.00 ID:???

>>281
使い方もわからない奴に使われたものなんて危なすぎるでしょ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:14:29.24 ID:???

持つ位置違って表示トルクと実トルク狂うのは
トルクレンチと呼べないのでは。

ネジ穴に対して斜めってるとかそういう話じゃないの。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:23:08.38 ID:???

ttp://s.ameblo.jp/toolcp/entry-11099376807.html
持つ位置が変わるとトルクが変動するから手力線があって、そこに力をかけるんだろ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:25:27.99 ID:???

>>279
変わらなくしてあるやつ教えてよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:28:55.29 ID:???

精度の範囲に収まっていて"全く違う例"にはならんな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:51:39.88 ID:???

短く持った側は精度以上の誤差出てるじゃん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 07:22:04.28 ID:???

持つ位置によって必要な手の力は変わるけど、トルクレンチが設定値まで締まる事には関係ないんじゃないの？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:16:01.14 ID:???

「事実」と「>>289がどう思うか」は関係ないと思うよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:24:53.07 ID:???

>>289
>>285をよく読んでから書いたら？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:25:54.87 ID:???

プリセットの構造上の罠だな＞持ち位置

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:50:44.07 ID:???

>>289
ではエクステンションつけて、作用点を１メートルずらしてもトルクは同じだね。
つまりトルクの単位　N・mは無次元化されると。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:04:09.74 ID:???

ビームは軸で計測するから変わらないけどプリセット（たぶんデジタルも）は
持ち手側のバーの内部に構造が仕込まれてるから持つ位置で数値が変わる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 12:58:56.56 ID:???

>>289
はやく変わらなくしてある高級品教えてよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 16:11:32.27 ID:???

>>294
ビーム型も同じじゃない？
規定のポイントに力がかかった時の歪で測定するから力の点が変わるとずれる
デジタルは測定を電子化したビーム型だから同様

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 19:10:34.98 ID:???

トルクレンチの話はやめろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 19:19:33.31 ID:???

せっかく収まったのにバカが知ったかして再燃してるw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:19:16.51 ID:???

トルク不足になりやすいから、とにかくしっかり締めろって言ったら
「締めすぎてねじ切るから」みたいな流れにして話を無理矢理トルク
レンチに持っていく。
もうね、馬鹿かとアホかと。あのウルトラトルクのボルトをねじ切る
なんて、ねじ切るのが趣味なキチガイ以外は無理だっつの。
自転車乗らずに一生計器の針でも見てろつの。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:31:29.77 ID:???

>>299
キチガイってすぐ極論に走るね

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:51:16.69 ID:???

理論や理屈を差し置いて自分の感性しか認めないタイプには何を行っても無駄。
信じたいことしか信じようとしないし、それが絶対正しいという基準から離れられない。
思い切って締めろ（感覚）→そんなやり方だとやりようによって壊せるよ？
→壊したら理解できるのでよい（自分が正しい）→無視→数十レスの後蒸し返す

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:08:15.25 ID:???

2chなんてどこもそんなもん。過去すれ見たりすると、全く同じ話が展開されてることなんてザラ。たぶん、書き込んでる人間は違うんだろうけど。解っててネタ振りするやつもいるんだろうね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:40:51.58 ID:???

>>301
そのまま黙ってればいいのにね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:56:48.59 ID:???

マニュアルに締め付けトルクが書いてあってメーカーもトルク管理の必要性を示してるのに
頑なにトルクレンチ不要、感覚で良い、初心者には不要って言い続けるのはなんか理由があるのか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:58:41.78 ID:???

>>282,295
ピボット式のグリップ使ってる奴は変わらないはず。
KTCのデジタルラチェットとか、ビーム式は比較的安物でも採用してる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:18:01.86 ID:???

>>305
KTCのデジラチェも手力線があってそこに中指かける使い方みたいだけど
どこ持っても変わらないっていう記述はあるの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:18:57.95 ID:???

デジラチェにはグリップに力点を示すラインがあるし
取り説には正確な値をを測定するためにちゃんとやれと書いてあるよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:22:54.25 ID:???

>>305
思い込みじゃなくて、公式にどう持ってもトルクが変わらないと謳っている高級品教えてよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:36:59.38 ID:???

>>304
トルクレンチの動作原理が理解できない人に使い方を教えても間違った使い方の何が間違っているか理解できないため、間違った使い方をしてもトルクレンチが悪いと思うからです。
ならば、トルクレンチを使っても使わなくても結果に変わりかないため不要と結論付けられます。
要は豚に真珠ということですね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:40:38.62 ID:???

>>309
なんか、納得した
あとはそういう奴らがマトモな初心者とかに変なこと吹き込まなければ問題ないな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:43:58.13 ID:???

持つ位置によって違いがでるとしても、実用上問題あるレベルなの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:52:31.58 ID:???

工具自体の誤差＋持ち方の誤差＋力をかける方向の誤差＋力を加える勢いによる誤差
全部足したら地球が破壊できる

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 23:59:39.23 ID:???

>>311
>>279が持つ位置で誤差が出るのは安物、普通はそんなことないって言い張るから聞いてるだけだよ
実用上っていうのは、どれぐらいの誤差を許容するかだけど、保証精度以上の誤差が出てる時点で問題だわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 00:02:42.33 ID:???

>>311
測定器使ってるのに誤差が出る使い方するのはバカでしょ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 00:26:18.79 ID:???

そもそもピボット付いたグリップで手力線以外の場所持ったらまともに回せなかった記憶があるんだが

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 00:35:34.17 ID:???

何のためのピボットだと思ってるの？馬鹿なの？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 00:35:44.84 ID:???

ピポット式ってこういうのか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/91/00/item34604000091.html
＞グリップの端が金属シャフト部分に触れてしまいますと、そこが力点になってしまい、正確なトルクを測定できません。
結局手力線の部分持たないとダメじゃ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 00:59:27.20 ID:???

>>317
基本的にそういう構造のグリップだね。
どこを持とうが関係無くピボットが必ず力点になる。
使用法を守ると結果的に手力線付近を持つことになる。
使用法を守れない馬鹿は知らんｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 01:57:30.77 ID:???

>>317
これってプリセットでずれるぐらい短く持ったり、長く持ったらそもそもシャフトに触れずに動かせなくないか

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 00:13:25.91 ID:???

こんなページありました。キレイですね。
http://cyclotourist.web.fc2.com/special_35.html

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 00:52:16.94 ID:???

>>320
良いね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:27:42.54 ID:???

先日、注文したフレームが届いた
2年前に買ってたんすの肥やしになっていたベローチェの出番がきた
昼過ぎから組み始めて夕方には試走くらいできるかと思っていた
ブレーキワイヤーを通すのに2時間近くかかってしまい走れる状態になる前に日没
針の穴に糸を通すより難しいって何だよ・・・組み立ての段階でシマノの偉大さというかイタリア人のいい加減さを思い知った

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:32:28.48 ID:???

>>322
どこのフレーム？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:35:09.24 ID:???

ブレーキワイヤーは簡単だろ。
シフトの方が、15分くらいかかったことがある。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:09:55.05 ID:???

>>323
格安で買った台湾クロモリです。
イタリア製のフレームで組みたかったけど予算が・・・

>>324
ブレーキが大変だった。シフトは簡単・・・と思ったが気になって検索したら
カンパはプーリーを通らなくても出てくる構造になってるのか・・・これはやり直しになるかも。
マニュアル通りに組み立てないで、エルゴにケーブル通してからハンドルに取り付けるべきだな・・・
この半日で猛烈な勢いでカンパが嫌いになっていく自分がいるよ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:24:38.03 ID:???

>>325
フルアウターのブレーキ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:29:50.11 ID:???

運任せに数うちゃ当たるみたいなことをするから時間がかかるんだよ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:34:04.17 ID:???

穴にスッと通すと何度も失敗しないで済むんだよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:36:18.63 ID:???

>>326
フルアウターじゃないですけどブレーキレバーのとこがいつまでも入らなかった

>>327
隙間から見ながらやったけど片一方だけどうしても通らなかった。
もう一方は1分くらいでいけたんだけど。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:37:43.90 ID:???

童貞はこれだから。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:53:06.58 ID:???

>>329
なるほど、先にアウターをレバーに組んじゃったってこと？
そう言う時にはアウター外すのが一番の早道。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 00:31:33.76 ID:???

>>331
いやアウターを挿し込んでない状況でインナーが入らなかった

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 00:57:49.79 ID:???

正直カンパ以前の問題な気が・・・
構造を理解して作業すれば自ずと作業手順は決まってくるだろ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 01:48:14.22 ID:???

マニュアルに手順書いてあるじゃん

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 03:32:32.54 ID:???

タンスにパーツ入れる男の人って変だと思う
あたしは嫌いじゃないけど

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 08:16:42.05 ID:???

男はマニュアルなんか見ない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:51:32.26 ID:???

基礎を疎かにしてはいかん

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:54:31.76 ID:???

>>336
バカ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 12:49:21.11 ID:???

>>329
不器用過ぎてウケるｗ
機材の問題じゃないからシマノにしてもダメだよｗｗｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 17:53:55.25 ID:???

前から思ってたんだけどスーレコとか黒いコンポは
ブレーキキャリパーのフネ止めるトルクスも黒にして欲しいよね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:19:35.06 ID:???

いや、別に？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:24:16.05 ID:???

>>340 自分で交換すればいいじゃん。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:25:56.15 ID:???

>>340
塗れば良い

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:32:48.39 ID:???

>>341
なぜここだけ銀色なの？って思わない？
>>342
交換って黒いの売ってんのかよ？
>>343
塗るって個人でアルマイト加工とか出来んのかよ？
まさかのタッチアップ？

アテナのシルバーコンポなら全く問題ないのにな～。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:34:12.93 ID:???

特に耐久性が問題になる場所でもないので黒くしたいならタッチアップで十分

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:37:20.95 ID:???

>>344
ネジ屋にあるよ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:39:01.01 ID:???

DIY向けのアルマイトキットとか売ってるから個人でも出来ないことはないよ
でもお勧めは表面処理してタッチアップだね
斑の目立たないマットブラックあたりにでもしておけば修正も気楽

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:43:49.09 ID:???

おまえら珍しく優しいな。
今、思いついたけどトルクスの中だけ銀色で残して
他をタッチアップで黒に塗ってみようかな。
おんにゃのこから「お星様みたいでかわいいですね」とか
言われるんじゃないかと妄想してみるw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:51:12.46 ID:???

そんなところをピンポイントでマジマジ見つめるおんにゃのこなんていねぇよ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:53:06.06 ID:???

トルクスは全部交換。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:53:34.56 ID:???

オレのネタにマジレスありがとうございました。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 18:54:11.94 ID:???

いえ、どういたしまして。またどうぞ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 19:12:21.68 ID:???

>>339
スポーツ自転車は15年やってるがインナーケーブルが入らなくて途方に暮れたのは今回が初めて
シマノではこんな経験一度もない
さっき、シフトのインナーケーブルをで入れなおしたけどこっちは前後ともあっさり通った

やっと乗れるようになったよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:06:24.95 ID:???

>>353
そんだけキャリアがあるんなら一通りメンテできるんだろうけど
インナーケーブルが入らないっていう状況が想像すら出来ないw

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:35:36.05 ID:???

チタンボルトなら表面処理で色を付けたやつがあるが、ブレーキに使うのはヤバいか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:36:41.92 ID:???

買って箪笥の肥やしというと新品かな。
オレがはじめて買ったウルトラシフトのケンタウルが、モールドのバリか何かで
ブレーキケーブル穴が半分ふさがってて、ケーブルが入りにくかったことがある。
早めに気付いたから時間のロスはなかったけど。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:18:21.78 ID:???

俺も半年前初めてカンパの組み付けしたが
穴の位置確認してれば特になんということもないだろ。
2時間とか。
まぁ、客商売のクレームによくある「10秒待ちが1分待ちに誇大される法則」みたいなもんかね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 08:34:06.18 ID:???

ブレーキアウターの末端処理で、ケーブル穴のセンターとずれてたとか有ったんでしょ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:10:41.88 ID:???

シフトインナーは苦労したけど
ブレーキインナーの何処苦労すんだろうか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:39:07.93 ID:???

自分、不器用ですから

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 09:39:38.55 ID:???

片方が1分で済んだのに、もう片方で手こずったときになぜ5分で
頭を切り替えてライトで照らすなどの確認をしなかったのか。
IQ95のおっちゃんには理解不能

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:08:07.67 ID:???

みんなちゃんと目視してるのか
おれは勘で入れてる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:20:33.18 ID:???

童貞は勘じゃ入らないものだよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 15:50:17.82 ID:???

エルゴレバーはどちらかといえばチ○コだろ
カバーが付いた状態のままカテーテルを挿入しようとしてると考えるんだ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 22:51:39.63 ID:???

なんでカンパ乗りは例えがキモイだけでなくセンスも悪いのか・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:01:27.22 ID:???

残念ながら自転車乗り全体が…(´･ω･`)

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:03:01.45 ID:???

下ネタ書いちゃう俺ってカッコいい？みたいな勘違い馬鹿が沢山いる。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:14:07.26 ID:???

下ネタが格好いいって発想が出るお前がすごいと思った

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:26:24.16 ID:???

エルゴノミクスを追求していくと有機的な握り心地になるのはある意味必然。
陰茎みたいだというだけで即下ネタと結論付けたがるのは幼稚。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:34:41.88 ID:???

陰茎は握りやすいと言うより挿入しやすいかたちだと思うの！！

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 23:39:52.52 ID:???

うむ、エルゴノミクスを追求するとTENGAに行き着くというわけだな。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:31:21.80 ID:???

シマノのとカンパの割合は
7対3くらい？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:53:37.44 ID:???

カンパは5%くらいじゃない？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:14:25.88 ID:???

おれカンパ、Mac、Nikon使い。
こういう人他にもいるだろw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:53:24.79 ID:???

カンパ、窓、ペンタックス

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:58:49.42 ID:???

カンパ、solaris、contax

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:02:11.64 ID:???

以下UNIX系禁止

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:05:03.47 ID:???

ツマンネ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:10:04.06 ID:???

>>375
>窓
誠にすみませんが、シマノを使って下さい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:19:11.15 ID:???

カンパ、シマノ、スラム

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:25:46.44 ID:???

シマニョ、Win7、シグマ、ニコン、キヤノン、フジ、ペンタックス

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:28:36.40 ID:???

カンパ、Mac、スバル
マイナー路線だ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:30:59.58 ID:???

さすがにシェコダのオーナーはいないか……

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 01:08:42.10 ID:???

シグマの俺はどうすればｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 04:40:23.91 ID:???

ラムダは？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 06:01:56.07 ID:???

>>377
mac osも今じゃ･･･

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 06:04:45.44 ID:???

カンパ、OS/2、富士S5pro
こういうひと他にも絶対いる

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 06:09:27.21 ID:???

ないわー

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:16:50.22 ID:???

マイノリティの自虐ってキモイよねｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:24:13.50 ID:???

最近はカンパよりSRAMの方がまだ良く見かける気がする

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:34:50.23 ID:???

カンパ、Android、OM-D

このネタどこまで引っ張るんだよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:40:56.09 ID:???

>>390
友達少ないんだね；；

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:11:24.99 ID:???

カンパ、PC-DOS 6.0、念写

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:13:54.18 ID:???

つまらん。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:18:32.56 ID:???

TISO 12s、超漢字、QUALIA 016

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:49:05.18 ID:???

>>395
どうでも良いけどなんでこのスレにいるんだ？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 13:12:10.12 ID:???

カンパ、win8、KODAK DCS Pro 14n
マイノリティじゃなくてごめん

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:33:28.02 ID:???

カンパ派ってシマノ／SRAMは１台も持ってないの？
複数台もってたら１台ぐらいシマノ／SRAMがあるんじゃないのか。俺もそうだし。
持ってなくてこのスレでは比較論やってんの？
Win/Macも同じ、両方使っているからこそ互いのいい点／悪い点が分かるんじゃないの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:35:32.69 ID:???

>>398
レバーは全部エルゴだわ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:41:53.11 ID:???

>>398
ここは比較論する場所じゃないけど？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:46:27.07 ID:???

そうでしたか。すみませんねえ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 14:51:25.91 ID:???

>>398
カンパからSTIでシマノに移ったけど
エルゴが発売されてから少し経って試しに一台カンパに戻したら走れる状態の自転車３台ともカンパになった
MTBにも乗っているひとならシマノやSRAMが混在する人もいるだろうけど
エルゴを一度使うと資金が許されるならカンパになると思うよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:07:40.63 ID:???

俺もカンパだけで3台だな。
ホイールの事を考えると
手を出したくても踏み切れない。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:29:40.44 ID:???

SRAMの選択肢はないな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:31:15.75 ID:???

http://bikejournal.jp/main/?p=5548

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 15:35:16.34 ID:???

島野の自転車はシティサイクルのなんだかよく分からん下位グレードのものだけ
あとはZondaから外したシマノ用の未使用フリーハブが転がってる
いつかシマノにしたときのためにと取ってあるのだけど
10s用が時代遅れになる前に売り払うべきかな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 16:37:29.41 ID:???

売り出すにはいいタイミングかもね

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:13:14.32 ID:???

スマン、実は俺シマニョーラーだ
だってチェーンとかスプロケとか値段が違いすぎる

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:17:04.54 ID:???

>>398
カンパと言った場合特別な場合を除き11Sのみです。
発言はお控え下さい。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:35:49.36 ID:???

>>409
お控えしません。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:02:07.81 ID:???

409だけどアンカミス。
>>398じゃなくて
>>408

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:14:36.15 ID:???

カンパの名前が付いてんだから、何速だろうとXenonだろうとカンパはカンパ
そういう差別化したいならサブブランド作って別の名前付けるさ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:25:01.56 ID:???

フルグラム

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 19:46:12.17 ID:???

おもっくそシマノ向けやん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:44:30.86 ID:???

前田時代のサンツアーが2台…。シマノはまだ無い。カンパ組みがいっぱい。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:17:49.55 ID:???

>>409
むしろ10速こそカンパを使うべき。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:29:56.38 ID:???

>>409
納得いかんな、特別な場合ってどういう場合だよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:34:11.61 ID:???

単なる選民思想だから相手すんな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:03:20.66 ID:???

おまえらネタにマジレスすんのカッコ悪いって
じいちゃんに教えてもらわなかったのか？
核家族化の影響だな。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:05:25.95 ID:???

でもスーレコで組んじゃうと
ちょっとそのへんくすぐられるよね。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:06:30.92 ID:???

選民思想さん、チース

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:44:22.72 ID:???

ギレンかよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:54:22.72 ID:???

社会的地位と資産によってグレードは決定付けられるわな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:58:37.27 ID:???

何使ってたって速くなるわけじゃないんだから好きなの使えよ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:04:55.66 ID:???

腐った資本主義者め

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:22:14.18 ID:???

医者や弁護士沢山知ってるけど、コンポはケンタウルとか105が多いな。
車はベンツとかポルシェとかだけど。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:29:33.35 ID:???

金持ってるだけの奴がレコードとか使っても宝の持ち腐れなだけ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:35:04.36 ID:???

>>427
はいはい、僻ってやつですね。
お金持ってる人はお金を使うだけで自転車業界に貢献しているんですよ。
乗る乗らない、速い遅いは関係ありません。
私たちは感謝しなければいけません。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 00:43:54.73 ID:???

乗り遅れちゃった？
Campagnolo / Mac / Pentax / Mazda

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 00:53:17.94 ID:???

>>429
乗り遅れたとわかってるなら黙ってろ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 00:59:12.55 ID:???

マツダはロータリーと乗用車ディーゼル以外は糞やな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:11:50.17 ID:???

まあ、レコード以下は、スーレコ様に会ったら道を開けろって事。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:30:40.58 ID:???

峠で会うスーレコ様は、だいたい勝手に下がって行くよねｗｗｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:47:10.42 ID:???

ぱっと見でスーレコとか区別できるの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:14:45.77 ID:???

ブレーキレバーの穴

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:19:05.13 ID:???

チタン軸ならクランクの軸付近が赤い

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:21:02.06 ID:???

>>435
ブラケット握りしてたら分かんないんじゃ？
現行の赤い差し色がない場合ならさらに分かんない。
それにエルゴだけスーレコって場合もあるし。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:45:23.96 ID:???

パッと見るのがそこだけって話でそれ以外は知らん

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 15:20:20.30 ID:???

スーレコつけてるけど
レースぢは下から数えた方が早い私がいいたいのは
機材がよくてもエンジンが錆びてたらどうしようもない
ついでにカーボンはいいけど、ちょっと壁によりかけただけで直ぐ傷がはいるね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 15:42:49.08 ID:???

>>439
キズが入るのは塗装

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 16:12:02.05 ID:???

>>439
ウルトラトルクのアテナとかケンタとかのイタリアじゃないやつおすすめ。
傷つきにくい

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:49:42.23 ID:???

>>433
スーレコ様はエースなんだから
レコード以下のクズはちゃんとアシストしろよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:53:02.68 ID:???

そんなに傷つくか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:22:44.60 ID:???

クリアはクリアゲルかな
スーレコのRDなんかは塗装無しだったかと
表面の硬度は金属には劣るけど
立てかけた程度では目立った傷は入らないと思う
セメントの壁に立てかけて車体を動かすと貸して
こすれば傷は入るけど
それはアルマイトでも同じだと思う

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:44:34.77 ID:???

高価な機材付けてキズがどうとか分不相応なんじゃねーか
アクセサリーかよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:38:11.20 ID:???

>>431
むしろレシプロガソリンエンジンこそ真骨頂だが。
と、ユーノス乗りが言ってみる。車載は正直面倒な車だｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:39:57.87 ID:???

>>445
逆に聞くけど安物ならぶつけられても気にしない感じなの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:41:34.53 ID:???

>>447
機材に綺麗さなんか求めるなってことでしょ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 20:42:30.84 ID:???

>>446
B6はそんな大したエンジンじゃねぇだろ
3台15年乗ったけど

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:06:29.19 ID:???

カーボンだと傷が入ったとこの繊維から電解が始まって強度が落ちるという可能性はあるよね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 21:17:33.70 ID:???

無いと思いますｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:34:05.29 ID:???

この後BBの話になります。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:37:35.32 ID:???

B6って何か加速しないけど、タコメーターだけ元気いいって感じだったよな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:18:27.91 ID:???

>>444
塗装だよ
ドライカーボンなのでゲルは入れない

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:24:09.85 ID:???

そういうもんなん？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:26:48.94 ID:???

>>453
ふいんきを感じる車だな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 00:05:10.60 ID:???

>>453
それでもあの車には必要にして十分だったよな

欲っしいわぁ…
今のこの自転車とコンポに、必要にして十分なエンジン欲っしいわぁ…

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 00:23:50.80 ID:???

>>457
つShimano Tourney

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 00:28:13.27 ID:???

>>457
電動式の前輪仕込めば良いよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 05:10:37.66 ID:???

せんせー、コレは何に使うものですか？
http://www.ebay.com/itm/Campagnolo-C-Record-Crank-Arm-1-Key-Release-Tool-NOS-Delta-rare-vintage-/261108501436?pt=Cycling_Parts_Accessories&hash=item3ccb478bbc

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 01:48:06.20 ID:???

保守

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 07:20:07.45 ID:???

>>460
C RecordのCrank Armを1 KeyでReleaseするTool。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 08:55:05.42 ID:???

エビバデ、トゥギャザーしようぜ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:09:48.84 ID:ard1jH05

ウホッ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 18:53:35.75 ID:???

久しぶりにホイール組もうと思ったらカンパのハブが売って無い件ｗ
シマノはあんなに豊富にあるのに・・・

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 20:12:54.63 ID:???

レコハブ32Hなら売ってるだろ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 21:56:20.65 ID:???

売ってないというかハブ単体売りの種類が少なすぎるわな
俺もここ数年レコード以外を見たことがないわ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:29:30.81 ID:???

正式ラインナップがレコ32H一択だから。
ただ、販社企画で何か作ろうって話がないわけでもないらしい。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 22:32:43.82 ID:???

どうせロゴ変えただけの代物だろ？ｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 23:45:27.89 ID:???

見た目アメクラかシマノみたいでダサいが、カルト化できるからオクで昔のハブを探す選択肢はないわな。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 23:51:26.32 ID:???

カップ＆コーンが好きな俺には銀ハブの選択肢は無いｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 23:58:06.41 ID:???

そういえばこの前本屋でパーツカタログ見てて思ったんだが、
レコードコンポの一覧にハブが入ってなかったな。
今まではあったように記憶しているのだが。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:37:52.33 ID:???

ハブられたのか…

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:57:23.61 ID:???

ハブ単体より完組が利益率いいんだろうね。
いつまで作るかわからんから、さっき注文したｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 01:21:15.41 ID:???

>>474
どこで買った？
在庫持ってるなら俺も買おうかと。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 02:05:35.30 ID:???

＞どうせロゴ変えただけの代物だろ？ｗ

ロゴじゃなくて色だろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 05:58:26.01 ID:???

レコードハブ好きだから20Hとか24Hとかもっとラインナップ増やしてくれたら使うのになぁ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 06:27:13.75 ID:???

>>475
タキザワ
カルト化してもらってネムシスで組んでもらうよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:33:37.53 ID:???

古典設計の32Hなんかいらん

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:36:12.22 ID:???

銀のレコードハブ欲しいな。クロモリ流行ってきてるのに。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 09:44:52.45 ID:???

流行ってない。むしろ廃れてきてる。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 10:07:43.02 ID:???

クロモリが流行ったというより流行らせたいんだろ
買い替えさせたいんだよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:55:09.41 ID:???

>>481,482
どこの田舎住まいの方ですか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:59:24.40 ID:???

都内だけど鉄は無茶苦茶減ったぞ。歩道のやつらは知らないけど。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:37:30.47 ID:???

少し前には鉄ブーム来るかと思ったのにな
途中で失速しちゃったよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 13:51:23.59 ID:???

ロードバイクそのものが失速した

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:05:19.56 ID:???

今年の寒さで以前にも増してロードが淘汰されたねえ
円安で自転車離れも加速
なんだかんだで引っ張ってきたレース好き祭り好きの40代も隠居気味だしな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:19:33.38 ID:???

>>485
そんな時期あったか？
レース機材として人気が復活したなんて聞いたこと無いが。
という俺はパナモリだがｗチタンはちょっと太すぎるよね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:31:57.57 ID:???

カンパハブのベアリングボールって
ステンなのかなこれ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:32:51.21 ID:???

磁石あててみ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:44:08.15 ID:???

>>490
ベアリングに使われるような種類のステンだと磁石に着くものが多いぞ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 15:01:55.24 ID:???

へー

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:05:29.04 ID:???

カーボンて、もう物としての価値が無いんだよな。
型があれば大量生産ができるし、型から作るからサイズ展開が雑になる。
今年コルナゴのマスター30th買ったんだけど、いいね～。
これだけで酒飲めるよ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:14:22.79 ID:???

>>493
安物はそうだな。
自転車に使われないようなグレードの（といってもラジコンとかでは一部使ってるけどｗ）
カーボンを使えばもっと良い物が作れる。とても高いけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:32:41.63 ID:???

>>493
キモい

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:35:01.14 ID:???

他人の趣味の否定はしない

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:56:57.91 ID:???

>>495
おまえ酒の肴になるようなもん無いの？w

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:16:43.06 ID:???

クロモリスレでやれ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:28:43.76 ID:???

台湾製クロモリに20万もよう出さないわ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:32:32.44 ID:???

いちおうイタリア製じゃ？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:39:08.15 ID:???

仕上げが？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:02:42.64 ID:???

ちょっと相談なんだが、2009コーラスのクランクに現行コーラスのチェーンリングってつくの？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:07:21.11 ID:???

今のコルナゴって、差込の手抜きエンド仕様で
チューブも何処で作ってるかわからん物だよな
そんないいかげんな物を30万も出して買うって、阿呆だよな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:30:16.40 ID:???

本人が満足してるなら台湾製でもいいんじゃないのw
イタリア製と信じてるなら滑稽だけど

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:35:58.70 ID:???

>>502
11速カーボンアーム同士という条件なら付くと思うが保証はしない。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 20:40:23.25 ID:???

>>502
穴位置はおなじのはず

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:40:06.38 ID:???

>>499 >>503
30th,とか80thって付くだけで30万や50万ぐらいポンと出すヤツ
いくらでもいるんだよ。
おまえらのまわりには全くいないだろうがw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:18:59.86 ID:???

>>506
スレでもたまに言われることだが、穴位置が同じでも厚みの問題がある。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:56:15.37 ID:???

>>507
金持ち自慢したいだけだから台湾製でもいいんだね

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 23:37:18.29 ID:???

差込エンドは野暮ったいなー。それでも昔の欲しがるのは無い物ねだりか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 00:10:04.45 ID:???

>508
コーラス以上は厚みの変更はないよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 06:29:54.52 ID:???

>>509
マスターとC59はイタリア製だよ。
もしかして知ったか？w

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 06:31:19.09 ID:???

正直どこ製でもいいわ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:48:10.82 ID:???

こういう>>499 >>503 >>509ヤツって
生ボでヴェローチェとか買ってんじゃねえか？
貧乏くせえな。なんでカンパスレにいるんだよw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 09:22:36.44 ID:???

>>511
2013の板の計測やってみた？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 09:50:11.97 ID:???

だからクロモリスレでやれよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 09:52:40.51 ID:???

>>516
うっせー、ハゲ！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:49:21.96 ID:???

>>514
お前はtiagra/soraユーザーを敵にまわした

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:59:33.93 ID:???

謝れ！半年貯めた小遣いでXENONを買った俺に謝れ！

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:03:17.20 ID:???

ゼノン買うのはハイレベル賢者だろ…

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:07:58.85 ID:???

>>518
敵になれると思ってるのかw
去れ！ザコめw

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:52:04.40 ID:???

>>521
コーラスな俺はそっと家路についた

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:56:11.27 ID:???

リドレーのフェニックスに
ケンタウルスのコンボって
なんかﾊｧﾊｧしませんか？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 19:34:51.20 ID:???

>>515
計測はしていないが装着して確認はした。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 20:54:46.80 ID:???

>>523
星座的な意味で？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 22:53:03.40 ID:???

>>523
ケンタxフェニだろ！
逆はありえん

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 23:57:11.83 ID:???

クンニxフェラ
に見えた。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 11:56:56.94 ID:???

大阪でカンパ製品いろいろ置いてる所ある？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:28:51.42 ID:???

ある！買い物楽しんで来い。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:44:37.16 ID:???

>>529
ありがとう、さっそくコーラS買ってきた

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:49:57.37 ID:???

マックのって水っぽいよな…2/3以上が氷なんじゃなかろか

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 23:17:12.42 ID:???

>>531
氷無しで頼まれたらその分増やすんだって聞いた

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 00:57:24.91 ID:???

国産のスレッドステム用のフレームにカンパコンポの方は、
ヘッドパーツに何を使ってますか？
定番のデュラエースは微妙ですし・・・

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 01:20:30.44 ID:???

海外の良くわからんの使ってます

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 01:23:09.67 ID:???

>>533
タンゲレビン

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 04:07:05.77 ID:???

シュパーブプロ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 06:55:51.79 ID:???

>533
釣りか？
普通にレコード使えばいいだろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 07:48:37.28 ID:???

俺もシュパーブプロだよ。

>>537

カンパでJISだとバラ玉のNJS物くらいしかないでしょ。
まあ精度にもよるけど試せば使えちゃったりするのかもしれないけどさ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 10:31:17.01 ID:???

そんな糞フレームなんか捨てればいい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:34:00.26 ID:???

クロモリフレームだとみんな揃ってカンパかシマノなんだもん
つまんない

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 18:52:19.51 ID:???

FSAとマイクロシフト使えばいいだろうに

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 20:44:40.82 ID:???

>>540
ではスラムをどうぞ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 21:39:13.60 ID:???

リッチークロモリをスラムで組んだらかっこいいだろうね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 23:04:42.06 ID:???

SRAMってスレッド用ヘッドパーツなんて出してんの？
知らなかった

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 00:00:18.00 ID:???

ここまで八田は出てないのか・・・

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 04:15:29.40 ID:???

ttp://www.flickr.com/photos/45574987@N08/4885596480/in/photostream/lightbox/
この美しいクランクは何年頃の何というクラスの商品でしょう？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 07:50:17.25 ID:???

カンパ、シマノ以外なら
八田、タンゲ、キング、ケンクリーク、ルデーラ
好きなの使えばいい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 08:43:46.92 ID:???

>>546
自分で調べろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 12:10:52.23 ID:???

>>546
90年代中頃のヴェローチェだよ
歴代カンパに興味あるならこのDVD入手するといい
http://cosmico.jp/archives/1214/

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 12:55:03.02 ID:???

ケンタにグレーがあった頃前後のアーム形状だけど写真だとロゴがようわからんわな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 12:59:16.99 ID:???

>>546
オレのメルクスかと思った

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 13:15:46.80 ID:???

>>549.->>551
ありがとう！よくわかるね、凄いわ。
最新のアテナでメルクスを組もうと思ってたけど、これ見ちゃうと
ヴィンテージパーツの方がやっぱりいいね。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 13:42:27.12 ID:???

>>552
画像のは8速か9速時代のだから、そのあたりので組むのはパーツ探しはもちろん
消耗品でも苦労する可能性高いぞ。エルゴの性能もイマイチだったしね。
オススメは10速になってからのだな。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:17:19.82 ID:vJ4JcVIr

このペダルはビンディングなのかな？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:23:11.30 ID:???

>>553
ありがとう、10速は2000年からだっけか？
年式はある程度揃えたいが、2000年以降のかっこいいオススメの
クランクって何でしょ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:27:13.64 ID:???

最新

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:34:26.76 ID:???

>>555
レコードでいいんじゃないの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:46:07.69 ID:???

>>554
プロフィットペダルの様な気がしなくもない

が、実物を見たことがないので何とも言えん

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 16:03:35.21 ID:???

>>552
corsa extra(7-11カラー)をアテナで組んだよ
コンポだけ新しいとなんか違和感
慣れるけど

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 17:21:28.28 ID:???

モルテニ・オレンジ一択だったけどセブンイレブンカラーって凄くいいし
その他も結構かっこいいよね。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 21:26:47.73 ID:???

そういえばクランクだけはスギノのマイティー使ってるな俺は

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 21:58:35.60 ID:???

>>555
03までのコーラス5アームのデザインはレコードより好きだな
あと入手困難だけどMicheの旧Supertype
インナー34や36Tだったらやっぱりマイティー格好いいよね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:07:15.76 ID:???

シュパーブプロ最終型にスギノのリング

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:21:24.58 ID:???

俺の四角軸ヴェローチェ新古品をオクに流してやろうか。もう世界中どこを
探しても程度の良いものはないぞ。
はっきり言って大してかっこよくもない微妙なものだと思うけど。だからそっと仕舞っておいたのだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:25:27.57 ID:???

TAのスクエアテーパーコンパクトクランク欲しい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:34:06.25 ID:???

トピークのリンク11って新製品がカンパ11sのカシメにも対応してるんだってさ。
下手な安物買うより良さそうだな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:34:47.52 ID:???

5本アームのうちの一本がクランクとアームを兼ねているのがレコードで
2本のアームの間からクランクがはえているのがコーラスその他のグレード？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:36:51.75 ID:???

携帯工具なんて数回しか使うこと想定してない緊急用の工具
メーカー品をOEM生産したりしてる台湾製の安物の方が安心できる

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 22:54:56.67 ID:???

>>564
おれも持ってるけどスクエアテーパーのがスマートでカッコイイよ
こっちははコンパクトでベロとケンタ持ってる

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:16:56.26 ID:???

>>559
コルサエキストラ羨ましい。
クロモリの中では一番良かったっていう人がチラホラいるんだけど
そんなにいいの？
スレチだけど聴く機会もそうないし。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:20:48.66 ID:???

いいわけねぇだろ。自転車は所詮自転車。鉄は鉄。ラグドはラグド。幻想だよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:21:06.29 ID:???

クロモリスレでやれよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:22:24.54 ID:???

>>571

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:28:01.97 ID:???

>>564
四角軸ヴェローチェってどんなの？
見てよければ欲しい。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:11:42.99 ID:???

>>566
カシメ対応ってどこに書いてあるの？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:43:38.05 ID:???

>>564
俺もコンパクトだったらもってるぞ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 00:50:46.23 ID:???

8速アテナのスクエアテーパーならウチにもある

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 07:39:21.09 ID:???

俺の四角軸ケンタコンパクト新古品をオクに流してやろうか。
もう世界中どこを探しても程度の良いものはないぞ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:05:57.21 ID:???

>>578
一生死蔵してろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 09:59:59.24 ID:???

>>578
ウンコ喰って死んで下さい

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 10:10:10.05 ID:???

ケンタ売る言いたいだけやろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 10:29:00.28 ID:???

>>575
サイスポweb

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:59:09.56 ID:heWpC7ob

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 22:46:08.74 ID:AYbbThDv

カンパでロングアーチが必要な時ってどうしてますか？
シマノのブレーキ使ったりしてますか？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:19:57.21 ID:???

カンパは32までいけると思ったけどもっと太いの使うの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:43:54.71 ID:???

？？？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:18:33.19 ID:???

>>585
タイヤの太さが変わるとリムとブレーキの位置関係が変わるってどんな構造だよｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:28:32.46 ID:???

ちょっとよくわからないです

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:29:28.20 ID:???

アメ車はロング必須なロードフレームがチラホラあるね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:46:52.68 ID:???

古いのもわりとロング多いね。
なんでか知らんけども。泥よけの関係か？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 07:13:19.11 ID:???

カンパにもカンチブレーキがあるだろ、それを使えばいい

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:28:31.25 ID:???

どうしてもカンパ使いたいならオフセットシュー使えばいい
ttp://www.loro.co.jp/item/parts_etc/other-parts/post_31.html

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 11:22:30.03 ID:???

８０周年スーレコ開封動画
http://www.youtube.com/watch?&v=RDv_-1fa3Jw

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 15:19:32.79 ID:???

幾らするの 80スーレこ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:25:05.75 ID:???

>>584
定番はこれ
http://store.velo-orange.com/index.php/components/brakes/calipers/grand-cru-long-reach-brakes.html

海外でこいつのレビュー書いてる人もカンパと合わせるために買ったと書いてあった
シマノと遜色ないというレビューだったが実際遜色ない
ただ枕頭ナットが樹脂で安っぽいので枕頭ナットとブレーキシューは交換推奨
自分は前にSwissStop後ろにBBB使ってる

ちなみに以前KHSからも同じ物がオプションパーツとして発売されてたけど
発売された理由がテクトロのブレーキが効かないという批判が多かったためらしい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:26:35.45 ID:???

>>590
今でこそロングアーチと呼ばれる機会が多いけども実際にはあれがノーマルアーチだからね
今一般的にノーマルアーチと呼ばれてるのは本来はショートアーチ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:36:15.68 ID:???

>>584
ダイヤコンペでいいやん

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 18:28:18.94 ID:???

カンパって性能重視で使っても外見重視のおっさんに絡まれやすくなるのがキツイ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 18:42:50.80 ID:???

>>598
自意識過剰

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 18:49:08.88 ID:???

性能重視ならシマノ使うし

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 19:29:25.63 ID:???

ブレーキは大人しくシマノ使ってシマニョーロで良いだろ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:39:32.35 ID:???

カンパは性能というかエルゴの握り心地重視だね
横のレバーが異常に邪魔くさいが

あとFDの変速が予想外にスムーズなので好印象
調整ネジを締めすぎるとスルっと緩むあの独特の構造も面白い

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:47:01.80 ID:???

>>602
横のレバーはEPSにすれば改善される

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:50:32.37 ID:???

あれ、やっぱり邪魔なのか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:52:14.43 ID:???

邪魔だし下ハンで変速できねえしいいこと一つもねえよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:53:33.55 ID:???

アレが邪魔だとか言ってる人初めて見たわ。
オレの経験では、どんな握り方しても邪魔になったことがない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:54:23.63 ID:???

>605
それエルゴじゃなくてSORAだろ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:04:15.37 ID:???

>>605
よほど指が短いんだな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:19:22.08 ID:???

カンパを触った事がない人はみんなSORAと同じ位置にレバーがあると思い込んでるんだよなあｗ
よく見ろってのにな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:24:54.54 ID:???

シマノは何とかブレーキレバーと変速機を一体化させようとしたけど、
カンパはブラケットに埋め込めばレバーは別でいいだろって考えみたいだしな
逆転の発想というのか

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:26:26.57 ID:???

>>610
俺はブレーキレバーが左右に動くのが嫌いでカンパだわ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:29:48.88 ID:???

78までのシマノの方式はむしろフラットバー用に適しているんじゃね
触角も出ないし
やめちゃったけど

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 00:36:07.92 ID:???

カンパしか使った事ないけど、シマノも使って見た方がいいでしょうか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:03:36.93 ID:???

いろいろ使うほうがいいのは確かだね
新しい発見があると思う

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:04:37.79 ID:???

>>613
試してみれば

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 07:26:48.42 ID:???

>>610
単にパテントの問題だろうな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 10:25:30.89 ID:???

>>605
おまえｗ
下ハンで変速できないってグランツールの連中みんなブラケット持ち替えて変速してるとでも？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 10:45:05.98 ID:???

シマノのデュアルコントロールレバーはまあ、実際のところよく考え出したなと感心するよ。
ブレーキレバーが逃げて扱いにくいという自転車として本末転倒な結論に至る人もいるけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 10:56:15.50 ID:???

操作感は好みだから、ブレーキが動くのが気に入らないっていうのは本末転倒じゃ無くね?

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:07:50.41 ID:???

ここだったかシマニョーロスレだったかな？
下り坂でブレーキレバーが横に動いて引けなくなって恐ろしい目にあったって人がいたからさ
好みでなくブレーキレバーがしっかり独立した1軸だったら起きないことだなと

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:11:37.04 ID:???

変速ワイヤーが切れたとか？
それでもレバー自体の横方向のリターンスプリングはそれなりに強いぞ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:11:40.65 ID:???

Di2でその問題も解消されたわけだが

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:16:04.57 ID:???

シマノの古い方式を見た時に"ブラケットにスペースがあるからそこに埋めればよくね?"とか思ったな。
カンパのほうが自然な構造に見える。
79でシマノもブラケット側に変速機が移動したが、同じ操作方法にするために複雑なリンク機構を使っていて、
正直苦しいじゃないかと思った。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 12:10:07.90 ID:???

>>621
特にワイヤーに異常が出たとか機械的トラブル云々はなかったと思う
なれない坂でテンパったのかな？知らんけど。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 12:12:08.41 ID:???

>>624
それはSTI云々じゃなくてそいつの素質の問題だわw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 12:14:53.78 ID:???

>>620
それあるな。
シマノだと指二本かけるけど、寒波は1本でいい。
あと、バイクを振るときシマノは異様に重いから腕が疲れる。
ロール軸から遠いとこにあるパーツの軽量化はてきめんに効くからなぁ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 13:46:26.74 ID:???

>>625
平常心に欠けるという乗り手の素質もあるかもしれんけど、
そんな非常時に横に逃げるレバーの構造が問題だってことかと。
自動車でもブレーキペダルがグニャっとゆがんだら怖い。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 14:16:04.11 ID:???

>>622
電動で両方使ったが、レバーはEPSのほうが好きだな。
押した感覚がわかりやすい。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:56:03.34 ID:???

今度は買ってねw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:58:45.75 ID:???

今日も乗ったが肩のあたりを持つと親指が横のレバーに接触して「なんでここにあるの？」と思ってしまう
変速する時使うからだってのはわかってるがSTIのときはなかったので違和感ありあり
そのうち慣れるかな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:04:00.58 ID:???

>>629
EPS買ったよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:11:48.33 ID:???

>>630
そこにあるからいいんじゃん。上からでも下からでも使えるし。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:20:51.21 ID:???

肩を使う人だと確かに邪魔に感じるかもね
俺はそれはいいんだがEPSだけじゃなくヒモ版もEPSの親指レバーと同じ角度に仕様を変更してほしい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:44:29.53 ID:???

>>621
強いって言っても指が短い人とかは斜めに掛かるからどうしてもレバーが内に押し込まれることになる。
MTBのデュアコンも消えていったしな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:46:02.95 ID:???

STIは長距離を走ってると変速行為が飽きるというか億劫になってくる。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:48:10.72 ID:???

>>633
一気変速を減らしてもあの角度は魅力
プロだと一気変速の方が良いのかな?

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:00:20.89 ID:???

逆にシマノユーザーがブレーキレバーで変速できないとブレーキかけながら変速できないって言ってたな
空いている指で押せば良いような…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:12:23.56 ID:???

ヒモの親指レバーはEPSと同じ角度じゃなくても、せめて1段だけ解除した角度で停止して欲しいね
ブラケットを真上から握りながらの解除では手のひらを浮かせる必要があるから不安定でね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:18:54.92 ID:???

>>638
ないよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:59:06.53 ID:???

>>638
ずっと同じことをここで主張してるけど、無意味だってまだわかんないの？
本当にそうして欲しかったらカンパに直接言えよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 01:37:56.01 ID:???

ああゴメンゴメン
メールは2回出したけどね、スルーされてるわ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 02:34:42.76 ID:???

>>638
EPSにすればいいじゃん

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:22:49.19 ID:???

>>633
角度違いのレバー単品だけ売ってくれると不慣れな人は助かるかもね。
俺は今の角度で不満ないから要らないけど。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:55:18.75 ID:???

そんなにマイナーな需要をメーカーに頼るのは、メーカーも迷惑だろ。
自分で図面引いて金属加工屋に作ってもらえばいいじゃん。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 00:13:07.35 ID:???

ラチェットの爪を削るか、レバーの根元で曲げれば良いんじゃね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 00:37:13.23 ID:???

あの位置は全く問題ないどころかベストだと思うんだけど。EPSは
ストロークが短いからあの形状であの位置になってるだけであって。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:05:28.68 ID:???

今日初めてパワートルクのクランク（シルバーのヴェローチェ）を見かけたんだが、
持ってる人には悪いがあまりにも安っぽすぎるなあれ…
磨きが安っぽいし、特に左クランクの形状がエラ張ったみたいな感じでひどい。
ttp://cyclingart.blogspot.jp/2013/02/veloce-out-athena-crank-arm-in.html

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:39:26.63 ID:???

？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:56:33.36 ID:???

>>647
安物に何を言ってるｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:57:59.27 ID:???

>>646
EPSのストロークで機械式と同じ位置だったら勢い余って折そう

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:22:17.64 ID:???

RECORD一式新品で一番安いところってどこだろう？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:06:17.28 ID:???

sanaかな？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:24:52.84 ID:???

Bike24は？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:30:31.65 ID:???

>>647
形はアテナも同じだろ。
磨きもリングは違うけど、クランクは同じ磨き具合じゃなかったっけ？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:40:41.98 ID:???

>>653
この円高じゃ海外通販のうまみはないなあ。むしろ国内より高いよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:56:06.99 ID:???

円安な

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:13:07.12 ID:???

>>649
カンパの中では安物だけどそれなりに値段はつけてるから
可哀想だなって思う

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:16:00.18 ID:???

>>654
ヴェロの左アームの画像が無かったからアテナのブログを拾ってきただけ。形状と仕上げは全く同じだね。
カンパもウルトラトルクのアルミクランクを1本でも残してくれればいいのにな。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 07:10:09.72 ID:???

>>647
ヴェロユーザーだけど、同意。
特にチェーンリングのチープさは想像以上だった。
でもシマノで組むよりは良かったかなと思ってるし、性能面の不満は特に無い。

ま、結局四角軸のに変えることにしたんだけどね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 10:16:10.26 ID:???

>>659
シルバー系ならUTないし四角軸を入手するのがベターだな
なんかスレでは以前から言われてた気もするが

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:00:31.02 ID:???

足が短くてスギノにした俺に死角はなかったｗ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:06:06.99 ID:???

今更アルミクランク使う意味あるのか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 15:34:26.89 ID:???

>>662
それを言い出したらそもそも自転車に乗る意味あるの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 17:21:18.49 ID:???

>>662
見た目
床の間

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:06:37.86 ID:???

カーボン黎明期にくらべたら金属の加工形成技術は格段に進歩してるし
現行の技術の粋を詰め込んだアルミなら過去のカーボンよりまちがいなく性能は上のはず。
ただ、現状カーボン＞アルミという価値観が浸透してしまっているので、
物をモノを売りたいメーカーはアルミで本気とかやらない。
なんか凝った形状物を作るならカーボンの方が開発コストも生産コストも安上がりだろうしね。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:38:08.97 ID:???

>>665
とりあえずカーボン使っとけばクズカーボンでも高性能ｗって思われるしな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:57:15.65 ID:???

アルミの方が高剛性高性能だから、ジュラルミンエースのクランクはカーボンを採用しないんじゃないの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 21:14:38.65 ID:???

カーボンの模様が好き

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 22:20:53.79 ID:???

レコードのFディレーラのカーボンが削れてきてんだけど、そんなもん？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:01:25.69 ID:???

>>669
調整がダメなだけだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:07:34.05 ID:???

>>665
キャノンデール「その代わり一発で凹むけどな！！！１」

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:08:52.24 ID:???

えーそうなの？なんかアルミの上にカーボンが貼り付けてある感じだったような。なんで外側が削れるのか不思議だったんだけど。確認してみるよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:47:32.15 ID:???

>>667
採用してるよ？
FC-7800-C知らないの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 00:10:41.51 ID:???

>>665
過去と比べてもしょうがなくね？
現在同士で比べないと
加工以前に素材として合金の進化が停滞しているアルミと
まだ高弾性にできる余地のあるカーボンでを比べても…

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 00:13:46.35 ID:???

アルミ合金って7075より硬いのあんの？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 00:20:57.42 ID:???

また「硬い」とかバカっぽく聞くと馬鹿にされるぞ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 00:30:11.62 ID:???

7075でも素材としての比強度はカーボンどころか、チタン合金以下じゃないか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:00:18.97 ID:???

うむ、チタンより強ければスーレコのクランク軸は7075になってるわけで

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:13:00.52 ID:???

ひと頃はアルミの高い剛性を誤魔化すためにカーボン巻きしたものよのぉ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:51:26.12 ID:???

うんにゃ、7075使うよりカーボンラップの方が安くて付加価値が付けられた時代があっただけだ。
AL2014あたりのジュラを使ってアルカーボンして高く売りつけてただけ。

7075は流通などが特殊で約3倍（3～4円/g）高価だが、2014や17Sは普通のアルミと同じく1円/g。
金属加工は切り屑もリサイクルするので、7075の生産ラインは他のアルミと混じらないように
別物にする必要がある（ある程度大規模化しないと採算がとれなくなる）。
7075の別次元の強さと必要な処理、原材料価格、ラインのことなんて一般には知られてないので
2～3倍の値段をつけても誰も買ってくれない。つまり7075で頑張って生産してもたいした価格は
付けられない。

今はもちろんカーボンといえばもうフルカーボンありきで、半ばニセモノなアルカーボンは廃れたわけだ。
コンポジットを除きアルミ一本でやってる島野はそれはそれで凄い。カンパも寡黙にカーボンを極めて
きたのは凄い。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:56:05.86 ID:???

おっとすまん、ついポエムを書いてしまった

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:19:00.68 ID:???

>>680
ステムとかだと7075を売りにしてね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:25:42.44 ID:???

>>682
今はね。5～6年前までは7075を売りにしてるステムはほんの一握りだった。
今でもそんなに数があるわけじゃないけど。
アルミステムの価値を上げたのはゼロ100あたりじゃねーかな。あれは
7050だけどステムの価値観を変えたのは確かで、あれから一気に
フルカーボン・アルカーボンステムが減った。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:30:20.02 ID:???

>>683
確かにZERO100はトップキャップの強度的に価値観変わったわw

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 15:01:25.33 ID:???

最近リコールになったやつ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 17:34:33.80 ID:???

デダのステムはわずか2年しか使えないそうだからもう買わないわー
必死の言い訳で致命的に墓穴掘ってて笑えるｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 20:07:10.63 ID:???

デダはスレチ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 20:54:34.74 ID:???

過疎ってるデダスレに来てね。荒らしでもいいよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 23:45:47.83 ID:???

デダスレとかあるのか（驚愕）

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 23:58:23.55 ID:???

>>689
【デダ】Dedacciai STRADA/Deda Elementi【チャイ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356016942/

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 00:59:34.56 ID:???

7075を有り難がってるとかｗ
普通に冷間鍛造した方が物性的には上だし。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 02:34:45.84 ID:???

>>691
データは？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 10:18:05.01 ID:???

サイクルファクトリースモールパーツへのリンク切れているね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 01:05:27.27 ID:???

>>691
そんな当たり前のことをドヤ顔で書かれても・・・
何のために鍛造してると思ってるんだよｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:40:44.47 ID:???

鍛造（ﾄﾞﾔｯ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:30:12.58 ID:???

いまAthena 11s (2012) が付いてる完成車に乗ってます。
ちょっとずつパーツ入れ替えていきたいのですが価格比で一番効果のあるパーツは何でしょうか。
まずはブレーキかなと思ってるんですがアドバイスお願いします。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:33:04.26 ID:???

>>696
ホイール

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:36:46.89 ID:???

>>696
タイヤ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:38:16.75 ID:???

>>697-698
ホイールとタイヤは分不相応なくらい高いのにもう交換済みです。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:38:53.66 ID:???

>>696
エルゴ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:39:57.11 ID:???

>>696
電動化

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:46:13.37 ID:???

すみません。なぜそれが効果あるのか、
簡単でいいので書き添えていただけると嬉しいです。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:46:52.51 ID:???

>>701
電動化はちょっとずつは無理だろ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:07:04.74 ID:???

レバーだろな、コーラス以上は一気変速が出来るから
その他のクランクやメカやキャリパーは、体感的には大して違わないし

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:10:03.03 ID:???

>>696
ある程度の価格帯のバイクだと思うからどれを変えても、
スゲエ～全然違うぜ換えてよかった、ってことにはならないと思う。
見栄え重視でクランクかエルゴでいいんじゃない。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:12:39.64 ID:???

金貯めてアテナEPSでいいんじゃね?
異次元よ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:38:48.57 ID:???

俺の場合賓客なのでスプロケットだったなあ。12-29にしたら箱根の旧道も楽々登れたw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:05:37.46 ID:???

>>706
電動はちょっと値段的に無理です。ホイールにお金使いすぎちゃって。
現状に特に不満があるという訳ではなく次に弄るならどこかな、ぐらいの
軽い質問でした。みなさん、ありがとうございました。

709 ：sage：2013/04/26(金) 00:19:41.44 ID:???

プロテインとクレアチンとLJ100買ってパワートレーニングしまくるのがいいと思うよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:37:22.25 ID:???

>>708
乗れよ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:40:19.02 ID:???

>>696
マジレスすると長さが合うクランクを探して、ギヤ比を詰める。
エンジンが人なので最適化は一番効果がある。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:45:47.26 ID:???

ビンディングにすると引き足が使えてパワーが二倍になるよ！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:52:23.34 ID:???

どっかのマンガであったなそれ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:53:23.33 ID:???

完成車ならヘッドパーツだな。
安物使っても目立たないから、ほぼ間違いなく安物。
ヘッドを高級なものに変えると、バイクの挙動が本来の動きになる。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 09:46:07.66 ID:???

アテナ１１が付いてんならそれで乗り続けて
次の時考えたほうが良いんでね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 12:12:05.76 ID:???

>>713
あの時弱虫なペダルがとりはすされ
ヘタレペダルになったんだな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 12:13:57.15 ID:???

乗り手変えるのが一番効率いいかもな

ご飯を玄米にして痩せるんだ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:28:32.04 ID:???

低炭水化物ダイエット中

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:48:36.83 ID:???

エネルギーはブドウ糖が基本だろ。糖が足りなければ自分を消化して
タンパク質から調達することになるし、ブドウ糖が無ければ脂肪も燃やせない。
デブはもっと糖分をとるべき。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:13:06.03 ID:???

～そして糖尿病へ～

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:29:49.99 ID:???

アルミのシャマル、ニュートロンとR-SYS非エグザリットを同じシューで使いまわしてるんだけど
シュー、社外品含めて同等以上に効くのない？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:46:53.37 ID:???

スイスの黒
シュー側が減りまくる仕様なのでリムを選ばない。
概ねノーマル同等かそれ以上に効く。
峠の下りで結構違いが出る。
もちろんそのぶん減る。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:13:46.04 ID:???

やっぱそこら辺になるよねー
BORAにはBBBが意外と使えてるんだけど、アルミだと純正にはっきり劣るからなー・・・
クラークスとかBBBの3色のやつとかJAGとかの、安くて使えるって無いのかね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:18:36.11 ID:???

純正シューだけど溝なくなるまで使い切れる気がしない

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:35:25.16 ID:???

>>723
BBBの青いヤツけっこういいよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:48:45.90 ID:???

>>724
雨の日走るとけっこう早い

>>725
ttp://ysroad-chigasaki.com/staffblog/2013/01/post-569.html
こんなこと言われてるよｗ
黒と青の差は大してないって聞いてたから、そんなもんなんだろうとは思ってたけどなー

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:53:23.38 ID:???

BBBの青と三色アルミ用ってやつ買ってみるかなー

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 13:12:15.53 ID:???

>>726
＞シングルピボットで「剛性」を落としている
とか意味不明なこと書いちゃってる人って・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:44:14.18 ID:???

剛性は落としてないわな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:17:47.41 ID:???

カンパのブレーキにシマノの舟ってつけられる？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:20:01.03 ID:???

つくよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:21:00.42 ID:???

つけた

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:25:14.77 ID:???

ちょっと開き気味になるけど付くよな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:46:25.88 ID:???

よくきくからびっくりするよ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:57:59.48 ID:???

よくきかないのが素敵なの。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 04:06:57.68 ID:???

などと意味不明な供述をしており

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 05:08:27.82 ID:???

早く2014モデル発表になって欲しい

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:06:51.69 ID:???

Record11sのチェーンで3000キロ使いました。
まだ使用限界まで伸びていない(132.1mm)のですが、換えるべきでしょうか？
峠中心にツーリングしてるのみでレースには使ってません。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:18:55.48 ID:???

たぶん6000kmまでは換えなくていいよ。チェーンチェッカー買って確かめてみりゃいい。
オイル切らさなきゃ意外と伸びないから。

さて、シマノのCN-6800が幾らになるか気になるな。

740 ：739：2013/05/02(木) 00:21:15.70 ID:???

>>738
あ、そうそう追記。132.1mmってのはノギス計測だと思うけど、どう測っても
正確な数値が出ないから専用のチェッカーにしたほうがいいよん

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:41:43.90 ID:???

語尾に「ん」てつけるやつキモイねん

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 00:44:53.73 ID:???

>>739,740
ありがとうございます。
ノギス計測ですが、確かに"およそ"になってしまいますね。
6000キロを目安にチェーンチェッカー導入してみます。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 01:25:36.31 ID:???

>>742
導入って・・数百円で買えるんだから今買えよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 02:18:38.04 ID:???

交換の推奨距離はあくまで目安
交換の指標として大事なのは伸びてるかどうかであって
どのくらい伸びるかは乗り手と乗り方による
伸びたチェーンを使ってると、変速性能は悪くなるし、
スプロケやチェーンリングの磨耗も早まるよ
チェーン代をケチりたいなら、こまめに伸びを計るようにした方がいい
スプロケやチェーンリングはチェーン代よりも高くつくよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 10:25:53.20 ID:???

ガリガリ重いトルクを掛けまくる人と
軽いギアでクルクル回す人じゃ
同じ距離でも伸びが違う？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 10:46:48.49 ID:???

軽さ重さ脚力関係なく、高回転重視の走り方だと伸びが早いと思

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 10:51:13.70 ID:???

逆だろ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 11:17:18.46 ID:???

いいえ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 11:35:07.74 ID:???

はい。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:29:15.00 ID:???

そりゃ沢山回した方が消耗するわな
おれの場合、下りは休憩で足止めるから1万キロは持つよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 15:45:25.54 ID:???

下りで脚止めると休憩にならないよ。回し続けないと。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 16:24:59.99 ID:???

心肺は休めるだろ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 16:44:22.73 ID:???

脚を止めてしまうと上りで上がった心拍数が急激に下がってまた次の上りで心拍数があがる、
ということになる。心拍が上がって、下がって、上がって、下がって、というように
インターバルトレーニングのようになるので体には負担がかかる。
下りでも回し続けろ、ってのが基本。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 18:05:16.01 ID:???

好きにしたらいいと思う。。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 19:28:08.12 ID:???

かなり昔だけど、「好きなようにしたら、ええねん」という歌詞のある歌があったような？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 19:42:15.25 ID:???

ウルフルズ「ええねん」

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 06:25:42.82 ID:???

サラリーマン Neo かw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:03:30.82 ID:???

コーラスのシフターきたー
質感がグッドだね。今使ってるソラとは段違いですわ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:15:21.18 ID:???

やったねたえちゃん
普通にドロップを握ったままでシフトできるよ！

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 19:22:08.68 ID:???

おいやめろ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:47:47.45 ID:???

>>760
なんで？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 21:49:20.97 ID:???

流れがネタだから突っ込みは野暮ｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 22:02:01.45 ID:???

こういうのには鈍感な俺だってわかるのにさ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 02:56:15.66 ID:???

たえちゃんは友達が欲しかっただけなんや

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 05:31:35.47 ID:???

>>762
・・・ググってみた。
・・・・・・。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 10:12:16.73 ID:???

やめろと言ったのに

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 17:18:55.67 ID:???

その後コーラスが言葉を返すことは無かった

768 ：765：2013/05/04(土) 19:23:10.13 ID:???

>>766
正直後悔した。
調べなきゃ良かった・・・。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 21:54:03.55 ID:???

あれで抜ける俺は一体…

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:14:12.65 ID:???

ミッシングリンク11s用って再利用不可みたいだけど
何回か使った事がある人いますか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:22:56.82 ID:???

>>770
あるよ
毎週再接続している
10000kmは持つよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 22:32:27.65 ID:???

>>770
専用のリムーバーで外すと再利用でも安心感がある

773 ：770：2013/05/04(土) 22:46:07.29 ID:???

ありがと。
実例があるようなので
自己責任で使ってみる。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:46:28.20 ID:???

どのメーカーのものでも再利用できるのかなあ？まあ、いずれにせよ自己責任だけど。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:56:39.81 ID:???

>>774
ミッシングリンクと呼べるのはKMCだけ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:35:24.21 ID:???

写ルンですは富士フイルムだけ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:47:00.88 ID:???

コーラス2011年モデルの右エルゴが壊れた
シフトアップダウン両方カスカスなんだが
かいかえるしかない？
半年も使ってないんだが

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:00:28.73 ID:???

いったん完全に分解してチェックしてみ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:00:43.16 ID:???

そこそこ金額するがレバーユニットごっそり替えられるスモールパーツがある

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:23:06.01 ID:???

>>777
6000か7000円位で本体毎変えた方が早いと思うよ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:37:56.14 ID:???

どこの並行世界にそんな安い本体があるんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:40:04.42 ID:???

>>777
どうかんがえても爪が折れてるからユニットごと交換するしかない。
半年なら自治区やCRCなら問い合わせてみろ。
メーカー保証がついてるから、困ったらカンパ本国やカンパジャパンに
メールしてみるといいかもしれない。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:41:05.10 ID:???

http://ysroad-shiki.com/column/2012/09/post-1188.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:20:16.92 ID:???

ユニット価格ね。
もうその値段じゃ出てないよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 12:41:17.74 ID:???

コーラスが壊れたのならレコードにすればいいじゃない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:23:01.90 ID:???

すいません、今出先なんですがフロントギアがインナーに落ちない現象にあい困ってます。
低速でアウターに入れた直後で、解除レバーが固くて押せないです。
アテナ11です。
とりあえずアウターのままで走ってます。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:32:15.02 ID:???

一回止まって、クランク回しながらディレーラーのちょっと後ろでチェーン内側に引っ張れば？その後上げるのはうまくいくんじゃないか？レコードでもボタン押せない時があって、一回上げてから押すと押せる。Rの場合だけど。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:46:54.17 ID:???

大きいレバー操作して、そのレバーが戻りきる前に解除レバーを押そうとしたら
エルゴの中で何かが引っかかるような予感がする
中身どうなってんのかよう知らんけど

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 13:49:51.05 ID:???

ワイヤー張りすぎて巻き上げたときに
どこか中途半端なところで爪が引っかかってしまっていたりとかしているのかもしれない
中身どうなってんのかしらんけど

790 ：786：2013/05/05(日) 15:35:30.82 ID:???

走りながら、時々レバーをつんつんしてたら、ついいましがたレバーが押せました！
なんか引っかかってたのが、振動で少しづつ戻ってたのかもしれません。
その後操作してみて問題ないようです。
お騒がせしました。
これでモヤモヤなしにこのあと走れます。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 16:44:54.15 ID:???

良かったな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 16:54:40.15 ID:???

逆方向のラチェットで回す構造だから、反対のレバーが初期位置に戻っていて
ラチェットがかかっていない状態にしてないと引っかかるはず
噛み込んで変な状態になったのが振動で戻ったか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:05:54.74 ID:???

>>777
買った販売店に問い合わせてみ。
今は保証期間が3年か4年だから、通常使用での故障なら修理か交換の対応を
するはずだ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 21:10:10.77 ID:???

>>790
ちれすだが仮想アウターに入ったような状態だよそれ。
08までのヴェロやケンタのようなクイックシフトだとよくある
現象だが、アテナは最近のパワーシフトのやつかな？
調整し直せば改善されると思うが、一度やってしまうと入りやすい癖がつくかもしれん。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:50:25.68 ID:???

>>790
おれのAthenaも時々なる。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 07:42:59.76 ID:???

上げいっぱいのさらに上に入るやつか
あれなるとまたなるよ
巻き上げいっぱいのところのストッパーの爪を超えて回っちゃってるから
修理しないと外でそれなるとけっこう厄介だよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 07:53:00.86 ID:???

それって、ワイヤー張りすぎってこと？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 08:44:08.35 ID:???

RDのストローク調整ができてないと思われ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 08:54:57.48 ID:???

>>798
なんでRDが関係あるの？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 09:00:30.36 ID:???

あ、FDか
RDでも起こることあるから間違えた

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 11:01:48.69 ID:???

FDの振りに対してエルゴのノッチ位置が微妙すぎるんだよ。
ロックしないように調整すると振りすぎor振り不足になってしまったりする。

802 ：786：2013/05/06(月) 12:40:27.93 ID:???

3クリックでアウターに入るけど、4とか5クリック分まで押し込んじゃうってこと？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 13:20:13.33 ID:???

そういうこと。アウターに上がんねーな！ってグイグイ押してたらアチャー！！って感じの人も多いんでは

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 16:40:17.36 ID:???

そうなると最初のワイヤー張りとアジャストが間違ってのかな？
アウタープレートとクランクがぶつかると悲惨だから要注意だねえ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 18:23:51.20 ID:???

大径側基準でアジャストするしかないね。
中途半端な位置に来ないようにワイヤーを貼るしか。
ちなみにシマノの2速3速兼用のSORAでも固くて押せなくなったことがあるｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:12:51.31 ID:???

リアに比べるとずいぶんアナログな感じだからなあ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 19:55:36.50 ID:???

みんな3クリックと数えてるの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:00:12.44 ID:???

リアはさすがに覚えてらんないがフロントはだいたい覚えてる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:03:30.98 ID:???

フロントは角度の感覚でわかるでしょ
2段しかないし

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:37:24.32 ID:???

流し読みでコメントしてたら右レバー壊れた人と左レバーおかしい人の二人がいたのね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 20:47:55.56 ID:???

>>804-805
クイックシフトしか持って無いけど、あれを3～4回やっちゃうとラッチ構造に
ガタが出るのか、どうしても入りやすい癖がついちゃう。
結局はトリプル兼用の弊害なんじゃないかな。ソラや5600のトリプル兼用での
仮想アウター病と同じで、2Sで使うには振り幅と引き量の設定がギリギリ
なんだと思うわ。
アテナでも出たってことで、やっぱりそこのところを直してないんかーって思たｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:05:30.62 ID:???

つまり、分解して邪魔な爪を削り落としちまえばいいってことか

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:25:59.09 ID:???

それって簡単なの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:31:59.08 ID:???

右エスケープが壊れたとき、分解したらアップレバーの爪が欠けててさ。
そんなとこの部品なんか出ないから、無い頭使って別のシーソーみたいに
なってるパーツのノッチを削って何とか復活させたことならあるわあ…
説明しづらいけど

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:33:18.25 ID:???

エスケープ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 22:56:30.51 ID:???

？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 06:16:37.90 ID:???

>>816
人生からエスケープしたいんだろ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 06:30:30.42 ID:???

エスケープは昔あった変速機構の呼称
ウルトラシフトとかパワーシフトとかとおなじ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 09:48:00.95 ID:???

XENON

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 10:10:22.06 ID:???

>>818
>815-816は知らなかったんだろうか…　まあ最終が4～5年前だもんなあ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:53:19.37 ID:vR8n7UgG

知り合いの知り合いからカンパコンポ組のロード7ﾏｿで譲ってもらったのですが
島野と比べてメンテで面倒臭いと伺いましたがどうなんでしょうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 20:13:48.73 ID:???

>>821
11速ならチェーンが面倒
後はあまり変わらない
ワイヤーを純正使った方が良いが高いとかはあるけど
面倒ってのはない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:01:15.10 ID:???

チェーンってチェーン切りが専用ってこと？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 22:43:30.22 ID:???

カンパ11sはマニュアル通りにチェーンを繋ぐときに専用のカシメ器が必要
でもカンパ11s対応のリンクを使うなら適当なチェーン切りでOK

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 23:31:27.89 ID:???

専用のカシメ器っていっても、11Sカンパ対応のチェーンツールがカンパ専用という
わけではない。安いのもあるし、一個買ってもムダではないと思う。

826 ：821：2013/05/08(水) 06:45:06.42 ID:o2+e5cyH

ありがとうございます。
見る限り10速の様です。
ケンタウルのチェーンリングが3枚板のちょっと変わり者です。
古いタイプのご様子。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 06:53:11.36 ID:???

>>825
安いのはダメ
最低限パークツールのカシメ専用じゃないと

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 06:57:50.89 ID:???

パーク？カシメ専用？どこのニワカだよ。
TOPEAK使ってるが、これで充分。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 07:52:52.94 ID:???

TOPEAKってLink11?

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 13:31:30.94 ID:???

DIY屋で売ってる無名の安物を指してるのかと思ったが違うのかな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 15:27:54.82 ID:???

パワートルクは癌
ウルトラトルク推奨

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:43:53.16 ID:???

PTのアテナクランクからUTのアテナクランクに替えたわ
重くなったけど、整備しやすいからいいね～

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:48:58.13 ID:???

>>832
クランク着脱なんて年に何度もやらないだろ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:34:15.01 ID:???

クランクにフィキシングボルトって何か嫌

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 11:14:50.63 ID:???

UTは左からの見た目が少し良い

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:54:51.37 ID:???

カンパのブラケットは本当に握りやすいな！
ちょっとしなったチンコみたいな絶妙な吸い付き感。
シフトチェンジのカチッと感はシマノのがいいけど。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 15:02:10.52 ID:???

シフトチェンジのカチッと感はシマノのがいいけど。

カンパもカチッとガチャガチャとか言うけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 15:26:18.55 ID:???

現行カンパのシフター自体はカチっとしてると思う。
それよりディレイラーの剛性が釣り合ってない。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 15:30:31.93 ID:???

スプリントのときに多段が鬱陶しいから単段になるようにレバーの移動量を
規制してやろうかな。とりあえずレバーの溝になんか打ち込むか。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 16:11:35.13 ID:???

カンパもシマノも単段変速にそんな違いはないと思うけどね
多段変速させたときはシマノは滑らか、カンパは飛ぶって感じはするけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 16:29:19.15 ID:01ODSAFK

ん今のシマノは多段化するのか。
１2Sからか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:53:37.40 ID:???

>>839
エルゴだけアテナにするのはダメなん？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 23:59:39.24 ID:???

>>841
巻き上げ側は2段まで多段じゃね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:42:22.07 ID:???

>>842
俺レベルだと、コーラス以上じゃないと釣り合わない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 00:50:08.83 ID:???

>>841
12Sってw
巻き上げもそうだけどDi2も多段変速だよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 10:43:58.02 ID:???

>>842
それはちょっと違うんだな。アテナにするくらいなら旧ケンタにしたいわ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 10:52:56.66 ID:???

俺のアテナちゃんディスってんの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 11:05:58.09 ID:???

ディスってない。嬲ってるだけや

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:50:30.99 ID:???

あのシルバーにときめいてアテナ一式買った

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 20:52:02.45 ID:???

儚い恋だな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:35:24.97 ID:???

現行アテナのリリース機構は上位の奴に組み込めないの？
やっぱPSとUSで無理なん？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:49:10.04 ID:???

リリース機構ってなに？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 22:55:16.63 ID:???

>>851
中身が全く異なる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:17:07.76 ID:???

>>852
ラチェットのリリース側じゃね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:42:20.39 ID:???

電動同士だと9000デュラの方が迅速なんだが相変わらずブラケットのスイッチ小さいし冬手袋で誤操作しかねないな。
やはりエルゴにはまだ形状追いついていなかったわ。
ただフロントの切り替わりがやはりおそいかな？以外は気にならんな。問題は高くて買えん。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 01:57:05.83 ID:???

>>851
ブレーキレバーと巻き上げレバーだけ単体を手に入れるとか
アテナを分解してレバーだけをコーラス以上とごっそり入れ替えればいい

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 09:55:09.10 ID:???

http://s.cinematoday.jp/res/A0/00/17/A0001783-00.jpg
りりーす

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 10:41:28.13 ID:???

簡単に言うと、アルミのアテナかケンタを持ってるんなら、コーラスか何かの
USメカ部分のアッセンを買ってブレーキレバーだけ付けるのが簡単で安い。
巻き上げレバーはアルミでも大した仕上げじゃないから無視していいと思う。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 11:17:18.20 ID:???

まあ、ﾄﾞﾔ顔で言わなくてもみんな知ってるんだけどね
厳密にはフードも違うし左右で揃えようと思ったらむしろ高くつく。新規でエルゴ買ったほうが良い。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:03:49.23 ID:???

エルゴを両方買ってレバーすげ替えでOK

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:07:34.13 ID:???

目的がよくわからん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:15:03.29 ID:???

レバーだけシルバーにしたいんだろ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:16:08.94 ID:???

まあアテナもウルトラトルク、ウルトラシフトにしてほしいってのはあるなー。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:17:17.07 ID:???

上位機にアテナのレバーならそうだろうけど、
宛名のリリース機構？ってのは逆のことさしてね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 13:25:23.45 ID:???

>859
スーレコのレバーアッセン　左右で16000程度、ラバーフード2000円ちょい。
コーラスのエルゴ左右で23000円ほど。

ブレーキレバーの脱着出来ない人？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:00:47.59 ID:???

数千円のことを…。普通に買えば当然ながらもれなくレバーがついてくる。
新エルゴは軽くこけただけでツノあたりのレバー上端がキズキズになるので
スペアレバーがあったほうがよい。つまり床の間でもないなら新品で普通に買ったほうがよい。
以前は全内部パーツ出たのに11S改造対策でアッセン供給になったわけだが、
まあ、なんつうか、もうね、アッセン取るのはちょっと馬鹿馬鹿しいと思うわ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:03:42.82 ID:???

>>866
店によってはアッセンバラして売ってくれるよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:09:14.99 ID:???

初めてカンパに手を出そうかと思ってるんだけど
通勤＋ポタリング、年2位で県外に遊びに行くみたいな使い方なら
ヴェローチェで十分だよな？
もしダメならどれがいいかとか色々教えてください

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:12:46.55 ID:???

全然OKよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:22:35.13 ID:???

>>867
素敵な店だなｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:45:03.96 ID:???

テンプレに入ってる店

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:54:05.26 ID:???

確かにあの店は素敵過ぎるな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 23:36:45.64 ID:???

ああ、聞けば何でも出てくる脅威の店か…

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:12:37.40 ID:???

本業は四輪なのかな
謎だ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:18:35.80 ID:???

一応実店舗あるんだよね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 00:34:18.69 ID:???

ある。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 18:45:54.17 ID:???

カーボン、チタンを使った　US&UT　⇒　レコード
必要な場所にだけカーボンを使った、UT&US　⇒　コーラス
銀アルミの、UT&US ⇒ アテナ

３択で良いのに

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 20:14:19.23 ID:???

現行だとケンタウルが一番可哀想なきがする

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 20:37:09.76 ID:???

>>877
オレ様のような選ばれし者の為のSuper Recordを
忘れてないか？
逆に言えばカンパは選ばれし者の為だけに
スーレコ一本で行くのも潔いと思う。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 20:50:42.85 ID:???

スーレコか（意味深

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:12:46.47 ID:???

雑草のごとくしぶとく生き続けるXENON

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:14:23.79 ID:???

スーレコか
あとから出てきて大きな顔してなんなのこいつと思ってるよ。
レコード乗りは

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:25:29.82 ID:???

後から……？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:30:16.94 ID:???

レコードが無きゃ、何のスーパーだか分からなくなっちゃうじゃん

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:35:49.31 ID:???

初代も一応後からになるのか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:38:51.02 ID:???

俺もUT/USのアテナ欲しいわ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:46:35.36 ID:???

クロモリミニベロにヴェローチェ付けようとしたら
クランクが53Tまでしかなかったでござる

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 21:52:06.33 ID:???

ミニベロ(笑)

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 22:04:19.09 ID:???

普段乗りと退役パーツくっ付けとくにはミニベロくらいが丁度エエで

QSヴェロにクランクだけ5600付けてコロコロしとるわ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 22:06:40.75 ID:???

>>881
おかげさまで旧エスケープシステム使ってる人の救世主だけどなｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 23:02:03.06 ID:???

>882
真打が先に出てきたら後が可哀想だろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 00:11:44.31 ID:???

ラスボスってやつか

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:32:25.19 ID:???

正直言えばEPSが実質スーレコ
紐スーレコはかわいそうな子

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:21:01.13 ID:???

>>893
お前はカンパユーザーにあるまじき美的センスのなさだな。
電動は性能的には評価するけどブサイクなんだよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 20:35:32.82 ID:???

それくらいにしておかないと一瞬で俺の返り血を浴びることになるぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:01:30.16 ID:???

お前の返り血かよｗｗｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:17:04.17 ID:???

肝炎とか、何があるか怖いやん
ある意味成立してるかとｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:31:33.96 ID:???

アテナEPSの立ち位置が謎だ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 00:35:26.86 ID:???

50万クラスの完成車に付きはじめてはいるが、なんか空気扱いだな＞アテナEPS

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 01:19:45.02 ID:???

一式で10万くらいなら買いたいが。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:59:29.20 ID:???

自動変速機能が搭載されるまで電動はイラネ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:48:12.13 ID:???

質問です。
スプロケットはグレードによって変速性能も変わりますか？
違いは材質と重さとスパイダー連結の有無？
現行10sの13-26のスプロケを探していて、ケンタウルが欲しいんですけど
どこにも在庫が無くベローチェしか見つからなくて。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 03:57:59.99 ID:???

下位グレードを熱心に比較してる詳しい人はあんま居ないんじゃね。
WiggleとかCRC使えば？不良品つかんだら多少面倒だけど、買うだけなら
カード持っててローマ字で住所書ければ使えるよ。
円安傾向だから価格的なメリットはもうあまりないだろうけど在庫ならあるっしょ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 10:21:11.52 ID:???

ありがとうございます、海外も探してみます。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 21:59:55.87 ID:???

チタンスケルトンブレーキっていつの世代のものですか？何かシマノみたいなタッチだった。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:44:41.44 ID:???

なにソレ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:35:30.35 ID:???

スーレコのチタン軸のブレーキのことじゃないかな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 23:03:46.41 ID:???

>>904です。
eBayでほどほどの額でポチれました。
CRCやWiggleやSlaneといったの主だったところはケンタ13-26の在庫が
なかったですが、なんとかなりました。
ありがとうございました。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:28:15.29 ID:???

EPSジロでトラブル頻発してたな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:02:18.91 ID:???

いー！えす！ぱー！

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:50:25.47 ID:???

EPSって見切り発車なのかもしかして

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 16:57:43.14 ID:???

ウィギンスだってDi2がトラブって投げてたろ
結局プロのステージレースは紐に戻るんじゃねーの？ｗ
紐マニアのカンチェがいる限り全部電動にはならん

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 17:55:22.54 ID:???

カンチェって電動に何かトラウマでもあるのかねぇｗ
ただ単に好みじゃないからって話だがスポンサーはそれで矛を収めちゃうのかな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 19:57:09.63 ID:???

勝ちにこだわってるのと、やっぱり自転車が好きで競技やってるから
電動変速なんて半端なもので勝ちたくないのかもしれんな。
ゴッサマー使ってたのはいまだ謎だが

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:33:36.58 ID:???

なにこれ
http://www.ebay.com/itm/New-Campagnolo-Comp-Triple-10-SPEED-Bike-Crankset-Hot-Unisex-Sport-Metal-Watch-/310672247473#ht_2414wt_984
http://www.ebay.com/itm/New-Campagnolo-Centaur-Alloy-Crankset-10-Speed-Hot-Unisex-Sport-Metal-Watch-/310672247501#ht_2414wt_984

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:10:47.03 ID:???

カンパのチェーンウォッチャー売ってるとこ知りませんか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 10:57:30.75 ID:???

カンパ取り扱ってる店なら取り寄せできるんじゃね？糞高いだろうけど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 12:56:33.29 ID:???

そんなの有るんだ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 16:15:36.32 ID:???

他社と似てるけど一応独自の形状よね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:11:20.12 ID:???

カンチェは電動がきらいなんじゃなくて、紐ヅラの握りのSTI形状が好きで使ってるってどこかで読んだ気がする。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:33:12.18 ID:???

TTレバーも紐じゃなかったっけ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:46:01.80 ID:???

サガンはこれが気に入ってるらしいな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:46:18.20 ID:???

おっと貼り忘れ

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29124.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:19:46.47 ID:???

ワロスワロス

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:47:39.18 ID:???

サガンもボーネンも少し変わり者

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:20:14.12 ID:???

自転車乗りに変わり者がいないとでも？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:51:12.09 ID:???

マトモなのは俺とお前くらいだもんな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 11:53:21.88 ID:???

いや俺が俺が

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:36:40.44 ID:???

シマノのSTIが合う人もいるのね。何か俺の手には合わん。あんなん15時間も握ってられんわ。
て事でカンパなら握り続けれましたわ。
でもテクトロの安物でもわりとあうけどな。
シマノだけ変なの？スラムはよくわからんが。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 14:47:45.70 ID:???

シマノが手に合わない人が多いからシマニョーロしてる人も多いわけで

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 15:02:18.41 ID:???

9000系の新世代は握り心地改善されてるらしいからそっち買えば？
もっとも俺はキャリパーアーチ解放機構がブレーキ側にないからシマニョーロなんだけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 15:09:33.31 ID:???

ST-6700と5700見たときに「ねーわｗｗ」って思ったなあ。
性能がいいとか悪いとかどうでもいい。安っぽい金具がモロ見えなんて悲しすぎるぞ。
長く自転車乗っててレースもそれなりにやってると、そういうセコい合理化にイラッとしてくる。
デュアルコントロールレバーなんて単に握りやすければいいんだ。ここでの性能なんか全く変わらんの
だからもうちょっとくらい気を使った綺麗な造形のパーツ使うとか隠すとかしろよと。

「合理化してる俺かっけー」が売りなのかもしれないけどｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:09:15.49 ID:???

あのコの字型の金属パーツが中指（薬指）に常に触る超絶クソ仕様だからな。
実際に使ってみれば100人中９５人位は、（悪い意味で）気になる部分だろ、あそこは。
時間切れで試作品をそのまま量産したような感じだ。
あれの発売に異論が出ねぇシマノって会社は色々面白いと思う。

だが、慣れてしまった自分もいるw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 17:02:47.66 ID:???

慣れるなよｗｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 18:34:06.88 ID:???

なんでも使いこなすプロの偉大さ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:09:13.82 ID:???

手が痛いってやつは、常時スプリントでもしてんのか？
平地巡航時はブラケットに手を沿えてるだけだろ？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:25:02.93 ID:???

そのブラケットの形が致命的に悪いと添えるのも嫌。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:43:09.61 ID:???

長年手に体重を掛ける訳でもなく何度となく様々な店に走り方やポジションの
相談をしても特別異常な指摘もなく
手の痛みに耐え続けて約8年
3年前に気分転換にとシマノからカンパに替えたら途端に手の痛みが解消した
もうシマノなんかには戻れない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:07:53.48 ID:???

カンパが良いというか、シマノがおかしすぎるんだよな
やすもんのブレーキレバーより握りにくい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:28:54.45 ID:???

カンパしか乗った事ない俺は、シマノやスラムに興味深々なんだけどなw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:32:15.57 ID:???

いろいろ使ってみるていい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:38:05.54 ID:???

そうですね。コンポに限らず、あとどれくらい自転車で劇坂のぼったりロングライドできるかと思うと、躊躇してる場合じゃあ無いって思いますよね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:00:33.76 ID:???

テクトロよりもシマノの方が握りが悪いのが悲しいわ。まぁだからカンパなんだが。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:05:59.33 ID:???

シマノはわざと握りにくくして、早く降りたいと思わせて、結果トップでゴールさせるという高度な作戦があるのだ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:07:44.85 ID:???

テクトロのブラケットは思いっきりカンパのパクりやん

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:49:16.86 ID:???

昨日ハンドル交換のついでにシフト、ブレーキのインナー、アウターケーブルも交換したんですよ。
カンパのウルトラシフト用のケーブルセットで組んでいったらリアディレーラー用の
インナーワイヤーがディレイラーまで届かないw
そんなことあるのかよってもう一本のシフトインナーワイヤーと長さ比べても同じ長さ。
結局スペア（社外品）が有ったから組めたけどこんなことあるのか？
ちなみに同じケーブルセットを同じバイクに数回組んだことはあります。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:23:13.59 ID:???

Zonda買ったばかりなのに、漕ぎ出しの時に強くトルクかけるとパキッと異音がします。原因教えて下さい！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:51:07.94 ID:???

不良品だわそれ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 09:59:08.46 ID:???

チェーンやスプロケでなくて？
ラチェットの爪が滑ってたらパキッなんて軽い音じゃ済まない気がする

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:04:12.28 ID:???

ニップルがリムと干渉してる音かな？
スポークが交差してる部分のなじみが出てないとか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:50:35.12 ID:???

サイコンのマグネット取り付けがシビアすぎだったりだとか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:38:41.77 ID:???

決戦用にシャマル買ったまではいいけど練習用に何を使おうか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:55:00.43 ID:???

練習用にシャマル使うと快適だよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:26:41.66 ID:???

シャマルは贅沢な練習用もしくは一張羅用って感じ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:06:17.41 ID:???

普段使いでも良くね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:04:59.54 ID:???

シャマルはすでに決戦（）用車輪ではない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:31:53.95 ID:???

カムシンも買ってください。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:52:41.32 ID:???

メラクも

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:25:47.76 ID:???

通勤買い物など移動目的ならシャマルは持ったいないけど練習目的なら有りだろ。

通勤買い物などで許されるホイールってシロッコ35？ゾンダまでいくともったいなす。アルミスポークのは剛性劣化はやいから使いたくないわな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:44:35.00 ID:???

結局、本人の経済力次第じゃん
許すも許さないもないわ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 07:46:19.00 ID:???

ゾンダのスポークって鉄からアルミに替わったの？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 09:15:30.81 ID:???

シロッコかわいいよシロッコ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:29:47.66 ID:???

ハマーンはまだか

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:02:40.26 ID:???

おもろないねん。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:05:07.15 ID:???

こんな話でこのスレも埋まるわけだが

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 00:39:14.74 ID:???

>>961
書き方悪かったな。ゾンダはアルミスポークではない。
レーゼロ辺りかな。

普段ばきは手組やりたいな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 10:54:06.38 ID:???

衝動買いするなら中華カーボンの88mmかなー

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 08:29:14.89 ID:???

2012レコードの右側のエルゴがゴツゴツした道をはしるとカタカタ音がするのですが、似たような症状出たひと居ますか？とりあえずレバーではないようなんですが。オーバーホールっていくらくらいかかるんでしょうか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 14:36:57.45 ID:???

>>968
使い古したレバーと新品を比較してもそんなにガタつきに差があるわけじゃない。
「ブレーキのワイヤ取り付け部のガタ」がレバーの遊びにつながってカタカタ音が
出るケースがあるようだ。
色んなクリアランスが集まって異音を出すまでに至るんだろうな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 18:38:25.76 ID:???

巻き上げレバーが、ブレーキレバーのゴムがないところに
あたってるんじゃないの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 18:59:03.93 ID:???

>>970
うちのPSアルミケンタがそんな感じ

むしろシフトレバーだけ引いて離してカチンコ的に
鼻歌に合わせてリズムを取って楽しんでるわ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:14:35.93 ID:???

あのレバーなんで手前にもビョイーンって引けるんだろう？と最初不思議だったｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:31:49.10 ID:???

>>969
じゃあ、一回ワイヤー着け直せばOKですかねえ。やってみます。

>>970
レバーは抑えて見たりしたけど治まりません。中でなってるみたいです。

少しくらいいいかって思ってたんだけど、先週音が大きくなったものでやばいかなあと。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:32:27.83 ID:???

手前に引けるからこそ下ハンドルでシフトダウンしやすいわけだ。
SRAMのダブルタップはそれをもっと活かした感じ。
レバーリーチが長くてシフトダウンにしくいっていう人は、ダウンレバーを
手前に引く癖をつけるといいよ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:18:13.30 ID:???

>>971
なんだ、他にもやっている人居たのか。
俺コーラスでもやっとるが。

ウルトラシフトて10速にできるけど8や9のインデックスラチェット売ってないよね？

通勤車もブラケットだけベローチェ入れようかと思って探したんだが見つからんので

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:52:52.62 ID:???

アウターを切りっ放しで組んだら、ある日突然鳴り出した。
切った断面をヤスリで整えたら音が消えた。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 11:40:36.36 ID:???

>>975
よくわからんけど下位互換させるならシフトメイト入れれば？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:46:14.30 ID:???

>>977
現行ベローチェでHG 7速動かそうかなと思っただけです。あまりに違いすぎて面倒かな。10速とイコールプーリーにした方が手っ取り早そう。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:01:49.31 ID:???

現行ベローチェはイコールプーリー使えないよ。
エルゴ10sとシマノ8sのシマニョーロはルーズだけど一応変速可能なんで7Sもそのままで恐らく引ける。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:10:47.70 ID:???

>>979
ありがと
試す価値はありかな。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 23:09:44.91 ID:???

素直に10速コグと10速スプロケ入れればいいのにアホか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 23:33:16.99 ID:???

10速コグと10速スプロケ！？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 10:09:53.13 ID:???

コグ＝フリー
8速以下はフリーが違うから

984 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/31(金) 19:18:12.12 ID:???

誰かヘルプ
http://i.imgur.com/iQKc5hw.jpg
ヤフオクでこれ買いたいんだけどこれって13年製のEPSじゃないやつですよね？
値段は37500スタート
79DURAとスパレコでシマニョーロ化するつもり
新品買うと5万くらいらしいからオクで買いたいんだけど新品って書いてあっても傷とかあるもんですか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:20:10.11 ID:???

>>984
取り合えず充電しろ

986 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/31(金) 19:32:37.58 ID:???

>>985
アドバイスありがとうございます
充電器刺しました
http://i.imgur.com/mcflvJM.jpg
初歩的な質問で申し訳ありませんが、13年製ウルトラシフトのスーパーレコードエルゴパワーと他7900DURA-ACEでイコールプーリーつかってシマニョーロ化出来ますよね？
サイトで調べたところできるらしいですが
新品同様傷がないならこのオークションで落札しようと思うんですが
終了まであと2時間で混乱してます

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:40:51.86 ID:???

回線が禿ｗｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:52:39.38 ID:???

できるからさっさと落札

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:01:39.01 ID:???

>>986
できる
スパレコでニョロってたら影で爆笑されるだけだけどな

990 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/31(金) 20:03:47.09 ID:???

>>987
今すぐにはどうにもできません
すいません

991 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(2+0：8) ：2013/05/31(金) 20:04:26.53 ID:???

>>988
ありがとうございます

992 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(3+0：8) ：2013/05/31(金) 20:05:15.98 ID:???

>>989
なんか変なことなんですか？？
よければ詳しく聞かせて下さい
変なことならグレード下げるのも検討したいです

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:09:14.99 ID:???

>>986
新品でもキズはあったりする
だが気にするな
使っていったらキズは出来る
まあ、そこまで神経質になるなら日本販売店で商品を見て買え
少しのキズぐらいなら良いやと考えれるなら海外通販しろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:09:36.17 ID:???

このスレで聞いてる時点でお察し

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:11:51.50 ID:???

シマニョーロは別にスレあるからな

996 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/31(金) 20:54:51.77 ID:???

これってウルトラシフト11S対応のケーブルセット？
http://i.imgur.com/LekRAXb.jpg

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:12:31.17 ID:???

タイトルの型番が正しいなら違う。使えるかもしれないが知らない。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:16:02.28 ID:???

次スレたてられんかった
誰か頼む

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:16:41.53 ID:???

旧品であっても現行でも問題なく使えるはずだよ。若干付属品が異なるだけ。
まあ、普通にお店でエルゴ買ったらワイヤーセットはもれなく付いてくるんだけどね！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:35:36.10 ID:???

バーカ

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