【Made in】国内フレームビルダー 3【Japan】

1 ：トーチ・デ・名無しさん：2013/02/02(土) 21:51:19.86 ID:???

誰か以前のテンプレを持っている方、貼って下さい
よろしくね

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:09:33.87 ID:???

わいはホームページビルダー使うで

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:16:03.22 ID:???

ケルビムが最高峰

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 13:51:58.56 ID:???

>>3
宣伝ご苦労様です

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 15:54:45.81 ID:???

延命いで阿と細工留ラインとの内輪揉めはどうなったの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:08:33.52 ID:???

Makino Levelが最高峰

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 20:35:46.64 ID:???

Makinoはビルダーが人格者だから素晴らしいに決まってる
そうに違いない

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 23:46:38.32 ID:???

ハンドメイド展行ったけどマキノさんのNEO CLASSICがすげー良かった

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 03:04:41.45 ID:???

マキノは禿げだから駄目

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 03:21:10.98 ID:???

>>8
さっそく画像見てみた。
国産フレームのラグワークの繊細さは素晴らしいね。
外国フレームは太刀打ちできない。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 08:01:56.92 ID:???

ラグワークの繊細さ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 19:01:52.08 ID:???

銭勘定も細かいのかな？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 23:59:38.58 ID:???

暇なビルダー

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 13:21:51.54 ID:???

の嫉妬

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 01:32:43.14 ID:???

国内でモノコックカーボンフレームの設計をするビルダーを知ってましたら教えてください。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 07:44:26.26 ID:???

だれか一人のために専用のデッカイ金型を用意するとか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 09:57:48.39 ID:???

馬鹿なんだろ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 12:06:09.95 ID:???

もっと勉強してから来い

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:12:34.54 ID:???

モノコックカーボンフレームの設計をする ≠ だれか一人のために専用のデッカイ金型を用意する

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:42:11.06 ID:???

グーグルアースか何かでみれば分かりますよ。
どこにモノコックカーボンフレームの設計をするビルダーがいたか

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:43:20.75 ID:???

馬鹿なんだろ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:50:06.49 ID:???

グーグルアース(笑)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:47:13.61 ID:???

あのね、ビルダーってのはフレームをロー付け又は溶接して作り上げる人の
事なんだよ。対してカーボンモノコックってのは作り方が全く違っているから
設計者はいてもビルダーは必要ないの。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:53:06.83 ID:???

貼りダー

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:20:35.93 ID:???

まあ釣りでしょ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:27:04.39 ID:???

>>23
そんな定義聞いた事ねぇ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:30:20.02 ID:???

モノコックは形作って釜にいれて焼くだけだと思っていたが．．．。
俺の思い込みか？ごめん。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:30:52.90 ID:???

鯛焼きみたいなもんだな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:36:03.53 ID:???

型に入れる前に布張ったり糸巻いたりは人の手
つべ見ると結構手間かかってる

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 00:00:32.45 ID:???

完組ホイールを工場で組んでるのはパートのおばちゃん達だそうだ。
彼女達も立派な（ホイール）ビルダーだな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 00:09:54.82 ID:???

布張ったり糸巻いたりの人の中には確かにそれらしき人もかなり混じってた

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 02:19:56.46 ID:???

ぐるったらこんなのは在った。モノコックでないと思うが、
http://www.youtube.com/watch?v=l9x2PjozPus
http://forums.mtbr.com/titus/frame-building-part-2-carbon-frame-manufactering-video-cyfac-534689.html
国外なのでスレチ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 09:14:09.29 ID:???

某フレームの工房ではバイトのねーちゃんやパートのおばちゃんがトーチ片手に炙ってる
雑誌には絶対に顔がでないけど彼女らも立派なビルダーだよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 11:00:38.02 ID:???

まああれだ
自らの名前を冠した有名な美容院でも
その美容師本人が直接やるのは特別な客や料金の場合だろ
自転車工房も同じさ
工程によって当然分業もあるだろうしな
レベルなんか明確に価格で差異化してるだけ正直とも言える

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 12:13:02.27 ID:???

有名な美容院

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 12:40:35.71 ID:???

職人気質の頑固な親父がひとりやっているはずの某工房から
夕方になるとパートのおばちゃんたちが続々出てくるのを見た

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 23:33:01.97 ID:???

>>34
レベルはわかりやすくていいね
でもそのせいでオーダーするのやめて親父一人の工房にしたのに
>>36のいう工房と同じだったら暴れるぞ
まっウィークデーの昼下がりに行っても今のところ親父しか見ないから安心してるけど

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 00:32:08.09 ID:???

>>15
こないだAKIRAみたいなリカンベントが路面のギャップに落ちてあぼーんして
市を訴えたってのがあったろ　過失割合が6:4だったみたいだが
あのおっさんなら作ってくれるかも知れんぞ　
236マンで

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 07:35:42.69 ID:???

ゲート越えてく林道なんか
グレーチングの隙間くらいあたりまえ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:14:09.32 ID:???

うむ
林道の事故は自己責任

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 10:32:27.74 ID:???

>>37
奥の部屋もちゃんと確かめたか？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:25:54.86 ID:???

>>41
変態性欲プレイルームでもあるのか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:57:28.25 ID:???

>>42
オーダーしてみればわかるよ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:14:15.99 ID:???

37は奥の部屋で親父に掘られたらしい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:03:28.35 ID:???

マジで？　オーダーしたら掘ってくれるのか？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 07:57:48.27 ID:???

トマやカサの値上げが凄まじいな
益々ケルビム大繁盛

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:41:22.05 ID:???

ケルビムに限らず、海外からフレーム買ってくるぐらいなら国内ビルダーにオーダーした方が良いと思うぜ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:12:37.86 ID:???

世界で認められた最高峰のフレームケルビム
名声をほしいままにしているな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:17:54.50 ID:???

ケルビムは客に対して世界一誠実だから最高峰なんだよな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 16:56:22.07 ID:???

いや最高峰は今はなきエバレスト
ケルビンは第2位だよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:40:51.00 ID:???

いやいや他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映されたケルビムが最強

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:42:49.61 ID:???

個人ビルダーの10万以下のけんか版のフレームって無いの

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:57:49.57 ID:???

ほどまり悪いから無いよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:59:27.33 ID:???

歩度真理

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:03:51.09 ID:???

AV女優

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:59:48.90 ID:PN2KmSqy

AKB

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:40:45.18 ID:???

エベレストのどこがいいの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:28:46.76 ID:???

梶原が居たってだけでしょ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 16:23:32.03 ID:???

>>57
高いんだよ標高が
値段もだけどな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:55:58.58 ID:???

過去の栄光なら
世界10連覇のナガサワ、ツールで大活躍したパナソニック、ミヤタ
五輪銅メダルの三連勝だけど
現在世界に通用するビルダーは日本にはいないよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:02:02.70 ID:???

キミは本場のアメリカでも絶賛されたケルビムの若社長のこと知らないの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:13:55.69 ID:???

ケルビムが世界の頂点を争ったことなんて一度も無いよ
ケルビムの若社長って誰？
どんな競技実績があるの？誰のフレームを造った人？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:14:29.60 ID:???

>>61
北米のビルダーの仲間内のお祭りに足を運んで、
遠路はるばる来た同好の志ってことで持ち上げられたのを絶賛だの頂点だの言っちゃあ
言われた方が恥ずかしくていたたまれないっての。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:46:03.42 ID:???

ケルビムが世界の頂点だって事に誰も異論はないと思う

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:58:35.09 ID:???

これは意外に知られていないことですが、
かつて、アメリカから「日本のフレーム製作現場を視察したい」という要請があって、
現在有名なメーカー数社の連中が大挙して日本へやってきたことがありました。
話を聞きにくるだけかと思っていたら、何人もでやってきて、
アメリカ人特有のあつかましさで、勝手に工房のほうへ入ってゆき、
治具やら手製工具やらを勝手に手にとって、写真をとりまくって帰ってゆきました。
つまり、表玄関から入ってきて、ノウハウを持っていった。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:59:52.68 ID:???

>>63
僻むなよ
競輪賭博の三流のくせに

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 12:43:15.72 ID:???

嫌味ビルダー

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 12:56:10.10 ID:???

個人ビルダーは何で高いの？
ほどまりが悪いの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:02:46.21 ID:???

反応

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:40:06.93 ID:???

歩度真理

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:42:12.23 ID:???

継続

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:43:17.59 ID:???

けんか版が無いのはほどまりが悪いからでFA？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:49:21.45 ID:???

継続

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 13:59:59.57 ID:???

継続てなに

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 15:12:55.47 ID:???

反応

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:58:12.03 ID:???

五輪銅メダルフレームは牧野氏が作成

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 10:28:36.30 ID:???

>>68
高いか？せいぜい15万円くらいじゃないの？
量産品のコルナゴとかが30万円する世界で、誂えの一点ものが15万円なら安いだろ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:32:15.64 ID:???

>>77
その通りなんだわ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 13:46:32.61 ID:???

自演

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:39:17.35 ID:???

陰険ビルダー閑古鳥

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 11:15:08.73 ID:???

おい成り上がりのクラリス聞いてるか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 12:17:46.78 ID:???

反応

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:41:15.94 ID:???

一部のマニアにとってはケルビムが最高峰らしいですが
大して高額でもないたった25台の特別企画品が
発表から4カ月以上たっても完売しないのはなぜなのでしょう

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 22:12:01.52 ID:???

それよりもエンメイデアはどうなったんだ？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:15:52.69 ID:???

嫌味ビルダーの嫉妬

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:29:21.35 ID:???

ケルビムが世界の頂点だって事に誰も異論はないと思う

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:51:49.11 ID:???

>>84
> それよりもエンメイデアはどうなったんだ？

サイクルラインズがブログで感情的になって「こんなところ競輪の認定も取り消せ」とか「実は以前から寸法ミスとかあった糞ビルダーだった」とか自分の首締めるようなこと書いてて面白かったが、今はさすがに当該エントリ消してるな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:33:18.40 ID:???

どこでも妄想膨らませて
はしゃぐアホがいるんだな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:00:27.24 ID:???

北海道のエゾサイクルってどうですか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 17:36:33.12 ID:???

民事で争ってもあんま意味ないのにな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 00:31:32.66 ID:???

歩度真理

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 00:32:30.77 ID:???

まりなる

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 10:27:53.72 ID:???

なるしま

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 17:37:15.63 ID:???

しまむら

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:29:47.66 ID:???

むらむら

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:54:24.06 ID:HGR2kYpP

>>47
いろいろなビルダーのＨＰ見ているけど、価格が改訂されて値上げしている傾向が多いね。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 11:35:38.91 ID:???

デフレ脱却

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 19:58:57.05 ID:???

いずれにしても世界最高のフレームを安価で提供しているケルビムの良心的な商売のやり方には頭がさがる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 08:13:18.97 ID:???

>>98
実際のところどうなの？
二代目が初代を越えられないなんてよく聞くけど、フレームビルダーもそう言うもんなの？
初代のイメージだけで不当な評価を受けているのなら可哀想だけど、本当にヘタレだとか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 15:31:43.31 ID:???

なわけない

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 16:01:56.22 ID:???

＞＞98
何を理由に世界最高と言っているのか教えてくれ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 02:35:13.42 ID:???

そういう設定なんですよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:52:28.01 ID:???

ほんとは誰がつくっても大差ないんだよ
台湾でロボットが作っているのでも性能いいしね
でもいろいろ神話がないと高い値段がとれないからね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 11:31:06.17 ID:???

実用面で言えばそうだな
著名な陶芸家が作った茶碗と100均の茶碗
飯を盛って食うだけならどっちだって同じ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 12:12:42.07 ID:???

このスレのケルビム信者はステマ担当のバイトだと思っています

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 14:48:01.22 ID:???

工作技術ならそうだけど、設計技術は別
そのためには、競技経験と競技者相手の製作経験が必要
客を見てその人に最適なフレームを設計する能力があれば
製作はパートさんがやってもOK

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 16:49:42.21 ID:???

設計技術はあるけどいちいち計算するのもめんどくさいし
その寸法にチューブを加工するのもめんどくさい
シートとトップだけ注文どおりにして後はてきとーにやってるよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 18:26:44.79 ID:???

今時自分でチューブをカットしてる奴は馬鹿か情弱
台湾に注文すればカットしたチューブが翌日届く
それを台湾製のラグを使って炙れば一丁上がり

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 19:54:40.21 ID:???

>>108
何もわかってないな
自分でカットするのが楽しいんじゃないか

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:14:06.85 ID:???

だからお前のところは人気ないんだよ
嫌味ビルダーくん

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:04:13.77 ID:???

台湾のラグで73度以外の売ってるとこある？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:04:53.26 ID:???

千個まとまればお望みの角度でお作りします。
万個まとまればお部屋にお届けします。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:49:45.85 ID:???

>>112
万個で勃起した。　シコって来る。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 19:46:11.68 ID:???

pieのホムペが見つからないベニックス的なラグレスでオーダーしようかと思っていたのだが

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 09:29:10.01 ID:???

実は国内フレームビルダーのほうが
台湾製のクロモリよりお得だと思うけどどう？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:03:56.35 ID:???

国内ビルダーは、競技者優先で競技者以外の納期が長いからな
イアリアやイギリスの海外ビルダーの方が納期早いくらいだからな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 15:11:44.08 ID:???

せやな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 16:59:48.70 ID:???

やなせ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 01:46:15.52 ID:???

痩せな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:23:50.59 ID:???

SS級の選手だと年十本以上オーダーするからな
人気ビルダーは上得意優先だろうね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:54:30.29 ID:???

年十本以上オーダー

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 20:32:44.31 ID:???

フルオーダー１８万って普通？
オーダーフォーク込みなんだけど

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:06:43.02 ID:???

>>122
材質によるでしょ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:41:36.54 ID:???

妥当じゃね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 09:21:46.81 ID:???

>>122
使うパイプによりけりだな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:37:03.76 ID:???

ちゃいなパイプじゃね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:38:25.34 ID:???

ボブジャクソンのウネウネ頼もうかと思う

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 11:39:25.11 ID:???

ポンコツはオーダーしないほうがいいな
笑い者になる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 14:53:07.62 ID:???

>>122
ビルダーにもよるな。
能書きがやたら多いけど腕が伴ってない奴に当たれば
もっと安くたって金をドブに捨てる様なもんだろ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 15:30:12.43 ID:???

嫌味ビルダーは語る

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:54:35.36 ID:???

エンメイデアはまだやってますか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:54:14.46 ID:???

TOKYOBIKEは国産なの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:01:43.22 ID:???

TOKYOBIKEはフレームビルダーじゃないからスレ違いですよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 18:45:12.71 ID:???

細かい事言うとホモに嫌われるよ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 14:45:29.26 ID:???

TOKYO BIKEはBEIJING BIKEにでもしたらいいのに。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 18:27:03.47 ID:???

設計図引くからちょっと待っててって言われてずいぶん音沙汰ないんだけど
どんだけ待てば良いんだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:57:10.45 ID:IEFlZTW+

自分は現在オーダーしてから13ヶ月目

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:59:05.80 ID:???

うっかりageてしまった

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:32:30.01 ID:???

まじで
いまのうちににコンポを揃えるべきか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:59:56.09 ID:???

>>136
頭金は払ったの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:19:18.68 ID:???

払ったよー
けっこう前だけど

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:58:45.68 ID:???

それなら遠まわしにプレッシャーかけたほうがいい
あたしゃ毎月工房に顔出しして世間話をしてくる
今週末は8回目の顔出しになる見込み

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 15:50:40.31 ID:???

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=0&imgsrc=200608/24/01/c009310120120721122059.png

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 01:53:37.39 ID:???

よっぽど体が小さかったり大きかったりする場合以外、週末ライダーに
オーダーバイクは必要ない。主有する満足感の為だけに買うのもありだけど。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 13:08:02.10 ID:???

週末ライダー

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 16:07:37.61 ID:???

週末ライダーがオーダー乗らなくて誰が乗るんだよ
トッププロ（）か？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:26:36.86 ID:???

競輪選手だろ
ビルダーもプロ相手が主で、週末ライダーは後回しで1年くらい平気でほったらかしだからな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 18:38:46.35 ID:???

ちゃんとコンスタンに着あると全然対応かわるぜ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 19:10:49.61 ID:???

良かった
俺がオーダーしてるとこは競輪と関係がない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 20:09:25.25 ID:???

VIVALOだな？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 11:26:31.48 ID:???

俺がオーダーしたビルダーは
ほぼ競輪専用ビルダーに近い人だけど、約３箇月で作ってくれた
1年は覚悟していた俺が驚いた。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:32:48.44 ID:???

それは貴方が気に入られたからだな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:18:19.91 ID:???

>>150
ざんねん違いますぅー

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 23:59:58.01 ID:???

VIVALO良いよ。
フォーク折れない事を祈りながら乗ることになるけど、発注から1ヶ月半で出来上がる。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 00:02:17.44 ID:???

フォーク折れも粗製濫造が原因と言われていたな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 05:17:36.83 ID:???

長く乗ってりゃ普通にフォークの方が早く寿命きてクラック入ったりするんだがな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 19:35:53.15 ID:???

まあ俺がオーダーしてるのMTBだし

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 23:37:50.00 ID:???

MTBいいね！
27･5を作ってくれるとこあるのかなあ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 00:35:13.22 ID:???

ねーよ
キモデブ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:28:23.89 ID:???

どうだろうね
２６のジオメトリのまま単純にインチアップならやってくれそうだけど

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 20:15:09.11 ID:???

３Dプリンター欲しいわ～

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:56:53.97 ID:???

全角

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:06:45.56 ID:???

http://tomiicycles.com/wp-content/uploads/2013/01/IMG_7356.jpg
http://tomiicycles.com/wp-content/uploads/2013/01/IMG_7415.jpg
http://tomiicycles.com/wp-content/uploads/2012/12/IMG_7011.jpg
http://tomiicycles.com/wp-content/uploads/2013/01/P10408141.jpg

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 18:07:31.82 ID:???

またキモデブが大好きそうなの持ってきたな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 23:49:43.28 ID:???

pieのサイト繋がらなくなったけど、未だ残ってんの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 01:03:11.60 ID:???

フィレット加工ってなんか意味あんの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 01:34:02.31 ID:???

オオタケのトレイルヘッドって　どれくらいレジェンドなの?
なんかニワカのオレにはだっさいカマキリの出来そこないにしか見えない
アレ高いし信者多いんでしょ?　でもあんなの絶対日本以外で売れないな

あとＴスタッチのＫ真一って何したいの?　
親父がＮＪＳに貢献した大物か知らないけど
自転車学校のスナップ、自転車雑誌の表紙、ハンドメイド展の記事のでのナルな出で立ちといい、
あれ自分の容姿に自意識過剰の露出狂の勘違い馬鹿二世にしか見えないんだが。
自転車業界のＫへのペコリ具合も情けない。

自転車学校紹介したいのか自分のスナップ広めたいんだかあいつの最近の露出イラッとくる

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 02:16:39.49 ID:???

＞ＴスタッチのＫ真一って何したいの?

Ｔスタッチ→ケルビムの間違いじゃねえの？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 02:40:35.52 ID:???

うんこしたい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 05:46:10.71 ID:???

>>169
皿にご飯盛って来るからちょっと待て

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 14:12:49.90 ID:???

がまんしてるんですがまだですか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 16:00:52.25 ID:???

え？　もうとっくに食い終わってるけど、お前誰？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 18:19:14.94 ID:???

何の話だよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 18:33:12.92 ID:???

読んでわからんか？
優秀なフレームビルダーならみんな食ってるおいしいカレー味のうんこの話だよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:01:14.90 ID:???

分かる訳無いだろ！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:15:32.22 ID:???

競輪以外に日本のビルダーのマーケット増える訳ないだろ
あーー渋谷のチェキラッチョにクロモリステマで売ればいいかｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:19:09.06 ID:???

チェキラッチョて何？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:36:00.71 ID:???

馬鹿なんだろ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:41:13.32 ID:???

おしっこしたい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:51:14.47 ID:???

ジョッキに氷と梅干しと焼酎ブチ込んで来るからちょっと待て

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 19:58:53.45 ID:???

がまんしてるんですがまだですか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 20:08:30.45 ID:???

ツイッターの使い方解らない老害の生活報告の呟き連投が痛々しい

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 20:56:05.86 ID:???

うんこしたい

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 20:57:08.81 ID:???

閑古鳥ビルダー登場

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:47:52.80 ID:???

まんこなめたい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:48:26.40 ID:???

まんこなめたい

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 21:49:08.17 ID:???

まんこなめたい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:20:35.31 ID:???

図星連投

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 22:29:33.26 ID:???

おしっこしたい

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 05:49:41.01 ID:???

http://www.tomo-zone.com/dorama_archives/img/033/makoto.gif

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:04:47.86 ID:???

今まで全然連絡無かったのに頭金入金したら急に連絡入るようになったw

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:45:54.77 ID:???

それはすごく良いビルダー。
全額入れて毎週のようにお土産持って訪問して、一年後に完成予定日が聞けるのがふつうのビルダー。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 23:13:12.82 ID:???

ビルダーに舐められ客はそんな感じ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:49:56.48 ID:???

しょせん溶接工じゃん。
底辺ですわ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:33:11.63 ID:???

>>194なんかは、やりたい事やって生きてる人間が羨ましいんだろうな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:04:34.44 ID:???

ホントに卑しい人間だなｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 22:46:54.17 ID:???

閑古鳥ビルダーの歯軋り連投

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 23:46:54.16 ID:???

海外ビルダーのほうがいいな。
手土産いらないし。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 07:50:12.55 ID:???

>>198
俺が頼んだアメリカのビルダーがサムライが好きだっていうから五月人形を送ったら
アップチャージの必要な工程をタダにしてくれた上にステムまで作ってくれたぞ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 10:51:50.74 ID:???

感情や人の好き嫌いで仕事することに於いては
メリケンさんは日本人の比ではない

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/28(火) 22:41:54.52 ID:Vse/3RUH

IFかKUALISに頼もうと思ってたが、まさかの急激な円高・・・。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 23:06:02.43 ID:???

＞S さんのスティールディスクCX１。TT スロープは出来る限り水平希望。。。

チビがKUALISに無茶な注文出してるな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/29(水) 23:52:46.69 ID:???

吊るしでは満足出来ないからオーダー出すんじゃん

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 00:14:59.51 ID:???

チビ登場

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 11:56:03.95 ID:???

そんなに多くの吊るしのフレームを経験したんですか。スゴいですね（棒

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/30(木) 20:02:59.33 ID:???

チビさ加減において俺の右に出るやつはそうそういない
今オーダー出してるやつも結構無理聞いてもらったわ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 02:09:44.66 ID:???

ちょっと聞きたいんだけどオーダーってどこまで自由にできるの？
例えばホイールベース30cm長くしたいとかシートチューブの角度90°にしたいとか
実際やるかは別としてそんな無茶も聞いてくれる？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 04:38:09.46 ID:???

ビルダーによる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 04:51:35.35 ID:???

>>208
そこまでやってくれちゃうビルダーさんもいるのか…夢広がるなあ
レスありがとう。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 11:44:28.53 ID:???

曲がらない自転車になったり
重心が極端に前or後ろになったりして
乗りにくい自転車になる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:02:08.56 ID:???

>>210
そういう話じゃないから

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 23:53:28.53 ID:???

やっぱ、IFも価格は発注時のレートなの？
クオリスは、そうみたいだけど。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 11:40:54.82 ID:???

そんな事気にする貧乏なキモデブは買うべきじゃないな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 13:11:41.60 ID:???

雑誌には初心者こそビルダーで買えって書いてるじゃん

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 13:21:14.64 ID:???

>>211
結果的にそうなるだろｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 13:58:30.08 ID:???

アスペ・・・というかただ馬鹿なのか。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 17:05:34.19 ID:???

馬鹿なんだろ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 19:35:29.92 ID:???

キモデブだけどめちゃくちゃ金がある！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:05:05.07 ID:???

ほほう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 16:45:39.26 ID:???

競輪場廃止が加速してるからビルダーもみんな廃業だね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 17:12:47.06 ID:???

競輪から補助金が流れてこないと
フツウのロードやMTBのレース開催も苦しくなって衰退するぞ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:35:58.31 ID:???

だな
国際規格のバンクの建設とかもできなくなる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 20:49:51.29 ID:???

ですね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:10:03.03 ID:???

バンクは国際規格でも道具は国内専用なんですよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 23:37:19.41 ID:???

そういや福島国体の朝のアップでハイト60の競輪ピストがドカドカ落ちてたなぁ
なつかしい

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:01:10.30 ID:???

マキノ廃業

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 00:09:56.79 ID:???

早かったな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 06:05:48.65 ID:???

NJSのママチャリを開発しました
完成車で10万円です

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:08:35.40 ID:???

>>226
まじで？顔本とツイッタには何もないぞ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:00:22.24 ID:???

薬の飲みすぎの幻聴じゃね？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 00:31:46.03 ID:???

そーす

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:41:41.46 ID:???

競輪はテレビで見ても客入って無いよな

ブームに乗れてるビルダーとそうでないビルダーの格差大きいんだろうな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 01:55:16.38 ID:???

そうでない方がちょくちょく僻みレスしてる

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 21:33:21.11 ID:???

軽量カーボンみたいな乗り味のクロモリが欲しい場合、パイプ何にしたらいい？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:53:37.60 ID:???

その軽量カーボンとやらを買えよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:01:17.52 ID:???

1000g程度のカーボンと1500gのクロモリだと耐久性はどんなもん？

強トルクでゴリゴリはしないつもり

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:11:36.85 ID:???

カーボンの耐久性はいまだ未知なんじゃないか？
でも、昔のALANカーボンは怖くて乗れないとはどこかで聞いた。
理由は忘れたけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:14:33.38 ID:???

1500gのクロモリってかなり軽いな・・SPIRITとかEOM16.5ぐらいか？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:27:35.91 ID:???

>昔のALANカーボンは怖くて乗れないとはどこかで聞いた。

ALANカーボンはカフェ･ド･コロンビアチームが使っていて
ツールでアルプスの下りをかっとんでた

金メダルを3つ持っていてスプリントで中野と決勝を争ったゴリネリは
ピストのALANカーボンがお気に入りで早くから使っていた

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:52:43.64 ID:???

超軽量パイプで組むと乗り方次第では半年ほどでヘタると聞いたことがある
>>234の言う軽量カーボンみたいな乗り味もそういうパイプだったら実現できるかも

半年間だけ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 23:54:54.09 ID:???

クロモリの話題ばかりになりがちだがカーボンのフルオーダーも存在するんだよな。
今の上質なカーボンでロータスとか蘇らせたりできんのかな…

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:10:11.72 ID:???

英語が堪能でお金持ちなら
イギリスのオリンピック用チャリ作った所にオーダーしてみたら

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:36:05.31 ID:???

>>238
いやーメガチューブでも1600gくらいじゃない？
1500gは結構キビシイと思うよ・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 00:37:17.87 ID:???

小物に気を使えば充分可能でしょ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 01:00:03.74 ID:???

普通にカーボン乗った方がよさそうだな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 02:08:17.83 ID:???

秀才ステンレスより馬鹿ーボン
キモデブチタンより凡人クロモリ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 21:02:33.78 ID:???

>239
238です。ごめん、説明不足だった。
昔のALANを当時じゃなくて、"今"乗るのは怖い、って事を聞いた。
チューブ接続が接着だから経年変化ですっぽ抜けるのが心配ってことだと思う。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:23:52.99 ID:???

接着についてはまことしやかにそんな事言われてるが
大昔に始めのロットに不具合がでた以降、実際の事故例はなきに等しい

アルミALANとかで寿命を迎えて壊れる奴が結構あるが
金属疲労によるラグやBB部分の亀裂がほとんだ

てかほとんどの旅客機が接着だらけなんだぜ
接着剥離が事故原因なんて聞いた事あるかい？
接着剤の劣化より金属の疲労破壊のほうがはるかに早く来るよ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:54:50.79 ID:???

なるほど。
今日ショップで聞いたけど、アルミは下手すると2万キロ以下で亀裂入る場合も
あるけど、カーボンで2万キロ以下で壊れたのはまだ聞いたことない。
って言っていたな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 08:57:22.54 ID:???

ようやく制作にはいってもらえた
あと３ヶ月かー

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 10:19:21.43 ID:???

製作始めてから3ヶ月ってジジイかよ・・・
どんだけ仕事遅いんだ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:09:36.48 ID:???

キモデブに対してはどこのビルダーの冷たいのさ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 19:52:13.32 ID:???

俺も設計決まって今順番待ちー
年内に組めるかなぁ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:34:23.54 ID:???

現在14ヶ月待ち( ´･ω･`)

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:05:42.40 ID:???

本当にそんな待たせるとこあんのか…人気ありすぎだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 23:09:22.85 ID:???

東叡かな？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 00:19:23.13 ID:???

また嫌味ビルダー氏が僻むぞ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 08:05:46.91 ID:???

>>249
２万kmで割れるってそらあるけど、そんなのは00年代の1kg切るような超軽量モデルの話しだぞ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 09:30:06.85 ID:???

>>258
うちのスペシャＥ５フレームもその運命か

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:46:18.56 ID:???

乗らなくても時効割れするやつあるからな
重さも関係ないし

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:47:47.75 ID:???

フレームごときビルダーに頼むくらいなら、自分で作ったると思い、
道具そろえてたら、ざっと50万越えた。道楽者のつぶやきですた。
casatiもケルビムもtoeiも乗りたいが、自作も死体という。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 13:14:41.29 ID:???

>>261
俺が頼んでやるよ
5万でよろしく

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 15:41:07.61 ID:???

貧乏なキモデブ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 16:38:32.36 ID:???

パイプやら材料費プラス手数料で八万くらい？素人だったらそんなもんじゃないか？
自転車って材料費いくらなんだろ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 19:37:14.27 ID:???

>>261
わしの3万円のスターシップはよう

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 19:38:44.38 ID:???

>>264
プロでも基本8万くらいだろw

267 ：261：2013/06/09(日) 21:35:18.76 ID:???

>>262

５万ですと、クロモリロードは無理ですね、STKMとかの汎用鉄パイプ製で、
パーツは中国製のママチャリから全移植の実用車ならなんとか(ならねー）

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:23:28.75 ID:???

いやいやフレームだけ
面白いから、出来そうなら頼みます

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:40:00.98 ID:???

＞ヘッドチューブは８５mmくらいしかなく

C-C500mmのフレームのわりにえらく短いな、

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 22:57:53.34 ID:???

普通10万くらいかかるだろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:37:36.74 ID:???

>>270
東北のエンメさんは銀ロウつかってあの値段だぜ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 09:34:53.89 ID:???

大抵はクロモリで作るとフォーク込みだが
あそこは素材関係なくフォーク無しがデフォだから値段的には変わらんでしょ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 16:40:11.33 ID:???

クロモリフレームなんて、youtubeみると、外人が庭で作ってるぞ笑

いやまじ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 20:07:32.24 ID:???

外人が庭で作ったフレームにお前は乗りたいか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 12:30:40.89 ID:???

強度的にはキモデブにちょうどいいんじゃね？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 17:47:44.87 ID:???

http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds2.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201305%252F12%252F50%252Fe0154650_1555151.jpg,small=800,quality=75,type=jpg

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 19:44:35.04 ID:???

こいつ頭デカイよな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/12(水) 08:24:28.95 ID:???

顔をでかい
態度もでかい
自己顕示欲もでかい

だが
あそこは小さい

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 18:29:59.90 ID:???

>前回のスティールSCX が1.7kg台で今回は1.3kg台。
>以前のSCX の剛性を保ちながら約400gの軽量化。

ときたまこう言うとんでもない事を言い出すクアリスちゃん

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/13(木) 23:30:00.67 ID:???

ただしどちらも塗装前どころか小物すら無しw
チューブは既製品でスペックは御察し
こんなバカにディスられる大手メーカーも大変だなー

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 00:05:48.26 ID:???

言ってる事が的確な事も多いからバカとまでは思わんが
断定的な物の言い方と言葉の選択が乱暴な所が気になる時がある
剛性感が損なわれない様に仕上がったと思いますとかなんとか書きゃいいのに

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 03:16:23.21 ID:???

素人には分かんないよ的な？
･･･壺と似てるな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 05:25:24.79 ID:???

そんな感じにしとけば職人は満足
機嫌よく職人が造ってくれれば客は満足
それで無問題

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 07:49:46.69 ID:???

そうそう。大工や庭師と接するように、
茶菓子の差し入れでもして御機嫌とれば
値段以上の仕事をしてくれるかもｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:38:59.70 ID:???

成金KUALISバケーション

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 22:51:59.16 ID:???

KUALISはロードしかやってないの？
なら特に用はないんだが

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 22:16:09.75 ID:???

何でも作ってるでしょ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:25:42.77 ID:???

順番待ち長いよぅ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 00:28:16.16 ID:???

KVAのステンレスパイプのフレームが出来上がりました
パイプの精度がカイセイよりいいくらいで驚いたとビルダーが言ってました
とても品質もよく熔接もしやすかったそうです

土日で組もうと思います

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/25(火) 13:43:02.87 ID:???

静岡県藤枝市に「MOZA GEAR・BOX」をブランド名にしている
ビルダーまたはショップがあるまたはあったかどうかご存知の方いますか

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 16:35:52.87 ID:???

実は現役時代練習で個抜きを4分20秒で走った河野氏が速いのは以外と知られていない

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 23:12:44.54 ID:???

はやく順番まわってこないかなー

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 04:57:51.26 ID:???

クラフテッドのロードは￥１２６，０００～で、かなり安いけど
全部自分でろう付けしてるんですか。
それとも
パートのおばさんとかチウゴク人とかにやらせてるのかな。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 05:21:08.22 ID:???

ソーメン食べたいよなぁ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 10:31:26.09 ID:???

福井のCRAFTEDなら店主一人で作ってるよ。
自転車屋の奥で作っている。
今の時代、TOEIやケルビムみたいな、手広くやっている店の方が異色だと思う。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:04:11.83 ID:???

やはりなんのかんの言ってもケルビム様は
世界でも指折りの最高峰のフレームだよな
賞賛に値する

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:17:05.65 ID:???

海外での評価は
卓越したオリジナルティと造形美
芸術に域に達した巧みの技
と最大級の賛辞

まさに帝王ケルビム

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 11:53:13.44 ID:???

まあ飾るだけだし。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 12:56:41.29 ID:???

盗まれた人たちは飾る派じゃなかったし。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 13:44:26.40 ID:???

お前らのは飾れないしなぁ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 20:58:31.29 ID:???

フルリジットMTBフレームをオーダーするならどこのビルダーがお勧めですか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:02:20.35 ID:???

ケルビム以外

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:39:13.29 ID:0KyXQ+d9

ケルビムってそんなにいいか？
レベルとかと比べると雑だな～と思うのは自分だけ？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:35:43.74 ID:???

最高精度と素晴らしい仕上げ
日本が世界に誇る宝の様なフレーム
チーフビルダーも人格者

それがケルビム

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 23:56:16.09 ID:???

>>301
ドバッツはマジお勧め。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 00:10:37.15 ID:???

いやドバッツなどケルビムの足元にも及ばない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:03:19.16 ID:???

>>301
どこでも作れるだろうけどリジッドが似合うのは
トーヨー、リッチーの記憶で、
ライジン、モンキーオータケスバルほか。
かなあ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:05:13.03 ID:???

いやどのメーカーもケルビムの足元にも及ばない
ケルビム一択

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:12:27.59 ID:???

>>307
トーヨーは工場長を指名しないとちょっと今一かも。
で、モンキーはライジン製だし、オータケはトーヨー製だろ。
スバルって釣りネタかw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:22:28.54 ID:???

だから信用ピカ一のケルビム

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:35:40.61 ID:???

>>309
スバルのMTB、たしかライジンで試作してレベルで量産したと思うよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 01:36:27.45 ID:???

オータケも昔はライジン製

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 07:35:10.26 ID:???

>>307
301はフルリジッドでオーダーって訊いてんだから
リッチー、オータケ、スバルはちょっと違うんじゃね？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 11:02:11.55 ID:???

そこでケルビムですよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 12:59:23.09 ID:???

俺もフルリジッドMTBオーダーしてるけど
どうせパイプへこますわハンガー曲げるわなんで
調べて一番安いとこにした

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:35:51.34 ID:???

ケルビムの乗れない乞食の話はいらん

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 16:49:43.08 ID:???

>>313
リジッドはともかく、国産フルリジッドで思い出すのは、アラヤくらいかなあ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:00:33.45 ID:???

ビルダースレでアラヤ......

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 17:37:02.35 ID:???

いや、ビルダーもののフルリジッドって印象になくって
そういや三連勝、ズノウのフルリジッドは見た記憶が
いずれもなんか末期的症状という風情

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 18:30:37.15 ID:???

>>319
スレタイからも301の質問からもかけ離れているお前の頭脳が末期症状だってのw

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:04:49.91 ID:???

>>319
ビルダーのフルリジッドなんてそんなもん
お勧めできん

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:26:52.25 ID:???

レース機材としては終わってるけど、普通にトレイル走るぶんには楽しいよ
俺みたいな小人でもファットバイク乗れるし

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 19:46:23.26 ID:???

>>320
いやいや、リッチーもオータケもモンキーも古リジッドあるしビルダーもの。
スバルもビルダーだから関係ないことはない。

まあ確かにアラヤは関係ないけどな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 21:09:34.97 ID:???

端から見てても痛々しいぞ。お前はもう黙ってろ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 23:27:34.90 ID:???

>>323
相手にしなくていいよ。
トーンはいつもより落ちてるけどいつもに彼だから。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) 20:01:09.53 ID:???

>>322
ファットバイクいいよね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 00:02:57.82 ID:???

デブちゃり？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:40:23.54 ID:???

爺さんは黙ってろよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:50:24.99 ID:???

じゃあお前がまず黙らなきゃな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 19:14:27.78 ID:???

いやいやここはまずお前が

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:32:20.10 ID:???

また生活保護受給者の汚物がゲロ撒き散らしながら連投してんのかwww

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:32:50.42 ID:???

負け惜しみ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:49:00.58 ID:???

日本語がおかしいことに気がつけないハエが一匹ブンブン飛んでるなw

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 23:55:40.00 ID:???

あれ？生活保護受給者がカサカサと色んなスレで一斉に書き込みだしたけど、
遺書は書けたのか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 00:34:56.71 ID:???

おまい金属スレ荒らし回るなや
評判悪いぞおまい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 01:56:52.49 ID:???

なぜかメッセンジャーバッグスレにもいた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:22:47.53 ID:???

いい歳した大人が国産フレームとか恥ずかしくないのかなあ・・・
ロードフレームだったら50万くらいのイタリア製以外ありえないと思うけどなあ・・・

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 11:16:44.00 ID:???

「さらば麗しきウィンブルドン」長義和の章を読んだんだけど、
長義和より、長澤の人生がすごいな．．．

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 12:35:32.49 ID:???

いやぁ今考えてもお前の給料は安かった。あははははっ。
byウーゴ

廃人になるまで走らなきゃ追いつかねーぞ。
by長澤

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:26:41.07 ID:???

別にイタリアに思い入れないしなあ
MTB乗りだから本場がイタリアってわけでもないし

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:54:09.71 ID:???

50万のイタリア製も持ってるし、3万の台湾製も持ってるし、勿論国産も持ってる。
何処製かなんてどうでもいいわ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:13:50.15 ID:???

持ってるだけで乗らないデブ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:37:12.65 ID:???

ジオメトリ好きなように決められて、せいぜい数十万、とてもコストパーフォーマンス高いからなあ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:44:38.17 ID:???

パーフォー

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:05:22.75 ID:???

ゴルフ?

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 22:18:33.13 ID:???

>>342
持ってないお前は乗りようがないもんな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 23:33:17.36 ID:???

デブ自白

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:49:54.99 ID:???

デブ自慢なら負けない

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:00:45.36 ID:???

吊るしで満足ならそれはそれで幸せだわなぁ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:49:56.44 ID:???

加山雄三

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 19:57:26.47 ID:???

加齢臭増

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:00:44.18 ID:???

華麗収納

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 20:05:36.83 ID:???

連投荒し

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 21:11:47.88 ID:???

順番待ちって言われたらどのくらい待てばよいですか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:19:49.39 ID:???

永遠
避けるためにはマメに足を運ぶ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 10:42:06.20 ID:???

マキノのMK01が間違った高級感を出そうと無駄に金箔使ってて、この上なくダサい
安物カーボンフレームをお高いお値段で売りたくて必死なんだろうけど
ばんざいの取り巻き連中ぐらいしか買わないだろあんなの

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:36:38.81 ID:???

なんにも買えないお前が言ってもなぁ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 12:50:16.05 ID:???

そうなんだよ。
ばんざいさんプロデュースのカーボンフレームなんだから、
買えるんだったらみんな買いたくてしかたないはずなんだよね。
ケチ付けてるのは貧乏人だけ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 13:34:20.51 ID:???

鉄フレーム並みに細かい寸法きいてくれるなら買ってもいいが

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 15:23:40.89 ID:???

まあMK01は確かに見た目はダサいな
ただ性能はわからんからネガキャンするほどでもないだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 09:01:42.07 ID:???

マキノのアレ買うならトーヨーのGDRパイプ使ったハイブリッド買う

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 20:11:54.22 ID:???

MK01ってのはオーダーフレームじゃないのね
あえてこれを選ぶ人達の決め手は何ざんしょ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 00:02:25.75 ID:???

それ聞いてどうするの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 20:02:31.91 ID:???

どうにかしないと聞いちゃだめなの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 20:43:37.69 ID:???

順番待ち３ヶ月目に突入ー

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 22:41:13.89 ID:???

オレはもうすぐ17ヶ月目に突入～

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 15:00:57.15 ID:???

それはさすがに作る気も作ってもらう気も無いんじゃないかと思える

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:50:07.81 ID:???

いまあたためてます！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:30:03.59 ID:???

今出たところです！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 23:44:22.93 ID:???

エンメアッカから連絡有りで製作開始との事。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 01:06:10.63 ID:???

ｵﾒﾃﾞﾄｰ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 05:26:33.15 ID:???

>>371
ありがとう

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:44:17.11 ID:???

でも製作開始から納品まで13ヶ月ぐらいだよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 15:52:25.54 ID:???

その間に倒産する予定だって言ってた

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 16:28:03.49 ID:???

2chも閉鎖だし

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 13:40:26.94 ID:???

エンメアッカって、あの騒ぎの後も平気なツラして作業しとるのかwwww

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:27:20.32 ID:???

うるせえよ消化委託

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 19:21:14.36 ID:???

>>376
なんか有ったの？
エンメイディアじゃ無くて？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 20:12:29.03 ID:???

草林混同馬鹿

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:56:48.85 ID:???

さすがに古杉ｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:22:10.68 ID:???

>>376
で、何かトラブルでも？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 03:55:30.80 ID:???

ぼくEBSちゃん！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:32:36.27 ID:???

で、エンメイディアはどうなったの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:40:54.98 ID:???

６月頭に頭金入れたのにまだ連絡がこない・・・

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:56:53.45 ID:???

ごめん飲んじゃったから作る気失せた
君の頭金相当の値上げをしたから
もう一度入れてくれ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:11:28.94 ID:???

>>384
たった3ヶ月でゴタゴタ言わずに、ドンと1年は大人しく待ってろ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:19:25.18 ID:???

だって２～３ヶ月待ちって言われたんだもの・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:27:40.05 ID:???

そりゃあ、作る順番が決まるまでだろ
何台かまとめて作らないと効率が悪いから、
普通はオーダーが溜まるのを待ってる

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:33:17.97 ID:???

>>387
オレだって最初は納期半年って言われたよ
実際は17ヶ月経った今でもまだ完成しないｗｗｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:32:29.93 ID:???

不人気ビルダーが説教

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 06:32:20.43 ID:???

褒められたものじゃないけど、納期が延び延びになるのはまあそんなもんだ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:28:07.43 ID:???

見栄で納期を延ばす暇なビルダーもいるけどな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 12:52:54.97 ID:???

>>392
いるいるいる
ロード、ピスト、ランドナーとか車種が変わると気分の入れ替えも必要だとぬかして
平日の昼間から仲間とBBSで遊んでいるビルダーを知ってるよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 15:13:23.57 ID:???

一見だと1年くらい待たされるけど
知り合いの競輪選手を通して注文すると数週間で納品されたりするからな
納期の順番なんていい加減なもんだよな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 18:44:16.44 ID:???

パナ盛りならたった2週間、納期厳守だよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:01:14.19 ID:???

>>395
プレステージのフレームは今、注文がさばけてないようです。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:10:04.40 ID:???

俺が100本注文入れたからかな？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:23:25.58 ID:???

パナモリ丈夫だからキモデブには最適だよな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 19:43:55.88 ID:???

俺ロードじゃねーし
MTBだけど２６インチじゃねーし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:36:28.50 ID:???

キモデブは否定出来ないんだなw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 20:44:26.82 ID:???

マキノの悪口言ってる奴がいるな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:38:22.95 ID:???

え？　マキノってプレステージの注文が捌けないからパナ盛り作ってんの？
で、100本注文入ったから納期の順番が滅茶苦茶な上に
26じゃないMTBでキモデブなの？

403 ：396：2013/09/09(月) 22:35:22.93 ID:???

>>402
すげー話の持って行き方だな。下記の事を書いただけだよ。パナソニックのPOSのサイトから引用。先月の8/23に案内された。

タンゲ･プレステージを採用したモデルにおきまして,一時受注を停止しています。現在ご購入を検討されているお客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが今暫くお待ち願います。
＜対象車種＞
FRC06/ORC06/FCXC02/OCXC02/FSS3/OSS3 フルオーダー(FPOS)：タンゲ･プレステージ採用モデル

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:06:45.60 ID:???

そいついつもいる飛び付き荒し
返しパターンが3つくらいの馬鹿
相手すんな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:33:15.25 ID:???

自己紹介乙！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:34:52.69 ID:???

ロードを購入してから4年目のベテランだけど
そろそろフレームオーダーしてもいい時期だと思ってる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 23:36:22.20 ID:???

誘い出し成功

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 00:08:44.90 ID:???

無職爺

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 02:43:53.26 ID:???

他スレで少し弄ってあげといたよアイツ
おやすみん

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:32:22.31 ID:???

え、なんかごめん
本当にMTBだけど２６じゃない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:59:12.91 ID:???

真面目つくれば1週間あれば完成
1年待ちというと、計算上バックオーダーが50台以上になる

あのビルダーにそんなにたくさんオーダーがあるわけないじゃん！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 19:24:08.60 ID:???

どのビルダー？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 20:44:36.50 ID:???

教えない！

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 07:35:10.18 ID:???

まきのに決まってるだろ
坂西っての

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 11:06:41.02 ID:???

気が向いた時だけ仕事したいからビルダーやってんだ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 13:54:47.11 ID:???

あの基地外今野のところで若いときからやってたんだ
燃え尽きはやくても文句いえないだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 17:05:29.60 ID:???

まだご存命だよね
あの方

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:02:11.85 ID:???

職人気質の頑固な親父がひとりやっているはずの某工房から
夕方になるとパートのおばちゃんたちが続々出てくるのを見た

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:02:44.07 ID:???

奥の部屋もちゃんと確かめたか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 21:03:18.99 ID:???

変態性欲プレイルームでもあるのか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:40:36.76 ID:???

オーダーしてみればわかるよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:55:50.28 ID:???

おばちゃん雇えるほど儲かってない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 22:56:48.24 ID:???

このスレ国内フレームビルダーの話題ねえじゃんｗ
もう次スレいらんだろｗｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 23:46:38.00 ID:???

ケルビムに肉体売ってフレーム組んでもらう女がいるらしい

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 00:04:13.80 ID:???

えっ？俺が聞いたのは尻貸してフレーム組んでもらう男がいるって話だが

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 00:51:04.76 ID:???

世界最高峰の名前を欲しいままにするケルビム
自転車フレーム界の帝王として君臨するケルビム

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映された清き魂のフレーム
それがケルビム

なお人脈がホモつながりなのは公然の秘密
チーフビルダーのフェラが絶妙なのも公然の秘密

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 04:18:06.75 ID:???

あの長髪ヒゲガチムチはやはりホモの証だったのか
納得

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:06:27.96 ID:???

これはさすがにAUTOだろ
記念真紀子

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 08:43:31.21 ID:???

⊂（ 'ω' )⊃ ｾｰﾌ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 10:29:28.13 ID:???

よよいのよい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:25:14.04 ID:???

ピエのHPが消えてるんだが…
ままままさか倒

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 16:45:01.13 ID:???

さっきノーヘルのハゲが国内フレームビルダーのロードに乗ってて笑ったｗ
必至になって漕いでやんのｗ
国内フレームビルダーのロード買う金あったら育毛ケアの金に使えよとｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:50:52.20 ID:???

ハゲよりもトーエイ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 19:53:10.04 ID:???

普通禿げたら剃るだろ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:38:14.11 ID:???

君の決意か？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 01:12:13.60 ID:???

うん

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 09:44:18.67 ID:???

自転車スレなのに必死で漕ぐことを蔑むって・・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:20:18.49 ID:???

まあ落ち着いて行こう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:48:24.42 ID:???

そもそも育毛ケアじゃなくて頭皮ケアじゃね？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:07:46.68 ID:???

馬鹿なんだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:02:00.90 ID:???

こちらでいいんですかね？

働いてる会社でステンレスフレームの自転車を製造・販売することに
けど、ステンレスってあまり人気ないですか？
アルミの方が人気あるんですかね？
売れるのかなぁ、と思っております
ご意見お聞かせください。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:07:28.18 ID:???

自転車用のパイプメーカー以外でもあんな薄いパイプ作ってるもんなの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 20:19:57.57 ID:???

ママチャリじゃね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:28:57.69 ID:???

ママチャリ界ではステンレスこそ至高だからウケはいいだろうな
ただし価格次第だが

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:46:47.59 ID:???

まあ営業次第じゃね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:15:20.58 ID:???

>>441
スポーツ車なら、フォーク抜きで1.5kgくらいに仕上げれば。
きらきらポールのモリ工業、サンツアーか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:04:54.50 ID:???

釣りです

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 08:25:29.98 ID:???

しかもマルチだしな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 10:58:10.14 ID:???

にゅーん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 14:46:55.72 ID:???

はやく仕事先見つかるといいね>>441

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 23:31:31.21 ID:???

無職爺

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:05:03.84 ID:???

制作開始連絡きたよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:26:37.87 ID:???

おいらは来月納車予定
なんとか1年以内に収まりそう

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:27:42.65 ID:???

クロモリフレームに完組ホイールは認めませーん
ましてやスポーク本数が少ないホイールなんて論外でーす
マビックの前後32Hのオープンプロのシルバーと
シルバーのスポークしか認めませーん
出直してきなさーい

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:00:42.00 ID:???

オープンプロのシルバーやって？
お前はニワカ丸出しやな
チューブラー履いたことないやろ包茎君

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 16:12:03.53 ID:???

チューブラー（笑）

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:12:25.53 ID:???

GP４とGL３３０は実際に使ったし、GEL２８０は組んだまま寝かせてある
いずれも当然のことながら旧ラベル

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:16:10.37 ID:???

GEL280とか今乗ると相当こわいぞ多分
CX18でさえかなり恐かった

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:17:44.91 ID:???

GEL280はさすがに３６H
乗るのが怖くなくなるように減量したいが、なかなかｗｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:23:01.09 ID:???

お下がりだったんだがメタドールの28H、17‐15スポークなんて決輪よく使ってたと思うわ
今考えると

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 23:27:41.05 ID:???

おじいちゃん、サンツアーのスレッドに帰りましょうね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 13:01:05.54 ID:???

消化委託カモン

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:12:32.65 ID:RKjyVgCS

今年のサイクルモードでもハンドメイドバイシクルの展示はやるのかい？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:27:26.31 ID:???

何色に塗装してもらうか悩む

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:41:11.83 ID:???

俺VIPで有名コテハンだから、おまいらなんか簡単に潰せるんだが

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 11:40:18.01 ID:???

うん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:48:59.38 ID:???

金属フレームを得意としています
宜しくお願い致します

c speed

TEL 044-819-6037
FAX 044-819-6038
[email protected]

川崎市高津区
溝口3-7-12（地図）

平日 13:00~20:00
土日・祝祭日 13:00~19:00
水曜・木曜　定休日

http://cspeed.jp/

http://blogs.yahoo.co.jp/yo8661

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:11:23.59 ID:???

TIGがキレイに仕上がるビルダーでお勧めのところある？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:53:09.36 ID:???

試しに注文してみたらええ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:00:45.17 ID:???

ないよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:08:56.28 ID:???

>>468
クアリス

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:02:35.87 ID:???

溶接開始連絡から１週間
どんだけ時間かけて溶接してんだよwww

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:44:10.26 ID:???

ODMなんじゃね？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 06:20:55.16 ID:???

ケルビム連呼してる人は評判落とそうとしてるの？それともガチなの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 07:05:13.41 ID:???

評判がどうのこうのなんて関係ないと思うが

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:11:01.19 ID:???

至極のフレームケルビムへの賞讃があちこちで聞かれるのは自然な事じゃん

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:34:44.26 ID:???

ケルビム一台もってるけど・・・なあ・・・
別に普通・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:38:41.57 ID:???

昔のケルビムしか持ってないから今のケルビムは全然わかんないな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:13:01.68 ID:???

ケルビムは客に対して世界一誠実だから最高峰

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:13:46.80 ID:???

態度よりモノで語れよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 04:21:42.03 ID:???

クロモリフレーム　Part57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380914254/

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:07:09.55 ID:???

溶接開始から２週間たってるけど音沙汰ないとか
どんだけ時間かかってんだよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:18:33.59 ID:???

勘違いしてる日とが多いが溶接なんてのはすぐ終わる
下準備と仕上げと塗装にかかる時間のほうが圧倒的に多いし大変だし難しい

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:54:12.30 ID:???

いやそれは解ってるんだが
溶接終わって塗装入る前に連絡入れるつって２週間なんだ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:22:16.30 ID:???

普通は溶接を複数台一気にやって
そのあと仕上げに入るから
2週間程度なら普通
そんなに待つの嫌なら「仕上げも塗装も適当でいいので出きるだけ早く引き渡して下さい」って言えば多少は早くなると思うよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:13:08.32 ID:???

え
俺は３日かからず連絡きたぞ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:08:20.40 ID:???

暇だったんだろ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:47:47.80 ID:???

大昔はオーダーから受け取りまで3週間の時代もあったらしいけど
とあるビルダーの弁によるとその時代は量産車を作っている気分だったらしい

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:26:24.37 ID:???

>>482
迷惑なんだよお前みたいなのが
ビルダー的には

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:51:42.03 ID:???

不人気ビルダーのくせに客に文句ばっか言うなよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:37:40.89 ID:???

別に>>482に落ち度があるとは思えんけどな
そういうことを言わせてしまうような雰囲気を受注時点で醸し出してるビルダーのほうが問題
フレーム製作を商材程度にしか見てないビルダーを選んじゃったんじゃないのかな
ビルダー側も自分の工房に合うお客さんかどうかは十分見てるはず
おいらがオーダーしたビルダーならたぶん>>482のオーダーは受けないだろうなぁ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:32:47.28 ID:???

作りたくない奴のを作らずに成り立つ商売ならそれでいいけどな。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:09:44.71 ID:???

>>492
そんな世界でもない
何ヶ月待ちだと思ってるんだこの世間知らずが

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:57:36.55 ID:???

それは手が遅いだけじゃねーの？
俺のロウ付けフレームは注文時に聞いた納期１ヶ月をきっちり守ってきたぞ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:07:49.07 ID:???

競輪選手のフレームを作ってるビルダーは、選手の注文を優先することがある。
なにしろ向こうは生活がかかってるからね。

一般人のオレはそれを承知でオーダーした。
最終的には若干値引きしてもらえたから良しということで納得している。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:39:06.85 ID:???

つーかプロ用作ってるビルダーなんてどこもそんなもんだろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:08:13.26 ID:???

>>494
パナのPOSと変わらんスピードとはすごいな
よほど多くの職人を抱えているかバックオーダー自体極少のビルダーなのかもね
分業制のビルダーや不人気のビルダーがつくるフレームが悪いとは思はないが
あえてそこを選ぼうとも思わないな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:12:40.37 ID:???

>>497
工房の形態はしらんが手抜きのない良いフレームだった
メジャーじゃないからオーダーがあんまり無いのかもしれん
ウェブサイトなんかもないしな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:37:43.40 ID:???

アレコレ小うるさいランドナー爺やラグの形に細かい注文つける客さえ相手にしなければ

ピストでもロードでもそんなに手間暇のかかるものでもないよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:44:32.97 ID:???

俺のはMTBだからディスク台座に手間が・・・ないか。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:00:58.02 ID:???

プレスを使うとそれなりに手間かかるがな

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:15:07.68 ID:???

細かい注文できるからビルダーにオーダーするんであって
面倒とか言ってる時点で自分の首絞めている気はするな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:06:22.92 ID:???

>>293
本当はレベル低過ぎて嫌なんだけどな
誰も説明しないなら俺が説明するよ。

クラフテッドに限ったことじゃないが、ビルダーと称していても
そこで売ってる全てのフレームを作ってる訳じゃないのは分るかな？
そして、中にはあたかも自分で作った様なイメージで他者が作った量産フレームにシールを貼って売ってる店もあるの。

きっとクラフテッドはもうフレーム作りするより安い中国台湾フレームを生地かメッキ地で買ってきて
それに外注で色を塗らせたりしてオリジナル車を作ってるんだよ
たちの悪いことに初心者さんがハンドメイドと勘違いするのを承知の上でね。
まぁそんなやり方はどこでもやってるから、騙される方が馬鹿かもしれないがね。

いずれにしてもアルミ車をTIGで製作してるビルダーなんか国内では極めて僅かだし
到底あの値段ではできないからね、クロモリのほうも完全に買い付けフレームだよ
出所はKENDOと大差ないところ、おそらくは台湾商社通しの中国製だ

だから、そもそもこのスレで書き込む内容じゃないんだよ293

君が買おうとしてるのは中国フレームにおそらく田口で塗装して
クラフテッドオリジナルシールを貼ったものなの
セミオーダーと称してるけど、フレームサイズがいくつか用意されてるだけだろ
どこでもやってるから注意して見てみると面白いよ。

安くて良いアルミ車が欲しいならジャイアントでガチ
安くて良いオーダー車が欲しいならパナモリが最高

くれぐれもビルダーのしのぎ商売に騙されないように

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:19:30.48 ID:???

このコピペ改は何パターンあるんだ？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:37:03.03 ID:???

>>503
これはさすがにautoだろ
首を洗って待っていたほうがいい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:22:13.07 ID:???

503が本当なら
中華製オーダーフレームとか
中華製イタリアンバイクとか
チャリ屋ってのはメーカーもビルダーも産地偽装をあまりまえのようにやってんだね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:42:15.63 ID:c/G70LFp

×　チャリ屋だから
○　チャンコロだから

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:01:24.58 ID:???

あまりまえ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:48:20.94 ID:???

だまってケルビムにしとけ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:16:51.26 ID:???

>>503がリアルに503になる可能性

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:48:02.52 ID:6MeN2vth

service unavailableってこと？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:49:29.88 ID:???

あーはやくフレーム出来ないかなー
もうパーツは揃ってるんだけどなー

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:38:30.29 ID:???

どこで作ってもらってるの？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 14:19:00.86 ID:???

samson

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:26:13.12 ID:???

>>514
嘘をつくな嘘を

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:09:38.53 ID:???

ジラフってショップで一本おねがいしようと思うんだが
どこで作ってるかわかる？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:19:13.07 ID:???

わかるわかるｗｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:50:24.77 ID:???

>>516
知ってるけど、ここで聞く前にGIRAFFEのHP見ろよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:34:50.76 ID:???

トップチューブを緩いくの字に曲げるのはどんな意図があるんだべか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:37:28.21 ID:???

フレーム溶接なんて切削溶接磨きジオメトリチェック入れても1週間の仕事
ダラダラやってるのは受け過ぎで、同時進行しているか怠け

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 10:32:23.32 ID:???

>>520
受け過ぎなのではなく、これくらい作業を並行してやるのが普通。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:39:54.63 ID:???

ジラフはライジンだったかな確か
あそこも納期がなー・・・

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:55:40.50 ID:???

国内ビルダーのほとんどが自営業者なのに怠けって発想が陳腐だな
既製品が溢れてる状況なのに片手間で成り立つ商売じゃないだろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:58:16.92 ID:???

ダラダラやって納期遅れても遊びのフレームはそれで良いんですよ
競輪選手のフレーム作ってるうちは

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:36:41.49 ID:???

最もバックオーダー抱えているとこは競輪用ノータッチな現実

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:45:02.06 ID:???

>>525
名前出せよ詐欺師

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 07:13:19.29 ID:???

トーエイだろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 19:20:03.29 ID:???

先週長谷川自転車商会のおやじさんが言うにはTOEIはいまや2年待ちらしい
だが週末のサイクリングでランドナーやスポルティーフに遭遇することは皆無に近い
いったい奴らはどこを走っているんだ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 19:34:54.02 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347064620/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 19:36:25.52 ID:???

>>528
多摩サイというか羽村堰の休憩所と和田峠で見かけたよ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 01:16:28.69 ID:???

基本盆栽だからなぁ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 06:43:20.38 ID:???

>>528
ブルベだと稀によく見かける

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:24:31.27 ID:???

ほとんど競輪ピスト専門のビルダーさんに、ロード作っていただいた時は、
たぶん１年はかかるだろう…と構えていたら、３ヶ月程度で完成できた。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:15:34.69 ID:???

そしてブルベだと大体DNFになる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 23:23:11.81 ID:???

>>528
脳内

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:04:22.65 ID:???

能が無い

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:14:01.06 ID:???

ノータリン

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:17:34.08 ID:???

頭の薄い人

外側じゃなくて中身なｗｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:22:40.22 ID:???

改行馬鹿ボン

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 13:48:40.15 ID:???

競輪ピスト専門のビルダーさんに、ロード作っていただいた･･･　

ビルダーさん、いただいたって、ビルダーがどんだけ偉いねん

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:28:58.64 ID:???

>>540の育ちの悪さが分かるだけの言いがかり

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:33:49.30 ID:???

自己紹介乙

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:53:23.56 ID:???

また嫌味ビルダー氏がお茶ひいてるのか
そんなんだからお前の所は客がいねーんだよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:54:17.20 ID:???

いやまじで。
>>540は西成のアレなところにでも住んでるんじゃないの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 02:05:51.77 ID:???

>>540が取り下げたらまともな納期になるかもしれない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 09:32:56.20 ID:???

>>540
俺のオヤジより年上の御仁ですから。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:58:26.49 ID:???

ビルダーなんてただの溶接工
AWも無いのに溶接工

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:52:03.30 ID:???

別にビルダーには溶接の腕がなくてもいいんだけどな
一番大事なのは、客の体格を見て話を聞いてその人に最適なジオメトリやパイプ選択が出来ること、設計者としての腕の方が大事
それには、本気で競技をやっていた経験と高水準の選手の要望に応えて製作した経験が必要
溶接は自分でやらなくても、上手い人にやってもらえばいい

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:22:40.26 ID:???

ビルダーには溶接の腕がなくてもいい･･･。
･･･アマンダ･･･。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:28:51.27 ID:???

自転車の構造ってシンプルなもんだから、
フレーム＝本体ってよりフレーム＝パーツの一部って感じがする。
実際台湾とかの自転車工場じゃ流れ作業の一工程にすぎないよな。

フレームはビルダー製、フォークは別パーツ、残りはほとんどシマノ、組み立てはショップ
これってどこが作った自転車って事になるんだろう？と疑問に思う時はある。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:50:08.13 ID:???

>>549
その魅力か魔力に惹かれた者同士諦めようぜ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:59:20.89 ID:???

>>550
そういう人はヒロセにオーダーすればいいんじゃない
キャリアやライトなんかの小物は言うに及ばす変速機一式まで作るらしいじゃん
いくらになるかは知らんけどw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:15:28.97 ID:???

>>552
別に、ビルダーなら全部作るべきだ！って思ってる訳じゃなく、単なる疑問。
フレームパーツっていう、自転車を構成するパーツの一部でいいんでない？と思っただけだ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 22:32:04.92 ID:???

フレームパーツ＝フレームの構成品＝パイプやラグ等

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:17:27.84 ID:???

それって、マザーボードに対するチップセットや、コイル、コンデンサって感じ。
あ、ラグの美しさがどうのって言う事もあるから、
チップに乗ってる冷却フィンとかも入るな。
なんか、議論の中身が自作パソコンと似てね？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:22:59.50 ID:???

PCだって筐体デザインや内部パーツの仕上げの美しさ･色とかに拘ってるしなマニアは
趣味なんて基本かわらんよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:40:46.22 ID:???

ぜんぜん違うけど

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:44:08.68 ID:???

違うと思ってりゃいいじゃんw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:12:06.17 ID:???

うん、ぜんぜん違うから
本当のマニアはそこには拘らないんだ
麻痺してくるというか、もう当たり前の事になってくるから

ゲテモノ趣味が初級マニア、その先に本当のマニアの世界がある
これ、どの世界でも共通の話

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 01:13:44.71 ID:???

なんか言ってる事よくわかんないが俺も同じだと思うがね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:36:54.74 ID:???

↑そう思ってるのアンタ一人。自演までして。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:06:53.12 ID:???

病んでるな。触らない方が良さそうだ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:43:12.65 ID:???

558,560は放置で

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 11:40:14.30 ID:???

俺はむしろお前を放置したい。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 13:23:26.08 ID:???

病人の書き込みで本件終了

蒸し返し禁止

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 14:20:46.79 ID:???

昼に流れていたNHKの自転車番組に、Nagasawa出てたわ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:20:54.37 ID:???

自分の意見が受け入れられなくてイライラしているのかもしれんが、
色や造形とかいう細かい所に変にこだわるのは、どの趣味でも同じって言うのは一般論だろ。

違うとかいうなら、その先に本当のマニア世界とか言うのを具体的に説明してくれよ。
言ってる事よくわかんないって言われても仕方ないだろ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:28:58.58 ID:???

それから>>555が言ってる事に俺は同意。
マザーボードがフレーム、それ以外がその他の部品。
自作PCマニアとやってる事がまったく同じだよ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:58:30.16 ID:???

蒸し返し禁止の文字が見えないこいつは蛆虫か

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:15:31.86 ID:???

何でも自作ＰＣに例えるのは、貧者の証明
悲しいな
がんばっても平均年収以下なら、背伸びしないで吊るしのフレームがいいと思うよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:44:17.33 ID:???

>>568　>>555
お前らは本当に恥ずかしい勘違い野郎だな！
１～２台位のオーダーで、のぼせ上がるなよ？

マニアの世界が分からないのは、お前らがニワカだからだ
具体的に教えて欲しいなら一例をくれてやるよ

国内ビルダーなら、梶＊の刻印付きとか、初期のＥとかだ
これは絶対的に普遍だからお覚えておけよ！

こんな感じでいいですかね？
縦書きで採点をお願いします。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:02:09.22 ID:???

ガタガタいわねーでじっと待ってろよ

大して乗らない奴ほど遅いとか言うｗｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:11:55.61 ID:???

>>572
縦
書
き
で
採
点
し
ろ
っ
て
書
い
て
あ
る
よ
ね
？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:25:41.85 ID:???

ろくなきちんと反論できないくせに。

悔しくて自分の都合のいいレスで終わりたいが為に
過疎スレで蒸し返し禁止とか言い出してアホかと。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:31:08.33 ID:???

×ろくなきちんと反論できないくせに。
○ろくな反論できないくせに。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:40:16.95 ID:???

>>568
お前の存在って、マザーボードに対するチップセットや、コイル、コンデンサって感じ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:46:39.07 ID:???

＞自作ＰＣに例えるのは、貧者の証明
＞コイル、コンデンサって感じ。

とりあえず知識皆無で意見しているのだけは分かった。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:00:26.86 ID:???

おい、　>>555
>>577 が「コイル、コンデンサって感じ。」に過剰な反応しているぞ！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:09:47.87 ID:???

図星だったようだ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:22:02.38 ID:???

>>579
僕ちゃんのだいちゅきな自作ＰＣを
貧者の証明なんて書くな　みたいなｗｗｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:31:33.94 ID:???

悔しかったようだ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:39:43.69 ID:???

PCだって筐体デザインや内部パーツの仕上げの美しさ･色とかに拘ってるしなマニアは
趣味なんて基本かわらんよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:40:42.56 ID:???

そうかそうか悔しかったのか。
わかるよ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:51:40.71 ID:???

ろくなきちんと反論できないくせに。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:52:19.04 ID:???

そうかそんなに悔しかったのか。
わかるよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:14:33.76 ID:???

ふ～ん

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 01:31:29.34 ID:???

ほ～ん

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 10:51:02.37 ID:???

ろくなきちんと反論

ろくなきちんと反論

ろくなきちんと

ろくなきちんと

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:29:44.21 ID:???

とんちきなくろ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:30:07.45 ID:???

悔しいのう悔しいのう

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 14:51:06.75 ID:???

>>588 なくろとんちき反論しかできないくせに

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:39:08.46 ID:???

ほいっ、悔しい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 19:50:37.44 ID:???

黒森パイプをろう付けで繋ぐ手法を採用するフレームデザインは
既にやり尽くされている。技術的に新しい物なんてなに一つない。
デザインを実現する接合精度の進化だって有りはしない。
残るのは趣味性と、オカルト的な盲信だけ。
まあ、溶接屋を神の様に崇める奴が住人のすれだからな。
それで物を言っても良いだろう。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:04:46.31 ID:???

その通リだと思うが、いったい誰に対する意見なんだ？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:14:14.11 ID:???

少なくとも長澤様は神だろう
あとケルビムの2代目

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:26:27.42 ID:???

いまもなお絶好調のケルビム

鉄フレームの王者ケルビム
世界で認められた最高峰のフレーム

名声をほしいままにしているな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:47:47.42 ID:???

とりあえず俺は今日フレーム届いたぜ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:15:42.68 ID:???

おめでとう！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:50:57.24 ID:???

>>598
ありがとう
半年できたから早いほうだったのかな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 08:24:09.91 ID:???

>>593
フレームビルダーを「溶接屋」と見下したいように読めるが
どうしてそんなに見下したいの？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:47:29.95 ID:???

>>600
溶接工なんだろ？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 10:20:54.73 ID:???

まあ斜め上から気の効いた事言う俺ってｶｺｲｲって感じなんだろ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:01:37.67 ID:???

>>574が悔しくて仕方なかったようだ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:27:07.75 ID:???

？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:06:22.80 ID:???

なんか勘違いしてるなぁ。
俺はフレームビルダーを見下してんじゃない。
有難く崇め奉ってるお前らを見下してんだよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:44:46.16 ID:???

そうかそうか悔しいのかw

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 15:52:39.51 ID:???

誰が崇めてるんだよw
腕はあるが偏屈で尊大で社会性のないおっさんに
いかにこっちの意向通リの仕事してもらうか四苦八苦してるだけだろ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:03:10.06 ID:???

>>607
うむ、あんたとは話ができそうだ。
だが、中には、>>571みたいなのも混じってるからさ。
思わず言ってしまいたくなっただけだ。

失礼した。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:32:24.26 ID:???

まるで風見鶏かカメレオンだなw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:37:30.81 ID:???

>>571はわざとだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:15:26.69 ID:???

うむ、あんたとは話ができそうだｗｗｗ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:58:12.70 ID:???

うんにゃ、おれは君とは話ができない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:26:45.96 ID:???

失礼した。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 00:35:16.23 ID:???

>>612
黙れ蛆虫

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 01:14:15.39 ID:???

誘い出し成功

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 14:13:52.91 ID:???

うんにゃ←広島の方の人

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:01:05.26 ID:???

くずばかり

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:35:02.89 ID:???

鬼ばかり

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:36:17.26 ID:???

キモデヴばかり

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 00:54:27.53 ID:???

フレームオーダーのこだわりと自作ＰＣのこだわり
この共通点を具体的に説明してほしい。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:37:24.71 ID:???

なんで？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 05:35:56.02 ID:???

自分の思う（納得できる）ものが作れる

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:55:39.05 ID:???

質問があるんですけど荒れてる雰囲気ですか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:12:08.77 ID:???

いつもこんなもんです

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:39:34.76 ID:???

>>620
まずはお前からどうぞ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 08:04:37.68 ID:???

ありがとうございます
質問ですが九州でロードやMTBなど作ってくれるビルダーはありますか？
ピストビルダーは結構居るようですがロードもやってるか分からなかったので、こちらで質問させてもらいました

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:12:58.48 ID:???

そういえば福岡に自板はじまって以来のスクリプト荒しがいたよな
IP晒しに2度も捕まってアク禁恐れて途中で尻尾巻いて逃げたヘタレだったが

>>626
カラビンカ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 10:30:13.67 ID:???

>>627
早速ありがとうございます
ホームページを見た限り残念ながら現在は受注停止のようです
所在地の欄に東京目黒と有りますが、九州にも事務所があるのでしょうか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:13:23.77 ID:???

>>628
取り敢えずカラビンカって名前が出て来たんだから、そこからは自分で連絡してみなよ。
キツイ言い方かもしれないが、そんな事も出来ない様じゃオーダーなんか余計に出来ないと思うよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:46:16.01 ID:???

>>629
九州で探してんのに東京の工房に連絡させるとか鬼かお前

九州ならバラモンが有名やで

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:05:59.59 ID:???

福岡なら昔から有名な南米商会で頼めばいいじゃないの？

632 ：627：2013/10/30(水) 16:18:54.86 ID:???

>>626
カラビンカは俺の思い違いだった、スマン

バラモンも南米も定評があってこっちの相場からすると幾分安いし良い工房
バラモンは昔乗ってたよ

633 ：627：2013/10/30(水) 16:30:50.94 ID:???

つーかサムソン廃業ってまじか･･･
あの洗礼された意匠とデザインが好きでひさしぶりに
春先にホリゾンタルをオーダーしようと思っていたのに･･･

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 16:34:53.24 ID:???

サムソンって競輪選手から一番人気があるって聞いたことがあるけど
本当に廃業なの？体でも壊したのか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 16:47:41.83 ID:???

>>634
ちょっとググってみたが規格外のパイプを使ってしまったみたい
それを契機に年齢もあって廃業って事らしい
あなたの言う通リプロからの人気も信頼も高かったビルダーだから
急な廃業にプロも他のビルダー探しで右往左往になったらしい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 17:49:22.66 ID:???

>>630
ワラタ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 17:58:38.19 ID:???

>>632
俺にも謝って欲しい

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:10:09.37 ID:???

あと2本、DEKIのフレーム在庫がある
これが無くなったら俺は何に乗れば良いのだろうか。。。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:15:07.57 ID:???

サムソンが突然廃業になって、選手がマキノに殺到したらしい

ばんざいのところじゃねーか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:28:02.52 ID:???

>>632
工房ばらもんが自転車で行ける範囲なので行ってみようかと思います。ありがとうございました。
カラビンカ、どこかで聞いたと思ったらオークリー契約者のシノさんが使っているビルダーさんですね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 18:47:06.59 ID:???

規格外パイプのフレームで走った選手も不憫よのう

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 19:07:18.20 ID:???

強度的には問題ないので一応申請すれば1年はそのフレームで走れるらしい
ある競輪選手のフレーム
フォークだけコロンブスのMAXだな
http://ameblo.jp/makuriookami/image-11560334824-12588042356.html

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 00:49:06.80 ID:???

サムソン廃業じゃない　喧嘩してＮＪＳ登録をやめただけ　今は浅麓堂が代理店だっけ？
南米なんてかなり以前からフレーム作ってないよね
カラビンカはコネが無いと作ってくれないよね

お爺ちゃん達、しっかりして下さいよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:09:30.37 ID:???

サムソンは事実上廃業だよ
カラビンカは頼み方次第で造ってくれるよ

ニワカのくせに偉そうにすんな
恥かくぞ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:23:07.12 ID:???

南米少なくとも1年前は造ってたけどなあ
一応線引きまでしてもらったが･･･
今は造ってないの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 07:17:40.01 ID:???

これまで選手の皆様から頂きました、ご厚情をパワーに変え、今後はサイクリストの皆様の為に努力、研鑽に努める覚悟でございます。

（有）原田製作所　代表原田徹朗

ロードフレームでもやんのかね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 07:57:24.64 ID:???

頼まれれば造るにはつくるんじゃねーか
ただ年齢が年齢だからなぁ
積極的にどうこういう話じゃないだろ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 07:58:57.55 ID:???

あと追加
南米はおととしあたりから受注再開だよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 10:27:54.34 ID:???

サムソンがなぁ。なんでだろう。うっかりしたのかな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:04:33.13 ID:???

調べて発覚したのか、自己申告したのかどっちだろうな？
とても気になる

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:42:22.30 ID:???

だな
なんか規格通ってないメガパイプとか使って引っ掛かったとかかね？

昔は先進マシンを結構造ってた工房だからな
チエンステイを別のパイプで強化するとかダウンチューブをBBから上側に熔接したりとか
普段は別の工房だけど世界戦用のマシンだけサムソンで造ってもらったりって言うのもあった

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 13:58:46.28 ID:???

ただ気になるのが、材料の件はブログのコメントにポツリとあっただけなので、真相が見えていないんだよね
NJSもサムソンもコメント出していないのがね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 18:09:31.74 ID:???

メイン三角にメガチューブなんか使ったらすぐわかるだろ
径が全然ちがうんだし。

でもフォークブレードだけ別セットってことは
メガチューブのチェーンステー使ったとかは有りそう
NJSで規定されてない部分突いたら暗黙のレギュがあってとかで恨みを買ったか？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 19:21:16.80 ID:???

メイン三角とは誰も言ってないじゃん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:23:56.46 ID:???

そうだね。トルエンだね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:02:58.56 ID:???

？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:06:11.43 ID:???

？？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:55:57.48 ID:???

？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 13:17:38.15 ID:???

？？？？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:37:20.19 ID:???

？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:28:44.88 ID:???

！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 22:55:09.50 ID:???

？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:08:46.96 ID:???

わろた

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:21:37.83 ID:???

誘い出し成功

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:36:58.74 ID:???

？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 01:30:03.78 ID:???

？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 01:53:45.39 ID:???

マイヨジョーヌへ導くフレーム、それはケルビム

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 02:33:55.89 ID:???

誘い出し成功

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 07:21:03.25 ID:???

チェルビムと小池氏は何で仲がわるいのかねえ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 11:18:54.20 ID:???

名声を欲しいままにしているフレーム界の帝王ケルビム様に嫉妬しているのさ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 16:05:45.09 ID:???

名声しかないもんな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:14:47.13 ID:???

お前は何もないもんな
オーダーもないしな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:19:08.06 ID:???

？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:32:39.03 ID:???

？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:41:41.94 ID:???

チェルビムはロゴがカッコワルイ。個人ビルダーはもっとカッコワルイけど。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:08:30.20 ID:???

やっぱナガサワしかない

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:48:40.84 ID:???

ロウ付けのフレームだけど大満足

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:22:43.73 ID:???

サムソンは廃業でFA

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:26:48.83 ID:???

メールだけ残してるからね
お願い次第では造ってくれるかも
頼んでみたら

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 12:42:28.13 ID:???

>>678
体調崩された？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:48:08.61 ID:???

ロイヤルノートンはどうですか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:59:42.37 ID:???

ロイヤルノートンって昔からある問屋企画物だろ？
だいたい名前がカッコ悪すぎだろ
何だよロイヤルって、それにノートンって誰だよw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:55:57.16 ID:???

もっともらしいイワレがないと名前つけちゃいけないって訳じゃないしなぁ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:23:25.47 ID:???

名前つけちゃいけないって訳じゃないけど
そのセンスが田舎者丸出しで、かっこわるいよ
ネーミングセンスがわるいってことは、その他のセンスもわるいだろうしね

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:30:25.33 ID:???

ガンウェルとかアンタレスとか色々あったなぁ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:08:53.59 ID:???

ハイセンスな都会人さんには敵わないっす

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:18:43.28 ID:???

ロイヤルノートンは長くやってるからね。クルマにもロイヤルサルーンとかあったじゃん。クソガキは知らないんだろうけど。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 00:28:19.47 ID:???

長くやってるかどうかとか発言者がクソガキかどうかは関係ないんじゃね？
カッコ悪いと思ったから彼はそう言ってるんだろ

クルマのネーミングもそうだが時代に左右されてしまうセンス、普遍的ではないセンスを用いた、良くない例もある
そう言う意味では、ロイヤルノートンやロイヤルサルーンをカッコ悪いと思う感覚は分かる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:25:58.68 ID:???

そういえば、アンタレスはLとRの問題で世間を騒がせたなw

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:47:16.65 ID:???

胴抜き塗装とか線引きとかの仕立てをありがたがる愛好家がいますけど
どんな特別なことがあるんでしょうか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:51:47.49 ID:???

回顧
あと手間がかかるからそれをありがたがる

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:19:36.57 ID:???

クラフテッドってどういう意味？
造った・造られたってことかなあ

ラーメン大好きさんはむかし先代のとこに自分のチャリンコで訪問してて、
出てきたら無くなっていたんだ。
それで泣きべそかいてたらジュニアが(ry
まあ、おれも小学生の頃ジャナーから帰る際、久保木くんに同じようなことされたからキモチはわかるよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:38:35.53 ID:???

(これどうしたらいいの)

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 19:43:25.79 ID:???

うんこしたい

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:46:40.65 ID:???

このスレは、スレタイらしい内容になると、必ず知恵遅れのような
中身の無い、特定名を連発する書き込みが連発されて場が荒らされるね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:25:27.56 ID:???

日本語

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 17:25:41.80 ID:???

エンメアッカって評判どう？
技術はある？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 17:45:52.75 ID:???

評判は悪くない
展示車とか見る限り仕上げは綺麗
ロゴがダサい

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:14:55.43 ID:???

エンメイデアって評判どう？
やる気はある？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:35:48.41 ID:???

タコじゃね？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:36:25.31 ID:???

いいえソースです！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:40:12.84 ID:???

という事はタコ焼きじゃね？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:41:05.32 ID:???

ぼくは嫌い！
大阪人は臭いからタコ焼きは美味しくない！

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:42:33.57 ID:???

韓国嫌いだけど焼き肉大好き

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:52:49.21 ID:???

ロゴが恰好いいところってどこ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:05:11.93 ID:???

ケルビムとクアリスとデローザ
異論は認めない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:29:54.43 ID:???

デローザはださいだろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:50:55.95 ID:???

がいんと乗ってろ！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:26:54.17 ID:???

世界で認められた最高峰のフレームケルビム
ロゴも世界で一番

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 23:52:49.31 ID:???

ケルビムのフォーク折れたぞ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 00:11:13.34 ID:???

壊れないフレームはありません

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 02:21:44.62 ID:???

最近サバン金属君は出張ってこないな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 16:14:02.08 ID:???

Nagasawaのロゴは古臭さがなくていい。
イタリア時代に、現地のデザイナーに安く作ってもらったそうだ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 16:24:39.33 ID:???

かなり古いけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:11:21.85 ID:???

ステンレスフレームを作れるビルダーは日本にいるのか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 19:16:18.58 ID:???

鉄でつくれりゃステンも作れる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:21:07.54 ID:???

職人気質の頑固な親父がひとりやっているはずの某工房から
夕方になるとパートのおばちゃんたちが続々出てくるのを見た

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 00:34:13.77 ID:???

>>717
奥の部屋もちゃんと確かめたか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 01:05:56.27 ID:???

>>718
変態性欲プレイルームでもあるのか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:16:25.74 ID:???

奥さんの趣味仲間

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:20:25.43 ID:???

そしてそのおばちゃん達は見事なトレインを組んで次々とローディを抜いていくんだ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 09:39:12.53 ID:???

古ネタつまらん

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:02:54.30 ID:???

722は奥の部屋で親父に掘られたらしい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 10:03:25.50 ID:???

マジで？　オーダーしたら掘ってくれるのか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 13:43:54.26 ID:???

掘って欲しいのかよw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 15:37:26.60 ID:???

古ネタというよりただのコピペでがんす
この後ケルビムのステマへとつづく予感

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 16:13:08.13 ID:???

世界で認められた最高峰のフレームそれがケルビム
ケルビムは客に対して世界一誠実だから最高峰なんだよな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:22:34.28 ID:???

実際にイタリアのブランドものと比べて割安感がある、外観や走行実績が見劣りしない、認知度がある、を兼ね添えているのってケルビムくらいじゃないの。
他は高かったり野暮ったい見た目だったりマイナー過ぎて買って大丈夫か不安だったりするわ。そうでないところがあれば教えて。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 19:36:16.94 ID:???

とーえい
とーよう

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 21:16:14.00 ID:???

ケルビムって何の実績も無いよ
世界の第一線で活躍した日本ブランドは
ナガサワ、パナソニック、ミヤタ、3連勝の4つだけだからな
そのどれかで頼んだ方がいいよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 22:28:40.96 ID:???

サンレンショーって、マキノじゃねぇか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 23:28:19.72 ID:???

シクロウネは当時
火入れは4名で分業だよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 23:33:02.86 ID:???

自転車趣味に目覚めた頃は二代目ケルビムのラインナップが華やかに見えたんだけど
今じゃ過剰な装飾と奇をてらったデザインにゲンナリしてしまっている今日この頃

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 23:35:36.57 ID:???

テクは確かに凄いと思うが
さすがにお腹いっぱい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:16:35.25 ID:???

ケルビムにある突飛なデザインの変わり種じゃなくて昔ながらの正統派フレームの性能はどうなの？クロモリとしては軽く進むように仕上げていると思うんだが。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:21:01.33 ID:???

ケルビムが二代目でダメになったって、どこで差がついた？二代目はメディアでの取り上げ方を意識し過ぎか？それとも一代目と比べて顕著に技術は落ちているのがはっきりしている？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:29:41.55 ID:???

ダメにはなっちいないよ別に

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:46:22.50 ID:???

イメージは大事
鉄ロードで速さを求めたい人は競輪絡んでるビルダーを選ぶような気がするし
ツーリング系でまとめたい人ならTOEIへ向かいそうだし
ケルビムはどっちのイメージにも該当しないような気がするなぁ（異論は認める）

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:57:03.16 ID:???

成功者には批判がつきもの
下々の者を踏み潰しながら帝王ケルビムは今日も高らかに笑う

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:04:30.15 ID:???

正直ケルビムのフレームの軽さには惹かれる、軽量史上主義ってわけでもないみたいだし、必要な強度は確保してのカーボンに迫る軽さ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 01:23:34.54 ID:???

先日のサイクルーモードでケルビムブースの隣に
二代目が講師を務めるビルダー養成所？のブースがあったけど
提示されていた生徒の作品2点がどちらもケルビム譲りの奇抜なデザインだった
その一方でてんこ盛りのロウ付け処理が微妙なアンバランスさを醸し出していたな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:00:04.46 ID:???

信者を増やし着実に勢力を拡大するフレーム界の巨人ケルビム

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 02:07:35.80 ID:???

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 08:23:13.44 ID:???

MTBで有名なのはどこ？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 08:41:47.69 ID:???

>>744
ドバッツ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 10:18:04.31 ID:???

ソバット

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 11:39:30.35 ID:???

ウォンバット

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 11:45:48.62 ID:???

ケルビm

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:45:20.23 ID:???

>>743
顔が売れている代表よりも、腕は優れている職人を抱えている工房もあるかもしれない。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:54:19.29 ID:???

コルナゴのことか
ロッシンという腕のある職人のおかげで、世界一有名な工房になったからな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 13:56:42.34 ID:???

>>749
それが昔のシクロウネ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:25:09.15 ID:FevLn0G3

今買おうか迷ってるんだけど自分で色塗って組むのに挑戦したい、
エクスター？とかいうメーカーのフレームってどんな感じ？
ググっても出ないんで、何か情報下さいm(_ _)m

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 14:40:11.32 ID:???

自己解決しました。申し訳ない

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:01:36.47 ID:???

ステンレスをTIGで作れる国内ビルダーを教えてくれ！

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 16:25:58.70 ID:???

東洋

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 18:13:27.51 ID:???

ありがとう！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 18:26:33.93 ID:???

トーヨーは熔接よく見てから判断してね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 06:02:29.17 ID:???

>>749
いまのマキノ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 08:57:14.20 ID:???

一般人向けのロードを作ってくれるところで、歴史も技術もあるビルダーは
マキノとナカガワぐらいか。あとPanasonicと。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:34:59.44 ID:???

そんな風に考えていた時期が俺にもありました（AA略

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:51:42.84 ID:???

以下、いつものケルビム書き込みどうぞ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 17:21:20.97 ID:???

最近聞かないけど、キヨ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 15:49:20.37 ID:???

>>752
Extar Protonではなかろうか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:12:51.77 ID:???

キヨはオーダーあればやらない事はないけど…って感じ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:45:13.14 ID:???

ビルダーのホームページのダサさは異常。
年齢考えたら仕方ないかもしれないが、
フレームのセンスまで疑われるから、いっそ消すか住所だけ載せるほうがいい。
特にワタナベとナガサワはホームページだけでなくロゴやヘッドマークまでダサい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:03:58.22 ID:???

ホームページ、ロゴ、ヘッドマーク等のセンスがトータルで量産メーカーに見劣りしないのってケルビムの他にいないでしょ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:08:24.54 ID:Ewl6u3LB

>>732　外注も入れてね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:10:38.61 ID:Ewl6u3LB

ごめん。外注も数に追加したらもっと多いって言いたかった。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:07:12.77 ID:???

ホームページなんかは日本企業全体に言えそうだけどね
ホームページもロゴ、マークも、せめてアメリカのフレームビルダーぐらいにはしてほしい
http://www.mapbicycles.com/
http://www.ahearnecycles.com/
http://modebikes.com/
http://www.winterbicycles.com/
http://bishopbikes.com/

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:13:35.22 ID:???

ごめん
あんまりカッコいいとは思えんは

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:15:06.10 ID:???

>>767
いや火入れする場所によって担当する人を変えて
3～4人使ってたよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:16:13.94 ID:???

↑
すまん
>>768読まずにレスしてもた

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:44:08.99 ID:???

>>770
こっちのHPのほうがカッコいい？ん？
http://sw-watanabe.net/
http://www3.ocn.ne.jp/~nagasawa/

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:45:11.68 ID:???

NAHBSの画像と比べると、国内ビルダーの垢抜け無さが見て取れる
欧米でも認めてもらえるデザインを日本で作ってもらうにはケルビムに頼むしかない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:51:29.71 ID:???

>>773
なにも言えん・・・

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:52:13.82 ID:???

合格ラインの格好良さ
http://www.cherubim.jp

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:55:36.54 ID:???

たかがホームページ、たかがロゴ、とは言え……
モノさえ良ければいいって人もいるだろうけど、デザインって結構大事だと思うんだ
ホームページがダサかたらそれだけで離れていく人は大勢いる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:23:20.28 ID:???

だな
それとHPが糞でロゴは意外とまともな所は損してるよな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:36:26.11 ID:???

そう思うなら教えてあげなよ
只が嫌ならお金取っても良いだろうし

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:21:40.84 ID:???

ウェブサイトが凝ってるビルダーほど商品が割高な気がする
俺の地元のビルダーもサイトはそりゃひどいもんだしロゴもイマイチだが
フレームセットで10万以下だからなー
仕事の内容を見るかぎり腕も確かみたいだし
むしろその地味さゆえに信頼できる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:28:09.83 ID:???

>>780
どこか教えて
crafted?

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:29:47.28 ID:???

アムーナ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:40:10.12 ID:???

ワタナベは知らんけど（車のホイールで有名なところか？）
ちゃんとしたビルダーはイカすサイトなんて作って宣伝しなくても客が来るんじゃね。
ヘタにサイト作って、知識だけなら完璧です！Webで！みたいなのが来ると面倒なんだろう。
実際に門戸叩く事ができない奴は、サイトも格好良くてロゴも格好いい入りやすい所いけばいいし。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 11:50:43.02 ID:???

これからはそんな商売のやりかたじゃ駄目だろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 14:30:19.06 ID:???

この業界に「これから」なんてあると思ってんの

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 17:59:15.20 ID:???

そのこれからをヤル所のみが生き残っていくのさ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:18:11.54 ID:???

>>786
皆無だが

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:22:59.34 ID:???

ますます帝王ケルビムの支配力が増大するな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:30:42.31 ID:???

ケルビムって昔は安いフレームの量産メーカーだったはずだよ
ユニクロみたいな感じかな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 22:53:25.59 ID:???

これからはカーボンでワンオフするビルダーの時代だろ
知らんけどｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:04:22.48 ID:???

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映された気高きフレームケルビム
世界中のブルダーが土下座する中を悠々とのし歩く巨人ケルビム

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:22:01.29 ID:???

>>789
ケルビムの今野製作所は町田の片田舎のフレームビルダー。
量産からは程遠い。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:34:47.04 ID:???

金属フレーム界の頂点に君臨し
ビルダー達の羨望な眼差しを一身に受け
我が世の春を謳歌するケルビム

ああっ、すばらしきケルビム

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:50:35.71 ID:???

>>790
マキノがカーボンフレーム出したけど3サイズしかないんだよね。
台湾あたりに外注なんだろうし、フレームビルダーの仕事じゃない気がする。
カーボンチューブをカーボンラグで繋いだスケルトンフルオーダーフレームは日本じゃ無理かな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:54:46.52 ID:???

需要なし
チタンラグのカーボンをえんめあっかが造ってくれるよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 00:58:08.87 ID:???

>>795
需要なし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 01:10:11.86 ID:???

コロンブスが多種多様な仕様でキットとして売ってる
組み合わせれば相当いろんなバージョンができる
接着さえできればどこでも造れるよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 05:03:19.09 ID:???

その接着する道具やノウハウは誰にでも手に入るの？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 07:21:12.12 ID:???

>>798
何言ってるの馬鹿じゃないの

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 08:19:53.54 ID:???

カーボンコンポジットなら松永がオーダー受けてる

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 09:35:54.05 ID:???

>>798
手に入るというかジグにのせて固める作業だからビルダーならできる

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 10:14:01.04 ID:???

>>801
いや、ビルダーの話なんてしてないってば

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 12:03:36.14 ID:???

>>801じゃないが、道具とノウハウ？誰にでも手に入る？
なに聞きたいのか、どう答えていいのかわからん聞きかたするなよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 14:16:39.78 ID:???

今野三兄弟の一人捕まえてユニクロ扱いか…
もう滅茶苦茶だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 16:08:41.19 ID:???

正確には４兄弟だが、一人は自転車業界には進まなかったそうな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 16:50:59.04 ID:???

1人は生死もわからん

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:22:28.52 ID:???

くだらん嫉妬は鼻で笑い
貧相なビルダー達に靴を舐めさせる帝王ケルビム

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:32:53.32 ID:???

ロードの話はさっぱりわからんからMTBビルダーの話で頼む

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 23:09:00.60 ID:???

日本のビルダーはみんなケルビム傘下に入り大人気ケルビムの納期を早める手伝いをしたらどうか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 07:32:03.50 ID:???

意味無いじゃん
ケルビム以外で買ってケルビムのシール貼れよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 08:05:37.30 ID:???

意味ねー(笑)

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:24:23.22 ID:???

帝王ケルビム、コングロマリット計画かぁ素晴らしい！（適当）

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:34:46.11 ID:???

ケルビムってステマしなきゃならないほど大変なの？
青山への店舗拡大が経営を圧迫していないことを願っています

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:44:29.08 ID:???

ステマというか、気違いが一人スレに常駐しているだけ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:56:31.72 ID:???

「1人が1人が・・・妄想」に憑りつかれる様になったら基地外

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 12:23:44.02 ID:???

青山店の売り上げ前比150％だぞ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 13:05:11.80 ID:???

>>816
ケルビムは町田が不便過ぎるからね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 14:27:31.54 ID:???

今野さんの息子はVanillaみたいな立ち位置目指してんの？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 15:42:06.97 ID:???

？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 16:07:54.87 ID:???

すべてのビルダーがその神の手に羨望の眼差しを向けるケルビム
たとえキモデブが乗っていようと痩せたイケメンに見えてしまうから不思議だ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 18:21:41.26 ID:???

ウジニッキとブランディンと角弘のバンブーロッドを
5年待った俺からすれば、1年少々で出来上がって
くるなら全然OK。つうかハンドメイドのバンブーロッドと
自転車の状況はかなり似通ってる。そのうち亡くなった
有名ビルダーの未使用フレームとかが高値で取引
されたりするんだろうな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 18:48:59.19 ID:???

狂犬注意報..........

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 18:58:46.39 ID:???

町田って神奈川県だよなｗｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 19:03:37.88 ID:???

山梨だろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 19:37:52.49 ID:???

よくある話題

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:14:27.65 ID:???

>>821
いるなこういう奴どの分野にもｗ
雑誌でかじった知識で
得意になってんのｗ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:41:22.72 ID:???

だったとしても別に変な事は言っていない
草生やして得意になって煽るようなことでもない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 23:59:39.20 ID:???

>>826
お前と違ってオツム弱くないから、雑誌なんて立ち読みさえしないよ。残念だったな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:03:25.59 ID:???

未使用フレームに価値をみいだす人達は
たぶんフレームをオーダーする人達とは価値観が違う

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:08:17.71 ID:???

オレも自転車以外に結構嵌ってる趣味が2つほどある道楽者だが
あんまり雑誌って買わなくなったな
ネットと仲間で情報は事足りるし、詳しくなってくるとよっぽど興味を引く記事でもない限り買わない

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:10:24.69 ID:???

>>829
使ってなんぼ、なのは仰る通りだけど、たとえば気に入ったフレームなら同じ仕様で2本作ってもらって
1本は使わずに保管してた、なんてのもありうるからね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:18:12.40 ID:???

ピストでもまったく未使用は考えづらいな
2本似た仕様で造って1本しか使わないっていうのはプロで聞くが・・・

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:22:07.63 ID:???

>>828
ネット厨なんですね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:26:30.67 ID:???

↑お前が言えるセリフじゃないだろ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 09:28:00.07 ID:???

はい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 10:11:26.13 ID:???

3連投

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:02:24.74 ID:???

３連勝がどうかしたのか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 11:19:44.45 ID:???

登場

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 15:33:20.91 ID:???

退場

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 16:07:08.29 ID:???

再登場

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 16:13:08.12 ID:???

マキノで注文したいんだけど、あのワードアートで仕上げたみたいなロゴだけは我慢できないから、
ロゴなしかチェーンステイに小さく入れてってオーダーしたら牧野のおやじ怒るだろうか。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 16:17:58.77 ID:???

え、マキノのロゴ格好良いじゃん。と思って見てみたら、今のロゴ太すぎて確かにイマイチだった。
競輪フレームにラメで入ったMakinoロゴ、すごい格好良くて憧れたわ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:32:51.98 ID:???

>>841
マキノさんはこだわらない
OK

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:24:15.22 ID:???

>>843
作り手に申し訳ない気もするから、フレーム色と近い色で目立たなくしてもいいかも。どうも。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:25:46.28 ID:???

正直に「今のロゴダサいので昔のロゴ使ってください」と言うのも正直で宜しいかと
作り手が気付かない事もあるんだよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:28:17.60 ID:???

チェンステイとフォークに小さくってのやった
バランス悪いからあとからトップの前の方にも小さくやった
チェンステイだけはアリだと思う

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 19:17:47.35 ID:???

ロゴなしも選択肢としてアリってわかったんで、それも含めてロゴ清刷とかカラーサンプル見て決めようと思います。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 03:13:22.30 ID:???

親父にマジックインキで牧野って書いてもらえよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 09:13:42.81 ID:???

それはそれで…

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:02:20.76 ID:???

ちゃんと漢字で書いてもらいなさい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:44:00.87 ID:???

NJSの人気ビルダーの直筆サイン入りで、アメリカで高く売れそう。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 16:44:52.07 ID:???

数年前にUSAから評価され始めたNJSムーブメントって
ガラパゴス島を見つけた探検家のような感じなのかな。
クロモリなんてイタリアで、ブランド商法で作られているだけだと思ってたら、
それこそガラパゴス規格を厳守した伝統的、言いかえれば古臭いクロモリフレームが、
未だに日本でコツコツと手作りされ続けられていたという…。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 16:49:31.43 ID:???

「なんだこの質実剛健なフレームは！」って感じか

What is it; this simple and sturdy frame?

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 16:54:06.77 ID:???

ピストスレから出てくんなよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 17:11:51.49 ID:???

街乗りピストとか全然興味ないよ。

あっちでNJSものの人気が高いのは「伝統的な手法での職人の手作り」だから。
アメリカ人て歴史とかアンティークとか職人によわいの。
歴史の浅い国だし、金儲けを是とする社会で金儲けから一歩ひいたところでモノづくり一筋で生きる職人をとても尊敬する。
ヨーロッパは自転車に関して日本より歴史があるし職人もいるからNJSなにそれ？だけど。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 17:44:04.87 ID:???

NJSムーブメントの検索結果

約 4,940 件（0.27 秒）
ニュージャックスウィング - Wikipedia

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:04:06.24 ID:???

横だが、個人的な感覚だと検索5,000以下とか、誤用の言葉より低い検索数
まったくムーブメントじゃない (笑)

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:24:18.19 ID:???

＞一筋で生きる職人をとても尊敬

職人もそうだが
広い国土のアメリカの繁栄を支えてきた流通・小売業も結構尊敬されるらしいな
日本では底辺扱いだが

収入いいけど、金融や不動産業は嫉妬も含めて結構軽蔑されてるとも聞く

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:44:19.40 ID:???

http://www.weblio.jp/content/%E9%87%8D%E8%A4%87

どうでもいい事で喧嘩するな
文学板でやれ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:12:34.55 ID:???

NJSムーブメント

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:26:06.07 ID:???

ジャンル分けを分かりやすくするの為のネーミングなのだろうから良いと思いますよ
揶揄したいばならもう少し考えてからにしましょう

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:32:53.09 ID:???

ガラパゴス島を見つけた探検家

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:06:33.12 ID:???

ジャンル分け

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:21:42.35 ID:???

釣られ過ぎ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:23:14.23 ID:???

たぶん真面目な人なんだと思う

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 01:27:50.12 ID:???

そして言ってる事にわりと説得力があるｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 18:15:21.76 ID:???

自板では稀に見る優しく真面目な人の様だ
尻貸してくれ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 20:39:19.50 ID:???

ようやくフレーム＆フォーク出来上がったと思ったら
フォークのブレードとローターが干渉する不具合

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 20:47:27.91 ID:???

見たい　うp！

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:39:56.30 ID:???

ﾜﾛﾘﾁｰﾇ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 13:14:13.01 ID:???

>>831
同じビルダーに同じ仕様で2本作ってもらって1本置いておいても
1本がくたばるころになると乗り手のほうの筋力や柔軟性が変わっていて合わなくなるよ

何事にも旬というものがあるのでまずは乗り倒すことだな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 13:21:51.19 ID:???

良く読んでからレスしたほうが良いと思う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:38:46.23 ID:???

>>872
黙れよ蛆虫

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:41:40.80 ID:???

誘い出し成功

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:33:28.79 ID:???

糞盛りのロウをなだらかに仕上げたフレームがここでのジャスティスなのか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 18:38:38.90 ID:???

フィレットブレイズのこと？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 19:22:56.82 ID:???

さてうんこでもしていくか

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:05:32.58 ID:???

俺は好きだけどなフィレット加工

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:48:05.74 ID:???

お前こ好みなどどうでもいいな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:23:42.97 ID:???

落ち着けよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:25:36.45 ID:???

餅つけよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:45:54.18 ID:EfKSTmuj

ぺったんぺったん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:49:34.84 ID:???

ぽったんぽったん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 08:56:37.44 ID:???

この前初めて入った店の店員に、
「NJSブランドですよね。綺麗なフレームですね」
って言われた。
自分の自転車を褒められるのは悪い気しなかったけど、それよりNJSブランって普通使う言葉？
一瞬何言ってんのか全く分からなかった

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 09:12:08.84 ID:???

お前らはそういう言葉の定義がよほど気になるんだな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 15:15:13.29 ID:???

全く同じものを2台並べて、認定と無印だったらどれくらい価格差があるのかなと思ってしまう。
まぁ、ブランド車にも言えることだがね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 15:21:57.62 ID:???

ブランド車()

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 16:51:59.57 ID:???

ケルビムのことだな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 15:28:17.75 ID:???

ケルビムだって昔の吊しのより
髭のマイスターがつくった最近のフルオーダーが断然かっこいいな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 18:20:17.60 ID:???

今のオーナーが作ったのって、フレームがキモい奴か

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 09:15:00.48 ID:???

オーナーじゃなくって易者髭のマイスターと呼んでやれよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 11:07:49.43 ID:???

ゲイ教の教祖って呼んでやれよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:00:06.73 ID:???

2014ハンドメイドバイシクル展
2014年1月25・26日（土・日）9：30～16：50
東京北の丸公園の科学技術館１Ｆ催事場
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=7915

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:13:05.15 ID:???

ケルビムの覇権を世間に示す為のショーだな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 01:03:19.27 ID:???

エンメアッカもまた出るのかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 19:33:19.58 ID:???

>>868だが
フォークが帰ってこない
つぶしを入れるだけだと思っていたが作り直してるのか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 06:05:35.31 ID:???

俺なんか逆に
NJSNJS言ってるちんこ乗りと同列視されるのがいやだから
非NJSのとこで誂えたいと思うけどな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 09:45:47.21 ID:???

周りはそんな事どうでもいいと思うけどな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:30:56.22 ID:???

近畿で評価の高いビルダー知りませんか？
クロモリロードビルダー探してるんです

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 22:39:39.60 ID:???

ＬＥＶＡＮＴ
ホームページはない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 15:04:31.95 ID:???

京都のお店はあんまり名前出てこないね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 16:25:49.86 ID:???

京都メディアか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:41:28.39 ID:???

一見さんお断りって感じがするなあ<京都

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:56:25.05 ID:???

祇園じゃあるまいし、そんなこたあない。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:09:04.95 ID:???

ぶぶ漬けが出る

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 23:35:24.96 ID:???

つ車の漬け物

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 07:22:13.13 ID:???

漬け込んだクロモリフレームはさぞ素晴らしく芳醇な薫りが

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:51:09.88 ID:???

どうせ漬けるなら革サドルを

事前に油抜きをお忘れなくｗｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:13:33.79 ID:???

【チタン】ロード＆MTB・27【ステンレス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1387292045/

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 09:52:58.69 ID:???

ヨネックスもここのスレの範疇？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 11:30:55.19 ID:???

ブリヂストンとかと変わらないんでしょ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 16:50:50.78 ID:???

ヨネックスはどちらかというとレクサスと同じくカテ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 20:17:57.52 ID:???

全然違う

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 03:00:14.38 ID:???

レクサスは言い過ぎ
グラファイトデザインより上へいけるかどうか見守りたいところ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 09:43:51.09 ID:???

>>914
GDRは少ないが実績があるから違うだろ
その域ではない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 12:16:08.59 ID:???

加工の仕方がすでにGDRの技術力では不可能な方法で行われていて
それがゆえの超軽量なんだが

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 13:53:32.00 ID:???

全工程が国産のカーボンフレームという時点で
評価してもいい。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 19:52:16.57 ID:???

だな
両者ともアプローチが違えど評価されるべきだよな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 06:14:13.35 ID:sIbvvNPV

アメリカ人の評価なんかなんであてになるかね
イギリス人やフランス人が評価したなら信用できる
自動車と同じ。文化だよ文化

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 06:24:04.54 ID:sIbvvNPV

>>789
これ事実だよな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 06:45:21.50 ID:???

町田の糸井サイクルにも、吊るしてあったな<先代のケルビム
当時オリンピックに乗っていた高校生の俺は、
あの角ばった感じのデザインに憧れた。
ちょっとバイトを頑張れば、手の届く値段だったからな。

バイト代はパーツやバッグに化けて、結局買わなかったけど。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 07:23:39.01 ID:???

貧者と馬鹿のフレーム
ケルビンロードR2　\68,000-
ケルビンロードEX　\47,000-

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 16:24:34.83 ID:???

R-2ロードは、60,000円じゃなかったか？
ウイングエアロロードが65,000円
SS-533ロードが47,000円
SBスノーバイクが34,000円
だった記憶があるな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 18:29:59.21 ID:???

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致

人格者たるビルダーの思いが反映されたケルビムが最強

貧乏ビルダーを蹴散らし世界を支配するケルビム

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 19:09:36.40 ID:???

世界最高峰の名前を欲しいままにするケルビム

自転車フレーム界の帝王として君臨するケルビム

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致

人格者たるビルダーの思いが反映された清き魂のフレーム

それがケルビム

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 20:20:03.84 ID:???

病院行っておいでｗｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:06:35.78 ID:???

スノーバイクが気になる

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 22:52:58.34 ID:???

鉄フレームの王者ケルビム
世界で認められた最高峰のフレーム

名声をほしいままにしているな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 05:55:35.69 ID:???

ケルビムは下請けのかたわらでレース用を作ってた

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:02:05.45 ID:???

キミは本場のアメリカでも絶賛されたケルビムの若社長のこと知らないの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 11:14:37.07 ID:???

さすがマリファナの本場アメリカだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:28:29.89 ID:???

意味不明だな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:50:24.25 ID:???

新本場なら東京湾岸エリアだぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:55:35.69 ID:???

古本場なら神保町か？ｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 21:30:28.22 ID:???

はいはい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 07:17:54.45 ID:???

いまならケルビムよりもマキノが評価されてるな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:17:26.23 ID:???

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:34:53.08 ID:???

そんなことは徘徊老人がブログに書いた戯言だということは
毛の生えてない幼女でも知ってるよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:40:08.91 ID:???

東叡2年待ち。。。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 18:58:25.33 ID:???

キミ達は本場のアメリカでも絶賛されたケルビムの若社長のこと知らないの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:11:42.15 ID:???

生本番がなんだって

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:36:10.60 ID:???

>>939
すごいな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:55:15.37 ID:???

職人気質の頑固な親父がひとりやっているはずの某工房から
夕方になるとパートのおばちゃんたちが続々出てくるのを見た

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:00:25.10 ID:???

2年後なんて、生きてるかどうかわからないし。。。w

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:01:23.49 ID:???

きっと地震で死んでるぜ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 03:09:01.36 ID:JnI7V/Gf

>>885
パーツを組み込むことを　インストール　って言うことだけは許せない・・・。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 07:21:07.90 ID:???

>>946
むしろこちらがインストールの本意に近いぞ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 07:59:14.66 ID:???

2年後にはスチール自転車は走行禁止になっているのに
次々に鉄フレームを生産し続ける老舗工房

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 09:46:00.23 ID:???

老舗工房って香り高き言い回しが素敵
お尻貸して♪

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:54:39.02 ID:???

今野仁さん亡くなったらしいな

ご冥福をお祈りいたします。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 13:19:17.93 ID:???

バンザーイ！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 15:11:22.30 ID:???

そうか･･･謹んでお悔やみ申し上げます

>>951
冗談でもやめとけ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 16:39:15.24 ID:???

冗談ではなく本当に

バンザーイ！

バンザーイ！

バンザーイ！！！

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 17:51:14.80 ID:???

子供か！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 18:29:55.26 ID:???

>>954
あんたが子供だよ…

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 18:59:35.89 ID:???

ケルビムJr.はラーメン大好きさんのチャリンコを朴ったこと謝らなくちゃいけないよね(´・ω・`)

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 19:25:20.99 ID:???

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映されたケルビムが最強

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 19:41:44.14 ID:???

何を今更
世界で認められた最高峰のフレームケルビム
名声をほしいままにしている巨人だぞ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:04:37.19 ID:???

いよいよ2代目が神への道を歩み始めたか
皆で見守ろう
とりあえず浣腸と洗浄は充分にして準備しておこうぜ

960 ：2012オーダー：2013/12/25(水) 21:57:25.51 ID:QdTcvaQw

昨年町田に行って　PIUMA（高剛性モデル）に試乗し　
Sticky（低剛性モデル）をオーダーした。
４ヶ月後に完成した。特性の違いに笑った。
登りの奇麗なペダリングと下りの体重移動スムースをしないと
しっぺ返しがある。
低剛性を楽しむなんて　粋だね

961 ：2012オーダー：2013/12/25(水) 22:04:30.25 ID:QdTcvaQw

ホイールは自作手組チューブラーを持ち込んだ
即答でいわれた　「ゆるすぎですね！」
その場で直された　その後は一度もゆるみなし
ちなみに社長には会ってない
○田さん　お世話になりました。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:04:56.15 ID:???

名護チタンみたいにシートステイ2本をダウンに使うとかもやってたよな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:31:40.24 ID:???

>>962
ピトンに怒られないのかね？
コルナゴでさえ負けたのに。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 23:28:52.83 ID:???

思い出したわPITON
パテント切れたのかな？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 04:31:51.85 ID:???

いちおう二十年だから切れてるんじゃない？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:08:13.06 ID:???

ケルビンのオールドフレームが高騰中だな
年内に押さえておかないと手が届かなくなりそうだ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 16:26:44.63 ID:???

ラーメン爺さんにはまだ訃報が届いていないようだな
可哀想な奴だ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:19:46.30 ID:???

ラーメン爺さん？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:50:34.00 ID:???

小池さんってパーマンだっけ？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 20:36:48.84 ID:???

>>966
ｋｗｓｋ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:41:15.99 ID:???

ヒビでも入ってなけりゃあいいけどなｗｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:44:05.05 ID:???

世界最高の強度をほこるケルビムオリジナルパイプにそんな事はありえない

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:53:33.29 ID:???

’オリジナル’しか誇れる部分がないワケね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:10:53.07 ID:???

なにを言っているのかね君

他の追従をゆるさない匠の技が生み出す造形美の極致
人格者たるビルダーの思いが反映された魂のフレーム
世界中が賞賛する神の手が造りあげた最高峰
それがケルビムじゃないか
なにを今更

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:25:05.37 ID:???

っていう設定
が抜けてるよ。ぼくちゃん

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:27:25.16 ID:???

設定とか失礼な！
ケルビムは世界の頂点
これは真理だ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:31:38.89 ID:???

やはりなんのかんの言ってもケルビムは
世界でも指折りの最高峰のフレームだよな
賞賛に値する

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:32:19.89 ID:???

おっしゃる通りだよ貴方

海外での評価は
卓越したオリジナルティと造形美
芸術に域に達した巧みの技
と最大級の賛辞

まさに帝王ケルビム

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:33:35.12 ID:???

今更ああんたは何をいってるんだ

最高の精度と素晴らしい仕上げ
日本が世界に誇る至宝の様なフレーム
チーフビルダーも人格者

それがケルビム

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 07:47:57.23 ID:???

自作自演の高評価
それがケルビム

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 08:30:31.24 ID:???

嫉妬してみても性格が螺子くれたビルダーのオーダーは減るばかりだぞ
聖人君子のトップのケルビムはそうした意味でも完璧

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 09:02:13.32 ID:???

なんともキタちょせん的な思考ですこと。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 10:17:24.91 ID:???

不倫ビルダー
それがケルビム

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 10:40:07.64 ID:???

嫉妬ビルダーの呻き声を鼻で笑い
我が物顔でのし歩く巨人ケルビム
世界中で賞賛の声が高まるばかり

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:26:55.90 ID:???

スレタイが
【Made in】国内フレーケルビムダー 3【Japan】
に見えてきた

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:26:32.93 ID:???

すべてのフレームが帝王ケルビムにひれ伏してる状況を考えると
次スレのスレタイはそれでもいいかもしれないね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:28:36.31 ID:???

なんか今野仁氏を偲ぶ会が国の行事として行われるらしいな
お隠れになられた日が来年から国民の休日になるらしい

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 12:55:58.26 ID:???

目下高騰中！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 13:56:13.43 ID:???

今おそらく世界中で一番価値あるフレームだから仕方がないだろうな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 15:18:57.70 ID:???

大衆ケルビムより、おれはアマンダにする。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 16:49:02.32 ID:???

冥土に入ったケルビム
いまでは入手が超困難

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 17:10:44.94 ID:???

これで二代目の神への道が整ったな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:12:22.17 ID:???

親のブランド名を受け継いだ時点で、自分の仕事に自信のない証拠ｗｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 18:17:25.39 ID:???

褒め殺しなんだよね？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 19:58:30.20 ID:???

>>994
素直に嫁よ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 20:37:40.21 ID:???

すでに親を大きく超えた仕事をしている髭の紳士
さらなる名声と富と権力を得ようとのし歩く巨人
それがケルビム

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 06:45:10.86 ID:???

髭のケルビムに栄光あれ！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:17:20.13 ID:???

ガンダムのギレンの演説みたいだな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:18:36.41 ID:???

髭のケルビムに神のご加護あれ～！

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:53:29.73 ID:???

>>1000ならラーメンさんの大勝利

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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