ロード初心者質問スレ Part268

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:52:23.01 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part267
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360507517/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 16:20:59.76 ID:???

おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:47:00.89 ID:???

ローラー台のトレーニングについて質問です
平日は30分位しか時間が取れないのですが、ヒルクライム向けのトレーニングは何がオススメですか？
今は週3で心拍80%3分、90%3分を5セット30分やってます（雑誌に書いてあった）

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:53:42.38 ID:???

>>3
時間が時間だからそれでいいんじゃないかな。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:45:36.23 ID:???

スレ違いかもしれませんが、普段乗るのにロードだと盗難が心配とか、使い勝手が悪いのでクロスを一台買おう
と考えてます。そこでGios　PURE FLATあたりを考えてますが、これにスタンド付けて街乗り風にしても、ロードと
同じくらいに盗難にあいやすいでしょうか？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:50:13.36 ID:???

>>5
盗難にあう確率は同じだろうよ
結局は運だし

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:04:25.53 ID:???

盗難の心配せずに使いたいなら盗難補償付きのママチャリを三年ごとに買い換えるのが一番。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:26:00.60 ID:???

通勤に13km乗るから、ただのママチャリには乗りたくないです。フラットバーロードだと目立つから盗まれやすそう。、
街にゴロゴロしてるGiant　ESCAPE　ぐらいならチョットはましな気がします。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:29:22.34 ID:???

>>8
結局治安や人通りの有無だろ
野外に何時間も放置するようなことがなければ普通盗まれないよ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:53:51.13 ID:???

>>8
安いロードに安いSLのペダルなら盗難確率減るんじゃね？
チョイ乗りには使えないし、転売やパーツ目当ての対象外。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:01:56.59 ID:???

クロスにSLつけたら盗まれない気がする。でもSLだと靴はどうするの？　使い勝ってが悪そう。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:07:12.88 ID:???

>>8
出来心で盗難するようなDQNから見ればフラバロードも安クロスも全く変わらんと思われ

会社の敷地内は駐輪不可なのか？
駅前の歩道に駐輪したりせず、自宅や会社の敷地内に駐輪することが1番の自衛策かと

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:13:42.27 ID:???

>>12
会社の敷地内には駐輪できます。心配なのは、デパートとか駅の駐輪所に止めた時です。

14 ：3：2013/02/27(水) 22:40:24.90 ID:coWp1uv2

>>4
サンクス
取り敢えず、マッタリ続けて見ます

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:47:11.32 ID:???

>>13
それはもう完全に運次第だからなんとも言えないよ。
そのくらい判るでしょ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:52:06.12 ID:???

>>13
＞心配なのは、デパートとか駅の駐輪所に止めた時

いや、だからそういう場所には駐輪するなと言ってるわけだが
そういう場所でママチャリが盗難されまくってるのに、安クロスなら安全と考える方が無理がある

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:58:45.07 ID:???

PM2.5対策してる？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:02:51.15 ID:???

>>17
気休めにマスクと小まめなうがい程度。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:14:46.11 ID:???

ヤフオクで売ってる、上下セットで4000円位のウェアは偽物ですか？
ロックレーシングのがちょっと欲しいのですが、ケツ痛くなるのも嫌です

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:35:00.09 ID:???

ウェアはウェアでしょ
偽物のではないよ

機能が落ちたり，作りが荒かったりはするけど
ウェアだよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:43:57.42 ID:???

偽物云々が絡んでくるのはメーカーやスポンサーのロゴ入りの奴だね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 00:19:18.61 ID:???

>>19
偽物

即決だったら質問欄から直接取引きすれば、
ヤフオクに金が流れない。

ヤフジャパン＝キムチバンク

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 00:20:06.21 ID:???

ソフトバンク

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 00:35:12.91 ID:???

ホンモノよりホンモノ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 00:39:41.98 ID:???

>>16
わかりました。クロスに盗難保険に付けときます。ありがとうです。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 05:31:26.29 ID:???

今は盗難保険を実施して保険会社少ないし
自転車屋の保険だと完成車価格が安いのしか加入できないとかかも

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 06:18:18.56 ID:???

http://i.imgur.com/lIvqhVM.jpg
フレームサイズについて質問です
185センチ、又下85.86くらいです

このサイズ表ですとMとLどちらがいいでしょうか？
よろしくお願いします

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:04:19.34 ID:???

>>27
悩んだ時は小さめ買っておいた方が後悔しないと人は言う。
しかしヘッドチューブ長いな。
レーシーな感じで乗りたいならＭ、楽してゆったり乗りたいならＬって感じかな。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:16:53.94 ID:???

>>28
コメントありがとうございます
実はまだ身長が少しずつ伸びているのですがレーシーに乗るとしても何センチくらいまでならMなのでしょうか？
よろしければ教えてください

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:29:16.26 ID:???

>>27
>>28の言うとおり、小さいのは工夫で後から色々と調整可能だけど、大きいとあまり出来ることが少ない

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:36:37.59 ID:???

>>29
あれ随分若いんだね、身長固まるまであまり高いフレーム買わない方が良いよ。
ざっくり言うとＸＳが～１７５，Ｓが～１８０，Ｍが～１８５，Ｌが～１９０って感じだと思う。
レーシーな感じで行くと。もちろん手や足の長さ、柔軟性などで一概には言えないし、
２～３㌢の調整は出来るはず。

しかしＭに１２０のステムが付いてるのがなんか凄いな。巨人向けフレームだな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:52:23.63 ID:???

なるほど小さめを買う方があとから調整できるということですね
勉強になります

しかし１８５をこえるようであればレーシーに乗るにしてもLの方が良さそうですね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 10:20:03.05 ID:???

だな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 11:05:19.57 ID:???

いやいやL一択でしょ
チビがアドバイスすんなよ紛らわしい

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 11:34:24.49 ID:???

これホントにロードのドロップハンドルなの？なんかいろいろと引っかかる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:40:31.57 ID:???

>>35
top tube長とサイズの関係からフラットバーハンドルの気がしないでもない。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 13:11:33.67 ID:???

ドロハンロードとは誰も言ってないような

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 13:15:12.39 ID:???

ステム120mmの時点で気づけよと

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:55:07.22 ID:???

このスレはいったい…

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:30:40.87 ID:TRMEGISm

>39
初心者問答スレ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:33:08.27 ID:???

なんだ？
このＴＩＭＥとＧＩＯＳの混ざったようなＩＤはｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:53:07.96 ID:???

TREKも混じってんな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:59:25.44 ID:???

読みはトルメギスムでいいですか

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:24:36.76 ID:???

サドルはISMか

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:52:40.46 ID:???

クランクにかかるトルクが同じとき
普通に道路を走る場合と固定ローラーに乗ってる場合とでは
ホイールの各パーツにかかる負担はやはり固定ローラーの方がずっと大きい？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:18:54.26 ID:???

固定ローラーの方が、負担は軽いんじゃないですか？
固定ローラーの方が路面と違って、ギャップ等による過重の変動がないから

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:22:48.10 ID:???

路面からの入力は結構なもんだしね、ローラーならブレーキ面の磨耗も無いし。
タイヤが減るのとフレームに実走時とは違う方向に負担がかかるね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:30:43.39 ID:???

じゃあわざわざローラー用のホイールを買う必要はない？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:36:50.07 ID:???

>>48
必須ではないけどあると便利だよ。
ローラー用タイヤをセットしたホイールが用意されてるとタイヤ交換の手間が省けるし。
手間って言ってもたいした手間ではないけど。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:44:25.26 ID:???

なるほど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:45:15.51 ID:???

インナーワイヤーの交換についてなんですが
これを通す前にワイヤーに注油しますよね？このとき55-6のような潤滑剤でもよいのでしょうか？
それともdryで塗りたくった方がいいですか？

それとワイヤーカターがないんですが、ネジザウルスの顎で切ってしまっても問題ないですよね？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:52:28.01 ID:???

>>51
ワイヤーに使う油脂は人それぞれだね。
俺はシリコーンオイルを使ってるのでアウター内にノズル突っ込んでスプレーしてるよ。
グリス使う場合はインナーに塗ったりシリンジに入れてアウター内に少し突っ込んでからインナー通して馴染ませたり。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:47:42.65 ID:???

wiggle等海外通販でホイールを買った場合、振れとり、スプロケットの装着以外に何か必要なことはありますか?最悪ホイールを大手自転車量販店に持ち込めばなんとかなるものですか？

国内で買うのと三万ほど差額が出るのでいっそのこと振れとり台を購入して挑戦しようかと思っている超初心者です

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:51:31.48 ID:???

>>52
グリスでもいいんですね！ありがとうございます

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:20:38.37 ID:???

>>27です

みなさんコメントありがとうございます
一応Lにしようとかんがえています

またわからないことがあったらここにくるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 06:49:18.31 ID:???

556

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 06:50:46.28 ID:???

556はケロシン、灯油だわ。潤滑の持続性はないと考えてくだされ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 07:22:34.28 ID:???

>>54
グリスの場合、固いの大量に使うと動作抵抗になるので気をつけてね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 07:24:40.49 ID:???

>>53
最初にやる事はハブベアリングの状態やリム振れを確認する程度かな。
問題ない場合が大半だけど、稀に調子悪い物もあるので確認をね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:11:01.42 ID:???

＞振れとり台を購入して
練習用ホイールが必要ですね。。。

実際のところ不良品をつかまなければ定期メンテの方が重要。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:05:00.58 ID:???

>>53
なに買うの？たぶん国内にも安い店あるよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:37:56.60 ID:???

急に円安方向に振れてきたからなあ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 13:23:39.30 ID:???

11月に2013ゾンダ買ってそのまま使ってるわ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:49:07.75 ID:???

異常が無ければそのままでOKさ。
異常があるかどうか確認しなかったり、異常の放置は良くないってだけだから。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:54:03.29 ID:???

ロードにSPDでもいいいという人が多いので、付けてみた感想を一言。靴が700～900ｇもあるから重い重い。
SPD－SLの500ｇを早速検討し始めてることを報告しておきます。

66 ：65：2013/03/01(金) 18:32:00.51 ID:???

どういう使い方をした印象なのか説明しないと不十分だとおもうので、説明します。
トークリップをペダルに付け、ストラップ込みの重量が440ｇ。それに靴390ｇを合わせて計830g。
SPDペダルM540　350gにSIDIの靴850g　計1200gに買えた時の印象です。　もっとも重量で
370g増えたので重く感じるのは当たり前ですが、その分に見合う引き足を使うメリットがあったのか
どうかについては、今後評価していきたいと思います。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 18:53:19.86 ID:???

こっちは？
＞SPD－SLの500ｇ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 18:59:41.70 ID:???

エッグビーター＋小マシなシューズにすればもっと軽かったのに

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 20:34:39.01 ID:???

>>59
お返事ありがとうございます。実際に自転車屋でホイールを見つつ差額も踏まえて考えたいと思います
>>60
まずは振れとり台を買って今あるホイールで練習したほうがいのか悩ましい限りです
>>61
とりあえずまだ大雑把ではあるんですが10万程度の予算で店舗で買うんでしたら予算の範囲内で、海外通販であればレーシング０を考えています

店舗のほうも見てきたんですがmavicの去年モデルでしたら思ったより安くなっていたんでもう少し悩んでみたいと思います

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 20:43:29.32 ID:???

>>69
レー0なら国内通販で10万以下で買えるよ、千円ちょっと追加すれば、調整してから送ってくれる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:57:52.88 ID:???

>>70
海外通販(wiggle)ですとチューブとタイヤ付きで85000円ほどで買えるんですよね。とりあえずは近隣店舗を巡って見て今一度値段を確認してみたいと思います

ちなみに今はGIANT TCR COMPOSITE SE2011(ホイールはA-CLASS ALX440SL)に乗ってるんですがお勧めのホイールは何かありますか?
予算は10万、主な用途は通勤です。因みに体重が83kgあります
　

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:01:17.20 ID:???

>>71
そのくらいの価格差なら実店舗のほうが何かと便利じゃね？
これが半額以下とかなら悩んじゃうけど。
オススメはシマノが無難だと思うよ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:22:52.58 ID:???

SPDでも500gくらいの靴あるよな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:25:17.03 ID:???

>>65
意味不明なレビューだと思ったら前の基地外引き脚野郎か

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:39:04.16 ID:???

重量も大切だけど、それ以上にフィットするかどうかのほうが大切だからなぁ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:42:58.73 ID:???

頭悪すぎｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:04:55.79 ID:???

重量なんか事前にわかってるだろうになんでわざわざ重くしてから
重い重いとか意味不明すぎる。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:44:41.97 ID:???

ケイデンスって、ペダルの右、左、右、左・・を１拍と考えれば
音楽でいうBPM ÷ 2でいいんですよね。
たとえば120BPMの音楽を口ずさみながら（イメージしながら）、
右、左、右、左・・と回せば、ケイデンスは60ですよね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 04:07:28.84 ID:???

>>78
うんそういうこと。
自分も元吹奏楽部だったんで普段はそんな感じで回してる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 04:46:24.51 ID:???

スピードメタルとかでやると気持ちいい

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 07:30:10.78 ID:???

俺はメトロノームを積んで走ってる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:57:18.32 ID:???

サクソの宮澤さんもケイデンスを見るためにメトロノーム買ってたね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:14:23.16 ID:???

>>79
俺もブラスやってたけど、ロード乗ってる時は
テンポ早目のアルヴァマー序曲が頭の中で鳴り響いてるわw

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:29:52.27 ID:???

前から思ってたけど自転車板と楽作板は住人がかなりかぶっている

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 14:26:40.32 ID:???

俺はデスメタルとプログレを脳内再生しながら走ってる

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 17:02:20.51 ID:???

文句ばっかり言ってる

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:39:44.15 ID:???

正直にアニソンと言いたまえ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:42:41.60 ID:???

>>78
うぉ！それは使えるなぁサンクス

しかし音痴なのが厄介だ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:46:21.75 ID:???

>>88
音痴は関係ない
リズム音痴なら無理だけどね
リズム音痴は意外に少ないよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:59:21.75 ID:???

音楽にケイデンスって引きずられる。
速いテンポの曲聞きながら走ると高ケイデンスになりがち。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:04:19.96 ID:???

>>90
だからケイデンスにあった曲を選ぶってことじゃないの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:48:08.35 ID:???

お前ら音楽聴きながら乗るなよw

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:51:57.06 ID:???

ベーシストだからベース弾きながら走るわ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:53:37.29 ID:???

ベース趣味とベーシストは別物

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 21:12:36.22 ID:???

>>91
そう、ゆったり目の奴と普通のテンポの奴と超速い奴、
３種類ぐらいBPMが分かってる曲があると
サイコン無しでも今のケイデンスが類推できる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 21:13:50.93 ID:???

家でローラーやるときは音楽ガンガンかけながら合わせてる。
実走だと音楽聞きながらって訳にはいかないから脳内再生。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 22:51:41.64 ID:???

は

98 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ：2013/03/02(土) 23:01:36.97 ID:???

ビンディングありとなしじゃそんなに違うもんなの？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:03:59.81 ID:???

>>98
わずかだが確実に違う

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:04:45.61 ID:???

ケイデンス90くらいのHR/HMの名曲教えてくれ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:11:51.83 ID:???

ジョンとヨーコのバラード

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:28:22.24 ID:???

>>98
ビンディングからフラペに戻る人がいないのが証明
立ちゴケ連発するような運動音痴は知らん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:50:00.10 ID:???

>>100
このへん？
http://www.youtube.com/watch?v=MXgFRT_1zw8

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 23:52:15.41 ID:???

>>98
初ビンディング時ペダリングに使う筋肉の違いに感動した。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:29:09.05 ID:???

ビンデングに慣れてしまうとフラペに乗ったときにペダルが追従してくれないから戸惑うよね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:34:26.69 ID:???

>>103
デスメタルやん。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:37:30.01 ID:???

何か問題でも？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:45:51.81 ID:???

>>100
有名どころでは、Rock and Roll - Led Zepplin

ランナー向けにこんなページもあるよ。
BPMで検索できる。
http://jog.fm/workout-songs-by-bpm?bpm=180

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:46:47.01 ID:???

>>98
何しろ雨の日の安心感が違う
これだけでもビンディングにしてよかったと感じるので通勤用クロスもビンディングペダルにしてる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 00:47:09.82 ID:???

>>107
HR/HMで名曲って聞いてるんだろ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 01:48:37.77 ID:???

ジョンとヨーコのバラード

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 01:58:36.79 ID:???

スレイヤー

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 05:00:42.61 ID:???

>>111
俺はこれだね、詞もいい加減だし、エンドレスで脳内再生しても飽きないというか。
しかし良く出来てるなこのビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=9lngGPsJ1pQ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 07:04:39.13 ID:S/R9cCfs

5拍子だけど
http://www.youtube.com/watch?v=ukz_T9HFLJU

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:32:40.61 ID:???

>>114
ここであえて変拍子の曲を貼る意味があるのか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:38:35.96 ID:???

>>108
サイコンにケイデンス計測機能がないんだが、
今よつべでその曲を聴きながら足をくるくる回してみた。
90ってけっこうなペースだな・・・

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:16:10.09 ID:???

自転車乗りなら鬼のパンツでもうたっとけよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:17:34.44 ID:???

子猫がミヤータ　コルナーゴ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:20:06.48 ID:???

のび太の友達、ジャイアント～♪

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:56:12.04 ID:ncfY+OSZ

ZONDA買ったら、フリーに１１Speedって書いてあるんだけど、
これって、８速や９速じゃ使えないの？？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:58:35.71 ID:ncfY+OSZ

これみると、【8/9/10/11スピード対応】って書いてあるな・・。

http://item.rakuten.co.jp/bebike/shimano-fh-9000/

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 13:45:17.76 ID:???

>>120
スペーサーがあるべ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 13:49:19.66 ID:ncfY+OSZ

>>122
8/9用のスペーサーと10s用のスペーサの2種類あるってことですよね。
状況的に考えて・・・。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:00:12.05 ID:???

11s→10s　1.85mm+1mm（10速用スペーサー）
11s→9/8s 1.85mm

2mmくらいのやつ一緒に入ってないの

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:02:48.33 ID:???

現在700×28cのタイヤを履いています
ためしに700×23cを履いてみたいのですが、そのまま取り付けられるのでしょうか

126 ：65：2013/03/03(日) 15:11:25.89 ID:???

SPDシューズが重いと感じた理由について考えてみた。

この370g程度なんてその日の体重の増減からすれば僅なのに、特に重く感じた。回転系は余分にエネルギーを
必要とするってこと以外に、踏み込む足とその反対側の足は常に釣り合ってる状態だから平べダルなら特に重
さを意識しないと思うが、SPDの引き足を利用しようとする時には、靴の重さも影響してくる。特に加速する時には
それが強く感じられる。僅か370gであってもペダルは相当スピードが上がるからね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:16:20.89 ID:???

http://oucc.jp/main/mechanic/img/rim_intro.jpg
リムの外幅が23mmくらいだったら履けます
ノギスで計りましょう

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:17:11.96 ID:???

くらいじゃなくて以内

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:20:58.45 ID:???

>>125
リム幅による。
わからないなら自転車屋に任せたほうがいい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:28:18.38 ID:???

身長170㎝で股下75くらいしかないんですけどロードのサイズはＳで充分ですか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:34:59.15 ID:???

>>130
どんなジオメトリとサイズで「S」と表記するかはメーカーによって違うので
車種を言わないと合うかどうかは決められない

アメリカンサイズでトップチューブがやたら長いメーカーのは
同じSサイズ表記でもアジアンメーカーよりもワンサイズ小さいの選ばないと
大き過ぎることもある

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:35:50.18 ID:???

>>130
Sといってもメーカーやモデルにより寸法は様々だから判断できないよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:37:31.42 ID:???

>>130
同じSサイズでもメーカーによって全然違うのでそれだけでは何とも言えん

134 ：130：2013/03/03(日) 15:38:39.11 ID:???

二度手間すんません

車種はジャイアントのDEFY3 2013モデルです

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:50:08.02 ID:???

>>134
ならちょうどいい感じやね
DEFY3はトップチューブ短いしスローピング大きくて
465mmサイズだとスタンドオーバーハイトも71cm位しかないから
その体格ならクロスバイク並にハンドルがアップライトな位置に来て乗りやすいと思うよ
同じコンフォートロードでも例えばスペシャライズドのセクター辺りだと
トップチューブかなり長くてサイズ大きく感じる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:00:34.24 ID:???

>>135
安心しました。ご親切にありがとうございます。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:01:08.55 ID:???

>>134
数値的には合うと思うが、注文する前に実車(同一機種が無理でも近い機種の同一サイズ)
に跨ってみた方がいいよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:04:48.06 ID:???

直営店へ行けば置いてありそうなモデルだな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:06:45.97 ID:???

コンパクトな部類の車種だからもうワンサイズ上でも何とかなる気はする

140 ：123：2013/03/03(日) 16:07:35.04 ID:???

>>124
スペーサー入ってなかったでござる。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:19:59.09 ID:???

>>129
現物あわせになっちゃうんですね
ノギスが無いなりにリムの幅を計ってみましたが、20mmくらいあるようですので
この表を見る限りですと無理っぽいですね

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:51:10.87 ID:???

後半修正してくれ
明さんキツイわ

143 ：142：2013/03/03(日) 16:52:13.94 ID:???

誤爆失礼

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 19:17:58.00 ID:???

>>141
何処を計った？
その表はリム内側の幅だよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 21:20:11.52 ID:???

>>141
それリム外幅じゃないか？
外側19.2mm、内側13.9mmとかそんな感じで
http://www.maddux-wheels.com/images/rims10_22.jpg
タイヤの装着可能かどうかを見るのは内幅だから
内幅を測らないと駄目だぞ

146 ：141：2013/03/03(日) 21:23:10.45 ID:???

>>144
はい、ものの見事に外径を測りましたｗ
内径となると、ギリギリ入るのかもしれませんね

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 21:34:52.88 ID:???

上で出てるzondaなんかも20mmだから余裕で入る

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:18:22.29 ID:???

>>146
日本語が不自由なヤツだな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:36:54.74 ID:???

>>146
径じゃなくて幅な。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 23:56:25.11 ID:???

>>146
一般論だけどロード23c用のリムは外幅20mm前後
クロス車に多いのは外幅22mm以上のヤツでブレーキいじらないとはまらない。

そんなわけでロード乗りはあまり細かい規格を気にせずホイール入れ替えてるよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:02:34.06 ID:???

28Cが入ってるならロングアーチなんだろうな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:09:24.19 ID:???

補給食は何時間おきに取るものですか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:22:11.98 ID:???

こまめにちょっとずつとりつづけるのがいいよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 03:08:50.22 ID:???

時間じゃなく自分の能力体力で決めるものです

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 07:20:06.26 ID:???

>>152
始めは目安として1時間に200kcalをとってみい
後は自分の身体に聞く

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 07:51:09.12 ID:???

みい？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 08:22:55.87 ID:???

自分も補給についてなのですが、例えば昼ごはんを800Kcal位食べてから走りに行っても1時間後に取ったほうが走りや体に良い？
何時もトレーニングで40~50km走るのですが、そのときサイコンの消費カロリーが1200~1400kcalなので気になりました
時間は2時間掛からない位なので何時もはドリンクのみです

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 08:58:23.48 ID:???

>>157
補給を考える必要があるのはロングライドの場合な
100㎞未満なら水分だけでおk

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 09:05:04.48 ID:???

俺の場合は3時間くらい走り続けると途端にパフォーマンス落ちてくるから
70km超えるくらいの距離走る時は補給食ちょっとだけ持ってく
40～50kmなら水分だけだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 09:20:55.87 ID:???

俺が２００㌔オーバー走る時は朝飯を早くしっかりとる。どんぶり飯にみそ汁の代わりにうどん
２玉、締めにお餅４つとか食べて１時間くらい腹ごなしでああだこうだやって出発。
季節によって水分は随分変わるが、朝しっかりカーボローディングするとはじめの４時間くらいは
補給なんか要らないね。１００㌔過ぎてからはたるいかなと思ったらミニ羊羹一本って感じ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 09:34:30.04 ID:???

朝しっかりは理想的でいいと思うが、それ補給するタイミング遅くね？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 10:39:20.90 ID:???

30kmで一旦パファーマンスが落ちる。そこで軽く休憩入れると
復活する。でも60km程になるとガクンとおちてもう復活が利かない。
補給もそうだけど、乗る距離を伸ばさないと駄目だろうな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 11:12:03.01 ID:???

>>157に答えてくれた方々ありがとうございます
50km程度ならドリンクのみで今まで通り練習してみます
120~130km位を走る時自分は60~70km辺りがきつくなってくるのでそのタイミングで補給してみます

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:25:58.19 ID:???

1型糖尿病のオレは30kmごとに飴を１つか２つ食ってるわ
食事の有無や食後の時間経過とかに関係なく摂取が必要なのが面倒

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:29:59.31 ID:???

>>163
キツくなる前に補給するのが大事ですよ～

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 14:30:37.22 ID:???

ロングの時は1時間を目安にコンビニストップ入れる。
2時間走れるようにするとペースが落ちるから。

トレーニングの追い込み系なんかだと長くて30分ぐらい。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 16:44:21.98 ID:???

マジで無補給自慢は初心者のうちで終わらせとけよ？
いやマジで

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 16:48:59.13 ID:???

今はまだ気絶で済むかもしれないが、夏場になると死ぬからな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:12:44.42 ID:???

始めたばかりの頃に運動靴で120kmを走ったけど、
補給っていうかとりあえず結構食べてたのに帰ったら-5kgだった

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:13:50.18 ID:???

始めたばかりなら減って当たり前
日常的に上下しているはず

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:57:14.95 ID:???

サドルを下げ過ぎたら３０キロ程走ったら膝外がシクシク痛むようになりました。
サドル高さを戻したら、１００キロ位で痛むように変わったのですが、さらにサドルを上げた方が良いでしょうか?それとも様子見でしょうか？
因みに、股下820mm、現サドル高さ715mmです

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:03:29.50 ID:???

サドル下げすぎると膝大きく曲げる動作を繰り返すから関節やられるよ
もちろん上げすぎで伸び切るような状態でSPDで固定しても膝裏痛むようになって良くないけど
何事もほどほどが一番

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:05:48.09 ID:+z8Kix33

海沿いに住んでる場合、洗車ってどのくらいの頻度でしますか？
昨日納車して二日間で50km走りました。
そうしたらすでにフレームからわずかながら磯のにおいがしています。
アルミフレームなので錆そうで怖いです。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:13:27.77 ID:???

海はしょうがない…いくら洗車しても海風が次々と塩分を補給してくれるので延命も気休め
室内保管が一番寿命を延ばす手段

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:14:16.84 ID:???

走ったら、帰ったら毎日すぐに洗車

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:18:57.09 ID:???

>>173
海沿いにいたころは毎回洗車してた。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:22:43.20 ID:???

海沿い住んでるけどめんどくさがりやだから雨に濡れた後か月一でぐらいしかしないなぁ
週3日ぐらい乗って室内保管3年物のアルミバイクは特に錆びてる様子はない

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:39:33.48 ID:???

アルミは錆びないけど、電気分解を起こしてボロボロになるんだよね。
普通そこまで放置することはないだろうけど、塩が一番の大敵なんだよね。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:54:41.95 ID:???

ニップルが粉吹いてたわ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 20:54:44.66 ID:???

先代の通勤クロスは約5年の間、空気圧管理とチェーンへの注油以外ほぼノーメンテ
かつマンションの駐輪場保管だったけど、ボルトとワイヤー類以外は特に錆びたりしなかったよ
@海沿い住人

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 06:13:31.83 ID:???

>>169
それ脱水状態です

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 08:30:41.18 ID:???

>>181
恐らくは。翌日には2kg落ちてるまでに戻った

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:13:34.44 ID:???

>>182
走る前後で体重が1kg以上落ちてたら、ほぼ脱水症状で間違いないらしい。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:24:50.47 ID:???

脱水状態と脱水症状は違うと思う

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 11:10:35.81 ID:???

多分脱水症状って体温があがったり頭痛がしたり痙攣したりのことじゃね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 13:31:27.18 ID:???

それは脱水症状の結果だろ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:05:10.57 ID:2qXrAJWg

>>109
雨の日の安心感が違うってのはなんでなんだ
教えてほしい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:08:55.11 ID:???

多い日でも安心

189 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/05(火) 14:12:03.18 ID:???

>>187
自転車との一体感が出て、走行が安定するからじゃないの?

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:16:00.40 ID:???

濡れた靴底でフラペ踏むと滑りやすいじゃん？
靴底とペダルの相性にもよるけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:16:41.11 ID:???

>>187
>>109だが、(ペダルを)滑って踏み外す心配がない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 14:50:29.01 ID:???

変なところで踏み外すと股打ったり脛やアキレス腱が血だらけになったり悲惨だよな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 16:49:32.60 ID:???

早くフラペ卒業しろよ初心者

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:23:59.18 ID:???

ビンディングめんどい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:31:14.05 ID:???

誰がビンラディンやねん

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:31:21.21 ID:???

滑らないようにしてあるフラペでうっかり踏み誤ると
足を摩り下ろす事になるんだよねー

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:34:59.66 ID:???

ビンディングめんどそうと思って敬遠してたけどそれほどでもなかった
得られる恩恵のほうがでかかったからもうフラペに戻れん

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:45:16.23 ID:???

SPDにした以上、踏み足を鍛えるのと同じくらい、引き足を鍛えようと思ってサドルを上げてみた。
上死点の膝と腹の角度が少し広がるから引き足が上がりやすくなった。でも踏み足は膝が伸びきる感じ
になるからちょっと甘くなる。ポジションを決めるのに時間がかかりそう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:09:38.86 ID:???

引き足を活かすために踏みを甘くしたら意味ない
踏みを重視しながら引きは補助程度で良いよ

常に引き足を使ったペダリングを続けられる訳じゃなく（軽ければ続くけど）
足の疲れ方で踏みだけだったり引きも使うみたいに使い分けることになる
でも踏みを使わない引きだけペダリングはしないでしょ？

ただ足を固定するから膝を痛める人は少なくないので
自分にあったサドルの前後位置を探した方が良いかも

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:21:49.94 ID:???

>>199
膝を壊さないように注意しながら調整してみます。今が股下ｘ0.895の上限に近いので
それを越えない範囲にしてます。サドルの前後は追い込んで上半身がハンドルに近づく
時、サドルからお尻が前に外れるギリギリの線を狙ってますが、まだ調整が上手くいかない
です。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:03:48.72 ID:???

>>200
なんで上半身がハンドルに近づくとお尻が外れるの？
根本的に勘違いしてない？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:08:27.13 ID:???

>>200
その変な係数に縛られるのはあまり良くないぞ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:15:38.32 ID:???

そ、俺なんて0.91位だぜ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:26:37.92 ID:???

>>198
俺も最近ＳＰＤに交換したんだけど、
フラペ→ビンディングにしたら、サドルの高さも見直すべき？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:32:09.14 ID:???

違和感を感じるならば
俺は感じたからサドルの高さを5mm，位置を後ろに10mm動かして様子見てるところ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:15:06.86 ID:???

クリートの位置決めに2年。その上にポジションを決めるとなると永遠に決まらないってことか。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:21:45.92 ID:???

>>204
自分の時は、ペダルと靴の厚みが変わったので10ｍｍ上げた

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:52:45.59 ID:???

最初のセッティングで特に不満を感じなかったからそのまんまにしてるけど、
いっぺんアレコレ動かしてみるべきかなぁ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:00:14.42 ID:???

>>208
さらに良くなる可能性もあるしやってみて損はないね。悪くなる可能性もあるけど。
今のセッティングにきちんと戻せるよう、測定やマーキングしてからやるといいよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:11:50.08 ID:???

あるプロに近いレベルの人に聞いた話だが、その人が詳しいショップの人にある時走りを見てもらってポジションが悪いことを指摘された。
そして修正して走ったら、今まで100km走れたのが、30kmも走れなくなった。それを諦めずに走りこんでいったら、以前より走れるようにな
ったとさ。

一時パフォーマンスが落ちても、強制的にポジションを修正する荒療治で前より走れるようになることもあるらしい。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:15:07.84 ID:???

そして前のポジションに戻したって例がなきゃ
別ポジで我慢したことで走りやすい姿勢の幅が広がったとかもありえるんじゃね？
それにプロに近くて100km走れたとか30kmがきついって･･･

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:17:11.71 ID:???

スポーツの世界じゃ割と聞く類の話だな

バッティングフォーム矯正したら一時期全く打てなくなって…とか
コーナリング走法変えたら一時的にタイムガタ落ちしてでもある時期から一気にタイム上昇とか

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:21:59.80 ID:???

理想的なフォームで走しっていても、それにあわせて筋力を強化してなければ、効率よく走れない。逆に言えば、駄目なポジションでも
それに沿って筋力付ければそこそこ走れる、でも伸びないってことじゃない。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:28:23.72 ID:???

オナニーもたまには左手でやってみたら
最初はアレでも次第に

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:32:14.28 ID:???

あと「楽なフォーム」てのは基本的に「最速」とは結び付かないからな
「漕ぐの苦しい前傾だけど速い」と「漕ぐの楽になるけど遅い」の二律背反が基本

だから「俺は慣れて楽に漕げるようになってきたぞ」で停滞してる人には
一回フォームをイチからぶっ崩して「死ぬほどきついけど速い」って楽させない道に
引きずり込むスパルタやったのかもしれない

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:40:22.93 ID:???

初心者のうちは自分でポジションを探るよりも、専門家に見てもらって強制的にフォームを作った方が
伸びるんじゃないか。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:47:32.10 ID:???

専門家って誰よ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:48:06.63 ID:???

私です

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:52:09.92 ID:???

エンゾさん以外なら大丈夫なんじゃないか

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:56:50.09 ID:???

大手のショップでポジション出してくれる有料サービスとか。　もちろん買った所のメタボのおやじのポジ出しは当てにならないと思うが・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 22:10:39.24 ID:???

ｗｗｗだめだ
>>214から先、全て当てはめて読んじゃってｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 22:27:51.74 ID:???

実際速い人に見てもらえよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 22:30:42.43 ID:???

俺速いけど人のポジションとかよくわからん

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:39:25.39 ID:???

とりあえずハイポジかメタルつかってりゃ平気だよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:14:34.66 ID:???

プロでも毎日上げ下げ前後ずらしやスペーサー挿む取るを繰り返してるんだから
素人がわからんのは当たり前だわな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 03:33:57.71 ID:???

>>224
でも120分とか選んじゃ駄目だろ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 05:06:35.62 ID:???

漢は黙って46分

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 06:28:53.78 ID:???

一番コスパがよかったのは90分だったよな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 07:17:03.26 ID:???

４６分で入らないのが９０分だと片面で入ったりするんだよな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 07:42:36.30 ID:???

お前らなに懐かしい話してんだよｗｗｗ
……何故か解らんが涙が出てきた(；ω；)

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 07:57:37.62 ID:???

>>226
そりゃノーマルしかない120分は駄目だわ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:00:22.43 ID:???

フェリクローム最強

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:04:14.26 ID:???

フェリクロームって売って無かったよな。
アイワの13万のカセットデッキも対応してなかったし。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:08:22.69 ID:???

録音レベルをギリギリまで上げてたら
突然の大入力にメーターが振り切ってｼｮﾎﾞｰﾝ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:37:19.83 ID:???

メタルにしても、何度も聞けばテープが伸びて劣化すんだよ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:44:09.25 ID:???

30分15000円

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:32:03.02 ID:???

もちろんオマエらカセットデッキはアカギだよな
アンプは山水かデンオン(オレはデンオン)
光ディスクはパイオニア
レコードはソニー
スピーカーはＪＢＬが欲しかったがケンウッド

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:48:54.98 ID:???

おじいちゃん赤城でなくてアカイですよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:04:09.92 ID:???

>>238
ボケたな・・・orz

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:04:57.47 ID:???

やだここ加齢臭くさい

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:06:20.20 ID:???

>>237
電力会社は？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:10:34.87 ID:???

いい音デルトーネ　やっぱり山水だろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 10:54:18.47 ID:???

学生の頃はオープンリールで聴いてた

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:07:15.71 ID:???

まだMDを使ってるぜ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:11:00.33 ID:???

ロードがニワカの流行りだということがよくわかるスレです

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:12:27.56 ID:???

結局MD買わなかったな～
クルマにプレーヤーは付いてたけど友達が持ってきたのを数回聴いたっきり。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:20:41.66 ID:???

レース中の事故とか落車ではなんの補償もされないんですか？
大会運営側、保険屋、相手かな対象は
本人、機材ともどんな感じなのですか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:27:07.19 ID:???

テープの耐久性は良くないし入手性も悪くなってるのに、これからはテープの時代だ！
って翁がいて「はぁ？」ってなった・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:28:47.35 ID:???

場合により多少の保険は出るはず
レース主催がかけてる保険と自信がかけてる保険の分

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:47:42.01 ID:???

気持ち悪いスレだな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:51:35.75 ID:???

>>247
日本語で書け
誓約書をちゃんと読め

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:55:12.16 ID:???

>>250
自板に来て何言ってんのアンタ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 13:12:08.59 ID:???

>>251
あ、知らないなら無理に書かなくていいですw^^;

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 13:14:46.01 ID:???

ドルビーS　最強伝説

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 13:17:26.92 ID:???

早い話が「自己責任で参加します。何があっても主催者様を訴えません。」て念書書かないと参加できない

「私は自分自身の健康管理に細心の注意を払い、
大会及びその他付帯行事の開催中参加に当たって関連して起きた
死亡、負傷、その他の事故の場合にも自己の責任において一切処理し、
主催者、管理者、オフィシャル役員及び係員並びに参加選手など
大会関係者を非難したり責任を問わない事を誓います。
尚この事は事故が主催者に起因した場合でも変わりありません。」

あとは参加誓約書の時点で何らかの任意保険加入が参加資格になってる
勿論それが十分な補償と言えるかはケースバイケース

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 13:29:23.49 ID:???

>>255
しかし裁判所は一方的な契約は無効と言う事が多い

まあ応急処置その他は念書通りにやるが、金がほしけりゃ訴えろと言ってるわけだ。。。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:48:45.47 ID:???

じゃあ一方的な契約じゃなくて双方向的な契約にすれば有効なのか？と思わずにはいられない

「参加費1000万円のところ、一切の損害賠償請求権を放棄するので1万円にまけてください」

こう書けば双方損してることになる

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:01:18.12 ID:???

レース参加での契約って一方的か？

259 ：251：2013/03/06(水) 15:16:53.18 ID:???

自動車での話だが
「主催者側に過失があったとしても訴える事は出来ない」ってのは
一方的な契約として無効となった判例がある
だが、主催者側に過失がないのであれば主催者側が補償をする事は全く必要でない
また、例えば傷害保険に加入した上で参加下さいというような一文があると
落車事故等での補償は個人で加入した保険で対応
主催者側が参加費に保険料の名目で代金を徴収しているのであれば主催者側の保険が適用される場合がある

260 ：251：2013/03/06(水) 15:21:23.89 ID:???

っで、>>247
何が聞きたいのか日本語で再度書いてくれ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:24:57.78 ID:???

247を超約すれば
「レースとか参加してる人ってもし事故あったらどうするの？泣き寝入り？」
って疑問が浮かんだだけだろ

ローン組んで仕事してるお父さんが草レース出て頚椎骨折半身不随になったらその家はどうなるの？
お父さんそこまで考えて参加してるの？て事だろ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:45:09.10 ID:???

マラソン出て死ぬ人間もいるんだがそこまで考えて参加してる人間がいるか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:49:43.48 ID:???

>>261
その場合は個人が他の保険に加入するだけで
レース主催側には関係ないんじゃない？

レース参加が自主的じゃなくて会社の命令とかなら
会社に責任をって話には出来るかもしれないけどね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:55:04.51 ID:???

趣味で参加する以上、自己責任でしょ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:06:25.21 ID:???

個人加入の保険でも契約内容によってはレースは除外される場合もあるし
レースで事故の原因になった人がいる場合でも
そいつが自主的かそいつの保険がレースでも補償されるってんじゃなければ
「申し訳ないとは思うけどレースでの出来事ですから」で終わり

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:12:21.43 ID:???

自転車でも自動車でもレース中の事故が担保される保険って見たことがないんだが、
そんなものあるのか？
練習中時の事故も不担保ってのは見たことがあるが。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 16:15:04.71 ID:???

多分無いと思うけど一往曖昧な表現にした

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:08:48.55 ID:???

そういや「レース」ってするといろいろと面倒になるから
「イベント」っていう風にしてるって話を聞いたな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:38:17.15 ID:???

賭博のイメージ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:00:15.41 ID:???

>>263
今時興行主が保険に入ってないのはあり得るのか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:02:22.15 ID:???

>>259
霧の富士スピードウェイだな。

濃霧強行したあげく、事故でも救助にこなかったヤツ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:47:54.35 ID:???

>>270
ドラえもん

273 ：ツールド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:00:57.41 ID:???

カーボンフレームの寿命ってありますか？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:04:12.89 ID:???

乗って走れるという意味では多分20年位はもつ
ただしカーボン普及して時間が経ってないのでコレからの人柱待ち

レースに出る人で1分1秒を争うから樹脂の経年劣化すら許さんて人なら
1年～2年でヤレてくるので乗り換え

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:05:22.10 ID:???

ティアグラのコルナゴって恥ずかしいですかね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:09:52.05 ID:???

べつに

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:17:36.99 ID:yoEU+Nfo

配色とデザイン惹かれてにうっかりピナレロのロクを30万円で買っちゃったんですが
長時間を走行時20km位でのんびり走るなら
ハンドル落差はゆるい方がいいですよね？
そうなると既に持ってる５万円のクロスバイクをハンドル高めに調整したので乗るのと大差ないですよね…
大阪～茨城県を3～4日かけてのんびり行きたいんですが
フレームの衝撃吸収性と向かい風で多少楽になる程度かな～
ちょっと買って損したかも…

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:22:20.98 ID:???

5万円のクロスバイクと同列に語られるピナレロが不憫だから
俺がもらってやろう

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:23:55.32 ID:???

>>277
じゃあホイールだけくれ
ホイール性能さえ高けりゃゴミフレームでもそこそこまともに走る

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:28:17.20 ID:???

>>277
大洗へようこそ！

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:29:35.44 ID:yoEU+Nfo

15万円で全部買ってもらえるなら売りたい
まだどっちも一度の走行で60kmしか走った経験ないけど
最高速はクロスバイクの方が速いしな
その金でクロスバイクに５万円のホイールさしたい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:32:38.38 ID:???

15万とか欲しいってヤツ続出だなｗ
俺も近けりゃ取りに行きたいくらいだわ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:33:10.63 ID:???

>>277
ロクってなに
調べてもわからんｗ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:34:33.89 ID:???

>>277
年式と色教えてください

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:38:09.17 ID:???

おまえら高くても数十万なんだから自転車くらい新車で買おうよ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:38:55.32 ID:???

>>281
大阪の人？サイズいくつなの

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:39:02.98 ID:???

>>285
もうちょっと突っ込むと色々ボロがでてくるからもう少し泳がせておこうよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:39:29.36 ID:???

ゆっくり走るにしてもロングならドロハンの方が楽だと思うよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:50:38.76 ID:???

単に走りなれてないだけじゃ・・・

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:52:53.11 ID:???

>>281
kwsk

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:57:04.01 ID:???

どことはいわんけど、超有名ブランドのカーボンでも
ひでぇのがあるな。安カーボンはこんなもんか？
これ製造ミスなんじゃないの？ていうようなのが店頭に堂々と並んでた

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:20:28.44 ID:???

どこの何か言わなきゃ意味ねーだろカス

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:25:50.44 ID:???

エントリーグレードのカーボンは重量の割に剛性が出せないので
今はそれを逆手にとって思い切りコンフォート側に振ってるのが増えつつあるな
つまりクロモリみたいな特性として捉える

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:27:31.01 ID:???

コンフォートと言う言い訳だけどな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:28:41.15 ID:???

マジで欲しい
サイズが合うならせめてフレームだけでも
コンポもアルテならコンポも
ホイールはmostだったらいらね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:33:53.34 ID:???

>>291
お前が隠す意味ないだろｗ
どこの何て安カーボンモデルなのか晒せよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:35:08.52 ID:???

>>293
すげー詳しそうですけど一体どれくらいのフレームを乗り比べしたんですか？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:35:12.31 ID:???

>>281
サイズ合えば即決で買いますﾉｼ

299 ：281：2013/03/07(木) 00:39:20.94 ID:???

去年の春に買ったモデルだけどね。クロスバイク買いたてなのに配色で一目惚れしてつい
http://www.masutani-cycle.com/cathand/detail-430330.html
200-300kmしか乗ってない件。。。
今後もクロスバイクで事足りそうな距離しか乗らない悪寒がしてこの子が不憫だわ。。。
サイズは忘れた。46.5とか何とか言ってたっけ。身長は175、股下は80位

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:44:41.36 ID:???

情弱？

301 ：281：2013/03/07(木) 00:50:00.50 ID:???

情弱かつ初心者
もう15万じゃ売れない？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:51:20.24 ID:???

>>299
オクにだせばもっといい値がつくよ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:20:04.13 ID:???

>>299
フレームサイズが合ってないな
小さいとフラットバー化するわけにもいかんし、手放した方が互いに幸せになれるか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:43:25.28 ID:???

>>299
最初に60kmしか走ってないと書いたのはウソなのね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:46:31.70 ID:???

>>281
だからあれほどロードは後悔するからやめとけと言ったのに

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:49:27.61 ID:???

いや、これはサイズ合ってないから乗っても苦痛になったパターンなので
君がやたら持っていきたがる結論の「ロードは続かないからやめろ」とは無関係だよ
2サイズ以上ずれてるからこれがクロスバイクでもまともに乗るのは無理

307 ：281：2013/03/07(木) 01:53:34.08 ID:???

>>304
1日で走った距離の最長が60km
サイズに関しては店の人にあわせてもらったので
46.5ってのは間違ってる可能性が高い。適当なうるおぼえ
ジャイアントのRX3のLサイズと似たようなもの

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:55:53.37 ID:???

>>304
頭悪過ぎ！

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 01:58:54.32 ID:???

>>304
氏ね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 04:03:42.67 ID:???

寒

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 08:43:43.46 ID:???

>>299
カタログページ貼られてもなw
まあ>>299がそれを持ってようが持っていまいがどうでも良いけど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 08:53:32.13 ID:???

一時期有った「最初から高いの買え」ってのを真に受けて買ったんだな。
自転車屋のステマなのに。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:05:39.50 ID:???

PM2.5か、トラックの黒煙どっちがヤバイですか？
あと対策は？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:24:59.02 ID:???

>>307
1日で60Kmくらいしか走れないほど君には合っていない、というのは分かったから。
でも、中古で買う人にとって重要なのは総走行距離。
どのくらい使ったの？
後出しじゃなくて最初にしっかり書いてね。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:31:04.74 ID:???

別に買うわけでもないんだからいいだろ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:08:15.46 ID:???

初心者に、オススメなサドルないですか？人によって評価は違うと思いますが

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:56:28.40 ID:???

>>313
息を止める

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:04:52.76 ID:???

>>316
その通りで人によって評価が変わるから他人がオススメ出来る物ではないよ。
事前に目星つけられるのは幅くらい（極端な幅違いを候補から除外）で、あとは実際に使ってみないと判断出来ない物だよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:16:32.11 ID:???

カーボンの中古は転倒したか分らないからな
クロモリと違って中古は無価値だと思う

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:26:59.45 ID:???

骨盤ってデブなら広いとか痩せてるなら狭いってワケじゃないんだよな
サドル選びって本当に難しい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:38:04.86 ID:???

>>317
まじめな話なんですけど

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:41:18.87 ID:???

pm2.5とトラックの黒煙はほぼ同じものだが。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:59:00.27 ID:???

クソスはクソスのままで一生色

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:14:04.45 ID:???

>>314がレスを辿れない池沼ということはわかった

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:18:56.61 ID:???

>>316
その初心者がスポーツ車に全く乗ったことがなく、たいした距離走らないという意味なら
吊しで付いてくるサドルがお勧め

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:29:58.39 ID:???

先日サドルが後ろ過ぎない？ってショップに言われたから
膝の皿がペダル軸に垂直になるようにしたんだけど(それまでは極後ろ乗り)

乗ってみたら前日までは160km走ってまだ脚に余裕があったのに、
サドル位置を1cm前にしたら膝が痛すぎて10kmで死に掛けた

翌日もそのまま乗ってたら膝の痛みはなくなったんだけど、一時的なもの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:40:53.87 ID:???

サドルって難しいですね。
通販オンリーなので買いまくるしかないのかな？
ロード買ったけど、まだ跨いだだけだけど。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:46:08.88 ID:???

>>327
まぁそうなるね。
まずは標準のサドルで調整しつつ1000kmぐらい走ってみて駄目なら交換してみるといいかも。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:49:58.23 ID:???

今のサドルがどんなので、使っててどんな感じなのか
ってのがないとどうも言えんしな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:50:29.40 ID:???

>>326
１０㍉も一気に動かしたら使う筋肉変わっちゃうから初めはきついし大腿筋とか
ぴくぴくしてたでしょww
膝が痛いってのはペダリングの悪い癖がサドル動かしたことで顕在化したと
考えると、痛くなくなる＝良いペダリングになると前向きに考えよう。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 13:47:22.03 ID:???

普通は先ずはサドルのセッティングが合ってないと思う

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 16:45:15.91 ID:???

>>326
サドルが後ろだと、大腿の裏側の筋肉が使われ、
サドルを前に出すと大腿の前側の筋肉が使われるので、
今までと違う筋肉が使われるせいだと思う。
一か月くらい走りこむとレベルアップできるかも。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 16:51:38.21 ID:???

どれくらい乗ったらこうなるんだろうか
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/165313986

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:49:10.40 ID:???

ホリゾンタルのバイクが欲しいのですが、トップチューブを跨いだら
おいなりさんが変形するくらいにギリギリなんです。
これは現実問題として危ないでしょうか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:53:04.37 ID:???

>>334
積極的には薦めないけどサイズ的に仕方ないなら止めはしないレベルかな。
MTBと違ってロードの場合はタマタマクリアランスはわりとなんとかなるからね。
滑りやすい場所で止まろうとして足を滑らせた時なんかは悶絶必須だろうけど。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:53:38.82 ID:???

身長股下いくつよ？
165cm以上あればサイズの合うのが見つかると思うが

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:59:15.81 ID:???

165だとＸＳになるだろ。
そうなるとスローピングしてるやつが多いぜ。
なによりフレームの形状が美しくない。菱形になってるんだ。
逆に大きいのもぶさいくなんだよなクロモリは。
Ｓが一番破綻なく美しい。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:00:34.44 ID:???

Sとだけ言われましても…

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:00:37.23 ID:???

だからホリゾンタルを維持できる限界サイズが165cm位
160cm以下でホリゾンタルに乗りたいなら650Cにするしかない

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:01:50.66 ID:???

>>337
何か1車種くらいしか知らない素人くさい発言だな
知らないなら黙ってた方がいい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:05:34.71 ID:???

650Cのロードというと、つべでよく見かけた健脚の爺さま思い出す。
最近、その爺さまと一緒に走ってた人が動画うｐしてないので、
どうなったのか分からんが。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:37:01.70 ID:???

>>337
＞Sが一番破綻なく美しい

知らないなら黙っとけよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:42:25.34 ID:???

>>342
知らないもなにもないだろ
見たら誰でも感じること
180のやつが乗ってるクロモリみろよ
あんな不細工で間延びしたフレームねぇぜ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:46:02.87 ID:???

>>343
いやSと言ってもメーカーやモデルで実際の寸法はまちまちじゃん？
Sは何ミリって決まりがあるわけじゃないし。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:49:05.37 ID:???

>>343
んなもん単なる主観だろアホくさ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:49:25.35 ID:???

素直に「俺の自転車が一番かっこいい。他はダサい」て言えばいいんだよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:51:14.08 ID:???

>>345
それはおまえに審美眼が無いだけだ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:51:51.62 ID:???

チビはどうしようもないからな、気持ちはわかるわ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:57:38.13 ID:???

個人的にはホリゾンタルだと560～580あたりがカッコよく見える。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:58:57.35 ID:???

170でXSに乗ってるぜ！　脚が短いぜ！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:59:27.53 ID:???

>>348
身長15センチメートル位の男が、「チッチッチ」と舌打ちしながらついてくる事案が発生
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362654504/

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:20:13.96 ID:???

そもそもホリゾンフレームのサイズ表記は数字が一般的でSとかXS表記なんて無いだろ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:23:00.36 ID:???

チビと巨人はホリゾンタル乗るな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:25:55.12 ID:???

そもそも質問者は身長とか股下を書いてないんだがｗ
165cm云々てカキコが続いただけで
どのサイズが美しいとかこの場合、関係なくね？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:43:59.33 ID:???

知らないくせに知ってるふりしてトンチンカンな回答するからおかしくなる
知らなきゃ黙ってりゃいいのに

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:47:01.42 ID:???

>>355
涙拭けよｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:33:15.47 ID:???

タイヤなんですが
700*23と700*20って
太さ以外、性質は何がちがうんですか？

色タイヤって黒のタイヤと耐久性とか違いますか？
ただのアクセサリー感覚？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:36:54.32 ID:???

>>357
太さが違うから性質が違う。
細い方が軽量で空気抵抗が少ない。

一応色タイヤ自体の耐久性の違いはさほど気にしたものでもない。
が、黒に比べて劣る傾向はある。
カーボンブラックは耐紫外線とちょっとの補強を兼ねてる。
一部の多色成形タイヤで、色の境目から割れるものもたまにある。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:38:53.75 ID:???

ゴムの中にカーボンブラック（名はうろ覚え）って材料をいれることで
耐久性を上げてるけど黒くなる

カラーはその素材を使ってない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:44:39.88 ID:???

>>357
カラータイヤはシリカコンパウンドとか配合成分が違うから性質が変わるよ
柔らかくモチモチして粘るけどカーボン減って耐久性が落ちるみたいな

20Cと23Cは20Cのがより高圧にしないと変形量が少なくなるように保てないから
空気圧がよりカチコチになり、同じ銘柄なら転がり抵抗は減る傾向にある
（同じ空気圧なら太い方がグリップは良いが同じ空気圧で乗らないので細い方が軽い）

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:05:14.30 ID:???

>>358
勘違いしてた。20Cって耐久性が無いと思ったら、今履いてるやつ23Cより長持ちしてる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:10:48.03 ID:???

幅と耐久性は関係ないっしょ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:35:41.21 ID:???

幅の差が実際は僅かだから体感するほどじゃないだろうけど
幅が狭いほど路面との設置面積が狭くなって
重さが集中するから関係ないってことはないでしょ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:47:56.72 ID:???

履いてる20Cは、たまたま運がいいのか、パンクが2000km以上走って1回しかない。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 00:15:53.33 ID:???

今は対パンク入りだからパンクは運だろ。
逆に20c軽くできるけど今は23cも軽いし。。。

どうしても高圧になるから転がりは有利だけど乗り心地やグリップ限界は悪化する。
ヒルクライムは有利だけど、ロング系だと不利な話

366 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/08(金) 00:50:29.48 ID:???

体重でタイヤ幅を決めるのもアリですぜ。
体重の軽い人は20Cの方が乗り味がよく感じたりしますよー。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 04:29:41.11 ID:???

駄肉の量？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 05:10:27.95 ID:???

よくヤフオクで売ってるgiantOCR3300って評判どうなんでしょうか。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 05:29:20.93 ID:???

銅じゃないですね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 06:05:34.27 ID:???

そういうニュアンスで言ったのでは無いんですが？
歩道も車道も臨機応変に乗り合わせるという意味で言ったのですが
で、いきなり粕呼ばわりとは
どっちが粕なのか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 06:58:28.40 ID:???

２０ｃは６５㌔以上の人はやめた方が良いかも。
乗り心地はお世辞でも良いとは言えないし、グレーチングにぴったりはまるから
街乗りでのデメリットは結構でかい。
ただ走行抵抗の軽さ、立ち上がりの軽さは感動モノではある。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 07:46:49.38 ID:???

>>370
368の聞き方が定番すぎるんだよ
どうでしょうかだけで、なにが知りたいのか解る奴なんていねーぜ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 07:47:57.08 ID:???

>>368
目的しらないけどダメだろ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 08:01:48.34 ID:???

>>368
やめとけ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 08:25:23.82 ID:???

>>368
2011年後はラインナップから落ちてるが中身はホダカ製で
現在のモーメンタムやコーダーブルームと同程度
ただしフォークが鉄など最も安っぽい

価格設定が分からんので評価しにくいが
今買うなら余程安くない限りはPACEやモーメンタムの方が
安心できるかな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 08:54:05.76 ID:???

タイヤは太ければ太いほど転がり抵抗が少ない
他の条件が同じなら

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 09:08:36.20 ID:???

それは「同じ空気圧なら太い方が変形量が減って転がり抵抗が減る」というだけなので罠文章なんだよな
MTBの太いタイヤは5気圧程度指定で10気圧を超えるような高圧にならない
ロードの細いタイヤは高圧にしないと駄目で結果的に空気圧が全然違う
それに加えて太さが倍以上に増えたタイヤほど体積重量が数倍に膨れ上がるので重いイコール漕ぎが重くなり
転がり抵抗の法則に反して結局ロードバイクは23Cて細いタイヤを使ってきた
さすがに20Cまで細くすると汎用性が下がるみたいなので23Cてのは長年の経験蓄積から決まった妥協点だろう

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 09:54:50.14 ID:???

みんなお答えありがとう
700*20なうです。体重65ｋです
町ノリには23がいいのかなあ　でもあんまりかわらなそうだし
という感じです
パナレーサーエリートプラスの20か23を検討しています
23はカラー選択多いですね　20は人気無いのでしょうか

前輪は20にして後輪23ってのはありなんですか？？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:18:33.12 ID:???

面倒くさいやっちゃな。一度体験しろ
以上

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:20:53.74 ID:???

>>379はこのスレ向いてないよ

>>378知らん

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:27:20.80 ID:???

>>378
Continental - Grand Prix Attack/Forceってタイヤは前が２２ｃで後が２４ｃだったりする。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:42:46.80 ID:???

>>380が>>379よりひどくてわろたw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:58:30.34 ID:???

>>370、>>372
相手が違うんでないかいw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:59:23.35 ID:???

>>370
安価付けろ
誰にレスしてんだか()

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:03:12.72 ID:???

こんにちは
ロードですが、リアディレイラーが
走行中自動的に下がってきます
(とあるギアに入れると、１段重いギアに滑っていく感じ)
きちんとギアに入らない感じもする(ガラガラ音かでてしまう)
原因と対処方法お願いします

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:08:36.35 ID:???

調整がずれて来ただけ、ねじ回すだけの簡単な調整です

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:34:19.63 ID:???

>>378
前後輪変えるなんて人も居るな
ヒルクラかTTでもしない限り23Cでいいと思うが

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:02:16.83 ID:???

>>385
ギアが上がったり下がったりする場合はディレーラーハンガーが緩んでる場合もある

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:16:59.37 ID:???

後ろはエアロリムにしないほうがいいよね

風当たらないし

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:09:35.45 ID:???

>>373-375
ありがとう、ちゃんとお金ためてdefyなりTCR買うよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:38:58.97 ID:???

コラム交換しなくてもコラム位置や角度を変えてハンドル下げると
ハンドルまでの距離は長くなりますか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:42:19.91 ID:???

>>391
ステムの話だよね？
落差があれば変化するよ。

393 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/08(金) 13:42:51.78 ID:???

>>385
まずは調整してみてください。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-rd.html

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:47:53.50 ID:???

>>385
とりあえずケーブル調整ボルトを半回転緩めてみ。
他は触らないようにね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 14:00:48.45 ID:???

>>392
ステムでしたw　ありがとうございます
10mmほど延ばしたいな位なのでステム交換前にハンドル位置調整してみます

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:12:23.22 ID:???

>>338
トップチューブにチンコ打ち付けるのが趣味な「サド」なんです。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 17:09:14.89 ID:???

>>396
お前わざわざそんな前のレス拾って…

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 17:16:48.02 ID:???

これは突っ込んだお前の負けだw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 20:52:57.29 ID:???

サイクルウェアの洗濯について質問させていただきます。
洗濯ネットはどんな形状の物を使ってるでしょうか？
洗剤は何を使ってるでしょうか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 20:55:10.31 ID:???

サイコンの購入で迷っています。
ケイデンスと心拍のついたものを購入したいので
猫目V3nとブライトン20tを候補にしています。
猫目は通販だとブライトンより安いのですが
ブライトンはGPSがあってデータ管理をPCで出来るようになります。
ルートラボでなぞるのが好きなので地図はたいして魅力じゃないのですが、
それにケイデンスや心拍のグラフを照らし合わせれるのには魅力を感じています。
みなさんなら初心者にどちらをすすめますか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 20:55:53.98 ID:???

ネットはパールのＲＸ-550使ってる。
洗剤はパークツールのピュアホワイトレーシングＶ。よく落ちるよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 21:46:23.82 ID:???

お湯でエマールで手洗いだよ♪

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 21:52:54.48 ID:???

>>400
もうちょい頑張ってEdge500
Rider20Tだとパワーメーター付かない＆トレーニング機能が劣る

20Tで後々まで不満出ない自信があるなら、20Tでいいんじゃない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 21:55:43.69 ID:???

>>400
edge500ならWiggleっていう通販でフルセット買えば結構安くつくよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 22:34:50.97 ID:???

重箱だが、安くあがる(/済む)　高くつく　じゃね

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:21:08.18 ID:???

>>399
ネット、洗剤ともにごくフツーの家庭用

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:25:17.88 ID:???

>>403
ありがとうございます。
パワーメーターをつかった訓練はレース趣向の人以外も使うのが一般的なのでしょうか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:30:59.69 ID:???

>>399
普通のネットと無蛍光洗剤で手洗いコース
黒だから白っぽくなるのはいやなんで

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:34:28.81 ID:???

>>407
403ではないけど一般的ではないと思うけどあると面白いよ
俺もレースとか興味ないけど坂登っている時に心拍数見て「今日は調子がいいな」とかw

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:36:48.12 ID:???

>>399
ネットいれて他の洗濯物と一緒に洗濯乾燥機へ。
洗剤はNANOX、柔軟剤はハミングNeo
ニオイが気になるときはワイドハイターEXパワーをプラス。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:54:24.98 ID:???

>>407
速く走れる事を目標にするなら、あった方がいい

そこまで追い込まないなら心拍計だけで十分
ただし後から目標が変わった時に、20Tだと買い換えるハメになる
なので中途半端に高いのはあまりオススメ出来ない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 06:36:10.46 ID:???

買ったロードに、1センチ位の厚みのサドルがついてるのですが
変更したいのですが
クッション性のあるサドルに換えると変ですか？
ロードのサドルは、厚みの薄い軽いのが多いみたいですが

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:13:48.39 ID:???

俺もちょっと厚いのに変えたけど
形そのままで厚いのはいっぱいあるからそういうのは変ではないと思う
ただおしりが痛いとかならまず座る位置を見直したほうがいいかも

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:15:09.46 ID:???

>>412
ロード用のサドルなら別に変じゃないと思いますよ。
ママチャリのサドルとかだと笑われる可能性は高いです。
ロードはやはり軽量化にお金をかける人が多いので重いサドルは避ける人が多いです。
でも尻痛を避けるためにサドル沼にはまったりすると見た目とかはどうでも良くなります。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:41:26.23 ID:???

>>413
＞座る位置

それを言うなら乗車姿勢の方が重要かと
腰骨立ててる？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:41:50.68 ID:???

260 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/02/04(月) 19:45:11.54 ID:???
ロードバイクってのはな、速く走るために生まれ育ってきたものなんだ。レースに勝つためのもの
これは理解できるか？
だからそれに対してスタンドやらくっつけるのは真逆な行為なわけ
これも理解できるか？

もちろんプロでもないし趣味の世界なんだからそんなのは個人の自由
だが残念ながら常識ってのは多数決で決められてしまうものなんだよ

まあだから「ロードは速く走るもの」これはロード乗りの常識

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 07:50:03.90 ID:???

>>416
そんな数日前のもん持ってきてどうした

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:22:08.80 ID:???

数日前てか元々コピペじゃないの？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:34:55.54 ID:???

>>416
俺は格好悪いから付けないが、真逆でもないと思うけどね。
それを言うならレースとトレーニング以外で走る物ではない。という極論にもなっちゃうよ。
それからその多数決で決まる常識とやらはちゃんと統計を取った上で書いてんのかね？
公道を走るからベルやら法定装備はとりあえず追加されるわけだし。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:36:46.14 ID:???

>>412
おれも最初はそうだったよ。
とりあえず乗ることが苦行に近かったから厚めの奴に変えて半年ぐらい乗った。
慣れてきて乗車ポジションもそこそこ良くなったかなあって頃に薄い奴に
戻してみたら・・あれ？意外と平気じゃん、ってなった。

見栄えを気にするよりとりあえず変えてみた方がいいよ。
selle smpのextraとか、安いやつでいいよと思う。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:37:09.89 ID:???

>>417
アホなんだろw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:54:11.57 ID:???

>>412
いくらぐらいの完成車なのか分かんないが、
完成車に付いているやつはそれほどいいものではないけど
まあ万人向けということでメーカーが選択したもの。
苦しいだろうがそれでとりあえず1000km、2000kmぐらい乗ってみようよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:13:16.16 ID:???

3年前からクロス乗りでロード購入。ガノのGENNIXR2　di2。快調にスピードが出る。
しかし、腰が痛い。これって慣れるんですか？クロスの時はそんなことなかったけど。
腰曲げるからかなぁ？ケツの痛みはそれほどでもない。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:42:03.81 ID:???

俺の場合サドルを1cmくらい後ろにしたらあまり気にならなくなった

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:49:42.68 ID:???

ロード用のサドルは痛くないポイントがピンポイントのことが多いからな
あと痛んで炎症おこしてるときはどこ座っても痛い

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:57:13.35 ID:???

ピナレロの2007年モデルのガリレオについてた純正サドルがことのほか良かった。今はクアトロに変えたんですが強烈に痛い
重さはガリ純正で390g クアトロ純正で280g
確かに軽いんだけどね

今はセライタリアの穴あき12000円ぐらいで売ってる奴してる
重さは350g程
長く乗ってると骨が当たってるところが痛くなる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:13:49.67 ID:???

>>426
それはパットの位置とかラウンド形状が合わないのかもしれないね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:28:44.35 ID:???

>>427
ガリ純正でながれるのをまってるんだけど、今のところなし、、、
ガリ純正だと超長時間で痛くなるけど骨が当たってとかはなかった。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:34:40.27 ID:???

>>428
そのサドルの正体が分かるといいんだけどね
ピナレロがサドル作ってるとも思えないので
ロゴ入ってても、おそらくは表皮だけ変更した奴だし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:46:15.34 ID:???

ったく初級者が初心者の回答してるから笑えるわ
始めからサドルのせいにするなよ
まずはお前のセッティングとフォームを疑え
本当の乗り始めなら筋力不足もある
最低でも5000km乗ってから判断しろ

まあ自分の能力のなさを認めたくないのは
分かるけどなw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:51:50.72 ID:???

>>430
なんでそんな上目線なの？
初心者がそう感じるのは当たり前じゃん。5000km乗る前に
乗るのが苦痛だからって段々乗らなくなっちゃったらつまんないだろ。
ふかふかのサドルでも何でもいいんだよ。楽しく乗ろうぜ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:58:50.48 ID:???

ふかふかのサドルに交換する前にポジションをいじる方が建設的だと思うけどな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 10:59:27.99 ID:???

ふかふかなら楽ってもんでもないのが難しいところだね。
最初は柔らかさに気を取られて、そこに気づかなかったりする。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:00:38.02 ID:???

>>431
オサワリ厳禁
せっかくの天気で暖かい日曜日なのにPM2.5と黄砂で出れないからね。
わたしも家でもっぱら三本ローラーですわ

三本ローラーしてるとお尻休みが少なくなるから痛くない自分にあったサドルがほしいですわ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:03:06.88 ID:???

土曜日( ；´Д｀)

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:46:00.27 ID:???

なんども連投すまぬ。

http://i.imgur.com/jmkoCxz.jpg
塗ってある場所が骨と当たって長時間乗ると腫れてくる。
この部分が細いサドルが俺にはあってるっぽい。穴あきだと必然的にその部分が太くなるし強度を持たせるために固くなるから駄目だわ
ツンコが痺れなくて良かったんだけど

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:50:45.76 ID:???

乗るトコ間違ってるからｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 12:11:52.65 ID:???

>>437
お前どこに乗ってんだ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 12:12:59.07 ID:???

そうかここじゃないか！
透明なサドルにのって下からカメラとった訳じゃないからわからんわ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 12:31:40.84 ID:???

>>436
グロ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:00:41.16 ID:???

>>436
普通はロゴが描いてある辺りに座るものだと思うが…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:05:43.82 ID:???

>>441
そんなところに座る奴はおらんだろ。
自分が走ってるところを写真に撮ってもらってみ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:21:34.28 ID:???

そう？座骨が当たるのはロゴのあたりじゃね？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:24:05.43 ID:???

もうブルックスのバネ付きにしてしまえ
2kgぐらいあるけど

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:26:27.70 ID:???

ムーンサドルにしとけ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:51:02.51 ID:???

>>436
そこは太股内側がサドルと擦れる場所
太股の足の間の隙間が少ない人は穴なしの細いサドルにしないと内股がこすれて痛む

セライタリアの文字がサドル右足側は「I」の文字のとこが坐骨の当たる位置
サドル左足側だったら「A」の文字がある場所が坐骨の場所

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:51:07.47 ID:???

いくらなんでも、まともな座り方をしてればそこに骨は当たらないだろ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:52:43.52 ID:???

太股の足の間の隙間が少ない人
デブのカッコイイ言い方

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:56:33.74 ID:???

>>448
それはお肉でしょ？
骨が当たるって話だから別の問題だよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 13:58:15.38 ID:???

>>448
せっかくオブラートに包んだのに…

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:01:12.29 ID:???

>>439
http://www.topeak.jp/allay/images/whats_pict03.jpg
このサドルの「坐骨快適ゾーン」って書いてる場所に尻の骨を当てる

ここも詳しい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e6/1859799e2a1bd8a6e2e5f001923fdfcc.jpg
http://blog.goo.ne.jp/pota-q/e/5986ea43ed672a168a9bd9c82e361009

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:01:31.51 ID:???

肉付きと座骨幅は関係無いからな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:03:18.00 ID:???

そこは坐骨ゾーンじゃなくて「お肉タプタプ気になるゾーン」ですよって話だから

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:05:26.21 ID:???

本人が骨と思ってるのが実は肉って事か

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:06:50.87 ID:???

まあ思いっきり前乗りしてたんだな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:07:32.64 ID:???

前乗りって、そういうことじゃないからｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:34:15.65 ID:???

サスペンションシートポストてどうよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:54:24.63 ID:???

>>457
ロードには関係のない部品

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 16:00:44.95 ID:???

>>442
そもそもあの穴はチンポが圧迫されないように空いてるんだぜ？
逆説的に言えばチンポが穴の上にあるような座り方じゃないと役に立たんだろ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 16:41:54.91 ID:???

俺の場合、アリオネにさえすれば問題は全く発生しないからサドルで悩む人は
気の毒で仕方ないが、サドルの広がってる部分に座骨の先端を当てて、ωを
細くなってる部分にポンと置くことが出来れば、痛くなる部分はなくなるんだけどね。

肘から先を地面と平行にしようとすると骨盤が立つからωが右か左に偏っちゃう
人は肘から先を地面と平行を意識すると良いと思うけどね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 17:00:38.25 ID:???

ガリなせいか自分の骨で痛い

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:02:08.21 ID:???

>>451
その骨模型女性の物だろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:25:16.47 ID:???

>>457
軟弱

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:54:45.46 ID:???

チンチンにも圧力分担させないと他が負担がかかり過ぎて痛くなる。でもチンチンだけは守りたい。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 22:57:25.91 ID:???

ファウルカップ使え

466 ：436：2013/03/09(土) 23:02:05.37 ID:???

みんなありがとう貴重な土曜日を！

このサドルの前にもう少し軽量なのを買ってたんだけど前はそれをメインに使ってて、ロングライドのときはガリ純正にかえてました。
フィジークに興味があり関連のサイトでサドルの選び方を見たんだけど、俺は地面に指かつくかつかないか程度が最大なのでカメレオン型でした。
ただカメレオン型に対するサドルがアンタレスというパットの少ない軽量サドルでびびった。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:55:06.21 ID:???

スクラッチプロ 134NACKを買った
初心者にオススメと買ったロードの本に書いてたからｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:42:00.32 ID:???

>>436
結局サドルの相性ではなく、それ以前に乗車姿勢が出来てなかっただけか、
フレームサイズが体格に合ってなかっただけってことだな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:04:48.53 ID:???

乗り方の研究から始めないとね
まあ頻繁に調整して走り続けてね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:30:18.67 ID:???

シートの前後って最終的な微調整は必要としてだいたいどのへんにするもんなの？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:34:05.85 ID:???

クランク横にしたときに、膝の真下にペダルがある感じ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:37:05.40 ID:???

>>470
う～ん、漕ぎやすい位置としか言えないなぁ。
数回微調整と試走を繰り返せば納得行く位置に持ってこれると思うよ。
ハンドルとサドルの距離を調整するためにサドル前後させないようにね。
サドルはあくまでもペダルとの位置関係で決める物だから。
ハンドルまでの距離を調整したい場合はステムやハンドルの寸法変更でね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 16:03:41.27 ID:???

好みの前後調整をするにしても
一往基準を参考にしてから前後を試す方が良いよ

474 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/10(日) 18:04:11.03 ID:???

好みですなー。
シート位置の計り方って、シートの前端からBBの中心までなんですけど、こんなもん同じセッティングでも、シートの長さで座る位置は変わりますから目安以外の何物でもないです。
ぼくはシート位置は、BB中心からシート後端上部までを基準にしてますよ。
シートが前に出ればシートポストは出て、
シートを引けばシートポストは引っ込みます。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:14:34.98 ID:???

自分はSPDにしてから少しずつシートを上げていき、引き足で軽く膝に痛みが出たところが当座の適正
ポジションと思って様子を見てます。

476 ：470：2013/03/10(日) 18:33:10.92 ID:???

みんなサンクス
とりあえず>>471やって微調整って感じでやってみるは

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:23:07.61 ID:???

今、キャノンデールのバッドボーイディスク乗ってます
見た目カッコイイのですが頑張って漕いでる中高生の
シティーサイクルのほうが速かったりします（私はあまりガツガツ走ってはいませんが）
今度ロードバイク買おうと思いますがやはり１５万ぐらいのロード
とクロスバイクではだいぶ速さやのり味なんかも違うものでしょうか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:24:47.19 ID:???

>>477
今までと同じ調子で漕ぐなら劇的には変わらないよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:27:14.80 ID:???

>>477
BAD BOYみたいなまともなクロス乗ってて遅いなら
乗ってる人が遅いんで何乗っても遅いよ。

これはもうどうしようもない。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:30:06.51 ID:???

>>477
まあ中高生は肉体的ピークだからな
われわれ40過ぎのおっさん体力が技を駆使しても
疲れを知らない若い体力には勝てんよ

5馬力エンジンを高効率ベアリングと精密機械のようなシャシーで走らせるより
10馬力エンジンを中古の車体にのっけて走らせる方が速い
そんな感じでエンジン出力が命

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:30:49.78 ID:???

>>477
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENH4/

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:30:56.30 ID:???

>>477
ガツガツ走っているのとガツガツ走っているように見えるかどうかってのは別の問題だからね…

ロード乗ってる奴は一般的に言えばママチャリ乗ってるような人より
ずっとガツガツ走ってるから速いの。

ママチャリより少ない力で速く走ってるわけではないということは留意しておいたほうがいい。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:31:01.92 ID:???

>>477
そんな乗り方ならクロスの方が楽ではないですか。ドロップの下ハン使うことも無いだろうから
クロスにバーエンドでも付ければどうですか。クロスのフラットバーなら歩道も安定して走れます
よ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:31:42.55 ID:???

>>477
今のレベルだと、多分ほんの少し速くなるかな？程度。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 20:16:51.60 ID:???

40過ぎでぼっろいシングルスピードに乗ってるけど中高のクロスとか余裕でちぎるけどな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 20:18:23.45 ID:???

大体20キロ前後で走ってるのかね

487 ：477：2013/03/10(日) 21:13:44.98 ID:???

皆さん、ご意見ありがとうございましたm(_ _)m
私は坂道の時にギアチェンジするぐらい（場合によって
チェーンが外れてしまうことがあるので怖い）
幹線道路を良い感じに巡航してる時のスピードはサイコンでは２25/h
ぐらいです　　とにかく彼らは速いのです、私は４０すぎですが
やはり意識してのんびり慎重に走ってる気もするのでもう少し
意識して走ってみます

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:25:16.15 ID:???

はやｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:29:46.34 ID:???

>>487
チェーンが外れるのは調整不良か強く漕ぎながら変速してるんじゃね？
まんべんなく使っておかないと特定のギア板だけ磨耗しちゃうよ。（その結果チェーンがジャンプする）

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:24:29.46 ID:???

どちらにせよロードにしたってたいした変わらん
変わりたいなら今のままでも出来る

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:40:42.83 ID:???

>>487
引き足が全然出来てないんだと思う。
フラペでも引き足は使うからね。

ペダルが上がる場面で足を引かずに休めてると重力の助けが
踏む足の重さ-反対側の足の重さでプラスマイナスゼロになる。
完全に足が浮く位に引き上げて、踏む時に
踏む力＋足の重さが全部かかるようにしてみ。

今までよりだいぶペダルが軽く感じてその分速く走れるようになると思うぞ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:41:46.36 ID:???

40過ぎの文章とは思えないなあ…

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:49:45.95 ID:???

>>487
これが４０過ぎの文章です。会社では仕事出来てるんでしょうか。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:49:56.89 ID:???

日付変わる前に御礼言っとかんと
アドバイス感謝

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 06:30:24.83 ID:???

>>487
重いギアを踏んでない？
軽いギアを回すんだよ。
僕は50のクロス乗りだけど、軽く流してる時（38T-17,19Tで94rpm前後）でも
必死にペダルを回してるママチャリ高校生よりも速いよ。
上り坂だけは、楽することしか考えないおっさん対スタンディングで必死の高校生。
というパターンで負けることもあるけど。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 06:32:36.77 ID:???

何でクロス乗りが回答してるんだ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 06:53:19.56 ID:???

そもそも坂をスタンディングで必死の高校生に負ける事はない
立ちこぎなんて足を回すのに非効率だから

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:20:46.44 ID:???

スタンディング…？
ああ、坂で10分以上スタンディングしてる高校生よく見るよく見る！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:29:47.68 ID:???

高校生もピンキリだから

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:31:08.89 ID:???

黙るしかない
http://blog.goo.ne.jp/hokusetuo/e/ccff6cb280e10a6ee737f95118a725ab

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 08:48:02.94 ID:???

俺スタンディング出来ないんだけど何かコツとかある？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 09:21:36.26 ID:???

浅田式ノウハウダンシングを武器にしよう
http://www.youtube.com/watch?v=tGfeXJbNZgQ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 09:46:36.58 ID:???

>>501
馴れ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 10:11:36.95 ID:???

スタンディングを平坦じゃない場所でやってはいけない（戒め）

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:19:18.28 ID:???

股下73cmと足短いけど、17.25cmクランクつけて一か月半がすぎました。
ケイデンス70～100くらいで走ってます。
筋肉痛にならなくなってきて、別段痛い所もないのですが
周りのローディと比べてすぐに足がきれてしまうような気がします。

歴が浅いから体力ないだけなのか、長さがあってないのか。
16.5～16.75くらいで慣れた方がいいのかな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:30:39.25 ID:???

>>505
1ヶ月半前は何mmだったの？またそれで何km走ってた？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:42:35.50 ID:???

>>506
失礼！
ロードバイクに乗り始めて一か月半が過ぎました。
最初から17.25mmに乗ってます。
クランクが短いと疲れにくいと聞いたので
心配がきつくなる前に足の動きが鈍ってくるので
クランク長があってないのかなと。

漕ぎ方が悪いせいもあるのかもしれませんが。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:43:55.65 ID:???

距離は700kmほどです。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:48:46.51 ID:???

>>507
なるほど、長さを変えたわけじゃないのね。
体格との兼ね合いや好み等によるからなぁ、
体格だけ考えると若干長いかなと思うけど、無茶苦茶な長さってわけでもないよね。
まだ距離も短いみたいだし、興味あるなら短いの試してみたらどうだろう？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:56:27.66 ID:???

>>505
ギアの選択が自分の体力に合ってないだけでは？
他人とは体力が違うんだから合わせても仕方ないよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:56:51.69 ID:???

>>509
好みによるんですかー。
わかりました！お金が出来たら短いのも試してみます。
ありがとうございました。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:24:21.40 ID:???

股下83の俺と同じ長さのクランクだな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:25:40.92 ID:???

TIMPOが81mm

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:26:08.22 ID:???

>>501
スタンディング＝立ち漕ぎ
ではないの？
「出来ない」の意味が分からないんだが

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:28:56.78 ID:???

スタンディングっつーたらスタンディングスティルじゃね？
視線が近過ぎるとか。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:31:21.77 ID:???

170mmから172.5mmに変えたけど
まっったく違いに気付かなかったな
まあ車種ごと変わったからか

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:35:56.32 ID:???

>>515
すまん、ダンシングと間違えた

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:58:51.57 ID:???

スタンディングって言ったら、日本人がダンシングって言ってるやつだろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:06:32.28 ID:???

となるとダンシングが出来ないってどういう事なんだろ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:13:14.36 ID:???

無理して落差付けすぎてるんじゃね？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:17:47.15 ID:???

>>501がどうかはともかく、ダンシングが出来ない人っているぞ。
とにかく怖いって人と、女性に多いのはダンシングで使う筋肉が弱くて
数回回すとへたり込むタイプ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:31:09.95 ID:???

>501だけどダンシングは出来るよさすがにｗ
スタンディングを煽って書いただけなんだ、正直すまんかった

スタンディングスティル出来ないのは本当だけどな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:32:18.97 ID:???

>>505
クランクが長さで上死点が上がり、膝が高くなる。股関節、ハムストリングの柔軟性無いと
その上死点を越える時に場合にそれがブレーキになることがある。だからと、サドルを上げ過ぎ
ると踏み足が伸びすぎることと、引き足を使い過ぎる危険性もある。この膝が高くなりすぎる
視点も考えてクランク長を決めることも必要だと思う。

524 ：523：2013/03/11(月) 13:34:11.93 ID:???

クランクが長さで　→　クランクが長いと

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:35:09.79 ID:???

>>522
>スタンディングを煽って書いただけなんだ、正直すまんかった

可哀相に、そんなもんが煽りになると思うほど低脳なのか、

526 ：523：2013/03/11(月) 13:35:26.67 ID:???

場合に　→　場合によっては

度々スマン

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:41:12.43 ID:???

>>525
いちいち噛み付かないと気がすまないのかド低脳が

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 13:54:59.15 ID:???

低脳同士、仲良く汁

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 14:02:54.66 ID:???

お前等、乗り始めのこと全く覚えていないんだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 14:55:47.91 ID:???

ダンシングなんて子供でも誰にも教わらずとも見よう見まねで出来るだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:01:54.33 ID:???

ババアでもダンシングしてるのに何言ってんだこいつら

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:14:11.20 ID:???

ババアでもロードバイクでダンシングができるか？というと話は別だ。
ハンドルがへそより低い状態でダンシングするにはある程度（ロードバイクに乗りなれる程度）の体幹の強さは必要。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:23:32.52 ID:???

それを言うなら平衡感覚

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:40:16.70 ID:???

とりあえずダンシングと立ち漕ぎの違いをめぐって50レスぐらい消費しようか

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 15:49:34.28 ID:???

ダンシング：上手く踊れない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:21:39.13 ID:???

>>534
今年の初めか、去年の暮れにどっかのスレでやっとった。
・ダンシングなんて言うのは日本だけ。
・海外では全てをひっくるめてスタンディングという表現が使われている。
・ダンシングと立ち漕ぎは別のもなんて言うのは格好付けたい偏屈ローディだけ。
辺りで、話が終わったんじゃなかったかな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:26:58.28 ID:???

スタンディングって言うと足を付かずにその場に静止し続けるテクニックを指すので
立ち漕ぎとは別物
http://www.youtube.com/watch?v=D4lT_RU2QpM

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:29:44.90 ID:???

横文字だと、そこら辺の定義は曖昧

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:33:48.09 ID:???

>・ダンシングなんて言うのは日本だけ。

これ言い出すヤツなんなの？ここ日本だし
日本語使うのは日本だけっていってんのと同じじゃん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:37:20.08 ID:???

チョヌン　イルボンサラム
ダンシングスムニダ！　トンム

コレで満足か！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:40:53.01 ID:???

ダンシングって違和感ありまくりだったから今ググってみたけど
dancingだとこんなのしか出てこないぞ一般的には使われてないんじゃないの？
http://inspiredbythebike.com/dancing-on-bikes-check-out-the-ladies-of-new

ダンシングという使われ方はアホっぽいからじきにすたれるんじゃね？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:44:55.59 ID:???

そんな俺定義を言われても困る

ロード界ではずっと昔から言われてるのを知らない人間だろうけど
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0911/index.html

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:53:21.12 ID:???

MTBでも普通に言うわな。
用語云々にケチつけてどうするつもりだ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:17:47.83 ID:???

日本以外じゃ誰も使ってない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:18:22.17 ID:???

日本だけ後生大事にアーレンキーって言ってたりするしね

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:20:49.07 ID:???

>>537
それはスタンディングスティル

547 ：436：2013/03/11(月) 17:23:35.43 ID:???

>>539
おれダンシングなんて恥ずかしくて言えないわ。
立こぎで十分

>436
サドルの続きなんだけど、フィジークのアンタレスを隠し持ってた知り合いを見つけた。三本ローラーで少し乗ってみたけど良さそうなかんじ
VERSUSとか言うのがパット増量モデルで在るっぽいので今度4～5時間乗ってみて考えるわ
流石に穴あきサドルは穴の周りが堅すぎて痛い
報告おわり、これ以降はサドルスレ行ってきます。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:32:07.07 ID:???

>>539
それは違うだろ
ロードバイクまたはスポーツバイクという括りにおける専門用語の定義に関わる話
である以上、欧州での定義に倣わない方が不自然かと

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:37:33.56 ID:???

>>547
>サドルの続き

フレームサイズが大き過ぎただけでしょ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:40:49.34 ID:???

>>548
左レバーが前ブレーキじゃないのは邪道ですよね。

551 ：436：2013/03/11(月) 17:48:11.79 ID:???

>>549
身長174cmで股下81cmでサイズ50だから丁度でないかな？
515ぐらいでも良さそうだけど

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:53:03.17 ID:???

スピーカーとラウドスピーカーで全然意味が違うように
スタンディングとスタンディングスティルで全く違う意味であると英語使ってる連中は
納得するんだけど、日本人は外来語をなんとか日本語化しようとするから
スタンディングスティルは長くて面倒だからスタンディングとして、スタンディングを
別の言葉で表現しよう、そうだダンシングって言い方もあるみたいな感じだろ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:58:03.28 ID:???

>>548
じゃあなんでこんなにも一般化されてんの？雑誌でも使ってるし俺も店の人もスレ内でも普通に使ってるじゃん
クロワッサンなんていうの日本だけ。フランスではクロアソンっていうんだからこれからクロワッサン禁止だなんて誰が言うの？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:02:25.55 ID:???

おい、ダンシングと立ち漕ぎの違いを話すんじゃなかったのか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:13:00.10 ID:15C6nqsg

>>536が正解。以上。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:14:46.24 ID:???

自転車 in Japanese
http://blog.livedoor.jp/sabala/archives/51833671.html

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:15:49.48 ID:???

ダンシングなんて言い方ここ10年くらいだろ今中さんあたりが限定的な状況に対してちょろっと言ったのを
雑誌社のアホが無理にはやらせようとミスリードしたと妄想

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:18:43.91 ID:???

>>551
ならなんであんなに前に乗ってたの？
極端に体が固いとか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:20:48.11 ID:???

どうしてソースを出して議論しないの？　

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:12:39.97 ID:???

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:14:00.55 ID:d395UIoc

>>558
男なら前のめりで生きてくもんでしょ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:51:16.56 ID:???

DANDAN気になるぅ～

563 ：436：2013/03/11(月) 21:07:14.74 ID:???

>>558
その辺は俺の勘違いっす
あのあたりかなぁ～なんておもっただけで

透明なサドルにのって下から見たわけじゃないからわかんね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:03:11.54 ID:???

>>563
勘違いったって、内腿が痛くなるのは事実なんでしょ？
内腿の骨がサドルに擦れるという状況も正直よく分からんが…
誰かのレスにあったように、度を越したデブでFAなのか？

565 ：436：2013/03/11(月) 23:27:52.76 ID:???

>>564
デブではないと思う。痩せてもないけど
174cmで65kg 体脂肪15%だから至って普通過ぎるアンチャンです。
そしてそろそろ寝ます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:44:39.19 ID:???

股関節が異常なんじゃね

567 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/11(月) 23:54:53.08 ID:???

ぺだりんぐがおかしい気がする。
漕いでると膝が左右に動いちゃうとか、、、

>>557
ダンシングが一般的に使われるようになったのは、シャカリキ辺りからだったイメージがありやすぜ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:58:15.63 ID:d395UIoc

極度の蟹股か内股かもしれん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:02:20.00 ID:???

もんたよしのりからだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:47:10.72 ID:???

内腿に骨なんぞ無い

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:03:53.11 ID:???

質問です
ロードの下りで60キロとかで走るってよくありますけど実際どんな感じの場所とかなのでしょうか？
コーナーなんかは減速して何キロくらいで曲がってるものなのですか

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:19:15.33 ID:???

コーナーが無いまっすぐなくだりなら60キロでも100キロでも出るよ
コーナーはRやバンクの具合によって減速具合も変って60キロで曲がれるコーナーもあるし20キロまで落とすコーナーもある

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:20:10.64 ID:???

>>571
とにかく下り坂だよ。峠道とか市街地でも起伏のある地域とか陸橋とか。
後ろ二つは信号等があったりして出せても一瞬だけどね。
峠のカーブはそのアールや路面状況や見通し等により速度が変わってくるね。
60のまま曲がれる場所もあれば15くらいまで落とさなければ曲がれない場所もあるよ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:21:00.22 ID:???

>>571
長い下り坂なら簡単だろ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:21:19.60 ID:???

よくある６０キロも出せるのはメチャまっすぐって感じの場所ですね
コーナーはそのまま突っ込むところもあるし、Rがきつくてぎゅって感じで
曲がってるところだと５キロぐらいまで減速することもあります。
参考になりましたか？

576 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/12(火) 01:30:28.70 ID:???

時速60キロ程度なら、平地でも出してますよ。
トラック風よけにすると結構スピード出ちゃいます。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:32:34.54 ID:tBQh9z4G

俺ぐらいになるといろは坂ののぼりでも６０キロは出してますよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:35:13.01 ID:???

>>577
磁石は1輪につき1個まで！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:49:03.91 ID:???

前後輪に車速センサーつけたら速度倍かよw

580 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/12(火) 02:30:09.43 ID:???

ぼかぁ、前輪に三つ付けちゃうぜ♪

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 02:32:35.68 ID:tBQh9z4G

三つで自慢とか甘いな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 03:07:28.29 ID:???

スポーク全部にマグネットつけるのがスタート地点だからな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 03:08:35.21 ID:tBQh9z4G

自転車だけじゃなくて自分の体にもつけないとな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 04:18:07.95 ID:???

マジレスするといろは坂登りはエンジン付きでも60キロは結構大変

曲がるのが

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 05:13:27.77 ID:???

スポーク全部につけてマグネットの力で走ってるぜ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:05:44.88 ID:???

つまんね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:09:24.39 ID:???

すごいですねありがとございます
私には60キロは怖くて出せなさそうですｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:14:49.34 ID:???

7％の坂で電動ママチャリと勝負した。途中リードを許したが、オバサンは必死に漕いでいる姿を
見て気の毒に思ったのか、少し手を、いや足を抜いてくれた。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:44:29.26 ID:???

下りの直線は何キロだしても平気だけど、やっぱり下り急カーブが怖いわ。
どのくらい減速してどのくらいまで車体倒せるのか、まだ感覚が掴めない。
路面もキレイなところばかりじゃないし。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:56:03.48 ID:???

スピードを出すのが目的で乗ってないから、余程のことが無い限り下り坂は
40km/hを越えたらブレーキで減速する。
平地でスピードを出すのは気にならないけど、前加重になる下りで急に何かが
飛び出してきたらと思うとスピード出せない。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 08:32:06.25 ID:???

PM2.5が話題となってるけど、みんな気にしないで乗ってる？
それとも自重してる？
ただでさえ身体に悪影響ありそうなのに呼吸が激しくなるロードなりランニングなりしたら余計に悪影響ありそうでちょっとガクブル

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 08:32:40.44 ID:???

長い下りの直線なら50～60は出すな、普通に

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 08:46:46.88 ID:???

道次第

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 08:58:03.04 ID:???

>>592
違反だろ　ロードバイク乗る資格無し

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:01:11.63 ID:???

>>591
2.5とか言われる以前から、国道を走ってるだけでものすごい物質を吸い込んでいるんだよ。
俺はもちろんCRしか走りません。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:12:15.52 ID:???

>>591
PM2.5以前は、霞んでる日に激しい運動して喉がおかしくなったときがあったので霞んでるような日は家で3本ローラー
今は、スマホでも警告してくれるウィジェットが在るからそれを元に考えてる。

でも中国地方で黄砂もPM2.5ももろだから三本ばっかりかな
心拍ゾーンを2.8～3.3範囲に貼り付けして運動できるから効率もいいし

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:27:15.93 ID:???

>>594
どの辺が？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:00:33.42 ID:???

>>591
中国からの有害物質は今始まったことじゃないし、幹線道路で真横を走る
トラックやダンプの排気もかなり危ないと思うから、幹線道路から外れた
車の少ない道路を走るようにしてる。
マスクを使おうとしたこともあるけど、水分補給もすんなり出来ないし、
どうしてもメガネが曇りやすいから止めた。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:03:47.27 ID:???

>>592
命令すんな

600 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/03/12(火) 13:19:20.53 ID:???

>>594
ﾁｮｲ前まで、自転車に最高速度の規制はなかったですよ。
それに最高速の規制のない道路は60km/hまでオーケーだしね。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:22:24.19 ID:???

今最高速度の規制できたのか知らなかった

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:24:30.15 ID:???

規制あるの？？
30制限の道で40出しちまったぜ
俺ってワルじゃね。頭も　

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:34:01.17 ID:???

>>600
条文は？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:39:24.83 ID:???

標識があればそれに従え、なければ自動車原付しか規定ないから曖昧
な記憶なんだけど、なんか変わったの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:41:41.42 ID:???

私もその認識だった
アレ、原付は制限あるのに自転車は無いのかと法の隙間を見た思いがしたものだ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:45:19.11 ID:???

自転車は軽車両だから軽車両の制限速度60km/hが適用される。
もちろん道路の制限速度がそれ以下ならばそれに従う。

自転車に特化した制限速度の話は寡聞にして知らん。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:51:04.29 ID:???

速度規制道路の制限速度なのに事故処理とかで30km出してたと言うと
速度出し過ぎが悪みたいな態度取られるよね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:54:58.58 ID:???

速度が悪いんじゃない。ブレーキが悪い。結果論として事故ったということは
ブレーキが悪いのを知ってて止まれない速度を出した人間が悪いということ。

その点において、速度出しすぎが悪いのは当たり前。何をアホな事を言ってるんだか。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:55:53.51 ID:???

そう言えば、北京オリンピックの直前にモヤモヤの天安門前で競技に備えて練習してる選手がニュースにでてた。今思うとその頃には既に騒ぎはあったよ。
観客にマスクを配ったりしてたらしいし。枯れた芝を緑に塗ったりとか
今までも煙ぐらいはたってたけど誰かの策略だかでようやく火がついた感じてはないでしょうか？

特に日本で騒ぎ出したのは日本が環境対策技術を中国に売ろうとしたステマ的なもんでしょ。実際、韓国や中国で静電気を使った空気清浄機売れに売れまくってるらしいし。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 14:01:53.89 ID:???

まるで日本人が悪いみたいな口振りだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 14:24:38.12 ID:???

規制速度（標識、標示などで道毎に定められた速度）は軽車両も守る義務がある

規制速度が定められていない道は法定最高速度に従う義務がある
一般道路では
80km/h（緊急自動車）
60km/h（自動車、自動二輪車）
30km/h（原動機付自転車)

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 15:11:19.64 ID:???

>>610
そういうことを言いたい訳じゃなくて、喉元過ぎれば熱さを忘れるってこと、毎年春になったら騒ぎ出すけど今年は中国が本気を出し始めたのと技術提供などで経済的にも利害関係が一致したからってこと

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 16:50:38.94 ID:???

今までは騒いでなかったが、とうとう隠しきれなくなったって感じだけど。
向こうのニュースが筒抜けなのも騒ぎ出した原因だし。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 17:12:31.36 ID:???

PM2.5などの今回の大気汚染は今までのものとは違うぞ
車の排ガスとかのレベルじゃない。
だからロードが大好きって奴でも今の時期は控えたほうがいい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 17:41:50.73 ID:???

まさか日本ではクルマが原因という記事を見て、
中国は日本の10倍レベルのクルマが走っていると信じてるヤツがいる？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:46:12.77 ID:???

wiggleで25000の買い物をするのですが、
関税と消費税はどのくらいかかるのでしょうか。
中身はサイコン(garmin500)と鍵です。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:48:51.58 ID:???

とりあえず馬鹿は海外通販するな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 19:26:49.06 ID:???

>>616
専用スレへどうぞ
付くレスは変わらんだろうけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 19:33:39.93 ID:???

>>614
野山に抱かれたCRでもやめといたほうがいいの？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 19:38:45.62 ID:???

>>617
ナイスアドバイス！
ﾜﾛﾀw

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:11:37.55 ID:???

トレイン走行してるグループに勝手に後ろについて走ったら嫌がられますか？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:16:07.23 ID:???

ごめんなさい、
サイコンと鍵が自転車パーツ扱いされるのか
分からなかったので聞いてしまいました。
とりあえず頼んでみることにします。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:05:55.53 ID:???

>>616
馬鹿は海外通販するな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:46:56.94 ID:???

>>621
トレインを見つけたら単独でアタックをしかける
それが俺の男道

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 21:52:14.61 ID:???

栄光に向って走るあの列車に乗って行こう

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:11:37.29 ID:o6BIG6g9

サドル高さですが、サドルの前後位置の何処を測れば良いの？
シートポストの延長線で良いのかな？
サドルを引いても前に出しても変わらないのが疑問です

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:13:45.86 ID:???

サドルの真ん中らへん

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:15:37.93 ID:???

サドルの高さは数値じゃなくて体感であわせた方が良いと思うよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:20:30.75 ID:???

>>626
坐骨を乗っけるところ
ようするに座面の高さを測る

普通の平らなスポーツサドルなら迷わないが
セライタリアみたいに反り上がった奴は測る位置がわかりにくい
http://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/howto/velo_howto1403/img/22487.jpg

630 ：626：2013/03/12(火) 22:57:04.32 ID:o6BIG6g9

>>629
BBからの距離を測る際に、坐骨が乗っかるところだとかなり後ろになってしまって数値が大きくならないですか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:19:49.74 ID:???

他人と比較するのが目的じゃないんだから
自分で計るところを一定にして上下すればいいんだよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:20:37.06 ID:???

>>626
前から13cmだの14cmだのは一応あるんだけど、スポーツサドルって最近はいろいろな形が出てきて鼻が長いのやら短いのが有るからね
基準にはならないよね

サドルレールにメモリが書いてあるならその中心？かも、、、

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:28:55.29 ID:???

>>626
何のために測るの？
計算でサドル高を出したり他人との比較は下らないからやめときな。
自分の数値をメモるんなら自分が決めた位置で測ればOKだよ。

634 ：626：2013/03/12(火) 23:31:26.99 ID:o6BIG6g9

皆さんありがと
サドル高さは難しいですね
入門書にサラッとサドル高さは股下の0.88倍となってたんだけど、何処図るか迷ってました

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:38:19.01 ID:???

係数もいいけどペダルを下死点にしてかかとを乗せて膝が伸びきる高さ、でもいいよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:39:48.97 ID:???

伸び切ったらマズイだろ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:40:10.78 ID:???

と思ったら踵か
すまん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:58:04.46 ID:???

サドルの高さが難しいってのは数値を重視しちゃってるからだよ

実際に体である程度合わせたら、後は乗りながら微調節
数値で合わせちゃうと変えるのが億劫になって調節しにくくなるかもよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:11:33.23 ID:???

>>634
計算で求めた高さは目安でしかないから不要だよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:12:59.55 ID:???

初心者は何を頼りにすれば正しいのかまったくわからんからなあ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 00:16:14.76 ID:???

最初は踵でペダル踏んでペダルが一番遠くなった時に膝が伸びきる高さか、
普通に踏んで膝がわずかに曲がる高さでいいよ。
あとはひたすら微調整と試走の繰り返し。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 01:01:15.87 ID:???

0.8…な数値がないと両足踵が地面に付く高さから始めるのがいるから「こんなに高いの乗るのかよ！」って思わせるための0.8…
あとは感覚的微調整

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 01:23:02.99 ID:???

最初はおっかなくて竹馬に乗ってるような気がしたな。ｗ
怖くない高さに下げて本来の高さまで上げるのに1年かかったわ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 04:03:08.97 ID:???

アンカーのページに乗ってるやり方真似ればいいよ
あれだけで90%はマッチする

あとは乗りこんで調整すればいい

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:04:11.57 ID:???

インディアンの羽をつけて
恋人がおどけながら喋る

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 14:47:31.85 ID:???

この前、初ロード乗った乗ったのだけど（１時間くらい）股間の当たりが痛くなりました。
姿勢が悪いのかロードのサイズが悪いのか検討つきません。
乗ってる所の画像を晒せば
アドレス頂けるでしょうか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:04:16.56 ID:???

連投ごめん
アドレスじゃなくて
アドバイスです。
他におかしい文書あるけど許してください

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:10:57.39 ID:???

>>646
股間（キ○タマ）がサドルに当たってるのは腰の角度が前に寝すぎ
腰角度をもっと後ろに倒してもっと後ろの肛門の左右にある骨がサドルに当たるようにする
http://uproda.2ch-library.com/644652FYm/lib644652.jpg

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:11:40.16 ID:???

>>646
初めてで一時間も乗れるなら十分
サドルが新しくて固いのとお尻のツラがまだ弱い。
あと空気圧が高いのもあるかも
参考程度だけどどうぞ
http://www.vittoriajapan.co.jp/technology/pressure.html

サドルがあってる/あってない云々はまだ早いから気にすんな
それでも気になるからこれとか
http://www.81496parts.com/jouhou/fizik2011/fizik_select.html
まぁまだはやいからサドルは気にするな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:14:26.46 ID:???

>>646
サドルの角度もチェックな
股間ってのがもし尻じゃなくて男の急所なら
サドルが前上がりになってるかもよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:18:21.92 ID:???

自転車そのものの質問じゃないんですが、コンビニとかで補給するときの質問です。
イートインスペースがあるところはいいんですが、ないところでは皆さんどうされてます？
立ったまま補給？適当に座り込んで補給？、どちらもあまりマナー的にいいように思えません。
またバイクを立てかける場所等についてもアドバイスあればお願いします。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:23:45.70 ID:???

田舎を走ってるなら人も居ないしあまり気にしないな
その辺のクルマの来ない安全な場所でモグモグ
都市部だとコンビニの駐輪場の隅っこの柵に自転車を立て掛けて
その場で立ってモグモグすることはある

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:34:28.56 ID:???

近くの公園まで移動

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:41:12.44 ID:???

なんでコンビニってばかでかい駐車場あるとこでもベンチの一つもないんだろうか。
ロード乗りのメジャーなコースにあるとこならバイクラックも置いてもいいじゃないか。
ヤンキーがたまるなら夜は撤去してもいいじゃん。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:44:00.84 ID:???

そりゃあ基本的に休憩したりたむろするとこじゃないからですよ
ミニストップやファミマみたいにイートインスペースがあるコンビニをチェックしておくといいかもね

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:45:10.41 ID:???

>>654
奥多摩だったかの「ここから先コンビニなし」て看板があるコンビニには
バイクラックが置いてあった気が

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:47:29.39 ID:???

「ここから先コンビニなし」て看板があるコンビニの先にコンビニがあってワロタｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:52:18.28 ID:???

>>655
でも車の人は駐車場でとめて飲食したり時には居眠りしたりしてるじゃないですか。
自転車乗りがちょっと座れるスペースがあってもおかしくないよね。
なにか本部の指導があるんだろうか。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:53:56.38 ID:???

買うもの買ったらさっさと帰れってことですよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:55:51.33 ID:???

>>657
フェイントだな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:58:24.02 ID:???

コンビニはトイレを借りるだけの場所でしょ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:00:46.86 ID:???

もう潰れてるコンビニで15年前にバイトを経験していた者から少々
レーパンジャージヘルメットで軒先でのたむろは邪魔だわ煩いわで、
他の客の威圧になってた
ゴミを散乱したり騒がれたりで神経質な住民から苦情が来てた
駐車時間が無駄に長い客には外から注意してた
イートインスペースのない店内での飲食なぞもってのほか
あとみんなガラスに立てかけてガツガツぶつけていもんだから
ガラスが傷だらけになる
店で売ってないワケのわからんゼリー食のゴミとかを適当に捨てるな持ち帰れ
店で買い物して発生したゴミはちゃんと分別しろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:02:34.03 ID:???

>>658
利益に結びつかないからNGだろな
自動車で寄って買い物したらさっさと去る客は乗客
自転車で来て小額しか買わないのに長時間居座って回転悪くするのは悪客

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:06:39.41 ID:???

みんなコンビニ入るとき、
ヘルメット脱ぐ？
アイウェア外す？
クリートカバーする？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:08:39.68 ID:???

脱がない
外す
しない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:09:48.64 ID:???

脱がない
外す
つける

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:09:59.47 ID:???

脱ぐ
外す
する

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:15:25.15 ID:???

つけてない
つけてない
つけてない

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:17:11.75 ID:???

ヘルメット禁止ってフルフェイスだけかな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:23:51.48 ID:???

あれは強盗の顔をモニターカメラに完全に露出させるための制限事項だよね
とりあえず店に入るなら脱いでおけば問題ないと思う

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:30:49.30 ID:???

脱ぐと髪の毛が汗でヤバいことになってる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:32:14.77 ID:???

そんなん店員も他の客も誰も気にしないから脱いどけ
ただの変なカッコした客の一人、という認識でしかない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:39:07.75 ID:???

いや、ちょっと気になる店員がいるんだ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 16:53:46.23 ID:???

>>658
ベンチなんか置いたらヤンキーの格好の溜まり場になる
ひとたび溜まり易い印象をもたれてしまったら、晩だけベンチを撤去したって無駄

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:06:14.29 ID:???

ホームレス「いい寝床みーっけ」

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:18:34.17 ID:???

秩父のコンビニにはバイクラックあるね。
「空気入れあります」の貼り紙も出てるし。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:36:44.40 ID:???

>>662
そんなクソみたいな態度だからそのコンビニ潰れたんじゃねーのか？

678 ：646：2013/03/13(水) 17:41:26.59 ID:???

ありがとうございます。
色々と試してみます。
肛門の数センチ前が痛かったです

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:50:10.86 ID:???

>>676
いいね。どこ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 17:50:45.45 ID:???

>>674
地区の民度による。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:00:44.39 ID:???

>>678
尿道圧迫は健康に悪いから気をつけてな
体にあったサドルが見つかるといいな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:02:37.77 ID:???

>>677
潰れたのはつい最近の話だからオレとは因果関係は無いよｗ
君の知り合いにコンビニ店員がいるなら>>662を見せてみ
おそらく「あるある」な反応を示すはず

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:51:29.35 ID:???

自転車に長年乗り続けたらインポになった人が多いって話を
TVのニュースかネットかで見た覚えがありますけど、
年齢はどれくらいなんでしょうか？年齢に関係なく走行時間が長いと
なっちゃうんでしょうか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:54:51.94 ID:???

尿道クラッシャーサドルがあるでしょ
フィジークだっけ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:01:54.16 ID:???

>>683
職業レーサーなら1日8時間とか月2000km超とか物凄い量を乗るからなるかもね
我々一般人はせいぜい1日2時間だから悪くなる前に他の場所のガンで死ぬでしょ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:02:48.54 ID:???

例えばプロは我々の十数倍もの時間をサドルの上で過ごしてるけど全部が全部そうなるわけではない
やはり「乗り方」が一番の問題なのではなかろうかね？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:03:05.94 ID:???

>>683
走行時間比例だろうな

ムーンサドルにしちゃえば？
http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-994.html

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:23:27.35 ID:???

>>685-687
やっぱり走りすぎるとインポになる可能性が出てくるんですかね・・・。
プロじゃないしレースに出るわけでもないですが、ちょっと怖い。
ムーンサドルってのスゴイですねwww

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:27:54.70 ID:???

毎日4時間以上数年間乗ってないと無理だろ
もしくは年取って普通に立たなくなったことも原因の一つなんじゃね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:46:34.20 ID:???

乗れば乗る程、性欲が鰻登りなんだが(´・ω・｀)

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:55:41.14 ID:???

>>690
俺もだわw
性欲もさることながら、乗ってる時に勃つことあるんだけど
俺だけか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:58:47.92 ID:???

>>683
どうせ使い道ないんだからいいだろ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:02:44.56 ID:???

一日みっちり走った後にセクロクすると
死にそうになる位気持ちいい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:10:22.22 ID:???

>>692
いやその、ツレからも同じ質問を受けまして
インポるなら自転車はダメだ禁止だ、と・・・

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:11:08.80 ID:???

穴あきサドルにしなよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:28:33.44 ID:???

もうそういう心配してるなら乗らない方がいいよ

697 ：ツールド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:46:41.70 ID:???

初めて２時間のエンデューロに出るのですが、何分ごとに補給食を取ったほうがいいでしょうか？
ちなみに、ピットインリキッドを３つ使用する予定です。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:50:16.28 ID:???

２時間なら朝飯食ってりゃ補給食無くてもいけるけど取るなら30分に一個ぐらいでいいよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:51:47.23 ID:???

2時間のエンデューロなんてあんの？
スプリントの間違い？

700 ：ツールド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:56:46.41 ID:???

初心者の２時間エンデューロなんです。
３０分に１個ですね！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:29:19.42 ID:???

チェーンが外れて直す時に手が汚れてなかなか落とせないんですけど
皆さん手の汚れどうしてるんですか？
そもそも手でやるものではないとか？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:32:12.94 ID:???

手でやらないと戻らない時は手でやるよ
薄い軍手かビニール手袋を携行するとか

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:32:29.82 ID:???

一万円札で挟んで、
使い終わったら捨てるね
あれ、丈夫でいいよ？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:33:23.47 ID:???

携帯工具で適当にひっかけてはめる
何も持ってないときは棒切れ
棒さえなければ葉っぱでもw

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:35:48.21 ID:???

>703
お前の巡回コースを教えれ。ｗ

俺は要らないレシートをいつも携行してるぞ。
１万円は硬いから使い難いし、レシートの方が小さいからチェーンを掴みやすい。
終わったら逆に折って仕舞う。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:37:59.54 ID:???

携帯している物の中で
一万円札が一番価値が低いんよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:42:10.42 ID:???

>>701
これ使え
「KURE シトラスクリーン」
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000W9IVUK/ref=redir_mdp_mobile

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:44:54.01 ID:???

>>701
チップトップのクリーンアップってやつ携帯してる。
水なしで、かなりキレイになるよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:45:23.85 ID:???

液体クレンザーで洗ったら綺麗に落ちたがカサカサになってもうた

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:47:19.28 ID:???

使い捨て手袋を１双持って出かけています
それほどかさばらないし　チェーンかけるくらいならそれで間に合います

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:50:28.53 ID:???

>>701
サドルバッグに小さなウェスの切れ端入れてる

後は道端のアジサイやヤツデなどでっかい葉っぱを使うのも手
これをマスターキートンにならって「赤い風」方式と名付けよう

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:56:13.36 ID:???

砂に手突っ込んでしばらく揉んでりゃ油なんか取れるだろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:58:36.55 ID:???

砂はどうやって落とすんだよｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 23:10:14.16 ID:???

昔、オートバイ用品だが、エアゾール式で、
手に付けた洗剤をこすり合わせるうちにエマルジョン系の木工ボンドみたいに
固まって汚れと一緒にボロボロと落ちるハンドクリーナーがあったな
思い出してググッってみたが見つからなんだ
便利だったがもう無いのかな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 23:19:45.41 ID:???

もしかしてチップトップのハンドクリーナークリーンナップってやつかね？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 23:36:38.20 ID:???

おお！チップトップのチューブ入りの奴もそうなのか
ふき取らずとも消しゴムのカスみたいにボロボロ落ちるって
昔のは小さ目の缶入りだったが、チューブ式の方が便利だね

717 ：626：2013/03/13(水) 23:47:17.16 ID:XAKPD67U

昨日、サドル高さについて質問したものです
骨盤が動くかどうかはどう判断してます？
ビブでないレーパンの腰のラインが少しだけ揺れるのですが、普通は微動だにしないものですか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 00:08:18.84 ID:???

頭で考えすぎ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 01:15:13.42 ID:???

>>717
骨盤が動くときは背骨と骨盤の間接が動いてるって判るからそれで判断してる

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 07:18:36.73 ID:???

>>701
ホムセンやドラッグストアで100双、50双単位で売ってる安いビニール(かゴムの)手袋

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 07:49:51.36 ID:???

>>701
手の汚れなんか自転車乗りは気にしない。花屋さんでもないんだろ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:12:52.08 ID:???

なぜ花屋。そこは食い物屋とかでは？

ってホントどうでもいいな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:22:42.60 ID:???

ロードに乗った所、右側の膝の裏の筋が痛くなりました。
姿勢がおかしいのでしょうか？
片方だけなので

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:23:22.11 ID:???

いや、俺バーテープ白だからチェーン外した時はかなり哀しい

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:33:09.59 ID:???

>>722
そこは、
おめーは等々力か？ｗ

だろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:43:59.37 ID:???

>>723
右側の膝の裏の筋がおかしいんじゃね？
自転車関係なく

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:53:26.25 ID:???

>>723
クランクが下死点の時、脚伸びきってるんじゃない？
伸びきってると膝痛めやすいよ
下死点の時にほんの気持ちだけ膝が曲がるくらいがちょうどいい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:55:57.18 ID:???

>>723
それサドル高すぎでビンディングペダル使ったときの症状だよ
そのまま乗ると膝壊すよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:57:18.75 ID:???

左右同じつもりでも利き足、クセはあるものだからな
色々意識して考えて乗ってみるといい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 09:01:08.63 ID:???

>>723
ちなみに車種とサイズと身長（分かるなら股下も）は？
もしかしてトップチューブ長540mmのバイクに身長160cmで乗ってるとかじゃね？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 09:04:59.03 ID:???

トップチューブ？

732 ：723：2013/03/14(木) 10:06:18.93 ID:???

皆様、ありがとうございます
サドルを少し下げてみます。
下げすぎると、不都合出てきますか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:13:22.08 ID:???

>>732
当然出る
だから一気に下げずに、5ミリ程度の単位で段階的に下げて様子を見るといいよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:15:31.29 ID:???

>>732
下げすぎると、こんどは膝を曲げすぎた状態で力を入れるので膝軟骨を壊す
だから高すぎず低すぎず丁度良い位置で

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:15:47.47 ID:???

前立腺が刺激されて勃ってくるかも

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:25:06.84 ID:???

漕ぐ力があまり出なくなる
尻も痛くなるかも

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:36:30.30 ID:???

>>701
乾いた泥を擦り付けるだけで油は殆ど落ちるよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 10:40:28.77 ID:???

泥使うのは出先での話

739 ：723：2013/03/14(木) 12:21:30.72 ID:???

ありがとうございます。
5ミリずつ下げて、様子見します。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 17:56:15.85 ID:???

昔どこかでみたやつ貼っておくね。

前腿が痛い　：サドルを後に引く
後腿が痛い　：サドルを前に出す

膝の後が痛い：サドルを下げる
膝前が痛い　：サドルを上げる

外側が痛い　：小指側を高くする。多少蟹股（つま先が外を向く）気味にセットする

基本的にサドルを引くと、四頭筋の負担が減り、ハムの負担が増えます。
前に出すと逆です。人それぞれ筋力バランスが違うので、試行錯誤してみてください。
なお調整は数mm単位で。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:06:41.39 ID:???

>>701
ダイソーで売ってる１０枚入り１００円の介護用手袋買って携帯してる。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:27:47.93 ID:???

>>741
それって薄手のゴム手袋？
破れない？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 18:54:15.07 ID:???

俺は素手で直してウェットティッシュで拭いてる

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 19:32:21.18 ID:???

>>701
外科医がケバいタワシでゴシゴシこするだろ。あれは指紋の間の細菌を落としてるんだが、同じく硬い起毛のスポンジの背中で指紋をゴシゴシこすればアッサリ取れる。先人に学べだな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 19:43:26.69 ID:???

>>742
薄手で破れ難いのが欲しいなら100円ショップ物よりは高いけどメーカー製のニトリルグローブがお勧めだね

746 ：723：2013/03/14(木) 19:44:06.46 ID:???

>>740 大感謝です

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:18:10.93 ID:???

太腿の前側の筋肉ばかり使ってる気がする。サドルを上げたらましになったけど、まだケツの筋肉を使えてない感じ。サドル後ろにしたらよくなるかな？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:25:08.44 ID:???

今が極点に前じゃないならペダリングの改善が必要だと思うが試すのが一番良い

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:42:44.57 ID:???

極点？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:23:13.37 ID:???

旭天鵬

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:25:59.09 ID:???

>>742
無理矢理引っ張るとかしない限り破れるとか気にしなくていいと思う。
まあコンドームほどは丈夫じゃないけど。
サドルバッグに入れててもかさばらないし、
使ったらどっかのゴミ箱に捨てればいいだけだし結構便利。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:38:26.35 ID:???

使ったこと無いけど指サックとかで良いんじゃね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 01:46:24.56 ID:???

むしろ指サックの方が高いだろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 01:49:02.75 ID:???

指サック職人の朝は早い

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 01:54:37.20 ID:???

>>751
ありがとう、買ってみる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 06:33:51.56 ID:???

よくプロは小さめのサイズを選ぶと聞きます。
欲しいバイクに　490（168‐178cm）520（175‐185cm）のサイズがあります。
自分の身長176.5cmだと、どちらを選ぶのがいいでしょうか。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 07:38:26.69 ID:???

>>756
レースに出たい思うなら落差の出る490、趣味で乗るだけなら520

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 07:41:34.97 ID:???

>>757
ありがとう

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 07:54:08.44 ID:???

おいおい本気にするな
股下も書かないで分かるわけないし車種によってジオメトリも違う
嘘を嘘と見抜けないのは(ry

俺も身長同じだが56cmに乗ってるし
もう少し調べろ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:12:48.40 ID:???

まあ、大きいよりは小さいほうが調整の幅は広いよな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:13:08.69 ID:???

ヤマメ乗りの書き込みには注意しろ！
大きいサイズを薦めてくるからな！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:21:52.98 ID:???

>>761
腰をあまりたてれない人むけでサドルを前下がりにして乗る方法だっけ？おれたまにしてるけどサドルがそのままだからツンツンしびれる

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:22:55.27 ID:???

>>756
身長が２サイズの中間な時
小さいサイズだと
手が短めだとピッタリ、標準だとちょっと窮屈に感じるステム交換必要かも、長めならステム長すぎで変に見える
ハンドルの落差が大きくとれる、サドルがカタログのように高くなってかっこいいがそれ相応の柔軟性や体幹の強さが必要
大きめサイズだと
手が長めならOK、標準ならステム交換必要かも、短めは絶望的
股下が標準だとサドルが高くならないので落差がつけにくい、短めだとフレームにサドルが直接乗ってるような状態になる

ショップに相談するか、股下も測って購入予定のメーカー機種名を書いてもう一度相談だ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:25:57.69 ID:???

２つ質問です
パンクした際にチューブ入れ替えると、大抵バルブ根元付近のチューブがビードに噛むから
バルブを押し上げて、ダメだった場合にタイヤレバーでビードだけ浮かせて押し上げてますが
チューブに穴を空けるリスクを考えるとこれってあまり宜しくないですか？

また、ビードを落とし込む際に何度やってもビードに落ちないことがあるんですが
これは何がいけないんでしょうか？とりあえず５分かけてやってるといつの間にかはまります。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:28:49.56 ID:???

>>759～>>763
みなさんありがとうございます。ショップに行って相談してきます。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:32:41.01 ID:???

やまめ乗りってなんでヤマメっていうんですかね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:33:22.26 ID:???

>>764
俺あまり考えたこと無かったけど、タイヤ組が一通り終わったらタイヤの形を維持するだけの空気をほんの少し入れて
あとは手の力でタイヤをグニグニして噛んでるチューブを外してたよ。
家なら何回か空気を入れて抜いてを繰り返してチューブのポジションを落ち着かせてる。チンポジ直す感覚
バルブはタイヤを組んだ後にバルブの方から押せばポコッと入らないかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 10:52:35.51 ID:???

>>701
家で整備のときにはジョイとか台所洗剤とお湯でほぼ完璧

走行中のチェーン落ちってほとんどがアウターからインナーへ落としたときに起きるので
チェーンフォールプロテクターを付けておけばほぼ皆無になります
万が一外れても、ディレイラーをアウターに入れて回すだけで戻るのでオススメ
フレームの保護にもなるので手放せない小物です

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:38:20.91 ID:SPS/kplt

>>764
リムテープが太すぎてもそうなるよ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 13:50:45.20 ID:???

>>761
つかBIGfitや竹谷さん等、MTB系の後ろ蹴りなだけだぞ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:04:57.52 ID:???

でも小さいサイズにしてステム伸ばすと
フォークオフセットも変えなきゃいかんわな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:26:48.48 ID:???

>>764
バルブを持ち上げた（タイヤ内部に押し込んでる）状態で
ビードの上からバルブを掴んで更に上に持ち上げて
バルブ付近のビードを先にリムにはめてから（そこ以外ははめてない状態）
ゆっくりとバルブのところのビードで掴んだまま下ろしてリムにはめると
ダメになることは皆無になると思うよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:54:40.87 ID:???

>>764
バルブズボズボやる際に、チューブとタイヤの滑りが悪いといくらズボズボやってもチューブとタイヤの位置関係が変わらないので、
滑りを良くするためにタルクぶっかけておくと調子いいよ。
あとタイヤが逃げても同様に位置関係が変わらないので、片手でタイヤを包むように（潰さない）押さえ、
タイヤが逃げないようにしてバルブズボズボやるとバルブ根元の分厚い部分が上手くタイヤ内部に入るね。
ビード落としこみはビード全体に軽くテンションをかけつつ真ん中に寄せて行くとズレにくくなるよ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:14:07.65 ID:???

バーテープですが、これまで何本か張り替えてきましたが
こんどちょっと厚めでクッション性の高いものにしてみました。
またテープの下にフィジークのバーゲルを仕込んでみました。
握りは太くなったのですが快適になりました。
ハンドルが太く柔らかいとなにかデメリットありますでしょうか。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:25:17.99 ID:???

>>774
手が小さい人は太くなると握りにくくなったりするみたいだけど、
そこら辺の問題が無いなら特にデメリットは無いよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:29:47.17 ID:???

柔らかい分、力が逃げる事かな
まあ慣れの範疇だろうが
俺は絶対嫌

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:29:55.46 ID:???

>>774
指が十分長くてレバーも握りやすいなら問題は無いんじゃない
手が小さいと太巻きするとレバーに届かなくなったり
太すぎて握りにくくなる

掌が小さい人は痛いの我慢してバーテープ薄くして
STIもシムかませて近くしないと駄目で
小さな手にはSTIレバーが大きすぎて使いにくくなる
女性向けの小型STIレバーとかあってもいいのにと思う

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:29:58.01 ID:???

>>774
かっこわるいと言う人も居る
本人が気にならなければ別にいいが

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:32:39.88 ID:???

力が逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:34:47.77 ID:???

>>774
グニュグニュして落ちつかない。
石畳でも走ってるの？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:35:06.45 ID:???

>>776
グローブもパッド無しなの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:37:21.76 ID:???

>>780
そんなにグニュグニュ、というほどではないです。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:39:51.66 ID:???

頭の悪い自転車乗りが大好きな単語

剛性
精度
軽量化
空気抵抗
力が逃げる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:49:08.24 ID:???

頭の良い自転車乗りが大好きな単語

剛性
精度
軽量化
空気抵抗
力が逃げる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:52:48.12 ID:???

2chが大好きな俺

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:55:21.02 ID:???

おっぱいが大好きな俺

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:14:39.83 ID:???

>>781
振動にはじき慣れるし、パッド付きグローブとか少数派じゃない？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:53:32.81 ID:???

>>774
俺も全く同じことしてる！
ロングライド時の手首の負担軽減を狙ってのことだったけどたいして効果は無かった。

気持ちの問題

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:54:52.42 ID:???

手痛いなら
ステム伸ばした方が早い

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:57:16.99 ID:???

>>789
どのみち10時間とか自転車乗ってたらどこかが痛くならない？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 17:09:41.87 ID:???

普段平気な奴でも1日中乗ってるとさすがに痛くなるから
ロングライドのときはジェル入りグローブしてるな
これがあると5時間後位に残る痛みが出る出ないの差になる
たまに忘れてそのまま出かけちゃうけどw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 17:21:39.07 ID:???

>>789
意味分からないんですけど何故ですか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 17:29:48.87 ID:???

ステムを伸ばしたりハンドルが長くなると振動吸収の余地があるってこと言いたいんじゃないかと

例えばペダルから足を話してサドルの坐骨とハンドルの掌の3点だけで腕立て伏せの感覚で体重を支えた状態にして
段差に突っ込むと、掌と尻に路面の衝撃が集中して乗り心地の硬さのチェックができるが
フラバ部分の付け根とリーチ長いドロハンの下ハンやブラケットでは手に伝わる衝撃が変わる
握る場所がクランプから離れるほど掌に伝わる衝撃がマイルドになっていく
だから同じ車種のフラバとドロハンverではフラバの方が手に振動が来る

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 18:45:14.68 ID:???

>>793
ケースバイケースだよ

ドロハンエンド部は大きな振動に対しては和らげてくれるが
ブラケット部では気にならない程度の微細な振動が続く路面で
ドロハンエンドを握ると振動が増幅されてるのがわかり
エンド部持つと振動が煩わしく感じるよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 20:35:34.09 ID:???

ロードレースで２番手で走っているとき先頭が合図を出したら
追い越さないといけませんか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 20:39:54.02 ID:???

順位に絡めないような人なら別にいいけど
一度も引かずに勝ったりしたら文句言う人もいるよ
本当にキツくて前に出れない時は「いっぱいいっぱいです、無理です」って言えばいいよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 20:40:00.17 ID:???

べつに

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:25:39.57 ID:???

>>796
敵の作戦にケチつけるなんてうぜえな
だったら先頭走るなよって話
ロードってなんか平等とか紳士みたいなねじまがったもんある

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:31:42.29 ID:???

ツキ位置でラストだけスプリントするのが「作戦」ですか…
まぁ子供のレースがしたいなら好きにすればいいけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:38:01.88 ID:???

メイン集団にずーっと隠れていて最後のアタックに賭けるやり方は卑怯
ですか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:39:37.74 ID:???

良いか悪いかは自分で決めようぜ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:43:16.35 ID:???

ヒント
ツールドおきなわ　2012

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:05:27.65 ID:???

>>792
振動で痛いお→カーボン＋衝撃吸収材
上半身の重さで痛いお→ステム伸ばす

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:37:31.58 ID:???

>>803
説明になってないｗ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:42:27.72 ID:???

姿勢変える意味がわからん。
現状ベストだったら困らね？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:06:43.63 ID:???

良いんじゃん

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:28:57.83 ID:???

俺の場合、背筋が出来てないときにステムを下手に延ばしたら
上半身を支えきれずに自分の上半身の重さが手に偏って
余計に痛くなったことがあったよ
ステムの長さは10mm短くして、10mm高くしたら良くなった

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:36:36.77 ID:???

ハンドル遠くしても体支えられるくらい筋力あるならもとより手なんて痛くならねえよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 04:42:15.00 ID:???

慣れないうちはアップライトポジションが良いやね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 05:59:28.17 ID:???

ttp://ameblo.jp/yuksait/entry-11166716546.html
ハンドルは

位置と角度

で分けて考えるのが重要だよ

位置は遠く低く
角度はちょい上向き

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 10:35:01.33 ID:???

坂道などあがるときは
前のギヤは小さい方
後ろは、大きな方で
選択あってますか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 10:49:16.03 ID:???

>>811
うん。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 12:09:33.25 ID:???

ありがとう

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 21:31:42.72 ID:???

ハンドルをアルカーボンに最近したんですが振動軽減を体感できてステムもカーボンかアルカーボンにしようかと思ってるんですが
ハンドルやステムなど直接力を加える部分のカーボンの耐久性ってどうなんでしょうか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 22:50:05.08 ID:???

プロがゴールスプリントで命がけでもがいても折れない程度

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 23:00:11.11 ID:???

普通に使う分には問題ないけど
自転車倒したら運が悪けりゃ一撃アウト
これくらいの耐久性

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 23:03:06.84 ID:???

あと組み付け時に馬鹿力でボルト締めたりな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 23:03:47.89 ID:???

>>814
銅なのかカーボンなのかはっきりしろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:02:24.44 ID:???

>>814
SL-K折れたってよ
こけたとかじゃなくて

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:22:06.72 ID:???

アルカーボンて芯はアルミでしょ？
体感できるほどの振動吸収効果なんてあんの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:29:13.03 ID:???

>>815
折れることがあるじゃん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:37:36.68 ID:???

>>818
アルカーボンです！

>>819
折れたら怖いですね
折れないアルカーボン最強ですね！

>>820
ガタガタガタガタがゴロゴロゴロゴロくらいに
でもフルカーボンの方が吸収いいと思うよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 01:29:24.59 ID:???

>>822
効果あると思い込んでるお前には聞いてないw

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 01:46:11.94 ID:???

お前馬鹿だろ　実際に使った事がある人の効果が無いってレスを期待してるわけだ
しかもＩＤ出ない板で

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 01:55:18.86 ID:???

ローディは喋んじゃねぇよ。
お前らは存在自体がゴミなんだよ。wwww

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 02:02:15.02 ID:???

お前かよｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 02:43:50.10 ID:???

>>815
カヴェンディッシュはアルミ使ってるらしいぞ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 03:08:25.38 ID:???

SL-Kのカーボンライザーバー66cm使ってるけど
振動？　フルサスMTBだから良くわからない。
黒くてカッコイイよね。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 06:23:35.54 ID:peEw+ANJ

オススメの携帯空気入れありますか？
ボンベタイプがほいいのですが、何を買っていいのか悩んでます

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 06:41:19.01 ID:???

TNIの赤ヘッドがいいよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 07:04:48.25 ID:???

>>814
振動対策なら肉球付きグローブおすすめ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:14:46.46 ID:???

>>829
フロアポンプ型が圧倒的に入れやすく高圧まで入る
もちろんデカくて重いので携帯性能は悪い
ちっこいのはその逆
この辺は各人の考え方による

初めなら無難にTOPEAKのフロアポンプ型をお勧めするかな

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:16:14.04 ID:???

ボンベは一度ミスると詰むので初めてではお勧めしない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:18:07.94 ID:???

>>832
ボンベって書いてるだろ。なにフロアポンプの話してんの。
よく質問読んであげてよ。「携帯」でできれば「ボンベタイプ」でオススメは、だろ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:20:56.04 ID:???

>>829
おれもTNIの赤いヤツがいいと思う。

>>833
おれは念のため２本持ってでているけど、ミスったことなんてないよ。
あれでどう失敗するっていうの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:23:09.17 ID:???

>>829
携帯ツールスレで聞くといいよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:25:58.88 ID:???

>>829
定番中の定番だけどairboneのミニポンプとグランジポンプアダプターのセットがｵﾇﾇﾒ
なんてったってサドルバッグの中に入っちゃうからね。空気も入れやすいし。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004INFX5M/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/grung-032155.html

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:35:54.28 ID:???

>>829
ボンベだけじゃなくてairboneとかも一緒にあった方がいいよ。ボンベけだと結構不便。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:39:28.94 ID:???

俺はレザインの使ってる。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:54:32.84 ID:???

俺もレザイン使ってる
使い易いし見た目もいい

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:55:22.28 ID:???

>>814＝>>822
アルミチューブに化粧カーボン巻いてるだけなのに振動吸収効果なんてあるわけがない
＝プラシーボ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 08:57:48.80 ID:???

アルミは冬冷たいからカーボンがいい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:02:17.42 ID:???

>>841
いやほらアルミでも物によって若干印象が違うじゃん、きっと彼はその違いを感じられたんだよ。
フルカーボンにすればさらなる違いを感じられるだろうね。

844 ：829：2013/03/17(日) 09:42:15.79 ID:peEw+ANJ

ありがとうございます。赤いのと、予備ボンベと手押しも買っておきます。

クロスで登れなかった山を制覇できたので
http://imepic.jp/20130317/332120

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:48:02.45 ID:???

悪いとは言わんがロードでこの手のロード用ホイール意味を台無しにする
ママチャリリフレクター付けてる奴初めて見た

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:53:44.32 ID:???

>>844
兵庫スレの人？おめ。今度は三峠(遠坂、舟坂、釜坂)やね。その次は峰山かな？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 09:54:22.49 ID:???

増位山（260m）・広峰山（259m）
ロードじゃなくてもクロスで余裕だと思うんだが…

速くっていうならロードが有利だけど、ゆっくり登るなら
クロス（特にトリプル）有利だと思うんだがね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:21:54.15 ID:???

>>844
ホイール用リフレクターは安全性の上では有効だと思いますが、
一度ディスプレイスタンド等にのせてクランクを思いっきりまわしてホイールを空転させてみることをお勧めします
リフレクターの影響で車体が左右にブレてしまうのがよく分かると思います

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:05:49.48 ID:???

リフレクターは買ったときはついてるよな
店出る前に外すけど

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:29:22.47 ID:???

TNIの赤タイプはダイヤルで、空気力を調整したり途中で止めたり出来るので失敗しない品薄だけど
黒ダイヤルは調整ダイヤル無し

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:34:10.20 ID:???

>>844
安全に気を配るのはいいことだよ

ベルもつけていない整備不良車で
公道を我が物顔で走るようにはなってくれるな

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:52:30.48 ID:???

ベベベベベベベベｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:59:11.25 ID:???

ふっかつのじゅもんか

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:16:57.17 ID:???

>>849
俺のはついてなかった・・・
店によるのかね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:21:18.45 ID:???

>>854
まず車種によると思われ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:35:13.38 ID:???

公式のスペックなどに記載なければ付かない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:39:48.97 ID:???

公式のスペックには記載がないけど
反射板とか付いてたな
フラペも付いてきた

保証書やマニュアルと一緒の
未開封の袋にはいってた

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 13:43:04.13 ID:???

ベルな。
確かに実際には使わないけど。
レース以外ではつけておいた方が良いよ。
シートの下にでもつければいいさ。
ブルベなんかでも、装着義務があるし。

ツーリング中に、もしも事故った時、指摘されたら整備不良車扱いだよ。
示談ややこしくなるよ。
レースの時は外せばいよ。外すのに1分もかからんやろ。

859 ：829：2013/03/17(日) 14:51:51.63 ID:peEw+ANJ

赤の調整出来るのと、手押しポンプをポチリましたTIN。
リフレクターは、元からついてました。
ミラーは、後付けしました。
ベルは、買ったけどまだ付けてなかった。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 17:17:13.83 ID:???

家のぺるは死んだ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 17:21:12.17 ID:???

ベルマーレ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:34:26.01 ID:???

今日はじめてロードバイクとやらに試乗させてもらったんですが、足の裏を地にちゃんと着けた状態でサドルの前にあるバーに跨がったとき玉との隙間が推定3㎝くらいありました。
サイズとしては合っているのでしょうか？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:39:21.59 ID:???

玉のたるみ具合によるからなんとも言えぬな！もう一回やり直し！

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:40:43.92 ID:???

玉は基準にならないからわからない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:44:27.39 ID:???

>>862
車種（トップチューブ長とシートチューブ長）と身長と股下が分からんと何とも

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:51:42.54 ID:???

>>862
適正サイズでも玉とトップチューブのスキマはフレームの形によって違う。
スローピングなら余裕が大きくなるし。

867 ：ツールド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:29:48.43 ID:???

昨日ですが、２時間のエンデューロに出たのですが、集団での落車に巻き込まれて
ヘルメットの損傷と手の打撲を負いました・・・。
とにかくいろいろな人が走るしスピードも出るので危険すぎです。
もうでません。
ヒルクライムでも事故って多いですか？？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:35:38.29 ID:???

彩湖エンデューロ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:45:09.99 ID:???

>>867
チキンは室内でトレーナーでも回してろや！

870 ：ツールド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:48:49.78 ID:???

地方のエンデューロです。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:56:36.02 ID:???

高級なカーボンフレームと部品がが壊れたら嫌だから参加しません。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:58:30.70 ID:???

シマノのホイール、WH-R540があるのですが、スポークを交換しようと思っています。
フロント・リアを交換すると結構な金額がかかるのでしょうか？
スポークは知人が暇なときに交換してくれるみたいなのですが、

だいたい全本数揃えると、ネットでいくらくらいで買えるのでしょうか？
こういう補修部品って値引きできないのが前提でしょうか？

http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/WH/EV-WH-R540-F-2123A_v1_m56577569830728612.pdf

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:05:44.32 ID:???

目安としてこれ
http://www.takizawa-web.com/shop-spoke/top/spoke_top.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:29:47.36 ID:???

>>872
額はそんなにかからん、が、時間がかかる。
パーツとしてストックしている店は無いに等しく
メーカー取り寄せが基本。

下手したらメーカー在庫もなくて何か月ってかかることも。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:32:56.74 ID:???

というかR540ってかなり古いホイールだよね…

時間がかかるどころか入手不能かも…

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:33:23.56 ID:???

>>867
室内のほうが安全だから貴方は固定ローラーで3分、心拍165キープして、3分レスト×５セットでもやっててください

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:37:06.49 ID:???

はい。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:51:44.45 ID:???

>>841 >>843
お前らマジで信用してないなｗ　まあフルカーボンなら倍以上振動吸収してくれるのかもしれないけどさ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:57:28.89 ID:???

アルミのハンドル・ステムからフルカーボンに変更したけど
他の部分の恩恵を期待して買ったのもあるけど
振動吸収の違いは正直よく分からなかったな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:01:19.59 ID:???

鈍感過ぎるw

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:07:49.60 ID:???

>>880
振動でしびれるとかスポーツバイク乗り始めた
最初の頃だけだったし
ロードに乗り換えた当初の時点で
すでに気にならない状態だったからな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:28:59.50 ID:???

今日はじめて立ちごけしたけど膝から落ちて
ブラケットもカバーがめくれるくらいぶつけたけどカーボンハンドルじゃなくて本当に良かったと思った

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:33:42.50 ID:cKY0laJK

レスありがとうございます。

>>873
外品でも装着できるのでしょうか？
サイクルベースあさひでは、1本560円とか出てきてビビってます。

>>874
えぇ、メーカー発注だと思います。
やっぱり純正品しか装着できないのでしょうか？
873さんのサイトだとどれが装着できるのでしょうか？

>>875
はい、5年前に中古でヤフオクで買いました。
今ではサビサビになってしまい、なんとか再利用できないものかと考えています。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:34:29.58 ID:???

>>882
フォークやコラムがカーボンだとそっちが逝ってるんじゃねｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:50:44.32 ID:???

お前頭いいなｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:03:05.89 ID:???

>>883
ヤフオクで後継機種買えばいいんじゃね？
拘りがあるならいいけど、古い規格の製品を使い続けるのは
パーツ入手の面でお勧めしない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:20:37.42 ID:???

前に遅い人がいたら他人のペースに合わせる練習だろ
特にクロスやママチャリとかだと路駐よける際の殿みたいに
先に右にずれて車線確保とかやってるわ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 01:25:53.21 ID:???

あら、誤爆

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:54:06.12 ID:???

昨日リアのブレーキを分解して掃除して取り付けたところブレーキがうまく戻らなく？なりました。

ワイヤーが少しほつれていたのでそれが原因だと思ったのですが、果たしてそれが本当の原因なのでしょうか。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:00:41.88 ID:???

ブレーキ本体を手で閉じてみて普通に動くならワイヤーのせい
動きが鈍いなら本体に問題ありだろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:05:03.03 ID:???

>>889
ブレーキのリリースのところでワイヤー出口にケーブルカバーが引っ掛かってるんじゃね？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:11:34.32 ID:???

>>889
ピボット締め過ぎたんじゃね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:15:08.52 ID:???

みなさんありがとうございます。
本体自体は普通に動くのでワイヤーだと思いました。

ちなみにブレーキレバーがハンドルの近くまで引けるようになってます。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:17:14.54 ID:???

明らかにワイヤーひっぱれてないじゃん

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 10:26:05.15 ID:???

深くなったのは単に調整不良かなと思うけど、戻りも悪いなら解れ部分の伸びと引っ掛かりがあるのかもね。
あるいはアウター末端が具合悪いか。
ワイヤー交換しちゃえば？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:05:39.58 ID:bPDYSX0o

カンパニョーロのシロッコが35mmハイトなんですが、
上位のホイールに比べ劣っているのは軽さだけですよね？
巡航SPを少しでも上げたいならシャマルやゾンダ、ユーラスよりも買いですか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:48:58.28 ID:???

>>889
一回峠下ってみれば原因わかると思うよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:49:43.02 ID:???

>>896
ユーラスの方がいいよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:53:00.05 ID:???

>>896
Bulletでも買えばいいじゃん？
安いホイールは高いホイールには勝てないよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:27:47.38 ID:bPDYSX0o

リムハイトが高ければ巡航SPでは有利ではないんですか？？
しかし学生なので、あまり贅沢はできないのです。
レースはクリテに参戦予定。ていうかクリテしか出ませんｗ
それに脚を鍛えまくっているので、そこらの高級ホイールを履いた人には負けたくないんです！

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:33:25.22 ID:???

>>900
クリテなら予算の範囲内で軽いの買っとき。
リムハイトはどうでもいいよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:55:19.80 ID:???

>>889
これ思い出したｗ

12 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/13(水) 10:09:29.04 ID:???
果たして盗みって本当にいけない事なのかなぁ？
盗られるやつが悪いよな(笑)

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:39:22.67 ID:???

>>900
なら最初からそう言えばいいのに。
「シャマルより買いですか？」とか聞かれてもな・・・自転車ばかりじゃなくてこくごとかもやったらw

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:50:17.60 ID:???

器材がかなり劣っていても勝つなんて実力差が相当ないと無理だけど
それでも勝ちたいってことは中二病患者か二次創作の見すぎなんだろうなぁ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:56:59.95 ID:???

機材に差がなかったら勝てると思うところが週刊少年ジャンプの読み過ぎ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:07:50.68 ID:???

自転車に限らず今の時代の若年層の心境を代弁するような素晴らしいレスじゃないですか。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:46:58.70 ID:???

>>900
悩むのはいっぺんレースしてからでいいよ。
とにかく経験しないと自分の実力も現在の機材の実力もわからないから。
ホイールなんてあとからどうにでもなるんだから、まずはタイヤとブレーキをすり減らして金に困るくらい走り込まなきゃ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 15:39:50.42 ID:???

クリテリウムって周回レースじゃん。
区間閉鎖した市街地とかの直角コーナーをクリアするたびに重いホイールでエンヤコラするの？
軽いホイールを選びなよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 15:44:20.91 ID:???

軽いホイールでも重たいタイヤだと意味ないけどな
若くてスタミナあるなら格上チャリのメタボには負けないだろうから頑張ってみろよ
取り敢えずドンケツにはならないはず

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:05:33.03 ID:???

>>896
そのクラスのホイールは無駄です。最低5万から

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:06:34.04 ID:???

適当なワードでぐぐったらビル風が強いって話が出てくるし、ディープリムだと無駄に体力を磨り減らすだけだと思うが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:27:45.92 ID:???

>>それに脚を鍛えまくっているので、そこらの高級ホイールを履いた人には負けたくないんです！
こんな余計な一言をつけたすから厳しい回答しかこないんだよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:11:51.17 ID:???

若くて鍛えてるなら鉄下駄でもなんとかなるよ
若さに勝る武器はないよ、頑張ってみな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:13:38.42 ID:???

そんな事よりブレーキ強化しとけ。
速く走るにはブレーキが重要。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:18:45.47 ID:???

それはある

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:27:24.90 ID:???

3年前までは、ロードが好きでたまらなかっただが、
事情があって、身体が動かせない状態になってしまった。

今年から、ウォーキングを始めているが、ランニングができるほど筋力はない。
ウォーキングだと上半身のトレーニングになっているかわからないのだが、
ロードバイクは全身のリハビリになる？

たぶん自分の脚力だと平地15km/hが限界。
でもなんとなく流しているだけで全身を使っているような気がするんだけどね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:29:05.09 ID:???

水泳のほうがいいんじゃない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:29:35.99 ID:???

循環器と腿の筋肉は鍛えられるけど、全身の筋肉はあまり鍛えられないな
ウォーキングとミックスすればいいんじゃないか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:30:45.86 ID:???

>>916
自転車や水泳など重量負荷の少ない運動だけだと骨が弱くなるので歩きと自転車か水泳と色々種目を混ぜて

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:38:29.53 ID:???

つまり、トライアスロンをお勧めと。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:41:00.56 ID:???

>>916
自転車がリハビリに向いている理由の一つにジョグなどは地面からの突き上げで
内蔵が振動して体力を使ったのに食欲が無くなってしまう人が多いが、自転車は
何たって椅子に座ってるからそのようなことが無く、自転車乗りながら食事する
くらい身体を動かした分食事が進むと言うメリットがあると言われているよ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:41:19.39 ID:???

安いホイールはブレーキ効きにくい気がするけど気のせい？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:41:59.54 ID:???

>>916
水泳やったら？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:48:54.00 ID:???

>>921
逆に考えると代謝は激しくどんどんカルシウムミネラル抜けてくのに
盛んに使う筋肉は1部だけだから自転車のみだとバランスが悪いな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:57:16.49 ID:???

>>922
そんなに心配ならVブレーキやディスクブレーキにしたら？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:18:35.53 ID:???

>>916
ノルディックウォーキング辺りから徐々に始めた方が確実じゃない？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:28:00.78 ID:???

>>916
カラダを動かせなくなった理由は何？
事故？それとも代謝系の異常？
それによってどんなスポーツが向いているかも変わってくるんじゃないかなあ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:59:56.88 ID:???

>>921
自転車乗りに骨粗鬆症が多いのは歩く時の衝撃の刺激がないからと言われてね？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:05:55.53 ID:???

話ぶった切って質問させて下さい
漕がずに坂を下ると、リアのディレイラーが頻繁に動いてチェーンが弛むのがすごく気になります…

つい最近、使わなくなったクロスバイクを父から譲り受けたのでこれが普通なのかよく分からず、ググっても見つからなかったので…

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:10:29.93 ID:???

>>929
振動で勝手にチェンジするほど酷いなら、ディレーラーとスプロケの距離調整がずれてる？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:14:32.57 ID:???

>>930
チェンジするほどではないんですけど、これまでママチャリしか乗ったことなかったので気になってて…

下り坂で足をペダルに乗せなかったらペダルが勝手に回る感じです

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:18:43.54 ID:???

>>931
フリー不調かも。
ラチェット廻りの損傷や異物巻き込み等で惰性走行時にチェーンにトルク伝達しちゃってる感じ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:46:48.18 ID:???

前にロードバイクが走ってる時、黙って追い越すのはルール違反ですか？
同じくらいの巡航速度の場合は追い越さないって人がいましたが基本的
に追い越さないという暗黙のルールがあるのですか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:50:44.88 ID:???

>>933
道交法に則って安全な距離を開けて追い越せば問題なし

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:53:25.28 ID:???

>>933
追い越す時に「こんにちわー」っていうのが一応はマナーらしいが
周りに自転車人口が少ないからやったこともやられたこともない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 19:57:16.22 ID:???

>>932
なるほど、ありがとうございます
後輪の車軸内に異常がある可能性が高いということでしょうか…
洗って油差すだけじゃダメですかね…？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:06:26.16 ID:???

>>933
あくまでも声かけ奨励というレベルであって安全な間隔をとって追い越せるなら
黙って追い越しても全く問題ない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:24:35.28 ID:???

>>933
市街地とかCRみたいにそこそこ自転車が多い所では追い越す時に声をかけた事もかけられた事も無いですね
信号待ち後の発進で左にちょっと寄ってくれてたりと進路譲ってくれてそうな場合には軽く会釈してます
人によっては追い抜き後に後ろをちらっと向いて軽く手を上げてくれる人はいますね～
そういう場合も軽く会釈してますが、手をあげ返した方がいいのかな

追い越すかどうかについては道幅に余裕が無かったり、自分のペースと同じぐらい～－時速5キロ程度）の場合は
休憩と思って基本的に抜かないですね　状況次第では抜いちゃいますが
中にはムキになって追い返してくる（信号変わる前に見切り発進で追い越しとか）人や
地面見たときに視界に影が見えるくらい接近してついてくる人も居るので似たような速度の人だと抜きにくい･･･

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:34:48.30 ID:???

>>927
IT系の激務で自宅で1日18時間ぐらい2年間仕事してたら、もう日常生活がやっとのレベルになってしまって、
調子に乗って1時間歩いたら、足底筋膜炎(土踏まずが断裂)で、歩行困難レベル9ヶ月の状態に。

だから、歩くと言うリハビリ行為も、再発が結構怖いのよね・・。
3年前まではマイナス気温でも「うっひょー」って良いながら自転車こいでたのに、
今じゃビンディングペダルを踏むことはなんとかできるけど、引くこともできないぐらい筋力低下してる。
なので、時速15km/hがやっと、時間も20分町内走れればもう1日分の体力を使い切るぐらい。

内臓、頭、視力は正常なのが救い。
歩行と自転車を交互にやってみます。水中歩行・水泳もしたかったけど、近くに施設がないです。
都市部なので自然が無いので、基本自転車は町内レベルを超えれば国道になります。
ローラーは無いです（持ってたけど退屈で外に出る方が良かったので売却しました）

>>919
ほ、骨が弱くなるんですか、それは知りませんでした。
ウォーキングとバランスよく混ぜます。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:37:46.90 ID:???

>>939
骨が弱くなるのは選手みたいに四六時中車上にいるようなレベル。一般人が心配することはないお。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:38:24.61 ID:???

>>939
お大事に

足首固定できるサポーター付けてソールが固定されるSPD-SLが怪我には負担掛からないかもね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:56:16.57 ID:???

>>929
たるんだチェーンがバタバタ動く事を言っているならそれは普通のこと。

トリプルクランクでは構造上ディレイラーのケージが長く
チェーンの張力を上げられない。結果として振動でばたつく。

気にしなくても問題ないけど不安だったらフロントシングルに
してチェーンデバイス付けるとかそんな程度の対策しかない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:00:39.74 ID:???

>>936
もしフリーが原因なら、グリス使ってる場所だから分解整備が必要だよ。
分解出来ないタイプもあるけど。
スプロケとハブの隙間に紐みたいのが挟まっていたりしてたら取ればいいけど、見た目の異常が無いなら自転車屋で相談してみ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:01:10.81 ID:???

>>939
焦らんことだな
今日明日どうこうではなく3ヶ月の単位で
先を見据えて無理せず少しづつやるのがええよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:10:22.83 ID:???

筋力は水泳
全体への負荷は体操と縄跳びというのが俺のジャスティス

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:13:16.66 ID:???

庭の草むしりと家と車の掃除で鍛えるんだ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:28:09.48 ID:???

空気椅子でモニターに向かえ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:50:03.57 ID:???

>>942
振動で…というかディレイラーが動くことによってチェーンが弛むんですよね
下り坂でペダルが勝手に回るんですけど、足を乗せて回らないようにしたら今度はディレイラーが動くって感じです
やっぱり車軸内なのかな…

>>943
明日分解してみて、ダメだったら自転車屋さんに持って行ってみます

みなさんありがとうございました

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:48:00.14 ID:???

フリーかプーリーの回転抵抗が増えてんだべ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:52:38.53 ID:???

クランクが回ろうとするのが不具合ならフリーがうまく機能していない以外ないけどな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:08:08.96 ID:???

フリー内部のベアリングが死んでるのかもね。
泥んこレースで使ってたMTBがなった事あるよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:21:08.18 ID:???

フリーがまともでも抵抗が0ってわけじゃないから
ちょっとだけ影響受けてクランクが回るけどな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:27:36.93 ID:???

足離すとクランクがごく軽く回るくらいなら正常だけど、クランク止めるとチェーンが弛むほどスプロケが回ろうとするのは異常だね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:39:47.66 ID:???

ここロードスレだから皆ロードのSSケージで考えてるんだろうけど
問題なのはクロスだから…

GSもしくはSGSケージな上にリアセンター長いからチェーンが弛みやすい

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:46:30.17 ID:???

>>954
ケージ長やリアセンターが関わるのは振動等で揺れやすくなるって話だよね？
件の弛みはフリーの不具合から来る物っぽくね？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:49:26.07 ID:???

フリーの不具合あってもペダルを足で止めてる時は
下側のチェーンテンションあがってRDはむしろ動かなくなると思うんだけど。

ばたつくのは上側のチェーンだけでさ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:55:57.44 ID:???

>>939
脚を引き上げない、後ろ蹴りのペダリングで
MTB始めるといいよ
衝撃来るから骨も弱らない

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 00:57:50.05 ID:???

上側のチェーンが弛むって事はその時点でPスプリングが動いてるわけじゃんｗ
その弛みは何処から来たんだって話でさ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 03:29:55.14 ID:???

>>958
フリーが固着してるような状態でクランク固定して
ホイール順方向に回したら上側が弛むだろ

当然弛みはRDが巻き取ってた分が解放されて出来る

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 03:45:02.11 ID:???

そいつ言っても無駄だろ張りあいたいだけで考えてレスつけてるように見えない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 04:06:42.26 ID:???

958と959は同じ事を言ってね？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:19:48.72 ID:???

先日のタイヤチューブ交換の件、ありがとうございました。
これからその方法を取り入れてみようと思います

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:37:14.12 ID:oAQXX5Ka

naliniのサイクルジャージってコルナゴやピナレロの自転車で着ても良いですか?

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:42:10.70 ID:???

>>963
なんでそんなこと聞くの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:10:11.51 ID:???

何もかも聞かないと実行できないから

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:21:18.14 ID:???

着たら死ぬの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:32:15.37 ID:???

>>963
俺は許す！
が、許さない人もいるだろう！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:32:35.15 ID:???

玄人の目から見て変かどうか知りたいんだろうな

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 14:26:15.18 ID:???

げ、玄人

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:00:14.63 ID:???

ば、玄人

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:01:19.28 ID:???

>>968
違います。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:19:51.13 ID:???

メットとシューズがスペシャライズドで自転車がジャイアントでサドルがトレックボントレガーでコンポがシマノでホイールがカンパでウエアがパールのピナモデルの人とか要ると思うし何着たっていいよ
細かいこと気にしてるとハゲるぞ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:53:23.33 ID:???

むしろ上から下まで統一してる方がダサいつかイタイ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:00:56.60 ID:???

ナリーニってアパレルメーカーじゃん
ルイガノと同じでルイガノのジャージにルイガノ乗ってたら変だろ
ルイガノジャージはコルナゴが正解

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:01:17.74 ID:???

>>971
じゃどんな意味の質問ですか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:02:46.63 ID:???

ビアンカーがもっとも陥りやすく色も合わせたつもりが各パーツごとに微妙に違うからダサさ100倍

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:03:40.68 ID:???

ビアンチーじゃねえの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:05:01.42 ID:???

>>963
モビスターはピナレロ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:06:53.08 ID:???

コルナゴー
ピナレロー
トレッカー
キャノンデーラー
ビアンチー
オルベアー
タイマー
デローザー
サーベロー
ジオサー
ウィリエーラー
メリダー
スコッター

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:08:11.14 ID:???

>>979
look乗りのオレは？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:08:55.46 ID:???

ルッカー

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:10:32.30 ID:???

リドレー乗りの俺は？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:10:41.87 ID:???

アンカー
スペシャライザー
ジャイアン

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:11:42.29 ID:???

>>982 リドラー？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:16:48.62 ID:???

リドレアヌス

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:27:58.41 ID:???

ロードバイクってなんのためにあるの？
健康維持とかのためなら重いママチャリのほうが良いし
移動目的ならアシストや原付のほうが良いよね？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:28:13.02 ID:???

BMCとdedacciaiは難しいな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:29:20.07 ID:???

>>986
趣味。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:30:02.84 ID:???

>>986
あなたは何のために生きてるの。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:33:17.84 ID:???

>>986
続けることが一番大事だから楽しめる器具が結果的には一番良いとも言える
別にママチャリで長時間、長距離走ることを楽しめるならそれで良い

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:35:04.41 ID:???

>>979
スコッターが一番かっこいいな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:36:01.38 ID:???

>>986
ママチャリ乗ってサイクルロード走ってみてロードバイク見てカッコイイなと思わなければママチャリでいいんだよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:42:56.07 ID:???

健康維持のためなら重いママチャリって

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:48:42.49 ID:???

>>986
キモチイイからに決まってんだろ。
100km200kmを人力で移動する、原付でもキツい峠を駆け上がる、全てがキモチイイんだよ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:49:37.23 ID:???

マゾなんだよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:52:16.45 ID:???

どんだけキモチイイか知らんけど
スーパーカブより速く走れるわけでもないよ？ｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 16:54:50.84 ID:???

>>996
法定速度内なら50ccスーパーカブより早いよ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:02:10.78 ID:???

>>996
だから？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:03:58.56 ID:???

法定速度内で走れよｗ無法者か！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:06:03.70 ID:???

車はみんな無法者か！

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