【ADVANCED SL】GIANT TCR 70台目【Rabobank】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:01:25.71 ID:GaYRE0uF

■フレームサイズなど

175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465　ハンドルは一番下げてステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
※前前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349598549/
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 69台目【Rabobank】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354690801/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:41:05.81 ID:???

俺の2009TCR Advanced slもまだまだ現役だよ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:55:41.90 ID:???

174 股下73で465mm ジャストサイズ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:58:55.48 ID:???

おつ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 11:18:26.54 ID:???

ありがと

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:08:41.30 ID:???

>>2
さあプロペルを買う時期が来たでやんすよ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:20:12.30 ID:???

行くでがんす～！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:56:44.37 ID:???

真面目にやりなさいよっ！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:21:02.92 ID:???

プロペルいつになったら日本導入されるんだよ。。。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:28:44.02 ID:???

>>9
2012年の春モデルの情報が出たのが3月上旬だから、
今年の春モデルもその頃だろ
とりあえずその時期までは待て

モデルを絞るとしてもPROPEL ADVSLのFSと
ENVIE105完成車くらいは出して欲しいな

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:06:27.86 ID:???

4月にTCRADVSL買いたいんだけど買えるのかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:00:21.11 ID:???

>>11
ADVSLは脚力がないと踏めないそうです(´･_･`)

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:06:41.23 ID:???

ADVSLなら vs SW Tarmac SL4で
プロベルなら vs TMR01かな？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:27:37.49 ID:???

プロペルのアルミが出てからが本番

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:45:26.00 ID:Wloz78lI

昔あったアライアンスってシリーズは今のコンポジより優秀だったんですか？

初心者なもんで教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:26:05.41 ID:ml9wCWGB

183cm 股下87cmでadvsl isp MLがピッタリ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:49:07.64 ID:???

ADVSLもってるけど、最近シクロクロスにはまってシクロクロスばっかりやってる。
で、たま～にADVSL乗るともうめちゃめちゃかたくてフラフラして怖い。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:01:52.33 ID:???

173cm 股下82cm 500mm ステム100mmが短く感じてきたので110mmを試してみたい。
チャリ乗りの友達がいたらこういう部品を貸し借りできるんだろうな。
これコミュ障の辛いところね。

19 ：JAB7500：2013/02/22(金) 03:47:15.80 ID:???

>>18
ステムくらい安いしどんどん買って試すのが吉。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 07:52:52.74 ID:???

アライアンスはコンポジより重くて固い
どちらが優秀かは乗る人の好み
つーか優秀さを求めるならADV以上に池

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:22:12.42 ID:???

>>18
173でＭサイズってスゲーな！しかも110ステムにしたいとか。
俺なんか176でＭサイズ買って80ステムで丁度良いから
Ｓにしとけばヨカタと後悔してる。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 12:14:09.71 ID:???

>>21
腕の長さもあるし
前傾に慣れてくるってのもある
これからこれから

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 13:42:04.60 ID:???

マジかよ…174cmでMに乗る予定の俺恐怖

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:38:43.26 ID:???

>>23
174cmなら大抵はMサイズがベストだろ
シマノ曰くステムは80～120mmなら問題ないとのこと
（自転車店向け講習会でそういう解説をしてたそうだ）

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:29:38.43 ID:???

そこまで大き目にこだわらんでもｗ
クロスじゃないんだぜ？

26 ：18：2013/02/22(金) 15:31:51.82 ID:???

>>21
俺はショップで採寸した時腕長いって言われたわ。
しかし当初はSと迷った。
自転車乗り始めてから毎晩風呂後に一生懸命前屈してる。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:49:45.90 ID:???

ステムってジャイアント以外実質選べないよな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:12:34.50 ID:???

クランプ径が31.8mmならなんでもいいんじゃない？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 17:00:51.28 ID:???

コラム径があわないんだが

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 17:08:37.41 ID:???

ちょっと前は合わなかったかもしれんが最近は殆どのステムが合うよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 17:40:24.84 ID:???

>>29
知らんがな
何が何に合わなかったのかを言えよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 17:57:51.04 ID:???

え？ナニがナニに合わないんですか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 18:14:12.88 ID:???

おまえらOD2じゃないフレームなの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:04:48.94 ID:???

ほとんどがOD1だろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:10:18.13 ID:???

OD2をいったい何だと思ってるんだｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:11:20.91 ID:???

俺のはOD3だよ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:22:55.91 ID:???

1-5/8ぐらいか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:27:15.50 ID:???

いや　8 1/2

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 19:31:23.12 ID:???

大岡山かよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:41:35.31 ID:???

>>35
コラム径が31.8mmのステム教えてくれよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 02:36:48.02 ID:???

>>35
横レスだが、GIANT純正以外で売ってるのを見るのはTRUVATIV AKA
ttp://www.wiggle.co.uk/truvativ-aka-am-mtb-black-stem-1-12-inch/
スペシャのシムで角度を変えられるステムも、
シムを抜くと内径1.5インチらしいが試したことはない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 02:41:36.75 ID:???

間違えた
>>41は>>40宛て

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 03:38:22.82 ID:???

テオボスがプロペルでスプリン２連勝したみたいね。
ラボっつーかブランコはスプリントで勝つイメージなんて殆どなかったけど
なかなか調子いいみたいね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 07:33:45.01 ID:???

そして妖精さんが舞い降りる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 08:35:39.55 ID:???

LLサンチェスは今年こそグランドスラム達成
慎重に調整して欲しい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:34:16.23 ID:???

LLサンチェス！！LLサンチェス！！うんたらかんたら

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:57:07.74 ID:???

LLサンチェス！LLサンチェス！LLサンチェス！LLサンチェスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！LLLLLLぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイスレオンサンチェスたんのちりちりこげ茶の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
2012ツール・ド・フランス第13ステージのLLたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
14ステージ勝てて良かったねLLサンチェスたん！あぁあああああ！かわいい！LLたん！かわいい！あっああぁああ！
バスク一周勝てて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ツールなんて現実じゃない！！！！あ…ジロもブエルタもよく考えたら…
L　L　サ　ン　チ　ェ　スちゃんは現実じゃない？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！UCIいぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？シクロワイアードのLLちゃんが僕を見てる？
ＣＷのLLちゃんが僕を見てるぞ！LLちゃんが僕を見てるぞ！サイクリングタイムのLLちゃんが僕を見てるぞ！！
JスポーツのLLちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはLLサンチェスちゃんがいる！！やったよレンショー！！ひとりでできるもん！！！
あ、ライブストリーミングのLLサンチェスちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあヘーシンク様ぁあ！！テ、テオ・ボスー！！メンショフうううううぅ！！！ハロルトおぉぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよLLサンチェスへ届け！！ラボバンクのLLサンチェスへ届け！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:03:26.24 ID:???

TJスラグテルとLLサンチェスがなんとなく似てる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:20:43.07 ID:???

LLさんって例のドーピングスキャンダルの渦中で出れないんじゃなかったっけ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:03:19.67 ID:???

このコピペも大概見飽きたな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:12:19.43 ID:???

俺らの今シーズン終了のお知らせ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:54:46.34 ID:???

>>49
だな
ttp://www.cyclingnews.com/news/team-blanco-suspend-luis-leon-sanchez

ヘシンクやボームに期待しよう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:49:40.03 ID:???

ヘーシンクは落車病で言うに及ばず
ボームは一生シクロクロスしてれば良かったんですよ
はあぁ・・・・

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:15:03.76 ID:???

LLLLLLでどうしても噴くｗｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:09:40.47 ID:???

アイランスに9000デュラ組もうとしてる奴誰か止めろ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:39:53.43 ID:???

アデランス？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:15:52.57 ID:???

正解はアライアンスや

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:31:56.69 ID:???

オイデヤンス

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:34:47.50 ID:???

アライヤン

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:36:52.54 ID:???

ウフンバカン

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 14:49:57.77 ID:???

はい、この流れ終わりー

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:24:40.34 ID:???

モレマに期待

63 ： ◆LLLLLLLLL. ：2013/02/24(日) 22:49:31.20 ID:???

テス

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:24:57.80 ID:???

>>63
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ： ◆LLLLLLLLL. ：2013/02/24(日) 23:36:32.97 ID:???

俺もテス

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 06:08:50.04 ID:???

俺アライアンスに79だけど何が駄目なの？
この前はアライアンスにコーラスの人がいた

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:20:17.71 ID:NOVEkrgV

2010の荒井って評判良いんだけど、それほどの物なんですか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 01:31:30.38 ID:???

09荒瀬に5700のワタシ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 06:54:09.34 ID:???

>荒井
性能的にはそりゃ今のには負けるが
趣味性が高いというか所有する事による満足感が高いということ
キャノンデールに例えるならアメリカ性のCAAD9のようなものか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:01:55.73 ID:???

重いフレームだけど、900Wくらいかけても、びくともしないのがいい。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:27:20.38 ID:???

ママチャリじゃあるまいし、900w程度じゃ安物アルミでもびくともしないよw

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 07:43:50.33 ID:???

>>70
900Wくらいでびくとするフレームってどれのこと？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:41:37.28 ID:???

70が乗ってるフレームじゃない？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 12:44:51.00 ID:???

荒井なんてゴミ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 09:45:14.14 ID:???

TCR Hybridが最強

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 10:40:55.18 ID:???

TCR荒とSIX13とBMC SLXは超がつく変態バイク

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:05:24.32 ID:???

TCRのコンポジフレームとＡＤＶフレームってどのくらい違う？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:17:28.98 ID:???

>>77
コンポジ→ポタリング用
ADV→レース用

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:04:38.99 ID:???

用って言い方は語弊があるな
それならTCR自体がレース用ですし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:22:00.65 ID:???

>>77
コンポジット=マドン4　クアトロ　CLX
ADV=マドン6SSL ドグマ(not think2) C59

このぐらい差がある。
ADVは重量面以外は他社トップモデル相当。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:25:04.38 ID:???

>>79
TCRシリーズ全てがレース用ではなくて、レーシングジオメトリーっていうだけで、コンポジは無駄にレーシングジオメトリーのポタリング用

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:51:39.28 ID:???

>>80
その根拠的なものを少しぐらい付してもいいんじゃないか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:56:58.41 ID:???

コンポジも借りて乗ったがSLよりコンポジの方が剛性かなり高いよ
剛性ないと感じるのは変に乗り心地がいいからだと思う。
数値の上でもコンポジはSLより剛性は上だよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:00:04.60 ID:???

自転車ニワカが空騒ぎしちゃってた感じか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 19:38:47.39 ID:???

じゃあSLよりコンポジ２の方がいいかも
無印アルミはかなり柔らかいってこと？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 19:43:01.18 ID:???

少なくともRXより剛性低いのは間違いないよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:21:07.59 ID:???

>>83
その数値？とやらを出してくらないとただの妄言でしょ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:35:09.87 ID:???

粘着も大概にな
基地外

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:36:22.19 ID:???

根菜乗りの必死さが伝わってくるな。

安心しろ、おまえ等はTCRの中では最下位かもしれんが、ポタリングからレースまで安心して使える機材だよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:05:07.82 ID:???

剛性って何？
剛性が高いとどうなるの？
剛性が低いとどうなるの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:16:18.70 ID:???

スポーティーな見た目に惚れて買ったRXがあまりにスパルタン過ぎて満身創痍
そこで柔らかく作られたコンポジを慌てて買い足す

GIANT社の思うつぼですな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:19:57.48 ID:???

>>90
力に対してどれだけ原形を保ってられるかが剛性。

剛性高いと車体が安定するのでより速いダウンヒルができる。
変速がスパスパ出来ると良いこと尽くめ。

前三角の剛性高は正義だが後三角の剛性高は正義ではないってのがミソ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:28:39.40 ID:???

調べてみたが
BB周りはコンポジよりSLの方が高いらしい
ADVSLと較べてもSLの方が高いらしい。なんでだろう？？
フォークとかヘッド周りはコンポジのほうが高いっぽい

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:36:35.09 ID:???

つまり全体で見るとコンポジの方が走りの質が上ってことか
SLはアルミという素材自体の限界がどうしてもあるんだろうな…

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:34:06.34 ID:???

>>93
ソース

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:37:58.29 ID:???

>>92
剛性高い方が良いのは判った。
で、その剛性とやらは、ADV SL > ADV > コンポジ > SL > 無印って事で良いんかね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:52:49.14 ID:???

>>96
ADV SL≒ADV≧SL>無印=根菜

数値化すると上記になるが、同じ剛性ならカーボンの方が軽いし、管径が同じならアルミの方が硬い。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:41:13.35 ID:???

根菜？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 13:33:53.78 ID:???

http://rbs.ta36.com/wp-content/uploads/a1f5ee3ec0a8b25914963ab03bb00255.png
ADVSL ISP≒ADVSL>ADV>>コンポジ>>>SL>無印

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 13:38:06.75 ID:???

>>99
これってヘッド周りの剛性だな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 18:43:28.99 ID:???

カンチェ凋落の原因がまさにこれだよ
もしラボバンクに来ていたら…って実際誰でも思うよな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:16:24.33 ID:???

>>99
さすがにコレは言いすぎだろ。
マドンどんだけ低いんだよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:23:30.29 ID:???

クロモリのRNC7なんかは2とか3とかなんだろうな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:23:51.57 ID:???

>>100
ヘッド周りの剛性でなんでadvslがispと非ispで差がでるんだ？
剛性の総合評価にしてはs-worksが低すぎるしこれ何の評価だ？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:26:04.70 ID:???

>>104
これが現実
ゲスワークスさん涙拭けよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:29:04.84 ID:???

これ何の評価？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:31:16.47 ID:???

剛性

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:39:24.71 ID:???

>>99
そこにLOOKのトラックフレームがあれば完璧だったのに

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:41:32.20 ID:???

乗れば分かるけどあんなヤワなコンポジフレームがこんな上位なわけ無いだろ。
誰がどんな比較して作ったんだよこれ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:43:32.03 ID:???

総合的に判断すると145-155ぐらいだろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:45:14.27 ID:???

このグラフ作ったものだけどこのグラフはコストとか剛性とか軽さとか総合的に見て作ったグラフだよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:47:18.46 ID:???

計算式わからない総合評価とか意味無さすぎて

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:48:11.20 ID:???

>>111
マドンを100とすると、他メーカーのバイクは総合評価するとどうなるか、っていうグラフってこと？
にしてはとても具体的に数字が出てるけど、どういう計算方法なの？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:51:31.30 ID:???

文句を言うのは勝手だが、反証責任は果たせよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 23:44:40.16 ID:???

アニメ漫画板の強さ議論スレみたいになってきた。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 07:19:17.44 ID:???

久しぶりにこれでも春香
TCRシリーズの特性
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/01/gianttcr_fcbb.html
レベル剛　軽　快　　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快　　　剛　軽　快
　　　　性　量　適　　　　性　量　適　　　性　量　適　　　性　量　適
　５　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐┌┐　　　　　　　　┌┐
　４　　｜｜｜｜┌┐ 　　　　｜｜｜｜　　┌┐┌┐｜｜　　　　　┌┐
　３　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　┌┐｜｜┌┐
　２　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　１　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜　　｜｜｜｜｜｜
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　アドバンスト　　　　　コンポジ　　　　　　　アライ　　　　　　　　無印

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 13:25:06.26 ID:???

それ何年前だよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 20:32:51.04 ID:???

ボームですよっ！ボームっっ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 11:31:42.24 ID:???

ADVSL乗りだが、買ってから思った。
剛性が高いほどいいわけではない・・・。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 11:49:27.99 ID:???

いまさらかよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 15:54:34.71 ID:???

なあに、3年も乗ったらある意味柔らかくなるさ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:54:03.61 ID:???

よく分かるわ、
おれ45歳。最近、柔らかくなってきて役に立たなくなってきたよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 22:44:25.54 ID:???

どうせ使い道ないから大丈夫だろw

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 02:28:07.46 ID:???

>>99はこれだな
ttp://rbs.ta36.com/?p=8337
BB周りの剛性はこっち
ttp://rbs.ta36.com/?p=8440
↓と数字が一致してるから（R5のフロントはなぜか違う）、出典は同じだと思う
ttp://www.bikeradar.com/gallery/article/giant-introduces-new-aero-road-bikes--36210/28

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 02:38:16.45 ID:???

　　　　　　フロント周り　BB周り（N/mm）
ADVSL ISP　162.44　　76.96
ADVSL　　　　160.73　　71.18
ADV　　　　　　150.8　　65.91
Tarmac SL4　146.27　　68.36
スパSIX EVO　146.01　　61.92
コンポジ　　　　141.57　　58.3
TCR SL　　　　 130.56　　74.01
Canyon UltiPro 129.54　　－
Canyon Ulti　　　　－　　　62.47
Cervelo R5　　　124.5　　72.91
Madone6.9　　　 105.1　　55.17

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 02:42:57.11 ID:???

Propel ADVSL　112.46　 65.04
SW Venge　　　　106.47　 65.66
Cervelo S5　　　 99.71　　57.49

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 07:21:52.04 ID:???

これだけ見るとPropelのヘッド周り剛性すごく低く見えるな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:09:51.19 ID:???

重量剛性比率って意味無いと思うの

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 08:58:06.60 ID:???

女性に聞きたいのですが、やはり固いほうが好きですか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 12:07:26.64 ID:???

プロペルのフレーム売りの色って水色なんだな。いい色だ。
http://www.giant-bicycles.com/de-de/news/article/giant.prasentiert.aero.roadbike.propel.advanced.sl/16450/

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 12:12:51.62 ID:???

最近腕時計を探しているがブランドについて考えさせられるな
セイコーに5万なんて馬鹿馬鹿しいと最初は思うが、高性能と知ると不思議とセイコー以外は買う気がしなくなる
GIANTアンチとGIANTファンの気持ちが分かった気がする

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 13:59:48.25 ID:???

105組のプロペルならいくらくらいになりそうかな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:19:45.93 ID:???

>>109
ホイールによるが45万ぐらいだね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:19:42.10 ID:???

高杉、せめてコンポジ程度でないと無理

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:20:20.80 ID:???

お前が買えるかどうかなんて知ったことじゃない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:03:44.15 ID:???

>>134
フレームだけ買っていまのコンポを載せかえればいいじゃない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:05:12.00 ID:???

ADVSLだからフレーム30万アルテグラで45万だろうな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:15:52.86 ID:???

>>137
2800ユーロだから125円で計算しても36万。
67アルテ組(not Di2)で4800ユーロ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 20:01:48.53 ID:???

US価格で見ると、TCR ADV SLより1割ぐらい高いんじゃないか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:08:54.87 ID:???

ひぇ～、すごく高価な自転車なのですね
原付バイクが買えやんか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:47:33.04 ID:???

俺も最近、ホンダ本社のショールームで二輪見てきたけど、上位種で60万程度なんだな。なんだ、自転車と同じくらいじゃん。

…と、自転車を始めてから間違いなく金銭感覚が狂ってることに気が付いたorz

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:56:34.34 ID:???

それ全然上位種じゃなくて入門種だよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:25:21.46 ID:???

60万の二輪ってなんだ？スーパーカブかよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:53:02.77 ID:???

いくらなんでも自転車に20～30万はキツいわ
エンジンも付いてないのに

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 17:06:54.87 ID:???

せやな。タイヤ二本で100万円とかありえんでほんま

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 17:12:45.42 ID:???

今、天下り人がどうやってジテンシャから税金絞りとるか考えてるから、ちょっと待っててな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 17:34:49.24 ID:???

>>134
コンポジグレードのPROPELはないんだからそこまで安くなるわけない
ENVIEならADVグレードで、もし日本で売ればADVより少し高いくらいだろう
ENVIE ADV2が英国で2199ポンド、2799ユーロ
英国ではTCR ADV2が1999ポンド、2499ユーロ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 17:45:21.04 ID:???

俺は逆に30万以上のスクーターがあるって最近知って驚いたクチだ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 18:08:03.55 ID:???

GIANTの高額車種ってお金持ちでないと乗れないねえ
家賃だけでも月38k払ってるのに、俺あきらめたよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 18:17:32.34 ID:???

釣りか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 18:30:03.13 ID:???

エスケープにでも乗ってたんだろ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:06:14.43 ID:???

>>151
どうして分かったんですか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 10:31:17.96 ID:???

ディスク仕様のロードが欲しくなってきた。
GIANTが出せば世界基準、常識となるのに・・・

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 11:44:21.44 ID:???

ENVIEはジオメトリが女子用になってるので合わない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 12:13:18.20 ID:???

短足用ってこと？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:27:40.37 ID:???

>>142
マジかｗ
めっちゃ厳つくてカッコイイバイクだったんだけどな～
インテグラっていうバイクは80万くらいだったけど、あればデカすぎだろって
インテって車からバイクになっちゃったんだな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:58:21.64 ID:???

ホンダの上位といえば1000RRもCB1300系も120～130万くらいだけどなに見たんだ？ｗ
でもバイクと比べると自転車ってすごく高く感じるわ。高いやつだとフレームだけで50万60万するってわけがわからん

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 14:21:16.79 ID:???

>>157
基本的にフラッグシップフレームとして妥当な価格って30万~40万だよな
それ以上の価格だとメーカーへのお布施になる

ロードはお布施が高いんであって元はそんなに…

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 14:27:52.34 ID:???

でもそのお布施を払った実感ってのが趣味の世界では大事

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 14:43:10.35 ID:???

>>157
HPで確認したところ、自分が見てたの250ccクラスのVTR-Fってやつだた
でもあれ、コンパクトでスポーティなデザインで一番カッコよかった。それ以上のクラスだとデカ過ぎてモッサリ
俺は逆にバイクが安く感じてしまうなｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 14:44:17.23 ID:???

実用品じゃなくて趣味の物だからこそお布施も払えるってものだよなあ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:44:19.85 ID:???

ロードの価格ってほとんどがお布施じゃないかな
だってメーカーの横流し品？が5マソくらいから販売されてるじゃない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:53:10.02 ID:???

東レのカーボン(10~20万円/kg)使ってるなら、いくら横流し品でもそこまで安く出来ない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:13:47.50 ID:???

横流し品と言うより本当は捨てないといけない失敗作を安く売ってるんでしょ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:20:45.73 ID:???

それにすら及ばない。本物から型取ってコピーしてるのとかひどいのだと見た目真似しただけでノリで作ったようなのまである
廃棄品流してくれてるほうがよっぽどマシ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 16:37:54.90 ID:???

>>162
横流し品ってつまりは性能に関しては全く同じってことだけど
そんなもんが5万でどこで売られてんの？
オクも蟻も完全なパチモンだよね

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 19:51:52.61 ID:???

>>125
こうして見るとADV買うくらいならコンポジ買ったほうがいいってことだな
あとそのコンポジ多分海外だろ
日本コンポジのフォークはフルカーボンでそんな重いわけ無いからな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 19:56:07.79 ID:???

まっ、GIANTなら間違いナシってことだ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 22:33:58.81 ID:???

>>166
こう言う奴がいるから中華カーボンが売れる訳であって
だな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 23:10:01.42 ID:???

>>163
M60の中国への密輸のニュースで二次素材の価格を知ったクチだけど
そこまでするとは思わなかったんでちょっとビビッてる
>>160
でもエンジン付きだと車体についてるパーツは大抵最底辺でアフターパーツは十万単位・・・
自転車は60万もの値札付いてれば付属のパーツは殆どがトップグレード

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 01:28:19.76 ID:???

>>167
何をどう見たらそういう結論になるんだ？？全ての面においてADVの方が上なんだから金があればADV買うでしょ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:08:11.11 ID:???

>>171
俺はお金が余ってる人間だけど、乗り味とグラフィックでコンポジを買ったぜ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:34:18.52 ID:???

>>172
め、珍しいタイプの方ですね…

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:43:25.70 ID:???

>>171
僅かな性能差、大きな価格差
必要十分以上のコンポジの性能
あと本当のアンカー先は>>124だから125には載ってないが、ADVより軽いフレーム重量

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:51:28.74 ID:???

>>174
フレームセットだとTCR SLより100g以上重いな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:56:47.19 ID:???

それはそうでもないとすでに言及している
海外のコンポジフォークはアルミコラムだが日本のはフルカーボンで400g以下と推測される

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 09:56:51.01 ID:???

>>154
TCR系と概ね同じくらいだぞ（ヘッド角とシート角は同じ）
http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/envie.advanced.0/14432/65301/#geometry
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000001#geometry
そもそもトップ長やヘッド長の少しの差は調整で対処して問題ない
ヘッド長が長すぎるなら1サイズ小さくする手もある
1サイズ変えてもリーチは7～10mm短くなるだけだから大抵はステムの調整範囲だ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 11:26:29.55 ID:???

女性用ってことで剛性なんかも変えてたりするんかな？
ハシモトセイコみたいのが乗る可能性も考えると
そんなことしない…か？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:02:04.61 ID:???

女にロードは乗ってほしくないね

臭くなる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 15:06:55.75 ID:???

女に相手にされないからって逆恨みｗ

181 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/03/09(土) 17:58:06.76 ID:???

体重80kg、ベクターシートピラー
販売店、ファイバーグリップとか使わないで、きつく締め過ぎないで、とのこと
帰宅後、販売店の手締めゆるゆる
長さ合わせて規定の5N-mで締めた
初回：後乗り（5N-m）、落ちない
2回目：前乗り（手締め）、緩くて2cm落ちた
3回目：前乗り（5N-m）、0.5cm落ちた
4回目：前乗り（5N-m＋ファイバーグリップ）、落ちない
それぞれ平地約45km

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 20:56:54.87 ID:???

僕、ニート
仕事に就いてコンポジットに乗れるようにがんばります。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 07:46:28.56 ID:???

過疎

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 12:46:33.16 ID:???

TCR ADVANCED SL 3　を考えてますが
40万も出してGIANTって恥ずかしくないですか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 13:01:58.48 ID:???

ENVIEはレース向けの女性用ロードのフラグシップモデルだから、
供給してるプロ選手も基本的にこれを使うと思われ
（身長160以上なら男性用のXSも使えるだろうけど、宣伝的にENVIEを）
なので設計とコストが許す範囲で剛性は上げてると思う
DEFY ADV以上とAVAIL ADV以上を乗り比べた人がいれば判断材料になるんだけどな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:10:13.68 ID:???

コンポジのステムが弛んでくるんで力任せに締め込んだらパリッと音がした
これってマズいのか！？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:15:27.95 ID:???

>>184
そう思うならジャイ買わないほうがいいぞ、ブランドとかな。
ジャイは性能と安さを求める実質剛健メーカーだ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:21:28.15 ID:???

>>186
それってフォーク側だろ？
コラムカットしたあとなら残念ながらフォーク交換ですねぇ。

しないと強くブレーキかけた時折れてハンドルごと前に投げ出されるぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:27:09.74 ID:???

ステムのネジならステム交換
トップキャップのネジならちょっと面倒なことに

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:35:10.56 ID:???

186です。
早速のアドバイスありがとうございます。
ステムの2本のネジを締め込んでる時でした。
音は中（コラム？）のパイプだと思います。
でも、何事も無く昨日も約50km走ってきました。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 14:55:30.33 ID:???

>>190
クラック入ってたら折れる時はいきなり折れるから今は大丈夫でも知らんぞ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 16:21:15.04 ID:???

全くー
せめてステムだけはトルクレンチ用意するのが常識だろ
ステム専用のトルクレンチが安価であることだし

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 17:30:38.28 ID:???

交互に少しづつ締めてったりしないんだろうな…

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 17:43:00.82 ID:???

安心のアルミカラムですよ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 18:52:09.14 ID:???

>>190
コラムにクラック入ってるなら、まじでフォーク交換しといた方が良い
最悪下りでコラム折れて死ぬ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 06:19:46.34 ID:???

>>187
了解しました。やめます。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:14:14.13 ID:???

チャラい坊やはピナにでも乗ってな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:12:54.00 ID:???

186＆190です。
音がしたからと言って割れたとは限らないし、
割れたとしてもステム周辺だからフォークの付け根（クラウン？）周辺が
折れるなんてことはないですよね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:34:32.41 ID:???

>>198
音がしたから割れたとは限らないが、自転車の中で一番安全性を求められる箇所なので
半身不随になりたくなければ交換するのが当たり前。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:35:24.02 ID:???

割れたとは限らないが、自転車の中で一番安全性を求められる箇所なので
半身不随になりたくなければ交換するのが当たり前。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 20:00:40.66 ID:???

>>198
割れたかどうか自分ではわからないなら、一度、自転車屋さんで見てもらえば？
フォークなんてそんなに高いものでもないし。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 20:59:46.83 ID:???

損傷の確認方法として
ＣＴスキャンもしくは軽く叩いて音で確認すること

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 21:05:57.63 ID:???

>>197
そうします。坊やにはピナのほうが似合ってますよね。
どうぞジャイアンとお幸せに。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:20:14.69 ID:???

初心者騙ったアンチコンポジかと思ったがマジっぽいな
ロードレーサーの事故について調べれば自ずと交換したくなるだろう。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 15:44:48.28 ID:???

198です。
2014年モデルのコンポジが出たらヤフオクにでも売って乗り換えます。
シートポストのフレームも割れてるかも知れないし、
やっぱり安心して乗りたいからね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 17:16:31.51 ID:???

いやおまえそれ、人として最低じゃないのか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 17:31:19.05 ID:???

かまってかまっても度が過ぎると面白みがなくなるいい例だね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:10:15.72 ID:???

205です。
すみません、人としての道理を踏み外す解決法、
不愉快な思いをさせて誠に申し訳ございませんでした。
今のコンポジは部品取りにでも処分します。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:26:18.39 ID:???

と言いつつヤフオクに出すんだろ
ちゃんとトルク管理してませんでしたって書けよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 20:58:52.80 ID:???

カーボンの中古買う奴なんか自業自得だわな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:01:09.22 ID:???

　　　　　　　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､　　　　　／
　　　　　　　　r'|　|　　　　　　 |　 |/　＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　　　　 |　 |レ'´／| 　　　 |　　待て
　　　　　　　　| |　|　　／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　あわてるな
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　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　　　 /　　これはアルミカラムの
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　　 |
　　　　　　　 lヾ´ ｆ｝｀7 　ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　荒乗りの罠だ
　　　　　　　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　　 {　　　　　　　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
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　　　　,.イl{ ｛々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞく l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　　　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:03:41.13 ID:???

カーボンとクロモリで迷いながら見てたけど
自分である程度の整備までしようと思うとクロモリにしておいたほうが無難なのかな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:04:49.14 ID:???

クロモリの方が面白いよ重いけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:32:12.26 ID:???

>>212
素材による差なんて乗り味以外に差はつかないよ。

いろいろ弄るならアルミが一番かな。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:36:34.93 ID:???

>>213
重い時点でつまらん

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:41:35.34 ID:???

http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4369.html

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 01:03:52.00 ID:???

>>211
ADVでもアルミのやつがあるんですがね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:08:34.40 ID:???

TCR1のブラッシュドシルバー　カッコいいと思ったが調べてみるとXSサイズでもトップチューブが520mmもあるのね
チビの俺には乗れないわ・・・orz

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:29:45.41 ID:???

確かに格好良い
けどあえてコンポもシルバーにしてほしかったｗｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:15:07.03 ID:???

今日銀座で2011年TCR2を見た
やっぱ良いよあれ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:54:07.60 ID:???

コンポジのセも忘れないで！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 07:25:28.55 ID:???

無印とｺﾝﾎﾟｼﾞで迷っていますが
素材が違うだけに乗り味は結構変わるものでしょうか
用途は週末のサイクリングです
長く所有したいので耐用年数の違いも知りたいです

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:01:44.73 ID:???

>>222
週末サイクリングなら
耐用年数なんかに縛られなくてもいいさ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:02:12.63 ID:???

耐用年数は距離や乗り方で決まるし、
フレームの終わりを判断するのは乗り手によるのであまり人の意見は参考にならない。

最初の一台ならアルミもカーボンもわからんよ。色と予算で決めればいい。
個人的には
コンポジ2の予算があるならコンポジ2。
コンポジ3の予算なら無印1をすすめたい。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:20:37.16 ID:???

カーボン買えるならそっちいっとけ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 11:55:54.28 ID:???

カーボン乗ったらどこかのバカみたいに割らないように気をつけてね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 13:53:16.30 ID:???

割れるもの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 15:29:32.90 ID:???

TCR　2013春の新色発表

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 15:46:39.11 ID:???

結局レース用カーボン車と普段使い用の安くて頑丈な金属車の2台持ちになるんだ
コンポジはやめとけ
使いどころがない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 16:43:46.88 ID:???

いや、コンポジは買い物からレースまで使える万能自転車じゃね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 17:01:08.81 ID:???

つまりnaインプレッサやアクセラが好きな俺はコンポジで十分満足出来ると言う事か。
コンポジ２欲しいけどカラーどれにしようか迷うわ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 17:28:45.52 ID:???

そそ。コンポジはクロスバイク的なんだよな
例えばクロスを買ってすぐに「やっぱりロードが欲しいな」ってなった人が
安易にコンポジを買うと、すぐに「やっぱりハイエンドが欲しいな」ってなる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 17:45:36.68 ID:???

クロスからの乗り換えでコンポジ３も検討に入ってる俺にはありがたい話題に

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:24:31.13 ID:???

コンポジ2買おうかと思ってたけど、無印1にWH-6700の方がいいかなと思いはじめてる。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:44:48.43 ID:???

まーた始まった

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:55:05.41 ID:???

メタボのおっさんともやしは黙ってやわらかロードのコンポジ買っとけよ
それ以上のは役不足

237 ：222：2013/03/14(木) 21:04:19.46 ID:???

今会社から帰還しました。
皆さんレスありがとうございます！
今エスケープの2010モデルに乗っています。
色々なご意見をいただきましてとても参考になりました。
春モデルのカラー良いですね。もう少し迷ってみます。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:28:36.54 ID:???

>>236釣り？ｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 08:21:14.63 ID:???

>>236
それ以上は役不足

釣り？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:04:02.07 ID:???

約不足　な。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:31:24.41 ID:???

ハイエンドモデルをメタボなおっさんのポタリングにしか使わなかったら役不足なわけだし
日本語として間違ってはないんじゃないか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 11:10:58.82 ID:???

メタボなおっさんがハイエンドカーボンを乗りこなすのは力不足。

せっかくのハイエンドカーボンがメタボおっさんに乗られるなんて役不足。プロ、ハイアマに使われてこそ。

おっさんが主語に見える書き方をすると違和感を感じる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 11:13:26.66 ID:???

メタボなおっさんの体重を支えるには役不足ってことだろ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:21:31.28 ID:???

>>243 それは力不足。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:30:12.93 ID:???

>>236-244(237除く)
の流れに吹いたｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 15:32:03.25 ID:???

>>184
恥ずかしいと思うなら何を使っていても恥ずかしい
（本人の考え方の問題だから）

法と一般社会のマナーに従っているなら別に恥ずかしくはない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:13:56.10 ID:???

>>229
コンポジだって頑丈なようだし（ADV買ったんでコンポジは持ってないけど）、
>>125からするとコンポジも普通に剛性あるんじゃね
コンポジがダメというならサーベロS5はさらにダメだな

コンポジが買える予算があるなら、
後でコンポジは「普段使い用の安くて頑丈なロード」として使える
無印よりは高いが絶対額としては安い部類だし、
乗り心地優先でコンポジを選んだんだから価格差なりの恩恵は受けてる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:32:49.75 ID:???

コンポジでさえ乗らされている私はどんなバイクに乗ればいいんですか？
メーカーはやっぱりじゃいあんとがいいんですが・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:39:55.92 ID:???

剛性と頑丈さは違う話だお

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:19:33.79 ID:???

メタボだけじゃなくもやしとかかいてたから
役不足じゃなく彼は猫に小判とか豚に真珠とか言いたかったのかとオモタヨ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 07:37:36.43 ID:???

彼をもっと指導してあげて
教養の無い人を見てるだけでミトモナイヨ

252 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/03/16(土) 16:57:05.67 ID:???

ビニールテープを剥がしてステムキャップを取付け
安心した

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 21:47:14.30 ID:???

誰かp-r2のハブ分解方法教えて。
シマノと構造違うからネジの緩め方分からん。
片側に一箇所づつしかスパナ当てる場所がない。
持ってるハブスパナじゃ入らないから試せない。たぶん17mmが必要。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:41:57.94 ID:???

腰ヘルニア持ちなんだけどDEFY３とTCR2で悩んでいる
おとなしくDEFY3を買ったほうがいいのかな？
TCR2って腰に来る？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:04:37.65 ID:???

>>253
金槌でブッ叩く

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:27:51.54 ID:???

>>253
簡単だがこんなんあったぞ↓
ttp://www.geocities.jp/hisayuki28r/tcrhub.html
少しはググれ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 07:25:29.80 ID:???

あんがとさ～ん

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:55:25.22 ID:???

>>254
アラフォーのヘルニア持ちだがTCR乗ってる
DEFYと乗り比べたことが無いからわからないけど
乗ってりゃ慣れるんじゃないの？
腰は痛いけど、楽しいから体と相談しながら乗ってます

259 ：253：2013/03/18(月) 11:17:06.17 ID:???

>>256
これリアハブじゃん。
フロントのバラし方が分からない。
俺も調べたけど情報でてこない。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 11:22:01.84 ID:???

騙されるなよ
DEFYにしろDEFYに
レーシングジオメトリはレーサーのためのもので神経質なバイクなんだよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 13:33:16.78 ID:???

DEFYでいいじゃん。
もしTCR買って腰痛かったら DEFYならマシだったかも…って後悔する。
DEFY買って腰痛かったら自転車諦められんじゃん。
腰痛くなかったら次に買う時はレーシングジオメトリでいけばいい。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:49:53.58 ID:???

シールドベアリングだったのか。どうりでスパナ溝が一つしかないわけだ。
カップコーンだと思い込んでた。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 10:51:15.75 ID:???

>>258
>>260
>>261
ありがとうございます！
田舎住まいでTCR2が置いて無く取り寄せになると買わないといけなくなるので現物に触れないでいたので
助かりました。
個々はおとなしくDEFY２にすることに

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 14:37:49.00 ID:???

TCR2に23Cのタイヤで空気圧7.5barだと腰に来るよ。
・
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・
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・
・
・
最近試してるんたけど25Cで空気圧7.0bar辺りで乗ると
路面からの衝撃はマイルドで微妙に面白いバイクに
変貌するっぽい。カーボンフレーム要らずのTCRくらい。
普段乗りのDEFYは23Cを履かせて乗ってるけど、
それよりちょい楽しい。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 07:33:57.82 ID:???

>>264
25Cの件、本当ですか！
2012TCR1乗っていますが、
ｺﾝﾎﾟｼﾞにすれば良かったと後悔していたところです｡
履き替えてみようかな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 09:18:29.19 ID:???

>>265
TCRとコンポジ、まったく別物ですよ！
同じホイールで乗りくらべるとよく分かりますが、
コンポジの路面をなめらかに滑るような乗り心地はTCRでは到底味わえませんね。
コンポジのタイヤ、19～21Cのレーシングタイヤでもいけるんじゃないかと思案中です。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 10:22:10.31 ID:???

無印乃莉だが一度だけカーボンロード乗ったことあって、その時は確かに感動した

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 11:55:01.36 ID:???

マニアックな反応や乗り味を求めるのでないなら耐久性も含め、アルミはきついんじゃないか

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 12:15:34.37 ID:???

太いタイヤでのマイルド性追求は重量を含め走行抵抗にかかわってくるだけに、
フレーム本来の持つマイルド性、振動吸収性とはまったく話は別です。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 12:30:12.46 ID:???

そうか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 12:31:46.92 ID:???

草加・・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:50:03.70 ID:???

>>266
都心から離れた路面状態の良い場所で豪快に行ける所では爽快だけどね。
継ぎ接ぎの道路を通過するのに23Cを履いたTCR ADVANCEDでも
手や尻に来る衝撃にはいらつきを感じる。
例えば地震で揺れたせいか、マンホールのフタが地面より隆起してるのを見ると
回避すべきか乗り越えるか考えさせられる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:06:04.77 ID:???

TCR ADVANCEDって硬性＝命のようなガチガチの自転車ですよね
そんなので庶民街道走ったらそりゃ気つかうわな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:39:49.51 ID:???

半年前か、ウチの地元でＭＴＢを50km/hで転がすジジイが居て、
ロードが追いつけなかったらしい。その噂話しを少し調べると、
ある人が山で相当な重しを積んだ自転車で登る訓練を毎日していたとか・・・
+2mm、チューブ込みの重量増は30～40gだっけか、それで走行抵抗とはいかに？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:47:33.57 ID:???

夜中の峠道で、バックミラーを見たら婆さんが走って追いかけてきてる
って話もよく聞くね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 18:18:57.29 ID:???

>>274
げぇ～、どこの田舎の話？
ＭＴＢを50km/hで転がすジジイ！こりゃ、たまげた～
でもって、タイヤ関係の+2mm、30～40g差なんて走行抵抗に関係ナシ～！？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 18:44:20.25 ID:???

元気なジイがおるもんじゃ！
大正生まれのジジイじゃが、ワシもとれーにんぐ積んだら日本一のろ～でぃ！になれるかの～

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:23:02.91 ID:???

>>277
爺っちゃん、頑張ってけろ！
若け～さ時に相撲で熊をやっつけたように、
もう一度、故郷に錦を飾ってけろ。
タイヤなら納屋の荷車に付いとるべ、あれを使っちょね、
車輪なら>>274が言うように30～40gの差なんて関係ね～べさ

婆っちゃんより

279 ：265：2013/03/20(水) 22:07:37.08 ID:???

>>266
ありがとうございます。
凄く理解しやすい解説ですね。
どうも突き上げ感じが強くてコンポジが気になっていたのです。
よし、今は買い替えるお金もないのでアルミに慣れるよう走り込みます。

280 ：265：2013/03/20(水) 22:11:37.23 ID:???

あっ、他にレスくださった方もありがとうございました。
初めてのロードなので勉強になりました。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 07:42:09.74 ID:???

TCR1は名車だぜ
ヌボーッとしたコンポジ買って後悔している

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 10:12:29.89 ID:???

TCR1からロード始めて二年になる。
そろそろコンポジあたりに買い換えようと思うんだけど、
ぬぼーっとしてるの意味はよくわからんが、
ADVに手が届くまで我慢してお金貯めた方がいいのか。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 10:47:09.87 ID:???

まだ二年しか乗ってないならADVかSLにしたほうが良くない？
2台目以降のステップアップでコンポジはありえないと思う

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 11:02:10.45 ID:???

２年乗って「自分はレースにあまり興味がない」って悟った人なら
２台目コンポジもいいと思うよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:25:06.59 ID:???

荒井に乗り続ける事2年、ようやく新車に変えました。

akibax.co.jp/bike/joyful/img/29074.jpg

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 12:48:36.76 ID:???

コンポジは人に例えるとだな、
う～と、え～と、そうだあれだ、オカマだ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 13:27:28.97 ID:???

つか、おまいらにそんなあしあんのか?
だまってコンポチにしなさい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 13:53:10.73 ID:???

え、なにチンポコ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:07:35.34 ID:???

性能が！抵抗が！グラムが！とかいうけどよそから見たら　エンジンだろ？ってしか思えないのよね
好きなのに乗ればええやん

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:13:11.92 ID:???

ちょっと前にADV買うよりコンポジ買う方が賢いって結論出ただろww

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:23:44.88 ID:???

フニャチンバイク

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:41:27.03 ID:???

そうか、硬すぎるのもよくないのか

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 14:55:35.67 ID:???

>>290
いや、ちゃいますんや
今の命題はTCRかコンポジかと、両陣営とも一歩も引けない緊迫状態にあるんですわ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 16:46:28.09 ID:???

じゃ僕、TCRに一票

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 19:31:54.82 ID:???

>>124
今更だけど、これ面白いな。GJ

TCR SL　vs　TCR Adv
重量/剛性比だと僅差でSLの方が優れてるいるが
Advならカーボン特有の振動吸収性(?）を素人でも感じられるのだろうか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:24:38.57 ID:???

しろうとが感じられるわけないやん
2000円と7000円のタイヤのちがいなら一発だけど
だからコンポチにしなさい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:29:29.62 ID:???

アルミとカーボンの乗り心地の違いなんて
サッカーボールとバレーボールの違いぐらいはっきりしてるじゃん。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 21:09:15.41 ID:???

ガチガチのカーボンとソフトなアルミ、どっちが振動吸収性に優れてるいるか
そんなもん、素人でも分かるでしょ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:27:28.91 ID:???

コンサイ！コンサイ！

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 00:12:21.06 ID:???

ソフトなアルミんなのあるの？ CAAD10か？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 00:25:18.67 ID:???

軟らかくすると耐久性がないバイクに仕上がるｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 00:47:39.59 ID:???

アリンとかFGlightとか。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 01:11:41.93 ID:???

ならCAAD10とｺﾝﾎﾟｼﾞ
どっちが耐久性あるんやろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 07:09:41.71 ID:???

>>285
ようやくって、これ2012年モデルでしょ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 07:35:23.21 ID:???

コンサイ！コンサイ！ってバカにするなよ！

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 09:21:37.28 ID:???

結論としては俺のADVANSEDが最強って事か。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 09:34:56.70 ID:???

デファーイのコンポジはコンフォート×コンフォートで大正義なんだが？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 10:23:39.53 ID:???

いつも中間位が丁度良いなんて思ってたが
そういう考え方もあるんだな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:06:59.92 ID:???

>>306
床の間に飾るに相応しいな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:54:19.66 ID:???

>>306
バイクが最強でもアンタはいかに？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 13:36:59.63 ID:???

ジャイアントで一番柔らかいのはどれですか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 14:32:35.40 ID:???

>>311
ママチャリシリーズだゅ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 14:42:19.89 ID:???

>>312
あのね、ドロップハンドルで柔らかい自転車なんですけど....

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 20:09:19.90 ID:???

みんな、こんなスレに引きこもってないで中華カーボンスレにおいでよ、賑わってるよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 20:42:08.44 ID:???

半身不随にはなりたくないので、ご遠慮します

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 20:48:52.40 ID:???

TCR1のブラッシュドシルバー格好いいな
フラットバーにしてスタンドもつけて街乗りしたい

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 21:24:58.06 ID:???

どうぞどうぞ
どうせお安いものですし明日にでもいかがですか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 07:38:30.26 ID:???

今日もジャイアンツで出かけるぞ！
何たって名前がいいよな、乗ってても偉大になった気分になるぜ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 13:32:05.76 ID:???

>>318
バットとグローブも忘れずにどうぞ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 13:42:19.70 ID:???

さて、長年愛用してきた荒井07モデルのヘッドとトップの繋ぎ箇所に亀裂ぽい傷が入ってたから
普段用にアルミフレームが欲しいんだが、SL2買って荒井のコンポを移植するのと
RA6をフレーム買いするのどっちがいい？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 15:23:02.04 ID:???

このスレにいるってことはもう決まってんだろ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 16:18:30.29 ID:???

SLって名車だってことは既に承知済みなのだが、やっぱりいいよなあ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 18:54:40.83 ID:???

>>321
ああ、聞くだけ愚問だったな。

このスレにSL2のコンポ一式いくらなら引き取ってくれる？
一式とはフレーム・フォーク・シートピラー以外の全てで。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:03:28.18 ID:???

オークションに出品して終了価格がそうだ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:47:52.63 ID:???

>>313
たぶんコンポジが一番柔らかい。
ガチガチに硬くないからすげー乗り心地がいい。
ガタガタ感じる道でも振動がコトコトって感じになる。
ホイールにもよるけどな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 22:59:09.65 ID:???

アライアンスのシートステーが折れたから新しいフレーム買わなきゃいけないのだが
TCR SLのフレーム売りが無いのが痛い

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:01:49.91 ID:???

>>325
お前乗り比べたことも走り込んだこともないだろ
頼むから素人は黙ってろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:19:09.89 ID:???

サイクリーで2008年Tモバ荒を見たがあれはカッコイイな
次はブロンコだっけ？あんま期待できねー

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:41:14.87 ID:???

2013 Giant Bicycle [TCR ADVANCED 0] http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000007
2013 Giant Bicycle [TCR COMPOSITE 0] http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000012
価格差52500円あるけれど他にもケチられてる部分あるからCOMPOSITEとADVANCEDのフレーム価格は5万も無い事考えたらCOMPOSITEは割とお買い得なのかな・・・

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:43:06.66 ID:???

>>327
は?
何がいいたいの?
11年モデルコンポ時もってるよw

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:48:06.99 ID:???

だから、たぶんといってるじゃねーか馬鹿か。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:51:58.49 ID:???

>>329
52500円足せばADVが買えるならADVの方がお買い得だろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 11:18:59.94 ID:???

>>325
313です。ご丁寧な解説ありがとうございます。
コンポジが柔らかくて乗り心地がいいんですね。
買います！いいドロップハンドルの自転車に乗れそうです。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 13:24:34.80 ID:???

>>333
乗り心地()が欲しいならクロモリ買っとけば後悔しない
TCRコンポジなんてガックンガックン衝撃拾うぞ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:21:53.83 ID:???

325と334の方の感想が違うのですが、どちらが本当でしょうか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 17:35:21.91 ID:???

>>335
クロモリとカーボンは同じ乗り心地が良いでも意味が違う。

クロモリはバネ感で衝撃をいなすけど、カーボンは繊維同士の摩擦によるエネルギー減衰でいなす。

なのでどっちが正しいのではなく、どちらの主観も正しい。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 18:39:12.44 ID:???

いやいやフルカーボンのしかもTCRだぜ？「柔らかい」の要素無いだろ
まったりゆったり快適に乗りたいならTCRコンポジの選択肢はねえよw

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:05:56.35 ID:???

３３５はDEFYも知らない初心者なのか？
なんとなく「GIANT」で検索してこのスレにたどり着いたとか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:21:05.85 ID:???

GIANTというだけで初心者が集まってくるのはなんとかならないのか

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:35:59.09 ID:???

そんなGIANTでレース勝つのがカッコイイんじゃねーか

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 21:37:54.82 ID:???

単純に名前に憧れたんじゃないのか

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:40:09.36 ID:???

俺…アルミでレースに勝つんだ…

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:41:29.27 ID:???

旧DEFYコンポジでも固いって声あるね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:03:10.62 ID:???

コンポジSEにZipp買っちまった
週末が楽しみすぎる！

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 08:27:27.97 ID:???

いいこと教えてやろう
エスケープをドロップハンドルに替えたら大変乗り心地のいいロードに変身
100km越えの疲労軽減度は格別だ
それでいて適度な安定性と剛性があって走りやすい
コンポジ魔術師の俺が言うことに間違いはない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 08:37:18.85 ID:???

>>345
コンポジ魔術師についてｋｗｓｋ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 09:33:50.63 ID:???

escapeは手よりも足にきたぞ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 11:03:01.58 ID:???

>>347
お歳かな、足腰が弱いんだな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 08:11:34.60 ID:???

エスケープ３年乗ってます。
次は予算的に無印（TCR１)にしようかなと思っていますが
手や足にくる振動はエスケープと比べますと
緩和される又は強くなる…どちらでしょうか？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 08:37:11.31 ID:???

>>349
単純理論ならロードのほうが堅い

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 09:21:13.62 ID:???

クロモリフォークのエスケープよりは快適だぞ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 09:50:58.91 ID:???

無印買うならコンポジ3かデファイSE買う

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 10:11:35.59 ID:???

今のバイクのハンドルを替えてレーサー風味にしてみな、大変乗り心地のいいロードに変身するから
それから考えてもいいんじゃないか
コンポジ魔術師の俺が言うことに間違いはない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 10:57:26.07 ID:???

ADVANCED2でTCRとDefyで悩み中。
こんなん用途によるとしか言えないよなー。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:57:07.38 ID:???

>>354
いや？もっと簡潔且つ大事なことがあるよ

「見た目」

ずっと目に入るから自分の好きなデザインならモチベーションうｐだぜ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 13:10:16.07 ID:???

>>354
ADVグレードならTCRもDEFYもレーシングスペックだよ。

好きなの貝な

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 15:03:14.21 ID:???

ありがとう！
このスレで言うのもあれだけど好みでDefy買ってきます！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 18:05:17.55 ID:???

いいってことよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 18:44:53.58 ID:???

DEFYほどはないがチェーンステー410mmというのは最近見るな
新しい流れいや回帰か

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 19:50:54.93 ID:???

>>359
工学的にはチェーンステー長が短い方がより効率よいパワー伝達出来るのはわかってるので
それ以外のメリットがあるのかもね。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 07:53:05.98 ID:???

>>359
心理学的にはチェーンステー長が短い方がより効率よいマインド伝達出来るのはわかってるので
それ以外のメリットがあるのかもね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 12:43:18.08 ID:???

最近25cタイヤを履かせる人が徐々に増えてきてるそうだから
それも関係してるのかもしれんな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 12:59:14.71 ID:???

>>361
直進安定性と振動吸収性。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 16:59:43.11 ID:???

>>361
肥満体重性と対パンク性

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 21:59:14.42 ID:???

>>361
キビキビと旋回性能が高い。

>>362
グリップが上がる。フルブレーキでも安定してる。
23Cだとリア荷重が抜けて浮きやすい場面だとスライド始める。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 07:50:46.78 ID:???

例年春モデルはショップに展示されたりするのかな？
台数少ないとも聞きますし。
今年のコンポジと無印はいい感じだから見てみたいな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 14:45:06.09 ID:???

ブラッシュドシルバーって2011年のトラディストLTDのロウと同じカラー？だとしたら是非一度拝んでおきたい
GIANTストアに行けばあるかね？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:59:20.65 ID:???

今年モデルのTCR2か去年モデルのTCR3コンポジか去年モデルのFCR0にしようか迷ってます。
去年モデルのFCR0カッコ良いんで。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 01:02:09.62 ID:???

ちと訂正TCRコンポジ３ねw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 08:08:00.47 ID:???

FCRスレみたいにTCRスレにも画像アルバムが欲しい。
皆の愛車を見てみたい...

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:26:26.03 ID:???

TCRスレでうｐされたのなんて少ないからな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:53:57.61 ID:???

>>368
初めてのスポーツ自転車？
なら、見た目で気に入ってるならFCRで良いと思うよ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:43:40.72 ID:???

初めてではありませんがド底辺のスポーツ自転車なら３種類乗ってます。
ルックMTBにピスト、超廉価ロードです。

みなさんに漠然とした質問なのですが例えばDEFYとか他の選択肢の中から何故
あえてTCRを選んだのですか？参考までに聞かせて下さい。
因みにDEFYよりTCRの方がジオメトリー的にもレース向きなのは知っています。

あとFCRは無さそうですね。FCR海苔はアホが多そうなので。
ハッキリ言ってFCR海苔はコンプレックスの塊ですww

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 17:54:30.54 ID:???

>>373
ＤＥＦＹとＴＣＲで迷う人は多いだろうし、俺もそうだったけど、
やっぱりカラーリングとデザインが最終的な決め手なんじゃないかな？
俺も用途で選べばＤＥＦＹ一択だったけど、ＴＣＲコンポジ２を先日買ったよ。

まあ他に理由がつけるとしたら、ＴＣＲはよりロードバイクらしいバイクだし、
飽きずに長く乗れそうってのもあるんじゃないかな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:00:36.39 ID:???

>>374
成程、凄く参考になります。実は自分の中ではほぼTCRかな？と思っています。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:22:39.09 ID:???

>>375
TCRを勧める
10万クラスで良いコンポ載っててコスパ最高だし周りから馬鹿にされないくらい品質良い
10万も出すならTCR買わないと正直頭悪いぞ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 18:49:18.97 ID:???

>>376
ですよねぇ～
でも少し位迷わせて下さいよw
色々と比較対象もある事ですしw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:07:58.76 ID:???

ちょっとTCRに絞って質問させてもらいます。
今年のTCR2か去年のTCRコンポジ3と迷ってます。

カーボンフレームに乗ってる方とアルミフレームに乗ってる方
それぞれの意見を良ければ聞かせて下さい。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:16:55.91 ID:???

>>377
いや。迷う余地が無いくらいTCRは良いぞ
それなのにあれこれ迷うのは不毛だし賢くないかと。DEFYはロングライドに特化してるからヤワな奴が乗るイメージあってオススメしたくない

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:21:31.11 ID:???

>>379
サンクス！w
で、TCRのカーボンとアルミで迷ってます。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:24:58.44 ID:???

>>380
レースとかメインになるならカーボンはADV以上いっとき、そうでないならアルミでおｋ
ツーリングメインとかになるならコンポジでおｋ

ま、どっちにしろエンジン次第だがコンポジの柔らかさは長距離は楽

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 19:34:46.36 ID:???

>>380
素直な子だな。とりまTCRに決まったようで嬉しいぞ
で？アルミかカーボンならカーボン行っとけ。アルミにする理由が一つも無い
コンポジは柔らかいふにゃふにゃバイクっていうネガキャンは無視しとけ。実際乗ってみてデマだって分かるから
アルミTCRより軽くてしっかりしてて乗り心地も良い文句無しに良いロードだぞ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:00:54.86 ID:???

勝手に作った、皆のTCRも観せておくれ！

>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

>>373
FCRも良いバイクだと思うよ、街乗りなら良いと思う、見た目も好みだし

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:34:40.32 ID:???

>>383
レベルが高くて貼りづらいです・・・
まあホイール換えたらうｐするわ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:51:20.46 ID:???

>>383
かっけー！

ってFCRスレおかしいだろｗｗｗｗｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 21:56:39.27 ID:???

>>381-382
良い参考意見ありがとさんです。実は俺の中ではTCRのコンポジ3あたりかな？
と決まってたようなとこもありますw成程ふにゃx２では無いのですね。

これは最悪の場合ですがカーボンフレームで転んでしまったらどうなるんでしょう？
どんな転倒をしたかにもよるでしょうが、カーボンは傷に弱いと聞くので実はこれが一番、心配です。
>>383
そうですね。見た目は俺もFCR好きです。ただFCRスレでFCR海苔の人達には
マトモそうな人が少なかったです。見た目カッコ良いんだからカッコで乗れ！
位の直球で言えば良いのに、なんか他のスポーツバイクと比べるとなんかウジウジと
すぐにコンプレックス丸出しの意見しか返ってきませんでした。
と言うか他のスポーツバイクと比べるだけで荒らしか煽り扱いでした。
自分としてはそんなにFCRに乗ってると胸張って乗れないの？って感じでした。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:00:54.66 ID:???

>>385
同意見ですね。ここの皆さんはどうやら堂々とTCRに乗ってる様子です。
スポーツバイクなんだから色々な比較対象があるし、比較されて当然なのに
比較しただけでもう、コンプレックス丸出しの酷い意見しか返ってきませんでしたね。

って言うか聞いただけなのに、何この反応？って感じでした。
こことは大違いですw

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:23:52.74 ID:???

>>386
カーボンが壊れる転倒ならアルミでも壊れてる
思いきってカーボン池

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:29:45.24 ID:???

>>378
ADVSLと無印持ってる身から提言させてもらうと、ドアtoドアならコンポジがおススメ。
おススメの根拠としては今後、自転車を趣味にと思う人に気に入ってもらえる確率が高いバイクってことかな。
どこが気に入ってもらえるかというと、ヘッド周りの剛性が高く、高速域でも不安感がなく操縦性がニュートラル(過敏でも愚鈍でもない)で
乗り心地がいい(角の取れた振動)ところ。
逆にアルミは乗り慣れた時に車に積むとか輪行とかする時に強味がある。
運ぶとどんなに気をつけても傷がつくし、場合によっては破損もあるけど、
金属フレームは乗れなくなる破損はまずないってのが良い。(落車や事故は除いて)

まあ今後の自転車との付き合い方で選ぶといいよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:32:43.70 ID:???

FCRはフラバ繋がりでもあり、クロスバイクの雄であるRXに圧されっぱなしだからな
オーナー連中の心中も察してやれ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:48:56.49 ID:???

>>389
運ぶとどんなに気をつけても傷がつくし、場合によっては破損もあるけど
一体どんな積み方してるの・・・

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:51:10.30 ID:???

>>391
飛行機に積んだり、ハイエースに10台積んだり

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 22:57:59.84 ID:???

>>389
おお。ハイエンドとローエンドの2台持ちですね

自転車はその運用状況が見た目にわかるもの
どう使い分けているのか、2台ともが納まった画像で示してくれませんか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 23:04:14.74 ID:???

>>393
おいおい！wアンタみたいなのが沸くと俺が疑われるだろ！？w
皆さん良い参考意見ありがとうでした。一番参考になったのは
カーボンで壊れる位ならアルミでも壊れると言った意見ですね。
強引に思い切れとw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 23:19:03.52 ID:???

>>392

申し訳ありませんでしたｗ

そんなハードなシチュエーションは想定してなかったｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 23:23:25.47 ID:???

>>389
やっぱ傷には多少弱いんですね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 00:45:48.52 ID:???

>>396
表面が削れたくらいでそのから一気に破断！なんて無いからｗ
ご安心召されよと！

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 01:44:55.55 ID:???

>>397
了解しますた！
隊長殿！！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 16:34:36.68 ID:???

>>383のTCRスレアルバムにTCR ADVSLが貼られてる！

ADV、ADVSL意外も見たいね。

個人的には、次スレからテンプレ希望

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:09:12.33 ID:???

黒赤買ったけど、やっぱ白ベースの方がスッキリした感じでいいな
まあ汚れが気にならないメリットは大きいと思うが

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:13:12.62 ID:???

2012の白青コンポジ3
バーテープとサドルを白にしたらやたら爽やかになったな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 17:25:07.50 ID:???

おれも早くTCR ADVSLを完成させてお披露目したい

パーツは揃ってるんだ…あとは組み立てだけなんだ…

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:35:23.38 ID:???

カーボンって多方向に繊維を編んでるから少しくらい割れても大丈夫だと経験上、思うけど。
自分のコンポジ、ステムの締め過ぎ？でコラムチューブがおそらく割れてるけど普通だし、
シートチューブも締め過ぎ？で内部からヒビを確認出来るけど普通に走るよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 18:57:19.26 ID:???

締めすぎで何箇所も壊すあなたが心配です…

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 19:17:20.99 ID:???

アッー！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 21:48:48.81 ID:???

>>403です
巷で見かけるカーボンロードのほとんどが割れてるんじゃないかな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 23:16:03.57 ID:???

>>406
トルクレンチ使ってる？、使用していないのであれば、使った方が良いと思う。
私の周り（30人程の社会人チーム）には、割れている人はいません。

画像ラボバンクが増えたね。これは台湾モデル？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 23:24:20.25 ID:???

台湾モデルもクソもないだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 00:11:02.41 ID:???

多少割れててもなんとか乗れるかもしれないが、その割れた部品に命預ける気はしないな
割れたカーボンパーツよりも少し重いが割れてないアルミコラムとシートピラーの方がずっとマシ

真面目な話でトルク管理がしっかり出来ないのであればアルミパーツ使うべき

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 00:28:33.10 ID:???

バカみたいに締める奴が悪い

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 09:56:41.28 ID:???

カーボンコラム割れるくらい締め込むって…
その鈍感さがヤバい…
そんな人が大丈夫！とか言ってても誰も信用出来ないと思うんだけど…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 16:16:53.06 ID:???

手ルクレンチでトルク管理できない奴は、トルクレンチで締めろよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 16:39:12.41 ID:???

増えてるね
>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:02:29.90 ID:???

>>413
さすがジャイ、たしかにカッコいい
ただ白けさせて申し訳ないが、この中の何台が割れているだろうな？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:13:45.70 ID:???

ワロタ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 18:19:54.08 ID:???

俺の尻ならとうの昔に割れてるよ(ＫＹ)

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 19:10:49.28 ID:???

割れ厨涙目ｗｗｗｗｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:01:49.31 ID:???

コンポジのホイールを替えようと思うのだけど、レーシング1を候補にいれてます。
よく硬いというレビューを見ますが、柔らかいと言われるコンポジのフレームとの相性ってどうなんでしょう？
同価格帯で他にオススメあれば教えていただけると助かります。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 00:11:06.08 ID:???

>>418
お前には何も変化感じねーから好きなの買え

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 03:50:38.39 ID:???

今何はいてるか知らないけど、R3かゾンダにしたら？
練習用としてもレース用としても半端なんだよR1は。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 10:01:39.40 ID:???

>>418
柔らかいフレームには硬いホイールが良いよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:40:17.32 ID:???

>>420
中途半端か、もうちょっとがんばってR0の方も考えてみようかな

>>421
相性はむしろいいんですね！？
安心しました

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 15:43:14.57 ID:???

ＴＣＲ1（シルバー）購入予定者です。

昨日ワイズで下見して跨らせてもらったのですが、
170cmで465が大きく感じました。

＞170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
この状態です。

跨るのが結構大変だったんですがこんなもの？
オフロードバイクに乗ってますが、同じような感じです。
トップチューブに降りた状態でもつま先立ちでかなり不安定です。
トップチューブにジーパンが触れるくらいが適正だと言われ、
その状態ではあるんですが・・・

1000円出せば計測してくれると言われましたが、
これって洋服と同じような採寸をしてくれるだけですよね。
ワイズで買う人は採寸してるんでしょうか

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 16:09:40.11 ID:???

>>423
身長170cm、股下80cmでワイズにて購入しました。
購入者には、1000円の測定はサービスされるはずです。
私はSサイズでピッタリでした。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 16:39:10.36 ID:???

>>423
170cmならよほどの奇形じゃない限りSサイズで大丈夫だと思うけど…
でもGIANTのスローピング具合でもサドルから降りて足つきが悪いということは
よほどの短足だろうから、XSも視野に入れて一度跨らせてもらえば？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 17:13:57.91 ID:???

>>423ちょっと話がそれるがおれは身長178cmでMサイズ買ったけどハンドルが80mmステムでも大きく感じるから
Sにすれば良かったと2年経った今でも誠に悔しい思いをしている。ジャイアンツはスローピングがキツイから縦サイズで選ぶと
どうしてもハンドルが遠く感じると思うからボーダーライン上のサイズ選択でまよっているなら小さいほうを選んだほうが
間違いなく後々ポジションの融通がきいていい選択になると思うよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 18:57:50.07 ID:???

皆さんありがとうございまず。
6年間ESCAPE R3の420（2006モデル）に
乗っていたので、その影響もあると思います。
今回が初めてのロードです。

足つき3㎝の差は重要ですよね・・・
バイクではいつも歩道の一段高いところに持って行って
段差を利用して跨ってます。
それと同じ状態になりそうで正直どうなのかなと。

店員さんの話では長距離を乗る場合
小さいサイズだと前傾姿勢になりすぎて疲れる、
体が柔らかくないとオススメできないとアドバイスされました。

体は堅いほうなのでそんなものかと
思っていたのですが、買うときに430も跨らせてもらって
決めたいと思います。あとは慣れればなんとか・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:02:54.17 ID:???

どうでもいいけど、
170で足開いての股下80って足長いですねー

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:04:59.89 ID:???

>>427
身長173股下83の俺もＳサイズでシートチューブを下限近くまで下げてるからなあ。
ＸＳサイズ買わないとたぶん後悔しそう

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:10:21.62 ID:???

>>429
おお、俺の分身がいる。俺も173の83だ。
フレームはMなんだけど特に不自由しねえわ。
数字だけじゃわからんものだ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:13:45.76 ID:???

>>423
身体鍛えろよおまえ・・・(´・ω・｀)

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:17:46.62 ID:???

>>428
ワイズの計測器が間違っていなければ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 19:32:28.85 ID:???

俺は171cmでBB～サドルトップは70cmだけど、このくらいが普通だよね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:24:02.35 ID:???

>>430
Mだとトップ555mmじゃね、そんな身体に合わないサイズに乗って！
おまえ、サイズがMじゃなくて性格がMじゃねえのか？

435 ：430：2013/04/11(木) 22:36:28.81 ID:???

>>434
性格がMなのは否定しないけど、トップ555mmと聞いてもいまいちピンと来ないし、
サドル前後高さとステム長で、どうとでも調整できんじゃねーのかな。あぁ、でも不安になってきた。Sにしとけば良かったのかな。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 00:18:03.07 ID:???

435が馬鹿過ぎで恥ずかしい
こんな奴と一緒にされたくないから他メーカー行け

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 01:30:07.96 ID:???

>>435
ポジション出しはどうでも調整できる程簡単ではないのよ
フレームサイズが身体に合ってないとポジション出すのに後々苦労するよ
今は気にならなくても乗り込んで行けば尚更ね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 06:56:11.65 ID:???

街乗りチョイ乗りオンリーなんだろう

439 ：435：2013/04/12(金) 08:35:21.91 ID:???

>>437
そういうもんなのかー。
ショップ店員に勧められるままにMにしたけど合ってないのかな。
2~300kmくらいなら別にどこも痛くならんからこんなもんだと思ってた。

鈍くて気付いてないだけで、サイズ合ってればもっと速くラクになるのかもしれんね。
次はもうワンサイズ下も検討してみるよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 14:49:29.67 ID:???

身長173でジャイのM勧める店って一体どのよな感情してんのかね？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 15:01:21.32 ID:???

素人がやってる店なんていくらでもある。そんな感覚。

442 ：427：2013/04/12(金) 15:02:16.39 ID:???

皆さんいろいろご意見ありがとうございました。
結局465で発注しました。
メーカー在庫があるとのことで来週土曜納車です。

しばらくノーマルで乗ってから
ブレーキとホイールとスプロケをアルテグラ、
タイヤは手持ちのPRO4、
クイックをDixna Stick Titaniumに変更しようと思います。

8.3kgくらいまで落としたいですね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 15:25:10.06 ID:???

クイックなんてデフォでいいわ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 16:03:00.08 ID:???

また増えてる
>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 16:34:02.60 ID:???

>>442
折角ロード乗るんだから身体鍛えておけよ
最低でも週３で２時間のウエイトトレと10kmランニングはしておけよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 16:35:54.67 ID:???

>>439
おまえは体重増やしてウエイトで鍛えて身体デカくすれば無問題

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 17:37:49.87 ID:???

>>444
メッチャクチャかっこいいやんか
特に一番下の黒いコンポジなんて惚れ惚れするわ
他のバイクが追いつけないのも納得出来るよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 18:00:17.27 ID:???

激しく同意()

449 ：429：2013/04/12(金) 18:14:20.92 ID:???

>>442
おお、Ｓサイズにしたのか。
昨日はＸＳサイズのほうが良いとか言ってしまったけど、
別に高けりゃシートポストをカットして貰えばいいし、間違いない選択だと思うよ。
別に気にされてなかっただろうけど、ちょっと無責任な書き込みだとだと後から見て
思ってたんで、安心しました。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 18:47:33.76 ID:???

Mを勧めないお前らの鬼畜ぶり…

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 19:03:47.74 ID:???

は

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 19:04:31.43 ID:???

このスレでも昔はMでいいと言ってたな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 21:58:48.13 ID:???

ADVSL　FS注文した
5月下旬に来るらしい
9000で組む

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 22:14:34.91 ID:???

あっそ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 22:18:01.70 ID:???

>>453
組んだらうっpお願い！
楽しみに待ってるよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 22:56:53.64 ID:???

彼方がうｐしたADVSL4は？
ドロヨケ付いてるのあったじゃん

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 23:13:09.05 ID:???

あった
http://yajima.ath.cx/~arakawa/files/advsl07.jpg

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 00:09:57.65 ID:???

レース仕様のときはかっこ良さそう

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 10:35:24.77 ID:???

なんやこれ、夫婦喧嘩でもして家から閉め出されたんかい！？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:31:30.72 ID:???

そうだろね、慌てて飛び出たようだから前後の車輪が違うな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 15:40:35.04 ID:???

>>460
えっ？？？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 23:04:19.09 ID:???

ADVとADVSLで素人がブラインドテストしても違いは判る？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 04:26:29.52 ID:???

200km以上走れば・・・

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 04:49:08.33 ID:???

ADV3とADVSL2みたいにパッケージ毎なら分かるかも
フレーム以外を完璧に同じにしたらプロでも分からんだろうな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 08:09:16.50 ID:???

わかるよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 12:03:07.97 ID:???

ヅラ付けた荒がうｐされてるぞｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 05:51:08.16 ID:???

スレが止まると楽しみが減るので定期的に
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

7900付いてるし、荒を考えるとメインマシンを11速にしたから載せ替えたんじゃと思ってしまう。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 14:45:56.43 ID:???

TCRはカッコイイ
間違いなくカッコイイ
だがトップチューブが長いのがツライ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 15:30:58.66 ID:???

>>468
DEFY乗ってろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:40:37.30 ID:???

>>469
DEFYでもちょっと長い

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:02:54.64 ID:???

ジャイにも乗れねえヤツが乗れるバイクなんてねえよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:22:29.26 ID:???

ヘッドチューブとトップチューブを言い間違えているんだろうと思ったｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 17:36:15.45 ID:???

>>471
いやジャイは基本トップチューブ長めよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 18:40:57.08 ID:???

トップチューブってハンドルとサドルをつなぐパイプだよね
だからかよ、身長173でMに乗ってんだけどサドルを一番前にスライドさせても肩や首が痛いんだ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:04:30.08 ID:???

フォームはちゃんとしてる？
腕をつっぱったらダメだよ
http://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_4.html

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:11:21.11 ID:???

>>474
上体を腹筋で支え切れてないだけじゃん。
もっとハンドル位置を高くして、楽な姿勢にしろよ、初級者。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:26:58.81 ID:???

>>476
お前はいちいち一言多いんだよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 19:52:02.61 ID:???

>>474
サドルを一番前にしてるのがいけないんじゃないの？
サドルの前後位置は太腿の長さとかに拠るから
ハンドルが遠いからサドルを極端に前にしたら
フォーム崩れるでしょうに

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:21:19.72 ID:???

身長173でMは大き過ぎるでしょ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:21:38.85 ID:???

>>474
ジャイのMってトップ555mmじゃないの？
根本的にサイズ選択が間違ってるよ、買い替えだな！

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:34:36.37 ID:???

RX海苔の間では173cmはLが普通なんだが

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:51:46.21 ID:???

TCRで173はSサイズだよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:03:38.97 ID:???

>>482
それは初心者だからだろ？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 00:58:29.40 ID:???

>>483
素直にチビを認めろよ
背伸びして合わないサイズ買っても背は伸びないぞw
チビはチビなんだよw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 05:42:08.16 ID:???

どっちでも良いが、通常はSサイズ、ただ本人のデータがないとわかんね。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000007#geometry

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 06:34:44.99 ID:???

まあよほど人間離れしてなきゃSだろ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 08:37:51.42 ID:???

チビッ子がMサイズに乗るのかい？
お猿さんの曲芸か、笑えちゃうね！
おねがい・・・写真うpしてみんなを笑わせてよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 10:54:33.37 ID:???

>>487
まずはオメエの写真吊るしてみいや（笑）

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 13:53:28.33 ID:???

171でSだが、もうちょい小さくてもいい気がする。
Mよく乗れんな～

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 16:06:36.50 ID:???

身長172.8股下84.6
腕長(身長179cmの人の平均値と同等)の俺は、GIANT STORE本店で465mmでも500mmでも大丈夫と言われた。

ただし、465mmならステムを90→110mmに、500mmなら100→90mmに変えた方が良いとの事

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 17:25:51.79 ID:???

>>490
ちょっと下半身を見せてくれよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 17:26:56.36 ID:???

ジャイって対面販売だろうが、どこで買ったんや？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 21:20:35.54 ID:???

もういいよ、高くついたけどいい勉強代だったとあきらめるから....
自転車からしばらく離れてランニングにでもがんばるよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 22:52:41.84 ID:???

おう、がんばれよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 05:02:49.17 ID:???

その客に合うか、よりも今在庫があるかを
優先して客に勧める店も多いからなあ。
>>493 によい出会いがありますように。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 08:34:20.78 ID:???

>>493
あきらめるな！いい方法を教えてやよう
ステムを前後逆にしたら約20cmハンドルが近くなるぞ
ただし、ハンドルの切れ角が小さくなるから注意な

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 09:29:18.74 ID:???

理論的には175cm前後のトップチューブベストは545mmだからステムを10mm短くして90mmにすればいい
Mのクランクは172.5mmだと思ったから170mmにする
サドルはいちいち前にしなくてよい

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 09:42:28.29 ID:???

手っ取り早いのはフラバにしちゃうことだね

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 11:19:11.10 ID:???

60mm前後のステム、約70mmリーチのハンドルでなんとかなるんじゃないのかな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 12:59:51.98 ID:???

TCRは前傾厳しめにつくられてるから、多少長め。
トップチューブ長だけで語るのはおかしい。
上のレスで171にxs有りとかいってる人がいて驚いたけど、
それでサドル高をしっかり合わせると、椅子が上がりすぎ、
ハンドルが低くなり過ぎて破綻する。落差10cm

体力やら乗り方やら錬度で前傾度は変わってくるだろうし、
平均のトップチューブ長だけで決め付けるのはいかがなもんかと。

http://www.bicycle-watanabe.co.jp/mt/setting/

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:29:43.09 ID:???

>>498
フラバにする方が面倒くさいだろw

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:40:32.14 ID:???

ADVのエアロダイナミクス
四角チューブって、言われてる程悪くないんだっけ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:00:40.33 ID:???

チメチメとSだのMだのSMの趣味なんかねえし、自転車なんかやってらんねえよ
こんな世界から早々に足洗ってほかの趣味に乗り換えるわ、アバよ！

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:46:49.07 ID:???

うむ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 09:40:18.85 ID:???

ジャイアンチスレにTCRアルバムとFCRアルバムが晒されてるな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 09:53:19.36 ID:???

だから

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 10:36:52.37 ID:???

>>506
まさにそれｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 17:44:16.75 ID:CDuutmnB

2010（交通事故でフレーム死亡）で買い替えして今は2011のADV-SL-ispに乗ってるオッサンだけど

先週の日曜日に行きつけのショップでマドン7.9完成車試乗したんだが・・。
踏んだときにどうもイマイチADVに比べて掛からない感じでイマイチなんだけど。
長距離乗ったらいいのかね？
ADV-SLISPよりもマイルドな作りでよくもカンチェとかから不満が出ないなとか思ったよ　

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:44:37.11 ID:???

そんなバイクに長距離乗ったら眠くなってきてまた事故って買い替えしんといけなくなるそ
オッサンの体は買い替えきかねえから気ぃつけなあかんで
なにを言おうがジャイが最高！これを超えるバイクなし

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 21:03:19.60 ID:???

>>508-509
キッモちわる

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:01:00.44 ID:???

>>502
>ADVのエアロダイナミクス
>四角チューブって、言われてる程悪くないんだっけ？

元々、TCRは最高速を競うバイクじゃないと思うけど
チェーンステー短い分、一般道で飛ばすと振動激しくなるから
エアロを気にする前に、車体の安定を保つのが厳しいかと

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:51:46.75 ID:???

TCR1の納車待ち中ですがなるほど。
乗り心地かなり悪そうですねorz

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 02:31:11.48 ID:???

>>512
40歳未満なら気にするほどのこともない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 04:34:40.59 ID:???

ねじり剛性やBB付近の剛性上げるために四角いんかなー

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 05:50:35.05 ID:???

>>514コスト削減のためだ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:19:08.23 ID:???

断面を円や楕円で作るより金がかかるのに何と比較してコスト削減？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:10:26.03 ID:???

自作ラボバンクだって
http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:16:18.83 ID:???

黄色いボトル格好悪い

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:38:31.56 ID:???

こんなの載るのハズカシイ～

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:49:04.27 ID:???

嫌いじゃない、むしろ好き。
ただしここまでするなら、ホイールは7900C50だろ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:49:13.36 ID:???

世間には変わった人がいるもんじゃの

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 09:50:45.14 ID:???

>>517
一台目のTCR ADVANCEDのサドル形状が異変だけど、割れ目にちんこをはさんで乗るのですか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:54:32.14 ID:???

>>522
サドルは、adamoレーシング2
トライアスロン用にdhバーを付けているので、前傾姿勢気味に乗るには良いサドル
http://www.cyclowired.jp/?q=node/26642

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 12:34:03.33 ID:???

>>523そうか、そやったんか！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 15:33:40.70 ID:???

>>523
トライアスロン用ならさ
このサドルあればレーパン要らないってことなのかな？
そしたら重量的にもいいよね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 16:58:52.17 ID:???

>>525
トライアスロン時には、トライスーツを着てますし、練習時にはレーパンは履いてます。

一番のメリットは、dhバーの有無以前に、下ハンを握り続けていてもキツく無い点です。
前傾姿勢でのストレスが無くなるので、重量のアドバンテージはないかと。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 18:05:24.77 ID:???

やっぱりちんぼはさんで乗ったら下半身が固定されて安定するんじゃ？
それともローション塗って前後に腰振りながら乗ったらいい気持ちになってくるんじゃ？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 19:31:45.87 ID:???

気色悪いガキだな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:07:45.58 ID:???

>>527
下半身が固定されて安定するためにはガッチリした一物を持ってないと不可能だわな、とても一般人には無理やろ。
よって、このサドルは選ばれた男だけが恩恵を受けられる特殊サドルってことだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:29:21.10 ID:???

いつから男物だと錯覚してた？
ちゃんと穴が開いてるだろ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 23:01:23.45 ID:???

>>519
文句言う前に自分で載せてから文句言え

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 08:52:16.69 ID:???

http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2791#2791
このADVSL　Mサイズだよな？　ライダーの身長何センチぐらいなんだろう？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 09:05:09.78 ID:???

身長なんか気にするな、ジャイのMなら171あれば十分に乗れる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 09:09:21.26 ID:???

ステッカーラボに乗ってるヤツ、どんな顔してんだろ？

535 ：てーせーあーる：2013/04/21(日) 10:47:22.79 ID:???

>>532
ADVSLと10荒のオーナーです。

身長は176でサイズはどちらもSサイズですよ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:28:05.66 ID:???

>>533
バイクのセンスからだいたいの顔は想像出来るでしょ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:32:22.09 ID:???

身長171でTCR2のMだけど、サドルを限界まで前に出してステムを100→70(純正)に変えた。
それでもあと1cm手前に持ってきたいからハンドルを変えると思う。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:32:54.75 ID:???

>>535
ドイツ語ならテーツェーアールな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 11:58:14.91 ID:???

2chとはいえ、同じTCR乗り、蔑むことはやめようぜ。
ラボバンク、俺は好きだけどね。
むしろどうやって作ったのか聞きたいよ。

アップされるのを楽しみのしてるのに、されなくなっちゃうだろ？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 12:23:59.81 ID:???

>>539
TCRスレは今までずっとアンチに粘着されてんだろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:24:47.70 ID:???

写真のは間違いなくＭじゃない。
てか、この写真にMサイズ以上は一個もない。

176でSは小さい。　
股下短いならともかく、普通の体系なら間違いなく後悔する。
てか、GIANTの推奨サイズ超えてるじゃん。
適応身長 S:165?175

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:26:07.81 ID:???

文字化けした…
適応身長
S: 165～175
M: 170～185

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:48:20.22 ID:???

ジャイの適応身長を真に受けるとはおめでたい人だ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:13:09.94 ID:???

>>539
534です。つい軽い気持ちで言ってしまった。
これがきっかけで引きこもりにならなければいいのだが、申し訳なかった。

ステッカーラボの人：心に傷をつけてしまったかも知れないな、
唯一の生き甲斐だったのかも知れないのに、深く反省している。

実は俺も中華カーボンをステッカーチューンしたいと思っていたところだ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:25:15.30 ID:???

>>544
このネジ曲がった性格…すげえな

546 ：てーせーあーる：2013/04/21(日) 14:28:16.36 ID:???

175付近の方のSM論争は歴史が長いですから・・・
とりたいポジションが取れるサイズであれば、その人の最適解なのでしょうね。
私は最初の一台目は09荒でMサイズでしたが、トップが長すぎて100mmステムにコンパクトハンドルしか選べなかったこと、
レースでもっと深い姿勢をとりたかったのですが、ヘッドが長すぎて下げられなかったので私の取りたいポジションはSサイズでしかとれませんでした。

アルバムの方に同じポジションで、SサイズとMサイズの比較用の画像を上げておきましたので、
参考までにどうぞ。

特に要望が無ければ1週間後に削除いたします。

サドル高　センタートップ71.5cm
後退幅　40mmくらい（だったかな?
サドル-ステムクランプ落差　50mm

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 14:29:11.00 ID:???

>>543
TCRでトップチューブ長だけでサイズ決めないほうがいい。
先ずは乗ってみることだ。

548 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/04/21(日) 16:50:08.46 ID:???

ヘッドが以前より長くなって、OD2縛りで幅広くステムを選べなくなったのが痛い

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 17:00:58.22 ID:???

>>546どっちがMよ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:49:20.05 ID:???

>>549
比較用画像の上がMサイズ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 09:59:36.70 ID:???

上がMか。
サドル位置も変わらないし、ステムだってMのほうが長いくらいじゃな
これで同じポジションとはどんな体してんのやろ！？

552 ：427：2013/04/22(月) 11:07:31.92 ID:???

TCR1　ブラッシュドシルバー納車しました
http://iup.2ch-library.com/i/i0903790-1366595845.jpg

ポジションが思ったよりきつくなく、
初日50kmほど走りましたが尻が痛くなるような
ことはありませんでした。
170cmですが465で正解だったようです。

ホイールが思ったより回るので、
新型アルテが出るまでこれで行こうと思います。
不評のブレーキは30km/h程度であれば
十分だと思いますが、外見がよろしくないので
BR-6700に換装します。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 11:55:43.89 ID:???

フォークを銀に塗りたいところだな

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 11:57:19.69 ID:???

ネックはそこだよな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:37:55.19 ID:???

缶スプレーで吹き付ければ済むことじゃ？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 13:06:45.29 ID:???

>>551
サドルは同じ人が乗るなんだから同じ位置になるし
ハンドルが違うっぽい

トップチューブは見分けられないが
シートチューブ長とヘッドチューブ長で見分けられるよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:17:08.42 ID:???

>>551
フレームに合わせられるゴムのような体のようだな、裏山すーい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:48:21.96 ID:???

基本、同機種でサイズが大きくなればシートチューブが寝る傾向にある。
同じポジションを保とうと思えばサドルを前に出さないとBB軸からのオフセットが変わってくる。
よってヤグラの位置を基準にセットすると同じポジションは得られない。
また、ヘッドアングルは立つ傾向にあり、シートステーとの相乗効果も加わってトップチューブは長くなる。
必然的にステムも短くしないと同じポジションは得られない。
サドルの高さだけで同じポジションなんて、おそらくビギナーの方でしょ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 20:26:18.86 ID:???

4年間で、3台のTCRを購入されているわけですから、ビギナーとも言えないでしょう、レースにも出ているわけですから。
短い間に複数台乗ってる方がよく分かるのでは？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 20:49:39.46 ID:???

>>552
オメ！
乗り心地はどうですか？
路面からガッツンガッツンくる？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 21:18:03.65 ID:???

>>560
そりゃ、おチンチンが気持ちよくなってきますよ！

562 ：427：2013/04/22(月) 22:25:18.64 ID:???

>>560

563 ：427：2013/04/22(月) 22:34:03.64 ID:???

すみません、間違えました。

ESCAPEとの比較になりますが、
乗り心地は固めで全然違う乗り物という感じです。

でも不愉快ではなく、すぐに慣れました。
路面の凹凸をかなり拾いますが、タイヤがもっていかれる
ということもなく、むしろ安定しています。

うまく表現できませんが、
フレームに「しっかり感」があり、
長距離を楽に走れるような気がします。

ポタリングや輪行、ツーリング用途なので、
TCR 1で正解だったかなと思いました。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 03:52:59.36 ID:???

タイヤとチューブ替えなよ
乗り心地が全く変わるぞ
GP4000sとR-AIRが個人的おすすめ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 08:58:21.27 ID:???

近所で安く売ってるんだけど（約5万）買いですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 09:02:30.75 ID:???

もちろん、行け行け！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 10:59:53.60 ID:???

>>546
GJ!!
Mサイズ　ステム根っこまで挿して落差50mmは辛いな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 11:39:15.84 ID:???

>>565
まじ？
サイズによっちゃ俺が買いに行くわ

569 ：560：2013/04/23(火) 13:28:44.93 ID:???

>>563
ありがとう！
自分も今エスケープに乗っているので
バッチリ参考になりましたよ。
アラフォーだけど頑張ってアルミで行きます。
連休入ったら注文してくる。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:33:14.43 ID:???

5月注文
6月受け取り
7月 2014年モデル発表

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 15:33:55.39 ID:???

そうして時の流れの無常を悟る

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 16:20:22.99 ID:???

注文から1カ月もかからないって
在庫があればすぐ納品されるだろ

6800が11速化されるから、
アルテ搭載モデルを狙う人は待った方がいいかもね

無印は105/TIAGRAのままだろうから関係なし
むしろ円高で次期モデルが
値上げしないとも限らない

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 16:42:29.29 ID:???

プロペルのアルミがでるか否かだな
おそらく出ないだろうから13年モデルを買っても後悔はしないだろう

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 21:55:52.24 ID:???

Advancedグレードのプロペルが出るといいなあ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 22:31:54.12 ID:???

親の七光りお坊ちゃん総理の糞政策のせいで
ジャイアントといえども来期は値上げされるのかなぁ？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:46:37.66 ID:MV4P+Qk8

この円安では売価上るだろうよ。流石に

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:48:09.92 ID:???

ジャイアントなら据え置きで他社潰しをしてくれるはずだ
円たんまり持ってそうだしな

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 09:50:45.48 ID:???

ジャイアントなら値上がりしてもそれ以上の付加価値で結局お買い得な

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 17:49:51.06 ID:???

ステッカーラボの人、ふてくされて引きこもっちゃったのかな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 17:53:54.97 ID:???

SLの上位種「SLR」きたああああああああああああああああああ
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=32728066-6b84-411e-9eb8-a1be93fbc493
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=d83d7480-28c9-4607-83ea-80b87772c2d7

こりゃあいつか「TCR ADVANCED SLR」来るで

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:00:13.50 ID:???

>>580 ケーブル内蔵だね。しかも位置が良い。
ヘッドチューブじゃなくてダウンチューブからケーブルが入ってる。
ジャイの弱点だったからなぁ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 18:11:02.17 ID:???

>>581
普通はそうなんとちゃう？変な人

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 19:03:16.40 ID:???

こーゆーのフレームに水が入るから正直嫌だよな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:11:35.51 ID:???

ヘッドチューブでも水が入るがな
気になるんやったらコーキングでもやりな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:00:11.88 ID:???

>>581
ケーブル内臓で　位置が良いって
ケーブル外装がエエよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 12:31:15.88 ID:???

ケーブルが嫌ならシマノの電池式に買えなさいよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 18:56:34.06 ID:???

>>566 >>568
今日買いに行ったら無くなっちゃってた…
ずーと残ってたのになぁザンネン

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 21:06:59.98 ID:???

後悔盆に返らず

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:04:13.16 ID:???

>>588
マジレスすると「覆水先に立たず」

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 22:07:53.33 ID:???

ステッカーラボの人、俺が悪かった謝るよ
唯一の生き甲斐だったかも知れないのに人格否定なこと言ってしまって・・・、
だからステッカーの作り方を公開してください

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 02:36:12.96 ID:???

>>590
よっ、害基地ｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 03:28:00.41 ID:???

>>580
SLRか。どうせならシルバーアローくっ付けて
奥ゆかしいデザインにして欲しいなw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 04:45:04.36 ID:???

俺も一部分でもやってみたいと思って
3Mのサンプル帳取り寄せして色合わせ
したところで止まってるわ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 08:04:35.72 ID:???

アルミSLならADVで良いとおもうの

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 10:26:00.18 ID:???

>>594
逆じゃね？
ADVみたいのは各社出しててありふれてるけど、アルミSLみたいなのは今時そうはない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 10:58:46.13 ID:???

このSLRもかつてのTCR SLみたいに台湾での試験販売なんだろうな
日本で正式発売されるのは2年くらい後になったりして

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 16:06:21.27 ID:???

ジャイアント乗り比べインプレッション　エントリーモデル5車種を一気乗り
http://www.cyclowired.jp/?q=node/105860

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 17:04:03.02 ID:???

来年は値上げだな。
で、安い今年がもっと安い！
http://jiggyarea.blogspot.jp/

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:09:24.60 ID:???

宣伝乙
常時もっと安い店知ってるよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 08:53:49.21 ID:???

おれの買うお店はジャイの新モデルは20％オフだけどこんなもんか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 16:14:03.03 ID:???

>>600
俺は２４％オフでコンポジ２買ったけど、まあ安いほうなんじゃね？
他の店の店員はジャイは１割引きでも赤字って言ってたけど

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 17:14:04.43 ID:???

一方で俺は型落ちTCR2を80,000で買った

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:35:15.19 ID:???

ハンズで2012モデルのTCR2黒が69800￥で売れ残ってる。
ハンズチャリやめちゃうのかなあ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:38:26.38 ID:???

>>601
＞他の店の店員はジャイは１割引きでも赤字って言ってたけど
んなわけない。よっぽど効率の悪い販売会社（お店）だ、そこは。
定価の４割引でも粗利はでる。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:36:57.47 ID:???

>>602
ハンズは型落ちモデルを無茶苦茶な値段で投げ売りするよね
定価がデフォの店なのに自転車は太っ腹

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:42:32.54 ID:???

場所取るし価値は落ちる一方だからなぁ

607 ：602：2013/04/27(土) 22:07:35.65 ID:???

>>605
>>604だよな？ちな俺私営店で買った。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:01:28.98 ID:???

今更ポジションについて、
割とガッツリ試乗してきたんだけど、
（前傾強めのポジションが好き。　身長171cm）
普通にSが一番合うなと思ったけど、Sはハンドルが気持ち近い。
Mは若干遠い。　オレの場合S買ってステム延長が良さそうだけど、
前傾度やら足腕の長さによるだろうけど、
175くらいはM買って調整した方がいいと思ったよ Sはステムも短いのが付いてるし。
結局試乗するのが確実やね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 23:15:32.11 ID:???

どっちも中途半端そうやな、
おれ177やけどジャイのMより冗談で買った中華ーボンのトップ530に110ステムのほうがしっくりくる
両方のトップ差は10mm以内におさまってるけど、落差の差かな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 01:43:07.98 ID:???

>ハンズで2012モデルのTCR2黒
何処のハンズですか？
2012ってことは2年近く放置されてた訳か・・・

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 06:48:21.74 ID:???

>>610
横浜西口です。ちなみにSサイズです。
売り場縮小らしくセール中だがめぼしいものはないです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:30:08.61 ID:???

>>600
それはその店でジャイを一割引いて商売してたら赤字に踏み込む可能性があるのでそう言ったんじゃない？
一台の仕入れと売り上げでの利益じゃなく見せ全体のランを考えての意味。

それでも1割引いてやばいってのは大げさすぎるか、上で言ってるように
めちゃくちゃな経営か、、、

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:34:16.74 ID:???

そもそも仕入れ台数や年間販売台数によってインセンティブや仕入れ値が違うのでは

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 18:39:48.78 ID:???

>>613
その通りやでえ
メーカーのほうでも何台売ったかランク付けしてるちゅうことやで
店屋のおいやん言うとったわ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 21:32:22.52 ID:???

通信販売禁止しているから
安い店見つけても遠くだと買えないよね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 22:00:57.85 ID:???

>横浜西口です。ちなみにSサイズです。
サンクス。
運動がてら見てきました。
若干傷があったのと、近くの店との価格差を考えて今回はパスしときました。

帰りにys寄った
クラシックなデザインのcaad10もいいな。TCRアルミの角フレームも好きだ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 07:49:04.74 ID:???

俺も無印のダウンチューブの形状が好き
コンポジはおにぎりみたいな形状で買っても愛着湧かなそう。
でも用途的にはコンポジなんでどちらを買うか
なかなか決められない。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 08:23:36.96 ID:???

決断力の無い男は嫌われるぞ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 08:37:05.68 ID:???

ケツ弾力の高い女子が好きです

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 15:37:16.49 ID:???

今となってはSRAM搭載モデルは不良在庫だからね
投げ売りもしょうがない

重量的には有利なんだけど

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:09:14.71 ID:???

>>620
投げ売り情報希望

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 19:58:36.24 ID:0qYSTk0o

コンポジ3だけど、カーボンレールのサドルがすぐ緩んでキシキシ鳴くので
8Nmで締めたらヤグラの上のアルミのパーツが曲がってきた・・・
これって正常？んなわけないよね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 20:06:35.61 ID:???

一気に締めたらダメですよ
カーボンレールは弛む度に何度か締め直しているうちに安定するもんです

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 20:46:06.62 ID:???

>>622
やっちまったな。としか言えない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 21:19:31.78 ID:???

>>620
？
>>603他の2013TCR2のことならティアグラだぞ？
それに今のGIANTのSRAM搭載ロードはほとんどがAPEXだから、
デュラやアルテが11sや電動になっても関係ない
105やティアグラは少なくともあと1年は（APEXと同じく）紐10sなんだから

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 01:45:54.56 ID:???

>>622
M6のボルトなら8Nmでオーバートルクじゃないだろうけど、
カーボンレールの指定トルクを超えてるんじゃね？
もう少し小さいトルク＋緩み止めでいけるかもしれない
www.giant.co.jp/2007/info/pdf_manual/racing_trk.pdf
www3.ocn.ne.jp/~tandk/tool/mamechisiki/toruku.htm
つーかカーボンレールのサドルを常用するな

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 09:13:03.00 ID:???

カーボンなら3Nmでも十分だろ。＋滑り止め
なんでそんなに締め付ける必要があるのか知らんけど
ネジ緩むんだったらロックタイトでもぬっておけばいいのに

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:28:23.40 ID:???

横浜淀のtcr2
59800円になってたから買っちまった

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:56:21.19 ID:???

くそっ！先を越されたぜ
六萬で譲ってくれ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 21:05:34.60 ID:???

キッモ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 00:01:06.03 ID:???

>横浜淀のtcr2
ハンズだよね？　ヨドバシってGIANT扱ってたっけ？

オレが値切ったのが効いたかな・・・

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 06:54:24.43 ID:???

>>628
売れてよかった。なんかずっと残ってたから、気になってた。
ロードは全部はけたんじゃないかな、横浜ハンズ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:04:07.31 ID:???

良かった良かった、気持ち分かるよ、
ジャイがポツンと残っていたら寂しいよな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 20:37:09.90 ID:???

最近のやつじゃ売れなくても仕方ない。だせーもん
あんなの仕入れた店のアホさがお気の毒

635 ：628：2013/05/03(金) 21:43:03.47 ID:???

>>631
ごめんハンズでした
他の客の立ち止まり率が半端なかったからこりゃ即決なきゃと

636 ： ◆uUwywmjojw ：2013/05/04(土) 11:38:50.32 ID:???

ADVSLFS来週届くらしい！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 18:18:49.72 ID:???

はい、次の方どうぞー

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:23:08.91 ID:???

>>637
妬むなよ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 20:25:01.47 ID:???

>>637
惨めだな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 22:17:31.82 ID:???

ジャイを卒業したら次は何に載ればいいのですか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 03:07:09.29 ID:???

JOYに乗れ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 06:09:19.80 ID:???

だいたいの傾向は分かっているが、ジャイのニューモデルはいつ頃お披露目だ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 07:14:19.95 ID:???

>>642
11月発表、12月リリース

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 07:50:47.90 ID:???

箕面のジャイアントストアでACVANCED2試乗させてもらったけど、一発で気に入りした。
色はADVANCED1の方が好きだけど。
連休明けの入荷が最終入荷ということを言われて、夏頃に購入を考えていた身としては
非常に悩むところ

645 ： ◆uUwywmjojw ：2013/05/06(月) 18:49:57.76 ID:???

>>644
ADVSL買おうぜ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 22:20:55.90 ID:???

>>644
貧乏人の自己欺瞞乙

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:25:45.38 ID:???

>>645
ADVSL いいねえ。
ただこちとら見事な貧脚なので、SLいっても踏み負けるのは日の目を見るのは明
らかなので、ADVいっときます。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 08:26:16.59 ID:???

>>646
涙ふけよw

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 11:26:36.53 ID:???

Advancedまじいいからな
人によってはSLよりいいというのもうなずける
踏んだら踏んだだけ進む…なんて当たり前のことで褒めたくはない
最初の30度だけ力を入れれば進んでくれる
あとの330度は休めるから脚を温存出来る
この感覚はさながら「踏む前に進んでる」だ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:56:28.87 ID:???

電動乙

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 14:59:25.49 ID:QwUvHd5B

そんなペダリングするんなら、Advanceが勿体ないっす

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 15:08:39.61 ID:1wBSyByDO

advancedのやぐら逆付けしてサドルはめれますか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 16:03:26.49 ID:???

>>652
出来ないよ。
トライアスロンかTTに出るのかな？

DHバー：T2＋DL
サドル：アダモレーシング
上記に変えてトライアスロンは、出ているけど、特に支障はないよ。（画像スレ1枚目)

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:10:33.80 ID:???

Advancedとcompositeじゃ、やっぱり乗ると違うのでしょうか、
Advancedに大金つぎ込む価値はやっぱりありますか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 18:23:41.82 ID:1wBSyByD

>>653 やっぱりだめですか

どちらも出ないですがとにかくスピード出したいんで

クオータのクラーロやカルマみたいな機構が欲しい

プロファイルデザインのフロントオフセットのシートポストつけられるエアロロード物色中で
今のところ2014年モデルのADDICT待ちです

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 19:56:12.65 ID:???

ADVSL乗りだけど、軽くて早いけどかたいから脚がすぐ売り切れるんだよね。
で、いまほしいのがクロモリ。IFが欲しい。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 09:17:56.23 ID:ZuV9caWV

>>654
明らかに違う。
脚があればAdvanceSLいっとけ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 09:35:10.66 ID:???

>>656
（市販の）クロモリくらい剛性がないとそれはそれでロスで疲れるぞ
マターリ流すだけなら問題ないけど
あと平地でのケイデンスを90～100rpmくらいまで上げてその分トルクをsageろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/08(水) 17:37:56.76 ID:???

>>656
IF?Internet Frame!?

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:56:02.28 ID:???

INDEPENDENT FABRICATION

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 16:45:47.97 ID:???

Oh,it's difficult.

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 11:26:08.13 ID:???

画像スレ
>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

5/12の横浜トライアスロンにTCRで出場してくる、他に出る人いるかね？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 12:27:53.29 ID:???

>>662
げぇ～、こんなバイクを走らすの恥ずかしくない！？
それもそうと偽ラボの人、唯一の生き甲斐をけなされて引きこもったんじゃないのか

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 13:15:10.81 ID:???

>>663
他人の自転車が気になって仕方ないのか？
他人から見える自分の評価が気になって仕方ないんだろうね
お疲れさんｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 15:56:19.00 ID:???

>>664はあ？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 20:05:56.12 ID:???

＞662
個人的にはフレームの色とホイール、ボトルケージ、ＤＨバーのグリップの
色がうまく組み合わさっていると思っています。
横浜トライアスロン、頑張ってくださいね。

一つお聞きしたいのですが、ＳＫＳのＣＯ２インプレーターの
取り付けステーはボトルケージの片方の穴と元締めしますよね？
もう片方のフレームとケージの間はどうしてます？
ステーの厚みの分、何か挟み込んだりしていますか？

細かいことなのですが、同じインフレーターを使っている自分としては
気になるポイントでして。
あ、バイクは同じではないです。だからすごくうらやましい・・・。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 20:47:24.41 ID:???

トラするならトリニティ買っておけよ
トリニティコンポジットなんてお得だぜ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:30:56.60 ID:???

トライアスロン頑張れ！
速い奴はクロモリだろうがアルミだろうが速いからね。
まあ、トライアスロンはランもスイムもあるからバイクだけで決まらないが。
とにかく頑張れ！

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:10:29.09 ID:???

>>666
サイズは違うけど、こんなのを使ってます。(4ヶで100円程度)
ただ、ボトルゲージとかを購入したら付いてる、プラスチックワッシャーで良いと思いますよ。
http://iphone.80.kg/view/136819068699527.html

>>667
ショートしか出ないから、TCRで十分、というか、今の機材でもオーバースペック;;

>>668
スイムもバイクもランも早くないんだ...

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:30:17.00 ID:???

おー、トライアスロン頑張れ。
上のほうで何か言ってる奴がいるが、俺は行動的な人を支持するよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:36:18.21 ID:???

>>669
レスありがとうございます。
やはりもう片方の調整もされていたのですね。

何かを使って調整しようと考えながら結局その何かを思いつかず、
ひとまず手持ちにあった普通の金属ワッシャーを使っていました。
教えてもらった方法、早速試して見たいと思います。

自分はホビートライアスリートと称することさえも
申し訳ないくらいのトライアスロン競技者です。
横浜、楽しい大会になりますように。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 22:38:12.42 ID:???

>>662
がんばれー＼(^o^)／
俺は去年TCR2で倉敷出たわ。今年も。
倉敷はDHバー禁止だからノーマル…

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 07:38:08.82 ID:???

円安やし、ジャイアントの時期モデルは値上げかな？
白い自転車いいなあ、買っておけばよかったなあ
もうこんな自転車に乗ることも出来ん時代になるんやろな

674 ： ◆uUwywmjojw ：2013/05/11(土) 16:14:03.63 ID:???

advslまだこねー
最近の船で届いた人いるー？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 21:31:54.52 ID:???

あきらめろ！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/11(土) 23:03:32.12 ID:???

円高時代に値段下がったか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 02:46:25.56 ID:???

値上げは一瞬だよ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 05:17:11.99 ID:???

>>676
2012→2013
ADVSL FS　33.6万→29.4万
ADV3　27.3万→ADV2　23.9万（どちらも105）
SL3（APEX）　18.9万→SL2（105）　15.9万

値下がりしてないモデルもあるけど、複数のモデルで値下がりした
ドル相場が80円前後→100円前後になったから、
単純に価格に転嫁したら2割値上げ、
パーツのコストダウンで調整しても似たモデルで1割以上は上がると思う

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 12:22:40.55 ID:???

>>678
価格値上げで、パーツそのままにしてほしいな
パーツ買い直して、手元に使わないゴミが残るとか嫌だわ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 11:28:40.02 ID:???

>>662ですが、横浜大会はTCRたくさんいましたね。
無印・コンポジ・adv・advsl、10台以上確認しました。やたら早いadvslにちぎられましたがw

ちなみに前夜祭でロードバイクセットを当選しちゃったのは、私...

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:14:49.97 ID:???

>>680
名車なんだから当然と言えば当然だな
他のバイクも元をたどればジャイアント
今のバイクがあるのは全てジャイアントのおかげだ
今も進化の基準はジャイアント
よってジャイアントを越えるバイクはナシ！

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:34:33.60 ID:???

きっも

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 13:36:06.15 ID:???

信者を装ったネガキャンですね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 15:57:23.95 ID:???

確かにジャイの絶対的地位に揺らぎはないが、ちょっと褒め過ぎだな
少しは他のバイクも認めてやれよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 18:16:01.62 ID:???

あぶく銭が入ったらターマックSL4かその後継は試してみたいけど、
その前にADVSLも買わないとな
今はADV＋アルミの2台

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 19:45:48.34 ID:???

>>685
ガンバレ！
ジャイは十分にアナタを裏切らないね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:06:17.85 ID:???

>>684
悪意満々の誉め殺しだろうがｗｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:45:27.42 ID:???

愚問かと思いますが質問をさせて頂きます。
当方初めてのロードバイクで見た目と値段(フレームで20万前後)で
kogaのキメラUDフレームかTCR ADVフレームで悩んでおります。(どっちもかっこいい！)
パーツ等は一応カンパのケンタウル(予算とデザイン)の予定です。
用途は町乗り6：遠出ツーリング(坂含む)4でレースに今のところ出る予定はありません。
よろしくお願いします。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 21:49:34.94 ID:???

TCRでカンパはないな～

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:34:26.21 ID:???

お店に行ってKOGAとTCRの完成車を見て、よりビビッときた方を買うのがいいと思います。
TCRにカンパが似合うかと言われれば微妙ですが、個性的で面白いとは思いますよ。
かつてグランツールにも黒TCR×カンパって組み合わせがありました。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 22:41:42.16 ID:???

そういえばKOGAにカンパも個性的ねｗ

692 ：688：2013/05/14(火) 23:25:06.98 ID:???

迅速なレスありがとうございます。
どちらもBBがシマノ寄りなのに何故カンパ？ですが人とは違う組み合わせを希望しておりまして。
しかしながら、シマノの105やティアグラでも私には十二分な性能ですし、ケンタウルと比べると値段的に魅力ですが
やはりデザインがシンプルでかっこいい且つ、握り具合が最高なカンパを選んだ次第です。
実車を見れる機会があれば・・と思いながらもう少し悩むことにします。
ありがとうございました。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:30:24.40 ID:???

>>688
KOGAのそのフレームの出来は知らないけど、
ADVは価格比でいって反則レベルだからおすすめ
用途的にはDEFY ADVのほうがモアベターだけど、フレームセットが売ってない
＋3万のDEFY ADV2（24万）を買って105一式を売るか他の自転車に回す手も

まあTCR ADVかDEFY ADVかは見た目や好みで選べばおk
サイクリングでも飛ばして楽しむ性格ならTCRだし、DEFYでレースも走れる

694 ：688：2013/05/14(火) 23:50:30.21 ID:???

レスありがとうございます。
用途の町乗りというのは例としまして、どこにも寄らずに自転車から離れないまったりポタリング(市街地ほかどこでも)
や遠出ツーリング開始場所までの移動途中の市街地走行(車が良く通るような)をイメージして頂けたら幸いです。
シティサイクル(通称ママチャリ)がありますので基本近いところはこれで。

個人的には平地を高速巡航(ただし河川敷など人通りが少ないところで)をしてみたいのと性格上飛ばしたいので
TCR寄りです。
度々ありがとうございました。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/14(火) 23:57:18.03 ID:???

TCR ADVならそれなりにあちこちに試乗車がある
あと東京や大阪に行く機会があればジャイアントストアに展示車があるはず
ttp://www.giant.co.jp/giant13/ride_giant.php

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 08:43:47.74 ID:???

初めてのロードバイクでTCR ADVフレームとはいやはや羨ますぃ！
パーツとの組み合わせなんて自分の好きな者を選んだらいいと思いますよ。
おいやんも若い時にBSのレイダック（知らんやろ！）にサンツアー（これも知らんやろ！）の
組み合わせがメーカーモデルに無かったもんやから、
フレームだけ買って（64,000で買ったで）サンツアースプリントで組んで乗ってましたわ。
当時は自分のスペシャルモデルってな感じで乗ってても自己満で気持ちよかったもんですわ。
20年以上も前の話やけど、今もフレームは再生してピカピカやし
.....あかん、こんな話しとったらまた組みたくなってきましたわ。
今はコンポジSEと中華にはまってますけど、まずは自分の納得が行く物をチョイスしたらええと思いますわ。
すまんのう、中身の無いことをくだくだと言ってしまってのう
おっさんの戯言や思うて軽く聞き流してくだされ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 11:22:26.57 ID:???

すごいネガキャンきたこれ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 19:40:03.72 ID:???

>>696
れいだっくｗｗｗｗｗｗ懐かしいもん出してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 23:45:34.30 ID:???

いつも使ってる有料駐輪場に鍵かけず壁際にTCRを立てかけてるだけのアホがいるんだが
とられても痛くないくらいどーでもいい品なんだろうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 09:52:44.41 ID:???

有料だから盗られないと余裕ぶっこいてる馬鹿か盗難保険100%で新しいロードに新調したい馬鹿のどちらか

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 11:22:54.65 ID:???

ADVって剛性高いって言われてるけど
剛性高い＝良く進む？
剛性高い＝乗り心地悪い？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:29:19.76 ID:+YjDYMZA

乗り心地がどうこう言う奴はコンポジ乗ればいいだろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 12:33:10.64 ID:+YjDYMZA

俺は49歳だがAdvance-SLで300キロオーバー
ロングとかでも平気だよ
ある程度乗り込んでる人間なら問題無い
乗り心地云々五月蝿い野郎は、基本的に乗ってないから
身体が出来てない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:04:45.13 ID:???

プロペルで培ったエアロ技術を次期TCRに混ぜ込んでくる新型が気になるが、はやくても2年後か

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:05:06.13 ID:???

>>700
有料といっても前輪をラックに入れて後で機械に金入れるだけのタイプだけどね
パッと見防犯登録のシールも貼られてないようだし、見かける度にモヤモヤしてるわ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 13:10:43.63 ID:Fsydya0W

ADVのダウンチューブってただの四角じゃなくて少しいびつな形をしてるのな
FSADVを見て初めて気付いた

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 14:38:28.00 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1363281169.gif
こういう事だろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 14:45:54.87 ID:???

>>705
それ盗難車じゃね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 21:50:33.11 ID:???

ADVSLで300キロオーバーとかすごいですね。
自分はロングライドにADVSLは乗りたくない、ってか脚がもたない。
フルクラムレーシングゼロみたく固いホイールだともう絶対無理。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 03:30:57.60 ID:???

>>701
剛性と乗り心地は相関が出やすいけど別の特性だよ
ADVの場合は剛性はかなり高く、乗り心地はTCRアルミより良い
カーボンフレームは材料自体に振動吸収性があるから

とりあえずこれでも読め
さっくり読んだ感じでは特におかしいことは書いてないと思った
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/105860

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 05:37:42.73 ID:???

硬いから脚にくるってのはペダリングが下手くそな証だわな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 06:42:52.80 ID:???

>>710
TCRのｱﾙﾐﾓﾃﾞﾙは余程乗り心地悪そうですね
金ないから買おうと思っていたけど
ｱﾗﾌｫｰじゃ厳しいかな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 07:18:30.88 ID:???

乗り心地がいいのに剛性が高い
最近各社が力入れてるエンデュランス用のがいいぞ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 08:30:27.06 ID:???

巷を走ってるほとんどのローディの走りではDefyのほうが合ってるんじゃないかな！？
それなりに剛性が高くて進むし、整備されたロードだけを走るとも限らないしね
次回はDefyを考慮に入れている・・・すまん、TCRスレやった

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:22:56.72 ID:???

>>712
レーパン履いて自分に合うサドルをつけて
乗り心地のいいタイヤにすれば200km走っても大丈夫だと思う
フレームよりタイヤのほうがずっと影響が大きい
雑誌もマニアも細かい違いをあれこれ言うもんだしな

>>713-714
まあそうだけど好みや性格で選ぶほうが満足度が高い
DEFY系でレースを走ることもできるし（ADVSLでトッププロが走ってるし）、
TCR系も乗り心地が特に悪いわけじゃない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 11:56:41.13 ID:???

コンポジ買っときゃいいんじゃない？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 13:46:54.15 ID:???

無印ってな～に？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 14:42:33.98 ID:???

>>717
TCR=無印
TCR SL=sl
TCR Composite=コンポジ
TCR Advanced=adv
TCR Advanced SL=advsl

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 15:39:20.53 ID:???

ありがと！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 16:38:40.45 ID:???

俺のドッペルギャンガーの方がよっぽどかっこいい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:13:42.48 ID:???

>>707
ADVSLのシートチューブって一番右の形だよな
一番空気抵抗の大きい形状にした理由がワカラン

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:45:27.92 ID:???

>>721
シートチューブの形状はエアロ、
四角なのは、ダウンチューブ！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 20:59:21.98 ID:???

いや、BBからトップチューブまでの部分は四角なんだよね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:03:21.01 ID:???

>>721
お前みたいなひ弱な坊やには理解出来んと思うが、
せいぜい50キロの速度領域までなら競技においてはエアロ形状云々より
脚力をしっかりと受け止める剛性が大事なんだ、分かったかい？坊や

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:13:37.03 ID:???

うん

726 ：712：2013/05/17(金) 21:45:03.43 ID:???

レスくださった皆様ありがとうございます。
予算オーバーしてコンポジ２にするか
無印１をとりあえず購入して
後々ホイルとタイヤを交換するか
もうちょっと考えてみます。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 22:05:31.11 ID:tdDTQK7j

予算オーバーだったら手持ちの金ぜ～んぶ週末の競馬にかけてみる。
↓
予算倍増！

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 22:30:49.08 ID:???

？？？？？？？？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 00:12:19.47 ID:???

入門用にコンポジ乗るなら3で充分だと思う
フレームは同じでコンポが違うだけなわけで
コンポの違いに拘る頃には次のフレーム欲しくなってるだろうし、
2との差額をホイール購入資金に充てる方が良いような気がする

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 04:04:23.32 ID:???

>>721-722
ダウンチューブとシートチューブはsquovalみたいな形状だぞ
あとシートチューブの後ろにホイールがあるから大きな影響はない
ダウンチューブは走行風に対して斜めだから、
横方向の断面系はsquovalを横に伸ばしたような形になる

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 22:54:03.60 ID:???

>>726
アラフィフの2011TCRアルミ海苔だが充分乗り心地いいよ
ロングもヒルクラもこれ一本で行ってるが不満はない
上には上があるってだけで、TCRアルミ自体が特に乗り心地悪いわけじゃないよ
むしろアルミクロスから乗り換えた時は「おっ、乗り心地良くなったな」と思った

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 06:26:58.30 ID:???

>>731
カーボンバイクを知らないだけだな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:07:17.13 ID:???

>>731
この人、ママチャリに乗っても乗り心地いいっていいそうだな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:28:33.37 ID:???

>>731
ドロップハンドルの自転車が初めてだったんだよね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:16:09.00 ID:???

>>731
知らないってかえって幸せだな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:24:31.33 ID:???

>>731
そう思ってた時期が俺にもあったのさ・・・

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:36:16.67 ID:???

>>733
いくら高いカーボンバイクでもママチャリの乗り心地の良さには負けるだろぉｗ
ま、言いたいのはそういうことじゃないってのはわかるけどさ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 12:33:06.49 ID:???

FCR乗るとTCRは乗り心地いいなぁって思う。コンフォートカーボンには及ばんけど、カーボンもガチガチ系もあるからなぁ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 15:35:59.23 ID:???

乗り心地の絶対値でいえばTCR1/2よりカーボン（一部を除く）のほうがいいけど、
フレームよりタイヤとチューブと空気圧とサドルとハンドルとバーテープと
レーパンとグローブのほうが影響が大きいしな
それらで対処すればTCR1/2でもとりあえず十分なレベルにはなる
どのレベルまで求めるかは各人の好みと体重次第

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 18:26:24.18 ID:???

安アンカーに乗ったらゴツゴツして
ピナレロに乗ったらそれほどでもなかった
ピナレロはカーボンフォークだからか？
TCRかネットでカーボン買いましょう
ヘコむアルミより頑丈なカーボンだね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 18:45:48.25 ID:plSp/gyC

カーボンとアルミの硬さの差って、タイヤの空気圧でいうとどれくらい違うかな？
なんとなくな感覚でいいので教えてもらいたいです。

8kと7kくらいの違いがあるのならやっぱカーボンに乗ってみたいと思います。
初めてのロードにTCRを選んだんだけど、慣れてきて新鮮味がなくなってきたら硬さが
億劫になってきました・・・orz

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:01:21.43 ID:???

>>741
幼いな、まず身体をつくりな！

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:02:21.74 ID:???

>>741
TCRアルミ＋7気圧のほうがADV＋8気圧より乗り心地がいい
タイヤによるけど0.2気圧くらいの差かな
乗り心地の対策したいなら24～25cのタイヤを買え
転がり抵抗も減るぞ
ttp://marcocycletire.blog.shinobi.jp/Date/20130330/

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:12:43.93 ID:???

少し荒れた路面でも弾む感覚かなアルミは
しかもその弾みが角が立って鋭い感じで長い時間乗ると苦痛になる

しかしまあTCR程度だったらかなりの程度克服してからじゃないとカーボンでも不満は残るだろうな

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 19:36:43.78 ID:???

DEFY2とTCR2で迷っているんですが、それぞれの特徴がロングライドとスピード重視と聞きました。
やっぱり乗り心地がかなり違うのでしょうか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 20:20:03.38 ID:???

感覚によるけど、「かなり」ではなく「それなりに」違う

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:14:37.85 ID:/D5tYHLo

本国のHPに出てるTCR-SLRはTCR-SLより性能いいの？悪いの？
教えてくだたい。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:21:20.12 ID:???

はい次の方

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:30:35.43 ID:???

早く安くならないかな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:39:21.50 ID:???

金貯めればいいだろｗｗｗｗｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 21:45:18.74 ID:???

>>747
中国語のブログを探せばレビューがあるんじゃね
合金が変わってるらしいけど性能が良くなってるかどうかは知らん

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 22:04:13.06 ID:???

玄人の間では40万出すなら、10万でTCR買って30万のGOKISOのホイールを買った方がいいと言われてるよ
これで乗り心地も加速も最高になるって

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 22:41:17.47 ID:???

>>746
わかりやすいレスありがとうございます。R3から乗り換えるならTCR2の方がよさそうですね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 00:15:51.61 ID:???

2012と2013で悩むわ
いっそ中華カーボンにしてまうか

755 ：741：2013/05/20(月) 06:38:16.71 ID:byHxcEwo

>>743
0.2kの違いだったら自分にはほとんど変化がわからなそうですね。
太いタイヤで転がり抵抗減るのは目からウロコでした、太くしてみたい願望あったので
背中押されましたどうもありがとうございます！！

>>744
ってわけで初心者の自分はまだまだカーボンに夢見すぎないようにします。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:11:33.07 ID:???

仕入れ価格ってアサヒとかより
ジャイアントプレミアムディーラーの方が安いのかな？
後者には２割引いてくれると言われた。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:53:18.52 ID:???

>>756
kwsk

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 14:10:10.27 ID:???

>>756
前年の実績次第というよくある方式らしい（ノルマがあるとは聞かない）
あさひだと5％か10％引きだったはずだからそのGPDのほうが安いな
あさひとかはロードは専門外でノウハウ持った人があまりいないんで
（たまにいるらしいけど異動する）、
定評ある店なら専門店のほうがおすすめ
ダメな専門店も少なくないけど

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 17:36:41.27 ID:???

いい事聞いた
GIANTはコスパいいけど公正取引うんちゃらにひっかかりそうなくらい一律料金だもん

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 17:41:34.53 ID:???

代理店（GIANTの場合は日本法人）の利益率が元からそんなに大きくないんじゃね
そのぶん大口への卸値の割引率が他社より小さい→小売での値引き率の幅が小さいとか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 18:09:27.98 ID:???

いやあ、実際ネット販売あったらもっと安いと思うよ
日本での売上が落ちたら、またネット販売解禁するよ
今は過渡期かも

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:19:47.26 ID:???

GIANTはスロッピングフレーム止めるんだな。
フレームが良くて買ったのに残念

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:45:02.42 ID:???

>>761
ネット販売を止めて対面販売にしたおかげで、ブランド力があがったのだからそれはないな

あと日本での売り上げは結して低くはないが、欧米に比べてローエンドばかり売れるので収益率が悪い

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:07:30.42 ID:???

>>763
近くの自転車屋何軒かまわったけど、あるのはDEFYとR3ばかり
TCR2すらない
一台目の人はいいけど、軽自動車みたいな位置になりそうな悪寒

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:32:28.79 ID:???

>>762
こいつ、どアホ！やな
スロッピングフレームだからGIANTってこと、全く理解出来ないらしい

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:41:32.61 ID:???

>>762
じゃ買うな、ボケ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:52:15.73 ID:???

>>762ジャイがイヤならピナにでも乗ってろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:59:55.22 ID:???

>>762は(スローピングの)フレームが良かったから買ったのにスローピングをやめるから残念と言ってるように見えるが
プロペルがホリゾンになるから言ってると思うけど必死に叩いてる奴はどう読んだんだ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:02:56.46 ID:???

スロッピングとか書いてるし自演じゃない？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:19:36.25 ID:???

>>762
自分の言ってることに矛盾を感じないのだろうか、鈍い人！

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:28:41.54 ID:???

>>762
中学生がママにおねだりして買ってもらったんじゃねえのか

772 ：762：2013/05/22(水) 02:15:07.93 ID:???

おまいらこそ情弱でわらちゃいわw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 02:24:04.50 ID:???

762
ジャイのスロッピング優位理論の終焉
おまいらこそ情弱で笑うわw

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:25:18.18 ID:???

わらちゃいわｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:22:30.79 ID:???

TCR2が52800円で売ってる。465と430各一台。13年モデル。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:25:22.36 ID:???

マジかよー
いいな都会は

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:37:06.50 ID:???

ＦＣＲ1は64000円で売ってた。コッチは430だったかな？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 18:19:46.89 ID:???

>>775
マジ欲しい教えろください

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 18:28:58.00 ID:???

TCR2、52800円じゃなくてもいいけど
せめて2割引きの75600円以下で買いたい
都内で安い所ってどこですか
出来れば白がいいです

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 18:53:24.44 ID:???

>>778-779
まだあるかワカランけど…かなりの奴が見てたし、前回の時は結構速く2台の在庫捌けてたから。
色は白で池袋の東急ハンズ。
自転車専門店じゃないから買った後のメンテとか、その他諸々どーなってるのか
分らんので初めてロード買うならお奨めはしない・・・。
まぁその辺は店員に聞いてみてくれ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 19:11:52.78 ID:???

>>780
ありがとう！
売れてても構いません。
前のほうのレスでもハンズが安いってありましたね。
とりあえず近くのハンズを何件か回ってみます。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 19:31:51.06 ID:???

完成車のナナマンごときで細々とせこいねえ、貧乏人ども
俺なんかフレームだけ！で7万の世界ですわ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 19:39:40.00 ID:???

ソレ笑うトコか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 16:16:16.81 ID:???

フレーム7万て・・・30万ならともかく

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:09:38.64 ID:???

advanced SLだと、普通どれくらいの値引率になるんだ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:03:48.55 ID:???

advanced SLに限らずジャイなら普通２～３割引ってとこかな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:52:22.32 ID:???

ねーよ
店がケチなら5%、普通なら10%、気前が良ければ15%
20%は売れ残りなら

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:01:56.52 ID:???

TCR2 2011を3割引で買った俺はラッキー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:49:31.35 ID:???

分かっとらんなあ
安売り、乱売がジャイたるブランドでしょうが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:06:47.56 ID:???

10％～15％もひいてくれるのかよ
どういう店で買ったらそんな値引いてくれるんだ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:06:49.84 ID:???

今は値引きに凄くうるさくて１０％以上は基本引かないように言ってるみたいだ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:45:26.41 ID:???

一台目はエスケープを１５％割引きだったけど
こないだコンポジ買った時は「二台目だから」と２０％割引きだったよ
わざわざ遠くから買いに行ってるのと
仲間も皆そこで買ってるからだろうけど

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 02:45:05.39 ID:???

>>792
私のために代理購入してほしいですw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 03:49:30.29 ID:???

>>792
今は値引きにかなりうるさくて取引停止食らってる所があるって
チャリ屋の兄ちゃんに聞いたことあるよ。
そこの店は仲間内だけにしてあまり大っぴらに言わない方がいいよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 06:49:52.11 ID:???

>>794
もちろん仲間内だけの話にしているよ。
サイコンやペダル等もネットで買わずにそこで買うのが仲間内での掟w
ちなみにアンカーの見積り出したら値引きなしですたw

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 07:05:22.03 ID:???

売れ残りならどんなに安くしても
怒られないのかな？

梅雨に入ったら雨で乗れないし
梅雨があけたら2014モデルが視界に入るし
今の時点で売っておかないと
車種によっては売れ残る気がするんだけど

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 09:40:26.52 ID:???

おれはコンポジの入荷待ちニューモデル注文で20％オフだったけど、これって例外なのかね
何の交渉もしなかったし、これが普通と思ってた俺はラッキー者なのか

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 13:33:31.03 ID:???

>>796
Yは毎年3月に型落ちモデルのセールをやってて4割引だな（普段は1割引）
型落ちの在庫は数が限られてるから現行の年式の売り上げを食うことはあんまないってことだろう

>>797
9月の発表会のときに注文する分は5％追加で安くするって店は複数ある
メーカー側が卸値を下げてるのか、店の在庫リスクが小さいから店が値引きしてるのかは知らない

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:24:56.39 ID:???

おいしい売れ残りって小さいサイズしかないからなぁ
ジャイアントでいうとＭサイズは無いに等しいよね
生産台数が少ないのかなぁ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:59:16.61 ID:???

Mサイズは身長でいえば175cm～だから、
平均身長171cmくらいの日本人男性の中では少数派だな
販売台数が少ないとばらつきが大きくなる＆売れ残ったときに売れにくいから、
売れ残りが出にくいように需要予想に対して生産台数をやや少なめにしてるのかも

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 07:31:02.11 ID:???

ジャイのＭサイズは人気者だからな

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:20:31.37 ID:???

身長176cmだが下限辺りだと余裕がないんでSに

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:22:45.21 ID:???

続き>802
Sにしている。俺的にはいい感じ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 12:21:30.73 ID:???

身長171でもMに乗れるところがジャイの魅力だ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:47:26.35 ID:???

>>804
あっ(察し

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:49:02.79 ID:???

TCR ADVANCED2買ったー
楽しみ楽しみ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 23:56:47.63 ID:???

>>806
おめでとう～。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:28:41.97 ID:???

身長173cm、股下・腕の長さ共に78cmの俺にsサイズがとてもぴったり

809 ： ◆uUwywmjojw ：2013/05/26(日) 09:18:42.06 ID:???

TCR ADV SL来週納車
XSだとサドルによっては後退量取れないからS注文した

810 ：sage：2013/05/27(月) 01:40:49.21 ID:MEX+mlhb

去年の暮れくらいから考えて初ロードをTCR1にした
105付いてこんなに安いのかと驚いたわ
しかも値段の割に軽いし

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:48:27.40 ID:???

そう安いでしょ、ロード買えばジャイでコスパの一番ですね
次にバイクは買えません

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 22:45:50.28 ID:???

コンポジットからアドバンスに乗り換えたんだけどステムがOD2になって
コンポジで使ってたやつ使えないんだね。
コラム径31.8のステムはFSAぐらいしかないから
純正のカーボンステム注文しちゃったよ。ブランコ(旧ラボ)はシマノプロのステム使ってるけど
それ用に特別に作ったのかねぇ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:09:12.87 ID:???

OD2に参入予定のパーツメーカーにPROは入ってた
まだ市販してないっぽいけど
あとスペシャの角度可変ステムはシムを抜くと1.25インチらしいけど、
その話の裏は取ってない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:23:56.18 ID:???

マジなの？(;´Д`)
プロが入るなら待てばよかったかな

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 03:36:21.40 ID:5tAecnzV!

ジャイのバイクってシートポストの形状が他社と違ってちょっと特殊だとおもうんだけど、ジャイ以外のでシートポストに付けれるリアライトってどんなんある？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 05:35:40.90 ID:???

ADVを行くか
2015モデルを待つか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 06:47:23.20 ID:???

>>815
cateyeは全部出来るよ
別にシートステーとかサドルでもいいわけだし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 08:24:59.30 ID:???

>>815
ADV海苔だけど、専用ピラー用の付属の反射板（たぶんCATEYE製）のベルト部分に
ブラケット（5440980）を組み合わせてリアライトをつけてる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 13:09:10.32 ID:5tAecnzV!

>>817
どうしてもシートポストにつけたいのさ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 14:02:46.67 ID:???

1枚目オーナーですが、立ち寄ったコンビニでレプリカの方に出会った！！！
近くで見ても綺麗に作ってあってびっくりした。

>>http://jpdo.com/ykk7/244/joyful.cgi?list=pickup&num=2790#2790

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 15:31:25.75 ID:???

うはっ！
ガリガリ君　ごちそうさまでした

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:16:08.78 ID:???

やっぱり自転車は建物に掛けんの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 16:51:07.94 ID:???

横倒し

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 12:22:09.25 ID:???

>>820
ステッカーラボの人か？
あの人はステッカーの作り方を教えてくれないケチだから、きらい！

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 15:13:51.47 ID:???

>>824
普通に教えてくれる、紳士な方でしたよ。
道具が本格すぎてビックリしたけどw

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:29:05.41 ID:???

後ろななめから見るとアホみたいにゴツイのがよくわかるねｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:49:15.21 ID:???

納車待ちなんだが、ワクワクがやばい。忘れかけてた子供心を取り戻してる

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 22:54:15.23 ID:???

そう高くはないだろ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 14:25:17.54 ID:???

>>824
アクセス規制中だったのよ　ｽﾏｿ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 10:07:56.21 ID:???

>>827
俺も去年そんな感じだった

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 11:42:17.87 ID:???

>>830
現在ワクワク通りこして軽いメンヘラです

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 12:10:07.92 ID:???

待ってるときのワクワクが一番楽しいけど、手許に届くと案外白けるもんですよ
ワエみたいなおっさんになったらよう分かるでえ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 12:37:12.99 ID:???

>>832
そんなもんなのかー
今回買ったのが前車の鉄下駄より3キロ超軽くなるから楽しみ。
見せてもらおう、GIANTの性能とやらを

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 18:48:54.90 ID:???

【交通/観光】売価34万円の高級自転車、貸し出し始まる--しまなみ海道まで自転車で約25分の『ジャイアントストア今治』 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370079688/

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:20:26.17 ID:???

糞ど田舎のしまなみスレに貼ってやれよｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:53:19.92 ID:???

> 電動モーター内蔵の２０段変速機
ちょっとほのぼのした

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 22:50:51.83 ID:???

先輩方へ質問。
TCR1 2012が10万チョイって買い？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:05:01.85 ID:???

そんなもんよ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 23:26:47.81 ID:???

>>837
俺的には黒のTCR1だったら即買いするレベル

840 ：837：2013/06/03(月) 00:58:39.19 ID:Mkr5I92Y

>>839
白黒あったよ。自分的には白かな。
今度の土曜まで残ってたら買う事にするわ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:38:30.64 ID:???

2012はクランクだけが

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 01:57:55.77 ID:???

tiagra相当？の謎クランクなんだよな
まぁ変速何それおいしいのって人にはいいんじゃない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 05:34:42.74 ID:???

2012adv2か2013adv2か迷ってる。カードで処分品30%オフと5%オフ。
コンポが2012はアルテで惹かれるがカラーは今年のが好きなんだ、、
25万ちょいと22ちょい。悩んでます。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 05:44:03.11 ID:???

>>834
売価34万の自転車、一日で13000って高いですよね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 09:57:47.26 ID:???

>>843
色の好みに大差があるならコンポが違っても気に入ってるほう
2012のカラーもまあまあ好きならお得な方、って感じかな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 13:53:37.45 ID:???

いいなー
11万円切らないわ
10万なら買うのに

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 14:22:34.93 ID:???

なーに、もうすぐ2014モデル発売になれば値下がりするよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 14:30:18.51 ID:???

2014モデルが円安で値上がりするから、2013モデルは定価でも
相対的に値頃感出るから、量販みたいな「ルール」で下げる所以外は
値下げは期待しないほうがいいと思うよ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:57:09.37 ID:PfHKR8Cn!

TCR乗りの方々はどんなホイール履かせてるんです？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:16:25.03 ID:???

F6R

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:20:28.56 ID:???

づらA

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 21:21:21.56 ID:???

デフォ鉄下駄

早く軽くなりたい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:23:18.17 ID:???

アルテハブにネメシス DTコンペ逆イタリアン

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:49:14.67 ID:???

>>852
まったくもって同じだ
山行くたびに9000c24をIYHする衝動に駆られる

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:30:07.03 ID:???

P-SL1って微妙なのか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 06:02:24.66 ID:???

>>855
前後1775g・・・練習用にはいいんじゃね？
ホイール単体で買うとしたら選択肢にはあがらない。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:00:37.92 ID:???

>>855
ダメなホイールではないと思うけど、この価格帯ではアルテホイールが優秀すぎる
オフセットリムかつリムの底の厚みを変えて軽量化、リムテープ不要、チューブレス対応
ハブは耐水性の高いシマノのハブ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:41:48.71 ID:???

よーし
10万ぽっきりに下がるまでお金貯めておくぞー
下がるまで待つ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 18:06:09.41 ID:???

無印乗りだけど鉄下駄からの買い替えで9000Ｃ24ＣＬあたりを
考えてるけどＲ０やＲ１もキニナル。
硬いフレームに硬いホイールを履くとスッ！スッ！スッ！と進むので
走るのが楽しくなるという人や硬いフレームにはＣ24などのある程度
乗り心地の良い方が良いという人も居る。
とりあえずはＣ24位が無難ですかね？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:25:18.39 ID:???

>>859
アルミスポークの乗り心地の悪さは極端だから、合う人は少数だと思う
カーボンフレームならまだしもアルミだとやめといたほうがいい
C24-CLは中庸で万能だけど、C24-TLは剛性が高いのとチューブレスタイヤが使えるのでおすすめ
ホイールの性能差よりタイヤの性能差のほうが影響が大きいし、
チューブレスタイヤはいっぺん使ってみる価値はある
合わないと思ったら次のタイヤからは普通にクリンチャーが使える
あとリムテープがいらないからCLとの重量差は実は小さい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 19:42:50.40 ID:???

RS81予約済み
9000はさすがに高いからね
81でもP-R2から500g軽量化できる

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:12:15.52 ID:???

無印にC24はオーバースペックじゃないか
C24の良さが生かされるのかね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 20:48:36.70 ID:???

>>862
フレームのグレードが低くても（無印はアルミの中では非常に優れてるが）、
良いホイールをつけても変わらないってことはない
アルミフレームに乗り心地の悪いホイールをつけるとデメリットがもろに来るからC24は向いてる

他のロードを買ってもホイールの流用は簡単だから、
ホイールに先に投資するのはいい手だぞ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:48:58.38 ID:???

>>860
おめこの偏見なんか聞きたくもねえぜ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:58:52.36 ID:???

864だ、書き出しを「おめえの偏見～」に書き換えます。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:05:36.25 ID:???

スローピングフレームは止めるのかな？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:23:01.08 ID:???

>>866
TCR（＝Team Compact Road）というモデル名が使えなくなるから
しばらくはやめないだろう
マイク・バローズの「極小フレーム理論」に基づくスローピング設計
がコンパクト・ロードの由来だしな
スローピングじゃなくなったPROPELはすでにTCRの名を冠してない
から徐々にその流れは来てるかも知れんが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:32:54.91 ID:???

PROPELは空力のためにホリゾンタルにしただけだろ
後三角が同じならホリゾンタルのほうがトップチューブの前面投影面積が小さい
剛性や重量の点ではスローピングが有利だからTCRやDEFYではスローピングを採用してる
スタンドオーバーハイトの制限が小さくなるという副次的メリットもあるけど

それとも次期TCR ADVのリーク画像でもあった？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:05:07.31 ID:???

>>868
いやもうちょっとベタな話で、前三角が小さいスローピングじゃなくなったらもうTCRと
いうモデル名は使えんだろうと
で、これだけモデル名が周知されてて安定的売上が見込めるTCRという売れ筋商品ライン
をいきなりなくすのはリスク大き過ぎて経営的にもやらんだろうってことなんだけどさ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:49:11.54 ID:???

>>868
今年のうUCIモデルでは出るみたい。市販は分からん

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:26:43.24 ID:???

2014モデルではFS TCR Advがまた白になってほしいな
以前みたいにロゴの黒い部分がクリアで下の化粧カーボンの模様が見えるヤツ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 05:09:53.44 ID:???

今時化粧カーボンを使うのはどうかと思う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 18:04:41.48 ID:dPuQMDYv

今度のレースは、TCRSL2にWH-9000C75TUででる。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:17:08.96 ID:???

tcr1のsサイズ（105の搭載）に乗っているんですが、フロントインナーで、リアを7（トップから4つめ）にするとFDにカリカリ当たります。8,9,10はもちろん当たります。
これは、使えないギア何でしょうか？
買ったばかりなのですが、店がよく調節してないだけですか？
エスケープに乗っていたときは使えない組み合わせも有りましたが、インナートップかわ使えないのはわかります。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 20:38:06.29 ID:???

>>874
調整が甘いね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:22:44.46 ID:???

>>874
105でインナーだと8、9、10はあたってもしょうがないよ。ってシマノは言ってるよね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:45:35.84 ID:???

FDをアウターぎりぎり限界まで近づけて微調整するのだ
オレが現場にいれば一発解決なんだがな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:32:58.16 ID:???

>>874
調整すれば当たらない範囲がもう少し広くできるだろうけど、
インナーで9枚目と10枚目で当たるのは諦めたほうがいい（8枚目はパーツの組み合わせ次第）
そういうもんだ
インナー×トップ側で当たらないようにするとアウター×ロー側で当たるようになる
後者のほうが使う可能性としては高い

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 03:16:56.62 ID:???

TCR SL2(105コンポ)乗りですが、トリム調整でなんとかならないですかね？
ロード初めて買いましたけど、店で教えてもらいました。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 03:18:58.94 ID:???

>>862
それ言ったらFCRの奴らなんて｡｡｡

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 07:46:29.09 ID:???

つ ST-5600

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 22:30:49.15 ID:???

>>879
どこに住んでんだ？
俺が調整すれば86％は解決するんだが・・・

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 00:51:55.30 ID:???

contact slr od2 stemってコンポジには取り付けられないの？

>>854
ヒルクライムする奴はマゾとか思ってたのに何故か9000 c24買ってた不思議

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 15:10:36.06 ID:???

>>883
付属のシムをかませばつけられる
完成車から取り外したとかでシムがなければシムだけ取り寄せを店に訊け
最悪、別のOD2ステム（2625円～）を買えばシムがついてる

885 ：879：2013/06/07(金) 20:21:50.47 ID:???

>>882
九州です

9,10は諦めるべきなんですね。
105(5700)なので、インジケーターがないので使えない組み合わせにならないようにしないよう早くなれる必要がありますね。
解説書片手に7,8が使えるようにいじってみます。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:48:30.88 ID:???

取り説をきっちりまもって調整したらシマノはかなりいいかんじにできる
取り説の手順を三回繰り返したらキッチリ出来る
三周しろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 21:10:58.10 ID:???

TCR購入検討中なんだけど、先輩方よければアドバイスを。
今はどノーマルのRX3で近所の川沿いサイクリングロードをよく走ってるんだけど、
路面状態があまりよくなく、振動がすごくて巡行速度もあまりあげれないのね。
この状況もTCRコンポジ2にしたらだいぶ良くなるでしょうか？
ちなみにロードバイクはまだ乗ったこともないです。
さらにつっこんで言うと庄内川・矢田川・天白川サイクリングロードです。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:23:22.86 ID:???

>>887
デコボコがあるって言われても人によって違うからなぁ。震災の時の幸手(だっけ？)のCRみたいなのがデコボコって言えば、レース場みたいにフラットではないと全てデコボコと言うのか。

コンクリや舗装が剥がれまくっているなら、もしかしたらクロスやシクロのほうが良いかも知れない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:19:16.52 ID:gcthUJea

シクロクロス買えばすべて解決！
二気圧くらいまで落とせるからのりごごちもよくて、土手も草むらも砂場も川の中まで走れちゃう。
TCX！

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:44:48.49 ID:V68rm0rf

TCRSL2を購入したが、2011年式アンカーRFX8エリートプラスデュラC24の方が断然良かった。
特に、ヒルクライムは話にならない。
やはり、価格イコール性能か？
TCRSL2はトレーニング専用マシンとなる。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:01:01.18 ID:???

トレーニング専用ならもっと重い方がいい
ついては俺の2011TCR2と交換しないか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:32:03.16 ID:???

いやその提案はいただけない
そこであえて言おう、そのTCRSL2をオレにくれと

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:40:28.06 ID:???

遅くなったがPSL1についてレスした奴ら㌧
いじるならホイールとタイヤ類をまずかえる事にする

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:32:23.38 ID:???

>>887
ノーマル同士かつ空気圧が適正ならタイヤの差で乗り心地は悪化するだろうな
コンポジ2で乗り心地のいい銘柄の25cタイヤを履けば
フレームの差も合わせて改善するかも
まあRX3かTCXでグランプリ4シーズンの28cとか
デトネイターの32cにするのが乗り心地的には一番だろうけど

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 01:55:26.84 ID:???

>>890
ホイール周りの差じゃね
タイムはともかく体感はホイールとタイヤの差に大きく影響される
ホイールを交換して乗り比べてみれ

896 ：879：2013/06/08(土) 07:46:07.07 ID:???

なんか人違い発生してるし
ID出せばいいのにねこの板
自分は音鳴りには悩まされてないです。

みなさん、トリム無しで音鳴りしないんですか？
自分はオール105(スプロケだけCS6700)ですが、
トリム調整(操作)しなければ、そらカリカリ音は出ますけどね。

897 ：874：2013/06/08(土) 07:56:27.52 ID:???

名前間違え失礼
>>874 = >>885
です
>>879　氏は別です

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 09:03:04.73 ID:???

>>887
とりあえずWH-6800とチューブレスタイヤ買ってみたら？
ロード買ってからも使えるし

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 09:57:38.76 ID:yivTUV4B

>>895
ノーマルのTCRSL2にWH9000-C50-TUをつけてみる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 10:00:24.83 ID:???

劇的に快適にしたいならゴキソしかない

901 ： ◆uUwywmjojw ：2013/06/08(土) 14:59:15.86 ID:???

9000c24cl+advsl乗ってるがホイールは踏むとあんまり良い感じではないね
回すと良い感じ。タイム的にはそう変わらんだろうけど。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 16:52:14.43 ID:???

>>887
通勤用にRX3にも乗ってるけど
6700+チューブレスの組み合わせでかなりマイルドになったよ

903 ：887：2013/06/08(土) 21:50:08.17 ID:???

>>888,889
シクロクロス！たしかにTCXもかっこいい！
また選択肢が増えて、楽しい悩みが増えたｗｗ
でも気圧を落とすのは綺麗な舗装路の時に不満がでちゃいそうだね。
悩ましい～

>>894,898,902
そうかタイヤかぁ、、
カーボンロードにすれば少なくともRX3よりはよくなると思い込んでたけど、
28cと23cの差で現状より悪化することもあるのかぁなるほど。
ロードバイク買増の前に、WH-6800とチューブレスなど検討してみる！
相談してよかった、ありがとう！

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:51:48.89 ID:???

>>903
もうシクロもロードも買ってしまおう(提案)
場所がなければイナバさんIYH

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 02:22:38.77 ID:???

>>903
設計が同じなら太いタイヤのほうが転がり抵抗では有利だから、
圧を下げた分の転がり抵抗悪化と相殺するぞ（下げ方にもよるが）

RX3用にそれなり以上のホイールを買えば、
後でロードを買った時もそっちに流用できていいぞ
ADV2を買っても6800並のホイールはついてないわけだし（他社でも同様）
逆に105とかアルテあたりのコンポを買っても次に買う完成車とかぶってしまう

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 08:14:27.23 ID:???

チューブレスなんてやめとけっていうのがホイールスレの総意だよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 14:24:52.08 ID:GiA5HwMX

>>900

つけてみる。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 14:58:31.72 ID:???

>>906
総意というほど意見が出てないし、そもそも使ったことある奴が多くねーよ
「総意」ということにしたいアンチチューブレス乙

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 16:58:35.59 ID:GiA5HwMX

チューブレスはいい。
パンクしにくいし乗り心地も良い。
パンクしてもシーラントを入れておけばほぼ大丈夫。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 19:27:16.50 ID:???

本当ですか、本当なら素敵

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 20:52:42.61 ID:GiA5HwMX

佐渡、皆生などボコボコのバイクコースをチューブレスで何回も走ったが、一度もパンクしたことがない。知人は皆生で４回もパンクした。
ちなみに、今年はTCRでレースにでる。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 20:58:29.79 ID:Zb/uPKrm

TCX買うなら、河川敷だったら全部土手のオフロードを走る。
階段も担いで走る。
車止めはシケインと思って、担いでジャンプか、バニホでピョン！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 21:40:48.18 ID:???

アルテ以外の安い兼用ホイールがあれば誰とも被らないんだろうな(遠い目)

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 21:49:03.67 ID:???

あるじゃんRS61が
俺から言わせると6800はクリンチャーバージョンを別に出すべきなんだけどな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:02:02.28 ID:???

>>914
うおおおお！！！ちょっと内臓売ってくる！！！！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:08:54.16 ID:???

ジャイ純正よりも前後でおよそ200g程度軽いのか。先日パナレーサーのトレーニング用()タイヤ買っちゃったのにな。。。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:54:37.18 ID:???

RS61買うぐらいなら6800買えよ...

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:41:42.83 ID:???

>>914
6800はクリンチャーがない
じゃあRS81買うか
でもRS81買うぐらいなら9000買えるな
っていうシマノの巧妙な罠
俺は見事にハマった

ところでtcrコンポジのフレーム重量どなたか実測してないですか？
軽量ホイール買ったせいかコンポジ2でも6.8kgぐらいなら下回るのか気になってる

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 14:05:42.69 ID:???

練習用に後輪だけRS21買ってみたけど、練習ならRS61じゃなくてもRS21で十分って気がした。
乗り心地いいし、しっかりしてるわRS21。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 14:20:33.67 ID:???

>>918
6800でクリンチャータイヤ履けばいい
クリンチャーホイールより溝が深いからクリンチャータイヤはめるのも楽だぞ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 14:34:34.79 ID:???

RS21名機だよな
アルテなんて中途半端な物買うよりRS21使い倒して、その後一気にデュラにするのが正解だろう

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:12:29.57 ID:???

RS21なんて無駄
アルテなんて使い倒して、その後一気に鯔2にするのが正解だろう

ってのと同じくらい馬鹿

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:13:22.99 ID:???

予算がないならしょうがないが、そうでないなら普段からアルテホイールでいい

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:15:03.43 ID:???

金持もいれば貧乏人もいるんだから正解なんて人それぞれ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:16:16.13 ID:???

シマノのホイールは見た目がなぁ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:29:27.08 ID:???

性能＋耐久性＋値段＋部品の入手性＋見た目のそれぞれに自分の好みで加点して
総合で一番（自分的に）評価の高いホイールを買えばいい
見た目はある程度いじれるしな
今はレーシング3 2WAYを主に使ってるけど、前に持ってた6700も良かった

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:06:50.18 ID:???

フレームの売りのプロペルADV SL水色格好いいなぁ
http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/WebRoot/Store4/Shops/Shop38023/5180/16AD/743F/972B/FB63/AC14/504A/F7E2/Giant-Propel-Advanced-SL-Xe.jpg

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:38:27.11 ID:fLRlhxh5!

プロペルのアルテ仕様があれば欲しい

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:39:04.34 ID:???

GIANTの純正品ってどこで買ってる？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:40:10.92 ID:???

>>929
正規店
パンフレット載ってないものでも買えるときがある

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:53:35.10 ID:???

>>928
TCR ADV SLのアルテ仕様も売ってるんだから、
今秋の新モデルでPROPEL＋アルテも出るんじゃね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 21:54:46.38 ID:???

アルミプロペルが出てからだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 22:44:37.76 ID:???

>>920
使いもしないチューブレスタイヤのために無駄に重いのが許せないのは俺だけか？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:17:59.96 ID:???

>>930
そうなのか！㌧シートピラーが丸くなく三角だから、それに合わせたライトが欲しくてねー

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:22:50.79 ID:???

>>933
前後で40g近くのリムテープがいらないから重量差100gは半分近くが相殺される
チューブレス対応リムのほうが肉厚で剛性が高いから重量差は無駄じゃない
ロードに興味があるならチューブレスタイヤは一度試してみる価値はあるぞ
好みに合わなければクリンチャータイヤに戻せばいいだけ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:37:57.37 ID:???

クリンチャーとして使っても着脱しにくいだろ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 23:52:11.68 ID:???

>>935
その主張よく見かけるけど
クリンチャータイヤが付けにくいってデメリットに見合うほど剛性が高いのか？
そもそもその剛性の差はどれほどのメリットがあるのか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 00:48:01.30 ID:???

>>936-937
>>920

クリンチャータイヤがつけにくいと思ってるなら溝の使い方が悪いだけ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 03:17:59.26 ID:???

>>934
純正リフレクタ用台座＋#544-0980＋TL-LD610
LD610は生産終了だけどLD650も台座は互換だよ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29376.jpg

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:59:19.21 ID:???

カーボンフレームめっちゃ安くで売ってるところ見つけた！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 13:01:34.34 ID:???

だから？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 14:38:28.00 ID:???

知りたいか、羨ましいだろ！

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 14:43:58.34 ID:???

「安くで」って方言？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 17:37:05.41 ID:???

そうだず。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 19:19:41.56 ID:???

>>935
構造的な欠陥があるから剛性高く作らないといけなくなったって話だろｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:00:14.03 ID:???

>>935
軽々しく『クリンチャータイヤに戻せばいい・・」なんてよく言えたもんだ
お金持ちか暇な人か、いったい何様やろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:14:24.00 ID:???

何千円のことにそんなに目くじら立てるなんてどんだけ貧乏なんだよ…

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:19:20.16 ID:???

ヅラC24は7万するわけだが？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:30:54.35 ID:???

7万の買い物する時に数千円のプラスでタイヤの選択や若干のメリット増えるのにどんだけ貧乏なんだよｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:39:06.71 ID:???

>>939
提案㌧迷っちまったじゃねえか

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:39:31.48 ID:???

>>948
文盲ｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:45:47.41 ID:???

>>949
メリットしか増えないなら誰だって数千円の差なんか気にしないだろ
デメリットが嫌でCLを買い直そうと思ったら7万損してるわけだが？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:50:51.83 ID:???

TL対応はCL使えないと思ってる？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:51:58.78 ID:???

なんだ勘違い君か

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:52:53.26 ID:???

TL対応ホイールでCL使うとかただの馬鹿だろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 20:55:33.43 ID:???

どうして？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:13:34.31 ID:???

ごめんよ俺のWH6700
ルビノプロなんて履かせちまって

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:14:16.96 ID:???

TLは確かに乗り心地いいよ。
でも、出先でパンクしたときめんどくさい。
ほかにもホイールあるから、あのめんどくささを考えると、日常使いなら他のクリンチャーのホイールを使おう、ってなる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:30:19.94 ID:???

別にTLでもクリンチャー使えるからリムテープいらねーし興味あるなら少しの差額でTL買えるよってだけの話なのにややこしくなってるな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 21:41:18.34 ID:JbJhpG+R

俺はクリンチャーもチューブレスもチューブラーも全部もってるよ。
みんなも全部買えばいいんだよ♪

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:31:54.91 ID:???

>>946
タイヤなんて消耗品なんだから、何を買ったっていずれ交換するぞ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:46:12.65 ID:???

>>958
チューブレスタイヤ（＋シーラント）＋空気継ぎ足しでも帰ってこられない状況ってある？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:51:33.29 ID:???

そもそもチューブレスタイヤってパンクしないんですか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 22:54:44.20 ID:???

シーラントなんて当てにならん
パンク時には寿命が付きてたとかあるからな
重量のメリットもなくなる

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 23:17:55.70 ID:???

タイヤの寿命より先にシーラントの寿命が尽きるってのは使わなさすぎでしょ……
パンクしてから入れても効くシーラントもある

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:05:30.46 ID:9x5OPFHa

>>965
昨年９月の佐渡以来乗らなかったら、チューブレスのシーラントがカラカラになって大変なことになった。
トライアスリートにとってバイクは季節ものだから。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 00:59:16.60 ID:???

半年以上放置するような使い方ならタイヤの種類によらず事前のシーラントは無しだな
パンクしたら入れる
重量増が気になるなら帰ってから（TLなら）拭き取ってパンク修理
気にしないかCLかTUならそのまま

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 07:38:20.08 ID:9x5OPFHa

海水がかかったまま半年以上放置するとWH-7900ホイールも錆びだらけ。
なので、今年はWH-9000ホイールで。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 08:45:23.84 ID:???

限定って言葉に惹かれて危うくレーシングゼロのレッドパッション買うとこだった
どう考えてもtcrコンポジ2の白紫にはあわないよな...

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 11:34:54.86 ID:???

Ｃ24ＣＬとＣ24ＴＬでクリンチャーの付け比べしたけど
ＣＬは割と楽に嵌められたけどＴＬホイールにＣＬタイヤは
硬くて苦労した。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 12:29:58.08 ID:???

>TL
リム径ちょい大きいからな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 13:30:27.78 ID:???

かに

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 21:34:53.40 ID:???

チューブレスははめにくいんだよ。全然はまらん。
シーラント入れててもスパッとキレたらあかん。
と、ここはジャイスレだったね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:05:24.33 ID:???

タイヤをはめられない？手先が不器用すぎるんじゃねえの？
お前らこんな感じの不器用さ加減だろｗ
http://www.deeho.net/misc/gifs/CardioOwned.gif

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:09:40.17 ID:+/gLjmVN

自分、不器用な男ですから。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 22:11:29.47 ID:???

>>974
コケたあとが超笑えるｗ
ほんとのとこ高速のトレッドミルに乗るのはむちゃくちゃ難しいんやで
一歩目を空振りして大きく足を後ろに蹴りあげて反対の足で飛び乗るのが正しい乗り方

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 08:49:28.31 ID:???

このぐらい器用じゃないとな
http://i.imgur.com/p9USmhk.gif

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 08:59:04.12 ID:???

スレチ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 13:49:33.87 ID:???

>>974で笑える奴の神経が分からん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 15:49:51.76 ID:???

>>977
すげー！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:34:56.03 ID:???

解禁？
ttp://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4593.html

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:49:48.49 ID:???

やはり6800積んだモデル出たね。
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4593.html
にしても、物凄い値上げ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:57:16.05 ID:???

ふむふむ
似た構成のSL1が249,900円でこれが262,500円なら、
ほぼ同価格帯だな
秋には16～17万で105仕様のモデルもありそう

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 17:58:13.34 ID:???

>>982
アルテつきのSL1が25万でこれが26万だからあんまり値上げしてねーよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:09:27.59 ID:???

新型じゃ値上げかどうかわからんわ
しかしダサいな
とくにシートチューブシートステーの付け根

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:12:43.26 ID:???

シートチューブのサイズを見ると、スローピングが激化しているオカン。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:16:16.83 ID:???

あ、ほんとだ、シートチューブがSで435mmって
スローピングを許容する短足日本人でもこれは短すぎる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:18:39.11 ID:???

トップチューブより上の部分のシートチューブがなくなってるから、
シートチューブ長の違いはそれだろ
見比べてみろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:28:33.96 ID:???

別のページみるとエスカップR3が54600円、RX3が74600円
1万円値上げ
デフィ3が105000円
うわーーーーーーーーー

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:42:28.07 ID:???

2014RX3は9速だから2013RX2の後継だな
69300円→75600円

円相場が2割下がったから値上げはしょうがない
2013年モデルで多くの機種は値下げしてたし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 19:02:19.10 ID:???

DEFY0はクランクとブレーキ以外アルテグラで168000円とこれはそんな悪くない
DEFY3は上がりすぎ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 19:14:07.01 ID:???

>>989
Defyはディファイと読むよ。アクセントはファにある。
意味はこんな感じ。「誰も俺をとめられねえぜ！」みたいなニュアンスが一番近い。

・I defy you to strike me.　「俺を倒す？やれるもんならやってみな！」
・Do you mean to defy your master?　「お前、ご主人様に逆らっちゃおうかなぁって気かい？」
・Don't defy me!　「俺様に逆らうんじゃねえ！」
・If we ride the roadbike named Giant Defy, we can defy the world.　「ジャイアント・デファイに乗ってりゃ、俺たちゃ向かうところ敵なしだぜ！」

コンフォートモデルなのに、なぜこんなに血気盛んな名前を付けたんだろうか・・・・

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 19:37:43.80 ID:???

あらゆるものに抗って走り続ける（主に疲労とかに対して）
ってニュアンスかねえ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 20:18:06.60 ID:???

>>992
コンフォートではなくてエンデュランスだから。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 20:20:58.33 ID:???

あ、エンデュランスモデルだから、「どこまででも行けちゃうぜ！」みたいな感じか。納得。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:19:54.31 ID:???

OCR「なら、なぜわしは廃番になったのか。ぐぬぬ」

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 02:19:09.66 ID:???

>>997
PACE｢そりゃあ、僕がいるからですよ^^｣

OCR･2011｢俺の存在自体意味不｣
SCR｢俺の後継みたいなもんだったろ全然コンフォートじゃねえし……同じ一年限りだったがな！｣

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 03:07:16.09 ID:???

XTC SLで650Bが出れば欲しいぞ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 10:39:55.52 ID:kBRsNwdC

俺も。XTC SL 650B期待してる。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 12:43:20.71 ID:???

1000なら2014モデル20%オフセール実施

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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