自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part76

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:37:31.20 ID:oYkukJS6

自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357725105/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:38:36.18 ID:oYkukJS6

メッシュ君は書き込み禁止です

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:38:55.72 ID:???

妄想ツーリストは書き込み禁止

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:41:12.10 ID:???

あぁ>>1は
いろんな板で長年粘着してる基地外か、、おまえ、マジで消え去ってくんない？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:41:12.62 ID:???

爺は説教臭いから書き込み自粛してくれ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:42:03.41 ID:???

さんざん荒らしてたのが>>1ってことだよな
なんでコイツ自爆してんのｗ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:47:31.20 ID:???

こいつほんと長年ずーっといろんなアウトドア関係の板に粘着して、妄想空想
繰り広げ赤の他人を攻撃しつづけてるんだよな>>1

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:54:27.79 ID:???

恒例の嫌われ者による>>1叩きｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:06:03.28 ID:???

嫌われ者の>>1が叩かれてる　←これが正解

10 ：↑：2013/02/21(木) 20:08:12.12 ID:???

ｱｽﾍﾟ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:10:55.96 ID:???

結局>>1が他人を根拠なく攻撃したいが為のスレなんだね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:32:07.49 ID:???

ただのボケ老人でしょｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:01:11.04 ID:???

爺に粘着してねーでツーリングの話しろやお爺ちゃん子達ｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:03:04.85 ID:???

よーし、まだツーリングがサイクリングって言われてた頃の話してあげるかのう

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:04:42.49 ID:???

ワシらのころは自転車旅といえばランドナーじゃった。
ん？ほう坊主嫉妬るのか？いや、知っとるのかぁ　えらいのう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:48:44.06 ID:???

>>1乙

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:55:17.51 ID:???

さすがにこれは>>1乙って感じじゃないな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:58:54.19 ID:???

わしが現役だった時代はスマホもブログもなかったから
現地に行かないと何もわからなかった。
道も今のように舗装されていないし、
トンネルでショートカットされていないから曲がりくねった細い道を
どこまでも登ったものじゃ
輪行も今は無料だけど、昔、省線は手荷物料金取られたしなぁ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:02:47.63 ID:???

>>2
乙

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:25:52.03 ID:???

>>1ってひとりで脳内妄想と戦ってる人でしょ？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:42:50.94 ID:???

>>1乙
すごい勢いだな
自演何人居るんだ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:26:05.80 ID:???

メッシュ君追放が既定路線になってファビョってるだけ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:28:05.28 ID:???

そういうどうでもいいことは別スレでやってくれ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:31:39.22 ID:???

自分はフルサスのMTBルック車で分割日本一周したよ。
ホイールがシングルウオールで強度無かったから５０００キロで交換したけど他の部分は丈夫だったね。
ホムセン自転車でもスチールフレームでシマノコンポなら丈夫に出来てるから
ホイールだけダブルウオールのタイプ買っておけば最低限大丈夫だよ。
ステンリムならシングルウオールでも強度ある

自転車のタイプの違いで一日の移動距離差が出やすいだろうけども
似たようなタイプの自転車なら車体価格が５万だろうが１５万だろうと
一日の移動距離で差を感じることはないと思うよ。

純正のタイヤはオマケみたいなのが多いからツーリング用タイヤに変更する方が違いが出やすいと思う

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:32:16.57 ID:???

自分で立てスレがいくつもあるのに放置してここに粘着してるからな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:34:00.25 ID:???

>>24
4サイじゃなくなったのか

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:49:24.65 ID:???

>>18
どんなタイヤで行ったんですか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:51:17.45 ID:???

自演乙

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:15:51.69 ID:vqf1ew0p

昔はフルオーダーのフルキャリア付きランドナーとか作ったけど
最近はもっぱらピスト
海外に持ってくのも超ラク
テント要らない旅程ならこれが一番だわ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:07:44.75 ID:???

>>28
自演じゃないよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:28:16.00 ID:???

異常者を相手すんな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:45:31.11 ID:???

たしかに>>1は異常過ぎ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 08:47:23.52 ID:???

様々な人格を平行して使い分けてるのかね、本気でこいつキチガイなんだな>>1

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 09:37:12.36 ID:???

さー今日もお爺ちゃん後輪いや降臨したよー
あそんでやるからよっといでー

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 09:59:46.15 ID:???

またいつもの人が発狂かよ、懲りないねえ
とりあえず年寄り意識しまくってるのはよく分かった
会社で嫌な上司にでも虐げられてんの？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 10:16:57.53 ID:???

>>29
変速ｲﾗﾈてのはまあわからなくもないけど固定にする必要あるの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 10:54:16.00 ID:???

そりゃ前スレみたいに、ツーリングの本質とは～って説教始めちゃったら嫌われて当然

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:00:14.84 ID:???

リアルでもネットでも一人ぼっちのメッシュ君なんかに好かれたくないってよw

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:20:50.85 ID:???

そんなに嫌うなよー、お爺ちゃんはいつでもウエルカムだぜ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:26:15.24 ID:???

ボケ老人が脳内で作り上げた人格、それがメッシュ君

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:27:32.67 ID:???

それに粘着する馬鹿なお前ｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:11:40.26 ID:???

モンベルのページを見てたらこんなの見つけたんだけど、ストーブで発電とか最強すぎだろ
しかも燃料は道端の草木でいいし
日の起こしはじめが辛い材料しかない時はコンビニでジャンプとか買って読みながら破っていれてけばいいし
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1824222

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:19:08.36 ID:???

ジャンプは小学生の時以来読んでない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:45:51.03 ID:???

>>42
ちょっと買ってくる
意外と安いし

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:54:58.99 ID:???

こんな重くて邪魔な物は必要ない
充電方法は他にいくらでもある

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:55:32.91 ID:???

>>44
自演乙

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:06:11.19 ID:???

>>42
モンベル印が付くとずいぶん高くなるんだな
ま、ここまでするくらいならハブダイナモ使うけど

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:04:53.32 ID:???

>>46
自演もなにも俺は>>42だよ

自炊してる奴は燃料とストーブと持って行って効率悪いだろ
夢がひろがりんぐwww

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:16:17.16 ID:???

進化したデロリアン号みたいに空き缶とかバナナの皮とかで
タイムスリップするエネルギーまかなえるようになるのはいつだろう

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:17:38.18 ID:???

燃料を探すのが面倒、入手できない場合もある
クッカーが煤で汚れる
火力調整が利かない
重い

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:21:01.21 ID:???

お前の下らないレスがいらねーｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:21:20.10 ID:???

メッシュ君も登山板のストーブスレ見てたりしてｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:25:22.75 ID:???

>>52
お前は出禁だろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:52:58.58 ID:???

さすがモンベル相変わらず変なもん作ってるな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:55:39.35 ID:???

OEMだよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:57:55.59 ID:???

小さな火力発電か、いいな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:58:45.71 ID:???

どこが

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:59:16.82 ID:???

オリジナルはアメリカのバイオライト
それにモンベルのロゴを付けると値段が3割増になるおいしい商売ｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:07:30.50 ID:???

これスマホしか充電できないの？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:10:41.45 ID:???

130ドルで14,900円はそこまでおかしな値付けとは思わんな
まあ、買わないけど

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:16:09.57 ID:???

1ドル94円くらいか、あと輸入送料やら関税やらでそんなもんだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:19:23.49 ID:???

メンテの手間を考えたら手回し式の充電器のほうがまだいい
いやどうせ自転車に乗るんだからハブダイナモを使うのが一番効率的か

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:24:59.59 ID:???

>>53
「出禁」までオウム返しとかお前は人工無能かよｗ

何回爺叩きやろうがスレ立てのたびにどんだけ暴れようが
テンプレは変わんないしお前の居場所もずっと無いままだからな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:33:52.87 ID:???

おまえとメッシュ君の愛の巣スレでも立てて消えてくれよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:36:24.99 ID:???

>>62
ダイナモからの給電て怪しげな中国製品ばかりのイメージだけど
まともなものってどんなのがある？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:39:11.28 ID:???

>>65
この火力発電玩具の怪しさと比べたらどれもまとも

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:45:18.96 ID:???

シマノ製のハブダイナモ10000しないで買える

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:45:35.04 ID:EwCTdcWw

>>66
いやバイオライトがダメポ感漂わせてるのはわかるけど、
ダイナモ給電もシュミットとかのオプションで
サクっと出ても良さそうな割にはそれほど普及してないなあと
ハブダイナモ自体はだいぶ装備率上がってきたし需要はあると思うが

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:47:46.28 ID:???

ageちゃったｽﾏｿ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 20:09:50.90 ID:???

>>68
普通に考えたらもっと普及してても良い商品なのにね。
シマノは期待できないけどキャットアイあたりが出してくれないかな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:19:58.35 ID:qP4uULro

>>36
俺はフリーにするとダレちゃう（＝疲れちゃう）んだよね
ひとりでいると2chとオナニーしかしないタイプだから
ケツ叩いてくれる嫁さんが必要

72 ：前スレ826です：2013/02/23(土) 05:55:01.04 ID:???

前のスレの最後の方で、日本国内の事についてですが「みなさん自炊はしますか？コンビニ弁当の方が安くないですか？」と、
質問したものです。
そのあたりは、その時に応じて試行錯誤するとして、
では、もし自炊した時は食器を洗わなければならないのですが、その水の確保って、結構面倒じゃないですか？
それとも、日本国内に水道の蛇口なんかどこでもあるんですかね…？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 07:21:14.24 ID:???

>>72
水があるのがテントを張る場所の条件になるかな
ただ無くてもティッシュで軽く拭き取り、あとで公園とかで洗っても良いし

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:12:11.59 ID:???

水はプラティパス2ｌ×2つに自転車につけた1.5ｌのペットボトルあれば次の日の朝まで持つ
食後の食器というかコッヘルは食パンで拭いて（食べる）た後にトイレットペーパーで拭く
レトルトは食器に空けずにレトルトの中にご飯やパスタを混ぜて食えば洗い物が減る

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:05:32.28 ID:qP4uULro

>>72
自炊派ならパスタ茹でたりするだろうし
水は持ってるでしょ普通
ジャブジャブ洗剤使って洗いたいとかそういうことかな？
俺はテフロン調理器具（兼食器）だからちょろっと水拭きして終わりだな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:06:50.51 ID:???

大抵テント建てれるようなところには水あるしね。
そのときに洗えなくても、ちょっと走ればすぐ見つかるし。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:32:42.16 ID:???

>>72
俺はツーリング行くようなとこだと川が綺麗だから川で洗ってるよ
それかサランラップで巻いて汚れないようにする

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:57:16.93 ID:???

川で洗うなよ
洗剤使わなくても食べかすが流れるだけで水質汚染されるんだぞ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:28:07.91 ID:???

山奥だと水道使っても川に垂れ流しだけどな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:07:29.33 ID:???

飲用水を食器洗いに使うのはもったいないしね
炊事でくるだけの水しかなければ、最悪食器洗わないでツーリング途中に水場で洗うとか
ただ、洗うと乾かす必要あったりで時間食うから距離稼ぐ妨げにもなるし

紙の皿やコップを使い捨てるとかもあるね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:35:16.34 ID:???

洗うくらいなら最後にお茶淹れて飲む方がいい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:59:22.80 ID:???

好きにしなよ

83 ：前スレ826です：2013/02/24(日) 02:59:18.65 ID:???

やっぱ、片づけの事を考えたらコンビニ弁当あたりが無難ですね(笑
あじけないけど。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 03:02:13.75 ID:???

自転車で移動する以上は無理して重い道具を運んでくる必要がない。コンビニのオニギリかサンドイッチで十分。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 03:21:02.48 ID:???

間違いなく言えることは、普段料理しない奴は外でもしない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 06:31:43.30 ID:???

>>83
どうしても距離かせぎたいっていうのならそうなるね
そうじゃなくても自炊するのがめんどくさくなって、弁当・惣菜で済ませちゃうことはある
俺の場合基本的に夜は走らないし、わざわざ水場のないところにテント張ったりはしないけどね
道の駅とかスーパーで、現地の農家の人が作った野菜なんかを安く売ってたりするので、
そういうの見ると自炊せずにはいられなくなっちゃう

>>85
それは間違いないｗ
出先で調理するのはいろいろ制約あるし、キャンプ用の調理器具ってサイズ的に使いにくいからね
米炊いてレトルト暖めるだけって人もいるけど、それだったらあんまり自炊の意味ないしね
米積んで走りたくないし

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:26:08.18 ID:OsfSw9Kf

>>84
山のテン泊と違って金払えば泊る場所や飯食う場所のオプションは
いろいろあるからね
本質的には自転車での自炊やキャンプは趣味の世界
特にやりたいと思わないならその分荷物軽くするでいいんじゃね？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:39:36.24 ID:???

>>86
>キャンプ用の調理器具ってサイズ的に使いにくいからね

オートキャンパー用とか別にすれば
今のコッフェルはフリーズドライの湯沸かしだもんね
縦型とか使い勝手でいえば最悪だしｗ
それでも体温める必要を感じるから持つわけで

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:04:50.76 ID:???

>>84
それは違うと思う
楽したいのなら他に移動手段はいくらでもある
自転車ツーリングというのは、あえて自転車を移動手段として選んでいるわけだからね
積める量に制約はあるけど、自炊道具すら積めないようならそもそも自転車は候補から外れる
少なくても無理はしてないかと

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:13:44.92 ID:???

楽しみ方は人それぞれなんだから不毛な口喧嘩はそれくらいにしなよ
みっともない

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:16:38.33 ID:???

>>88
>オートキャンパー用とか別にすれば
別にするというより、最低限それくらいは必要かな
縦型とか論外ｗ

正直フリーズドライとかインスタントとかレトルトばっか食べるくらいなら、
わざわざ自炊なんてしないなあ
やっぱやるからには｢う、うまいぞーォォ！｣と叫べるようなものを作りたい
ツーリング中は何食べてもうまいけど、せっかくの晩ご飯がインスタントでは
もったいない！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:18:06.77 ID:???

なに食っても美味いなら食い物にばかり拘るなよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:24:14.58 ID:???

>>90
誰一人喧嘩なんてしてない件ｗ

94 ：↑：2013/02/24(日) 09:27:55.99 ID:???

誰にでも噛みつくキチガイ乙

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:28:01.98 ID:???

>>92
一口に美味いといってもその度合いは天と地ほどの差があるし、たまたま食い物の話になってるだけで
食い物だけ拘ってるわけではないかと

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:32:00.64 ID:???

不毛な口喧嘩って、一体どれがｗ
話題についていけないとすぐにスレ荒らす奴がいるね。
スマホの話題なんてとくにダメなんだっけ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:45:22.71 ID:???

興奮してますｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:26:41.55 ID:???

野外の楽しみという事でやっぱ家では出来ない焼き鳥とかをしたくなるんだよな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:30:25.14 ID:???

前スレ終盤の難癖否定大会に比べれば、かなりまともな議論というか話し合いに見えるが

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:33:26.18 ID:???

夏は１人用の小さい簡易BBQコンロを持ってって、夜は途中のスーパーで肉買って川沿いで焼肉とビールね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:06:34.40 ID:???

>>100
良いね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:04:04.65 ID:???

>>89
横レスだが、楽したいとは思わなくても
自転車ツーリングは自転車でやる以上、
気持ち良く走りたいと思う人はいるんじゃね？
荷を軽くしたいと思うのはそんなに変なことではないかと

103 ：88：2013/02/24(日) 12:50:22.83 ID:???

>>91
自分は山歩きの延長で自転車ツーも始めたから
そんなに自炊道具持たないや
食材買いに行けるだけで自分的には贅沢だし

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:05:52.34 ID:???

食べ終わった食器はトイレットペーパーで拭いてお仕舞。
間違っても洗剤で洗い流すような事はしてはいけません
と登山で学びました。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:47:20.17 ID:???

ツーリングなんて人それぞれの楽しみ方があるだろうな
俺は寝袋と工具とか必要最低限のものだけ持って飯はほぼコンビニ。
明け方から夕方まで走り回って寝袋で寝てまた明け方走り出すを繰り返して景色とキツイのを楽しむ派
毎回行くたびもう二度とやるかと思うけど一週間くらいするとまた行きたくなる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:08:23.70 ID:???

>>105
俺もそういう方向性だ
キャンプも好きなんだけど、つい距離の欲が出ちゃうんだよな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:21:06.87 ID:???

>>105
同意

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:17:13.00 ID:???

>>105
そんな修行僧みたいなツーリングはしたくないが、べつに否定はしない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:03:15.66 ID:???

禁欲的といえば禁欲的だけど
そこまで走りに集中できるのはある意味快楽主義者かも

俺は虫に熱愛されてるのでテント無しは無理だわｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:14:45.42 ID:???

23cの自転車で日本一週した人いる？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:22:36.43 ID:???

>>110
このスレにはいないだろうけど、世の中にはいっぱいいるよ
ツーリングしてるとけっこう会う
舗装路しか走らないのなら大丈夫だけど、空気圧管理めんどいから
もうちょっと太めの方がいい

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:53:15.18 ID:???

>>109
寝袋に洗濯ネットくっつけて虫入ってこれないようにするといい感じ。

去年浅間山近くの山の上で雨にフラレてトイレで寝たが蝶と蛾が数万匹と光に集まってきて鱗粉が舞ってすごいことになってた
そんで朝起きたら体が1㎝,足が10㎝の毒々しい蜘蛛が目の前にいて糞ビビった

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:25:32.57 ID:???

>>85
俺は家では全く料理しないけどキャンプだと張り切って作るよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:31:22.84 ID:???

23Cでツーリングってほとんど見たことないな
空身かリュックだけで走ってるとかならわかるがキャンプ装備付きとかきつそう

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 04:25:30.31 ID:???

>>113
普段料理しない奴がキャンプのときだけはりきってもまともな料理は作れないよ
ただでさえキャンプ用のクッカーは使いづらいし

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 04:29:25.91 ID:???

23Cでツーリングしてる奴は1番多いくらいだと思う
とにかくめちゃくちゃ多い
しかし日本一周となるとめっきり減るし、キャンプ装備となるとなかなかいない
それでもやっぱいるけどね
23Cでキャンプ装備の人ってのは、突き詰めた玄人か何も知らないビギナーのどちらかって感じ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 05:58:35.77 ID:pN5dItRH

あとまた質問ですが、
小学生以来、テントの中で寝たことが無いんですけど、
実際夏だと暑すぎて寝るの無理じゃないですかね？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 06:58:29.61 ID:???

学生の頃、自転車で日本一周したことのある奴が十年後肺癌で亡くなったよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 09:26:05.15 ID:???

10年前日本一周したんですけど

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 10:05:54.98 ID:???

これから10～20年の間に必ず肺癌発症するから楽しみに待っとけ(^_^)/

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 10:32:35.10 ID:???

まあ昔は水俣病とか四日市ぜんそくとか公害病だらけだったからね
そんな時代に自転車ツーリングしてたら、肺がんになるのは当たり前かと
今の日本はその頃よりはるかに空気きれいだから大丈夫だよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 10:51:38.68 ID:???

日本一周したことのない同級生が肺ガンで死んだのはどういうことだろう？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 10:53:41.09 ID:???

>>121
水俣病とツーリングがどう繋がるのか解説よろ(^^)/

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 11:18:22.71 ID:???

>>117
川沿いなら標高200とかでも涼しいよ
標高1000超えたとこで寝ると朝は寒いくらい。
渋峠で寝たことあるが朝7度で寒かった

肺がん言ってる奴は嵐だから無視しとけ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:15:07.01 ID:???

現実から目を逸らさないで、毎年胸部レントゲン撮影しといたほうがいいよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:34:51.35 ID:???

まともな会社に勤めてれば年に一度は人間ドッグで検査するから分かるだろ。
もっとも、分かるのと助かるのとは別の話だけどね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:40:18.13 ID:???

まあリスクを避けて引きこもっても
>>118みたいに精神病んじゃうわけだが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:40:42.72 ID:???

呼吸器系の癌は早いから、準備する事やら、やっておかなければならない事残したまま逝けないからな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 12:55:31.77 ID:???

今年は九州を回ってみようと思ってたけど夏になっても大気汚染は続くの？
黄砂みたいに落ち着くやつなら良いんだけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 13:07:12.14 ID:???

偏西風が飛ばしてくるんだから黄砂が落ち着くのとタイミングは一緒だろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:14:59.30 ID:???

>>115
いや色々作ってるからご心配なくw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:19:07.33 ID:???

>>129
冬より春、春より夏の方が酷いらしい

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:30:14.24 ID:???

独り者の中高年は料理は得意だぞ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 15:36:09.66 ID:???

>>131
kwsk!!

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 15:44:48.53 ID:???

>>133
既婚未婚問わず料理に関して男は二極化していると思う

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:44:17.50 ID:???

東京の去年の平均値は20*10^-6g/m^3
九州の去年の平均値は15*10^-6g/m^3
累計で見ると
東京で年7.3*10^-3g/m^3
九州で年5.5*10^-3g/m^3
中国のあのクソやばい時で500*10^-6g/m^3
東京人は九州人とくらべてクソやばい時の中国に4日間マスクもせずにいるのと同じ量のPM2.5を吸ってることになる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 17:17:51.22 ID:???

>>136
俺は秋から冬はインフルエンザ対策、春から梅雨まで花粉対策でマスクをしているから意外と安全かもｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 17:55:11.19 ID:???

>>115
>ただでさえキャンプ用のクッカーは使いづらいし

登山用だとちょっと寂しい、かといって大鍋一式持ってくのは～なときは
フライパンだけ大きいの持っていくと具合が良かったりする

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 18:02:04.79 ID:???

>>136
黄砂の分も考慮するとどうなるんだろう

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 18:16:43.29 ID:???

>ただでさえキャンプ用のクッカーは使いづらいし

ソロクッカーでも色々あるわ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 18:32:38.64 ID:???

やらない言い訳をひたすら考える奴に旅はできない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 18:33:44.14 ID:???

自炊するかどうかとツーリングするかどうかは全く別の話だけどね。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:13:46.44 ID:???

23cでキャンプツーリングする人、そこそこ見かけたけどなぁ～
確かに割合は少ないが、ダートに行かずにアスファルトだけに徹すれば
不可能ではないし、逆に走りやすい。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:17:52.45 ID:???

もう少しまともに読点使えるようになってから書き込んでね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:46:27.99 ID:???

23Cでのキャンプは自分もやったけど、あんまり楽しくは無かったな
28cはけるPACEをキャンプ用に書うか悩むが、置き場がな・・・

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:57:20.37 ID:???

脳内乙

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:07:16.00 ID:???

23Cタイヤでツーリングってこの前の妄想タオル野郎だろ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:21:35.80 ID:???

デブには想像できん世界らしい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:26:52.37 ID:???

23cでツーリングとか別に特別な事でもないですね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:30:26.66 ID:???

精神病だな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:36:08.68 ID:???

まあ爺の脳内では不可能なんだろｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:37:32.52 ID:???

ワンパターンだなあ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:49:23.18 ID:???

低能だから仕方ない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:02:05.26 ID:???

ここ見てると凄いベテランが多そうなんだけど、何台自転車持ってて
機材や装備も沢山もってそうだけど
どれくらい持ってて、どのように保管してるのか参考までに教えてください。

今自分は置き場所考えて、サイクルハウス立ててサイドバック吊るせるパイプ付けたりとか製作中です。
レイアウトとか悩んでる最中なのでベテランの保管方法が気になります

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:41:07.97 ID:???

大昔は道路の舗装化率が低く、荷物も多かったからタイヤ幅は42mmが標準だった
タイヤ素材も今より低品質だったし
だからキャンプ道具積んだ自転車のタイヤが30mm未満とか、感覚的にありえないわけ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:43:21.84 ID:???

>>155
サイコンというかメーターは付けてたの？
アナログ式のやつ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:45:04.51 ID:???

http://i.imgur.com/j1PbbAv.jpg
6日900㎞これ+リュックで走ったよ。タイヤは21mmのTU

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:57:52.69 ID:???

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5441/cycle0001.jpg

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:19:04.08 ID:???

>>157
宿泊まり？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:24:50.28 ID:???

>>155
なんの参考にもならんなｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:27:57.72 ID:???

>>160
お前の感想なんかどうでもいい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:30:44.91 ID:???

>>155
いつまでその『大昔』を引きずってんだよ
そんなのを基準に感覚的とか馬鹿じゃね？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:34:13.17 ID:???

プロのロードレースですら25Cが標準になりつつあるのに
舗装路だけなら23Cが走りやすいとか何言ってるんだこのキチガイは

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:51:44.84 ID:???

>>162
脳内くんには分からないだろうな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:04:10.33 ID:???

ほんと爺はどうしようもないな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:05:32.31 ID:???

脳内ではぶっといタイヤじゃないとダメみたい

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:07:29.85 ID:???

自分は23、35、32で試してみて28c辺りが無難そうで良さそうかなと思ってるんだが、みんなタイヤはどんなの使ってるんだ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:10:20.15 ID:???

28C使ってる
すっごい楽

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:11:22.56 ID:???

このスレでツーリングと言うと4サイドで何週間もかけてキャンプすることだと決めつけてる老害が居るんだよな
23Cはありえんとかアホな事をいう奴がそれだと思うが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:14:38.80 ID:???

163 ツール・ド・名無しさん sage 2013/02/25(月) 22:34:13.17 ID:???
プロのロードレースですら25Cが標準になりつつあるのに
舗装路だけなら23Cが走りやすいとか何言ってるんだこのキチガイは

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:14:48.42 ID:???

爺って経験値低いからな。
昔やってたってだけ。
もし昔から今まで続けてたのなら、このスレみたいな醜態はさらさない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:15:50.90 ID:???

チューブラーに25Cなんてあるのかｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:23:06.46 ID:???

チャレンジのエロイカは30Cある

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:51:32.48 ID:???

>>129
公害というのは昨日今日いきなり始まるもんじゃない
最近いきなり始まったのは報道だけ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:02:10.92 ID:???

プロのロードレースですら25Cが標準になりつつあるのに

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:10:09.20 ID:???

タオルを何本持って行くか
それが問題だ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:57:36.25 ID:???

おまえら御託を述べてる暇があったらツーリングに行けよｗｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:59:06.95 ID:???

つーかメッシュ君このスレ書き込み禁止なんだけど
何で一日中粘着してるの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 01:25:09.15 ID:???

さっきまで自炊だキャンプだと言ってたのに
突然着替えだけしか持たないようなツーリング出されれば仕方ないだろ
そういう意味では凄く違和感あるし２３Cだすなら荷物なんか殆ど持たないツーリングだと言うべきだと思う
逆に悪意もった釣りで荷物の事を黙ってたようにも思えるけどね。
リュックで収まる程度ならそこらのピチパンがよくやってるし
DAYツーリング装備で連日走っただけとも言えるしブルベ装備みたいなもんじゃん

個人的には２３Cで２サイドで走った事あるし
十分できるとは思うけども乗り心地の点で疲労しやすいから長期には向かないと思う

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 02:04:57.88 ID:???

25cが俺的にはツーリングで最強だわ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 03:36:43.74 ID:???

また老害が荒らしてんのか？
老害はこのスレ出入り禁止なのに

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 04:13:41.57 ID:???

タイヤなんて道に合わせて好きなの使えよ
日本人が結構荷物を積んでも、欧米人の身体一つと大して重さは変わらんだろ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 07:29:02.53 ID:???

うっとおしいから23C議論スレでも立てて思う存分やってくれ

いつもの人ならいちいち構うな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 07:38:08.02 ID:???

>>179
お前まだ分かってないよw
読解力がかなり低いようだからROMに徹してくれ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:12:42.99 ID:???

>>183
なんでいちいちスレを立てたがるんだ？
なにをしたところであのキモいおっさんが荒らしに来るから意味ないのに

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:13:38.97 ID:???

爺はかまって欲しくて仕方ないみたい

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:23:22.57 ID:???

さっそくクソ野郎が荒らしにきたよｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:31:54.45 ID:???

>>187
ワンパターンな書き込みしかしないだし、いくつかのフレーズであぼーん設定しておきなよ。
あんなのに関わるのは道に落ちてる犬糞を拾うようなものだぞ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:35:58.46 ID:???

>>186
伸びてると思ったら朝からスレ潰しかよ
死ね屑

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:45:36.66 ID:???

おじいちゃんにかまって欲しいガキがいるのじゃよ
よーしかまってやるからおじいちゃんの股の間にお座り
ん？23ｃでツーリングですか？　べつにいいじゃない？本人がよければ
ツーリング用の自転車を持ってない人にとっては一台でこなさないといけないんだし

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:12:04.25 ID:???

やっぱ爺はダメだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:16:52.43 ID:???

わっはは　そうかお爺ちゃんはだめかいの　まあそういわんと遊んでくれよ
ロードレーサーは速く遠くへ走るようにできてるから長距離ツーリングに向いてないこともない。
ツーリング専用車はそれに特化した性能があるので楽しみ方は広がる
車体なんて10万もだせばあるんだから

193 ： ◆uUwywmjojw ：2013/02/26(火) 10:31:57.18 ID:???

>>159
寝袋だけで山奥の東屋とかバス停とかベンチとか。
http://i.imgur.com/HEEkDQA.jpg
来月1500㎞ほど四国走ってくる。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:54:50.91 ID:???

>>193
乙！しかし霧すごいね。
四国走るなら、あのお方のお遍路ブログが参考になるよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:57:37.59 ID:???

あの方ｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:12:51.97 ID:???

179だけど、私は爺と言われてる人じゃないし
２３cでのツーリングを一切否定してるわけじゃないんだが
一般的ではない事をいかにも普通に言うとか悪意を感じるといってるだけだ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:39:00.10 ID:???

一般的ってのはどうじゃろうのう？
自転車ツーリング自体がすでに廃れたもんだしのう。
今は本来蔑称であったローディーなんて言葉がまかり通ってる時代じゃからのｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 12:21:40.97 ID:???

>>196
あのお方にマジレスするだけ無駄だと思います

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 12:24:53.35 ID:???

対人関係を構築できない小柄でキモい中年男性をバカにし過ぎ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 14:30:46.46 ID:???

荷物があるなら25cが最強
28cほどのろくないし、23cほど弱くない

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 14:40:39.53 ID:???

同じ23cでもメーカーによってバラツキがあるし、製品によって味付けが違うのに「23cは○○」とか語っちゃうのは脳内炸裂なんだよね～ｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:02:27.99 ID:???

>>201
同じメーカーとしての話をしてるんだろ？
お前は違うの？w

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:03:22.94 ID:???

でた！得意の後出し！ｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:33:10.84 ID:???

>>201
条件後出ししてまで言い張る話じゃないだろ？

違うメーカーとか言い出したらパナレーサーなんて
ワンサイズ近く細かったりすることもあるし

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:40:15.79 ID:???

どこどそのメーカーのこの製品の場合～と前置きせずに>>200のようなことを語るのはアホ丸出しだわな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 15:56:21.23 ID:???

>>205
そもそも最強厨がアホでなかった試しがあるのかと

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:01:04.41 ID:???

>>206
ごもっともｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 16:05:39.34 ID:???

ごちゃごちゃ言うてんと旅にでるのじゃ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 18:44:54.93 ID:???

SPEEDIUM2なんて25cの癖にやけに太いと思ったら実測で27.5mmもあったしな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:47:47.64 ID:???

>>193
まさかの毛無峠！？
太タイヤ信者じゃないがそれこそロードで走れるとこじゃないだろここw

遍路で巡ったけど四国は遍路小屋だらけだから寝るとこは困らんから楽しんで走ってらっしゃい

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:53:00.96 ID:???

一時期に比べると遍路関連の施設は大分減った

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:10:05.05 ID:???

>>210
あのお方も秘湯をもとめて山奥に突撃してたから、案外ロードでもダート走れるみたいね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 02:39:37.59 ID:???

リブモ25C最高

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 02:50:58.92 ID:???

>>207
自演乙

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 07:32:04.02 ID:???

遅漏なので風俗で時間内に発射するだけでも一苦労だったのだが、最近は寸止めオナを繰り返してから行くようになったのでちゃんと時間内に発射できるようになった。
その際、嬢も驚くほど大量にご出産するのはご愛敬ということでｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 07:46:11.47 ID:???

なんの話だよｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:35:16.72 ID:???

>>194
>>212
メッシュ君のファンなの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:42:22.14 ID:???

>>217
このなんかよく分からん特定の誰かと戦ってる被害妄想の奴いるけどなんなの？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 15:09:53.09 ID:???

ただの統合失調症だと思う。
なぜかこのスレに住みついちゃってる。
とりあえず放っておくしかないかと。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 16:45:49.18 ID:???

住み着くほど居心地良いかねここは

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 16:49:17.17 ID:???

パラノイヤにとっては良い居住環境なんだろうなぁ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:20:25.81 ID:???

とりあえず>>2読んで消えろよ
せめてネットでお友達欲しいんだろうけど
お前は人と関わるの無理だと思うわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:33:49.66 ID:???

つまらないブログの宣伝はお腹いっぱいです(^^;

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:38:22.62 ID:???

誰と戦ってるんだろうこの人は．．．

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 19:42:12.06 ID:???

>>223
確かにただ移動しているだけのツーリングブログはつまらんな
文章もくどいし人との繋がりも感じられない
典型的な高齢喪男のオナニーブログ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:18:22.58 ID:???

>>225
他人のブログにケチつける意味がわからない。
なんでそんなに必死なの？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:20:42.15 ID:???

他人にケチつけられたく無かったらブログなんて公開しなきゃいいって意見もあるよん
まあほとんどあの手のブログはイエスマンや互いに気持ち悪いほど牽制しあってるのばっかりだけどねｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:21:11.50 ID:???

他人のふりをしてもバレバレですわ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:27:49.95 ID:???

>>226
素直な感想を書いただけでケチを付けていると感じるのは、それだけ元のブログの内容が酷いということになるなｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:29:31.23 ID:???

777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:48:04.79 ID:???

>>229
だからなんでそんなことをこのスレで言うの？
文句があるならそこ行って言えばいいだろ。
お前の個人的感想をこのスレで強制的に聞かされる住人の身にもなれよ。
それこそチラシの裏にでも書いてろってこと。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:50:41.65 ID:???

それがネットだよｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:52:33.00 ID:???

>>226

>>217

ケチ付けられたくなければ宣伝やめれば？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:56:20.65 ID:???

>>218-219
うんうん、見えない爺と戦ってる人とか精神病そのものだよな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:27:43.18 ID:???

>>217は見えない爺ではないよな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:37:25.19 ID:???

お前を馬鹿にしてる人は沢山いるけど
「爺」はお前の脳内にしかいないよｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 23:43:23.93 ID:???

またこの流れか…
「自転車旅行・ツーリング総合スレッド」止めて「爺とメッシュの興奮スレッド」とかに名前変えるか他に行けよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 01:08:51.35 ID:???

>>237
いきなりメッシュとか言い出して頭大丈夫か？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:21:34.24 ID:???

>>231
2chに書き込むことが読むことを強制していることになるなら、キモいブログを晒すのも強制的に読ませてることになるな。
つまり、ブログなんか今すぐ止めてチラシの裏にでも書き綴っとけという話になる。
そしてお前の中身のない書き込みも強制的に読まされていることになる。
はい、言い訳してごらんｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:37:12.37 ID:???

完全イカれてるな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:44:20.38 ID:???

自分が書いたことで自分が追い詰められてしまういつものパターン
この学習能力の低さは特筆に値する

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 10:13:25.64 ID:???

荒らしとしても無能、と
なにやらせても駄目だなこいつは

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 13:23:01.89 ID:???

>>210
無能で思い出したけどダート走りは本当に才能だと感じる
MTBで落車しちゃう人もいれば
ロードで林道に突っ込んでいく人もいる

と強引に話を戻してみる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:55:57.55 ID:???

>>243
ロードで林道ってバンクしないんですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 15:56:51.99 ID:???

脳内ではパンクしなかったｷﾘｯ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 16:58:11.83 ID:???

タイヤなんてパンクしたら交換なりすりゃいいけど
ダートや林道なんてこけてカーボンフレームいわしたら泣くになけんなｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:02:27.10 ID:???

フレームよりホイールが持たんよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:06:17.91 ID:???

一台で何でもこなさないといけない貧乏人の自転車ってかわいそう

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:37:08.99 ID:???

むしろ乗ってもらえない自転車より幸せだと思う

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:30:59.41 ID:???

ロードってガッタガタの石畳とかも走ったりするし意外といけるだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:31:38.94 ID:???

それはサポートカーがあるレースねｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:33:20.03 ID:???

しょせん脳内馬鹿かｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:36:10.34 ID:???

２chで一日中他人に絡むしかやる事ないのかね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:43:18.45 ID:???

自己反省か？　えらいじゃんｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:26:35.73 ID:???

>>251
べつにレースじゃなくても走ってるってｗ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:30:32.72 ID:???

実際にロードで林道走ったことある人なら分かるが、石や小枝がリムにガンガン当たるから仮に壊れなくてもメンタルがもたんｗ

257 ：243：2013/02/28(木) 19:34:37.59 ID:???

おまいら…ちょっとは空気読めorz

>>244
勿論パンクしますｗ
サイドカットよりむしろスネークバイトが気になる分
チューブラーの方がまだマシだけどパンクしたらおしまい
まあ脳内以外でやる奴は馬鹿ですな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:35:04.05 ID:???

逆にランドナーでもフェンダーのステーに小枝が絡んで前転とかもあるよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:43:47.27 ID:???

そういう細かいことが気になる奴にはツーリングは無理

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 19:45:24.61 ID:???

なにがどう逆なのか分からんのだが
まさか「ランドナーならダイジョウブｷﾘｯ」な奴が居るとでも思ってたのか？ｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:47:34.10 ID:???

さすがにランドナーはないわｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:51:23.76 ID:???

現代に順応できなくて昔に固執してるんだよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 20:59:42.02 ID:???

ハードテイルのクロモリMTBがベストなのはよく分かった

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:00:22.87 ID:???

なぜそうなる？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 01:43:55.46 ID:/3EE3m6n

26インチランドナーで世界一周中唯一こけたのは
毛虫が顔の横に落ちてきた時だった

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 04:10:21.50 ID:???

テント悩むな…
ロゴスのデュアルソロは1万切るけど3kgかつでかいし
ムーンライト1型は定番らしいけど前室狭そうだし
Oxtosのとダンロップr126も良さそうだけど2万

貧乏高校生には辛い…
どのテントが良いんだろう

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 06:21:52.43 ID:???

ムーンライト1型なんか前室と呼べるもんは付いてないわw
ビビイに毛が生えたようなもんだ
つーか5000円でもっとマシなのいくつもあるわ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 06:42:48.54 ID:???

>>266
軽くて激安中華メッシュテントだ！
1.6kgで5000円のにくいやつw

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 08:11:40.08 ID:???

>>267
どんなものがあるんでしょうか？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 08:37:10.37 ID:???

>>269

>>267は嘘だからな
5000円のテントなんざ使い物にもならないよ

俺はoxtosのが一番良いと思うが…

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:29:41.01 ID:???

>>270
そんなゴミが良いとか言ってるお前が知らんだけだ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:33:30.04 ID:???

お前＝>>266＝>>270な

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:41:41.99 ID:???

>>270
情弱乙

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:57:34.29 ID:???

Oxtosのテントって何だ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:04:12.43 ID:???

これらしい
http://www.oxtos.co.jp/item/300125.html

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 13:23:20.99 ID:???

>>275
＞本日の現在庫数：113年3月2日(Sat) 13:21

100年後も在庫を保障してくれるすげえいいやつみたいだな！
てのは置いといて良いとこって何？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 14:12:27.25 ID:???

アマゾンの2980円のポップアップテントってどうなんだろう
張る場所をかなり選ぶだろうけど手軽さは魅力

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 14:34:53.49 ID:???

リンクくらい貼れ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 15:41:39.63 ID:???

>>266
軒下や橋の下とか雨をしのげる場所にテント張るなら２０００円のテントでも十分だよ。
下手にフライ付きとか買うと内側結露して濡れるし設置や撤去に時間かかるしでデメリットもあるよ。

よく誤解する人いるんだが２０００円のテントが一番良いとは言ってないけども、
運用方法次第では十分間に合ってしまう場合もあるし、実際テント泊を何回か繰り返さないと
自分好みのテントが見えてこないから選んでから失敗ってことにもなる
前室設置するには杭を打つ関係で草や土の上でないと出来ないから
道の駅とかの舗装路上やコンクリ、テントサイトでも床張りだったりすると使えなかったりもするし

前室がどうしても欲しいならアルペンとかスポーツデポブランドの５０００円のテントでも十分だと思うよ。
登山用となになると高価だし風に強くなるように全高低かったりで窮屈だしね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 16:15:16.54 ID:???

単発なら安物でもいいけど、長期や何年か使おうとおもったらある程度ちゃんとしたやつ買った方がお得だよ。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 17:51:51.48 ID:???

やっぱこれだろ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w81257276

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w81257276

安くて軽くて広いぞ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 17:57:07.59 ID:???

自転車の色をかえるほどって
そうとう効くんだな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:44:14.89 ID:???

>>281
テントスレでも定番だね
山岳テント並みに軽い

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 21:58:55.53 ID:???

>>281
これさえ買えば憧れのメッシュさんになれるかも

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 22:13:40.05 ID:???

>>280
だから、実際に少しテント泊しないと自分の求める仕様がつかめないから
最初は安いので試して仕様決めで選べって事を書いてるのが理解できないのかな？

そりゃ、永く使うならそれなりのもののが良いのは当たり前だよ。
それを決めるのに失敗しないようにって事を書いてるのにさ
貴方見たいに失敗しても高価なテントを気軽に満足するものが見つかるまで
買い替えするのを高校生ができると思ってるの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 22:48:24.64 ID:???

オーストラリア縦断したいんだけどどんな装備がいるかな？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 22:55:14.09 ID:???

>>285
でも自転車の場合は人によって求めるスタイルにあんまり違いはないんじゃないの？
「自立して軽量コンパクト」って求めるものはみんな同じな気がする
バイクなら軽量コンパクトが一番とか、椅子が置ける前室が欲しいとか、参天が一番とか、色々あるけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 03:54:52.29 ID:???

>>285
結局ある程度の物を買うことになるのだから無駄だろう
安物のテントとかおちおちキャンプできんわ
雨ですぐボロがでる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:04:19.38 ID:???

>>287
もしどんなに予算があったとしても何らかの不満は出るものだし

ムーンライトじゃないと、て人もいれば
トレックライズにして1kgを2万円で買いたい人もいるかと
最大公約数的なのはクロノスドーム２型あたりじゃないかな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:28:26.34 ID:???

5000円のテントでも雨漏りなんかしない件

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:29:46.15 ID:???

ムーンライトなんて室内狭いし重いでろくなもんじゃない
はっきしいって時代おくれ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:39:33.19 ID:???

>>291
だからそう思うなら自分が気に入ったもの買えばいいじゃん
誰も止めてないし

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 10:43:14.64 ID:???

さすがにムーンライトはないわｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:03:01.69 ID:???

雨の時期に関してはムーンライト優秀
重くて風には弱いので論外と言う人が多そうだがあの通気性の高さは評価できる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:51:55.75 ID:???

>>293
その、「さすがに～はないわ」てなんかの芸風の真似？

すごく馬鹿っぽいんだけど

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:58:01.23 ID:???

安くて軽くて雨漏り結露しないテントはない

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:22:00.43 ID:???

>>295
思い込み激しい人なんだろ
ほっとけ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:24:43.21 ID:???

>>296
本気でその条件だけなら中華メッシュが当てはまってると思うが

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:38:34.27 ID:???

そう考えたら完璧だな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:47:35.80 ID:???

メッシュ君なんて爺の脳内にしか

…あれ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 17:47:49.56 ID:???

>>288
だからさ、言ってる事理解出来ないならレスしなくていいよ。
よく分からず最初に高いの買って自分の用途に合わないって判断になったら
数万の無駄になるんだよ？
少しずつステップアップするのだって悪くないし
高いの買っても一生使えるわけじゃないんだよ？
使えば消耗だってするのわからない馬鹿？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 17:57:08.72 ID:???

よう飽きもせず口喧嘩続けられるね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 18:11:50.30 ID:???

これが若さか．．．

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 18:14:04.62 ID:???

5000円くらい出して中華テント買っとけば、まったく不満のない物が買えるから、
ステップアップの必要なんてないけどな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 20:09:25.02 ID:???

はいはい次

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 20:37:07.21 ID:???

ブルーシートハウスとかダンボールハウスって素人でも簡単に作れないかな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:45:44.51 ID:???

誰か>>286の質問にも答えてやってくれw

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:53:08.37 ID:???

>>301
数万の無駄になんてならないよ
ちゃんとしたテントは良い値段で売れる
一度使ってダメでも海外通販で買ったテントなら
ヤフオクとかで売って儲けが出る

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:09:29.09 ID:???

>>304
メッシュ君じゃあるまいし夏限定のメッシュテントなんかいらんわw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 02:39:18.02 ID:???

>>309
何で夏限定になるの？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 06:33:41.31 ID:???

昔真冬でも親の教育方針かなんかで半袖半ズボンの子供がいたけど
メッシュ君もああいう子供だったんだろう

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:41:35.30 ID:???

>>310
年寄りは異常に寒さに弱い

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:45:32.05 ID:???

年寄りは寒さにも熱さにも弱いよｗ　当たり前じゃんアホ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:56:01.43 ID:???

あー春に行くツーリングの目的地が決まらない
東京から片道4-500km位でお勧めのあたりある？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 13:32:55.95 ID:???

>>313
そう、だから年寄りはツーリングなんてしない
語れるのは数十年前の話だけｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 14:26:49.24 ID:???

おまえの人生年寄りに粘着して終わっていくんだろｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 14:49:16.03 ID:???

年寄りってかわいそう

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:10:12.95 ID:???

その年寄りに粘着するしかないお前はｗ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:12:46.46 ID:???

自分の糞みたいな人生を年寄りのせいにしたってどうにもならんぞ坊主
まあもういい年なんだろうがｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:28:46.48 ID:???

なんで年寄りって上から目線なんだろな
だから嫌われるんだよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:35:04.02 ID:???

お前は上から目線じゃないつもりかｗ
どんなけアホなんだよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:41:10.88 ID:???

ただ年食っただけだから、年相応の人あしらいが出来ないんだろうね
だからツーリングにも行かず、このスレで何十年も前の話を書き込んで顰蹙を買うと
まあこれじゃ軽蔑されて当然だよね

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:57:44.88 ID:???

その観察眼を自分に向けてみろ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 19:45:07.66 ID:???

今年43歳の奴が50歳以上の奴を嫌うって構図も面白いな
第何次反抗期だ？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 20:09:56.14 ID:???

自分の将来の不安を投影してるんだろうね
不安になる材料しかないので必死に否定したいのが透けて見える。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:12:03.47 ID:???

このスレの爺みたいになったらおしまいだよなｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:31:01.04 ID:???

>>319
43歳児です

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:51:04.81 ID:???

意味不明

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 22:27:02.96 ID:???

>>326
お前はとっくに終わってるだろｗ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 07:13:00.08 ID:???

来月二人目が生まれるから春どころか夏も無理だろうなあ。
そう思って冬に行っといて良かった。
次回のツーリングは下の子が夜泣きしなくなるまでオアズケです。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 08:35:26.66 ID:???

>>324
案外、爺呼ばわりされてる方が実年齢若かったりしてｗ
まあ40過ぎてもこのざまじゃ、ね

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 08:36:13.13 ID:???

>>330
羨ましい
うちはできたの発覚してから、ピリピリしていて遠出自粛中だよ
だからやたらと整備してるよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:56:41.51 ID:???

子供の話題には付いていけない爺哀れｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:59:56.24 ID:???

と43歳独身が申しております

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 10:13:08.35 ID:???

脳内妄想語り始まりました

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 11:21:29.54 ID:???

>>332
それは大変ですね。
私の場合は臨月と子供が小さい時はなにがあるか分からないので家を空けられない以外は制約は少ないです。
とは言え頻繁に出かけると後々揉めるので厳しい自主規制はしています（汗

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 13:23:44.26 ID:???

40過ぎて子無しとか病気だろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:02:36.83 ID:???

お爺ちゃんにかまってもらえないからか？
ここの爺粘着は気持ち悪いｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:04:56.42 ID:???

>>308
それならそこまで最初から説明しないお前のが悪いだろ
それに高校生にオクで売り飛ばすとかまで要求するのは酷だろ

>>314
青森７００キロ
大阪５５０キロ
名古屋３００キロ
福島経由佐渡島５００キロ
金沢とか北陸も５００位か

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:59:03.37 ID:???

>>339
>>288も俺が書いたと勘違いしてるのだろうが俺は>>308しか書いてない
馬鹿だのお前が悪いだの・・・普通の会話もできないのかね
無知なら黙ってればいいんだよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:03:24.20 ID:???

ならお前がレスするのが悪いんだろ。
お前に聞かれてるわけじゃないんだしね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:08:50.06 ID:???

掲示板で何言ってんだかw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:10:38.77 ID:???

しかも2chだしな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 18:16:23.13 ID:???

お前が悪いお前が悪いお前が悪い
俺の意見にみんながツッコミ入れるのも
俺が馬鹿なのも何もかもみんな
お前らが悪い

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:38:14.33 ID:???

>ならお前がレスするのが悪いんだろ。

世界の中心ﾜﾛﾀｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:47:17.82 ID:???

>>341
ﾜﾛﾀｗ
たしかに>>340の書きこみはアホ丸出しだなｗ
論理的な思考が出来ない人なんだろな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:56:47.34 ID:???

この自演はもしや

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 22:33:06.68 ID:???

>>346
お前が勘違いしてるのを窘められただけ
別にアホ丸出しではない

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:08:58.87 ID:???

>>348
いいかげん勘違いしてるのは自分だって気付こうなｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:36:37.29 ID:???

>>349
は？
自分と対立する人間は常に1人だと思ってるいつもの人？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:40:59.49 ID:???

アスペと言われればお前こそアスペと言い返す
糖質と言われれば糖質、荒らしと言われればお前こそ荒らしと言い張る
ﾜﾗﾀｗと嗤われればﾜﾗﾀｗと嗤って自尊心を保つ
そういや、「いいかげん～気付こうな」って言われたこともあったねｗ

もうこのスレを荒らすのが人生の目的になってるだろ？
思う存分やれよ、誰も君を止められないし止める気もない

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:52:26.57 ID:20AvJ9yD

南米で50歳のスイス人が大陸縦断してるのに会ったな
俺も50歳の頃元気に海外走っていたい

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 11:41:29.56 ID:l/pUxU0w

チャリ乗り常識無い奴ら多すぎ。チャリＤＯＱは運転もそうだが…チャリで旅行してる奴らに言いたい。
コインランドリーで荷物目一杯広げてアホォか！テーブルはテメーらの荷物置き場じゃねえ！洗濯物をたたむ為のものだ！汚ねぇカバンのせるな！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:43:24.48 ID:???

洗濯機も買えない貧乏人が何吠えてんだかｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:48:31.39 ID:???

まあそいつが貧乏人かどうかは別として公共の場所で他人の迷惑になるような行為はいけない
ましてや自転車ツーリングをしてる人間なんて少ないんだからそいつのせいで他の自転車乗りの
印象まで悪くなるのは否めない。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:18:45.32 ID:???

ツーリングしてるやつの中に常識がないバカが多いのは事実だ
以前、知り合った奴を家に泊めてやったら部屋に入るなりベッドの布団の上に泥だらけのバッグのせやがった
食堂でテーブルの上にメットとかグローブ置く奴とかも信じられない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:20:15.50 ID:???

常識の無い馬鹿はどこにでもいる。
自分がちゃんと出来ているかどうかが問題なだけだ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:21:05.04 ID:???

自分も自転車乗りなんだったらそんな奴みたらちゃんと注意すればいいだけ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:18:01.19 ID:???

>>356
散らかり過ぎててベッドか何かわからなかっただけだろ？
ちゃんと部屋の掃除くらいしろ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:22:00.92 ID:???

潔癖な人は自分の基準が常識だと信じながらも経験的にそれが受け入れられないことが
多いことを知ってるので中々言えないのだよ。旅行者はそういう人がいることを肝に銘じようね

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:02:42.79 ID:???

あー、でも長期ツーリング中はその辺はかなりいい加減になってるな反省はしてる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:06:38.38 ID:???

キモい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:02:04.40 ID:???

チャリで東京から名古屋まで旅する
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362575372/

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:44:16.07 ID:???

1日じゃ旅とはいわん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:59:06.59 ID:???

一泊の旅　日帰りの旅

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:11:29.47 ID:???

２日目も走ってるよ
とんでもなく遅ぇけど

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:16:48.00 ID:???

>>363
しかしこのオニーチャンはつまらん奴だな
テンポも悪いしメッシュブログ並につまらん

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:05:23.92 ID:???

テントでするセックスの素晴らしさは経験者だけの秘密

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:31:42.71 ID:???

Asg cm13とサイクルゴリラだったらどっちが電池持つの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:09:16.09 ID:a3rHantI

今、鳥取市なんだけど
米子、松江に楽なルートで行きたいんだけど
海沿いの道って楽？二日間ほぼぶっ通しで大阪から鳥取にきたから体力がやばい

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:19:35.09 ID:???

楽したいだけなら電車乗れ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:43:59.65 ID:a3rHantI

まじめな質問なので誰か回答お願いします

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 23:34:10.47 ID:???

楽したいんだろ？
なら電車乗っとけ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 00:51:41.55 ID:???

>>370
アップダウンがあるのは海沿いだから仕方ない
もし天橋立～鳥取を走ってたなら鳥取～松江は比較的楽だよ
てか他に道といえば山の中を通らなきゃいけないし

あと、一応去年自分が通ったルートを出しとく
http://yahoo.jp/2WROOK

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 02:39:40.25 ID:???

>>369
asgcm13

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:39:05.68 ID:???

>>370
鳥取から松江とかって一桁国道だから楽だろ。
しかも海沿いだから相当にフラットで楽だろ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:30:56.90 ID:???

>>367
1番つまらないのはお前だよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:27:58.56 ID:???

>>377
いやぶっちぎりでメッシュ君でしょ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 18:12:35.82 ID:???

また妄想爺が湧いてるのか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:24:52.24 ID:???

【リレー旅】NEETを日本一周させに京都から名古屋まで自転車で旅する
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362955509/

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 00:30:18.23 ID:???

福岡から佐世保まで行こうと思ってるんだけど、やっぱママチャリじゃきついかな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 07:48:43.35 ID:???

三輪車でも行ける

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 10:23:46.56 ID:???

固定のBMXで岐阜から北海道まで走った人もいるらしいから

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 11:12:06.83 ID:???

行けるかどうかなんてだれも聞いてないんだけどな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:04:04.20 ID:???

キツいかどうかなんて自分にしかわからん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:37:00.30 ID:???

山梨から埼玉に抜けるルートは皆ツラいと言うよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:23:34.12 ID:???

あの辺はどう足掻いても林道しかない(R140雁坂トンネルは自転車通行禁止)

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 03:06:15.20 ID:8QG0Jy1a

>>383
拷問ｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 08:02:54.02 ID:???

>>387
林道なんて立派なものも無いけどな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 14:09:34.37 ID:aHiBIuAs

秩父あたりまで行かないと、自転車通行禁止の看板ないんだよね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:23:01.31 ID:???

＜インド＞野宿のスイス人、集団レイプ被害　容疑で８人拘束

毎日新聞 3月16日(土)20時9分配信

　【ニューデリー杉尾直哉】インド中部マディヤプラデシュ州で１５日夜、夫と２人で自転車でインド国内を旅行していたスイス人女性が野宿したところ、男たちにレイプされ、パソコンなど所持品を略奪された。警察は強姦（ごうかん）などの容疑で男８人を拘束し、調べている。

　インドのメディアによると、女性は夫の目の前でレイプされた。搬送先の病院の検査でレイプ被害にあったことが確認されたという。夫も暴行を受けたが、２人とも命に別条はないとみられる。

　インドでは昨年１２月、首都ニューデリーで集団レイプ事件（被害者の女子学生が多臓器不全で死亡）があり、性犯罪の厳罰化や、レイプ根絶を訴えるデモが全国に広がった。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 17:54:20.33 ID:???

ロードバイクで2～3泊宿に泊まりつつ旅行しようと計画を立てているんですが、http://cycle-brain.com/SHOP/RIX-BZ853.html　　　これで荷物は事足りそうでしょうか

ロードバイクで自転車旅行している方はどのようなキャリアバッグを使ってらっしゃるのか知りたいです　　お願いします！(｀・ω・´)

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:08:14.99 ID:???

>>392
そういうタイプは重心が上がってバランス悪いよ
P-115とか軽くてロード向けだと思ってる

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:42:42.77 ID:???

>>393
言われてみれば確かにバランスが・・・

このP-115というのはキャリアを取り付けると、輪行に不便になったりするのでしょうか？
価格もお手頃ですし、バッグを後ろにずらせば踵問題も解消されるということなので輪行だけが不安です(´･ω･`)

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:59:09.88 ID:???

>>394
輪行には不便だよ
最初の陸戦カウルのも不便だけどさ
輪行に使うならダイナパックDXとかがお勧め

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:11:17.87 ID:???

キャラダイスの18Lあるサドルバックとかのだと容量小さいかな
一泊だと余裕そうだが二、三泊となると辛いか
単に自分が欲しいだけだが

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:20:03.82 ID:???

>>395
輪行と言ってもホテルに入る際に使う程度なので、一日一回しかばらしません

P-115の件で、だぼ穴と呼ばれる穴が僕の自転車には無いので、また別の器具を使うことになるのですが、やはり一回取り外すと部品がたくさんでてきて装着がきつい・・・とかになりますか？
20分程度で輪行から脱着までできるようであればP-115にしたいなぁと思います　　　　　初めての自転車旅行なのでいろいろお手数おかけして申し訳ないです(´･ω･`)

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:23:49.09 ID:???

一日くらいなら多少のことは我慢してリュックでいいような気がするが

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:30:55.02 ID:???

>>397
ホテルなら輪行せずに何処かに置かせて貰えるよ
心配なら前輪だけ外して部屋に持っていけば？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:31:32.36 ID:???

時期にもよるけどこれからの季節なら２～３泊ならキャラダイスのネルソンで十分いける
後輪とのクリアランスを確認することが条件だが

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:07:37.03 ID:???

>>399
なるほど・・・　　　　　ホテルに泊まる際には置かせてもらうように頼みます

でもやはり将来性を考えたら新幹線にも乗れた方がいいなぁと思ったのでP-115の脱着について伺いたいです！(二転三転申し訳ないです)
キャリアは一回つけたら外さない方がいいのか、ちょっと大変だけどなんとかなるレベルなのか知りたいです

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:35:58.43 ID:???

先ほどから質問をさせていただいていたのですが、フルカーボンのロードバイクなので、キャリアが取り付けられないことに気づきました・・・・

なのでかなり絞られていたことがわかりました；；　　　シートポストはかろうじてカーボンじゃないので、http://cycle-brain.com/SHOP/RIX-BZ853.html　　こういうのになってしまいそうですね

最高で3泊4日くらいするので、16Lだとかなり厳しいような気がしますが節約して頑張ってみます

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:39:25.55 ID:???

>>401
自分はまさにロードに各種アダプタでキャリアを付けてP-115を使ってたよ
ネジ2本とクイックだけで外れるから着脱はいいんだけど、キャリアを外した後に持って歩くのは邪魔過ぎるね
自分は帰りに輪行のパターンだから、最終日にキャリアや荷物は宅急便で送って身軽になってから輪行してるよ
P-115の着脱は別に手間ではないけど、オルトリーブの楽さとは比べられないね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:40:13.65 ID:???

>>402
フルカーボンでもキャリア付くよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:42:59.90 ID:???

ホテル泊なら洗濯機あるから荷物少な目にできるよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:53:57.86 ID:???

>>404
http://iup.2ch-library.com/i/i0876394-1363528325.jpg　　こんなカーボンバックステーなんですけど折れないか心配です；；

形が円状じゃなく、半月になってます

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:02:43.68 ID:???

>>406
負荷が掛かるのはクイック部分なので関係無いっすよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:11:36.19 ID:???

>>407
なるほどです　　　http://yappi.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-4706.html　　このサイトに無理と書いてあったので不安でした

http://store.shopping.yahoo.co.jp/switch/615-00501.html?ccode=ofv&pos=1&model=　　これなんかだとシートポストに止められて良さそうですね！

スローピングが結構あるロードに乗っているので試してみます

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:19:15.32 ID:???

>>408
リアエンドにVIVAのクイックエンドアダプター(フロント用)とダボ付きシートクランプを使えば余裕ですぜ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 23:49:31.19 ID:???

>>409
確かにそっちの方がいいですねｗｗ

リアエンドにクイックエンドアダプター(フロント用)を使うのはなぜですか？　　　フロント用だとフレームと干渉しそうでちょっとこわいです
http://iup.2ch-library.com/i/i0876438-1363531501.jpg　　ディレイラー周りです　　　

キャリアから出てる二本の手？の長さをシートクランプに接続できるか少々不安ですが、おそらく調整できますよね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:08:54.62 ID:???

>>410
回転防止に色々工夫出来る事と切れ込みの方向の関係で
対した価格じゃ無いから両方買って試してみるといいよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:13:57.46 ID:???

皆様初心者の私に丁寧に回答してくださりありがとうございました。
おかげさまでいい買い物&いい旅ができそうです。

なにより、フルカーボンのロードを買ったことを後悔しなさそうでよかったです(｀・ω・´)

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 07:41:03.66 ID:???

神奈川で野営するとアナルを狙われますのでご注意を

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:23:43.91 ID:???

>>408
このサイトに出来ると書かれてる。
実践してるから大丈夫だろ。
http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-19.html

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:26:30.46 ID:???

>>408
一応言っとくけど>>414のブログ主はここの荒らしで参考にならないから
思い込みが精神病レベル

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 14:06:01.86 ID:???

>>415
根拠は？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:00:36.86 ID:???

これだけ嫌われてもしつこく宣伝するところがまず異常だな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:19:38.83 ID:???

>>414
ほんとだ
こんな方法あったんですね
ありがとう参考にします

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 17:42:46.90 ID:???

みっともない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:14:59.92 ID:???

まんざら悪くねえな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:04:04.85 ID:???

>>414
マジで？じゃあダボ穴必要ないじゃん

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 01:15:25.43 ID:???

シャフト歪むけどな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 07:55:05.30 ID:???

歪まねえよｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:17:34.10 ID:???

チューブスなんて、はなからクイックに装着すること前提のキャリアもあるしな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:27:26.72 ID:???

ハブシャフトに噛ませるやつは構造上使っているうちに歪む
歪まないならわざわざキャリアダボなんて付けない
荷物が軽かったり期間が短ければ問題が発生しにくいというだけ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:31:33.01 ID:???

まあキャリア用ダボがあるにこしたことは無い
ホイール脱着時に余計な工程が無い方がツーリングには向いてるし

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:32:02.66 ID:???

でも>>414のサイト見る限り、20kgとかの荷物積んで1万kmくらい走っても
シャフトにトラブル出てないみたいだね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:33:50.79 ID:???

>>426
どっちみち荷物全部降ろしてひっくり返す手間考えたら、QR抜くかどうかなんて些細なことじゃね？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:37:12.48 ID:???

またキチガイが連投して自分にレスしてますね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:54:56.85 ID:???

>>425
シャフトが歪んだなんて話聞いたことない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:24:12.40 ID:???

私は使ったことないけど普通に考えればシャフトが歪む方向に力がかかるのは予想できるだろ。
細いシャフトのネジ山とか潰れないのも凄いと思うけど

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:35:31.58 ID:???

ガッツリ荷物を積んで長距離ツーリングをしない限りはトラブルなんて起こらんし、このスレでそこまで本格的なツーリングの話題なんて出たこと無いじゃんｗ
メッシュ君が気持ち悪い点は同意するが、ヤツのやってること全てが間違いというわけではないことは認めるべきじゃないか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:12:18.02 ID:???

>>432
きっとそれを認めたら自分のアイデンティティが崩壊してしまうんだよｗ

でも経験のない人が何言っても信憑性がないのは事実。
やっぱ想像じゃなくて経験を伴ってないとまったく説得力がない。
>>414のリンク先見ると、実際にそれでツーリングしてるわけだよね？

それよりシャフトが折れた人なんて今までいるのか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:33:38.05 ID:???

シャフトへの影響は力のかかる方向から考えて歪みとか少なそうだし、仮にゆがんだとして、走行への影響には関係ないでしょ
クイックだけ交換するのも簡単だし費用もわずかだし
正直フレーム自体への影響を考えるとダボに付けるよりも良いとすら思うが

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:36:22.39 ID:???

>>433
誰がどう見ても本人なのに
そうやって必ず他人を装って擁護するから
何を言っても信憑性が無いんだよ

まあ嫌われる理由や信用の無さはそれだけじゃないけどねｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:45:49.49 ID:???

容積1Lくらいのフロントバッグに着替えとか最小限でまとめるか
シートポストキャリアに2Lくらいのバッグにゆったり詰めるかどっちがいかな
重量物は特に無いはず　

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:46:32.69 ID:???

どうでもいい
自分で決めろ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:49:39.45 ID:???

シャフトでキャリアを固定すると折れずに曲がってハブから抜けなくなる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:55:27.85 ID:???

>>438
どの部分が曲がると思うの？
普通は密着してるので、曲がれる部分がないと思うんだけど

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:56:55.56 ID:???

>>435
また脳内妄想？
一体あなたは誰と戦ってるの？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:59:21.26 ID:???

>>439
聞くだけ無駄じゃないかな。
おそらくこの人はクイックの付いた自転車持ってないよ。
だからデタラメなことばっか書いてるんだと思う。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:03:19.22 ID:???

お前らホントにいつも細かいことを延々とぐだぐだとｗ
旅になんか出れるのかよそんな人間が

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:03:32.38 ID:???

>>440
その返しも飽きてきたな
ワンパターンなんだよｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:07:46.15 ID:???

>>435
誤解されたらとても不愉快なのではっきり書いておくが432だけは俺の書き込みだ。
もちろんまともにコミュニケーションが取れない孤独な中年男性ではないので、間違ってもあんな気持ち悪いヤツと一緒にはしないでくださいな。
いや、ほんとあいつと間違われるのだけは勘弁なｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:15:57.96 ID:???

>>444
ああ、それは分かっているよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:19:13.11 ID:???

ここまで俺の自演

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 13:37:42.18 ID:???

>>439
想像とかではなく実際に曲がったの経験してるんだよアホ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 14:29:38.60 ID:???

>>447
どうやって曲がったか書かないと意味ないだろハゲ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 15:19:05.63 ID:???

曲がるとしたら取り付けミスだな

450 ：392(先日キャリアについて質問していた者です)：2013/03/19(火) 17:46:16.21 ID:???

先ほど、店員さんにクイックエンドアダプター(リア)の取り付けについて相談してきたところ『変速とか自転車の調子悪くなるかもしれないからおすすめできないなぁ』とアドバイスされました

実際の所、クイックエンドアダプターを取り付けると自転車に悪影響はでるのでしょうか？　　
レスの流れに乗ってなくて申し訳ないです

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:52:57.56 ID:???

>>450
根拠を聞いてみな
多分そんな予感がするだけだと思うよ
自分はフルカーボンでキャリアを付けてキャンプもやってる
今の所問題ない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:57:52.42 ID:???

まぁ自己責任ってだけ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:07:57.96 ID:???

>>451
経験者様のお言葉は本当に参考になります(｀・ω・´)　　　根拠を聞こう聞こうと思っていたら忘れてしまってました(笑)　

問題なさそうなので自分もフルカーボンロードに、『クイックエンドアダプター+FB金具+MT-800N+p115+ダボ付シートクランプ』で行こうと思います！
レスありがとうございました

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:08:52.34 ID:???

>>447
逃げずに詳細plz

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:18:08.73 ID:???

使ってるうちに曲がると書いてあるのにどうやって曲がるのか聞くアホ
人間と荷物が乗ってて幾度となく傾いてもホイールが密着していると信じて疑わない脳内
自分の妄想が常に正しいと信じて疑わない精神病

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:21:15.40 ID:???

理屈は別に要らないが事例はあると嬉しいっす

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:44:00.83 ID:???

>>455
何処がどう曲がるのか説明しろと
ホイールとの間に隙間が出来てるとしたらお前の整備ミスだろうが

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:50:34.34 ID:???

キャリアをクイック止めしていて、シャフトが曲がるという経験をした世界でただ1人の男>>447
もちろん説明不能である

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:39:51.02 ID:???

ちょっくらプチツーリングしてきた
Exped Multimat + 800 down sleeping bag + Bivy
の行き倒れスタイルマジお勧め
ttp://i.imgur.com/VkgGTro.jpg

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:43:53.01 ID:???

>>459
そのビビイ使って行き倒れてるのも見せてよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:54:03.34 ID:???

>>460
残念ながら行き倒れの図の写真は取ってないのさ・・・

ちなみに、パッドはこれ
ttp://www.klymit.com/index.php/products-1/sleeping-pads/inertia-x-frame.html
Bivyはこれ
ttp://www.outdoorresearch.jp/jp_jp/or-gear/bivy-sacks/highland-bivy.html
(外通でこの1/3の値段で買った)
寝袋がBigAgnesの奴だったからちょっとkrymitのパッドでは背中が寒かったけど

自転車はこれ
ttp://i.imgur.com/0xBIWE2.jpg
フル中華カーボンモノコック

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 01:56:40.94 ID:???

防水ビビィの素材ってゴアテックスなの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 02:25:26.36 ID:???

BigAgnesのは背綿が入ってないやつか
それじゃ今の時期は寒いだろうな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:35:59.21 ID:???

>>461
イナーティアXフレームの使い勝手が気になる
バッグ類を一新したんで容量に余裕がないんだよな…

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:45:40.29 ID:???

>>461
そういうタイプと半身タイプのマットとどっちが良いかな？
自分はイスカのXライトマットレスの90センチくらいのを使ってるんだけど、どちらがマシか興味がある

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:15:15.54 ID:???

1987年6月　なるほどザワールド　自転車世界一周
https://www.youtube.com/watch?v=xSRFZ5x1NlE

http://www.asahi-net.or.jp/~iz9y-inue/index1.htm

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:12:57.19 ID:???

>>450
変速機の近くだから根拠なく、ナントナク言ったんだと思うよ。
経験ないとか扱ったことない部品なんだろうと思うけどね。
ただ、力の入る方向考えるとクイック、又はダボ側が回転して少しずつズレて力が逃げる場合のが多いと思う。
それならクイックに荷重方向の負荷は少ないから曲がりにくいだろうけど
上記理由でダボやネジ山が傷みやすいかもしれないし
部品点数が増えればなんらかのトラブルが起きやすいでしょ。

重装備ツーリングで使う人なんかはまずいないから壊れるとか曲がるって経験者は少ないだろうしね

点検だけはコマメにやっておいたのが良いと思うよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:18:17.15 ID:???

その店員相当メカにうといなｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:21:05.81 ID:???

それで20kg以上荷物積んで北海道一周とか四国一周とかしてる人がいるのだから、何も心配なし。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:22:00.57 ID:???

店員が>>450をどう見ているかを見落とちゃいないか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:23:59.84 ID:???

>>469
そういう考え方は一番意味がない。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 13:37:49.19 ID:???

実践に勝るものなし
1番意味がないのは妄想

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:26:42.01 ID:???

的外れ乙

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:28:12.17 ID:???

>>469
たしかに

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:49:24.24 ID:???

>>469
>>474
泥沼亀之助先生（通称メッシュ君）の事ですね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 15:11:39.25 ID:???

メッシュ君四国も行ったの？
またメッシュテントかなw

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 16:37:25.83 ID:???

>>476
お遍路の旅に出たんじゃなかったっけ？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 21:02:31.24 ID:???

それに引き換え粘着してる人はどっか行ったの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:02:23.94 ID:???

亀レスだけど

>>464
使い勝手は普通のエアマットと一緒
ただ恐ろしく小さくなるのは凄い
附属のハンドポンプを入れても350mlの缶くらいのサイズになる
ちゃんと肉抜きしている部分も考えてあって
横になっても地面に当たって痛いとかは全然ない

ただ断熱性は低いので背綿がしっかり入った寝袋と一緒に使うのが良い
Klymitは寝袋の中にこれを入れると背綿が潰れる量が減ってあったかくなると言ってる

おいらはBAの寝袋買ったときはExped Downmat 9で使用前提だったんだけど
結局Klymitのが出てからは重くてdownmatは使わなくなっちゃった・・・
今は寝袋にMarmot Plasma 0か15辺りを買おうかと思ってる

>>465
ハーフタイプは使った事無いから、比較は分からないけど、
足の所にもパッドがきてて下半分も痛くなる事が無いね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:09:52.34 ID:???

>>462
これは安物なのでGoreTEXもどきのPretexというやつ・・・
ORの上位モデルだとGoreTEX

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:26:29.45 ID:???

>>480
実際雨の中でも使えそう？
さすがに無理？
あと夏は暑くて使えないかな？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:32:26.69 ID:???

>>481
雨が降ってるときは無理だねw
別にタープが要ると思う

だけどツーリングなら山の中じゃないから
公園の東屋とか田舎のバス停とか
屋根のあるスポットで使う事ができるので行けるかな

夏は・・・顔の部分はネットになってるけど無理かなーwww
全部が網だけの奴もあるけどね(Bug Bivyってやつ)

まあバッグの容量に余裕があるなら普通に軽量テントでいいと思う
でもbivyは気楽なんだよねｗｗｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:50:49.58 ID:???

>>482
レスサンクス
ちなみにもしかして>>459の画像のザックに刺さってる黒いのがビビィなのかな？
だとしたらちっちゃいね
あと>>461のサイトの画像だと中にシュラフが入ってるけど、これは当然別売りだよね？
674ｇってのはガワだけの重量だよね？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 23:07:39.33 ID:???

>>483
あれは写真の三脚
Bivyはあれの2/3の大きさで太さが1.5倍くらい

写真はもちろんガワだけ
頭のとこに通すポールの分も入ってる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 23:54:31.31 ID:???

そうか三脚か～ｽﾏﾝｶｯﾀ
まあでもそれなら小さいし軽いしいいね！
しかしどうせ雨の中では使えないとなるとBug Bivyの方がそそるなあ
ちなみに海外通販はどこがおすすめでしょうか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 00:02:41.69 ID:???

>>479
わざわざ説明サンクス
かなり良さそうだ…欲しくなったわ
今使ってるサーマレストよりふた回りは小さそう
夏場だと逆に涼しそうだな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 10:52:52.74 ID:???

大学の友達やゲストハウスのオーナーに影響され早一年
ついにGWに旅チャリダーとしての第一歩を踏み出す
GWに近づくにつれどんどん不安が大きくなってきた

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:04:40.32 ID:???

>>487
始めての時なんかすごくワクワクしてしょうがなかったけどな・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:09:05.09 ID:???

不安と期待は紙一重だからね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:13:41.08 ID:oVhQcKWW

筆下ろしと一緒やね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 13:02:07.56 ID:???

>>487
わかる！
俺はもう今まで数え切れないくらいツーリングしてるし、長期もやってるけど、
やっぱり出発前は不安になるよ
なにか重要なこと忘れてないか？とか
キャリア20年のスポーツ選手や40年の舞台俳優でも、本番前は緊張するっていうし

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 21:58:23.80 ID:???

クロスで一日中走って300kmオーバーって可能なのかな？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:04:49.31 ID:???

>>492
まずは160km走って己に問え。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:07:53.93 ID:???

>>492
気合が必要
特にケツの

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 01:12:07.37 ID:???

>>485
> ちなみに海外通販はどこがおすすめでしょうか？
ｵｲﾗがいつも使っているのはCampsaver.com。
最安じゃないし、在庫切らしてる事も多いし、日本には発送できないブランドがあるけど、
$400以上で送料無料なのでまとめ買いをやってる。
あと、年３回くらい(12月,3月,秋？)に定価から20%Offセールを定期的にやるので使いやすい。
てか今丁度セールやってるw

前はORのbug bivyの在庫があったけど今は無いみたいだね。
ただlive chatで取り寄せろってやると、やっときますって返事が来るよ。
Plasma 15が一時期なくなったときにそれやって在庫に持ってきてもらった。
で今Plasma 15買いましたw。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:43:41.83 ID:???

>>495
$400以上で送料無料はなかなか敷居が高いな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 02:26:49.59 ID:???

http://blog-imgs-55.fc2.com/s/o/s/sossy/20121230195158982.jpg

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 13:38:19.62 ID:???

色々大変みたいだけど
頑張って

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 14:23:08.64 ID:???

>>492
鴨スレだとクロスで３００キロ、ロードだと５００キロ余裕で走れるという人が沢山いるよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:03:07.93 ID:???

ニコ動のキャノンボール動画で東京―名古屋を推定22時間で走ってたのがあるから、やろうと思えばできなくはないんじゃね？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:06:50.83 ID:???

某スレの連中は東京⇔大阪を24時間以内で走ってるだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 23:07:10.22 ID:???

>>501
あの方たちはちゃんとしたカーボンロードでやってるよ。
ニコ動のはエスケで2日かけて東京―大阪やった中で東京―名古屋22時間。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 23:52:27.56 ID:???

何について張り合ってんだよw
自分の事じゃないのみすげー誇らしそうだな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:02:29.78 ID:???

輸入元に１億５０００万円賠償命令＝自転車転倒事故訴訟－「欠陥が原因」・東京地裁

　イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が
残った茨城県つくば市の無職中島寛さん（６３）と妻が、事故は設計上の欠陥が原因として
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東京）に計約１億８０００万円を支払うよう求めた訴訟の
判決が２５日、東京地裁であった。白井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、
計約１億５０００万円の支払いを同社に命じた。（2013/03/25-15:05）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:21:53.29 ID:???

この過失はメンテナンス不足と欠陥　　　4：6くらいかなぁとは思ったけど大勝利だな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:26:56.93 ID:???

どうメンテするんだよこれ
構造的な欠陥でどうしようも無いだろ
一度水が入ったらひっくり返してしばらく放置しないと水は抜けないだろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:57:55.91 ID:???

買ったらサスフォークは、捨てましょう

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:38:01.40 ID:???

アウターとインナー繋いでるのがバネ一本だけってのが完全に欠陥
自転車でもオートバイでも他にこんな構造のフォークないから
おまけに水抜き穴もないとか
こういう判決が出たってことは、日本もまだまだまともな国だってことだな
ちょっと安心した

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:47:20.64 ID:???

>>504
Made in PRCでもこういうのがあるんだな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:47:37.26 ID:???

水抜き穴が無いのは結構多くない？
MTB系のだとドロや汚れ入るし
シリンダーの中に入ってるロッドを止めてるキャップボルト外して
シェルケース抜かないと水が抜けない物ばっかりだと思うな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:58:55.79 ID:???

>>510
でもバネ一本で繋がってるわけじゃないだろ？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:17:48.45 ID:MThFgfa7

カーボンフレームでもあの穴ってあいてるんだっけ？
いちおう水抜きと称しているけど、実際は熱を逃がしたり塗装の際に必要なだけで水を抜くための穴ではないんですよ。
このことはフレームビルディング関連の本を読むとよく分かります。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 07:39:30.20 ID:???

使い道のない１億５千万より健康な身体だよな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 11:13:02.44 ID:???

>>512
カーボンの場合は穴ないと中の空気が膨張収縮したときに負担かかるのもあるだろ。
自転車のカーボンフレームはナンチャッテ結合なのかわからないけど
普通は真空引き焼入れでカーボン材は整形するからねそこで穴なかったらどうなるかわかるでしょ？
それに結露で水貯まる事もあるし

熱逃がすとか、塗装の際に穴が必要ってどういう理由？
全然勘違いしてるんじゃないの？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:19:19.62 ID:???

>>514
なんでアホみたいに噛み付くの？
あ、ごめん
アホみたいじゃなくて、アホそのものか

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 16:55:38.03 ID:???

>>515
涙拭けよw

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 17:02:59.55 ID:???

熱逃がすとか塗装で必要だとかよく妄想できるな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 18:32:41.08 ID:???

アホが悔しがっておりますｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:04:25.08 ID:???

横レスだけど、金属フレーム（主にスチール系ロウ付け）に小穴が空けてあるのは
熱で膨張した内部の空気の圧でロウが吹き抜けないようにだよ。
逆にカーボンの場合フルモノコックと呼ばれるもののほとんどは内部にエアを送り込んで
高圧にすることで成型してるので開口部は全て後加工。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:31:31.25 ID:???

>>517
無知であることは恥ずかしいことではないが、自らの無知を認めないのは恥ずべきことだ。
まあ、おまえはこれからも恥をさらし続けるのだろうが。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:40:27.73 ID:???

おまえは～とか言ってるけど誰と戦ってるん？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:39:57.01 ID:???

>>514＝>>517＝>>521＝おまえ＝知ったか

だと思ってたけど違うの？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 13:53:17.55 ID:???

それ以外あり得んと思うが、恥曝し君にだけは理解できんかったらしい。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 17:19:56.57 ID:???

久々に見たが何か相変わらず暴れてんのな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 20:45:35.43 ID:???

チェーンステイやフロントフォークに開いている小さな穴を水を抜くためと信じていた人がいたとは驚きだ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:50:56.72 ID:???

Asg cm 13どうすか？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 20:42:02.10 ID:???

明日から2泊3日のプチツーリングです。
今年は1月から花粉症の治療も受けてるからマスク無しでも行けそうです(^_^)b

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:38:31.41 ID:???

>>526
普通に便利だよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 17:03:06.02 ID:???

>>527
今どこよ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 22:11:09.45 ID:???

>>526
あれゴミだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 19:42:26.22 ID:???

http://www.bicycletimesmag.com/userfiles/transport-6.jpg
http://www.bicycletimesmag.com/userfiles/transport-7.jpg

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 20:56:03.51 ID:???

おまいらやっぱり革サドルにしてるの？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 23:05:15.55 ID:???

>>531
輪行できねーｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:19:47.50 ID:???

>>531
次の変形or合体はどうやるんだ？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:25:21.08 ID:???

自転車だけで30kgくらいありそうだな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 15:22:58.70 ID:???

どっちかというと主役がキャリアだな。
自転車機能付きキャリア

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 08:32:00.48 ID:???

キャスター付の棚みたいなもんか。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 23:07:07.56 ID:7T56LYue

一日５０kmくらいしか移動出来なそうだな
車やオートバイ並の快適キャンプは出来そうだが

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:08:39.77 ID:???

ツーリングそのものが楽しめなくなるくらいならオートキャンプでもしといた方が幸せになれそう

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 11:36:31.53 ID:???

特急車両の一番後部の座席を予約し自転車を座席後ろに置こうと思っていたのですが
先に乗ってた人の自転車がありおけませんでした
とりあえず座席に置いて立ってましたが
指定席でも後部座席の後ろは早い者勝ちなんでしょうか？
ちなみに二列席て二列予約してました

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 11:44:18.03 ID:???

座席の後ろのスペースを予約したわけじゃないから当然先着順でしょ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:07:49.38 ID:???

座席の向き反対にしてどけろって言えばよかったんじゃね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:14:03.93 ID:???

俺ならすぐに車掌呼んで文句を言うな
ま、相手にしてくれんと思うが

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:14:36.49 ID:???

>>540
反対側も埋まってたの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:23:50.22 ID:???

車掌に文句とかクレーマーのせいで自転車持ち込み不可にされても知らんぞ
つかあのスペース予約してるわけじゃないだろっていうｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:28:05.95 ID:???

>>541
ゴメン、カキコ更新してなかったｗやっぱ同じこと思うよなあ
そのうちJRが荷物置き場の切り売り始めたりして…

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:50:34.07 ID:???

車両によって多目的室あるけど
そこに置かせてもらえんのかね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 12:55:08.01 ID:???

リクライニングしたら上から圧迫しないの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:57:57.38 ID:???

なんでそんなアホなこと聞くの？
電車乗ったことないの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 14:38:26.16 ID:???

ない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 15:58:12.74 ID:???

>>542-543
その無茶が通ったら最後列の席確保しない限り荷物置けなくなるんだぜ？
少しは頭使えよバカタレが

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:07:10.42 ID:???

>>551
無茶が通らんと思ってるから「相手にしてくれんと思うが」と書いたのだが理解できなかったのかな？
おバカさんｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:09:30.17 ID:???

指定席の後ろはさすがに一言必要ぢゃね？
座席回転させられたりリクライニングで
当たっても文句いえんぞ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:10:40.06 ID:???

輪行スレで構ってもらえなくなったからこっち来たのか

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:49:06.63 ID:???

>>554
さみしいなら相手してやんよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 07:28:56.57 ID:???

輪行より淫行

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 13:17:35.19 ID:???

関東に遠征したついでに憧れの吉原に行ってみた
本当にソープランドだらけでﾜﾛﾀ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 20:14:53.18 ID:???

>>557
良い汗かいたか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 02:47:48.80 ID:???

店前に止めておくの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 07:16:01.64 ID:???

止めておくよ
ボーイさんがいるからパクられる心配もないから安心

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 00:49:52.92 ID:???

カーボンのシートポストに大型のサドルバッグは危険ですか？
ちなみにORTLIEBのLサイズで、衣類を入れようと思っています

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 00:59:30.99 ID:???

>>561
これ↓のこと？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0011EVM0G/

これはシートポストじゃなくてサドルレールにつけるやつだから大丈夫
あ、サドルレールもカーボンだったら知らんｗ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 01:04:33.58 ID:???

>>562
それそれ安心したありがとう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 07:43:55.52 ID:???

欲しい・・・

ガソリン高騰をきっかけに買った自転車だけど
小物やら何やら・・・さっぱり節約にならん

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 08:45:48.36 ID:???

自転車に節約感覚は無いな。道楽の遊び道具だよ、金かかるよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 08:50:10.31 ID:???

初期投資に20万出せない奴は本気で乗ろうと思うな。
ママチャリにしとけ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 17:21:41.06 ID:???

ガソリンと比較するなら食料じゃない？
そこまで限定しても節約にならんけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 04:37:50.68 ID:???

車の燃料や消耗品の節約で考えるならそこそこ安い自転車使ってないと駄目だね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 05:31:43.10 ID:???

交通費が月に1万5千掛かるから節約出来てる気がする

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:21:43.98 ID:???

>>567
俺の場合よっぽど燃費悪い車やバイクと比べない限り
ガソリンより自転車ツーリングの時の食費の方がかかってるわ
普段は少食だけど5日目くらいから異常に腹が減りだして普段の3倍以上食うようになる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 14:49:00.63 ID:???

名古屋ー東京間ってどのくらいかかった？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 16:08:50.27 ID:???

いやいや、クルマやオートバイでもメシ食うからｗ
自転車ツーリングだからといって、とくに食費がかさむということはない

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 16:26:33.82 ID:???

>>572
お前はだろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 16:58:41.37 ID:???

>>570
それよくわかる。特に外食に頼っていると不経済だよね。
自炊していれば、とりあえずご飯（コメ）を増やすことで安く対応できるかと。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:29:29.64 ID:???

>>572
たしかに食費って変わらないよね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:55:57.64 ID:???

>>571
超頑張れば1日
頑張れば2日
普通に行って3日
観光したら4日

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:11:15.45 ID:???

メッシュ臭いのは気のせいか

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:13:05.79 ID:???

食費がかかるとか言ってるのは、よほど貧乏でギリギリの生活してる奴だけじゃね？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:23:27.24 ID:???

自分も休憩のたびについ買っちゃうからあからさまに食費がかさむ
飲料代も結構なもの
ちなみにキャンプでも食費が変わらないっす

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:36:25.21 ID:???

>>579
俺は普段食い物に興味ないのに、なぜかやたら食いしん坊になるわ
ただ腹一杯になればいいんじゃなくて
ここの名物は何だ、美味い店はないか、とか検索したり
走りながら食い物の事ばかり考えてる
しかも大盛りとか2人前とか食うからな
キャンプでもスーパー行くと酒と晩飯と翌朝の朝飯の分で3000円分くらい買い込む

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:32:47.12 ID:???

まあとくに自転車だからってのはないなあ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:04:40.37 ID:???

>>576
ありがとー
初秋にいってくるわ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:08:40.95 ID:???

ツーリング中は肉を食べたくなるね。
キャンプでも食費が嵩むのはそのせいだと思う。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 21:55:51.17 ID:???

べつにキャンプで食費はかさまないな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:02:33.70 ID:???

自分の場合はグルメツーリングになりやすいから食費がかかる

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 22:16:43.23 ID:???

普段の生活と比べたらかかるかもしれないけど、自転車ツーリングだからといって
とくに食費がかかるわけじゃないな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:11:44.52 ID:???

>>586
しつこいよ
あんたには聞いてないから黙ってな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 00:02:31.29 ID:???

人と上手く付き合えないくせに自己顕示欲の塊の誰かさんだろw

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:11:37.36 ID:???

>>578に図星突かれたからってそんなムキにならなくてもｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:17:54.65 ID:???

図星どころか的外れもいいところだと思ったけど

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 01:27:29.91 ID:???

ガスレンジも買えず普段からイワタニジュニアで炊飯してる乞食みたいな奴だからなw

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 09:31:30.07 ID:???

>>591
いや、そっちのほうがガス代割高だろｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:47:39.97 ID:???

だから馬鹿なんだよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:05:15.72 ID:???

>>585
カロリー気にせずに食べられるしね
帰宅すると大きくなった胃袋を元に戻すのが大変

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:42:29.95 ID:???

賛同者なしｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:05:36.90 ID:???

>>595
それいつものお前

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:47:01.41 ID:???

今年の夏自転車でサイコロの旅に行こうと思いますが
夏の期間はホテル即日で取れます？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 18:58:58.11 ID:???

そんな心配するくらいならサイコロの旅に行かない事を勧める

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 19:30:45.23 ID:???

それもそうだ
調べようもないから野宿を覚悟しよう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:11:08.59 ID:???

テント持って行けば解決だよ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:40:05.12 ID:???

携帯ポンプと代えのタイヤチューブいつも携行している人どれぐらいいる？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 23:46:55.19 ID:???

逆に持たない人の方が少数なような
自分は携帯ポンプじゃなくてインフレーターだが

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 00:08:19.08 ID:???

いつも持ってる
途中でパンクしたらと考えるとどうしてもね
今のところ使ったことはないが

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 02:13:53.04 ID:yFvDaF1Z

自転車板で聞くかバイク版で聞くか悩んだのですがとりあえずこちらで質問させていただきます。
東京在住で、友人と2人で今年の夏北海道にツーリングに行きたいと思っています。

僕・・・自動車免許、普通二輪免許、文化系もやし
友・・・自動車免許、原付一種、クロスバイク、体育会系

友人と話し合って、「原付（一種二種問わず）ツーリング」か「自転車(ロードクロス問わず)ツーリング」にしようと決まりました。
宿泊は今のところ安いホテル、東京から北海道には原付ならフェリー、自転車なら輪行袋で電車で行くつもりです。
日数も特に決まっていません。

現状かなり曖昧な計画ですが、原付と自転車のどちらでツーリングをするのが得策でしょうか。
夏までに僕が原付かロードバイクを買うので、どちらで行くか迷っております。
よろしければ経験者の方、そうでない方も、アドバイスをいただけたらと思います。

条件が曖昧、雑で申し訳ありません。
お暇がございましたら、回答をよろしくお願いいたします。
また、スレチでしたらご指摘いただければ幸いです。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:41:03.86 ID:???

原動機の有無で楽しみ方が変わる点があるから、どっちが良いってことは無いな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:58:15.65 ID:???

>>604
せっかく自転車板に書き込んでくれたので、ここは自転車旅行を推します。
もしあなたたちが学生くらいの若人であればなおさら、
時間と体力のあるうちにその時にしかできないことをやっておいた方がよいでしょう。
わたしは今はバイク乗りですが、二十年以上前の学生の頃は自転車命でした。夏の北海道にも三回行きました。
サイクリストは尊敬されますよ。一般の旅行者やバイク乗りからも、地元の方からも。
人の目なんかどうでもいいと言えばいいのですが、気分は悪くないです。
ただし、宿泊がホテルということで、キャンプはしないようなので、
そうすると自転車では行動半径が狭くなります。その点はバイクが有利でしょう。
あと心配なのは、体力差のある二人がともに自転車で行動すると双方に不満が出るかもしれませんね。
喧嘩しないように。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 09:09:08.11 ID:???

「はじめての北海道」の定番、札幌～小樽～函館なら自転車でもいいけど、
それ以外に足を伸ばすならエンジン付きがいいと思うよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 09:18:53.34 ID:???

タイヤレバーもないとね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:20:42.28 ID:???

北海道っても広いからなぁ…
目的地を明確にして日数どのくらいかかるか計算してみ
自転車なら一日100Km～120Kmを目安に

時間に余裕あるならどっちでもいいけど自転車で移動することに愛着無いんなら原付のほうが無難だと思う

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:28:27.93 ID:???

ロードじゃ荷物積めないから背負うことになって苦痛だし
輪行はめんどくさくて気を使うし荷物も増えて疲れる
四号自走で宿屋泊まりを基本にしていけば最もいいと思うんだけどな
ただ文化系もやしさんがスポーツ自転車に今まで縁が無いと身体が無理かも
そういえば昔駅前にペダル一組落ちてたことがあったな
旅は慣れてないと疲れでいろいろへまをやらかすからなるべく疲れない方法で行うのが無難

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:00:03.11 ID:???

>>604
大型バイク、250オフ車、自転車、でソロまたは2人で北海道は1986年から何度も行っている
去年は自転車で、今年はバイクで行く予定
2人で、初めて、ホテル泊、という条件なら断然バイクを勧めるよ
本当は自転車の方が濃くて思い出に残る旅ができるけどね

2人でツーリングというのはお互い気を使うから結構気疲れする
経験や体力差がある2人で自転車だと、さらにお互いに不満が出て険悪になる確率が高いと思う
北海道でもお盆はホテルが満室の場合もよくあるし田舎だと更にその可能性が高い
暗くなっても宿が決まらず、街灯一つない真っ暗な道を大量の虫にたかられて走るのは本当に苦行
雨なら更に最悪、全部その場に捨てて帰りたくなるかもしれない
おまけに北海道の多くの地域は羆の生息地で「ヒグマに注意！」の看板が更にプレッシャーになるだろう
行動半径の少ない自転車はそういう意味でとても不利

あと個人的には北海道ならホテル泊をメインに考えていてもテントを持って行くと良いと思う
北海道は日本一のキャンプ場天国で宿が少ないド田舎にも
設備やロケーション抜群のキャンプ場が無料～500円くらいで至るところにある
安いキャンプ道具で揃えれば3日で元は取れる
キャンプの方が旅をしている気分も盛り上がるよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:09:20.95 ID:???

まあ、北海道でこういう看板見て心が折れないなら自転車でもいいんじゃないだろうか。
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a50/tatuki01/image/2013-03-25T23:32:37-c7b14.jpg

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:23:16.41 ID:???

北海道つっても海沿いはほとんどアップダウンないし信号も無いから楽だよ
中学生の頃一周したけど、自炊、テント野宿で実質１０日ですんだ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:32:12.60 ID:???

おいおい10日で一周は早すぎるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:39:41.83 ID:???

一日平均250km走れば大丈夫

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 17:50:59.70 ID:???

>>604
断然自転車がいいよ
上でも書いてる人いるけど、自転車ツーリングは年食ってからでは難しい
これは体力的な問題だけじゃなくて、時間的なことも含めて

今後またそれだけの時間がとれるのなら、とりあえずオートバイでもいいけど、
そうでなければ今回が自転車で北海道を回るラストチャンスになるかも

せっかく乗り気の自転車友達がいるんだからなおさらだと思う
若い頃はあまり深く考えないから気付かないけど、実はそういう機会ってすごく少ない
社会人になってからでも1週間程度なら休めるので、オートバイツーリングは出来なくもない
でも自転車で北海道回るなんてのは職種選ばないと難しい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:09:08.38 ID:???

>>616
＞自転車ツーリングは年食ってからでは難しい

夏の北海道は自転車ツーリングしているサラリーマンも多いし
定年退職して長期自転車ツーリングしてる人も珍しくないよ

今回のポイントは時間や体力より、体育会系の経験者と初心者が2人でツーリングするという事
ペースや一日の走行距離の違いはもとより、休憩ポイント、撮影ポイント、腹が減るポイント、
トイレに行きたいポイント、買い物、パンクなどのトラブル
これらが同時に起こればいいが、そうでない場合、片方が合わせるor待つ事になる
ラブラブのカップルでもない限り、これは多かれ少なかれストレスになる

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:54:34.66 ID:???

>>617
そんなの心配することないってｗ
赤の他人じゃないんだからさ

べつに自転車に限らず長期で一緒に旅行したら、道中ストレスは発生する
相手が男か女かなんてのも関係ない
でも旅が終わったら、必ずそれ以前よりも腹割って話せるようになる
このへんは乗り物とか手段は基本的に関係ない
むしろ自転車はストレスたまらない方だからうってつけだよ

今はみんなケータイとかスマホ持っててそれで連絡とれるんだから、
その日の休憩ポイントをおおざっぱに決めておくだけで大丈夫
四六時中一緒に走る必要はないし、自転車旅に限らず別行動入れるのは基本だよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:13:10.57 ID:???

>>618
まぁ、上手くいってる時のカップルでの旅行、男同士2人でのバイクや自転車でのツーリング
やってみれば分かるよ

で、やってみると大体みんな同じ事を言う
「ツーリングは気楽なソロが一番いい」
人数が多いと2人よりはマシだけどな

620 ：618：2013/04/18(木) 22:14:09.54 ID:???

>>619
ソロが気楽でいいのは俺も同意する

それでも彼女とか友達と一緒にツーリングとか長期旅行はすべきだよ
瞬間的に嫌な思いをすることがあっても、あとになってやっぱりやって良かったと思える

それにそんな機会そうそうないんだからさ
友達と自転車で北海道一周なんて、この機会を逃したらおそらく一生できないと思われ

621 ：604：2013/04/19(金) 01:11:01.96 ID:???

皆様アドバイス、ご指摘ありがとうございます。
僕らだけで考えていては思いつかなかったであろうリスク・メリットをいろいろ知ることができました。

一番懸念しているのは体力面で、前傾姿勢のロードバイクで長時間走行したことがないのでどのくらい疲れるのかが不安でした。
先述のとおり私はもやしです。最近の一番マシな偉業は山手線沿線を散歩で一周した程度です。

また、バイクの場合も友人は一種、私は買うなら最低二種と思っているので制限速度や二段階右折なんかでストレスがたまらないか、といった小さな心配があります。

そもそも「北海道に行って何がしたい」という明確な目標がなく、ただ色々景色を見たいという曖昧な目的なのも問題ですね。
今後友人と相談して目的地等の設定をし、走行距離を考えて決めたいと思います。

貴重なご意見、本当にありがとうございました。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 02:35:23.37 ID:???

>>621
一日100km位ならそれほど疲れないよ
楽ちん姿勢でキャリアも付けられるロードのPACEを買って今から走っておきな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:23:57.56 ID:???

旅先で夜遊びするのが楽しい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 09:42:32.18 ID:???

時間があるなら自転車だな。バイクにも乗ってたけど味わいが段違い。走破した満足感は何物にも変えられない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 11:52:18.78 ID:???

なにより北海道の人は旅人に慣れているしとても親切。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:33:53.39 ID:???

ほぼ全員が余所から移り住んだ人だから変に閉鎖的だったり警戒心が強くないのも大きい。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 13:44:38.47 ID:???

道民は旅人に慣れてはいるけど決して親切じゃないよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 13:55:30.27 ID:???

親切にされる人は何処でも親切にされる
されない人はどこでもされない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 14:00:06.64 ID:???

一人も友達いない奴はちょっと親切にされると感動するんだろうな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 14:18:43.63 ID:???

>>629
頭の悪い発想だが実体験からか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 14:45:25.61 ID:???

>>630
いやブログに北海道で親切にされて感激したとダラダラ書いてる奴がいるんだよ
一人も友達との関わりが出てこない異様なブログに

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:12:19.39 ID:???

そこは感受性が豊かということにしておこうじゃないか。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:42:17.92 ID:???

友人に親切にされるなんて当たり前というか内輪の関わりってわざわざネットに書くことじゃなくね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:18:18.77 ID:???

さすがに誰でも見れるブログで身内のことは書かないのが普通じゃね？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:19:25.15 ID:???

本当に友人がいる人ならそこまで甘ったれたことは言わんよw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:33:27.67 ID:???

メッシュ君に友達が出来たら一発で特定できるくらい詳細に書かれそうで怖いなw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 16:55:35.35 ID:???

>>631
はいはい、友達つくれよｗ　がんばれ！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:05:07.94 ID:???

>>634
個人が特定されない程度のことはみんな書いてるよ
もちろん友人知人が全く登場しない孤独感たっぷりのブログもあるけどね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:10:18.07 ID:???

ツイッター見ててもフレンドリーな普通のやりとりはできないみたいよこの人

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:16:09.70 ID:???

>>639
そんなところまでチェックしてるおまえもちとキモい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:20:23.24 ID:???

何つーか正直どうでもいい上無駄に優越感得てる方が痛々しい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:23:34.92 ID:???

2chのような場末の掲示板ですら孤立する人はどこに行っても孤立する典型

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:29:16.88 ID:???

>>640
彼が四国行くんでツイッター始めた時にここで散々宣伝してたからしばらく見てたんだよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:47:18.36 ID:???

人と関わりたいけど上手く行かな勇い人ということか
俺なら舌噛み切って死んでるレベルだな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:09:59.67 ID:???

caraddiceのバッグとQRサポーター来たから明日フィールドテストに行ってくる

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 23:31:03.07 ID:???

俺もキャラダイスのサドルバッグ欲しいな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 02:29:56.99 ID:???

>>638
慎重な人はそういうことは書かないのが普通だけどね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:50:24.80 ID:???

荷物満載の自転車で朝の４時くらいに北海道の田舎漁村、旅行者が絶対に来ないような小さな漁港に行って
「東京から自転車で来ました。採りたてのウニを“１個だけ”わけて貰えませんか？」
とお願いしてみ。
タダで２～３個くれるぞ。
1000円も出したら、山程のウニをくれる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:47:26.25 ID:???

>>648
セコイと言うより卑しい奴

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 14:55:25.74 ID:???

>>634
>>647
前に同じ事言ってた時、自転車旅行ブログの実例たくさん出されて
普通は書いてると実証されたけど
もう忘れた？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:15:47.09 ID:???

何をそんなに必死になってまで人を下に見たいんだ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:46:55.15 ID:???

評価されるのが嫌なら必死に宣伝するなよｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:08:05.71 ID:???

>>650
いや普通は書かないよ
実際ブログ見てても、ほとんどの人は身内のことは書いてない
たとえ書いてる人がいたとしても、そうじゃない人の方が多いんだからさ
いくらなんでもそれは言いがかりが過ぎる
まったく同意できない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:27:49.92 ID:???

>>653
いくら言い張っても無駄w
とりあえずランキング10位まで見てみ
友達やら恋人やらが出てこないブログなんか一つもないから
http://travel.blogmura.com/nihonisshu_cycle/

自分じゃ分からないみたいだけどメッシュ君のブログはそういう意味で異様なんだよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:59:27.87 ID:???

ランキング10位まで見たとしてそれがなんの証明になるの？
全然説明になってない

>自分じゃ分からないみたいだけど
あとこれがいわゆるメッシュ君認定ってやつなのかｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:59:48.87 ID:???

メッシュ君はアレだが普通に出てこないブログなんてよくあるぞ
ただそういう人はシンプルにここ行った、何した、どうだった、ってのを短く書いてるってだけで無駄に宣伝したりコンタクトを求めてった上でそうなってるワケじゃないな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:04:01.12 ID:???

あの人叩いてる人って、結局ミクシィの垢持ってないんだな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:04:49.90 ID:???

メッシュも認定もいらんからどっちも死んでいいよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:16:49.40 ID:???

今時ミクシィなんかやらんよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:22:14.68 ID:???

>>655
これが嘘って分かった？

> いや普通は書かないよ
> 実際ブログ見てても、ほとんどの人は身内のことは書いてない
> たとえ書いてる人がいたとしても、そうじゃない人の方が多いんだからさ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:28:32.06 ID:???

必死な擁護と必死な認定が一人ずつ居るみたいだな
出てこないブログもあるし書き方のスタイルによってはそこまで特別ではない、ただメッシュは勘違いするなでFA

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:30:01.81 ID:???

せっかく自分で立てたスレが放置されている件

自転車旅行・ツーリング【50代以上限定】スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348730982/

自転車でキャンプツーリングに行くぞ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348218450/

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:40:00.13 ID:???

>>661
擁護じゃなくて本人だろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:40:12.58 ID:???

>>661
メッシュ君は散々変な言動やってあの状態だし
単にサラッと書いてる他の人を一緒にするのは失礼だよな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:47:10.76 ID:???

>>663
本人臭いのは勿論分かるが>>650的な他の人まで巻き込む認定もちょっとアレなもんで表現を変えた

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 00:19:56.06 ID:???

とりあえずID出せや

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:10:29.88 ID:???

小田原から富士までチャリで行きたいのですが、路側帯が広くて安全なルートってありますか？

そういうルートって調べられますか?

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:30:29.98 ID:???

>>667
ない
調べ方はGoogleサテライト

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 09:25:26.22 ID:???

>>667
山北から２４６＆旧道。脚に自信があるなら足柄の峠越え。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:43:26.30 ID:???

そのまま箱根旧道で行っても車少ないし特に危ないなんてこともないな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 14:06:13.58 ID:???

大阪からしまなみ海道ヒャッハーしてきたいんだけど
貧乏なんで安上がりなルートあったら教えてくださいませ
日帰りキボンヌ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 15:38:06.65 ID:???

安上がりなら国道2号で尾道、今治でUターンして尾道から国道2号で帰るルートじゃね？
日帰りでいけるかは知らん。
予算くらいかけやタコ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 23:32:11.80 ID:???

>>672
タコちゃいまんねんパーでんねん

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:26:16.78 ID:???

超近所のキャンプ場にソロキャンプしに行こうかな
ひとりさみしく自転車の横でコーヒー啜りたい

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 09:27:07.74 ID:???

独り気高くや悠々自適にじゃねーのかｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:37:55.12 ID:???

一昨日から北海道を廻っています。今は富良野にいます。

父さん

これから僕はどうしたら良いのでしょうか？

http://i.imgur.com/q2QAf13.jpg

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:54:01.18 ID:???

つまんね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 09:34:42.32 ID:???

まず服を脱ぎます

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 09:56:11.40 ID:???

富良野が大雪なのは本当だよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:04:36.64 ID:???

なんでこんな過疎ってんの・・・
4連休どこに行けばいいんだ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 07:44:57.24 ID:???

>>680
秋葉原でメイド喫茶にいけばいい

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 08:01:46.54 ID:???

>>680
家族サービスで忙しいんですわ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 12:07:34.36 ID:???

どこかに行くぞ！と思ってたけどもうこんな時間なのでやめます
どうせ混んでるし

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 16:31:35.16 ID:???

>>683
そんなあなたにナイトラン

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 18:23:39.81 ID:???

XMLのライトが2本あればナイトランも快適だぜ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 11:18:35.51 ID:???

東北ツーリング行ってきました。
画像についてはマルチになるので写真部参照ください。

東北方面は風も強く、にわか雨も良く見られましたが
太平洋側では雨の心配はしないでもよさそうでした。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 11:58:17.97 ID:???

今回はキャンプ装備持たないでいきました。
寒いとか風が強いと予報があったのと天気図から不安定だと判断したからです。

今回ビジホを積極的に使ってみましたが、平日だと東北なら３０００円で泊まれる所が多いのに驚きました
これならネットカフェ＋銭湯で行くよりもゆっくりできます。
チェックアウトの時間が１０：００ということもあってダラダラしてしまい移動距離は稼げないです。
冬場で早朝は寒くて動けない時には良さそうです。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 01:50:26.94 ID:lhxhb0qG

バックパック、ヒップバッグ、メッセンジャーバッグ、体に取り付けるにはどれがいいんだ？

荷物の量にもよるんだろうけど。

財布と小物程度ならヒップバッグだろうが、大きなヒップバッグと小容量のバックパック、
あるいは同程度の容量同士のバッグパックとメッセンジャーバッグの比較で利点欠点があれば教えてちょうだい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 01:58:43.41 ID:???

>>688
個人的にはバックパックがお勧め。
肩ひもは短めに、ぶら下げるというより背中に乗せちゃう感じにすれば
肩に食い込むストレスも防げる。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 02:08:49.89 ID:???

>>688
大きなヒップバッグを試したことあるけど絶対にやめた方がいい

腰だけに重さがかかって漕ぎ出すときに腰が重くてあがらなくなる
漕いでる最中も左右どちらかにズレがちで漕ぎにくい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:02:36.35 ID:???

>>688
片肩掛けのメッセンジャーバッグの利点は、荷物の出し入れが容易なことで、
その分背負ったときの安定性が犠牲になっている。
ツーリング向けではないよ。

身体に身に着ける前提ならば、基本はバックパッグ。
荷物が少なければ、気分によってヒップバッグもって感じ。

何日か走るならできるだけバッグを身に着けず、自転車に積んだ方が楽だけどね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:19:15.01 ID:???

>>688
自分もヒップバッグ、ウエストポーチ、バックパックと試したけど
最終的にはキャリアつけてキャリアバッグになってしまった
擦れるのと汗が良くない

小容量のウエストポーチは割りと良かったけど
量が入らない

http://www.konna.jp/shop/goods/A207.htm
そこまで遠くない場所なら、汗とおる君を使ってリュックを背負っている
割りとマシぐらいだけど、ないよりはあったほうがよい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 12:44:53.25 ID:???

ドイターのオーバル形状のリュックは良いですよ。
接地面が背骨のところだけになるので風の抜けが良くて
ベタ付きにくい

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 17:59:14.09 ID:???

汗っかきの俺としてはバックパックはお勧めしないな。
夏にバックパック背負ってツーリングに出たけど熱が背中にこもり不愉快この上なかった。
少量ならヒップ。多ければ車体にバックつけるのを勧める。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:20:59.04 ID:???

>>694
賛同。

この時期でも峠の上りだと大汗かくからね、ウェストポーチですら不快だよ。
ツーリング用自転車でキャリアにバッグが最適。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:21:36.99 ID:???

夏はヒップバッグも暑くて嫌だわ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 18:34:51.80 ID:???

バッグ類を新しくしてから初めてのキャンプツーリングに行ってきた
フレームバッグと大型のサドルバッグの具合がなかなかよかった
キャリア無しでも結構行けるもんだな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:50:04.59 ID:dVbtC59j

FORD-XF-267で愛知から大阪まで行こうと思うのだが大丈夫かな？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 23:08:00.18 ID:???

>>697
キャリアなしでどんな装備だったのか気になる
バッグはキャラダイス？ビスカチャってのも気になるんだよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 00:21:18.43 ID:???

>>699
エスパー？そのビスカチャだね
特別軽量な装備は少ないかも？テントは2kg近いしマットも650g程
コンパクトな物と言えばシュラフとアルコールストーブとレインウェアぐらいかな

701 ：688：2013/05/06(月) 00:58:29.31 ID:xnAPTLCB

身に付けるならバックパック、できれば車体につけると。

カーボンロードなのでキャリア装着は厳しいかな、と思って身に付けるしかないかな、
と思ってたんだけど、キャラダイズとかビスカチャとかあればなんとかなりそうな気がしてきた。
シートポストはアルミみたいなので。

MTBにはトピークのMTXを使っているんで、シートポスト用キャリアを購入して使うのも手かな、
とは思ったんだけど、重量的にどうかと思ったり。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 07:48:24.62 ID:???

>>701
カーボンロードもブレーキ＆QRの三点で共締めするタイプなら
ダボ無しのでもキャリア取り付け可能よ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:09:40.64 ID:???

16インチ小径車にパニアバッグ着けて
キャンプツーリング仕様にした
近いうちに行ってきます

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 21:46:35.21 ID:???

>>701
こんなのもあるけど、重量１０ＫＧまでとかだから
たいしては積めまへん
http://www.cb-asahi.co.jp/item/61/43/item100000014361.html

http://topeak.jp/carrier/car06600.html
カーボンロードにカーボンのシートポストキャリア

http://www.amazon.co.jp/dp/B009FGOXGC/
自分はこのセットで使ってます
自分はGIANTのDEFYだから平気なんですが、ビアンキ乗りに勧めると
すげえ嫌な顔をされました。まあ、そうだよね。
カーボンと書いてあっても、カーボンラップで中がアルミなら取付けは余裕です
傷防止にシトポストにビニールテープを巻いて、その上から固定しています

ttp://4.bp.blogspot.com/-1PhNpJVVa5Q/US3eFggLK0I/AAAAAAAAFjM/qhfQtkQpPws/s1600/IMGP2744.JPG
アルミフレームでダボ穴有りですが、後輪にDS１－Rという発電ユニットを
装備しているのでシートポストキャリアになりました。前輪だけ外す輪行バッグと相性が良いです

http://www.sunupeco.com/SunupEco/Eco_Bicycle_Dynamo.html
国内のハブダイナモやボトルダイナモのように交流でなくて、直流発電機だったことに気が付かず
苦労しました。後継機は800mhaでアイホンの充電もUSB端子から直でいけるとか

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 19:20:59.65 ID:qJ6uFjPo

7月下旬頃から北海道を走りたいと思います。
ルートはまだ決めてないです。

【旅行条件】
・広い道路を気持ちよく走りたい
・自然の中にいつつ、所々で観光したい
・ヒルクライム？山上りたい
・出来るのなら知床に行ってみたい
・荷物を最小限にしたい、可能ならバッグ一つで屋根のある建物の下で野宿等
・フェリーで北海道まで行くので苫小牧スタート

自転車旅行ははじめてなのでこれは無謀でしょうか？
北海道は夏でも寒いと聞くので心配です、また正直クマが怖いです。

海沿いに回るのではなく、旭川や富良野を抜けるように縦断がベストでしょうか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 20:52:28.89 ID:???

期間は？

条件で気になるのは荷物と野宿の点だな。
北海道は場所によっては数十キロ半日走って店が無いって場合もあるから
荷物が少なくしたいなら補給等はよく考えてないと。

ライダーハウスも利用するといいかも。
野宿は数回やれば慣れると思うが雨の日に屋根があるところにたどり着けないってときはどうする？

自転車旅行をしたことないなら
練習がてらに事前に1～2泊程度のツーリングしてみるのを勧める。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 21:09:58.29 ID:???

怖いのはクマではなくDQNだよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:21:16.23 ID:qJ6uFjPo

>>706
書き忘れたのですが旅行中の宿はライダーハウス利用したいです。
雨の日、屋根の有る場所を確保できない場合我慢しかないです。
心配なのが、晴れてても夏場の北海道の朝や夜中がどこまで気温が下がるか、また寝袋等無しで野宿できる気温なのかってところです。

>>707
やっぱクマ怖いです。
夜とか…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:35:45.16 ID:???

高いけど熊撃退用スプレーとかあるけどね
外通できれば4000円弱ぐらい
もしかすると対人用のペッパースプレーでもいいのかもしれない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 22:40:42.32 ID:???

ごめん
ツキノワは対人用でいいがヒグマは熊用じゃないとダメだそうだ
www.jsdpa.com/data/bearspray00.pdf

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 23:38:17.87 ID:???

>>708
夏の北海道はほぼ毎年行ってるけど近年の気温は直前にならないと分からない
最近だと2007年は東京より暑い日が何日もありシュラフなど全く必要ないほど暑かったが
翌2008年は8月なのに気温が一桁になる日もあり夜は吐く息が白かった
俺としては小型軽量のテントを持って行く事を勧める
北海道は非常にロケーションが良くて安いキャンプ場が至るところにある
最小限のキャンプ道具程度の荷物なら走りに影響もないよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:31:58.53 ID:+vpmgauP

>>711

そうなんですか…
貧乏旅行なのでテント買うお金も惜しいのですが、気温が高ければ野宿いけそうですね。

野宿する場合どういったところですればいいとかありますか？
やっぱり山の中は避けて、日が暮れる前に集落？比較的人がいるところに出た方がいいんですかね？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 00:58:38.96 ID:???

>>712
北海道だとわざわざ野宿地を探すよりキャンプ場探した方が早いと思う
野宿なら人が来ない所でやるのが基本（集落から離れる）だけど北海道は羆の心配がある
どうしても野宿したいならバス停の待合室という手もあるがあまり薦めない
あと夏のテント無しの野宿は蚊や虫で眠れないと思うよ
5000円も出せばテント買えるからテント買った方がずっと快適だし安心感があると思うけどなぁ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 01:14:25.83 ID:+vpmgauP

>>713
713さんのアドバイスを受けテント検討してみます。

ルートにもよると思うのですが、山がたくさんあるってことで1日でとても越えられないような山道に入る可能性とかあるのでしょうか？
その場合寝床のや人がいる場所等あるのでしょうか？

そもそもそんな道は避けるか...

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 18:44:55.15 ID:???

ここでよく見る中華テントって、どこで購入できますか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:27:08.58 ID:???

>>715
ヤフオクに売ってるよ
5000円以下だったらこれとかいいんじゃないの
快適なツボは抑えてる
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x276192368

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:28:57.32 ID:???

なにこの典型的な自作自演w

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:54:34.08 ID:???

俺と715は>>717を笑えるよな？w

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:56:56.43 ID:???

はいはい、他人のふり他人のふりw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 20:24:42.09 ID:???

GWを避けて今度の土日に出撃する予定だったのに・・・orz

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 07:01:34.17 ID:???

テント用のマットで、折りたためて安価で良さそうなものを教えて下さい。適当に調べてみたところモンベルのテントマットというのが見つかったのですが、他にありましたら是非アドバイス下さい！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 07:08:59.83 ID:???

それが一番だよ

始めてなので迷うのも分かる失敗したくない気持ちも理解出来る
でも何でも2ちゃんねるで聞いて解決しようとするな。嘘言ってるかもしれないぞ？
それと失敗は後の糧になる。絶対に。
まずは自分で考えて検索してこれとこれならどっちですかね？ってURLでも貼れ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 07:10:52.35 ID:???

じゃあモンベルの買います、◯ね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 07:36:36.62 ID:???

むしろ最初のうちは失敗覚悟で安物を使ってみるという選択肢もある
そしてその失敗から自分にはどのような製品が合っているのか知ってから値の張る品に手を出すのがベターかと

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 08:16:55.58 ID:???

>>721
モンベルのマットはやめとけ
穴が開いてパンクとかじゃなく製品自体の不良で使えなくなったって話をあちこちのブログで見る

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 09:22:47.69 ID:???

毛布でイイじゃん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 14:51:41.24 ID:???

安さ優先ならアストロプロダクツのエアーマット
ttp://www.astro-p.co.jp/cgi-bin/search/meisai.cgi?2032000004083

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:13:29.58 ID:???

来月に北海道行くので、オススメあったら誰か教えておくれ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:15:49.53 ID:???

6月の旭川はフェーン現象で30度越える

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 00:51:31.43 ID:Nd1dUifh

東の知床、北のオロロンライン
ただ知床はまだ雪残ってるんじゃないかな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 02:49:45.75 ID:???

オロロンは飽きる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 02:52:43.01 ID:???

向かい風だと本当に嫌になるな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:10:54.70 ID:???

キャラダイス・ネルソンを買って1年、ようやく設置した
使ってると色々と不満出てくるな
バッグの蓋を閉じるベルトは、えーとなんていうのかな、カチッと式でいいのに

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 18:56:15.12 ID:???

プラバックルがいいなら同じキャラダイスのスーパーCにすればよかったのに

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 05:28:02.40 ID:???

>>728
宗谷丘陵
まじでええでー

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 06:12:19.50 ID:???

とりあえず防波堤ドームで一泊だろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 06:35:37.74 ID:???

開陽台も忘れちゃいけねぇ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 11:54:13.03 ID:???

開陽台って大したことないけどな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:09:28.93 ID:???

あそこは途中の道が素晴らしい
よく写真で見かける地平線の彼方まで続く直線
自転車で走ると最高ですよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:22:20.10 ID:???

>>739
バイクだともっと（ry

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 12:30:19.38 ID:???

あのへんはバイクのほうがいいな
アップダウンが多いし単調すぎて自転車だと飽きる
オロロンラインもそう

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:58:07.39 ID:???

>>740
写真で見るといいが、真っ直ぐな道なんて単車だと糞面白くない。
単車で走って面白い道はクネクネ曲がりくねって、かつ道のRが好みで対向車のいない道だよ。

単車と自転車ってまったく別の乗り物だから。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:06:50.58 ID:???

>>742
バイクにも色々あるわけで

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:14:56.69 ID:???

自転車の楽しみも人によって色々だよな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:42:28.45 ID:???

>>742
その真っ直ぐで変化のない道を自転車でダラダラ走っても楽しくないだろ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:45:56.75 ID:???

>>745
いいや、俺達は楽しかったよ。
自分で走ってから言えよｗ　

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:47:03.41 ID:???

因みにアメリカのモニュメントバレーの延々一本道も楽しかったよ。
だってあんなの日常にないもの。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:41:05.62 ID:???

日常に無い≠楽しい

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 16:56:23.38 ID:???

遠くに見える海に向かって下って行く標津町の244号線10㎞の直線。
そこから釧路に向かう272号線のナイトラン、延々と続くアップダウンの
直線道路。丘の頂上に左側はテールランプの赤、右はヘッドライトの白が
ゆっくりと現れてゆっくりと消えていく、そのまた向こうの丘の頂上、そのまた…
一直線にどこまでも並んでる光の列、俺は一生忘れんな。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 17:39:34.88 ID:???

>>746
ずいぶん変わった趣味をお持ちな用で

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 17:47:16.94 ID:???

>>749
きもいポエムとか勘弁して下さい

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:16:26.05 ID:???

>>751
そりゃまあ地図データ見てああだこうだ言ってるお前にゃわからんよｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:18:20.03 ID:???

自転車で1番楽しいのは峠
2時間登って10分の下りが最高や

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:32:28.59 ID:???

>>751
ほんと読んでて恥ずかしくなるなｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:32:45.23 ID:???

そしてそこからまた延々と続く登りw

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:43:46.64 ID:???

>>753
2時間登ったのにたった10分の下りしかないのっていったいどこだ？
教えてくださいそんなに快適に下れるところ行ってみたい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:48:12.57 ID:???

>>751
ﾎﾟｴﾑﾜﾛﾀ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 18:52:34.70 ID:???

>>753
単純計算すると上りの12倍の速さで下れるわけ
つまり徒歩とかわらん5km/hで上ったとして60km/h、10km/hで上ったら120km/h
そんな峠があるなら是非教えてください
よろしくお願いします

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:01:19.01 ID:???

基本いちゃもん付けたいだけの陰湿な奴ばっかだろｗ

760 ：756：2013/05/28(火) 19:04:16.56 ID:???

>>758
ああ、そう考えると現実的じゃないんだ
普通に知りたかったんだけど

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:19:15.40 ID:???

>>753
買う前が一番楽しかった

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:52:25.74 ID:???

>>752
ああいう素晴らしさはいかなきゃ分からんよね
オロロンは猛烈な風で前に進まなくて死ぬかと思った記憶しかないがｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 19:55:59.94 ID:???

>>760
思い付きで話を作っちゃっただけかと

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 20:45:10.55 ID:???

まあ鈴鹿峠とか碓氷峠って片方しか坂が無いけどそういうことじゃないんだよなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 03:02:38.50 ID:???

>>752
>>762
自転車ツーリングならド定番の道東を走ったくらいで得意げなのが滑稽なんだよ
気持ち悪いポエムに突っ込まれたら「行けば分かるさ(ｷﾘｯ」ですか・・・ｗ
笑っちゃうね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 03:12:47.43 ID:???

泣いてるようにしか見えない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 03:22:03.05 ID:???

>>749は恥ずかしくて泣いてるかもな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 03:25:17.84 ID:???

七つの大罪のひとつ
「嫉妬」

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 03:46:16.10 ID:???

どこに嫉妬する要素が？

嘲笑されているのに嫉妬されていると思えるのは羨ましいが

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 04:11:10.31 ID:???

歯ぎしりして嫉妬してる姿が目に浮かぶｗ
カッコわりぃよお前

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 04:23:10.20 ID:???

嘲笑と呼ぶにはスマートさに欠ける

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 04:31:14.96 ID:???

嫉妬と思われたくないなら定番ポイントよりもっといいとこ紹介すりゃいいのさ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 04:35:29.97 ID:???

>>772
無茶言うなよｗ
それができないから嫉妬してるんだろ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 04:43:14.71 ID:???

図星突かれて発狂して連投w

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 05:06:56.78 ID:???

利尻島もいいぜ
北海道は毎年通ってるくらい惚れ込んじゃう人がいるからな
極秘ポイント大公開に期待ですわ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 05:53:50.53 ID:???

利尻は登山しなければ糞だな
礼文とは比較にならんわ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 07:17:01.43 ID:???

夏は信州だろ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 07:58:43.92 ID:???

南房総いいよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 10:46:08.17 ID:???

南房総なんか最悪だわ
道悪い、車多い、道幅の狭いワインディング
房総は伊豆みたいに見どころないしな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 11:37:59.85 ID:???

とりあえず否定したい子供ｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 12:19:05.54 ID:???

同意してもらえないと怒り出すおこちゃまw

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 12:22:06.93 ID:???

道を知らんだけだろ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 12:39:39.71 ID:???

まともな道知ってたら南房総がいいなんて言うはずないもんな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 13:43:12.15 ID:???

あなた、またいつものように孤立してますよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 13:50:24.76 ID:???

妄想が激しいようでw

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 15:54:03.06 ID:???

そういえば例の人も初めて北海道行った時は大威張りしてたな
北海道一周を成し遂げた本物の旅人だっけ？ｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:41:28.33 ID:???

道でも宿でも食い物でもそうだけど、良いところを探してああ良い旅だった
と思える人は幸せになれる、これは自転車に限らずなんでもそういうもの。

悪いところ探して貶してばかりいる人は周りから嫌われる。そして往々にして
本人はそれに気づいてない。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:47:55.95 ID:???

ここは2ちゃんの匿名板だからな、そんな奴が集って来るんだよ
まともな奴は自分のブログなりツイッターなりでイイ顔見せてるよｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:49:57.84 ID:???

このスレにもいつも知らないことは全否定する嫌われ者がいたな
自分と意見が違うと脳内だと断定するキチガイが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 19:55:21.69 ID:???

ただの厨ニ病だろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 21:11:06.94 ID:???

北海道って夏休みに大学生がバイク旅行するイメージしかない

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:38:17.33 ID:???

蟹とかじゃがいもとかラベンダーとか他にいろいろあるだろ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 22:39:40.94 ID:???

婚期を逃した第二次ベビーブーム世代のオッサンが観光してそう

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:34:35.15 ID:???

他人を否定するしか能がない人がツーリングなんてしても楽しめないのは当然

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:40:07.15 ID:???

>>794
いや、なんかブツブツ文句言いながら走ってても本人は楽しいのかも。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 01:20:52.98 ID:???

北海道ツーリングといえば
函館から札幌に行く時にルスツや定山渓の方から行ったら山ばっかで
更に台風の直撃喰らって死に掛けた記憶があるな・・・・・・

洞爺湖とか羊蹄山とか良い場所がいっぱいあるルートなのに景色を見ている余裕が無く
登っている最中に雨で滑ってコケて轢かれかけて危ねえと思ったら俺の代わりにサイコンが吹っ飛んでいてトラックに轢かれた苦い思い出

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 06:49:52.35 ID:???

>>795
でもそれじゃ地元の人と仲良くなれないと思う

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:02:13.43 ID:???

>>794
>>789で言ってる奴の事か
友達も知り合いもいないらしいからな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:16:43.91 ID:???

>>797
大丈夫
そういう人に限ってちょっと世間話しただけで一方的に仲良くなったと勘違いして喜んじゃうから
ほら、あの人のブログとか完全にそうじゃない
いやあ、実に気持ち悪い

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:24:07.96 ID:???

またキチガイが湧いてる

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:37:02.90 ID:???

まあまあ、地図情報や他人の紀行文じゃ分からない良さが自転車ツーリングにはある
でいいじゃん。
その土地の良さを見る目と心の余裕を持とうぜ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 07:57:26.34 ID:???

いい年して独身なのは人間として致命的な欠陥のある証し

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 08:37:20.09 ID:???

>>802
なんか特定の人を叩いてるみたいだけど。
その人が過去にどんなひどい荒らし行為をしたのか知らんが
現時点では君が荒らしに見えちゃうよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:14:31.96 ID:???

なぜ過去の話になってるのか謎

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 09:38:46.11 ID:???

規制解けるとウザイのも戻ってくるなぁ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 10:07:50.05 ID:???

テス

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 10:12:24.96 ID:???

やっと規制解除
GWに仙台～盛岡走った
夏は1ヶ月とちょっとで北海道を走る予定

すごい楽しみだ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 11:02:44.28 ID:???

>>803
何で反応してんの？
笑えるなw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 11:21:15.89 ID:???

>>807
なんか知らんけどおまえさんのことウザイと言ってるヤツ＝>>805が居るぞｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:32:41.03 ID:???

>>801
ツーリングしたことがない人にはそれがわからんのですよｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:55:43.60 ID:???

気に入らない意見を述べる奴は脳内ツアラーと認定する
相変わらずだな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:04:22.53 ID:???

同感。
南房総批判とかし出すのは確実にそういう手合いだよな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:07:24.76 ID:???

とにかくツーリングしてる奴がいたら叩く！
そういうかわいそうな奴なんだよ。
他人を叩くよりも、自分もツーリングして楽しめばいいのに。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 21:11:48.09 ID:???

今日はきもいポエム書かないの？

815 ：　　↑　：2013/05/30(木) 23:41:49.90 ID:???

ああ、直線道路にいちゃもん付けてた人かｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 01:55:28.09 ID:???

>>799
なるほど
地元民と世間話をする程度の社交性も持ち合わせてない人が、2ちゃんを荒らしてるわけだ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 04:38:38.42 ID:???

>>815
あ、気持ち悪いポエマー発見ｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 07:30:15.95 ID:???

>>816
幾つも乱立スレ立てて自作自演をしていた人とか完全にそうだね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 08:53:56.19 ID:???

ステルヴィオ峠行ってくる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 08:57:20.70 ID:???

>>818
乱立スレまだいくつも残ってるけどなｗ
あの頃のメッシュ君は２ｃｈ荒らす事に凄まじいエネルギーを使ってた

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 09:40:39.16 ID:???

ここって陰湿で鬱屈した奴ばっかなのな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 12:36:53.67 ID:???

>>820
今もまだ分かり易いレス付けてくるから常駐はしてるっぽい

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 12:50:22.24 ID:???

>>822
もうエサをやるのやめれ。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 13:01:00.71 ID:???

夏休みに娘と２人で太平洋から日本海に抜けるツーリングを計画しています。
まだ具体的なコースは決まっていませんが東海道新幹線で静岡のどこかまで移動して北上、山梨・長野を抜けて新潟に至り、また新幹線で帰路に就く予定です。
もう少し具体的な日程・コースが決まりましたら相談させていただきますのでよろしくお願いします。

ちなみに妻は今年産まれた息子とお留守番です。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 13:06:13.24 ID:???

>>824
いいなあ、俺んとこは一人目がまだおっぱい吸ってるうちに二人目が出来ちゃったから
それ以降長期ツーリングは無し。
つうか今年生まれたのにかよ、一生言われるの覚悟しろよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 15:20:11.51 ID:???

>>820
という妄想が頭から離れないんですね

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 18:30:23.59 ID:???

>>825
すいません、二行目の意味が分からないのですが。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:47:19.27 ID:???

>>827
2行目って？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 19:58:16.00 ID:???

>>828
すいません、この部分です。

> つうか今年生まれたのにかよ、一生言われるの覚悟しろよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:04:41.51 ID:???

>>829
今年子供が生まれたばかりなのに、嫁と子供を置いて遊びにいくのかよ
一生この件について文句言われるから覚悟しろよ

だと思う

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:04:53.98 ID:???

>>829
今はね「いいよ、留守番してるから行ってきなよ。」て言うかもしれんが。
数年後育児と家事に疲れ切ったころから
「あの時一人で遊びに行った、私だけがいつも…」と言うようになる。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:06:24.21 ID:???

>>830
その通り、大便ありがとう。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:26:02.45 ID:???

>>830
なるほど、そう言うこともあるのか。
でもうちの場合、自分は弟が産まれて焼き餅を焼いている娘のご機嫌取り要員だから平気かも。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 09:09:34.91 ID:???

どちらにせよ、事故には気を付けて
いい思い出作れるといいな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:53:28.95 ID:???

>>824
新笹子トンネル使うなら全身発光人間で挑むこと
上諏訪は酒蔵が密集してるので試飲しまくること
諏訪大社上社・守矢資料館・象山地下壕・大王わさび園には必ず立ち寄ること
笹子峠からの下りと、妙高高原から上越への下りは最高だよ！

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:44:32.15 ID:???

諏訪あたりで一泊するのが無難だな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 00:23:36.94 ID:???

諏訪は宿場町だし温泉もたくさんある
諏訪湖一周もいいし御柱祭で有名な上下諏訪大社にも寄りたい
宿から見下ろす諏訪湖の夜景も格別だよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 07:17:34.19 ID:???

夏の諏訪湖は近付きたくないほど汚いけどな・・・

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 12:19:56.68 ID:+lY5TGlm

全国　自転車旅行者向けここは車・トラックが多いから遠くても別ルートガイドみたいな本ないかな？
自転車旅行のブログとか見てると自転車の走るスペースがなかったり、トンネルとか命がけみたいなので。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 14:42:11.64 ID:???

8月15日は諏訪湖の花火だぜ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:06:05.05 ID:???

松本→大町→糸魚川はちょっと寂しい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 07:21:26.26 ID:???

わざわざ自転車でトンネルを通る人って頭おかしいんだよな？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 08:35:22.44 ID:???

>>842
わざわざ迂回するのも面倒だしそもそも迂回ルートが無い場合が多いでしょ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 08:38:15.73 ID:???

>>843
自転車ツーリングするのに面倒とか言い足したらきりがないし、迂回路がないようなルートを選択せずにきちんと計画を立てれば良いかと

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:16:35.71 ID:???

>>844
じゃあ君はトンネル全く通らないツーリングしかしたことないの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 09:57:55.19 ID:???

>>845
危険そうなトンネルは避けるけどねすべてのトンネルを回避するほどの拘りはないよ

て言うか、なんで「全く通らないツーリングしか」とか極論に走るかね
もし「あなたはトンネルを迂回しないツーリンクしかしないの？」と聞かれたら「この人、頭悪そう・・・」と思わない？
あなたに対する印象はまさにそんな感じ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:34:20.19 ID:???

どの程度のツーリングかは知らんけど、
今時パソコン使えるなら予めトンネルを極力通らないルートくらい設定できるだろ。
そしてトンネルにも色々あって、車道より数十センチ高い位置に十分な幅の柵つき歩道を完備しているところもある。
そんなトンネルなら自転車を押して歩けば安全に渡れる。

ツーリングしようとするような人間なんだから、少しは検索するとか工夫するくらいの行動力を持とうｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:36:17.36 ID:???

>>847
正論だし完全に同意するが、このスレにはなぜか事前にプランニングすることに対して批判的な考えの人もいるらしい

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:40:37.84 ID:???

>>844
日本の道路網はそこまで自転車的に完成度高くないぞー

まあそれが昔の人はこんな難所を全員通ったのかと体感できて面白い所でもあるが。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:51:22.48 ID:???

トンネルは実際めっちゃ怖いからなー
>>847が言うようなトンネルならいいんだけど人一人しか歩けないような幅30センチくらいの歩道だと
もちろん自転車で走れないし、その分車道側に押し出されるしで死ぬほど怖い
んで、トンネルって一本道だと思ってドライバーはものすごくスピード出すし、周りにあまり注意も払ってない
実際もう少しで日本一周からご帰還するはずっだった80歳くらいの自転車ツーリングの人がダンプに轢かれて死んだよね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:03:47.29 ID:???

>>842の物言いが糞だから揉めるんだよ。
まあその後も糞本人だろうけどｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:13:32.92 ID:???

分かりやすい自演だな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:18:58.26 ID:???

>>852
どれとどれが自演なの？
分かりにくい指摘だな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 11:43:45.13 ID:???

　
　図星でしたｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:07:27.06 ID:???

しかしお前はなんにでもいちゃもんつけるなｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:19:18.22 ID:???

ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:23:25.30 ID:???

>>849
確かにトンネルが出来る前に使われていた峠道があればしんどいけどルートは確保できるけど、中にはすっかり荒れ果てて廃道になっているところもありますね。
それに絶対数は少ないですが、そもそも自転車の通れる道のない場所もあるので、そこは事前に確かめておかないとえらい目に遭いますｗ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 12:45:10.82 ID:???

そういう険しい道を探して走ってる人もいるな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 13:06:01.44 ID:???

トンネルじゃなくてもバイクが多い道なんかは事前に調べて避けるのが宜しいかと

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:17:22.01 ID:???

>>850
ジジイは判断力も身体能力もないから、自転車ツーリングなんてすんなってことだよな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:29:44.92 ID:???

自覚はあるようだな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:35:11.55 ID:???

自転車ツーリング、いいなぁ
俺もやりたくなってきた
夏に長野方面でも行くか

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:38:02.09 ID:???

メッシュくんはジジイを憎悪しているみたいだけど
本人も40とっくに超えた中年なんだよね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:00:10.79 ID:???

>>860
わざわざ危険なトンネルを走るのは確かに判断能力が欠如していると言われても仕方がないね。
多少キツくても峠越えの道をのんびり走るのが王道と言うものでしょう。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:00:15.59 ID:???

>>850
あれは気の毒だったけどトンネル以外では事故が無いわけじゃないからね。
最新の注意は必要だが必要以上に避けることもないかなって。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:07:41.48 ID:???

>>865
このケースに関して言えばトンネルを走行したことにより死亡事故に発展したわけだから、トンネルを避けることは必要なことだったと解釈するのが妥当かと

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:08:55.55 ID:???

トンネルの中って空気悪いし、路肩にゴミがたくさん落ちてるから嫌い
でも明るくて見通しが良くて短いトンネルは普通に利用してる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:07:22.80 ID:???

>>866
>>>865
>このケースに関して言えばトンネルを走行したことにより死亡事故に発展したわけだから

原因はトラックの前方不注意だろ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:18:12.84 ID:???

>>857
山梨から富山行きたいのだけど、難所が回避できなくてルートが見つからない。
新潟経由だと親不知、松本経由だと安房峠や乗鞍までの地獄のトンネル群でどうにも。

安全にトンネル通過できる設備なんてものがあればぜひ設置して欲しい…

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:29:09.89 ID:???

>>866
トンネル通らなくても道を走ってるだけで事故は起こってるよ。
あなたの理屈だとツーリングやめなきゃならんな。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:21:54.48 ID:???

結論：生きている限り事故の可能性はあるんだから事故を回避したけりゃ生きるのを今すぐやめろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:37:48.59 ID:???

そもそも自分が通るであろうルート上にトンネルがあるかどうかを
いちいち事前にチェックしてる奴がいるとしたら、そいつはツーリングとか向いてない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:57:04.98 ID:???

外に出るのが悪い

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 07:43:48.81 ID:???

>>872
地図に書いてあるんだから完全にノープランで行き当たりばったりの人以外はどこにトンネルがあるかくらい分かって当然だろ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 09:37:58.56 ID:???

くどい

荒らし同然

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 09:54:01.06 ID:???

やれやれ、まともに反論できなくなったら一方的に荒らし認定とは惨めなものだな。
ツーリングするなら地図の見方くらい知ってないと危ないですよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 09:57:13.16 ID:???

対象者とまともな話にならないと思ったらスレ見ないかスルーした方がいいぞ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:00:12.39 ID:???

確か前にも同じ件でケンカしてる奴がいたな
前回負けた奴が蒸し返しているんだと思う

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:09:30.12 ID:KzSBsn7K

結局は個人の運
生き延びるのも運
死んでしまうのも運

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:10:58.41 ID:???

sage忘れたてへぺろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:42:59.76 ID:???

ツーリングスレなのに外に出ないでここに常駐してるお前

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 10:50:50.50 ID:???

>>881
俺　の間違いだろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 11:17:27.93 ID:???

まあ普通トンネルがあるかどうかなんてチェックしないな
どんだけ短い距離しか走らないんだよって話だし
それこそ日本一周するとしたら、日本中の道路全部トンネルチェックするつもりなのかな？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 11:46:52.76 ID:???

日本一周したら日本中のトンネル通るのかお前ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:02:02.19 ID:???

>>884
トンネルは日本中にあるんだけど事前チェックしなくていいの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:25:49.21 ID:???

>>865と>>872にはレス返してるのに>>870にはしてないってことは
言い返せなかったということね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:27:50.77 ID:???

>>884
下らんあげあし取りの見本みたいなカキコだなｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:33:17.49 ID:???

>>883
日本一周したのか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:35:26.55 ID:???

メールで戦えよ
くだらねーな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:42:28.44 ID:???

>>888
>>883じゃねえけど俺はやったぞ
日本海側のトンネルは確かに怖かったがわざわざ避けるルート探そうとは
思わんかったな。峠のトンネルより海岸線のトンネルの方が車速が早くて
怖い印象が強い。LEDのテールライトは必須アイテムだね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:48:15.77 ID:???

>>886
日本中のすべての道路を指しているのであれば前提条件が嘘であり、そうでないなら二行目が成立しない。
そんな簡単なこともわざわざ指摘されないと理解できないほど頭が悪いことを自ら認めてどうする気だよｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:53:07.37 ID:???

はいはい君はトンネル走らなくていいよ。

ここからはトンネルも走る人の話題。
昼間の明るさに慣れた目だとトンネルの中って真っ暗なんだよね。
並の自転車用ライトじゃ路面状況が全く見えないことが多い
早く抜けたい気持ちが強いだろうけど焦らず慎重に走ろう、車道側に
こけたりしたら大変だからな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 12:55:35.00 ID:???

>>891
日本中のすべてのトンネルでも事故は起きてないだろ。
お前さんの理屈は穴だらけ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 13:14:45.36 ID:???

>>893
日本中どこのトンネルも走れないとは書いてないが、脳みそが腐った誰かさんにはそう読めたわけか
いやはや、いろんな意味でお疲れさまｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 13:16:36.92 ID:???

>>894
日本中のトンネルをどうやって危険なトンネルと通ってもいい比較的安全なトンネルに
区別するのか教えてくれ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 14:45:37.16 ID:???

中学生同士の口喧嘩かｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 17:46:33.51 ID:???

危険なトンネルだけ避けて他のトンネルは通るって言ってたよね。
事前に調べて計画するのが当然とも言ってたよね。
危険なトンネルと他のトンネルとの区別をどうやってするのかが
一番重要じゃん、早く答えるべきだな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:10:28.15 ID:???

トンネル走るならライト強化＋蛍光タスキ等＋時々ベル鳴らして存在ｱｯﾋﾟﾙするわw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:18:06.90 ID:???

>>895
ふう、本当に困ったヤツだな
まずは自分が通る予定のルートを地図で確認してトンネルの位置を確かめな
大きなトンネルなら行政のホームページなどで構造等が紹介されているし、そうでなくともよほど交通量の少ない道でなければ写真や通った人からの情報くらい簡単に手に入る
それだけ情報があればどこが危険かくらい容易に察しが付くが、その程度のことが出来ない人はツーリングには向かないから家に籠もって2chで恥をさらし続けるといいよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:37:16.05 ID:HoTHLFpL

30代、４０代のオッサンがしょうもないことで喧嘩してるｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:47:10.78 ID:???

やっぱ時代は50代だな！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:51:05.65 ID:???

8月5日の北海道行フェリーの予約とれた
最後の夏休み死ぬ程夏を感じたい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:53:49.94 ID:???

>>902
学生最後の夏ですか？
社会人になると自由な時間は本当に減ってしまうので、後悔しないようとことん楽しんできてください。
それと出発したら経過をここに書き込んでね。
期待してます。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:22:27.95 ID:???

>>899
お前こそ家にこもってバーチャルツーリングしてろ基地外。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:22:41.14 ID:???

キチガイに粘着されるかもよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:28:18.62 ID:???

>>903
来年大学卒業です
携帯電話は規制かかってて書き込めない、残念

それに多分携帯は家族に定期的に連絡するくらいしか使わない

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:19:14.87 ID:???

七日有休とって渡仏予定の会社員の俺（´・ω・´）

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 07:16:43.76 ID:???

>>907
いいなあ、帰ってきたら面白い話たのむぞ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 10:48:21.34 ID:???

この夏、埼玉あるいは群馬から長野方面に抜けたいと思ってるんですが、
トンネルが比較的少ない等、自転車が通りやすいルートをご存知だったら教えてください
よろしくお願いします

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 11:49:12.06 ID:???

R299十石峠か県道124ぶどう峠

911 ：869：2013/06/06(木) 14:33:08.78 ID:???

誰か >>869 にもルートのアドバイスを・・・

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 15:03:09.86 ID:???

>>869
松本まで行って扇沢から輪行

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 15:18:43.60 ID:???

>>869
諏訪、塩尻から木曽谷へ入ってR19
木曽福島からR361長峰峠を越えて高山
その先は知らん

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 16:35:49.95 ID:???

国道は嫌い

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 17:03:16.19 ID:???

あっそ

916 ：869：2013/06/06(木) 17:42:06.71 ID:???

>>912,913
どもです。長峰峠で調べてみたら最近のブルベでの走行レポが結構引っかかってきたので、これ参考にルート組んでみます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 20:13:21.45 ID:???

>>907
レポなんて書いたら爺に粘着されるぞｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 20:52:32.11 ID:???

ここはアスペの巣窟なのか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 21:00:14.58 ID:???

爺からスレを守っている戦士が常駐してるんだよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 11:46:41.19 ID:???

信州や東北の3ケタ国道なんて林道に毛が生えた程度のとこもあるよ

921 ：910：2013/06/07(金) 19:58:52.31 ID:???

>>910
有難うございました

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 20:08:30.42 ID:???

世界を回る自転車旅行者による記事　応急処置の工夫など

チャリダーマンの長い旅の中で増えたり減ったりする荷物とその理由 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130608-travel-goods-necessary-unnecessary/

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:14:06.01 ID:???

>>922
こう言っちゃなんだがパッキング下手だな。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:53:09.42 ID:???

え？パッキングの改善点あるなら後学のためにおしえてほしいなあ(ﾁﾗｯ)

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 23:11:52.44 ID:???

>>924
http://gigazine.jp/img/2013/06/08/travel-goods-necessary-unnecessary/32_m.jpg

これ見てパッキングが下手だと思わないレベルの人と話しても無駄かと。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:27:08.45 ID:???

外人の日本一周記
http://www.youtube.com/watch?v=0qAZ1yhS2Yk&feature=player_embedded#!

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:31:46.29 ID:???

長期ツーリングしたことある人ならわかると思うけど、
マジメにパッキングするのなんて最初のうちだけだよ

それに日中急に必要になるものはわりと多い
基本的に必要のないものは積んでないわけだし
出したり入れたりすること思えば、キレイに詰め込んでも意味ない

あと出発前にバッグに詰め込む際、片付けやすい詰め方とコンパクトに収める詰め方は違う
重量バランスとかも考えなきゃならないし
いわゆるコンパクトにまとめるパッキングってのは、しだいにしなくなるもんだよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:36:04.42 ID:???

パッキングの上手下手など関係ない

大事なのは左右の重量バランス

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:39:05.45 ID:???

＞長期ツーリングしたことある人ならわかると思うけど、
＞マジメにパッキングするのなんて最初のうちだけだよ

人による

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:50:22.03 ID:???

単に>>927がパッキング下手なんだろ。
全然共感できないわ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 03:18:18.96 ID:???

たしかに世界一周とか日本一周とかしてる人って、とにかくバッグに入れてるだけって感じだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 07:14:40.69 ID:???

またオマエか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 07:27:30.18 ID:???

長期ツーリングをしたらパッキングが上手くなってコンパクトになったわ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 07:46:05.93 ID:???

>>931
俺は日本一周したけど、出発した時からゴールした時まで毎日キッチリしてたぞ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 09:30:49.54 ID:???

そうだね。
パッキングはきちんとしないと走りにくいし結局自分に返ってくるくるからな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 09:45:20.40 ID:???

たく
なんにでも文句つけたいねんな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 10:32:03.74 ID:???

フロントのサイドバッグの底のほうは重いものとかね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 11:19:12.07 ID:???

ツーリングのスタイルなんて人それぞれなんだから無理に統一見解を求める必要はないだろ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 11:39:06.38 ID:???

バッグのパッキングのバランスは走行に影響するよ
昔のサイスポとかなら図解してたりしたけど
今はないねぇｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 11:42:08.27 ID:???

キャンバスのフロントのサイドバッグの底のほうに米5キロずつ入れてて交互に使ってたけど
歩道の縁石でバッグの底がこすれて穴開いて米をぶちまけたことある

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:17:13.38 ID:???

入れる場所は決まってるけど丁寧なパッキングはしないな
使うグループでビニール袋に小分けしてガサガサ突っ込む感じですわ
バッグに余裕ないなら別だけど毎日のことだからめんどくさいのよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 17:40:37.22 ID:???

ズボラを自慢されてもな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:03:58.82 ID:???

自分も重い物が下で軽いものが上って位かな
どこに何入れるのかは試行錯誤して決まってくるね
4バッグ体制で前重く後ろ軽くが好み

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:23:36.64 ID:???

>>941
まったくもって同感

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:44:33.25 ID:???

あからさまに自己擁護せんでもｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:33:23.52 ID:???

キャンツーの人は大変だろうけどホテル泊ツーリングが基本の自分にはあまりピンと来ない話かも。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:39:17.51 ID:???

それでも背中に負う人たちに比べればテキトーで大丈夫
大学のときにワンゲル部の新人女子が泣きながらパッキングの練習してたの見て思ったよ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 19:51:30.10 ID:???

泣きながら練習か
なんかちっとも楽しそうじゃないね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:22:33.96 ID:???

運動部なら女子が泣きながら練習くらいどこでもあるだろ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:31:51.48 ID:???

サイクリング部でも一年は泣きそうになりながら無理やり朝飯を2合食わされる。
「僕はいつも朝食べないんです。」とかふざけたこと言ってる奴は10時ごろには
腹減って動けなくなる。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:42:08.02 ID:???

今時そんなことしてる自転車部はないよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:45:01.24 ID:???

サイクリング部って普段何やるの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:54:54.48 ID:???

>>950
今の日本には薄皮クリームパンという便利な食い物があってだなあ（ry

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:06:18.32 ID:???

>>952
俺はひたすらバイトしてたｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:16:11.76 ID:???

>>954
何もやらないって事かw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:47:47.08 ID:???

サイクリング部の中にレース班とツーリング班があるから練習内容は違う
ツーリング班は毎日25km前後のコースを走ってる

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 07:32:08.27 ID:???

>>955
うん、普段はなんもしてなかったｗ
年4回のツーリングにだけは欠かさず参加していたけど、そもそもツーリング行くのに日頃からやっておくべきことなんて無いからね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 08:47:37.67 ID:???

うちの部は週に3日、筋トレとランニングしてた。
事実上サークル対抗戦になってた駅伝大会では
サイクリング部とワンゲル部、バトミントン部が毎回優勝争い。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 08:53:38.18 ID:???

なんで自転車乗らんのよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 08:56:42.92 ID:???

>>959
大学周辺で効率よくトレーニング出来るようなコースが無かったから。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 09:00:06.56 ID:???

>>951
え～？2年前に現役性が主催のOB会に出席した時は今も同じだって言ってたぞ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 09:58:58.24 ID:???

部室に眠るお宝発掘は楽しかった

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:02:58.16 ID:???

>>953
5個入りアンパンとか70年代にもあったぞ。
コンビニはなかったけど何でも売ってる雑貨屋が
どこの街にもあった。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:13:04.55 ID:???

70年代にはないだろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:13:59.44 ID:???

お前全ての街行ったのか、すげーな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:19:13.78 ID:???

70年代には自転車ツーリングしてたとか凄いな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:25:03.50 ID:???

当時も自転車が大ブームだったかと記憶してる

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 10:38:09.82 ID:Bdp2/2CF

http://live.nicovideo.jp/watch/lv141133940
自転車日本一周北海道
http://com.nicovideo.jp/community/co1768923
コミュニティ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:08:05.32 ID:???

>>958
うちのがっこのサークル対抗の駅伝お笑い大会では、
サイクリング部員は自転車のパーツやフレームを持って走り、
次の選手はそれを受け取って自分のパーツに組み付けて走り、
輪行の要領で最後に自転車が一台完成する、というものだった。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:15:28.88 ID:???

ドロップハンドルの自転車は全部ロードバイクだと思ってたんだけど泥除けとキャリア付いて荷物満載のはロードバイクじゃないの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:19:33.81 ID:???

>>964
>>966
なんで知らないことに口出しするのかな？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:21:41.96 ID:???

>>971
966だけど別に文句言ってるわけじゃないよ
何で怒ってるのか意味がわからない

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:24:05.77 ID:???

ニワカはせめて謙虚にね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:35:01.30 ID:???

バカにされたと勘違いして怒ってるのか
周りの人疲れそうｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:44:34.33 ID:???

>>963
菓子パンを補給食にするとは金持ち学生だったんだな
俺らは食パンにチューブ入りのハチミツかチョコペースト塗って食ってた

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:14:26.97 ID:???

>>963
あんパンではなくクリームパンであることが大切なんだよ！（根拠なし）

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:41:00.82 ID:???

>>975
いや売ってたってだけでツーリング中の携帯食は朝余分に炊いた
飯盒の飯だったよｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:45:13.90 ID:???

>>977
納得ｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:51:25.11 ID:???

不景気だ何だと言いながらも日本は豊かになったんだなあ・・・（遠い目

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:53:36.05 ID:???

新スレ立てました

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370926366/

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 19:49:30.72 ID:???

埋めるべ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:11:18.86 ID:???

いやだよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:35:07.44 ID:???

まぁそう言わずに

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:12:38.96 ID:???

しりとりでもやるか

自転車旅行

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:15:14.55 ID:???

ウザイからやめろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:16:34.74 ID:???

ロングツーリング

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:17:42.78 ID:???

グダグダうるせえよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:19:40.59 ID:???

よし、ここで放置

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:23:01.82 ID:???

チェーンちぎれた

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:32:39.75 ID:???

多和平

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:37:54.08 ID:???

ライダーキック

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:01:10.76 ID:???

くうねるあそぶ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 14:18:21.45 ID:???

ぶぶづけ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 23:16:12.84 ID:???

袈裟固め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 09:48:26.66 ID:???

卍固め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 10:42:36.11 ID:???

ﾒﾒクラゲ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 22:39:49.37 ID:???

ゲルググ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:36:58.82 ID:???

グラットンソード

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:49:59.38 ID:???

ドナルド

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:52:02.97 ID:???

ドンっっっ！！！

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