ロード初心者質問スレ Part267

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 23:45:17.81 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part266
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1359118480/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 00:21:58.77 ID:???

おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 04:16:22.29 ID:???

>>1
乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:49:26.91 ID:???

>>997
>あと立ちゴケとかする奴絶対運動音痴だろwww

ロードの場合の立ちゴケは、不意とか疲れなどで
ビンディング外せなかった場合が殆どだろうから
運動オンチとは関係無いだろ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:04:59.00 ID:???

まだ立ちゴケしたことのない初心者さんなんだろ
初立ちゴケした時に怪我や事故がないよう祈っといてやれ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:09:06.57 ID:???

声かけられて振り向いただけで転けるような間抜けも居るからな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:26:17.96 ID:???

確かに普段だと笑っちゃうような話だが
疲れてるときに○さん？って言われるとつい振り返って
フラついておっとっとやっちゃうんだよねw

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:32:40.60 ID:???

立ちゴケは上級者の証(ｷﾘｯ
みたいなのやめてください、恥ずかしいので

立ちゴケは運動音痴とかじゃないよ
ちょっと記憶力に問題があるだけだ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:34:55.23 ID:???

ゆるゆるのＳＰＤだからいまだに立ちゴケしていないけど、
これきついＳＬだったらあっと思ったときに簡単に外れないんだろうなあ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:42:00.22 ID:???

>>8
呼び止められたらガン無視するわけにもいかないから振り返らないといけないときもあるんだよ
例え疲労困憊でビンディングで走行中で危ないの分かってても先輩に声掛けられたら即振り返らないといけない
これは体育会系の掟です

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:42:16.86 ID:???

>>5
車の運転中に、ちょっと疲れてたくらいで停車時にブレーキ踏み忘れたりしないだろ？
「まだブレーキ踏み損ねたこともない初心者さんなんだろ」
みたいなマヌケなことを言ってるに等しいぞ

もうちょっと公道を走る車両としての自覚を持てよな
無意識に外せるようになってから公道に出ろ
外すことすら忘れるほど疲れてるならそもそも乗るな
休憩取るか押して歩くかしろ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:44:36.79 ID:???

>>11
集団で走ったことない人乙

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:45:26.08 ID:???

上級者の証って訳じゃないだろ
使ってれば半数の人が経験するあるあるネタなだけだ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:47:22.25 ID:???

半数もコケてるわけないだろ…
お前の周りにはボケ老人しかいないのか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:49:19.12 ID:???

>>12
公道の話ですよ？
大丈夫ですか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:50:09.78 ID:???

>>14
ああ分かった
君は全力を出し切って受け身さえ取れないほど疲労する程の追い込み走りしてないんだよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:50:37.06 ID:???

老人になってからロードに乗る奴の方がはるかに少ないな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:50:56.29 ID:???

>>15
いや開催中は一応交通管制敷かれるし

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:54:23.80 ID:???

立ちゴケも経験してないベテラン様と
立ちゴケしちゃうおバカ様が争うスレはここですか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:55:55.27 ID:???

>>12
お前集団で走ると前の車両に追突するようになんの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:56:46.48 ID:???

>>16
そういうのはレース中だけにしてよ
頭おかしいの？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:56:51.37 ID:???

言い訳苦しすぎｗ
ビンディング外せないほど疲れてたら
クランク回せないだろｗｗｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:01:39.01 ID:???

ビンディング外すよりクランク回す方がラクじゃね？
どんなにユルユルにしてるのかしらんけど

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:03:33.98 ID:???

全力で追い込んで回す力をもってしても外れないビンディング…
多分それビンディングじゃなくてストラップだと思うよおじいちゃん

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:06:08.50 ID:???

そもそも力で外す構造じゃないだろ…

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:08:17.45 ID:???

だから注意力散漫な奴だけがコケるんだって最初から言ってるだろ
運動音痴とか体力とか関係ないから

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:08:36.47 ID:???

サーファスってメーカー曰く
「タイヤ100gの軽量化は、車体1kgの軽量化に等しい」
らしいですが本当ですか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:10:32.49 ID:???

>>27
何が10倍に等しいのか書かれていないので何とも言えませんが、
一般的な解釈をするなら完全に嘘です

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:11:43.48 ID:???

トラックスプリントでもやるのか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:18:00.83 ID:???

>>27
本当です

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:20:07.12 ID:???

>>28
走行時の走りの軽さ？だと思います。
タイヤは高速で回転するので100グラムの差が
フレームを1kg軽くした場合に等しいってことかと

ホイールを軽いのにしたらギアは同じなのに
１～２枚軽いので回してる感じって話も聞きますし

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:23:48.93 ID:???

>>31
フレームを1kg軽くすると
体重を10kg軽くしたのと同じ効果があります

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:31:26.81 ID:???

>>31
加速時、減速時のみ、本体よりも影響が大きいのは確かです。
が、10倍なんてことは物理的にあり得ません。
なお、等速で走り続けてる時にはほぼ差はありません。
(重量だけの話ですよ)

「ギア何枚～」の方は考えるのも馬鹿馬鹿しいくらいにあり得ません。
が、体感差ということであれば人それぞれでしょうから、
「ギア10枚軽く感じる！」
なんて極端な例も嘘とは言い切れなくなりますね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:40:14.45 ID:???

なるほど。
まぁ重さ以外の要素も関わるでしょうし
「前のより良い部品にした」って気持ちが働くのでしょうね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:55:04.55 ID:???

まあ等速で走るなんて事は絶対に無いけどな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:56:17.38 ID:???

まさか一人で質問して答えたりしてないよね？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:04:31.84 ID:???

一人で走るだけというのもなんなので、カメラでも買って
写真を撮ろうかと思います。
でっかいプロみたいなのは重さ的に無理なので、それなりに小さくて
きれいに写るおすすめの機種はありますでしょうか
予算は7万円程度でおねがいです

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:06:02.56 ID:???

>>27、>>31、>>34
の質問は自分です。っていっても証明できないですが

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:06:07.32 ID:???

>>36
病院行け

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:17:43.39 ID:???

>>37
マイクロフォーサーズ規格の一眼カメラ（一眼レフではない）なんて丁度良いんでない？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:28:20.61 ID:???

板違い

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:38:23.89 ID:???

>>27
計算上最外周部100g軽くすると加速するのに必要なエネルギーはフレームを200g軽量化と同じ。
ホイールの中心と最外周部との中間を100g軽量化するとフレームの125gと同じ。
中学校で習ったと思うけど。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:42:21.94 ID:???

>>31
プラシーボ！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:44:22.69 ID:???

>>33
どうして物理的にありえないのですか？
等速で走り続けてるときに差がないのはフレーム重量も同じでしょ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:50:27.42 ID:???

はずみ車効果ってのでホイールの軽量化はフレームの2倍を超えない
33じゃないけど等速で走り続けてるときにフレームと比べて差がないって意味だと思う

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:53:07.65 ID:???

ほぼだろ
総量70.0kgと70.1kgじゃ実質変わらねぇっての

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:54:49.53 ID:???

>>44
前方に進むエネルギーと回転するエネルギーで最大2倍なんだから
10倍とかありえないのはすぐわかるでしょ
それもタイヤの質量はすべてが最外周部に集まってはいないから1.8～1.9倍くらいだな
ホイールだと1.5倍くらい

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:03:52.87 ID:???

自転車の重さなんて、エンジンですべて解決

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:05:47.25 ID:???

じゃあ何でみんな軽いバイク買いたがるんですか？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:06:22.91 ID:???

弱いエンジンを助けるために決まってるだろ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:11:03.05 ID:???

>>49
1cmや0.1秒のため・・・ってのはごく一部で、大半は自己満足のためだと思うよ。（俺もそう）
まぁそれでモチベーション上がれば結果オーライじゃないかな？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:15:56.42 ID:???

情けない考えですね
ちょっとガッカリしました

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:19:20.94 ID:???

>>52
貴方はどのように考えるの？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:25:25.48 ID:???

自転車の場合、誰でもその気になればプロ並みの機材が簡単に買えるけど
やっぱり実力に見合わないの乗ってたら返って恥ずかしいなと
機材だけ立派なオッサン大杉ｗｗｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:30:43.65 ID:???

別にいいじゃん
自己満足です

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:30:48.01 ID:???

>>47
ギャグで言ってるんだよな？ｗ
高校で物理習わなかったの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:30:54.86 ID:???

ﾊｲﾊｲ、びんぼは大変でつね

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:42:38.54 ID:???

可哀想な人だｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:43:21.29 ID:ZwxpFtRs

アパート1階で隣は空室なんだけど、ローラー台の音って2階にも響く？
ミノウラの270を使ってます

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:46:03.08 ID:???

木造なら間違いなく響く。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:54:31.30 ID:???

よほどの防音対策してある建物でもない限り無理

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:54:41.04 ID:???

>>49
脳味噌の弱い人が多いからだよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:58:43.31 ID:???

>>59
ローラー台の下にエアロビとかで使うロールマット敷いている
ローラー台の騒音よりもチェーンの音の方がうるさい

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:05:47.45 ID:???

自室ではそうでも、どう響いてるかわからんからなぁ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:07:39.21 ID:???

>>49
軽いバイクは持ち上げるだけで分かる
持ち上げて軽いというだけで感動できるw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:40:42.58 ID:???

初めて行ったインテックス大阪で持ち上げたデダチャイのバイクは
ほんとうに驚いた
なんの知識もなかったけどプラスチックでできてんのか？と思った

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:58:48.06 ID:???

カーボン≒プラスチックなわけだが

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:11:44.56 ID:???

カーボンなんて言い方やめるべき

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:16:31.37 ID:???

CFRPのPはプラッチックのPだ！

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:24:32.92 ID:???

あ、そのデダチャイはアルミだったんだけど…

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:26:46.49 ID:???

アルミかーーーい！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:29:24.63 ID:???

おあとがよろしいようで。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:13:14.03 ID:???

道具は金さえあればすぐプロ並になれる

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:15:20.73 ID:???

あればな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:20:14.96 ID:???

無いヤツはエンジンを鍛える

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:34:42.50 ID:???

エンジンの曲がり角は何歳くらいだろうか

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:36:37.86 ID:???

25歳

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:36:39.13 ID:???

瞬発力は25歳、持久力は30歳

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:43:57.63 ID:???

プロでも40代50代がいるからな
去年オリンピックで金取ったのが40歳だし
普通のスポーツとは比較にならんくらい年齢にハンデがない
生涯スポーツなだけはある

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:48:09.62 ID:???

水泳は10代がピークみたいな感じあるのにな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:51:38.94 ID:???

昔会社の寮に住んでいたころ夜の2時頃になると上の階からぎぃー...ぎぃー...っという不気味な音がしていて
何だろうと思っていたけど、後日バルサンによるボヤ騒ぎで上の階の不在の室内に侵入したときに
発見したのは舟こぎトレーニングマシーンだったよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 02:12:36.46 ID:???

筋肉だけは爺さんになっても鍛えれば鍛えただけ付くらしいぞ
あくまで筋肉だけなんで年には勝てないだろうが

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 08:30:02.83 ID:???

歳取ると靱帯とか関節がな・・・

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 08:50:09.33 ID:???

>>82
ジジイの芸人でもマッチョなやついるからなあ
でもプロテインとか摂取しないと、鍛えただけじゃなかなかマッチョにはなれないだろ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 09:59:45.64 ID:???

プロテインなんて普通に売ってるし

我が家にいるヤツは練習が続かないとなげいているけどね。
無理をすれば間接、無理なく続けると内臓系らしい。。。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 10:14:17.78 ID:???

プロテインってなんか体に良くなさそうなイメージがある

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 10:19:17.82 ID:???

そんなこと言ってたら肉食えないじゃん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 10:24:28.12 ID:???

プロテインは禁止じゃないの

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 11:36:15.68 ID:???

市販品には書いてあるね。
当商品はアンチドーピングに合格しておりますって。。。

まあ肉を食うのはドーピングにならないから当然だけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 12:03:50.15 ID:???

プロテインと肉って同じものか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 12:33:33.52 ID:???

プロテイン＝たんぱく質
筋増強剤のアナボリックステロイドと混同してるんじゃないか

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 12:36:52.36 ID:???

タンパク質の事を英語で言うとプロテイン
ただそれだけ

肉も卵も魚介類も主成分はプロテイン

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:20:37.68 ID:ddjd/YM6

GINAT DEFY2 2009年式を買いました
ダイエットのため毎週末100km程走ろうかと思うのですが、自転車用装備は殆ど持っておりません
正直、何を買い揃えばいいでしょうか

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:34:30.55 ID:???

>>93
ライト、鍵、空気入れ（家用と携帯用）、予備チューブ、工具、バッグ、グローブ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:34:51.92 ID:???

エンジン

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:36:53.85 ID:???

>>93
買った店で一式揃えて貰うのもいいかもよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:38:55.86 ID:???

ディスプレイスタンド

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:43:22.15 ID:???

>>93
中古？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:47:04.93 ID:???

失礼いたしました
基本的なモノは揃えてあるつもりです。
他に揃えるべきものは何でしょうか。

以下あるもの
LEDライト、LED尾灯、ゲージ付空気入れ、携帯空気入れ、予備チューブ
サドルバッグ、トップチューブバッグ、細いワイヤー錠、ボトルケージ、ボトル
サイクルメーター、タイヤレバー、ディスプレイスタンド2種類
チェーンクリーナー、オイル

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:48:21.51 ID:???

>>95
エンジン付きは既に持っております

>>98
新古と言うべきでしょうか
友人が買って殆ど乗ってイなかったのを安く譲り受けました

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:02:36.32 ID:???

ベル
ジップロック
自転車保険
ヘルメット(強制ではないが)
グローブ
地図
箸
マイシャンプー

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:04:42.01 ID:ddjd/YM6

100km走るのにレーパンやジャージは買うべきでしょうか
166/75のデブですのでピチピチのアレラを着ると悲惨な事になりそうなのですが

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:06:13.85 ID:???

>>102
必須ではないが、あると楽だよ。
見た目的に抵抗あるなら、レーパンを下着がわりに履いてもいいね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:07:02.94 ID:???

>>102
要らない
デブには不要

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:09:18.99 ID:???

>>102
精神的には本人次第だが、肉体的には専用ウェア着る方が楽

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 14:16:51.69 ID:???

楽をしたいのならビンディングペダル、シューズのセット

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:31:45.86 ID:???

>>102
コスプレ嗜好があるならどうぞ
35km/h以下の走行では不必要
それだけ重いとレーパン(パッド)はあると捗るかも

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:43:11.44 ID:???

>35km/h以下の走行では不必要
なんで？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:49:52.30 ID:???

毎週100kmとかだと、専用品じゃないと股が擦り切れるよ。
レーパン推奨。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:57:19.64 ID:???

レーパンは競泳水着みたいなもんだよ
はやく泳ぐために身につけるもので
プールで遊ぶのには必要ないでしょ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:11:25.72 ID:???

>>110
競泳水着とレーパンじゃ機能がぜんぜん違うんだけどｗ
初心者が知ったかするのはやめたほうがいいよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:17:24.76 ID:???

いや、たとえ話だよ？
本格的にがっちりと「スポーツ」としてやるなら必要なものだけど
別にのんびり「遊び」の範囲には必要ないでしょ？
そりゃ普段使いでもレーパンの方が快適だろうけどさ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:19:18.72 ID:???

>>102
俺たちは本来推奨サイズSかXSなんだぜ。だからMとか買うと腕が長いし。
まずはメットとシューズでポタリングからがんばろうぜ。パンツは綿以外のボクサーショーツか
パッド付きの専用インナーショーツ履いて
ジーンズやジャージは手持ちの物を消耗品として痩せるまで堪えませんか。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:23:58.18 ID:???

>>112
楽に走ろうと思ったら必要
遊びの範囲ならそもそもロードが必要ない

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:26:38.28 ID:???

俺は遊びでロード乗ってるわ
捨てなきゃいかんのか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:31:00.73 ID:???

>>114
あー・・・そうですね～。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:37:35.17 ID:???

いいレーパン使うと極端な話裸で走るより快適だよな
オレもたまに裸で走ることあるけど

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:40:00.20 ID:???

>>117
やはりレーパンの方が裸に比べてチ○コが暴れないから走りやすいですか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 16:41:33.92 ID:???

>>107
買うべきか≒買う方がいいかであって、要不要ではない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:19:04.74 ID:???

誰か>>117の二行目に突っ込んでやれよw

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:21:35.87 ID:???

>>117
たまに、じゃだめだよ。せめて二日に一回くらいじゃないと。
継続は力なりってね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:29:34.29 ID:???

安物のレーパンで走ってて、股の痛さに耐え切れずパールのタイツに替えたら極楽になったわ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:48:17.99 ID:???

soraを使っている友人にwh-6700を譲ろうと思っているのですが
友人がこれを使う場合はハブを交換したり
スペーサーを入れたりする必要があるのでしょうか。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:56:46.53 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007NVEXOS/ref=mw_dp_img?is=l&qid=1360659096&sr=8-1

これハートレートモニター、ケイデンスセンサー付きとなっていますが、胸に付けてハートレート測れるセンサーが付いてるって事ですよね？

ハートレートは測れるけどセンサーは別に買ってと言う事ではないですよね？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 17:57:33.75 ID:???

>>123
9速のSORAならそのままで大丈夫

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 18:02:15.96 ID:???

>>124
胸に巻きつけるバンド式センサー付属だよ
尼以外でも検索したらわかるよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 18:05:05.57 ID:???

>>125
有難うございます。9速soraです。
それではこのままオーバーホールします。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 18:22:06.47 ID:???

>>126
ありがとうございます！
アマゾンで見ていたらハートレートモニター、ケイデンスセンサー付きと書かれたこの商品と、ハートレート、コンボセンサー付属という二種類あったので悩んでいました

ハートレートが測れれば良いので安心して購入できます

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:04:44.99 ID:???

以前、坂が激遅(尺取虫)なので質問した者です。
上死点から下死点まで脚を踏み下ろしてたのですが、１１時から脚を意識し始め、
３時で最大、６時までに脱力というペダリングに変えた所、坂での心拍数がかなり下がりました。

しかし140km走った後に前腿に筋肉痛と思われる痛みが残ったのですが、
よくよく知り合いに話を聞くと前腿が痛むのはまだペダリングができてないだろうと。
正しいのはハムストリングを意識したペダリングだそうですが、これがなかなか理解できません

そこを意識までは可能ですが、踏み込む際に前腿に力が入ってしまいます。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:39:42.83 ID:???

前腿の内側なら問題ない。誰でも最初は筋肉痛になるところ
サドル高く前に出してくと前腿内側の筋肉を使う比率が上がるようになる
サドル低く後ろにすると前腿内側の筋肉を使う比率が下がる
あと、体重軽い人のほうが前腿が比較的発達してるように感じるな

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:40:43.54 ID:???

で？

132 ：ツールド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:50:24.98 ID:???

自転車に詳しい友達から言われたのですが、BBって何のことですか？
また、何丁ってなんのことですか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:59:32.67 ID:???

>>132
BB=ベルリネッタ・ボクサ
何丁=銃を数える単位

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 20:06:40.75 ID:???

一般人向けは50連射だな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 20:07:49.14 ID:???

BBはボトムブラケット
クランク軸、ベアリング、カップからなる部品で、クランクをフレームに取り付けるためのもの
単独のものとクランクと一体になっているものがある

丁はT（teeth）で歯車の歯数の事
23T（にじゅうさんちょう）と言えば歯が23個ある歯車

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 20:15:05.09 ID:???

せっかくボケたのに

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 20:37:24.53 ID:???

BBはBall Bullet球形の弾のことで要はボールベアリング
丁はこの場合その球の数のこと

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 20:38:15.52 ID:???

>>130
ありがとうございます。もうちょっと意識して回してみるようにします。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 21:27:07.05 ID:???

ありがとうございます

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 00:01:43.41 ID:???

>>133
お前50代だろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 00:05:21.35 ID:???

スーパーカー時代がなつかしい

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 05:34:02.57 ID:???

だいたいベルリネッタってどういう意味なんだよｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 06:59:51.45 ID:???

>>142
平行じゃなかったっけな、フラット１２でクランクがボクサーの腕のように力強く行き来
する様を表したんじゃなかったっけ？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 07:33:05.03 ID:???

>>129 階段を勢いを付けて登る時とゆっくり登る時で負荷の掛かる筋肉が違のが感覚的意識できるかな？
太もも前側の筋肉と後側の筋肉の動きの違いを一度感じる事ができれば以後は簡単に意識できるようになるよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 07:39:51.88 ID:???

>>142
カーワードより引用
「ベルリネッタ(berlinetta) (ベルリネッタ)
イタリア語で、セダンやクーペなどのボディ形状の総称。高性能な車を意味することが多く、レガシィ「B4」の名前の由来のひとつでもある。定義は結構曖昧で、フェラーリでは屋根付タイプを表す。」

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 08:46:26.46 ID:???

BBネタで盛り上がるってこと40-50代の中高年が多いんだなw

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 08:51:23.40 ID:???

バーニング・ブラッドじゃないのか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 09:46:43.65 ID:???

ベルリンの拳闘家

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 10:08:20.34 ID:???

Bed & Breakfast

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:37:06.97 ID:8d6OgV8F

七分丈のカジュアルパンツを重ねることを前提として
この時期、何を履けばいいでしょうか？できるだけ安くしたいです。
専用品のロングレーパンは高いので......

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:38:58.10 ID:???

パッド付を履いても意味ないから好きにしろ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:40:18.91 ID:???

>>150
速乾の奴

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:51:51.32 ID:???

ワイヤービードのタイヤを宅配便で送るとき、折り曲げても大丈夫ですかね？
あんなにでかい段ボール箱が無い･･･

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:54:56.96 ID:???

駄目に決まってるだろ
二重に巻くくらいまで

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:56:47.38 ID:???

>>150 >>153
あっちいけ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360198917/

ちなみに格安ウェアは「ノラナイカ」で手に入る。
ワイヤービードを折り曲げるのはダメ。小さくする方法はある。ぐぐれ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:00:07.99 ID:???

>>153
http://www.youtube.com/watch?v=5uxjvBAHAWg

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 17:43:51.21 ID:???

シフターをrecode＋イコールプーリにして
シマニョーロやりたいんだけど
シフトとブレーキのアウターってシマノのままでつかえるかな？
インナーはカンパのに変える

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 17:57:09.77 ID:???

長さが合えば

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 19:27:21.62 ID:???

>>150
ユニクロのパッチでいいんじゃね？

160 ：ツールド・名無しさん：2013/02/13(水) 19:47:29.55 ID:???

日本自転車競技連盟に登録すると何かメリットありますか？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:07:32.58 ID:???

充実する自転車ライフが始まる！

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:15:56.42 ID:???

輪充

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:29:32.27 ID:???

タイヤが安かったので2本ストックに買ったのですが、保管にはラップでぐるぐる巻きがいいと
聞いたのでそのとおりにしているのですが、今のタイヤが新品なもので、
まだまだ出番がありそうにありません。
タイヤは畳んだ状態でラップしているのですが、折り目から劣化する心配は無用でしょうか？
全部広げて輪の状態にして保管しておいたほうがいいのでしょうか。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:29:51.67 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3942670.jpg

フロントブレーキからガァザァーっと音がするようになったので外したら画像の様になっていました
溝はまだまだあるのですが、穴が空いていました
アルミ片は無かったのですがアルミ片を喰ってる様な音でした
距離は2500km位なのですがこれ位で駄目になる物でしょうか？

自分の使い方が悪いのでしょうか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:44:08.08 ID:???

>>163
ショップでもその状態だろ。あまり気にするな

>>164
ドライバーや千枚通しで取り除け
溝からしてまだいけるが偏って減ってるから角度は調整すべき

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:53:11.28 ID:???

>>165
いえ、穴はあるけどアルミ片は無いです
ただ音はするので何だろう？と悩んでます
角度調整してシューを1000番台の紙やすりで整えて大丈夫ですか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:58:17.87 ID:???

>>166
小石でもはさんでてポロリと落ちたのかね
リムに傷は無いの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:02:05.98 ID:???

>>166
同じ様になり、ヤスリで削ったが、またすぐにガリガリになった
それまでリムと並行にしてたのを後方を少し広げたら解消したよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:03:54.23 ID:???

>>166
リムもmavic消しゴム使えよ！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:04:20.55 ID:???

>>167
リムを指で撫でてみましたが大きな傷はないです
試しにまた付けてみましたが、やはり音が鳴りました

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:08:30.59 ID:???

>>168
明日もう一度調整して確認してみます

>>169
リムクリーナーなるこんな便利アイテムが在ったとは知りませんでした！
調整でダメならこちらも試してみたいと思います

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:33:23.37 ID:???

このシューってSORAなの
そんな値段変わらないから105とかアルテグラにしちゃったら
はっきり変わったのわかると思う

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 22:50:39.60 ID:???

>>166
音鳴りの主原因かは別として写真見る限りシュー右側の表面が金属化（と言っていいのかな）しちゃってるので、
1000番台の紙やすりなどで表面を削るのは有効だと思うよ
シューの素材次第かもだけど、105のシューだと1000番台で整えて今のところ私は問題なく使えてるよ
・トーインを付けてるなら平行にしてみる
・平行ならシュー後方を少しあけてみる
・シューの高さを変えてリムと接触してる面をずらしてみる
辺りを試してみるといいんじゃないかな
あ、多分そのシュー以外の3個も同じように表面が金属化しちゃってる可能性が高いので、
やすりがけしてみて調子がいいようなら他も修正した方がいいよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:30:20.57 ID:???

リムクリーナーって砂消しのアレかな
100均で売ってる、水に濡らして拭き取るスポンジクリーナーも良いよ
アルミリムやメッキ部分に最適

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:32:02.84 ID:???

チェーンって水洗いしてもええのんですか?

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:36:44.92 ID:???

>>175
無駄

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:36:50.18 ID:???

>>175
大丈夫だよ。
洗った後はキッチリ水分除去しないと錆びるから注意してね。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:12.93 ID:???

>>175
間違った
「普通は意味ない」

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:38:24.09 ID:???

ありがとうございます！

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:39:18.28 ID:???

>>175
洗浄液によっては水で濯ぐ必要があるしね、特に問題無いよ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:41:29.82 ID:???

それと雨に濡れたあとはやっぱり水分除去したほうがいいですよね？
どうやってやってますか?
タオルで拭き取ったり？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 00:35:39.75 ID:???

ディグリーザー(自動車用のブレーキクリーナー)で洗って
注油しなおしてる

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 00:56:16.71 ID:???

>>181
普通は注油しても拭き取らないの？
余分に付けても埃を呼ぶだけだよ。

チェーンは噛む事があるからタオル地よりウェスがお勧め
慣れればキッチンペーパーでもできるけどね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 01:06:22.61 ID:???

まだ買ったばかりでよくわからないです

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 08:44:38.47 ID:???

ggr

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 09:07:42.92 ID:???

チェーンは関節部にオイルを浸透させたら
表面の油分は完全に拭き取ったほうがよい

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 09:58:19.21 ID:???

余りにも完璧に拭き取ると錆びる

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:06:28.02 ID:???

チェーンの表面もギアやディレーラーに当たるし
完全に拭いたらだめなんじゃない?

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:39:45.95 ID:???

チェーンが動く度に内部に浸透したオイルが滲み出るから大丈夫だよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 11:17:28.71 ID:???

拭き取らないと埃や砂が付いて、あっという間にチェーンやスプロケがダメになる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 11:31:46.70 ID:???

油膜がなく金属同士が直接擦れる事より
油分によって付着した砂埃のほうが遥かに摩耗を促進します

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 11:48:11.36 ID:???

リングとプレートの隙間に油があればよく、オイルを差してしばらく浸透させたら徹底的に拭き取ります。
プレートの外側やスプロケにわざわざオイルを差す必要はなく、汚れが付くだけです。
ってフィニッシュラインの中の人は言ってた。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 12:57:11.33 ID:???

注油→乾拭き→クリーナーをしみ込ませたウェスでふき取り

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 15:44:44.87 ID:???

R-501のラチェット音が気になったので、グリスアップしたかったのですが
フリーボディって分解できなさそうなんですねこれ･･･

ラチェット音を静かにするにはどうしたらいいでしょうか

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 15:49:01.08 ID:???

「WH-R500 リアメンテナンス」でggr

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 15:58:41.61 ID:???

昨日テレビであった自転車旅で興味を持ったんだけど
ロードバイク入門におすすめなのってなに？参考までに

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:03:30.06 ID:???

>>196
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl8eq.html

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:05:16.85 ID:???

>>194
分解すると調整（シム使う）が面倒な事になるね。
シール（フリーボディのハブシェル側）外してスプレーグリスでも吹き込んでみたらどうだろう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:06:05.34 ID:???

>>197
うぎゃあああああたけえええええ
舐めてたわ・・・せいぜい４，５ﾏｿ程度かと・・・(´；ω；｀)

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:12:47.78 ID:???

4,5万ならクロス買った方がいい。ロードだと見た目はロード風な粗悪品
詳しくは購入スレへ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:13:14.05 ID:???

>>199
クロスバイクなら買えるが

ロードなら10万＋3万ぐらいがエントリーじゃね？
3万はポンプとかサプライね

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:15:05.10 ID:???

>>199
4,5万円で見た目がそれっぽいのもあるけど、他人にオススメ出来るかっつーと微妙な所かな。
走りや耐久性等も考えると、最低10万円くらいは必要だよ。
個人的にはジャイアントがオススメ。
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_select.php?c_code=CA01
また旅の種類によってはロードではなくツーリング車のほうが良い場合もあるね。
ロードは荷物積んだりするのには不向きなので。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:12:58.83 ID:???

初めての人が想定するのが5万円位ってのはよくある話だよね
で、10万とか倍以上でびっくり

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:14:25.56 ID:???

>>200-203
amazonにある1ﾏｿ程度のやつポチりそうになってたわ(´；ω；｀)ｻﾝｷｭ
クロスバイクもかっこよさげだけど、ロードバイクと比較すると速度とか走りやすさとか全然違うんかねぇ
とりあえずは愛用のママチャリで我慢するか・・・

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:28:08.46 ID:???

>>204
速さ・長距離走行はロード。
クロスはまぁ気構えずに楽に乗れるスポーツ車ですね。
乗ってみれば値段５万10万するのが納得してもらえると思いますよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:29:41.03 ID:???

10万程度のロード買うと後悔するよ
最低でも30万程度の予算は組んでおいた方が良い
飽きやすいなら最初からロードには手を出さない方が良いよ
スポーツバイクに興味があってそんなお金を出す気にならないなら
GIANT ESCAPE R3一択
乗るにつれて物足りなくなってもパーツグレードアップとかするなよ
無駄だから
それなら金貯めてまともなロードを買う方が無駄が少ないよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:33:16.91 ID:???

>>206
R3と同価格帯でシマノパーツ満載のが手に入る今、R3を推す人は居ません
情報が古いな
というかクロスバイク知らない人か

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:35:47.03 ID:???

GIANT ESCAPE R3より高いクロスバイクなんて
金持ちで見た目のみの奴以外ははっきり言って無駄
クロスなら価格差程巡航速度や変速性能、耐久性に差は出ない

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:36:09.78 ID:???

正直、機材変えたがる人ほどウスノロの法則

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:36:41.59 ID:???

>>207
具体例

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:43:09.91 ID:???

>>207
定価ベース44,100円でシマノパーツ満載の自転車をはよ
リア７速とかゴミは出してくるなよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:44:59.41 ID:???

>>210
4万クロスバイク界で今は130mm御三家と135mmクロスライン50Rが主候補
http://wiki.nothing.sh/2346.html
5万まで出せばラレーBMCやラドフォードLなど

SRAMコンポにformulaホイールのR3一択なんて言ってる人は居ない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:47:28.86 ID:???

また購入検討者本人を置いてけぼりにした
「自分が」買うなら～の話するの？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:50:17.08 ID:???

>>208
＞クロスなら価格差程巡航速度や変速性能、耐久性に差は出ない

知ったか乙
価格差ほど速度に差が出ないのはロードも同じだろ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:50:47.74 ID:???

>>199
Bassoコーラルやハイパードライブ500の2012年が5万台だからそれにすれば？
ただし前傾ポジションに馴染まなくて三日坊主の可能性もあるが

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:52:45.32 ID:???

>>214
あはは必死ですなぁw

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:54:41.05 ID:???

>>214
1人明らかに無知なのに煽ってる奴がまともな話してる奴の中に混じってるな
>>208 >>216　とかな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:56:40.39 ID:???

>>204さん、今日はみんなヒートアップしてまともな回答は得られないから、
まぁ実際に店やネットやカタログとかみてさ、いくつか候補が出来たら
相談しに来てくださいな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:06:17.48 ID:???

>>204
予算が1万円ならルックスレで聞くのが一番早いかと
そもそもなんでロードスレで聞いたのかw

とりあえず1万円台で最軽量級
Topone CR-70006
http://item.rakuten.co.jp/loic/topone-cr-7006-1/

ルッククロスについて語ろう！！6th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356280430/

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:23:02.20 ID:???

つか>>204本人は当面ママチャリで我慢するって書いてるじゃん…

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:26:18.35 ID:???

金がないならしょうがないね
さようならー

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:29:08.92 ID:???

>>219
値段やスレに関しても初心者さんだったんだよ
一万のルックを買いそうになってただけだし
上で４．５万くらいかと思ってたって書いてる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:43:40.41 ID:???

>>219
なんかすまんな(´・ω・｀)
さっきも書いたが昨日テレビでドイツ人が5000円で買った自転車で日本一周するみたいな企画があって
それで興味を持った、知識はまったくないんだ。
てことはあの外人が乗ってたのはルッククロスってことか、ようやるわな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:48:57.40 ID:???

>>223
ママチャリで日本や世界回る奴もいるにはいるからなぁ
しかし5000円？普通は中古のママチャリくらいだけど
知り合いから格安で譲ってもらったとかじゃないかな?

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:49:45.31 ID:???

>>223
ああそりゃあ企画がムチャしやがってだw
自分も先輩の命でルック車で150km漕いで駆けつけたことあったがありゃきつかった
しかも到着したら飲まされて3日は使い物にならなかったw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:57:51.84 ID:???

http://naiyou.blogspot.jp/2012/10/you.html
これかｗｗｗ
いいねぇ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:00:45.03 ID:???

フラッシャー付き自転車じゃないかw
しかもAT風のシフターの奴
でもこれ自転車自体は企画ヤラセでしっかり整備してそうだなw

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:04:35.91 ID:???

>>223
自分もその番組は見てたけど
あれは30年以上前に5万円くらいの値段で売られていたのを運良く格安で手に入れたもんで
単純に今の自転車と比較はできないけど、今の物価で換算するとと10万くらいはした立派な自転車だよ
ホームセンターで1万くらいで売られているルック車とは違う

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:09:28.25 ID:???

これ新車なら好きな人が2万くらいで買ってくれそうだな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:10:34.36 ID:???

カメラかかえたスタッフが後ろから乗りこんでってプレッシャかけたんだろ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:25:05.88 ID:???

>>214
正しい使い方をしているときはロードなら金額による差はでる
当然同じひとが乗ったときの差な

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:27:46.74 ID:???

>>212
同価格帯って言っているのに五万円とかw
っで、クロスの使われ方でホイールの重さとかがどこで出てくる？
クロスの五千円はもったいない
先に言っておくがロードに金掛けるのはもったいなくないしオレ自身もそれなりのバイクに乗ってる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:28:02.38 ID:???

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115896531
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r99147924
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b142016030
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78447142

新車だと、こんな感じかな
えらく強気な値付けの出品者もいるな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:33:08.42 ID:???

>>232
シェファード・ファータイル・クロスライン50ならR3と同価格帯でシマノ満載
それにミストラルを加えたのがR3の価格帯の定番と言われてる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:38:53.42 ID:???

>>234
定価な

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:44:29.77 ID:???

>>235
クロスウェイ　TFS100Rとかあるじゃん
相手を言い負かすことだけに注力してるようだが
こんなの言われなくても全部自分で把握してるだろ
知らないわけないよな

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:31:57.32 ID:???

>>236
7速。それで良いなら良いけどさw
ちょっと勘違いしてるぞw
誰がクロスバイクすべて把握しているって言った？そんな無駄な事する訳ない
クロスになんてR3以上の性能は不要
ロードで困る事の代用品でしかないって思っているからね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:34:39.25 ID:???

>>236
135mmとかw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:35:34.10 ID:???

ここはロードのスレなんだしクロスとかどうでもいいよ
それにコストパフォーマンスが昔ほど良くないとはいえ、直営店も多くサービス知名度等の観点から
今も人に勧めやすいブランドであることに変わりはないだろ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:45:25.37 ID:???

>>237
7速クロスウェイ50と8速クロスウェイ100の区別も付かないのかお前は

241 ：ツールド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:47:28.52 ID:69B9Jml/

国内のキャノンデール　チャンピオンシステムに高校生が入っていますが、
高校生でも契約金が発生するのですか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:47:44.46 ID:???

>>237
知らないなら知らないらしく謙虚にしてればいいんじゃないかな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:55:27.23 ID:???

ライト用の電池ってサドルバックに携帯してます？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:04:55.76 ID:???

>>240
エンド幅

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:06:09.96 ID:qIoQ/pkT

チェーン交換する時、新品のチェーンはコマを詰めるものですか？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:07:12.04 ID:???

エンド幅135とかで満足しているクロス博士なんてほっとけ
どうせ自分が失敗して巻き込みたいだけだから
相手するだけアホ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:08:46.40 ID:???

>>245
詰めるケースが多いはずだよ。
現物合わせで決定してちょ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:09:18.79 ID:???

>>243
積んでるよ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:09:50.37 ID:qIoQ/pkT

>>247
ありがと
確認してみます

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:21:47.94 ID:???

>>243
USB充電式なんでメインと予備の2個を持っていってる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:23:45.36 ID:???

>>243
夜間走行専門だが予備を積むのはやめた

原付並に明るい代わりに2時間と保たないライトを使ってたときは復路用の電池を必ず携帯してたけど
簡素なフラッシャーに替えた今は突然切れることもないし積んでない

対向よりも後方からの被視認性に注力することにしたよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:27:40.52 ID:???

ありがとうございます
やっぱり予備電池買ってこうかな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 21:32:05.94 ID:???

エネループ買って来いや！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 22:06:03.60 ID:???

>>251
俺は原付以上に明るくて4時間位もつライトにしたんで予備は要らん

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 22:15:22.83 ID:510oIt7T

ハイケイデンストレーニングはどの位のケイデンスでやるものでしょうか？
固定ローラーでケイデンス180で、10秒位しか持ちません

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 22:19:58.47 ID:???

>>255
まずは5分持続出来る回転数まで落とし、徐々に時間伸ばし&回転数上げて行けばOK。
その時ポジション弄ってみるのもいいね。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:44:56.56 ID:???

正に質問しようとしたことを>>255が言ってたので便乗ですが

ハイケイデンストレーニングによって鍛えられるのは何ですか？
また、動画などでは瞬間的にハイケイデンス180！とか出てますが、
インナーローでの話なんでしょうか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:08:10.77 ID:???

滑らかペダリングが手に入る→常用域での無駄が減る

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:19:41.78 ID:???

普段ケイデンス90ばかりの人が120を回すのに比べ
180くらいで回す練習をすることで120や90は安定した物になる
って本に書いてあったな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:14:05.32 ID:???

3輪車耐久に出るとハイケイデンス鍛えられるぞかなりｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 02:07:52.77 ID:???

便乗質問。
ローラーもってないのですが、ハイケイデンストレーニングはジムにあるエアロバイクで問題ないですかね？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 03:20:53.84 ID:???

>>261
それだと自分の自転車とポジション変わっちゃうんじゃない？
実走でインナーローで回しまくればいいと思うよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 08:33:12.72 ID:???

なるほど。昨日、34-24で全力で回したら瞬間的にならケイデンス204まであがった

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 08:34:45.97 ID:???

フロントをアウターと間違えたンゴゴゴｗｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 10:55:14.81 ID:???

瞬間なんて意味がない
>>256もいってるが最低でも5分は安定して維持できなければそれは実力のうちではない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:50:05.21 ID:???

丁寧に回せる限界のケイデンスで維持してればいい

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:02:06.04 ID:???

やっと俺の人生の初期ステータスで唯一自信に繋がるのを見つけたと思ったのに・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:46:21.28 ID:???

前に雑誌でプロがビンディング無しで200以上出してたな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:11:59.18 ID:???

アルミロードからカーボンロードに乗り換え検討中で複数の店舗見てきました
ピナレロ　DUE
キャノンデール　SuperSix5
ビアンキ　インフィニート105
と予算に合いそうな３台を見つけたのですが初心者にはどれがおすすめでしょうか？

基本的な使い方は週末のロングライド50~120㎞がメインです

キャノンデールは去年のモデルらしく179000円で他2台は10%引きでした
アドバイス宜しくお願いします

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:20:55.75 ID:???

キャノンデールがBB30か
ピナレロかビアンキでより気に入った方をかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:28:11.67 ID:???

>>270
この価格帯のエントリーカーボンは神経質にならず見た目で選んで問題ないですかね？
キャノンデールはかなり安かったのでお買い得だと思ったのですがBB30がネック？
インフィニート、DUEはBB30ではないのでしょうか？
本当に初歩的な質問ですみません

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:34:37.04 ID:???

>>269
購入相談なら専用スレ行った方がよくないかい？

ロードバイク購入相談スレ 62台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360780604

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:57:31.68 ID:???

>>271
BB３０は現状特殊な部品だから
出先でトラブルになっても近場のお店で修理できないリスクがあるな
ビアンキの方がワイヤーをフレームの中に通してるようだし
空力的には多少はビアンキの方がいいんじゃないの?

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:10:30.81 ID:???

>>273
便乗質問させてください
ビアンキとピナレロのBBはBB着脱の際に専用工具が必要ないのでしょうか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:13:14.49 ID:???

必要だよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:21:39.39 ID:???

ビアンキのはクランクがFSAだけど
ピナレロのはシマノ１０５だし個人的にはこっちだな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:27:41.11 ID:???

>>274
ママチャリもスポーツ車もBBは専用工具必要だよ
まぁママチャリのは代用品でも出来なくもないけどね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:10:12.43 ID:???

>>272
わざわざすみません
こちらの方が色々な意見が聞けると思い質問させていただきました

BBの問題やクランクなど今回お店の方には何も話しなかったので、次回行った時に聞いてみたいと思います
DUE見た時にカッコイイとおもったのですが、インフィニートの様にワイヤーがフレームに入っていなかったのでそこが少し残念と思いましたが、独特の形のフロントフォークとフレームはカッコよく撰び難いです
答えてくれた方々ありがとうございました

279 ：255：2013/02/15(金) 22:13:32.69 ID:Pvy4xo/T

レスサンクス
回転をあげると腰が暴れ出すので前傾を深くして上体で腰を押さえ込んでます
回転をあげる方策としては間違えてますかね？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:32:58.82 ID:???

腰があばれ出すのは腰に重心が行ってないから
ペダルは腰で回せ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:25:47.86 ID:???

グローブって洗濯機で洗っても大丈夫？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:31:50.76 ID:???

洗濯ネットに入れて洗ってるよ
たぶん大丈夫

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:11:22.54 ID:???

日本で人気の自転車メーカー一覧

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ

ジオス・・・イタリアの名門、青い

キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄

オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計

ルイガノ・・・リア充に人気

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:16:04.35 ID:???

>>283
それロード購入相談スレにも貼ってたけどどうした？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:20:04.85 ID:???

オルベアよりピナレロとかスペシャのほうが人気あるように見えるけど
あくまで都内近郊のショップの在庫や走ってる人を見た感じね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:45:04.49 ID:???

サイクルモードの順番待ちの長蛇の列を見る限り
ピナレロ・コルナゴ・デローザなどイタリアンメーカーは強いね
他とは明らかに列の長さが違う

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:51:46.18 ID:???

あそこにはスペシャもキャノンもジャイもいなかったけどな。並んで乗ってる奴はニワカか素人だし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 07:41:54.64 ID:???

ピナレロは奇形、デロコルナゴは成金オヤジってイメージしかない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 08:22:10.88 ID:???

>>281
合皮部分がある場合は陰干ししないと硬くなるよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 08:26:41.60 ID:???

スペシャはフラグシップさえダサいからなー

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 08:34:25.88 ID:???

ピザレロ、コブタゴ、デブーザってフレーズ思い出すと笑う

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 08:35:47.88 ID:???

以前スペシャとトレックは同じ工場で作られた同じフレームを
それぞれのロゴつけて販売しているって聞いたんですけど本当ですか?

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:22:36.57 ID:???

違いますん

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:03:05.77 ID:???

>>281
マジックテープがついてるタイプだと他のウェアと一緒に洗う時に
ダメージ与えたりするから手洗いしてる。XCグローブだったら一緒に
洗っちゃうが。ウィンドストッパーやゴアテックス素材のものだと洗剤やら絞ったり
脱水にも注意らしいよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:37:43.36 ID:???

6750のクランクにCX70用のチェーンリングは使えますか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:26:22.30 ID:???

なんでシマノに聞かないの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:31:17.00 ID:???

このスレの存在を否定してどうする

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:32:45.92 ID:???

そういう質問なんだから答えてやれやw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:42:27.80 ID:???

PCDも同じだし付くことは付くんじゃね
ただ、残りの構成も書かずに使えますか？と言われてもね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:20:47.40 ID:???

スレタイくらい読めよ
初心者にそんなこと分かるかっての
もー文盲多いなー

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:29:50.04 ID:???

初心者と馬鹿は別物だから。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:32:40.80 ID:???

PCDが同じ110だから付くには付くと思うけど、新たにナットを買う必要があるでしょ。
ナット単体を手に入れるのは至難の業だと思うからボルト＆ナット5個セットを買うべし。

67x0はリング側にナットとしての機能が含まれてる。
CX70のリングはただの板だからそれが無い。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:49:42.64 ID:???

見た目が残念になりそじゃね？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:08:06.29 ID:???

ブラケットの出っ張りを持つと、楽に回せるのですが、ステムを伸ばした方が良いと思いますか？
一応、ＳＢ値は0.96に合わせてます。

305 ：ツールド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:31:56.07 ID:???

コンポ等を１０５からアルテグラに変換すると大差ありますか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:33:32.28 ID:???

大差って何の？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:34:29.42 ID:???

>>305タイムに何の変化もないのは俺が太鼓判を押すよ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:36:09.31 ID:???

>>304
試しに変えてみる価値はあるね

309 ：ツールド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:08:25.17 ID:???

変化なしか・・・。
105とアルテグラ・・・

変換することにより速くはならないですよね・・・。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:22:24.71 ID:???

>>309
重量が違う以上、厳密に言えば速くなるのかもしれないけど、そんなの体感出来ないし、数値に出すのも不可能だね。
アルテのほうが各部が若干スムーズな気はするけど。
スプロケの仕上げとかシャープだよね。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:25:31.63 ID:???

ハブの回転とかはどうなの？
アルテは持っていないのでわからないけど、デュラと105だと明らかに違うよね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:25:56.28 ID:???

105使っていて上が気になって悶々としてるんだよね？
たぶんアルテ買っても、よくわかんないままヅラが
欲しくなって悶々とするから

その性格が変わらないのなら、買い換えるときは
お金貯めてアルテすっ飛ばしてヅラにしたほうが
結果的に安くつくと思うよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:33:18.26 ID:???

機材厨だって早めに自覚した方がいいってのは当たってるな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:34:25.72 ID:???

>>309
部品換えてもたいして速くはならないよ。（全く変わらないとは言わないが、過度な期待は無用）
それが納得出来ないならデュラにすべきだね。
一番いいの使ってみれば嫌でも納得するじゃん？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:44:14.00 ID:???

１０５＜アルテ＜＜＜＜＜ヅラみたいな意見はよく見かける。
変えるならヅラにしたら？
どうせヅラより上はないんだし。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:46:58.40 ID:???

スーレコ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:47:05.72 ID:???

頂点かと紐ヅラにしたら電ヅラが欲しくなる　-の巻

318 ：ツールド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:59:43.43 ID:???

今日、レッスンプロ？に1時間30分に渡り、ポジショニングとトレーニングの仕方を
伝授してもらった。
トレーニングは現在のメニューで良いとのこと。
ポジショニングはサドルを１センチ上げて、いろいろ見てもらい終了。
受講料￥6500円な～り～。＞＜

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:05:52.25 ID:???

サドル１ｃｍ上げて6500円か

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:07:41.15 ID:???

>>318
その人がレッスンするだけの知識や資格がなかったら無駄金だな
あるなら良いけど

321 ：ツールド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:19:16.30 ID:???

318です。
う～ん。
実際に自分は素人だし、一度、指導者？にいろいろと聞いて見たかったし。
でも高いね。なんだかメカニック？見たいですね・・・

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:21:35.81 ID:???

6500円は高いなぁ。
自転車の適正サイズの計測表みたいなのはちゃんと貰えましたか？
ハンドル幅はいくつとかステムはいくつとか
サドル高はいくつとか、後々パーツ交換するときに何cmのものを
買えば良いのかがわかるようになってれば、まだ救いはある

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:22:21.33 ID:???

ＵＶカットのアイウエア買おうとしたら高すぎ・・。

ジョキング用のアイウエアで代用可能なんでしょうかね。。
スポーツ店で見たらジョギング用のやつのほうが安かったので。

324 ：ツールド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:33:25.74 ID:???

>>322
まったくもらっていません。
口頭ででこの自転車合ってますよってだけでした。
身体のサイズを測っていましたが。
6500円は高いね。実走するのかと思いきやしないし・・・。
もういかない。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:38:06.89 ID:???

>>321
一対一なら、スポットで6500円/1.5時間半は安いと思う
人件費って一番高いよ

>>323
高いって、いくら？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:41:31.57 ID:???

>>325
アイウエア、自転車用は安くても１万円以上したような。。高すぎ（泣）。
ジョガー用は２千円台であるのに。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:42:31.46 ID:???

>>323
頭の角度が違うからそこらへんどうなるかな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:48:31.64 ID:???

OGK KABUTOの Binato-5とか5000円しないで尼で買えるじゃん
何かこだわりでもアンの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:52:20.06 ID:???

>>326
オマエの探し方が悪いだけ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:53:46.69 ID:???

ジョギング用のやつだと風が入って来すぎで目がパシパシしたりするものもあるし

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:13:59.76 ID:???

>>306
精一杯、知ってる言葉並べたのにソレは無いだろう？w
もっと構ってやれよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 00:03:18.67 ID:???

>>325
原価厨ｗ

適正価格というのは、内容が価格に見合った価値かどうかで決まるんだよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 06:20:43.94 ID:???

>>332
卑しい人間の適正価格は常に低いんですね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:27:23.96 ID:???

片手ハンドルがどうしてもできず、ハンドサインが出せません。
（片手離すと落車しそうになる）

なにかコツあるんでしょうかね。
（腹筋に力入れる、とか？）

有効な練習方法があったら教えてください・。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:30:10.71 ID:???

>>334
上体の支えが不安定な感じなら、もうちょい走り込めば安定するようになるよ。
車体が真っ直ぐ走らないなら各アライメントやヘッドの回転、ハンドル付近のアウターワイヤー突っ張りを点検かな。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:33:46.39 ID:???

>>334
ポジションが壊滅的に悪いんじゃないか？
ロードは前傾姿勢のまま両手手放しが出来る乗り物だよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:42:29.53 ID:???

>>336
ある程度身体が出来てないと無理っしょ。

338 ：334：2013/02/17(日) 09:47:35.92 ID:???

ありがとう。
購入して４ヶ月目。週末にちょろっと乗る程度。
ポジションは購入時に店で見てもらったので悪いとも思えないんだけど・・。

最初、サドル低くしていた時は片手ハンドルできていたんですが、高くしたら走りやすくなったのに、片手ハンドルができなくなりました。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:51:24.57 ID:???

>>337
そうだね
両手放しは上体起こしてならできる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 09:53:48.54 ID:???

>>338
腕に体重かけまくりなのかなぁ、そんで片方無くなるとバランス崩れるみたいな。

341 ：ツールド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:10:15.70 ID:???

皆さんは赤クリート派ですか？それとも黄クリート派ですか？

私は赤で固定です。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:12:30.80 ID:???

赤

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:21:45.50 ID:???

グレー

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:25:10.82 ID:???

ワロタ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 11:39:53.67 ID:???

俺もグレー
黒に替えるか考え中

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 11:59:50.66 ID:???

俺は金色

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 12:05:40.66 ID:???

キンブレ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 12:59:12.67 ID:???

ロードってやっぱ乗るの難しいですよね。。。
買っても平気かなあ。。。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:14:38.72 ID:???

青

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:33:03.78 ID:???

>>348
ただ単にその辺を走るだけなら3日で慣れるよ
ギアの調整はマニュアル通りにやれば十分
ポジション追求はある程度は店に任せて、気になったら調整すればOK
パーツ交換とか分解とかはその都度調べればOK

本格的に追求したりアマチュアレースをやるならいろいろ泥沼化するけどそれはまた別

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:37:23.99 ID:???

>>348
バカだなぁー、ロードなんて簡単だよ誰だって乗れるんだから
小学生が乗ってる一輪車の方がロードの100以上難しいんだよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 13:57:27.41 ID:???

>>348
乗るのは簡単だけど
盗まれる心配があるから買い物とかには使えない
あんまり乗る機会がないだけ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:00:35.70 ID:???

結局乗らなくなっちゃうんだよな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:11:53.21 ID:???

>>352
ちゃんとダブルロックしてれば、安ロードなんかそうそう盗まれねえよ。経験上ママチャリの方が盗まれる確率高い。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:21:05.73 ID:???

移動も買い物も観光行く時もロードだわ
ロードは3分放置すると盗まれるって思考の人は大変だなぁっていつも思う

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:54:44.21 ID:???

安価高価は関係なく盗難に遭うかどうかは結局運だからなー

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 15:16:55.43 ID:???

ふざけて作った改造ママチャリが盗まれたことあったな
泥除け外したりメーカーのシールをべたべた貼ったり
クランクにマッキーでDURA-ACEって書いたやつ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 15:54:03.17 ID:???

>>309
物欲は満たされるし、遅い時に言い訳できなくなるから、精神的な効果はあるかも。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 16:25:20.23 ID:???

アルテならまだ上にヅラがあるし言い訳出来るじゃん

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 16:30:37.54 ID:???

アルテだと上にヅラがあるから物欲も満たせないかもしれない

361 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/02/17(日) 16:45:49.94 ID:???

アルテもヅラも105も使い心地は大してかわんないと思うけどね。
安いロードなら、ヤフオクでジャンク漁ったら、一万ﾁｮｲでできたﾖﾝ。

最近、ジャンク漁って組み立てるのが趣味なのだ。
最初はパソコンのジャンク漁ってたんだけど、ついに自転車に手を出してしまった。
今度はママチャリをロード風に改造する予定。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:09:54.72 ID:???

趣味だとPCの自作も楽しいよな
俺も昔はまった

職場で自分が使うものになると何でもいいから
そこそこの性能で壊れないの会社で選んで
適当に用意しといてくれになってしまうけど

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:13:50.69 ID:???

>>361
フレームと部品送るから吉牛1杯位で俺のロード組んでくれよ

364 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/02/17(日) 17:19:34.68 ID:???

>>363
なぜか人の自転車いじるのはめんどくさいんだよね。
今はメンテ本とかいろいろ出てるから、誰でも簡単にできるﾖﾝ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ♪

>>362
仕事で使うのは壊れないのが一番だからねぇ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 18:37:35.89 ID:???

今日峠登ってたら後ろから速い人に抜かされた(それでも流しらしいが)

一緒に走ってた人に聞いたらジャージで分かるらしく、プロだった

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 18:48:26.33 ID:???

ここはおまえの日記帳じゃない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 19:29:40.53 ID:???

>>366
せやろか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 19:41:12.61 ID:???

>>365
つ☆★自転車乗りの今日の出来事 136日目★☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360467129/

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 20:26:26.34 ID:???

>>364
余裕の逃げでﾜﾛﾀw

370 ：ツールド・名無しさん：2013/02/17(日) 20:31:29.64 ID:???

105とデュラ・・・。変わらないのか・・・。

要はエンジンか。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 21:07:59.59 ID:???

エンジン良ければ、SORAどころかママチャリでもOK

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 21:20:19.41 ID:???

さすがにそれはないわ

373 ：ツールド・名無しさん：2013/02/17(日) 21:40:57.81 ID:???

クランクだけをを105からアルテグラに変えようかな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 22:16:16.18 ID:???

>>373
やめたほうがいいよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 22:29:53.46 ID:???

>>373
たぶん違いを感じ取れないと思う

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 22:38:23.69 ID:???

自己満足するならそれでいいだろ
2h35km/hで走れないなら105以上なんてオーバースペックだし

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 22:38:40.16 ID:???

スギノにしろよ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 02:43:47.97 ID:???

鯖と言われたクランク大人気だな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 03:45:11.17 ID:???

同じ人間が乗ってもママチャリよロードのが早く走れるの？
タイヤとギアと車体の軽さでそんなに走りが変わるかな？
興味はあるけど怖くて手が出せないロードw
誰か背中を押してくださいw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 03:46:25.99 ID:???

>>379
お前はロード買わなくていいよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 05:02:30.58 ID:???

全角草君はここにも出没か

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 06:00:57.53 ID:???

>>379
とりあえずホームセンターの安クロス買えば？
ママチャリよりは速く走られるから

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 06:09:30.84 ID:???

>>379
これでも乗っておけ!
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/5016al-out/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/cnd16-out/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/a440sti/

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 07:42:28.37 ID:???

>>379
試乗車置いてるショップへ行ってみるといいよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:02:25.93 ID:???

通学用にクロスバイクを探してたら、これを見つけました。
片道10kmもあるから、ロードの方がいいと聞きました。
どうですか？
http://item.rakuten.co.jp/21technology/cl27-1/

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:12:16.43 ID:???

おもんない

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:18:14.23 ID:???

>>385
やめとけ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:18:46.14 ID:???

700㏄のロードバイク…前に見たネタだな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:33:34.62 ID:???

でも一度ネタとして乗ってはみたいよなw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:35:04.05 ID:???

>>385
これはひどい。
ルック車でここまでひどいのは初めて見た

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:39:50.24 ID:???

18000円ならいいママチャリ買うわ！

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:40:18.46 ID:???

>>385
画像で白いほうの前輪が空気不足でつぶれとるwww

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:48:40.32 ID:???

ハンドルの角度、これ箱から出したまんまなんじゃ・・・

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:56:53.50 ID:???

鉄で14kg、ブレーキがシングルピボットだと・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:02:30.51 ID:???

>>385
予算がないなら、ロードはやめとけ
黙ってこれにしろ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:13:21.57 ID:???

通学なら荷物とかあるだろうし、そこら辺どうすんだろう。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:16:51.98 ID:???

>>395
チェレステってｗｗｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:17:55.98 ID:???

>>376
最近クロスで通学してて片道15キロ走ってるんだけど
路駐と信号が多いせいもあって1時間かかるんだよね…

ロード乗りの人って信号の多い国道を1時間走るとどれくらい進むもんなのかな？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:22:33.44 ID:???

>>398
国道だけなら25kmくらい進むよ。
もちろん信号に捕まる頻度により多少差が出るけど。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:26:11.35 ID:???

俺の通勤ルート、芦花公園～蒲田を環八使ってサイコン読みの平均が24km/h前後だな。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:52:03.58 ID:???

適正体重が75Kgまで？！
どんな強度なんだ・・・

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:04:05.16 ID:???

>>398
タイミング次第なのは当たり前だけど参考までに、
信号停止回数1回/1kmを上回る程度の距離18kmをサイコン読みで
サス無ブロックタイヤMTBで22km/h
ロード（エントリーモデル）で24km/h
鍛えてる人はともかく私みたいな初心者クラスだと市街地コースでは
車種によって劇的には変わらないんじゃないかな

403 ：ツールド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:24:37.36 ID:???

神経系のトレーニングとはどんなことをやるのですか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:32:31.68 ID:???

>>385
ロードなんて単なる流行りだから、実用的でないしそのうちだれも見向きもしなくなる。
10キロ快適に走るのにロードとクロスどっちもどっちだから、自分が気に入ったのを買うといい
ただしもう少し高い奴にしないとかえってもったいないと思う

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:46:13.41 ID:???

皆さん今までいろんなタイヤを試してきたと思うのですが、
「これはハズレだ」というようなタイヤを買ってしまった場合、どうしていましたか？
これも経験だとヘタるまで乗っていましたか？
今までpro3～4しか買ったことがないのですが、
他のタイヤも買ってみるべきかどうか迷っています。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:57:41.99 ID:???

用途くらい書けば？

失敗したのはクローザーとストラーダだな。窓から投げ捨てたよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:04:29.95 ID:???

新品に近い使わない不要タイヤをどうしてるか
ってこと？

家まで取りに来れるような身近な人の中に
欲しいという人が居たら無料で譲るつもりで
劣化して使えなくなるか邪魔になるまでは押入れに
放置しておくよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:45:11.25 ID:???

>>398
クロスでそれしか出ない道ならロードだと逆に遅くなりかねないんじゃないか
低速や迂回が多いとクロスの方が強いだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:49:54.16 ID:???

>>408
おまえがロード乗ったことないってのだけは分かった

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:53:47.78 ID:???

>>405
ローラー台で使ってるよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:06:03.87 ID:???

>>398
もちろんコースによるけど、巡航30km/hで走れる人でも23km/hぐらいと、信号待ちやらで
25％ぐらい遅くなる。慣れないうちは平均20km/hぐらいに見ておくといい。

412 ：398：2013/02/18(月) 22:30:08.90 ID:???

やっぱり一時間で20キロは走らないとダメですよね…
頑張ってエンジン鍛えなきゃロード買えないなあ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:44:16.00 ID:???

クロスでもロードでもいいが車体変えるよりホイールとタイヤ替えろよ
車体変える以上にスピード上がるから

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:52:56.07 ID:???

つーても新鮮味は車体替える方が大きいから仕方ない

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:04:26.11 ID:???

>頑張ってエンジン鍛えなきゃ

これも間違いだ　重い車体の方が苦労するから体は鍛えられるんだよ　軽いとその分楽になるからね
軽い車体の方が楽して早くなるって感じかな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:09:44.87 ID:???

>>412
ある程度は、時間は金で買え！つー考えだもいいかもよ。
アルミロードで、105だったら15万くらいで揃うだろ。
免許や乗務許可がいるもんじゃ無いんだから暖かくなる前にロードバイク買っちゃえば？とケツを蹴っ飛ばしてみるw

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:25:16.31 ID:???

>>415
軽い車体だろうが重い車体だろうが、同じ強度で漕げば一緒
違うのは速度だけ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:38:20.95 ID:hUEAc3aq

ロード買って最近乗ってんだけど
頑張って漕いで平均速度22km/hしかでねぇ

脚力自信あったが結構きついもんなんだな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:50:06.43 ID:???

信号完全無視でもしないかぎりそんなもんだろ
都内じゃせいぜい30が限界だとおもう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:12:20.69 ID:???

俺もそんなもんだよ　25km/h越えると5キロももたない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:40:37.90 ID:???

俺もさ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:15:45.92 ID:???

田舎のサイクリングロードを激重安クロス（14.5kg）使って平均20で走ってます
8～9kgくらいのロードに替えたらどれくらい平均速度伸びそうですか？
ｱﾌｫな質問ですみません…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:18:43.64 ID:???

>>422
最大で1割くらいかな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:21:41.97 ID:???

>>422
平地オンリーだったり加減速が少ないコースだったりすると
ほとんど変わらないこともある

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:26:12.81 ID:???

高低差があるなら別だが、信号の少ない田舎をロードで走っても殆ど変らない。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:33:32.95 ID:???

思ったより変わらないんだ…
信じられない勢いでぶち抜いて行くロードがたまにいるんですが、中の人が凄いんですね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:37:40.89 ID:???

そうです

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 02:40:03.17 ID:???

>>426
まあ買ってすぐはクロスのときと対して変わらない可能性が高いけど
それにはまだロードに慣れてないからとかいろいろ理由があってことだから

そのまま買った当初の勢いで楽しくロードに乗り続けていければ
信じられない勢いでぶち抜いて行くロードくらいには
走れるようになると思う

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 03:37:17.19 ID:???

体重肺活量比で持久力は大体決まっちゃう
だから持続型（持久力型）スポーツには筋肉モリモリ型じゃなく
痩せた筋肉質の奴（手足胴の細っこい奴）の方が断然強い

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 05:43:17.29 ID:???

琵琶湖一周を友達2人とやったんですけど､
当方ｴｽｹｪﾌﾟR3で他ロードだったもので性能やらビンディングの有無で湖北は散々…
やはり長距離はクロス非推奨ですね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 07:48:41.12 ID:???

>>430
悪いが
慣れてない内はクロスの方が楽やで
ビンディングはクロスでもできるし
ロードでも標準ってわけでもない

つまりは本人の経験とエンジン次第やで
淡路島ならクロスで一週したことあるよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 08:14:39.66 ID:???

>>431 それならエンジンは若さ(笑)でどうにでもなる気がしますね。当方乗り始めて1年未満の走行距離1500㎞くらいなので、もっと乗ってからロードってのも賢明ってとこでしょうか？
淡路島は高低差が凄いらしいですねぇ…チャレンジしてみようかしらw

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 08:54:44.32 ID:???

うちの会社の自転車サークルのロングライドイベントでも、
1年目にクロスの人がえらい難儀して、2年目からは参加条件が
クロス禁止ロードオンリーになった。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 08:55:09.26 ID:???

>>432
半年乗ればもういいと思う
俺もメタボ対策でプレスポ買って4ヶ月で
caad10にのりかえた

淡路島は南の山より海辺の向かい風の方が
メンタル的にしんどかった
向かい風では深い前傾取れるロードがいいなぁと思った
そんな40歳メタボです

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:01:17.14 ID:???

8/9/10段変速対応（10speedカセットスプロケット使用時にはスペーサーが必要）と書いてあるホイールも下記のティアグラのカセットならスペーサー入れなくても良いのですか？

ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/03/41/item100000004103.html

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:04:19.86 ID:hUEAc3aq

向かい風が思いの外きついねw
坂のほうが気分的にマシw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:16:15.49 ID:???

坂は最初から仕方ないって思えるけど
風は納得がいかないからねw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:27:57.88 ID:???

>>429
持久力と肺活量はあまり関係ない
肺活量3Lとかの最低レベルでも持久力に秀でた人が居たりする
筋肉についても同様に認識間違いで、筋肥大するのが瞬発力系の筋肉というだけ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:48:56.07 ID:BcbDfao7

>>435
オッケーうふふ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:07:01.22 ID:???

>>439
返答ありがとうございます！

もう一つ気になったのですが、何故ティアグラカセットだけスペーサー不要なんでしょうか？
105やアルデグラはスペーサー入れるみたいですが、同じ10速でもティアグラ作りが違うのでしょうか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:57:46.57 ID:???

手入れってなにすればよきかな？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:57:57.42 ID:???

>>429
競輪の中野浩一もロードにゃついて行けないって言ってたよね。
あれは100m走の無酸素運動と同じで呼吸して無いのかな？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 11:00:31.42 ID:???

>>441
タオルで拭けばよきかと

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 11:07:00.93 ID:???

>>405
俺は、クルマに積んである。いつかパンクしてるヤツにくれてやろうと思ってるんだが、いまだにそういう場面に出会わない。
ちなみにフロアポンプも常時積んであって、こっちは一度だけ活躍したことがある。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 11:25:11.35 ID:???

>>440
スペーサーぶんの突起が元からあるでし

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 11:31:24.73 ID:???

>>445
なるほど、ティアグラしか見たことないのでわかりませんでした
どうもありがとうございました

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 14:19:32.18 ID:???

>>446
6600系の一部（ジュニアスプロケ）などはスペーサいらない
元々シマノが10s発売時にフリーを変更した名残

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 15:52:38.59 ID:???

>>422
フォームがロードとは違う
試しにステムの上下をひっくり返してハンドルを下げ、
長いバーエンドバー（またはセンターバー）を付けてその先端を持ち
前傾を深く猫背になるフォームで走ってみな
それだけでもちょっと違うと思う

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:28:35.44 ID:???

嫌だよー

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:34:24.03 ID:???

ですよねー

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:34:46.19 ID:???

じゃ30万ほど用意してロード買いに行けよks

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:36:58.57 ID:???

嫌だよー

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:39:31.84 ID:???

ですよねー

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:49:04.58 ID:???

せやな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:53:44.13 ID:???

じゃ40万ほど用意してロード買いに行けよks

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:10:58.12 ID:???

>>443
それだけで良きか？
おぬしは普段どんな手入れしとる？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:13:16.78 ID:???

タイヤに空気入れとけばええんちゃいまんがな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:25:25.16 ID:???

>>456
普段やるのはタイヤ内圧点検、チェーン清掃注油（3000km超えたらついでに伸び率点検）、ギア板清掃、リムサイド清掃、
シュー・タイヤ残量点検、シュー隙間でリム振れ点検、各部動作点検、各部緩み点検くらいかな。
あとは点検時・走行時に異常が見付かればその都度整備。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:12:16.64 ID:???

>>441
>>443
ﾜﾛﾀw

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:24:40.66 ID:???

ショップで変速調整をしてもらっていた時に店員が手に持っていたドライバーをぽろっと落として
回転中のホイールのスポーク？に当たってカンッという音と共にドライバーが天井近くまで飛んでいった事があり、
ホイールをさらっとチェックして傷も無いし大丈夫ですと言われたんですが、
こういうケースでホイールを2～3分目視しただけで異常が無いか（ダメージがあったか）は判断できるものなのでしょうか？

家に帰ってじっくりチェックしたらスポークの塗装がうっすら剥げている(傷というほどではない)箇所があったので、
高速回転しているスポークにドライバー等が当たるケースはそんなに珍しくはないのかについても
回答していただけると助かります

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:27:00.97 ID:???

知らんけど大丈夫じゃねーの？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:27:26.66 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分からない

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:28:19.49 ID:???

タミヤカラー塗っとけば良いです

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:39:34.71 ID:???

>>460
異常が出るとしたらスポーク曲がりや折れ等（に伴いリムが振れたり）の明らかな異常だから一瞬で判るよ。
スポークに当たって飛んだだけなら大丈夫だと思うよ。
ホイールにドライバー巻き込んでフレームに当たってガキンとホイールの回転が止まるようなケースだと心配だけども。
それでも浮かして空転させてる時なら実走時に較べればまだたいした事ではないね。
金貰って整備してる人間としては注意不足極まりないとは思うけど。
飛んでったドライバーが目玉でも直撃してたら自転車趣味終了だもんね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:42:42.34 ID:???

>>426
あれは前に人をみつけるとロックオン状態になり
ムリヤリブーストがかかるのです。
あなたも前からロードが走ってきたら加速するでしょうそれと同じです

466 ：ツールド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:45:44.68 ID:???

ロード初心者です。

今日はもがき練習として1分×5セットを固定ローラーでやりました。
クリテリウムで勝てますかね？なんだか１００キロのLSDよりつらいです＞＜
アップ15分
ダウン10分
インターバル2分

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:47:33.60 ID:???

466がウサインボルトぐらいの身体能力があれば初心者でも勝てるんじゃね

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:49:43.71 ID:???

>>466
それを毎日続けて1年経ったらまたおいで。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:49:58.45 ID:???

クリオネくらいには勝てると思います

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:16:10.63 ID:???

>前からロードが走ってきたら加速するでしょう

前からてことは逆向き？
逆向きに走る自転車に対抗意識は湧く人なんているの？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:19:19.65 ID:???

同方向じゃ長い間頑張らなきゃならないだろｗ
しかも抜いた後に付かれたりする可能性も

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:22:54.33 ID:???

つらさの比較対象で出てくるのが散歩強度のLSDなら無理だろうな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:32:51.60 ID:???

>>470
前から来る奴がこっちに気付いたとたんに自分にムチ入れるのは
見てておもしろいぞｗ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:38:30.97 ID:???

>>464
余りにも勢いよくドライバーが飛んでいったものでちょっと不安に
これで安心できます　ありがとうございました

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:46:00.43 ID:???

回転系は飛ばされた物に当たる方が被害でかいけどな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:23:43.02 ID:???

ヤビツ峠で20km/hぐらいで登っていく人を見たことがあります
わたしは10km/h維持するのも厳しい状況でした
彼らは一体なにが違うの
もう遺伝子からして違うんじゃないかなと思うんだけどトレーニングすれば
どうにかなるレベルなの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:37:58.60 ID:???

>>476
5年通えばなんとかなるかも

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:38:32.09 ID:???

>>476
ヤビツのどの辺？
5%位の緩斜面なら、毎週末ヤビツに行けば直ぐにそれ位にはなれるよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:16:14.56 ID:???

>>476
無理です。
連中はサラブレットです。
駄馬は競馬場では走れないのです。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 01:05:33.34 ID:???

という選民思想ｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 01:58:44.01 ID:???

名古木交差点の名前が「ながぬき」だと最近知った
今までみんなで「なこぎ」って読んでたわ
全員疑いもしなかったアホです

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 03:02:29.32 ID:???

風張峠はカザッパリトウゲと読むがカゼハリと読む人が多数派って感じだな。
一度フウチョウトウゲと読んでる奴がいて笑ったことがある。

定峰峠もテイホウトウゲと読む人が結構いる。白石峠をハクセキと読んでる人がいた時は
さすがに突っ込んだわ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 03:06:50.10 ID:???

という選民思想ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 08:44:26.46 ID:???

朝っぱらから、赤信号横断しようとして後戻りした子供にぶつかりそうになって、急ブレーキかけてコロンとw
念のために言っとくけど、オレは青信号直進ね
完全に停止してたから何のダメージも無かったから良かったけど、めちゃ「あぶない！あぶない！」って叫んだわ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 09:17:39.59 ID:???

引き返そうとして危ない！危ない！言いながら突っ込んでくるロードを見た子供はトラウマだろうな。

あげくに直前で止まったから全部おまえのせいなんて言われた日には。。。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 09:45:49.67 ID:???

ちゃんと読んでやれよｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:07:42.64 ID:???

俺も同じようなこと合ったわ
横断歩道を小学生の長い列が横断してて俺が来た時に旗持ったおっさんが列止めて渡らせてくれたから
頭下げてありがとございまーすしたら一度渡った小学生がダッシュでこっちに突っ込んできててぶつかりそうになった

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:20:39.93 ID:???

子供は予備動作ゼロで顔が向いてない方向に全速で飛び出して来たりするしな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:21:03.40 ID:???

子供の動きは予想できないから十分すぎるほど余裕もっていかないと

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:28:10.73 ID:???

前方に子供がいる時点で

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:07:52.70 ID:???

待て
その子供という種族は常に自転車乗りや自動車乗りの視界に入っているのか？
自殺願望でもあるのか知らんが、わき道から大通りに突然射出してきたことが
何度かある
そういう場合は余裕も何もあったもんじゃないから恐ろしい

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:08:45.22 ID:???

俺は歩道脇に沿ってある植木から突然出てこられた事あるな
完全に見えなかったからあれはどうにもならんかった
幸い尻餅程度で済んだけど下校時間の通学路ってだけで十分気を付けなあかんなと思ったわ

493 ：484：2013/02/20(水) 13:01:07.22 ID:???

子供はちゃんと謝ってた
「ぶつかんなくて良かった、信号は守らないとダメだよ？」って言ってやったぜ、へへ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:22:39.53 ID:???

という事案が発生

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:27:34.83 ID:???

>>493
そこで逆切れするようなすれた子供はいないだろうなぁ・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:49:39.18 ID:???

ただロードはやばいと心に刻まれただろうな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:34:04.93 ID:???

「うるせぇバーカ」といって走り去るお子様もいる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:42:31.31 ID:???

>>497
オレがガキの頃、そういうガキ取っ捕まえて親ぶっとばした事あるwww

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 17:59:16.62 ID:???

子供より爺がたち悪い。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:17:33.77 ID:???

歳とればそりゃ勃ちも悪くならーね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:26:54.94 ID:???

俺のこと呼んだぁ～？

502 ：484：2013/02/20(水) 19:41:29.11 ID:???

仕事帰りにブレーキレバー歪んでることに気づいたorz
ま、通勤用だからそんなに気にならんけどw
もう力ずくで直した

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:49:29.71 ID:???

アルミは曲げ戻すと死期が早まるよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:42:52.11 ID:???

ブラケットずれただけだろう。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:50:00.80 ID:???

ブラケットのプラスチックが割れそう

506 ：ツールド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:54:15.50 ID:???

ST-6700 STIデュアルコントロールレバー左右セット
（ケーブル類付・アウターストッパーなし）
BR-6700-G ブレーキキャリパー前後セット（ブレーキシュー、ナット付）
FD-6700-G-F フロントディレーラー（直付）
RD-6700A-G-SS リアディレーラー
FC-6750 コンパクトクランクセット
・クランク長：165/170/172.5/175mm
・歯数：50-34T

SM-BB6700 ボトムブラケット JIS68mm
CS-6700カセットスプロケット
・歯数：11-23T/11-25T/11-28T/12-23T/12-25T/12-30T

CN-6701 チェーン 116L
上記のアルテグラのコンポを１０５から変換をしたのですが、フロントディレーラーの直付けとは
どういう意味ですか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:09:50.82 ID:???

バンド式と直付式がある
名前から想像できない場合はググれ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:52:56.34 ID:???

先々月ショップで買ったんだけど、ステムの逆付けくらいなら持っていったらサービスでやってくれないかな？
自分でできなくもないけど、カーボンだからトルクレンチ持ってないからやりたくないんだよね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:58:45.37 ID:???

>>508
そのくらいならやってくれる可能性は高い

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:00:53.96 ID:???

>>506
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-road-fd.html

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:33:33.08 ID:???

1時間乗ってたら肘痛くなるんだが乗り方わりーのかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:38:31.95 ID:???

SPD－SLにしないで、SPDにしたらヘタレですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:45:06.46 ID:???

>>511
悪いか悪くないかというなら悪いと思う
腕がずっと緊張した状態なんじゃない？
多分ハンドルが遠い。ステムを短いものに交換してみたらどうだろうか。
試しに思い切って20mm短い奴に交換してみて。安物ステムで良いから。
というか、ポジションはだれにチェックしてもらった？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:46:39.03 ID:???

>>508
とぴーくから2000円のトルクレンチが出てるから参考程度に買ってみたら？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:46:41.41 ID:???

俺はサドル後ろに引いたら重心がケツによって腕が楽になったな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:50:24.18 ID:???

>>512
歩く機会が多いならSPDのほうがいいよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:51:24.72 ID:???

>>512
ヘタレかどうかは知らん。
ただ、自転車で長距離を走りっぱなしならSPDよりSPD-SLの方が足裏に痛みが出にくいよ。
割とこまめに降りて歩き回るならSPDの方が確実に便利。ただし長距離走りっぱなしで
ずっとSPDだと足裏の狭い一点に負荷が集中して痛みが出やすい。

どちらを優先するかは用途によって使い分ければ良い。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:52:34.01 ID:???

>>512
そんなの人それぞれ
どんな風にロードに乗るかも人それぞれだし
気になるならSLに

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:53:35.70 ID:???

>>512
俺シマノの片面ＳＰＤで今ＳＰＤシューズ履いてる
ガチでレースとかするわけでもないから今んとここれで十分
恩恵もちゃんと感じてる
シューズがフワッと浮くことがなくなったのがうれしい

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:54:03.38 ID:???

>>516 >>517
ありがとうございます。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:55:03.17 ID:???

>>513
ネットで買って誰にも見てもらってないんだ
決まって右肘が痛くなるんだよね
左は全く痛くないんだが

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:56:46.38 ID:???

ハンドル幅が合ってないのかも知れない

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:57:40.36 ID:???

>>514
2000円！？
どこで売ってるの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:10:20.00 ID:???

>>521
あー腕や肘の痛みか
昔サイズのデカ過ぎる完成車に乗ってた時の自分と同じだｗ
いろいろ試行錯誤したけど、考えられる要素と取った対処
・ハンドルが遠すぎ→ステムを短いものに交換
・前乗り前重心過ぎて手に体重が掛かってる→サドルを後ろに少し引いて少し低くする
・ハンドルが低すぎ→いろいろな高さを試して丁度いい高さを探る

これらのいずれかが当てはまると思う

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:17:20.47 ID:???

前ブレーキのほうがよく使うからじゃね？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:21:14.93 ID:???

テニスが趣味とか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:23:47.00 ID:???

変速操作の頻度の違いもあるかもね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:26:34.11 ID:???

>>508
ステムは走っているとそのうちずれるから自分でやっとけ(トルクレンチなんて要らない)

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:30:50.66 ID:???

>>528
馬鹿力で締める奴も居るから要らないと断言するのはどうかな？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:55:04.63 ID:HzKsLM8L

間違ったトルクで締めるヤツもいるから…
なんて言い出したらキリがないわな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 01:21:28.04 ID:???

>>524
あーそれ前ブレーキがゴミなんだわ
105に換えたら断然楽になった

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 01:21:59.26 ID:???

間違えた
>>521な

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 01:39:16.06 ID:???

>>523
http://topeak.jp/tool/tol23500.html
書いてから気が付いたけど、これトルクレンチの正しい使い方を知ってないと使えないな。購入は取扱店へ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 02:04:51.85 ID:???

グリス塗りまくってプロを名乗る人がいる時代だからな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 02:20:26.69 ID:???

誰？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 04:53:22.50 ID:???

>>533
これカッコいいな。
もう要らないけど、もう少し早く知ってたら買ったかもしれん。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 06:07:21.02 ID:???

>>533
使い方も糞も、そんな単純なもの、見たまんまじゃね
取説もあるだろうし

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 06:28:45.29 ID:???

>>385
＞欲しがっていた旦那にサプライズで購入。すごく喜んでました。

どんな旦那なんだw

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:23:02.41 ID:???

でも喜ぶと思って嫁がサプライズで買ってくれたんだろ…
旦那としては最初見たとき絶句したかもしれないが…喜ぶフリをせざるを得んだろ…

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:28:06.52 ID:???

>>534
グリスってねじのところ？塗っちゃいけなかったんだ？

541 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/02/21(木) 07:46:25.08 ID:???

>>540
ネジには塗らなきゃダメでしょう。
塗らないと適正トルクで締まらないし、、、、

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:57:56.93 ID:???

>>541
2行目意味不明
適当なイメージで言ってんなよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:07:17.00 ID:???

>>542

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:14:32.77 ID:???

俺は塗らねえけどな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 08:19:08.70 ID:???

>>539
悲しすぎることを言うなよ……

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 09:02:42.94 ID:???

コーティングしたいのですが
バリアス以外でおすすめありますか？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:40:02.68 ID:???

>>541
塗ると適正トルクで閉まらなくなるんでしょ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:42:39.21 ID:???

塗らないと軸力不足になるとも言える

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:47:55.22 ID:???

軸力で締める箇所はグリス塗ってもいいと思う
一方、ディレイラーの調整ネジのようなところは塗っちゃ駄目

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:53:37.35 ID:???

チタン部分にチタンプレップ塗ってるんだけど、これも良くないの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:59:41.17 ID:???

>>550
大丈夫だよ、塗らないと固着しちゃうよ

552 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2013/02/21(木) 13:00:15.84 ID:???

>>547
塗らない場合、ボルトとナットの摩擦で、同じトルクで締め付けてもグリス塗った場合と比べて締め付けが弱くなりますよ。
ディレイラーの調整ねじでも、塗ったからといって、自然と緩むことはないですねー。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:02:50.50 ID:???

コンパクトギアってどーなん？
一般のと違いはどのくらいあるん？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:03:47.24 ID:???

神が言うんなら間違いないな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:42:40.58 ID:???

まともに整備したら維持費って月にいくらくらいかかる？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:55:19.03 ID:???

毎月交換が必要になる部品なんてないし
チェーンオイルも数ヶ月はもつだろうから
何かしらが消耗や故障した時だけかかるくらい

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:05:20.37 ID:???

ロードバイク買ったら整備用品は何を買えばいいんでちゅか？
ぼくちんわからないでしゅ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:12:29.56 ID:???

>>541
へー自転車の整備ってとくしゅなんだね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:14:26.34 ID:???

どうせ初心者のすれなんだからけんか版のやすかな完成車（笑）しかないだろうから
使い捨て感覚で整備なんでしなくていいよ（爆笑）

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:26:26.18 ID:???

>>559
涙ふけよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:34:09.50 ID:???

トークリップを利用してます。立ちこけが恐くてきつく締められず、主に前後の滑り止めの為に利用し、引き足への効果はあまりありません。
そこで今回SPDの使用を考えました。引き足を利用する場合に、ポジションをどのように変えたらいいのでしょうか。素人考えだと、踏み足は
多少犠牲にしても引き足を活かす為にサドルを少し高めに調整したらいいと思ったのですが、どうでしょうか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:35:21.63 ID:???

やだ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:37:34.58 ID:???

>>558
まあ言っても無駄だけど、ねじ部や座面を潤滑するのは
軸力を高度に管理する機械部品の場合常識だから特殊というほどでもないぞ
場合によっては潤滑材の種類や塗り方も指示される

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:44:03.01 ID:???

>>561
そんなに立ちゴケを心配する奴がクリートで足固定できるわけないだろ
釣るならもうちょっとうまくやれクズ

565 ：561：2013/02/21(木) 17:46:43.56 ID:???

釣りじゃなく、SPDペダル、シューズを購入した。何度も言ってるけど、知識のある人聞いてる。知らないやつは黙ってろ！

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:47:20.12 ID:???

やだ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:48:19.04 ID:???

ついでに言うと、ここのカス住人には用がないから、くれぐれもレスしないでくれ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:49:12.22 ID:???

やだ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:52:44.16 ID:???

>>561
無理のない範囲なら、低く後ろにセットした方が引き脚重視
というかサドル上げて引き脚はかなり無理がある

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:53:56.30 ID:???

>>566は反抗期！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:54:18.73 ID:???

引き足重視って何だよｗ

572 ：561：2013/02/21(木) 18:04:00.17 ID:???

>>569
ありがとうございます。今のポジションだと膝を上げた時、腹に近くなり過ぎ、引き足の力が殆どかからないが、踏み足の利用
には問題なく、前傾が取りやすいメリットがありました。SPDを使用した場合、サドルを少後ろに引くことで、お尻からの最下点が
伸びることで、引き足が使いやすくなりますね。サドルを上げるのではなく、サドルを後ろに下げる事でその距離を伸ばすメリット
は何でしょうか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:04:59.15 ID:???

とりあえずバズーカとかいうメーカーの黄色いペダル買ったよ
青の車体に黄色のペダル、イカすぜ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:15:38.75 ID:???

引き足とか意識したことないわ
ペダルはSPDSLだけど、足を固定してペダルを踏み外すのを防ぐために使ってる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:25:18.81 ID:???

ピンディングなんていらねーんだよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:30:58.79 ID:???

>>574
今になってSPDの導入を考えたのにはわけがある。これまで引き足で得られるトルク
なんて高が知れてると思ってたから引き足はそれ程意識していなかったけれど、先日
こっちが30ｋm/ｈオーバーで走っていた横を40km/hオーバーの巡航速度で走ってる
ロードを見たとき、今の自分の走り方では到底太刀打ち出来ない差を感じた。それが
単に脚力だけなら仕方ないと思うが、どうもそうではない。何故そう思ったのというと
体型を見て感じた。そう特別剛脚に見える体格をしていなかった。そこで、理由を探って
いったら自分があまり利用していなかった引き足に考えが至った。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:34:33.13 ID:???

>>561
まずは初めて自転車を買ったと思って高さを変えずにやってみればいい
そうはいっても靴とペダルの厚さが変わる分シートポストの突き出しは変わってくるよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:52:27.11 ID:???

ビンディングにしたたけで10km/hプラスって大変だぞｗ

今までと同じギア比で引きを使って踏みが楽になったとしても速度は変わらないし
ギア比を重くして引きを使って踏む力を今までと同じくらいで回すことが出来ても
踏みも引きも力を入れてたら疲れて維持は出来ない

前者は維持に向いてて、後者はシッティングのまま短距離の加速向きで（集団の先頭とか）
頑張って後者の維持できる距離を伸ばす必要があるよ

ケイデンスに関しては回すペダリングで早く回したときに体が跳ねなくはなるけど
別に楽に早く回せる訳じゃないから結局は普段のケイデンスになる

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:00:36.67 ID:???

>>577
今の尻とペダルとの最遠点との同じ距離になるように、クリート設置点での靴の厚みを加味したところからスタートして、引き足を利用する方向での微調整は
サドルを後ろに後退させることをやってみます。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:01:11.13 ID:???

>>555
期間より距離じゃないかな。
俺は約4000kmで部品代が1万円強くらい。
良い部品使えば倍行くね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:02:08.85 ID:???

ペダリングうまい人は引き脚で推進力なんて発生させてないだろ。
踏む側の力を邪魔しないように、ペダルの動きに合わせて引き上げてるだけ。
引き脚が…と考えるより綺麗に回せるようになるのが先決。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:29:10.99 ID:???

>>580
4000走ればタイヤも交換する頃かと思うんだがそれも込みで1万？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:02:08.31 ID:???

>>576
> こっちが30ｋm/ｈオーバーで走っていた横を40km/hオーバーの巡航速度で走ってる

それは本当に”巡航”なのか？　その速度を数時間維持できてたのか？
追い越された時に短時間見ていた程度なのにその速度を数時間維持
出来てるかどうかなんてわかるわけがない。

大体、速度を維持するのは筋力っていうより心肺機能だから外見じゃそんなにわからんぞ。
50kオーバーで走るっていうんじゃなけりゃ筋肉ムキムキである必要なんか全然ないしな。
単にその時だけ速度上げて走ってた奴に出会っただけだろ。

というかポジション云々とか言う前に実際にSPDにしてみたら？
幻想がはじけて消えて、質問する必要もなくなると思うがな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:05:04.02 ID:???

>>582
主にタイヤとチェーンだね。
安物タイヤ使ってるのがバレたかｗ

585 ：ツールド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:07:27.78 ID:???

サイクリーにてアンカーのRFA５の105を売ったらいくらになるでしょうか？
購入時は15万でした。（2012年購入

586 ：561：2013/02/21(木) 20:09:21.12 ID:???

引き足を意識しすぎて変なペダリングになる
↓
ビンディングにしたのに速くならない！
↓
ホイールが重たいからだ！
↓
ボラに変えたのに速くならない！
↓
コンポのグレードが低いからだ！
↓
デュラにしたのに速くならない！
↓
フレームが悪いんだ！

決して自分のせいだとは思わない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:09:21.63 ID:???

結局ペダルとシューズ買ったから速くならないわけがないと思い込みたいだけだろ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:26:42.25 ID:???

>>563
摩擦安定剤とかオイル塗布していくつで締めろ指定がある場合はわかるよ
それは塗布したもので摩擦が減る分も計算してトルク出されてるからね
それ以外で勝手に油分つけて締めたらトルクレンチで締めても締めすぎちゃうじゃんよ
まあ言っても無駄だけど

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:33:28.95 ID:???

ペダルを逆回転で漕ぐようにしたらレースで勝てるかも...

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:34:43.06 ID:???

固着防止のために塗れって聞いた事もあるけど、その場合はどうすりゃいいんだろう？
指定トルクの下限に設定しとけばOK？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:34:57.64 ID:???

ケイデンスは初心者なら伸び代があるけど
どっかのマンガみたいに早くし続けることは出来ないから
見るからに太い筋肉は必要なくても
少しずつでも重いギアを踏めるようにならなきゃ速くはならない

普段回せないような重さを引き足で補うってのは短距離なら可能だろうけど
ビンディングなしでも普通に踏めるようにてなきゃ意味ないかも

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:35:29.26 ID:???

>>589
逆回転させる小径あったよね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:36:10.66 ID:???

>>590
特殊なことだからやめとけ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:37:32.98 ID:???

>>590
関係ないから心配すんな。
だいたい指定トルクには安全率かかってるから自転車程度なら問題ない。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:38:13.42 ID:???

>>592
逆回転BD-1か

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:39:27.28 ID:???

>>593
何も塗らずに組めばいいって事？
>>594
なるほど・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:02:41.62 ID:???

3ヶ月前にロード購入し週末だけ一生懸命練習していますが、ちっとも速くなりません。
（フラットペダル・カジュアルな普段着）

サイコンは２０キロ弱を指していることが大半です。
かなり一生懸命こいでるんですけど・・。
自転車屋では「女性では普通ですよ」と言われたけど他の女性も本当にそんなに遅いんでしょうか？

前置き長くなりましたが、速くなる練習方法ないでしょうか？（せめて２５km/hになりたいです）。

週末しか乗れてないようじゃ無理でしょうかね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:04:52.38 ID:???

週末しか乗らないビジネスマンレーサーもいる

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:13:07.32 ID:???

>>597
ケイデンスを上げるかギア比を上げるのどっちか
始めたばかりならどちらかが勝手に上がることもあるけど
ある程度安定してきたら意図的に上げないと速くはなりにくい

600 ：484：2013/02/21(木) 21:22:02.30 ID:???

つまらないコピペだね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:23:46.98 ID:???

>>599
ありがとう。
ギア比ってなんだ？というくらい言葉知らないですが、これは自分でググります。

ケイデンス上げるというのは、一分間にこぐ回数を増やす、という意味ですか？
ギアを一番軽くすれば上がりそうだけど、それだとひと漕ぎで進む距離がやたら短い気が。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:29:51.75 ID:???

>>597
緩く長い登り坂を練習ルートに取り入れるといいぞ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:33:44.20 ID:???

>>597
スピードアップには脚力を上げるのが初心者には一番の近道

だがそれは最低限セッティングやポジション、フォームが正しい事が前提
極端に遅い人はこれを間違ってることが多い
初めは上級者などに直接見てもらうのがいいと思う
その上で乗り込んで脚力、体幹を鍛えていく

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:43:47.82 ID:???

>>597
サイコンの表示速度25km/hで走れるようになりたいとのことでしたら
フラットペダル&カジュアルウェアの週末ライドだけでも可能だと思います
とりあえずジョギングシューズ(やスニーカー)&ジャージのような汎用スポーツウェアで乗ってみたらいかがでしょうか
運動経験が殆ど無いのでしたら地道に乗り続けて体を作るしかないと思います

コンパクトクランクであれば、フロントアウター(50T)×リア15Tでケイデンス(1分間の回転数)60で時速25.15km
フロントインナー(34T)×リア15Tでケイデンス90で時速25.66kmの速度になります
重たいギア(トップ側)ではケイデンスが上がりにくいかわりに1回転で進む距離は長くなり、
軽いギア(ロー側)ではケイデンスは上がりやすくなるものの1回転で進む距離は短くなりますので、
ご自身にあったギア比(フロントとリアのギアの組み合わせ)を模索するといいです
重いギアから試すと体を壊す可能性が高くなるのでまずは軽いギアから試してみては

605 ：597：2013/02/21(木) 21:44:06.43 ID:???

ありがとう！
緩い坂道　＋　脚力　ですか。
脚力ということは太ももの筋肉トレーニングとかか・・。

がんばります。ありがとう！！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:51:11.86 ID:???

>>605
心肺トレーニングも忘れずにね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:54:28.65 ID:???

>>583
その手の判断は印象からだから、正確性はあなたの言う通り自分の思い込みだけかもね。
ただTTで50km/hオーバーで走れるカンチェラーラはともかくとして、40km/hでさえインカレ
でも相当上位でないと出せない。だから、その人は短時間のトレーニングで出してたのかも
しれない。その手の理屈の遊びも今は興味ないからこれでお仕舞いｗ

少年がボルトを見たとしたら、きっと鮮烈な印象を受けるだろ。印象を語るのに、実業団の
集団に千切られた時のことを出してもよかったわけだが、今回は少し例に出すには足らなか
ったなｗ

>>591
競輪の選手だと高トルク、高回転を短時間なら出せる。ただ体脂肪率を下げることは必要だと
思う。

>>他にレスくれた人
まあ、趣味の世界だから、酒でも飲みながらあれこれ考えるのもつまみになるねｗ
いいオッチャンが２Chで揚げ足取りばっかりしてないで、外へ出て走れよｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:54:46.07 ID:???

>>604
丁寧な解説感謝します。ただ、、難しくてよく理解できませんでした（ごめんなさい）。
でも、ケイデンス測れるサイコン買って、ギアをいろいろいじって試してみるのがよさそうですね。
本当にありがとうございました！！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:55:00.16 ID:???

>>605
お尻の付け根から膝の裏より上くらいの筋肉を使うイメージで
慣れないとその部分で漕ぐのは難しいと思うけど
太ももの筋肉を使ってたら違う！とか
もも裏を使うってこんな感じ？とイメージするだけでも

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:57:55.03 ID:???

>>607
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
キモい人わいたわ～

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:59:47.84 ID:???

>>579
ペダリングを踏み引きで考えてる時点で終わってるよ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:02:30.64 ID:???

流派同士の争いは別の場所でやってくれ。
こんな考えのもあるよ、ぐらいの話にしとかないと
お前みたいな変な思想の初心者が誕生するから。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:03:55.19 ID:???

25km/h位だったらフラペでも引き足でペダルから完全に浮かす位にして
踏む時は意識的に踏むんじゃなくてペダルに足を置くって感じでもいけると思うな。

人間の脚って結構重いから、わざわざ踏まなくても反対側（引き足側）に
荷重がかかってなきゃ相当な力があるもんだ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:05:01.28 ID:???

ってBRBに書いてあったね。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:07:23.61 ID:???

引き足ネタとフラペ25km/hは別の話題だろ？

616 ：576：2013/02/21(木) 22:26:52.65 ID:???

せっかくレスくれたのでもう少し丁寧に返事しますね。
>>583
SPDは数日後には家に届きます。それで直ぐに速くなるとは
そんなに思ってない。とういか、普段家ではパワーグリップ付けて
エアロを廻してるから、感覚的にどの程度上がるかも想像つく。
知りたかったのは、SPDにした効果じゃなくて、SPDを有効に使う
ポジションのことなんだが、何故かレスが沢山ついてこうなってるｗ

>>591
＞普段回せないような重さを引き足で補う
走行中、ほんの少しでも使う筋肉を変えられたら、ぐんと楽になるでしょう。
SPDの効果は大きいよ。とは言え、巡航速度が使ったから5km上がったとか
にはならないね。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:39:21.99 ID:???

>>607
もうこんなとこ二度と来るなよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:44:38.39 ID:???

心配昨日は上がったんだが筋肉が付いてこないわ　筋肉付けるのは少し重いギア漕いでれば自然と付くもん？
ばてると後がしんどいからいつも軽いギアで軽快に走ってるわ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:48:22.28 ID:???

1枚重いギアでどうぞ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 22:52:38.83 ID:???

>>618
昨日どんな心配事があったかは知らないけど
俺は体がだるい日にギアを1～2段上げて、ケイデンスを下げて走ったら
速度はほとんど同じだったのに疲れ方が違ったことがあって
その日以来ギア比を上げて走るようにしてたら
ケイデンスは自分のリズムだから次第に元に戻っていって
今ではケイデンスは以前のままギア比は上げて走れてるよ

更に重くしてったら膝に鈍い違和感感じるようになったから控えてるけど

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:01:27.31 ID:???

心肺機能って事かｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 23:20:44.02 ID:???

>>618
ttp://www.windbells.jp/training/programs/kinryoku.html

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:12:06.75 ID:???

あの…
重いギアとか軽いギアとか話題に出てますが重いっていうのは直径の大きい円盤のこと方ですか？
円盤が９枚も付いてる自転車に果たして乗れるかしら。
まだ自転車購入前の勉強中の身でして、愚問ですみません。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:19:02.78 ID:???

>>623
前後で変わってくるね。
前は大きいのが重く、小さいのが軽く、
後ろは大きいのが軽く、小さいのが重いね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:19:43.30 ID:???

>>623
全部読んどき
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:22:50.44 ID:???

>>624
なるほど！
ありがとございました！
>>625
こ、これすごい！
ありがとございました！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:24:01.36 ID:???

>>623
ペダルの所に付いてるフロントチェーンリング……大きいほどギア比が大きく＝ペダルが重くなる
後輪の所に付いてるリアスプロケット……小さいほどギア比が大きく＝ペダルが重くなる

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:24:53.38 ID:???

>>623
前は大きいほど、後ろは小さいほど、ペダルを回すのが重く
そして重くなるほどペダル一こぎで進む距離も多くなる
早く走るには軽いのをクルクル回すか、重いのをグイグイ回すか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:25:25.14 ID:???

>>626
前の歯車の歯÷後の歯＝ペダル1回転でのタイヤの回転数で
大きくなるほど重くなるってことだね

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:27:25.46 ID:???

>>627
ありがとございました！
理数系弱いんで理解するまで難しいかもしれないけど
自転車は楽しいので頑張って学びます！

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:27:31.48 ID:???

629だけど
＝のあとが大きくなるほどってことだから
前は歯数は多く、後は少ないほどってこと

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 00:33:08.47 ID:???

ペダルのところの歯車の歯数が50なら
ペダル1回転で50歯分動く

それがチェーンで繋がっていて
後が25歯なら後の歯車は2回転する
その歯車はタイヤに付いてるから
そのままタイヤの回転数

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:10:04.59 ID:???

なんか便乗してきたほうのはめちゃくちゃ釣り臭いんですけどｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:18:35.25 ID:???

みなさんのギア講座をありがとございました！
釣りでもなんでもなく本当に知らなかったので勉強になりました！

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:34:40.64 ID:???

スプロケを25Tとか23Tとかなんでロードのりは小さいの付けたがるの？
無理せず30Tにしとけばいいのになにか30T付けてると恥ずかしいみたいな風潮あるの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:44:58.20 ID:???

>>635
各段のギア比が離れるのを嫌うからだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:46:36.86 ID:???

>>635
せいぜい27もあれば充分だと思います。
なるべくギヤ間のギヤ数の差が小さいほうが細かく変速して状況に合わせられるので
助かりますので。

あまり軽いギヤだと進まないので余計にツラい気が…

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 01:55:21.27 ID:???

ギアの差が開くと脚にかかる負担が大きくなって体力レース的に不利

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 02:17:10.56 ID:???

>>635
昔は小さかったと言うのが一番の理由かもな
シマノで25Tと27Tじゃ中間域は変わらない
日本のアマロードレースじゃ長い登坂が無いので23Tでこなせるってのもあるけど、そんなのは1割以下だな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 04:31:21.00 ID:???

>>635
トリプルですが何か？

現実的な理由としては、スプロケのギアが大きいと
フリーに負担がかかるんでアルミフリーとかにはまずいんだけどね。

酷いとギア板がフリーに刺さって抜けなくなる。
重量も増えるんでスプロケを大きくするよりはフロントを小さくするのが本筋。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 04:59:16.35 ID:???

エキセントリック自慢は初心者質問スレ向きじゃないな勘違いする奴でてきそうｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 05:21:44.07 ID:???

＞酷いとギア板がフリーに刺さって抜けなくなる。

スパイダー全盛期にこれをいうヤツがいるとは？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 08:17:02.82 ID:???

低ランクのスプロケットは板打ち抜きでしょ
カンパのベローチェ以下がそうじゃなかったっけ(ミラージュかも)

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 10:12:24.41 ID:???

アルミフリー使っててそんな低ランクのカセット使うなって話で。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 13:02:18.20 ID:???

ギア組み換えバラし好きのおっちゃんたちは使いそうな気がする

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:11:02.37 ID:???

>>585
3万ぐらいかなぁ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:32:16.23 ID:???

そんなもんだろうなー

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:33:01.03 ID:???

3万3千円は行くだろ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:58:10.59 ID:???

昔のティアグラ(4400)と105(5500)ミックス
のロードバイクをフラットバーにしようと
思い、SL-R440-9とBL-R550、ステムとハンドル等を
揃えました。
FDはドロップ用のままですが、
そのまま使っても大丈夫でしょうか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:40:35.33 ID:???

3万3500円はいくだろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:44:15.14 ID:???

>>649
メーカー推奨外の組み合わせになるね。
ダブルならなんとかなるって話も聞くけど。
とりあえずそれで組んでみて、不都合出るようなら換えればいいんじゃない？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:44:48.14 ID:???

>>649
フラット用は確か引き量が違うので専用FDを推奨だと思ったけど、B互換くらいの
違いなので、取りあえず今の状態で行ってみるというのもありかも。

部品としてはとっくに生産中止のFD-R440、サイクリーとかで中古があれば１０００円くらい
だから上記のセッティングで調子悪いようなら探してみるのも手かも。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 15:46:21.94 ID:???

>>651
>>652
ありがとうございます。
一旦組んでから様子をみます。

654 ：ツールド・名無しさん：2013/02/22(金) 20:27:26.38 ID:???

神経系のトレーニングとはどんな練習ですか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 20:31:39.06 ID:???

>>654
なんだそれわ？
ローラー台5時間とかそんなのか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 20:43:13.14 ID:???

Bontragerのシューズを購入しようと思ってるんですが
「SPDと3ボルトクリートに対応」と書いてあります。
これはSPD-SL、LOOKにも対応できるという意味であっていますか？
シューズはこれです
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=425104&c=tech_shoes

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:19:12.84 ID:???

そゆこと～

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:20:15.49 ID:???

>>656
あってます

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:29:14.41 ID:???

>>656
違う。SLもLOOKも3ボルト。
そこに書いてる"SPD"は2ボルトのSPDのこと。

まあ結果は一緒なんだけどね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:46:58.83 ID:???

便乗で質問です
そのようなロード向きのツルツルソールに2ボルトSPDクリートを付けるということは
金属剥き出しとなる以上かなり滑りやすくなると思いますが、
その状態をフォローしてくれるグリップ向上用の追加部品などが存在するのでしょうか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 21:48:30.23 ID:???

>>660は歩行時の質問です。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 22:02:57.84 ID:???

>>660
シマノのクリートアダプター

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 22:15:48.39 ID:???

仕事帰り幹線道路を24km/hくらいで走ってたらスッと抜かれた
抜いたヤツがロード・ピチパン・ヘルメット・ビンディングだったので見送った
通勤用小径クロス・スーツ・ニット帽・フラペのオレには「無理だな」と言う思いしか無かった

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 22:17:04.83 ID:???

>>660
SPD専用ならロード用でもクリートが隠れるシューズはある

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 23:52:35.47 ID:???

24km/hじゃ抜かれてもしようがない
世の中には45km/hくらいで巡航できる俺のチームの連中のような怪物がうようよいる
君もがんばれ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:01:01.10 ID:???

>>665
24km/hになるように重いタイヤにするなり、車重を増やせよ！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:01:19.41 ID:???

>>665
自分で自分を怪物って言っちゃう自画自賛乙

でも45は凄いな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:04:39.05 ID:???

自分の事じゃなくて、自分のチームにそういうやつがいるって話だろ。
自分ができるならあんな回りくどい言い方はしないと思う。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 01:16:46.03 ID:???

ずっとスレに張り付いてピチピチ言ってる奴は他にやること無いの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 01:24:59.26 ID:???

訳　レーパンという単語すら覚えられない池沼は早く病院行けよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 01:32:45.42 ID:???

52×16と39×12は同じギヤ比ですが、回しやすさや疲れ具合に違いはあるのでしょうか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 01:42:20.71 ID:???

39*12はアウターとチェーンが擦るから使うな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 03:12:23.32 ID:???

チェーンの曲がりが違うから有るっちゃ有る

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 03:14:47.21 ID:???

フロントトリプルなら

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 04:39:02.42 ID:???

>>671
余力がある時はあまり関係ない。
多少のロスは問題にならないから。

追い込むといろいろある
Fギアが小さければ少ないチェーンで力を伝達→踏んだ時にチェーンが張る
小さなRギアは曲げ角が大きい→摩擦ロスも増える

疲れ具合というならアウター（というか極端でないギア）でほどほどに走るのが有利

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 05:15:54.74 ID:???

>>656
それは2穴クリートにも3穴クリートにも対応してる、て意味だね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 05:46:51.46 ID:???

初心者どころか初めてもないんだけど
１０万でとりあえず始めれる？
冬の毎週末のスキーの体力維持に
５月から始めてみたい
今も高速のサービスエリアからカキコ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 06:03:34.79 ID:???

>>677
俺はヤフオクで3万円でクロモリロード買って、その他諸々でトータル6万円位だった。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 08:07:24.09 ID:???

>>677
出来るだろうけどおすすめはしない
30は用意した方が良い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 08:45:52.85 ID:???

30とかアホな事言う奴がいるから敷居も高くなるし、自転車オタは基地外みたいな扱いされるんだ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:04:16.59 ID:???

>>677
サイクルパラダイスの4～5万のを買って自分で修理調整を勉強するのが良い。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:29:37.46 ID:???

皆も言うように5万ぐらいの自転車で十分だけど、通販とかスーパーの自転車コーナーで買うのはやめとけ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:31:18.54 ID:???

5万のロードて()

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 09:43:31.16 ID:???

ローラー台の動画見るとみんな壁に手をついて走り始めるけど普通に走り出す感じだと乗りにくいの？
一漕ぎじゃ足りないならある程度片足で回して乗るとかで安定しそうな気がするけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:43:43.78 ID:???

>>677
ロードで始めたいなら車体10万装備品5万ってとこ
最低これ位は出さないと安物買いの銭失いになる
ソースは俺

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:10:17.07 ID:???

5万で買ったEXRを1年乗ってfeltのF5に変えたけどそんな大きな違いはなかった
車体は30万越えないと似たり寄ったりじゃないかな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:11:18.50 ID:???

俺は通販で始めるのも悪くない選択だと思うね

自転車の構造なんて簡単なものだしちょっと機械触れるような人ならぐぐれば大抵は出来る
持ち込み歓迎のショップ探してもいい

何より普通に買うのと半額近く安い
これなら飽きて乗らなくなるパターンでもダメージは最小限で済むし、予算内でより充実した買物ができる

まあ走りに関しては一人だと間違う場合が多いから走行会やってる店とかと付き合うのがいいだろうけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:17:39.25 ID:???

エクセラレースとやら買ったが乗りやすいぞ！
それしかしらないけど！

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 11:20:08.27 ID:???

乗りやすさで言ったらアンカーがいちばん乗りやすかった

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:14:23.35 ID:???

トレーニングなんだからいろいろできるMTBにするといい

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:24:42.44 ID:???

>>684
自宅でローラー台に乗るのに格好もないだろ
無理なんてする必要がないからそういう乗りかたになるんじゃないかな
ただ、オレは普通にそのまま乗っている。難しいとも思わないし

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:34:31.49 ID:???

>>677
オクで3万で買って十分楽しめてる。もちルックじゃないよ、メーカー物。オクとサイクリー
をフルに利用して、ホイールのUPにSPDペダル使用で6万以内で済んでる。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:38:58.64 ID:???

身長180cmで股下83cmなのですが、今回500ミリのロードを手に入れちょうどいいかなと思ったのですがサドルを一番前にしてもベスポジになりませんでした
これはフレームサイズが大きかったのでしょうか？
あとシートポストをセットバック0にすれば少しは前にいきますか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:43:44.01 ID:???

677ですがやはりどの趣味も同じですが金かりますね
スキーの場合毎シーズン板や旅費で５０万ぐらいかかるのは当然で問題ないのですが
続けられるかわからんからか自転車の１０万出すのがやっとです
DEFY 3あたりが候補だったんですが駄目でしょうか？
後、車体の他に購入必要なものはなに？

今日の八方尾根は良いコブ具合ですわ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:50:54.98 ID:???

>>693
それはペダルとサドルの位置関係を調整してるんだよね？それならいいけど、
サドルとハンドルの距離を調整する目的でサドル弄るのは間違いだよ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:53:41.80 ID:???

>>694
10万クラスで十分だよ。
あと必要なのはライト、カギ、ボトル関連、空気入れ、パンク対策関連、グローブとかかな。
ヘルメットもあったほうが良いかも。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:57:07.84 ID:???

ハマったらどのみち新しいのが欲しくなるからな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 12:59:00.93 ID:???

500ってどこの寸法か知らないが、身長180なら560とかじゃないん？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:08:22.76 ID:???

>>677
自転車はたんなるトレーニングの道具であって
それ自体で速くなるのが目的じゃなければ、ロードなんか乗るより
乗り心地優先でフルサスのMTB（ルックでOK）とかの方がいいんじゃね？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:38:41.04 ID:???

>>693
>これはフレームサイズが大きかったのでしょうか？

エスパーじゃないのでジオメトリを見なきゃ分からん
具体的な機種名を挙げてくれればアドバイスも出来ると思うよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:49:23.64 ID:???

>>693
俺180cmで、ホリゾンタル換算550、セットバック20でサドルやや後ろ、ステム140くらい。
個人差あるとはいってもいくらなんでも乗り方間違ってると思う。
ママチャリじゃないのよ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:51:58.87 ID:???

＞500ミリのロード

ホリゾンだったらチビ用だな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:00:14.63 ID:???

ステムが異常に短いとかじゃね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:04:53.09 ID:???

ジャイアントみたいにトップ長ではなくシートチューブ長が表記サイズになってる場合もあるし
ジオメトリ見ないと何とも…
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000033#geometry

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:06:50.21 ID:???

>>701
＞ステム140

何故にそんな首長竜w

706 ：660：2013/02/23(土) 14:48:46.14 ID:???

>>662 >>664
ありがとうございます
両対応の靴にSPDクリートアダプターを買ってみます
これなら一つの靴でSPDでもSPD-SLでもほどほどに滑らず歩けそうですね
便利そうですし安心しました

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:52:03.81 ID:???

首長竜って
ステムが高い位置にある状態？
それとも低くて前方への突き出し寸法が長い状態？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 14:57:28.05 ID:???

>>707
人によっていろんな意味で使ってるけど
自転車板内での一例
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338981108/1

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 15:15:21.03 ID:???

ありがとうございます

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 15:50:42.15 ID:???

>>705
リーチの短いハンドルがしっくりきちゃったから仕方なく

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 15:57:34.66 ID:???

首長ってスペーサーたっぷりのことじゃねーの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:27:04.03 ID:???

首長竜＝異常に長いステム
てイメージだけどな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:50:55.21 ID:???

上ににょきっと首が伸びてちょこんと頭が突き出してる
キリンさん型じゃないの

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:53:55.82 ID:???

両方とも首長竜と思ってたけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 16:56:37.91 ID:???

この状態の首長竜を想像してるなら
コラム山積みを想像し
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Lochneska_poboba_museumofnessie.jpg/280px-Lochneska_poboba_museumofnessie.jpg

水中をおよぐウミガメみたいな状態を想像してる人は
ステムが長い状態を想像しそうだね

どっちも悪い意味として侮蔑やダサいときに使ってるから
どっちに対して言っているかは文脈や、自転車があるなら
それ見ればわかるから、それほど悩まない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:01:03.25 ID:???

ヘッドをカットすると美しさにほれぼれする

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:21:08.70 ID:???

ステムが長いのは首長というより顔長

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:43:39.31 ID:???

正面から見て見えるのはトップチューブとコラムの長さだけなんだから
顔長って言うとしたらコラム長だろ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:48:23.01 ID:???

どっちでもいいわw
どっちもダサいですから！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 17:55:34.80 ID:???

>>693
ペダルとサドルの位置関係なら逆にフレームが小さいんじゃない？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:03:25.12 ID:???

10センチ未満のステムのがクソダサいけどな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:14:57.47 ID:???

ほどほどが一番。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:26:12.15 ID:???

　SPD始めて付けたら、立ち後家未遂が２度あった。乗り出す前に何度も練習したが、やっぱり予想外の
状況変化でパニクッた。
１つは、老女と交差点でお見合いした時。止まって足着こうと思ったらSPDを外すのを忘れた。
もう１つは、前を歩く歩行者が急に進路を変えた時。自分の前に１台自転車がいて、その歩行者を見て急停止した時に、
前の自転車だけを見てた自分も急停止したが、SPDを外す事に気が回らなくてパニクッタ。
　渋滞してて、低速で車の横を進む時には、左のクリートを外しておいた方が無難だと知った。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:31:37.88 ID:???

そうやって慣れた頃に何かの拍子に右側にバランス崩してバタっと行くのさ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:42:27.13 ID:???

SPD（SPD－SLも同じ）は効率がいいが、ある人が例えて言ってたが２キャブが４キャブになった感じだと。
つまり、使う燃料は増えるが決して燃費が良くなったわけじゃないとね。　なるほどそうだと思った。踏み足と
引き足を有効につかる分、筋肉の疲労は分散されるが、エネルギーの総量自体が変るわけではないから、
タイムは出ても、その後は足が完全に売り切れになるって感じ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:47:45.51 ID:???

ロードってコケにくいよな
小径でSPD使ってて何度か立ちごけしたけどロードだと一度も無い
小径だったらコケてたなって思う状態は何度かあったけど妙にバランス取れる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:48:10.96 ID:???

キャブに例えられて意味が分かる人は
相当年配の人だよな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:50:39.25 ID:???

>>726
ロードっていうより大径ホイールが、だろ…

ホイールは大きいほど安定性が高いから。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:56:52.18 ID:???

>>695　クランクを水平にして膝の前に糸をたらしてペダルの中心にくるように合わせてるのでハンドル間は無視してます

>>700 コラテックのコロネスで年式は2007年くらいなはず…　正確にはわからないです

>>701　そのフレームサイズでも真ん中に収まるんですね　短足すぎなのかな~

>>720 なぬ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 18:57:25.72 ID:???

イエローキャブってやつ？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:00:53.21 ID:???

車のキャブレターのことだよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:04:33.70 ID:???

2ストが4ストじゃねーのか？

つか引き足が有効に使えて二倍ってのは、
まともなペダリングができると引き足が踏み足の邪魔しなくなるから
感覚的に二倍ぐらい効果があるって話なんじゃないのかなあと。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:05:45.73 ID:???

SPDを有効に利用しようと思ってシートを５mm下げ、シートを５mm上げたが、それでも足りなくて、もう５ｍｍ上げた。
そしたらシートとハンドルの落差が１０ｃｍになった。こんなに落差があったいいのでしょうか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:08:35.91 ID:???

>>733
走りやすければ問題なし。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:14:02.84 ID:???

３Ｔのステムは他のメーカーよりも表記より長いのですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:15:30.94 ID:???

>>734
もうこうなったら、もう後１ｃｍシートを上げて、落差１１ｃｍでやってみます。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:15:32.67 ID:???

>>732
同じ回転数で2ストが4ストになったらパワーダウンだからｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:16:02.37 ID:???

2気筒が4気筒なんじゃねーの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:18:19.15 ID:???

>>735
3Tはこういう測り方
http://ambts.exblog.jp/8093524

比較する対象になる他のメーカーの測り方が
これと違ってれば、長くなったり短くなったりする

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:47:10.50 ID:???

今度ロードバイク買うんですけどローラー台も買った方がいいですか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:56:35.00 ID:???

>>737
パワーダウンだけど燃費うｐでしょ？
ビンディングの目的って少なくともロードなら
効率よく力を使えるってとこにあるんじゃないの？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 19:58:26.57 ID:???

ビンディングにしたら、パワーはあがるけど
より疲れるようになったけど>>741は全く逆なんだな
初心者を脱すると、そういう感覚になるときが来るのかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:12:03.23 ID:???

>>742
ビンディングつけても、心臓と肺は前と同じだからな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:14:44.86 ID:???

>>743
力が逃げないからダンシングとかスゲーやりやすくなったぞ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:15:21.14 ID:???

先程峠を一本登ってきました
結果としては自己ベストを20秒更新したのですがそれでも遅いです

全長6km弱の峠ですが、最初の1.5km地点で勾配12%の100mくらいが出てくるので
インナーに落として以降そのまま回していますが明らかにその地点から失速しています
他の峠ではそこまでの失速はしないですが、酷いと勾配5%で10km前後のスピードです

心拍数もそうですが脚にきます。これは乳酸体性を高めるのがいいのでしょうか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:15:54.17 ID:???

>>742
使ってない筋肉使い始めたからだろ
鍛えられて慣れれば変わる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:17:42.97 ID:???

>>745
ケイデンスを一定に保ってるか？
リズムを乱さずテンポよく回せ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:20:45.16 ID:???

>>741はたぶんビンディング使ったことないんじゃね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:41:02.68 ID:???

4スト：二回転一爆発
2スト：一回転一爆発

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:41:34.63 ID:???

ビンディングで踏む力を分散させられる利点はあるけど
すり、引きの時に足を休ませるペダリングも必要

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:44:46.05 ID:???

>>749
無知乙

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:45:48.91 ID:???

>>749
なるほど、2ストが4ストがその定義なら
>>732の例えは不適切だな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:50:02.43 ID:???

>>751
はあ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:53:31.68 ID:???

２ストが４ストだと全く別のエンジンだから例えにならない。２キャブが４キャブになるとは
一気にエネルギーは使えるってこと。でも人間のエネルギーの総量は決まっている。
つまり一定量のカロリーが消費されれば、いくら力を分散して使う場所を変えていても
限界は来るってこと。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:54:37.83 ID:???

>>754
キャブ？何言ってんの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:56:06.14 ID:???

わからないなら少しはググれよｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:57:12.96 ID:???

>>756
わかってないのはお前だろｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:58:04.64 ID:???

でも、大雑把に踏み側と引き側で分けたとして
どちらかが先に売り切れてしまったらその時点で終了にならない？
消費される総エネルギーが同じなら疲労が分散した方が終了が先送りなる気がするんだけど

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 20:58:20.30 ID:???

誰かお子様ランチ彼に送ってやってよｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:01:53.24 ID:???

>>759の家にお子様ランチが届くというオチをつけて欲しい

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:02:03.12 ID:???

>>754
キャブは増えれば増えるほどパワーアップする、みたいな馬鹿な事考えてる？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:04:06.85 ID:???

>>751
同じ排気量なら2ストのほうが、ハイパワーで燃費悪いよ
自板は2ストバイク乗りだった奴は少ないのか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:07:45.56 ID:???

>>747
10%を超える場所では結構無理してます。逆に効率悪いんでしょうか？
体重については体脂肪率を一桁まで落とすこと前提で話すと10kgは絞れる身体です

車体についても9kgあるので買い替えで2kg程落とせます。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:24:15.56 ID:???

>>758
引き足にしり、踏み足にしろ売りきれたら止めればいいだけ。それで足全体がが止まるわけじゃない。実際にはそうならないように
数ある筋肉細胞はその活動を売り切れないように制御してる。走りながらポジションを変えたり、ギアを変えるのも使う筋肉を少しでも
分散させる為。

エネルギーは何も使われる細胞だけが持つエネルギーだけを利用してるわけじゃないだろ。上半身に溜め込まれたエネルギーだっ
て下半身で消費される。それは血液の作用を考えればわかるだろ。栄養分を運ばないか？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:30:30.62 ID:???

>>763
脚売り切れるならキャパオーバーしてるだろ
だから無理しないでギア落とせ。ケイデンスは落とすな

軽量化や筋力アップはそんなもん当然

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:45:00.93 ID:???

>>764
疲労は使う筋肉に蓄積するんじゃないの？
だったら疲労を分散させるためにも使う筋肉を分散させるんだろ？
それだけじゃないだろうけど

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:46:53.93 ID:???

>>763
登りだと同じPWRを掛けていても速度は落ちる。それは仕方ないと思えればいいが、殆どの人は
速度が落ちると自分自身の全体のパフォーマンスまで落ちたと感じてしまってそこで無理に頑張る。
登りが続けば、持っているPWRの総量が決まっている以上、無理にPWRを上げても後でへたばる
だけ。

でもレース見てると、登りで勝負が決まることがおおい。それって普段200Wで走っているのが、
平坦で300Wに上げても風力に食われてタイムに繋がらない。でも登りだと大きくタイムに影響する。

意識してなくてもそれがわかっているから、登りになると力が入る。普段の練習なら、同じPWRで
走っていても、登りなら速度が落ちるのは当たり前だと割り切ればいいと思う。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:48:31.88 ID:???

引き足が踏み足と同じだけの力でできる奴なんていないよな
そんなことしてたら膝か足首が抜ける
できりゃ2倍だけど
そもそも踏みも引きも全力だったらいつ休むんだって話だ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:55:46.95 ID:???

え？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:10:31.04 ID:???

>>765
何時もは有り得ないですが、今回は登る前に補給食入れたので心拍数が常に190オーバーでした
一応その後はギアはインナーローでしたが、それでも脚がガタつき常時不安定でした。ギアは34-27です

>>767
なるほど。自分のスタンスでは常に全力ってことで吐く寸前まで追い込んでますが
現在のPWR総量では無理してもどうせすぐ垂れるし、登りに関してはこのやり方だとあまり意味を成さないんですね

そしてケイデンスもシフトチェンジもめちゃくちゃなのでここも見直すと

771 ：ツールド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:19:35.33 ID:???

平坦の道で２００メートルの距離をスプリントしたんですが、47km/hだったですが、
速いほうですか？（無風）

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:21:30.17 ID:???

2キャブ馬鹿はどこいった？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:22:52.07 ID:???

>>771
速い

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:26:01.74 ID:???

>>771
無風なようで追い風が吹いてるんだよ。
ためしに逆に走ってみ？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:30:14.20 ID:???

2012年のタイムトライアル日本選手権の記録が距離42キロを53分17秒
平均スピード47.29kmだからそれと同程度のスピードが出たということは日本トップレベルと言っていいんじゃないか

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:30:47.52 ID:???

スマホ付けるやつ買うか…やっぱリアルタイムで速度の変化見えてるほうが楽しいよな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:31:43.93 ID:???

一瞬なら俺も頑張ればそれくらい出るけど
42キロ維持とか化け物だな

778 ：ツールド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:41:08.40 ID:???

ちょい向かい風なら２００メートルの時速５９km/hでした。
平坦スプリントは無風で４７km/hです

４２km/hを持続するのは無理ですわ。距離４２キロか・・・。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:41:28.38 ID:???

一瞬なら60キロ出るけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:42:28.68 ID:???

>>778
向かい風のほうがスピード上がってんじゃん！！

781 ：ツールド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:50:22.86 ID:???

ごめん、追い風です。
>>780

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:52:04.86 ID:???

>>777
それ走行距離が42kmで、アベは47.29kmだよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:59:31.55 ID:???

>>685
その5万の内訳をkwsk

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:16:41.93 ID:???

685じゃないけど　グローブ，鍵，ヘルメット，アイウェア，
ライト，空気入れ，油，ビンディングシューズ＆ペダル，
ベル，反射板，サイコン，，

このあたりで50,000円くらいになるんじゃね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:17:31.70 ID:???

一瞬なら70キロくらい出るんじゃね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:21:54.13 ID:???

こないだ、細い二人組みが走ってるのを見たんだけど
ペダルもそんなシャカシャカこいでないのにすごいスピードだった
脚力が違うのかなあ・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:31:09.04 ID:???

>>783
・必須
ヘルメット10,000
グローブ3,000
ポンプ5,000
ライト2,000
パンク修理一式5,000
カギ3,000
小計25,000
・あれば便利
ウェア10,000
シューズ8,000
ボトル1,000
ボトルゲージ1,000
スタンド1,000
サイコン3,000
サングラス2,000
小計26,000

合計51,000

こんな感じ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:56:06.47 ID:???

>>784 >>787
ありがとう
サイコンは最初からGARMINレベルの買っといた方が後々出費嵩まないのかな？
最低でもケイデンス機能は欲しい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:23:35.24 ID:???

普段メガネの俺は度入りサングラスだけで結構高かった…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:31:19.71 ID:???

目の保護はわかるし、EVカットもわかる。
だが、なぜレンズに色をつける。冬だぞ？目隠して走るな。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:32:36.00 ID:???

ロード乗りがキモがられるのは、目を隠しているからだ。
サングラスをかけたやつなんて誰もかかわりたくないだろう。
目を隠して走るな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:33:00.93 ID:???

やっすいサングラスはフィットしなかったので26000円のサングラスは買ったなぁ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:34:17.81 ID:???

他者から見ておまえらがみんな同じようにしか見えないのは
目を隠しているからだ。だからどいつもこいつも同じような金太郎飴にしか見えない

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:43:09.15 ID:???

眩しくて視界が狭くなるより
サングラスで調光して目をかっ広げられた方が
視界が良くなるから。
冬でも地面からの反射とか
太陽が低いから方向によっては直で目に入るから調光しないとキツイ。

その位分かれよキチガイ>>790 >>791 >>793

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:45:05.23 ID:???

目を隠さなくてもキモイから気にするだけ無駄だぞ>>790

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:47:04.72 ID:???

目線隠してると他のチャリ乗り無視出来るからいいわ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:49:54.80 ID:???

>>784
ケイデンス付きでも猫目の有線なら4000円くらいで買えるけどな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:50:47.94 ID:???

>>797
安価>>788の間違い

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:51:30.81 ID:???

>>739
ちょっと違う。
http://www.akiworld.co.jp/3t/arx.html

コラム管オフセット量なのかな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:02:50.15 ID:???

>>790
EVカットて
まー勝手に分かってろよ(笑)

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:34:01.84 ID:???

UVカットは紫外線の軽減、色は光量の軽減
サングラスを夏の海で使うって認識があるのかもしれないけど
車のフロントガラスがUVカットされてるのに
正面に太陽があると眩しくてサングラスを使うのと同じようなもの
冬の方が早い時間から太陽が低くなるから用途が減ることはない

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:44:53.81 ID:???

>>801
調光レンズのメガネで車を運転してると
色が変わらなくて困るんだよねｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:49:40.59 ID:???

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　ロードバイク　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ
　 │　　　　エレキギター
　 │　　　　　　アニメ
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球サッカー
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 01:55:33.09 ID:???

鉄道模型はどっちに入りますか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 02:09:08.86 ID:???

そこの鉄道は鉄道写真を撮る人の中でも特に迷惑な奴らのことなので鉄道模型は関係ない

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 03:00:00.98 ID:???

実物系と模型は似て非なる物

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 03:27:23.27 ID:???

鉄道でも写真撮るとか特に迷惑な人って分けたら
何だって迷惑かける奴と無害な奴いるだろｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 04:00:45.57 ID:???

左上のほうにコーヒーも追加してほしい

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 07:42:47.04 ID:???

野球、サッカーの迷惑度は最上位だろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:09:50.89 ID:jp6E5n5x

ハンドル落差はどこ基準で測ってます？
書いている本により、大分基準が違う見たいなのです。
サドル側:サドル上面 or 先端
ハンドル側:ハンドル取り付け部中心 or 上面 or ブラケットの手をおく場所

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:26:25.99 ID:???

・必須
ヘルメット1,000
グローブ1,000
ポンプ2,000
ライト2,000
パンク修理一式 500
カギ1,000×２
小計8,500
・あれば便利
シューズ 5,000
ボトル 100
ボトルゲージ 400
サイコン 1,000
GPS　5,000
サングラス 3,000
サドルバッグ　500
パチノグ　100
チューブ予備　2,000(5本)
携帯工具　500
心拍計　2500
小計21,100

合計28,600

なんか大して買ってないような気がしてたけど
色々買ってるもんだな。
半分ぐらいは中華通販。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:38:10.48 ID:???

つまんないネタは参加者少ないからすぐ終わるな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:19:24.32 ID:???

股下を測ったら176cmで80cmしかありません。他の人と比較すると短いようです。
測り方が悪いのでしょうか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:36:09.59 ID:???

ヘルメット１０００円って凄いな
ヤフオクかなんか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:39:56.75 ID:???

>>813
そんなもんだろ、普通だよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:41:35.29 ID:???

よかった。どうもです。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:41:38.87 ID:???

>>813
他人と比較する意味もない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:00:06.01 ID:???

測定値に予測外の異常があった場合に測定方法を検証するの
必要かつ当然のことだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:02:58.99 ID:???

>>818
予測外と異常はちがう

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:05:54.69 ID:???

>>818
予想が間違っているという可能性はいつ排除したんだ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:41:31.64 ID:???

俺なんて178cmで80.5だぞ張り倒すぞ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:49:37.52 ID:???

＜股下比率＞股下÷身長×１００
～４１％ネタかと思うほど短い。
４１％～４２％までやばいくらい短い。
４２％～４３％までかなり短い。
４３％～４４％まで短い。
４４％～４６％まで普通の範囲(やや短い～やや長い)
４６％～４７％まで長い。
４７％～４８％までかなり長い。
４８％～５０％までモデルでも少ないくらい長いらしい。
５０％～５１．３５％までネタかと思うほど。むしろ長くて変。
５１．３５％～世界一脚が長いとされる人より長い。多分ネタ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 11:59:32.43 ID:???

>>813
今乗ってる自転車、BBの中心からサドルのてっぺんまで何センチある？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:05:53.30 ID:???

それでいくと俺は長いに入るな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:10:50.50 ID:???

股身長だけ高めに鯖読んでも46.5%と長いになったから
これからも身長は高めに鯖を読もうと思いました

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:20:10.79 ID:???

45だった　長いと思ってたからちょいショック

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:52:08.10 ID:???

俺は約47％だから長いか
店の人にも長いって言われたしな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:09:39.79 ID:???

48だった
足長かったのか、大体ちょっと腰パンしてるから気付かんかった

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:21:50.92 ID:???

180で86だから47くらいで長いのか

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:19:50.63 ID:???

ロード1台目の初心者です。
3キロほどの通勤と、休日に少しのサイクリングに行ければ、と思っています。
近くの自転車屋さんでANCHORのRNC3が安くなっていました。
身長164ほどの小柄な身体です。
初心者にも扱いやすい車体なのでしょうか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:25:29.94 ID:???

>>822
世界一越え大勢いるよ

http://size.blog.shinobi.jp/%20%20やわらかサイズ/有名人の股下比率ランキング2011（女性）1位～50位

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:30:09.75 ID:???

>>830
扱いは特に問題無いね。
体格に対しフレームサイズが合っているかどうかのほうが重要だね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:30:26.28 ID:???

有名人の身体データなんかさば読みまくりだろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:30:51.64 ID:???

164って女？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:33:21.60 ID:???

>>834
女で164だったら小柄じゃないだろ
馬鹿か

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 15:42:28.22 ID:???

>>830
フレームサイズが490でまたげれば一応乗れる
股下と腕の長さも大事だよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 18:37:53.14 ID:???

ホリゾン４９か

160台でも手は届くが、跨いだ時が問題だな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 19:47:21.99 ID:???

>>794
この時期に普通に外走ってるだけでまぶしいのなら
それはちょっと目の病気を疑ったほうがいいんじゃないか

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:00:52.07 ID:???

日中はサングラス楽だぞ
頭の病気疑えよ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:13:57.24 ID:???

サングラスかけないといけない人のほうが
病気を疑ったほうがいいよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:18:24.77 ID:???

若いうちはサングラスなしでもあまり問題なかった
病気とまでは行かなくても調光能力も衰えるし、サングラスしてると楽だよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:57:55.48 ID:???

>>840 色々勉強しなさい

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:00:26.37 ID:???

冬は風よけにもいいからいいよね>サングラス
夏は黒系で
冬は赤かけている
曇りの日も赤かけてる
なくて困ったことはあってもあって困ったことはないし

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:48:19.30 ID:???

サングラスっていうかアイウェアのおかげで下り坂での恐怖心はうんと減った。
ただスリルも減ったのでそこはちょっと寂しい。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:52:57.30 ID:???

通勤で乗ってる人に聞きたいんだけれどヘルメット被ってますか？
スーツとか作業服などでロード乗るときヘルメットは似合わないなと思ったりしたんで

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:58:36.62 ID:???

>>845
職場で着替えろよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:01:28.36 ID:???

>>842
じゃあとりあえず
朝、太陽を30秒位見てみたら？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:05:25.70 ID:???

アイウェアはおもに地元から脱出と帰ってくる時の身元バレない用に必要
あとはこの時期でも羽虫いるし夕日が眩しい時はかけてるけど
基本的には外の景色楽しみたいから殆どかけないかな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:07:12.63 ID:???

なんでバレちゃまずいの？ｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:11:14.49 ID:???

>>845 まさかのときの命や障害より似合うかの方が大事なんか？
まぁぽっくりいけば家族は喜ぶかも知んないけど障害残して永らえたらしんどくね？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:18:41.75 ID:???

最近寒すぎて下りで涙がぶわっと出てくる
メガネかけてるけどこれは危ないと思った
目に突き刺さる寒さだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:27:11.20 ID:???

>>847
健康な人はそれができるの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:34:35.25 ID:???

やっちゃ駄目

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:51:52.31 ID:???

>>852
某宗教に入信すると出来るようになるらしい。

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357992094/

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:57:54.61 ID:???

膝と同じように網膜にも耐用年数があるから、労わってやった方がいいぞ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 06:37:36.56 ID:???

23Cのタイヤで砂利道を走って大丈夫かな？
パンクが怖い初心者ですw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 07:02:24.31 ID:???

パンクより滑ると言うか足取られる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 07:54:23.31 ID:???

ロードタイヤじゃちょっとな
30c以上のクロスやシクロクロスならまだ安心できると思うけど

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 08:17:57.95 ID:???

もうすぐ初のロードバイクが届くのですが、あのドロップ？ハンドルは、
上り下りや速く走るとき、ダラダラ走るときなど
ハンドルを握る位置とか（オススメ）ありますか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 08:52:41.20 ID:???

>>856
全然平気

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 09:33:59.92 ID:???

>>859
通常はブラケット、下りはブレーキのききと空気抵抗を考えてドロップ、
リラックス走や登りではフラットを握るのが一般的

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 13:34:46.80 ID:???

>>856
細いほど尖った石を真芯で踏まない
小石なら石が飛ぶ（高圧だから音はびびるかも）

タイヤが太くて溝があったりすると
石が溝にはまってタイヤの同じところを刺し続ける

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:30:50.28 ID:???

>>859
全然平気

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:51:42.79 ID:???

>>863
おいｗ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 14:54:00.86 ID:???

なにが全然平気やねん

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 15:59:23.64 ID:4qnj92tg

>>864-865
全然平気

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:39:59.79 ID:???

>>861
＞ドロップ

そういう場合は下ハンて言わない？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:43:23.72 ID:???

フラットって言ってるんだからドロップでいいんじゃない？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:55:24.54 ID:???

>>867
その指摘の目的は何？
わかりやすい文章が何かって話をしたいなら
スレチだが俺の出番なんだが

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:58:16.50 ID:???

いや俺の出番だろ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:59:01.87 ID:???

ドロップって下ハンと同じ部分だったの？
斜めに下ってる部分がドロップで
エンド付近の短い水平部分が下ハン
と呼ぶのかと思ってた

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:24:59.17 ID:???

>>871
＞エンド付近の短い水平部分が下ハン

何故だろう年配の方がここ持つ率は異常
まあとりあえずここ持つのは初心者だけ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:26:54.56 ID:???

年配＝初心者
ってこと？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:27:39.93 ID:???

昔はもっと落差つけてたからじゃないかなぁ
コンパクトとかなかったよね
ステムも今では一般的なアヘッドじゃなかったし

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 19:51:16.49 ID:???

>>872
そこは手への振動が一番吸収される部分かつ比較的前傾が取れる場所なので
長時間走って疲れたときとか見通しの良いブレーキ不要の道が現れたときに
休憩タイムｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と喜んで握る場所だな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:20:31.04 ID:???

交通量の多い幹線道路で飛ばしてる時や交差点進入時もドロップエンド握ってる人いるよね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:21:24.45 ID:???

>>872
じゃあ何のためについてるの？切り落とせよ上級者くんｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:31:53.82 ID:???

>>877
初心者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:32:23.64 ID:???

>>878
何のためについてるの？切り落とせよ上級者くんｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 20:59:28.53 ID:???

熱い二人の戦いw

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:01:43.29 ID:???

いつもの質問者置いてけぼりの戦いが始まった…

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:30:38.50 ID:???

>>859
登りでフラット部分を持つと重心が後ろになるので、
急坂ではブラケット部分を上から掴むようにしている。
そうすると重心が前に行って登りやすい。

883 ：８５９：2013/02/25(月) 21:56:03.81 ID:???

オイラが悪いのかな・・・
荒れてる気もします。

専門用語？が沢山出てきて
ハンドルのどの位置かわかりませんです。

ステムの両隣のマッスグな所
ドロップの所（ブレーキの付いてるところ）
ドロップの端っこ（ハンドルの最終地点）
の三カ所ですか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:02:20.47 ID:???

ステム両隣:フラット
レバー付け根:ブラケット
カーブの所:下ハン
とすると、俺の場合普段はブラケット、上体起こしたい時はフラット、強力なブレーキが必要な時は下ハンを使ってる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:02:43.80 ID:???

>>862
はじいた石がベンツに当たったらどうしたらいいですか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:06:20.84 ID:???

>>885
絶対に当たったほうを見ない。

887 ：８５９：2013/02/25(月) 22:07:21.28 ID:???

なるほどです、すごくわかりました。
皆様、ありがとうございました。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:11:59.96 ID:???

激坂登る時に末端近くの真っ直ぐな部分（名前なんてーの？）を持つと捗るんだけど変かな？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:13:21.92 ID:???

>>885
ベンツの持ち主に何か言われたら落ち着いて道路管理者に連絡する

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:35:25.50 ID:???

>>886
コレで間違いない！

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:38:26.71 ID:???

>>888
端っこはエンドって言うはず

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:12:49.88 ID:???

>>888
まあそういう特殊な場合のみだな使うのは
あとロングとかで姿勢を変えたいときとかか？
それ以外で通常握ることはないだろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:25:17.44 ID:???

疲れてきたら惰性走行時にエンド持って腰をギューンとやると気持ちいい。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:02:31.91 ID:???

30kgってどれくらいの速度？
普通に走ってる車はどんくらいなの？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:08:01.47 ID:???

>>894
km/hだよね？
大通りを快調に走るクルマは50～60km/hくらいかな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:10:31.02 ID:???

ちょっと混んでる二車線くらいの道路なら車は35km/hくらいで走ってる
併走しているとドライバーの視線が熱い

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:16:27.50 ID:???

ボケてるのか、マジで聞いてるのか、どっちだ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 00:39:55.14 ID:???

35で走ってる車と併走するチャリはそりゃ邪魔だろう
俺はそんなにスピード出しながら走れんが

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 01:04:43.90 ID:???

>>897
文章から見て小学生だろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 01:24:11.75 ID:???

>>894
ｸｿﾜﾛﾀ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:21:09.87 ID:???

ホイールについて質問です。
シマノWH-6700と同価格帯で、お勧めのホイールを教えてください(クリンチャー専用で)。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:31:58.05 ID:???

上と俺は別人だけど、路肩でちんたら走るくらいなら35km以上で走ることない？
ジテツー時だから特に。クラクション鳴らされる
まぁ俺には持続して出せるスピードではないから信号間でひぃひぃ言いながら休憩する訳だが

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:35:01.66 ID:???

日本語でお願いします

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:40:47.29 ID:???

たまに法廷速度で走ってる原付バイクも邪魔だもんな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 08:41:50.39 ID:???

>>902
日本語でお願いします
理解できなくてイライラするんで

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:05:34.39 ID:???

35km/hでも邪魔なのは変わらないぞ
誰にでも出せる速度ではないが
邪魔に成る場所を邪魔に成る走り方するのが問題かと

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 09:07:41.42 ID:???

路肩が十分に広いのに、わざわざ車道依りに走る原チャリ邪魔

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:06:21.26 ID:???

>>894
全然平気

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:40:10.27 ID:???

>>902
35でも40でも、走るのは路肩な。
車道の真ん中走ってたらそのうちドライバーにキレられるぞ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:40:43.17 ID:???

>>907
路肩は走行不可ですからwww

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:45:46.10 ID:???

路肩は車バイクは走行禁止
チャリはおｋ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:30:26.60 ID:???

>>901
6700はコスパ最強。その価格で性能以上のものはないと思われ
デザインはまた別の話だろうが

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:39:59.84 ID:???

路肩は危ないよ、車道の左側でいい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:46:22.22 ID:???

異物が落ちてたりするしな。
俺は基本的にクルマの左タイヤが踏むあたりを走ってる。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 12:11:51.56 ID:???

後々見返したら確かに日本語が変だったから要約すると
通勤時は交通量もそこそこ多いし、車道は基本的には走らず路肩を走る
ただ、スピードが出せるような緩い下り等に限っては車道の端っこを
35～40kmで数分走って信号で回復(路肩で走るのにも無理がある場所)を繰り返す

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:04:55.24 ID:???

どうでもいい内容過ぎてはたして書き直す意味があったのかどうか

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 13:11:42.02 ID:???

スピード出せるような緩い下りでは車線の中を60k前後で走るなぁ…

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 14:28:05.12 ID:???

お前らすげぇスピード出せるのな
まじで感心するわ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 14:34:46.74 ID:???

下りでスピード出すのなんか誰でも出来るでしょ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 18:52:45.30 ID:???

後は追い風とかな
関東だがこの前の日曜行きと帰りで大違いだった

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:05:29.76 ID:???

朝の行きも夕方の帰りも向かい風だと萎える('A`)

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:19:58.43 ID:???

気温10℃は越えて欲しい。寒すぎる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:32:51.88 ID:???

速度に関してなんですが
平地の真っすぐ直線で
一瞬でいいのでMax速度は
どの位でたら、平均ぐらいですか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:45:34.98 ID:???

俺は気温これくらいでいいわw
走ってるうちにポカポカしてくるから
夏やばい

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:47:26.16 ID:???

>>923
50くらいじゃね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:51:08.29 ID:???

>>922
そう？
5分もすれば暖まる
つらいのは指先くらいかな？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:51:49.95 ID:???

50かよすげーなー
俺40も出るかどうかだわー

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:52:12.83 ID:???

耳がツライ・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:55:30.49 ID:???

>>923
良いエンジンをお持ちの方なら、60km/hは出ると思う
オレは48km/h出して「イヤッホー！」っ思ったら、後1枚ギアが残ってたw
フラペなんで、ビンディング使ったら50km/hは余裕でしょ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:58:31.36 ID:???

こないだ62km/hでたよ
Uターンして走っても60kmだったからまあ風とかはない

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:01:01.75 ID:???

前インナー後ろ5番目？ていうの？くらいで50キロだった
あと一枚どころか15枚残ってたということか
つーかトップスピードってギアもトップで出すもんなん？俺のはいわゆるコンパクトクランクじゃないけど
コンパクトに替えたほうがいいのかな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:02:05.07 ID:???

あ、後ろは7番目くらいだったかもしれない
前はインナーのままだった
アウターに入れたことないので
重すぎるんだよコレ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:02:22.15 ID:???

>>931
色々勉強した方が良い

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:08:33.13 ID:???

微妙な登り坂でオバサンに抜かされてぐぬぬっ
ってなったわ
電動アシストはえーよあれw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 21:53:36.61 ID:???

>>934
あれはドーピングと思ってもいいぞ
ぐぬぬ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:03:55.56 ID:???

違法改造した電動ならまだしも、普通の電動ママチャリに負けるなよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:04:44.32 ID:7JpWi+S1

最近の電動まじぱねぇっすよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:06:40.39 ID:???

最近のって、あれって法律で出力とかアシスト割合とかの
上限は決まってるんじゃないの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:08:33.78 ID:???

>>938
出たばっかりのしょぼい電動アシストが
登り坂で上限の25km/hに達すると思うか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:08:58.19 ID:???

こっちが24km/h以上出せる場面では楽勝、
しかしこっちが24km/hを割る場面だと確実にやられる。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:10:20.19 ID:???

長さにもよるけど登り坂なら勝てる気しないな
あれずっと平坦な道レベルで走れるし

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:11:10.93 ID:???

電動ロードバイクでないかな
時速40キロでの巡航もラクチン

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:12:45.12 ID:???

原付乗れってなるな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:14:37.60 ID:???

>>942
スペシャのターボ買うんだ。
日本じゃそのまま乗れないけど。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:23:37.70 ID:???

>>939
出たばっかっていつの話してんだよｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:24:55.41 ID:???

LIVESTRONG MODERATELYのブログ消えたなｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:26:50.80 ID:???

そういえば、競輪の先導用かなんかで作らなかった?

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:29:25.83 ID:???

>>947
これか
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/05/19/pas.html

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:47:07.51 ID:???

>>945
だから出たばっかりの当時の話をしてるんだけど
最近の、に対しての話なんだからさ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:00:16.17 ID:???

電アシの補助割合
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/aa/81/kinpachu_sensei/folder/1511310/img_1511310_57582162_1?1309451098

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:14:19.80 ID:???

15キロ出るまでほぼ50％も漕いでくれんのか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:25:49.31 ID:???

電アシって歩道を暴走させるのが目的？
10キロ以上出させるなよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:35:13.51 ID:???

それは乗り手の問題だからなぁ。
クルマのリミッターが180や250なのと一緒で。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:00:52.42 ID:???

車のリミッターは乗り手では変わらないだろｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:03:57.76 ID:???

>>954

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:13:47.44 ID:???

>>954
リミッターのかかる速度は法定速度の遥か上だし、って事じゃね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:23:27.15 ID:???

>>956
乗り手で違うってことは
自転車は補助が0％になっても乗り手に脚力があれば更に速く走れることだろ？
もし956の意なら乗り手は関係なくない？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:28:03.94 ID:???

遅く走るのも速く走るのも乗り手次第、機材の性能（この場合はアシスト上限速度やリミッター作動速度）は関係無いって事だべ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:36:14.48 ID:???

歩道がメインになる可能性が高いとはいえ、それだけじゃないからねぇ。
24km/hまでってのは妥当だと思うよ。
歩道を暴走させるのが目的ってのは流石に難癖付けすぎだと思う。
まぁわかってて言ってるんだろうけど。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 01:37:55.91 ID:???

車で例えてうまかったレスなんて見たことないからな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 02:58:12.55 ID:???

お前ら自分は車道を３０キロオーバーで走っててよく言うわｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 03:09:21.17 ID:???

椿山荘の脇の激坂の所にでかいマンションが出来て、住んでる主婦はほぼ全員
電アシを使ってあの坂を登ってるんだが、坂の途中で見つけて追いつこうとしても
まず差を縮める事すらできんな。
普通の自転車であの坂登ってる人は滅多に見ないから、はじめの頃は結構ショックだった。
たまにぼろい軽とかが登れなくて放置されてたりする坂だからな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 03:24:42.57 ID:???

電アシ買ったら面白くて多分しばらくロード乗らないわｗ
激坂スイスイ登りたいｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 05:38:39.76 ID:???

身の程知らずのロードが信号待ちしてる電アシの前に出て速攻で抜き返されるのはよく見る

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 06:20:16.87 ID:???

そういや電アシが車道走ってるのって見たことないな
まぁ大抵電アシはおばちゃんか子乗せのお母さんだからだろうけど

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 07:11:13.69 ID:???

電アシ買うぐらいなら電動原付買うわ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 07:21:37.85 ID:???

色々いじってるような電アシと競争になったことあるけどマジ速かった、相手のバッテリーが
切れるまでは勝てないと思った

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 08:09:06.12 ID:???

お前ら泣き言吐いてないで鍛えろ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 08:35:26.41 ID:???

最後はエンジン次第

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 09:35:43.58 ID:???

電アシリカンベントの外国人をよく見るが、追い付ける気がしない。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 10:50:54.22 ID:???

結局モーター分が上乗せになるから、鍛えて電アシに乗ればいいわけだな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 11:51:30.48 ID:???

>>961
車道は40出しても暴走には当たらんが、歩道は15でも暴走だから話が違う

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 11:53:28.53 ID:???

>>970
リカの電アシ版なんてあんの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:15:09.62 ID:???

電アシって言ってみりゃ原付と同じじゃん
何で無免許で乗れるの？
電気なら免許要らないってなら車も電動だったら無免許でいいって事だよな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:17:34.67 ID:???

電気なら免許無しとか、大きな勘違いしている

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:26:59.87 ID:???

電アシに負けるとか都市伝説だよね？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:29:15.87 ID:???

そんなん言い出したらそもそも自転車が無免なのも問題だろ
まぁ免許ありでもいい加減なのばかりな自動車の現状からして
免許あっても効果薄いだろうけどな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:29:22.38 ID:???

昔テレビで中野浩一が駐車場の登り対決で電アシに負けてたな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:33:17.49 ID:???

電アシのクロスとかもあるからな
まぁ電アシママチャに負けたらさすがにどうかと思うけど

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:40:29.23 ID:???

登りではガチで電動強いよ

勾配10%以上で車体重量が20kgあるのでもスイスイ上ってく

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:41:28.89 ID:???

クロスとママチャリで何か違うのか？
アシスト領域では違いなんか無いだろ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:42:34.22 ID:???

私ピザだから斜度5％程度で2kmの距離ですら電動に負ける自信がある
心肺使い切っていいなら勝てるだろうけど

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 12:53:31.27 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361937143/

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:07:07.72 ID:???

カンチェラーラスレですか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:09:26.76 ID:???

一人ＴＴいきまーす！

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:09:56.05 ID:???

>>961
法定速度60Km/hの道を30Km/hオーバーで走っても構わんだろ。原付じゃないんだから。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:44:37.90 ID:???

ネタに突っ込むなって

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 13:48:26.07 ID:???

ネタならツッコミ入れんと

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:05:26.34 ID:???

>>973
自作だそうだ。川崎の尻手黒川通りでよく見かけるよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:00:24.11 ID:???

さすが外人法律ガン無視ｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:27:41.62 ID:???

10～15万円の電アシを2～3万円かけていじれば数十万円ロードより速いしな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:54:22.72 ID:???

ロードより速く走るために電アシに頼るくらいなら素直にエンジン付き買えばいいのに

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:07:00.59 ID:???

多分なんかそういう趣味なんだろう。
ママチャリでロードちぎるスレとかあるじゃん。
正直その目的は理解しがたいけど、
彼らにとっては何らかの意味があるみたいだ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:22:25.88 ID:???

ロードも電アシも乗ってるけど両方面白いぜ、速さの追求の仕方が違うだけで人力メインで走るのは
変わらない、日常用途にはロードは不向きだけど電アシはそのまま使えるのもいい

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:23:13.68 ID:???

電アシ＝電池切れたら鉄くず

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:43:59.77 ID:???

電アシは自転車じゃないじゃん。
あれはタイヤの細いモーターサイクル。電動オートバイだ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:44:56.20 ID:???

なんでたかが電チャリにそこまで敵意むき出しなんだよｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:50:15.01 ID:???

ナンバーの無い二輪最強はロードバイクでないといけないからだ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:50:36.93 ID:???

電チャリに抜かれたのが悔しかったんじゃないの
俺は抜かれたことないけどｗ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 22:55:50.93 ID:???

激坂でやる気満々の電アシに抜かれてこいよ。

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