☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 128☆

海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レースのスケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう。

※注：中継録画放送になるレースの場合、ネタバレの可能性あり。

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 127☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357777116/

過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling

●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/style/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）

●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/

●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

１ですがCTけずりました

今年の石畳はカンチェデボルデルが圧倒します

デボルデル復活？　ないない

デヴォルデルを応援してるけど正直厳しいと思う
復活して欲しいけどさー

ただベルギーのエース級はピークがみんなズレるから
ボーネンとジルの両方沈めばあるいは…

ポがカンチェのケツくっつき→デボルデルごっつぁん
俺には見える

股間がビヨンセ　ボーネンです

リースって確かドーピング告白してたよなと思ってら、やっぱやってた
前スレのツール優勝者のドーピング、リースは▲じゃなく×

リース氏 ドーピングを告白　2007年05月26日 15:26　発信地:リンビー/デンマーク
http://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2230055/1628719

＞リース氏は1993年から98年にかけてエリスロポエチンを使用し、
＞当時大会5連覇中だったミゲル・アンヘル・インドゥライン・ララヤ（Miguel Angel Indurain Larraya）を抑え優勝を果たした
＞1996年のツール・ド・フランスでもエリスロポエチンを使用していた事を明かした。

しっかし不公平な裁定だな
リースは1996年ツール優勝も剥奪されてないどころか
チームオーナーとして、のうのうと自転車レース界に居座り続けている

いかがなものか？（蓮呆風に）

今更何をw

インデュライン後のツール優勝者
ドーピング度　薬無○−△−▲−×薬有

×　1996　ビャルヌ・リース　←　ドーピング優勝なのに、そのまんま
▲　1997　ヤン・ウルリッヒ
▲　1998　マルコ・パンターニ
×　1999　ランス・アームストロング
×　2000　ランス・アームストロング
×　2001　ランス・アームストロング
×　2002　ランス・アームストロング
×　2003　ランス・アームストロング
×　2004　ランス・アームストロング
×　2005　ランス・アームストロング
×　2006　フロイド・ランディス
△　2007　アルベルト・コンタドール
○　2008　カルロス・サストレ
△　2009　アルベルト・コンタドール
×　2010　アルベルト・コンタドール
○　2011　カデル・エヴァンス
○　2012　ブラッドリー・ウィギンス

コンタドールはやってないと思うんだが
どうなんだろ

アメリカ人、スペイン人には厳しくて、デンマーク人には優しいんじゃないかな

フランクの裁定はどうなるか分からないが、シュレック一家が裏から手を回して無罪に 100epo

リースは自らドーピングを告白してマイヨジョーヌを返還してるよ。

△と▲の違いが判りません。

>>13
返還じゃなくて持っていかれたんだろw
返還ってのは自主的に返却して
送り届けた時に使うんだよ

シュレク一家とか本物の悪魔だからな

フランク側の主張はなんなんだ？
キシパミドは食物汚なんかで混ざるはずもないし、真っ黒だと思うが。

つーか全員黒だろｗ

フランクの足取り

2001年、フェスティナ
2002年、リースと接触、CSCのセミプロチーム入り
2003〜2010年、CSC

みんなド絡みじゃん

>>15
リースが、欲しけりゃ取りに来い、って言ったんだよ。

まだ返してないんじゃね

なにCT削ってんだキチガイランスアンチ
立て直せクズ

>>20
それは返還って言わない

>>22
ランススレならいつもモリネで盛り上がってるよw

>>18
俺はエヴァンスだけは信じてるよ

うん、ケツ顎は白だな

>>25
「カデルは友達が少ない(友達は妻と妻の友達と犬)」

友達が少ないからドーピング仲間に入れなかったんだね。

昨日、カンガルーの唐揚げ食った

獄長本田チームはカワイコちゃんばっかりに見えたが
脚だけ見たらそうでもなかった件

ウルリッヒも引っかかってるんだけどなｗ

>>8
自分のつこうたは自伝に書いてあるよ
あと、
OPの時バッソにどう対応したとか
コンタから電話があってびっくりして云々とかも全部

WADA委員長に言わせれば陰性は潔白ということではない
つまり○は一人もいない
良くて△

リースだけ、使こたけど1996ツール優勝はそのまんま
ランス、ランディス、コンタは剥奪されてんのに

>>10
○　2008　カルロス・サストレ
○　2011　カデル・エヴァンス
○　2012　ブラッドリー・ウィギンス

これ以外は黒歴史

>>35
ウイギンズも怪しいもんだ。
エヴァンスだけじゃね？白確定なの

なんで確定だって分かるの？(´･ω･｀)

友達いないから

>>30
まゆこがかわいかった

エバンスもチーム遍歴やフェラーリとの関係からいえばグレーなんだよ
公平に見ればな

だけど、友達いないからなあ

カデル？あいつはすぐチクるから秘密な！


みたいなやりとりがあったに違いない

ヴィノだって本当の友達は誰もいない
けどドだったよ…

君には本当の友達はいるの？

パンターニは勝ちすぎて、プロトン内で孤立して
抜き打ち検査の裏情報を流してもらえなくなって
ジロで引っかかったって噂があったな・・・・

裁定が出た
フランク・シュレックは1年間のBAN
2012年7月における陽性試験日に遡って発効される　
2年の停止を求められていたが1年になった　等々ソースはあちこち出てるけど取り敢えずひとつ
http://velonews.competitor.com/2013/01/news/schleck-gets-one-year-sanction-over-xipamide-test_273128

ツールは間に合わないんだな。

うん

あらら

1年とか甘すぎだろ

剥奪するようなタイトルはあったっけか

遡って1年？？とんだ茶番だな
まだあんな兄弟を売りにするのかサイクリング界も冷めるな

なんだ、永久追放じゃねーのかよ
ずいぶんと甘い裁定だな

1年とは、かなり甘い裁定だな

>>36
去年のSKYはUSPを連想するようなチームの強さだったな

汚いシュレック一家、さすが汚い

もうシュレクもコンタも永久追放でいいよ
ウィギンスとフルームの時代だから

ウィギンスさん…シーズンオフとはいえぽっちゃりし過ぎてないか
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19678

スカイのサイト行けば今やってるマヨルカキャンプの写真が上がってる
ウィギンス卿だけの特集もあるけどそれ見れば今はもうだいぶマシになってる　　　　ぽい

ガーミンのラスムッセンていつまでBANなの？

フルームも本人比でまだぽっちゃりしている感じだし
1月末のGC組はこんなもんじゃないか
去年事故にあった時のウィギンスのぽっちゃり具合には驚いたけどね

>>59
ゴタゴタあったらしいが3/14までだってさ
ガーミンに戻れるのかは知らない

>>61
ありがとう
今年も見れそうでよかった　あとはチームだけか

>>57
やっぱり、ヘルメットの下に防寒装備をつけると
誰だってこういう頭になるよな・・・。
うん、俺だけじゃないんだ。よかった。

どうせUCIとWADAがCASに訴えて2年だろ

フランクも重すぎるとCASに訴える気らしいぞ

マジならバカじゃないの、藪蛇だろ
陸上だって利尿剤だけで普通に2年だぞ

なんで中途半端に1年なの？どういう情状酌量がはたらいた？

WADAの専門家は、微量だし故意の可能性は低いが
禁止物質を隠蔽するために使用した可能性も否定はできないとレポートしてた
故意じゃないことが証明できてなければルールでは2年になるはずだな…

>>67
シュレック一味が裏で暗躍したんだよ

フランクの処分決定について書かれた文書だそうだけど一応貼ってみる　フランス語　PDF注意
http://www.alad.lu/upload/SDE3GBNAWSDE/downloads/GJMMDWDODGPK/TMWYHXVIAYCT.pdf
読める人は是非

ちなみに利尿剤で陽性出したコロブネフは
医師の処方薬が汚染されてたのを物証出して証明したのに
UCIは納得せずにCASに訴えてました

グダグダしている間に謹慎期間終了
UCIやWADAがCASに訴えるも無視してブエルタに出場＆優勝
した後にCASで逆転負けして戦績剥奪＆再び謹慎が最悪のシナリオか
大丈夫だと思うけどｗ

他の疑いの奴が2年で真っ黒な兄者が1年だと自転車界への不信感が益々募るな
やっぱ金じゃん、みたいな

>>70
なんか物証はないけど可能性からいってサプリメントの汚染だと思います！って論調
根拠は、CASがコンタさんの時にそう言ってたから！

ということらしい・・・

>>74
なにそのループ構造と思ったが
フランクの言い分が「盛られたんです！よくわからないけど絶対そう！」じゃ
可能性的にまだあり得るって事か

なんだこれw
フランク軽すぎだろこれ

うわすげえ温情判決と思ったらフランク側不服とかw
なにか酌量できる部分があって2が1なんだろうからそこははっきり示してほしいね

すんなり受け入れたら部分的でも認めたことになるし
覆らないのわかった上でのパフォーマンスなんでね

フランク側は、「故意じゃないんだからドーピング違反にされた自体が不当だ。俺は無罪だ」って主張だろ

怒りはわかるんだけど、コンタが違反認定された時は「専門的なことはわかんないけどCASの判定は正しいんだろう」とか言ってたし、危機感がなかったと言わざるを得ない

カンチェやホーナーは検査の度に緊張するし怖いって言ってたのに、あの兄弟は呑気で他人事だった

自称ドーピング野郎は許さねえフォイクトはなんてコメントしてんだ？

もみ消せるからと
安穏としてたとか

どうせUCIに訴えられるなら先に訴えてイメージ改善につとめようという算段？

ドは初犯でも5年とか10年にしないと抑止効果ないんじゃね
2年でも甘すぎると思うのにさらに減って1年とかありえん

>>80
去年のコメント
「陽性は事実だけどフランクは潔白（意図的にはやってない）と信じてる」

意訳：「ランスとは違うんだよ」

相変わらずヤク中ばっかりかw

ドープくんのドーピング防止ガイドブック
アマゾンの広告ﾋﾄﾞｽ
http://www.cyclowired.jp/?q=node/100479

フランクの抜けた穴にホアキンを入れれば・・・

確かに総合でまともに叩けそうな奴いないんだから
それでもいい気がするｗ

もしケツアゴまでがドーピング告白したらもう終わりだなぁ

ぶっちゃけホアキンがアシスト連れて移動しようと思ったら
枠があるチームはシャックぐらいしかないんじゃね
しかしある意味カチューシャより黒いチームだぞｗ

>>86
その本読んだ事あるけど
素人向きのうっかりド防止目的本だからピッタリとも言えるｗ

http://www.cyclowired.jp/?q=node/100479
＞ヒアリングを重ねたFシュレクに、LADA（ルクセンブルクアンチドーピング機構）は1年間の出場停止処分を与えた。
納得

まあ小国の英雄だからな。他のデカい国と違ってこいつを貶めることによって利益得る奴もそういないだろうし。

コンタのときもスペイン車連が一年とかそんな裁定だしてなかったっけ
勘違いかもしれんけど

>>93
でもUCIが却下して二年になったんだっけ
フランクも酌量訴えて逆に二年になれば良いよ

コンタの時はたまたま前日のレース後にサンプル取られてたから、ピーク時の濃度が低いことだけは証明できてた
フランクは検出は微量だったけどピーク時の濃度が不明なのがちょっと弱いところ

>>93
2012年頭にスペイン車連が謹慎1年出そうとしているみたいだよの報が流れる
↓
華麗に当時の首相が登場
↓
やっぱり無罪でした
↓
無罪なのでジロやツールに出場
↓
CASで負けて2年、遡ったのでジロとツール他は剥奪

こんな感じ

間違えた、2011年頭にしといてｗ

コンタが何かしらやってる可能性は高いと思うが
あの件に関しては中途半端な見せしめでしかなかったね

>>96
首相のコメントで覆った説はメディアの煽りによる誤解だな

スペインの法律で、決定前に「こういう方針だけど反証があれば追加の証拠出しなさい」と通知することになってる
それが「食物汚染を認めて1年」
この時点では決定してないのに、メディアが飛ばして「1年」と報道
↓
コンタ側が「過誤過失がなかった場合のルールに沿って、処分取り消しが適用されるべき」と主張して認められ、無罪に
↓
飛ばしで誤報出したのを批判されないよう、政治的に決定が覆えされたとメディアが煽った

>>84
やっぱ、シュレック一味の下っ端でしかないな

>>99
だからボカして書いてるだろうがｗ
まあ「わかってるよね、何とか君」ぐらいは
あってもおかしくないと思ってるがねｗ

コンタの件に関しては、俺はCASのいうサプリじゃなくて肉だと思ってるんだ。
根拠は、産地偽装した南米輸入肉が国産として流通してるというスペイン国内の報道と、畜産組合の役員の証言。
それと問題の仔牛のフィレ肉が3.5kgと巨大だったこと。
どんな育て方してるんだか普通に疑問が残る。

>>96>>97
�d
フランクの件はルクセンブルクのドーピング機関が1年て出してるんだよね
本部のWADAとかが動くのはこのあとの段階になるんかな
正式な段取りとかようわからんしコンタのときといい混乱するな

利尿剤の罰が重いのは
体重でクラスが変わる競技がある事が主な理由で
ド薬排出は二の次なんだよな

ちゃんとした取材もしてないのに、憶測や想像だけで、自信たっぷりな似非ジャーナリストが多いね。自称ジャーナリストのmorine氏には、正論なのにこぞって批判してるのにw

やっぱりアメリカ人、スペイン人には厳しくて、デンマーク人、ルクセンブルク人には優しいよな
リースなんてドーピング告白してんのに、いまだ1996年のツール優勝者になってるし
今回のフランク裁定なんて茶番劇でしかない

ここで、自分の名前が挙がっていないからって
黙ってこの雰囲気をやり過ごそうとしてる
ちょっと以前のランスっぽい態度のやつがいる
・・・。


おまえだ！ウィギンス！！

自分が気に食わない選手が結果出すと
ド扱いするのがここの嗜み

ラスムーが1998-2010までのドを認めたようだ
今日会見するってよ
ラボバンク終わった

チキンのラスムーがドを認めたと
1998から2010っておいｗ

ケコーン

ニアマンもゲロってたが他のメンツはどうなんだか

夜明け前は最も暗いんじゃ…
まぶしい夜明けのためにさらに暗くなろう
皆ゲロれ

>>103
UCIはルクセンブルク車連から正式に資料を受け取ってから1ヶ月以内が抗告の期限
常に期限ギリギリまで態度を明らかにしない
そして常に訴える

>>79
カンチェの場合は人間じゃないとバレた時を考えて怖いって言っているんだよ

時計デザイナーのおばさんはあれだけ尽くして裏切られたな
チームまで買ってあげたのに…

ニアマンもアルゴスの監督もラスムーも
デッケルに洗いざらい吐かれる前にゲロっとけって事か
メンショフさんはアレとしてフレイレとかガラテは大丈夫なのか？

>>113
>そして常に訴える

そうでもない
アンドローニのキアリーニとかパカーのチュルゴーはそのまま流した

獄長・本田のユニフォームいいね

なんだ、やっぱラスムッセンもドーピングやってたのかよ
ちょっと前にラボバンクにスケープゴートにされたみたなのがあったのに
最悪なのは、ラスムッセンがドーピングしていて、尚且つラボバンクがスケープゴートにしてたって場合かな

>>119
たぶんその最悪のパターンだろう

ラボバンクは一旦店じまいして立て直した方が良さそうだな…

>>120
だな
確実と証明されたらライセンス剥奪していいレベル

あーあ、ドーピングと知らず、レース観て感動してた自分が滑稽でしょうがない

これラボバンは2016年までのお金もブランコに出しませんサヨナラってのもあるんじゃね？

ランスやらの件でスポンサーが撤退してラボバンクかわいそーと思っていたら
ラボバンクが悪の華だったとか笑えねーｗ

居場所報告でメキシコにいると嘘ついた理由は
チームの極秘キャンプでドやってたからだな
たまたまラスムーがスケープゴートにされたが
他の奴がそうなってた可能性もあったと

>>123
あれ？金は契約しちゃったから仕方なく出すけど
名前は出してくれるなって今年だけでなく2016までなの？

流石にラボ自体が大きく関与って事になれば
当然そんな契約無効に出来る条項ははいってるだろうし
ブランコの運営資金の大部分がラボバンクマネーなら
今シーズンですらチーム存続すら危うくなるな

チーム名にスポンサーの名前が入るのってデメリットでしかないな
ラボバンク、ドーピング、ラボバンク、ドーピング、みたいな記事になるんだろうな
これから

コンタのときも１年の裁定だしときゃ丸く収まっただろうに。
まあスペインはド容認の国だから有り得んだろうけどな。

五輪除外を見据えて盛り上がってきたな。
テコンドーとバレーの連盟が最後の追い込みやってるだろ。

>>126
それどころか損害賠償の対象。
この期に及んでスポンサーする会社はヤバイ。シャープとかマジで笑い者。

チョンの考えそうなこった

壁や○珍は突き抜けたパフォーマンス魅せるのに
ドのイメージが無いのは弱点だらけだから？
ケツ顎さんなみに友達いないせい？

>>132
○珍もカンチェと同じ宇宙人だしなー

Jスポの放送カレンダー暫定発表された
トルコがハイライトではあるが新たに放送されるようだ

>>132
丸珍にはデゲンコルブというお友達がいるっちゅーの！！

これから契約まとまり次第追加されていく
だろうから心配してないけど
フランドル、ジロ辺りが入ってないのね

ワールドツアーをもっと放送してほしい。
トルコとかカリフォルニアとかいらん。

カリフォルニアはもう放送無かったじゃん…

お、カリフォルニア復帰かうれしいな
ほかが取れなくて埋め合わせ的にってことじゃなけりゃいいが

liveじゃないんじゃない

カリフォルニアはライブマークついてるから生放送だと思うぞ

新城オークションもうすぐ締切だよ〜
http://www.goo-net.com/present/2012auction/goods_1.html

安っ！

2010年て最近までやってたんだな

カリフォルニアは生で視聴するには時間帯がなあ
ジロと重なるから録画してまで観る時間がないし･･･って、ジロが予定に入っていない！？
まあ後から入るだろうけど

面白いから貼っとく。

【写真】これが各国の「標準顔」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359632012/

あそこの主催レースはギリギリまで放映権決まらないイタリアクオリティなので

ラスムーには同情するけど、復帰後までドやってたなら擁護はできねえ
しょうがないな

クラシック7連戦は是非やってくれお願いだから

カリフォルニア放送復活か！
また鹿見れそうだな

また半分ラリってる栗村観れそうだな！

どさくさに紛れてラスムセンｗ

期間1998〜2010
やってた内容フルコース
ときたもんだ

体に悪そうだなあ

やっぱハゲはみんなやってるのか
笑えねえ

そんだけフルコースでやって2005のTTだとすると
涙もでないなw

まるでラスム―だけがやってたみたいな流れだな

そんだけ手をかけて一人だけとは思ってない
2007のラボのツールメンバーは誰がいたっけか

時計屋になってからはやってないと
現役引退して和田や兎田に協力すると
オプラショーよりは誠意感じるがねー

アシェンデンはもうCCN離脱か
一匹狼にも程があるw

>>158
ラスムーはアマ時代からやってたことになるな
ランスのせいにしてカマトトぶってる下っ端アメリカ人よりもマシ

カマトトぶるという言葉の使い方が違います。

>>158
メンショフ

>>158
2007年　ラボバンク　ツールドフランス出場メンバー　数字は最終成績
Denis MENCHOV 　　　　　　　　　　リタイア
Michael BOOGERD 　　　　　　　　　12
Bram DE GROOT 　　　　　　　　　　134
Thomas DEKKER　　　　　　　　　　　35
Juan Antonio FLECHA GIANNONI 85
Oscar FREIRE GOMEZ　　　　　　　リタイア
Grischa NIERMANN　　　　　　　　　86
Michael RASMUSSEN　　　　　　　　リタイア
Pieter WEENING　　　　　　　　　　　128

総合1位コンタドール　2位エヴァンス　3位ライプハイマー
緑　ボーネン、赤玉　ソレール、白　コンタドールという年

>>163
この年、ラスムッセンの登りには痺れた、でも結局ドーピングだったとは

今思えば、ヴィノクロフが陽性発覚でツール期間中に叩き出されたり
ドーピングばっかのツールだったな

>>164
周りも皆やってたから痺れてもいいよ

>>163
メンショフさん・・・・
空気読んでリタイアか・・・・さすがだなｗｗ

>>166
死ねよクソニワカ

>>163
ありがとう
フレイレとフレチャは覚えてたがウェーニングもいたか
ニアマンはゲロってるが2003までと言ってるから微妙

>>165
痺れるというかパラライズというか

>>115
時計デザイナーのおばさん、
ラスムーがお勤め終えて戻ってくるのを待ってるって
泣けるなあ

普通だと再犯謹慎8年らしいんだが
もうWADAとかオランダ方面とかに相当話してるらしく
2年に短縮の見通しなんて話もある

フランクが1年謹慎なのは
2年にすると引退後も自転車職に就けなくなるから
とふと思った

土井選手のコメントが待たれますね

もう兄妹共に二度と出て来なくても良いと思っている

シュレク兄弟って全ての日本人から嫌われてるよねw

気に食わないどうこうではなく
マトモに考えたら一切やってない人間てのがちょっとありえないだろ

フレチャも？

最近の強い選手はどうなの？壁とかサガンとか
スプリンターだから可能性は低い？

>>173
どさくさに紛れて、いい加減なことを言ってはダメw

>>177
正しくは「知られてない」だなｗ

日本人の何割ぐらいがランス・アームストロングを知ってるんだろうな

シュレク一派はヒール扱いだしね
ルクセンブルクくらいだよファンがいるのはw

>>179
知名度はある程度あるんじゃないか
名前は聞いたことあるくらいなら

でも先月テディベアの映画を見てランスの睾丸ネタで爆笑したけど
周りは全然反応してなくて寂しかった

プロでは25c使う所が増えてきたな

>>180
じゃあだれがベビーなの！？

シュレック一家みたいに裏から手をまわして軽すぎる裁定を引き出すなんざ外道のやること
神妙にお縄を頂戴しねえか、バカ野郎が

だったらランスみたいに陽性潰すところからやれよｗ

市中引き回しの上、打ち首獄門

一件落着

隠しきれない陽性を出したのがフランク・シュレック
まさに外道

しかも小物

そんな裁定軽くするようなコネも影響力もないし、そもそも大物でもないじゃん

小物だから謀略に長けてるんだよ

でもルクセンブルク国内でシュレク以上に影響力があるアスリートっているの？

シュレク一族はルクセンブルクの支配階級
お兄ちゃんは政治家だよね？

そう、資産家に自分のチームつくらせたくらいな
屁タレがツール出れるのもシュレック一家の政治力によるもの

なんかルクセンブルクてろくな国じゃねえ感じだな

>>173
この流れで自転車が五輪除外になれば
すべての自称「正しい日本人」からシュレク兄弟をはじめとした自転車選手は嫌われるだろな。

>>194
カリオストロ公国のモデルの１つだからな…

過去の英雄もみんなドだし
いいじゃないかドで
全員ドなんだからまったくの公平だ

それはルクセンブルクじゃなくてリヒテンシュタインじゃない？
偽金刷っているというのは金融国家のルクセンブルクっぽくはあるが。

>>195
オリンピックなんざ、どーでもいーんだよ、興味ねーし

誰もてめえの意見なんざ聞いてねえよ死ね

>>166
遅レスだけどもその年のブエルタ・ア・エスパーニャは
1位メンショフ　2位サストレ　3位S・サンチェス
なのでツールで空気読んだ分？後からきっちり取り返してるって言うか何と言うか
何れにしてもメンショフさん的にいろいろ目立ってたｗ記念すべき年

因みにジロはディルーカだったんだけど（2位A・シュレック　3位マッツォレーニ）
今年のディルーカはどうなってるんだorz
誰か知りませんか？

メンショフはこのスレではステルスとかネタ的に愛されてるのかもしれんが
フェラーリ関係のレポートではあちこちで名前挙げられて
どう見てもプレミア会員だろ

前出てた「こいつが怪しい」リストみたいなんでも上位に入ってたしな

ポポ…

ラボバンクがスポンサー降りたのは内部で一気に出てきたからだろうな
ブランコなんて名前もいかにもド意識で付けたくさいし

>>186
パンターニみたいになってほしくはないだろ。

バイキルトつかったのにステルスとか言われるなんて可哀想すぎる

>>200
ディルーカはヴィニファンティーニとはご破算になったらしい
「もうジロの面子は決まってるんで」と言われたとか

このタイミングでシクロクロスの世界選手権1日早めるって
ライブ放送の手当てつくんかね

川が氾濫しそうだから土曜に前倒しになったようだな
中継できるのか、JSPOは？w

2日日本時間
22時45分にジュニア
25時に女子
26時30分にU23
28時30分エリート男子

となったらしい1日中ぶっとおしですね
UCI公式で全カテゴリーストリーミングはある筈なんで
Jスポが対応できなくても見るだけなら多分なんとか

まさかのyoutubeでストリーミング配信するよ

シクロは上位の面子が変わらんから見てて飽きるんだよな

>>195
五輪自体、無くても問題無い

ツールもなくていいな

ジロとブエルタは残してね。

>>207
ありがとう
これでおしまいだとしたら残念過ぎ

>>209
時間はそのままで、生放送から中継録画に変えるだけでしょ。

>>207>>216
この時期に至って正式発表が無いのは限りなく怪しいが、
日付で2日違うソースがそれぞれ、ダメになった/契約した、と伝えている。
後者の方が新しくはあるんだけどねぇ・・・。

キラーも消えたか…
時代が変わっていくんだな

三船さんがシクロクロスJスポが明日早朝生放送といってるな
EPGはまだ変更されてないけど

臭いものは見ないフリ
何事も無かったかのように放送するんだろうな

キラーが飼ってた犬のスペシャレッティも引退したねそういえば

ＥＰＧ更新されてた。
Ｊスポ３で4時15分からってなってる。

Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ　３(BS Digital)
2013/02/03(日) 04:15:00 〜 2013/02/03(日) 06:00:00
[無][生]2013 UCIシクロクロス世界選手権

生JSPO GJ

ぶっちゃけシクロクロス生中継よりE3あたりやってくれたほうがうれしいんだが

そんな時間に起きて生で見ないし
録画でもいいのにｗ

LLサンチェスさんはしばらくダメなのか？
Dr Fuentesとルイスレオン・サンチェスの関わりをチームが調査開始
結論が出るまでチーム名簿から彼の名前を除外とBlanco Pro Cycling Teamが発表

>>227
ラボバンク運営陣は庇ってたけど、ブランコになって上が変わってからは
LLさん外したがってたからなー
とにかくスポンサー探さないといけないのでちょっとでも怪しいのは外したいようだ

シクロはいいが
ミラノサンレモもヘントヴェヴェルヘムも今年は3月のフランドルも放送予定に載ってねーぞ
一応それらしき空きはあるが

RCS系はまとめてくるんじゃ
あと去年も一昨年もフランドルは発表が遅かったと思った

>>228
スポンサーもあるかもしれんが、こういう状況だから、チームがしっかり対応してないと取られたらライセンス剥奪になるかもしれん
厳しすぎるくらいの態度を示さないと・・・

>>231
ぶっちゃけデッケルやラスムーの話次第では
カチューシャより悪そうだしねえ

調査段階でチームの一存で暫定停止ってこと？

>>231
UCIにしてみたら、カチューシャのライセンスを認めてブランコ剥奪でつじつま合わせられる、
と喜んでたりして。

>>233
みたいだよ
@BlancoCyclingのアカウントでチームが言ってる

LLさんはフエンテスだけじゃなくフェラーリの方でも名前出てきてるしなあ
どっちかというとクロだと思うけど
プエルトの裁判が恐ろしく斜め上行ってるからどんなもんか

LLの疑惑を報じてる記事を斜め読みした印象では、
コードネーム特定の証拠が今頃になって出てきた録音テープ？
どっかで聞いたような胡散臭さが漂ってて、この段階で騒ぐのもどうよと思ってしまった
もしガセだったら大迷惑だな

マスコミは炎上商法で食ってるからな。

ウェーニングはどうなんだろうな
ラボバンクの下部チーム出身だし、チームぐるみだとしたらやってたのかな
黒判定ならクレーデンと競ってツールステージ優勝したのも剥奪されちゃうのか

ラボはオージー随分育ててるから
チームぐるみだといろいろ波及するかもなあ

ライプハイマーもUSADAにブチまけてるだろうし
ラスムーたちの証言と辻褄が合えば事実認定されそうな空気だな

エヴァンスまで行ったら大事だな

まだ土井ちゃんがいるじゃないか

ラボバンクはまだマリアンヌ・フォスのスポンサーは続けてるんだな。
まあ、唯一無二のバケモノだから、わからんでもないが。

>>241
そういう形で有罪確定するのが普通のことになるのは嫌だな
告発を装って他人を嵌めるのも容易になるってことだろ

>>245
全く裏を取ってないとでも？
全放棄したランスは特殊だっつーの

>>244
撤退したのは男女ロードのプロツアーチームへのスポンサードだけだよ
若手育成のコンチ、シクロクロスへの支援、レース自体への協賛とかはやめてない

スポンサーが被害者扱いなのは変だろ
勝てて、バレないならむしろ彼らがやれというだろうな

自転車関係の会社以外はチームが無理に勝ったところで
大して売上が伸びるとも思えないからどうだろう

>>248
アホ発見。

USポスタルは組織ぐるみでした（）

今日からカタールだけどJAPANのメンバーから宮澤の名前が消えてる
初めの頃は名前あったんだけど何かあったのかね？
http://www.letour.fr/2013/TQA/RIDERS/us/partants.html

所属チームのサクソが出場するのに、別のチームで出れるものなのか疑問ではあった

>>246
立件するにはそれなりに裏付けが必要だろうけど
例えばバッランなんか一度ならずチームから暫定停止にされてた
ビッグレースの前に怪しげな疑惑が持ちあがるだけでも
選手にとっては迷惑以上の被害だよ

俺の記憶だとプロカテゴリー所属の選手はHCクラスのレースにナショナルチームから出場することはできなかったはず

だとするとどんだけアホなのよ＞日本チーム
レギュレーションも知らんとは・・・

2月になったから来たけど
カタールのスタートリストを見てボーネンがどこのチームにいるのか不安になった
選手名鑑ﾏﾀﾞｰ

ボーネンがクイックステップから移籍するはずないじゃん

フランクは1年停止じゃ和田が納得してくれそうもないな

キシパミドでサプリが汚染されてた例はこれまで皆無なんだと

>>248
NIKEはそれだろ

壁はカタールでもvenge使うのかな

マクラーレンヴェンジは壁の為に作られたもんだし

確か別府がジャパンカップナショナルで出られない理由でプロチームだから言ってたような

プロチーム所属の選手なんてほとんどいないからルール把握してなくてもしかたがない

>>259
キシパミド自体がフランス国内でもルクセン国内でももう使用されておらず
どこから出てきたんだ？という過去の遺物らしいしなー
検出しやすさがピカイチで誰も使わないお薬だとか

フーガーランド交通事故、肋骨折れたって･･･orz

ツールでも車絡みの事故でえらい目に遭ったよなフーガーランド…

あれに巻き込まれたフレチャは今年フーガーさんのチームメイトなんだぜ

フーガーランドは酷い傷跡残ってそうだな。

というか去年のツール前くらいにまだ後遺症があるとか言ってたぞ
あれ以来成績もイマイチだし

2011シーズンが終わった頃のインタビューで、まだうなされることがあるって言っていた
精神的な後遺症もきついと思うよ
今回の事故でぶり返さなきゃいいけど

>>265
少なくとも過去の遺物ではないな
いまちょっとググってみただけでも、かなりの種類が販売されてる
http://goldpharma.com/article/10193/lang/japanese//page/0/

そもそも、検出しやすさがピカイチだから誰も使わないって誰の意見だよ？ｗ
まるでそいつの周囲ではみんなドやってて、ひっかかったこともあって、オープンに方法を教え合ってるかのような言い草じゃないの

そういうことだろ

>>270
それでも元気にアタックしまくってたじゃないか

>>272
アンチドーピングの研究員のコメント
検査すればほぼ確実にひっかかる事は知られてるから
使うヤツも引っ掛かるヤツもいないと言ってた
だから不思議だね、って趣旨の話

ウソくせー
確実にひっかかるかは使ったやつにしかわからんことだろ

実際に引っかかったんだから
検出はしやすいんでないか

医師は分かるだろうな フェラーリとか

知られてるって、興味なければキシパミドって何？ってなもんだろ
禁止リストでも、その他の利尿剤扱いで具体的な物質名すら載ってない
ひっかかりやすいと知られてるって、よっぽどドに興味があって勉強してる選手ばかりだと言いたいみたいだな

そんな研究員は実在しないと思うが、万一実在するなら失礼すぎるわ

その感覚は世界でもトップクラスにドーピング検査に引っかかってる日本人ならではのものではないか
疑いをかかれないために勉強はするだろ

日本人のドーピング陽性がトップクラスだなんて聞いたことがないな。
どこのどういう統計だ？

>>277
サンプル検査は1週間くらいが目処と言われているが
B検査の結果はすぐに出たしな

>>279
ド井ちゃんがプロはその辺頭に叩き込んであると言ってなかったか

選手が違法薬物の事知りたくなくてもチームから叩きこまれるだろ

日本じゃドーピング検査しようとしたら
対象選手が検査受けずに帰ってしまったなんて事
あっても無罪だったろ

>>280
アホか…
何が禁止されてるかは勉強するが、「禁止されてる中でもこれは特にひっかかりやすい」なんて誰が教える？
まるで「やるなら絶対うまくやれ」と言ってるようなもんだ

>>285
研究員はフランクが故意にドをしたとしたら使う薬があまりにも不自然だ、
という文脈で話してるんだ
だから不思議だね、になるんだよ

選手が心得ておくべきは、利尿剤の類は一切禁止という点だけだよ
ひっかかりやすさランキングなんて全く不要どころか有害情報だ
ドを企んでる奴には大事なことなんだろうからな

どっからランキングなんてでてきたんだよｗ

>>286
だからー、それだとフランクはひっかかりやすいのを知ってるはず（日頃からドに親しんでるから）って文脈になるだろ
失礼じゃないか

たとえドの本体をマスキング成功しても
マスキング本体がほぼひっかかるんじゃ意味無いだろｗ
日頃から親しんでるならなんでそんなアホな薬使うのよ？ｗ

>>286
そろそろその研究員談話のソースを所望する

>>275
＞検査すればほぼ確実にひっかかる事は知られてるから
＞使うヤツも引っ掛かるヤツもいないと言ってた

フランクはドーピングの槍杉で脳みそ腐ってんだな
あと、バレてもシュレック一家の政治力でどうにでもなるという驕りだな
とんでもねえバカ一家だぜ、シュレック一家

>>291
ごめん、リンクはわからない
時期的には昨年のツール中で
VeloNewsとかRadsportとかNieuwsblad辺りだと思う

製薬会社とか本物の悪魔だからな

>>293
それはリンクが見つかる気がしないなｗ
とりあえず陽性出した直後の反応だってことか。

脳内へのリンク

ミッシングリンク

確かに変な擁護だわ
故意ならバレやすい薬を選ぶのはおかしいって発想には
フランクは何がバレやすくて何がバレにくいか知ってるはずだという前提がある

発覚直後はフランクは誰かに盛られたって言ってたから
その延長じゃないの

フランクはドやってるだろうけど、今回のはフランクが故意にやったとは思わんな

>>292
好き嫌いが判断基準の君ほど、フランクは脳筋じゃないと思うよw

俺が変に思ったのは、フランクが妖精直後に盛られた説を唱えてたことだな。
サプリの汚染は最もあり得そうな原因と思われるのに、分析しても出ないのが最初からわかってたみたいで。

フランクはドーピングは黒だと俺は思ってるけど
別のドーピングであってキシパミドではなさそうだと俺は勝手に思ってる

>>300
シュレク一家がどうたら政治力がどうたらアンディおばさんがどうたら言ってるやつは
たぶん一緒のやつ
相手にするな

>>302
別の禁止物質がキシパミドで汚染されてたのかもしらんなｗ

仮定の話ばっかだな

事実はひとつだけ、フランクがドーピング陽性だってことだけ

LLは疑惑が持ち上がっただけで干されてるが
チーム側は何を求めてるんだろうな
もし疑惑がガセだったら何をどうすりゃブランコは納得するんだ？

要はLLさんには出て欲しいんだよ
でもラボバンクがギリギリに複数年延長しちゃったから
ブランコが切ると違約金が発生しちゃう
LLさんが自分で出ると言えば丸く収まる。ブランコ的に。

ゲルデマンが未だ求職中なのも曰く付きと思われてるってことなんだろうか
例のリストでも確かだいぶ上の方にランクされてたし

怪しい奴は全部時計屋行けばいいのに

Tmobileにいたしな
チームぐるみだったかもしれん

一方、OP裁判でのサイスの証言によれば
「ビシオソ（とエラス、セラーノ）がフエンテスとのド関係を続けたいと言ってきたので許可した」とのこと
カチュも間が悪いことよ

>>308
なんでポポはおkで鼻水はダメなんだろう？
よくわからん

俺は、もしかしたらフランクは俺たちが思っているよりも
バカだったんじゃないかと疑ってる。
リッコみたいに自分だけで何とかやろうとして騙されたんじゃないか。

「絶対バレない利尿剤やるから欲しい奴メッセよこせ」
みたいな書き込みに反応したとか。

俺は妹のが馬鹿だと思ってる

シュレク一家とか本物の馬鹿だからな

さすがにフランクもそこまで馬鹿じゃないだろうｗ

でも壁とボーネンなら信じちゃうかもしれん

クリリン突っ走ってるなー
サイクルロードジャーナリストよりよっぽど質が高い情報発信してるわー

フーガーランドは肋骨だけじゃなくて脊髄もやってると
めちゃめちゃ重傷じゃないか

ええっそれって本当にヤバくないか！？

フーガーランドって2011年のツールでTV局だかの車にはねられて酷い目にあったのが
昨日のことのように思い出される

>>307
てめーんとこのチームが過去にやってたことを明らかにしないまま
LLだけ見せしめで厳しくしたとこで新スポンサーが付くわけないじゃん

サッカーは八百長が問題化してきたな
W杯予選やユーロ予選やチャンピオンズリーグなど
世界で680試合を調査するとか

金銭のやり取りがない限りヤオじゃないんだろ？

なんかドの話題ばっかやな・・・カタール始まっとるで。

>>323
シンガポールに本部があるというかなり組織的なヤツらしい
11億円ぐらい稼いでたとか

>>321
前もラスムーだけ厳しく処分して誤魔化してただけにな

もうさっぱりﾜｹﾜｶﾗﾝ。
結局、チームからの謹慎を含めてしばらく出られないのは誰？

ちょっと上のレスすら読めんのか

やっとプエルトでサッカーチームの名前が出てきたのか
しかも現スペインプロ連盟の会長だとかｗ
悪いけどもっと燃えろ！とか思ってしまうわ

２００８年にレアル・ソシエダの会長を務めたイニャキ・バディオラ氏が、
同クラブがドーピングを行っていたことを証言している。

バディオラ氏はスペイン『アス』とのインタビューに応じ、スペインプロリーグ機構（LFP）の
ホセ・ルイス・アスティアサラン会長がソシエダ会長に就任した２００１年から自身が同職を
務めるまで、クラブに謎の出費があったことを明かした。

そして、その出費がエウフェミアーノ・フエンテス医師に支払われたものとも発言。同医師は、
スペイン国歌警察によって発足されたドーピング摘発作戦“オペラシオン・プエルト”において、
ロードレース界に禁止薬物を提供した首謀者とされた。バディオラ氏は同紙に対して、
次のように語った。

「以前のラ・レアルでは、毎年３２万４４３ユーロの会計されていない謎の出費があった。
E・フエンテスに対して支払われたものだよ。彼はブラックな薬品をラ・レアルに提供していたんだ」

「（当時の医療スタッフ、アントン・）ゴロシャテギとアスティアサランの行為は奇妙なものだった。
アスティアサラン以降３人がラ・レアルの会長となったが、いずれも帳簿に記されていない
出費が存在していた」

一方アスティアサラン会長は、LFPを通して声明を発表している。「私の任期の間、医療スタッフが
不正な行為を働いたということは認知していない。スタッフは倫理とプロフェッショナル精神でもって
仕事に励んでいた」と、バディオラ氏の証言を否定。法的手段に訴える構えも見せている。

Goal.com 2月5日(火)5時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130205-00000042-goal-socc

マヨルカでリーハワード勝ったか
さすがHTC時代ツァベルおじさん一押し

>>330
タイトルは派手だが立件まで行くかな？
わかってるのは謎の出費があったというところまでだろ

>>324
次々にドのニュースばっか続いてるのに、何事もなかったかのようなスレの流れになってたらかなり気味が悪いぞｗ
ほっといても3月にはレースの話題に変わってると思うよ

>>331
ファラーが2連続2位なのが笑える
勝ちきれんなぁwww

>>332
難しいかな
WADAさんがどこまで頑張るかじゃね
コードRSOCとかいうちっとも暗号じゃないのが
あるらしいし

フエンテス本人が、サッカー、テニス、陸上、ボクシングなどあらゆるスポーツの選手が顧客だったと証言してるからな
WADAは、自転車だけの問題で済ませるのは不満だとまともなことを言ってた
これまで自転車だけがスポーツの汚物みたいに非難してFIFAには大甘だったくせに
ランスの首が取れてご満悦と見える

もうスポーツなんて禁止すべきだな

これで、ロードのオリンピック除外は多少は遠のいたかな？

オリンピック禁止だろ、ＪＫ

クリリンがなんか危うく感じる

今年はUCI後任のレースみんなキャンセルにしたら？
主催者・スポンサー無しで、やりたい奴はやれば？みたいに勝手にやらせれば

ツールもUCI公認だが
そんな事してもレース主催者やチームが死ぬだけだよ、頭使え

頭つかわず薬つこた

ランスを除いて近年のドへの取り組みに関しては、UCIはもうちょっと評価されていいと思ってるよ
組織の保身のために選手の人権踏みにじってる部分とか、何かと改善の余地はあるにしてもね

フエンテスは政治的な力が働いて自転車以外の捜査は封殺されたと言ってるが
UCIは少なくとも隠蔽を謀ったりはしなかった
むしろランスを庇った疚しさを打ち消すかのように、選手達の吊るしあげに熱心だからね

大佐ってどうなったの
懲罰房行き？

大佐なら3月2日に出るよ

>>344
だってそうしないと自分たちの身が危ないからｗ
そんな足掻きを積み重ねたところで絶対トドメを刺されると思うんだが

>>345
国をあげてドーピング＆隠蔽
ツールでの不名誉は無かったことになってる

コロブネフとの八百長疑惑は結局あのままフェードアウト？
まあ今現在の問題として、安眠できない日々が続いてるのはカチュの方だろうけど

結局理由を明確にしていないな
ロシアとロシアヤクザが嫌いだからでーすとは言えないか

>>325
マフィアのマネーロンダリングに使われてるとかだよな

うん

ディスクロードのエンドは135mmなんだから、いっそのこと普通のロードも135mmにすればって思うわ

え

UCIはより儲かり、より美味しい方を選んでるだけだろ
都合が悪くなったらトカゲの尻尾きりすればいいんだから

>>335
TL見てるとACミランまで疑惑が広がってるようだから
サッカー方面は曖昧に揉み消されるような気がするけどな

イタリアのおかげでバ師匠を退治できたとか賛美してた奴、おめでたいわ
バッソやバ師匠をスケープゴートにして隠したいものがあったわけだ

自転車は悪い意味でバカばっかだから大半の奴らが罪悪感もなくドをやってた
いい意味でもバカばっかだから貧乏クジ引かされたとも知らずに今度は正義の告発ごっこ
もう何もかもバカすぎて泣ける

自転車業界はスケープゴートにされてきた、いわばラスムッセンのようなもん
本丸はサッカーかな

コロブネフは暗に引退を迫られてるようだ
http://www.velonation.com/News/ID/13875/Kolobnev-admits-hes-tempted-by-job-offer-outside-cycling.aspx

クリリンがんばってんなー

頑張ってるどころかすっかり壊れちゃったんじゃないのか
現実逃避してるだろ

ちょっと土井ちゃん化しつつあるような。ブログでぶっちゃけすぎw
業界の人で自分が批判されていると感じる人もいるだろうに、世渡り大丈夫なのかな？

孤立無援っぽいのが心配だな
クリリンみたいな愚直っぽいのを上手に使えるお嬢様みたいなのが車連にいればいいのに

ヨーコつれてくるしかないな

マサに守ってもらおうぜ

>>359
それなりのポストは用意してやるから、って感じだな
そんな体質が問題視されてるのに

目標1も2も不可能だから最終目的も実現不可能ね
という言い訳っぽい

目標1はやっぱり不可能なの？

不可能はないけどハードル高いね　今が好機だと思うけど何年もかけて改善していくことだから
ゼロに近づける努力を見えるように続けてる状態で良しと思わないところが意識高い人なんじゃないかな

厳しくなるほど故意じゃない陽性が増えて
それをドだと見なしてクソメディアがいちいち騒ぐよ

>>367
というか目標1も2も日本人選手のツール総合優勝には関係ないよね

>>371
健全で安全なスポーツ→競技者人口増という理屈でしょ

自転車乗りのマナー向上→ロードの認知度・理解を増やす→市民権を得る
ってことでしょ
ジャパンカップのクリテなんて20年でようやく開けたんだし

日本でもこういう事例で二年間出場停止になるから国際大会に出る市民選手は気を付けた方が良いよ！
http://www.jsaa.jp/award/DP-2012-001.html

今思えば全然健全で安全なスポーツでもねーけどな

交通ルール守らないローディーが大半だし、
交通事故の被害者にもなりやすいし

加害者にもなりやすいけどな＞歩行者に対する無謀運転

アンディ気管支炎か

あいつはいつもやる気が無くなると仮病になるから

>>374
でも呼び出しを受けた時点で会場にいなければ無視できるって前例が出来たことになるよね(´･ω･`)

別府落車だって？

この時期のアスタナはドラえもんにしか見えない

>>375
どんな物事も最初はそんなもんじゃね
流行り物好きが暴走したり無茶したりして「やっちゃいけない」ルールが作られたり認知されていくもんだ
あと被害者より加害者になる方が多いからな

このところの栗村ブログはmorine並みに論理がおかしいから
触らない方がいいような気がする

春先の解説はクリリン呼ばない方が無難だな
感情的になってなに口走るか判ったもんじゃない

>>330
あの時代のソシエダの運動量おかしかったからな
カルピン、アロンソ、ニハトあたり他のチームでの走力とここでの走力が別人クラスだった

>>383
決しておかしくない。
論理がおかしいというなら、morine氏や栗村氏の主張について、どこの論理がおかしいのか、きちんと説明したまえ！

サッカーメインの医師にやってもらう形にするしかないか

>>381
ｼｯﾃﾀ

クリリンはこないだの「検証ツールドフランス」では
やたら気合入ってたな。
相撲で言うと貴乃花親方みたいなマジメなタイプだろうから
いろいろ考えるんだろう。

>>385
あー、日韓W杯の頃のカルピンはすごかったなｗ
そうかアレもフエンテスか…

じゃあダメじゃん。弟子を育てられないでしょ貴乃花って

>>389
パフォーマンス向上を謳ってるサプリはドじゃないからフェアで
効果のない微量の禁止物質でもドだからチート
・・・っていうのはスポーツマンシップ的にドーなの？ってのは俺も素朴に思うがね
始は思考停止してるな

効果が無いのは大抵マスキング系だろｗ

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

アホほど極論が好き

じゃあクリリンが一番アホだろ

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

ぶっちゃけサッカーは自転車以上にやってない奴がいないレベルだと思うがな
メッシの存在自体がもうアウトだろｗ
確かフエンテスが関わってたのってバルサだけじゃなくてレアルも入ってたよな
今でもサッカーって未だにションベン検査だけなんだろ？
あとドーピング検査だけの為の選手がいるらしいな。
フエンテスって今もバルサに帯同してるのか？

ヨーロッパって基本的に汚いよな、てかそれだけ直情的なんだろうが
競技中に死亡→選手の過去を紹介しお涙頂戴
競技中に死亡→復活→奇跡の復活と大々的に持ち上げまくり、お涙頂戴
薬やって告白→告訴、俺はやっていないの一点張り
薬やって告白後復帰→刑期を終えて真摯に練習に取り組み復活！（実はまだつこうてます）

>あとドーピング検査だけの為の選手がいるらしいな。

何そのスカトロジョブｗｗｗ

>>396
明らかに誹謗中傷であり、ルール違反だ。
君にはドを糾弾したり、識者を批判する資格がない。
確信犯で、それなりの覚悟なり、責任ある発言なら、プロセスをちゃんと説明したまえ。

>>398
>あとドーピング検査だけの為の選手がいるらしいな。

ロード出身のペレイロじゃねえだろうな

今年のクリリンにはヒヤヒヤしそう。

>>392
それって具体的な商品名を挙げると、
「梅丹本舗のスーパーアスリートはドに入りますか」
ってことだろ？

日本のサイクルロードレース界にとって、ものすごく微妙な問題じゃんｗｗｗ
カフェインプラス！とか堂々言ってるけど、カフェインって確か禁止薬物だよね？

関係者にとって、ものすごくツッコミにくいよなぁ、たぶん・・・。

>>403
カフェインは禁止じゃなくて今は監視対象じゃなかったか

極端な話、副作用が全く無く、むしろ体に良いお薬があったら
つこうてもいいの？というモラルの話だな

何度も目にするけどカフェインは許容量を超えるとアウト
エスプレッソを1日に何十杯も飲むか、直接注射するかしないと超えない

>>402
いいかげんにしたまえ。
栗村氏は、彼なりの覚悟と責任をもって発言している。何故、覚悟も責任もない君が、ヒヤヒヤする必要があるんだ。

>>404
スカイはそういう、ドープじゃないけど何かいいものを
幾つか採り入れてそうだよな

>>405
うん　そうなんだけど
これがまた実際よく効くんだよ、カフェインプラスのラムネがｗｗｗ
安いから補給食代わりに持ち歩いてるんだけど、食ってすぐ効いてくる。

俺はレースとか出ないので、もしかしたらもっと本格的にヤバく効くのも
あるのかもしれないけど、山岳前にこれ持ってるのと持ってないのとじゃ
けっこう違うよなぁ、と思った。
クリリンの危惧も分かる。

長距離ランナーの高地トレーニングは、薬を使わないドだと思う。
倫理観からすれば、やりすぎだろうし、カラダにも決していいとは思えない。

>>409
ロンドン前だかに水泳選手で高地トレーニング後に
シャワーで心臓発作起こして死んだのいなかったっけ
一応ドじゃないがまずいよね

>>408
効くのかカフェインプラスｗｗｗためしてみようｗｗｗ

おれは栗村を支持するよ

ドーピングに揺れる世界の自転車レース界にあって、栗村はすごい危機感を抱いてるのだと思う
そりゃそうだ、自転車レース最大の祭典ツールドフランスおいて前人未踏の7連覇がよりによってドーピングにより汚されたんだから
今まで見てきたものは何だったのか、と観客であった者達は落胆する
感動をもってテレビに釘付けになった者程その度合いは大きい

で、全くというか、他の国の動向を見てとかノンビリムードというか全く考えて無いのが現在日本の自転車レース界を牛耳ってる方々ｗ
日本代表としてたいそうな肩書きを持つ方々はノンビリしてても食えるからのほほんとしてる

そこいらの温度差も腹立たしいのではないだろうか
おれは栗村を支持する

>>409
高地トレはEPOと同じ効果を得られるが、短期的な危険性はEPOより上だろうな…

取り締まる側のアンチドーピング機構にとって最適化された線引きで
禁止行為が定められてるに過ぎないってことかな

スポーツマンシップとか、選手の健康を守るためとかの定義は、
考えれば考えるほど曖昧なものになっていく

スポーツマンシップなんて有る訳ねーだろ
みんな欲に目が眩んでドーピングした野郎どもだ

？

目立った成績を残した奴等はみんなドーピングだったしな
フランクなんて小物のくせにドーピング陽性だ

>>411
徹夜仕事にもオススメだ。
脳への栄養補給と覚醒の両方を瞬時に行える。
多用するとたぶん糖尿になるが。

本当に心配なのはドーピングよりも八百長のほうかな。
自転車レースがどんどん「フツーのスポーツ」の枠に嵌められていくのを見ていると
そのうち「アシストって不公平じゃない？」とか
「なんでトラブルで遅れたのを待たなきゃならないの？」とか
「なんでスプリントポイント譲り合ってんの？」とか
すっごくウザったい話ばかりわざわざ持ち出すアホウが続々出てきそうで・・・。

カタールで壁がロングスプリント決めまくってるな

>>415
自分の妄想を、事実だと思い込む愚かさを自覚したまえ。議論についてこれないなら、別に無理して参加しなくていいから。
君の低次元な発言は、不愉快だ。

妹に釣り合ったお兄ちゃんになりたくてズルしちゃったんだよ

なんかさ、もうド認めても良いような気がするんだけどダメかな？
病気になっても怪我をしても薬飲めないなんて、
中世じゃあるまいし、現代社会じゃあり得んだろ？

確かに強化剤を多用して勝つようなヤシが出て来るだろうけど、
薬がさも悪者みたいに言われて、競技者に超人能力を強要している様でさ、
なんかもっとイイ落としどころ見つけられんもんかね？

すべて参考記録にすればいい

ドって根底に、超人的なアスリート能力を要求するステージレースそのものに原因があるんだと思う。数％の体脂肪率で、３週間もの間、毎日２００キロを走り続けるなんて、常人には想像すらできない能力だ。
観客からすれば、その過酷さこそがレースの醍醐味だし、険しすぎる斜度を信じられないスピードで登る選手たちに、魅力と感動を覚えるんだが、それに応えるために、多くの選手たちが、ドに手を染めたという側面もなきにしもあらずだと思う。
トレーニングだけでは獲得できないこの特殊な能力のために、選手たちがドに走ったとしたら、それを安直に、やれ金のためだとか、倫理観の欠如だとかで、非難することはできない気がしてしまう。
原則は罪を憎んで、人を憎まずだろうし、ドを使ったからといって、努力をしなかった選手はいなかったと思いたいし、全部否定は、絶望しか生まないと思う。

>>422
世界中の関係者・識者が悩み抜いたレギュレーションが現状だろ
どうしてニートがふらっと思いついた考えが有効だと思えるんだろ

>>421
挑発は辞めたまえ。
君に選手を揶揄する資格などない。

>>425
いや、今の世の中判らんよ、
ニートがふらっと思いついた事が、案外世の為になる事だって在るかも

小学生かおまえ

関係者だと固定観念に捕らわれている事が在るからな
部外者だと自由な発想が出来て、良い案が出せる事も実際在るだろうし

>>426
それなんかのマンガのキャラ？
つまらんから別のネタにしてよ

そういや、ソニーの元社長の大賀って人は、芸大でバリトン歌手目指してて、
当時のソニーの音質に文句付けたら、逆に請われて入社したって有名な話思い出した

氏が在籍時に開発した業界向けヘッドホンとか、
基本構造はそのまんまでそのまま今でも売られているって

音楽畑出身って共通項はあっても、違う分野から大成した一例だと思うがな

ニートではないがなｗ

日本のニートは34歳までだしな

ロードレースのドーピングの厄介なところは、
個人で飲みたいと思ったのか、
チームやスポンサーの圧力で飲まざるを得なかったのか、
はたまたサディスティックなコース設定をする興行主のせいで飲まざるをえなかったのか
動機があいまいなところなんだよね。
誰に罰則を与えればいいのか分からない。

こうなると、規則でガッチガチに縛るか、いっそ性善説で自浄作用に頼るか、
どちらかくらいしか浮かんでこないよね。

みんな同じコースを走るんだからコースがきつけりゃ
集団のペースが落ちると思うんだが

>>435
それをドで颯爽と駆け抜けていくのがいるわけじゃないですかｗ

それドーピングをしなきゃならん理由になってる？

>>434
今は自分の意思で使ってるのが100パーセントだろう
昔だってきっかけはチーム関係者の勧めだったとしても、
やめようと思わず続けてたのはそいつら自身の意思だし

ランディスみたいに、別のチームに移籍して
自分が勧める側に回ってたケースもある

ドをめっちゃ嫌うのにグランツールのコースが緩くなると文句言うやつ多いよな
サービスと安さを同時に求めて、満足できないとグチグチ言うお客様

>>437
それを追っかけるのが仕事な人達もいるじゃないですかｗ

罪の意識無くてカジュアルにやってた時代があったと
ゲロしてるのもいるんだ、そんなもんだろ

>>439
すまん、俺か
でも去年のツールはクソだったと思ってる

>>440
ドをやってたのは颯爽と駆け抜けていったやつじゃなかったのかよ

もういいや

>>438
そう考えて選手だけ罰しようとすると、トカゲのしっぽ切りが発生するし
じゃあチームの責任を重くしようとすると、今度はスポンサーが逃げ出すしなぁ。
関係者全員の責任だ、みたいな論調になると、レース自体がツール・ド・お通夜になっちゃう。

結局は、一人ひとりが誇りを持って、みたいな話に落ち着くんだと思うけどね。
規制はもうきりがないだろうし。

>>441
おれも去年のツールはつまんなかった
ぜんぜん感動しなかったもんな

>>430
話についてこれないのに、どうしてこのスレに粘着してるの？
自転車ファンとは思えないし、もっと君の同類が大勢いるスレがあるだろうに、何故なんだろう？
たぶん、他人を揶揄すれば、自分は上昇したような錯覚に陥ってるんだろうね。
哀れだね。

ランスがアイアンマンレースに出たいって言うんだから出してやればいい
こんだけ騒がれたんだから、奴に対して相当厳しい目が向けられるだろうから、
またドやろうなんて事実上出来んだろうし

そんで、四十路越えてどんだけ結果出せるか見て見る
結果が出たらドはやってもそんなに効果が無いって判るし、
全然お呼びも寄らない結果だったら、やっぱドの規制強めたらいい

俺はある意味去年のツールは面白かったな

フルームが抜け駆けしたいのにアシストしなきゃならないジレンマをヒシヒシ感じて、
まるでサラリーマン社会の縮図そのまんまやんてﾜﾗﾀ

他のトライアスロン愛好者にとって目障り以外の何者
でもないから、今はやめるべき
やる気になれば還暦過ぎてからでも出られる

むしろランスはランドナーに乗り換えて旅に出るべき
競争一辺倒の人生をいっぺん見直したほうがいい

>>447
あそこおもしろかったなｗ
個人的にはサガンがバケモンすぎてびびったツールだったよ

去年はサガンがいたから平地は面白かったなー
新城とトマっちもいたし

ところで去年、別府が出てたレースで吹雪の中開催されたレースって
どこだったっけ。どうしてもおもいだせん

それはこんなところで言わないで本人に言えよ

>>442
両方やってたじゃないかw
読解力皆無だな

>>450
カタルーニャがレース途中でゴール地点が変わるとか
やらかしてたが別府が出てたか覚えてない

>>399
しっこするだけのお仕事か、いいな。

>>418
そのへんは競輪と同じで
このシチュエーションでこうだから、こういう筋書きかもなとか
チームプレーか単独なのかとかを読んだり
そういう面白さがこの競技の魅力でもあるからな

>>434
故郷のファンが肉を差し入れも加えておいて

3月3日-10日パリ-ニースのコースが発表されたよ
http://www.letour.fr/2013/PNC/COURSE/us/le_parcours.html

目玉は3/8のステージ5
https://pbs.twimg.com/media/BCfxF4qCUAApOek.png:large

最終日のITTもなかなか
http://www.letour.fr/PHOTOS/PNC/2013/700/PROFIL.png

ドの規制をちょっと緩くして、対象の薬物を使用する場合は事前申請して、その薬物に応じたタイムを加算すりゃいい。分単位で。
申請している以外の薬物が出た場合は問答無用で2年間出場禁止。

これなら怪我や病気で薬を飲んでタイムのハンデを負うか、リタイヤするか選手が選択できる。

＊幼稚園児の感想文です

日本ナショナルは何やってんだよ
カタール旅行に行っただけか
ブリヂストンアンカーはできることとできないことを考えたうえで目標持ってやっていたのに

>>419
今日も良いカンジで来てたね
調子いいんだろうな

>>460
そもそも宮澤が出られなくなって
リザーブも出られなかった時点で

>>458
スポーツである事辞めて奇人変人ショーの興行だと
開き直ればできるかもね

スポーツで無くなる事で伝統国以外じゃ壊滅的に
なるだろうけど

って書いてて気づいたのはクリリンの感覚って
上みたいに思われたら日本じゃRR終るって感じなのかしら

もともと花クリテとかあるんだから
純粋なスポーツだけに納まらない部分もあるよね

壁には誰もが羨むスーパートレインと
詰将棋のごときリードアウトからの勝利を望む
ふつーに勝つ壁はつまらん

追走でアシスト消耗したら絶望とか
そんな緊張感がほしい

>>463
日本はロード伝統国ではない上に
薬公認路線は必然的に五輪除外ってことになるからダメージは甚大。
(野球は地方密着化がどうにか上手くいった)
日本人の五輪信仰は強いし。

ほんと、五輪こそぶっつぶれてくれないかなぁｗｗｗ

せめて、全部の種目を一つの国でこなすのやめてほしいんだよな。
毎回施設を建てることで金もかかるし。
自転車は毎回フランスとイタリアとスペインの持ち回りでいいじゃん。

五輪の意味がわからん馬鹿は黙ってろ

アンディは恥の上塗りせずさっさと引退すればいいのに

文化的な意味はともかく、
ゼネコン的な意味なんか分かりたくもねえわ。
国体も嫌い。
あれのせいで無駄な道路作ることになって、
とばっちりで立ち退きとかさせられる身にもなってみろっつの。

ゼネコンw
ただの公共事業嫌いか

馬鹿はスルーで

>>465
カタール第５ステージはまさにスーパートレインの詰め将棋
完璧な試合運びしびれる！
http://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=59204

>>473
チラっと別府でてたね

>>473
思わず10回くらい見てしまった
やっぱ壁のゴールスプリント見るのは楽しい

米保険会社、薬物使用認めたアームストロング氏を提訴へ　報奨金返還求め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-35027933-cnn-int

破産も近いな

Australian sport rocked by doping inquiry
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-21363100

あれだけクリーンを謳っていたオージーも実は薬まみれ
ラグビー選手なんかあんなゴリマッチョで走り回っているのはドーピングのおかげ
これじゃ日本が勝てないのも頷ける

五輪こそ諸悪の根源
上べはキレイ事ばかり並べて実はーピングまみれ
五輪は見てもつまらないしデメリットばかり
無くして困るのは各国のスポーツゴロだけ、日本も例外ではない
即刻、五輪廃絶すべし

水泳もかなり前から噂されてたよね

イアン・ソープのド騒ぎもなんか納得いかない決着の仕方をしたような記憶が。

フィギュアスケートなんかはジュニアの囲い込みと育成が上手くいってるよな。
前世紀では通用するのは女子の伊藤・佐藤くらいしかおらず、
欧米人に大きく水を開けられていたのに、今や男女とも世界を席巻している。

もちろん競技の質が違うので単純には当てはめられないが、
ジュニア未満から育成を始めて適性によってセレクションを繰り返せば、
クリリンが言う日本人ツール総合優勝という途轍もない目標を達成する日が来るのかもと思った。

フィギュアに限らず、野球や水泳など、欧米人に身体的に不利と思われてきた競技でも、
世界で目覚ましい成果をあげている。ロードやトラックでもそれができないだろうか?

プロ野球の2軍でくすぶってる選手連れてきて1年ほど訓練すれば
軽く日本のトップクラスになる気がするわ

>>482
根拠のない妄想を、偉そうに語るべきではない。自らの厚顔無恥を自覚したまえ。

日本で運動神経のいいやつは野球に多く集まる
プロ野球はその中でも超がつくエリートの集まり
トルシエがサッカー日本代表監督だった時にあの横浜ベイスターズの二軍を見て
才能と身体能力に驚愕したのは有名な話

ジュニアからの育成も当然やるべきだし
他競技からのスカウトもやるべきなんじゃない

別府史と新城という好例があるのだから
若者の競技人口が増えれば強くなるでしょ
（日本人にとってエンデュランス系はそんなに絶望視するほと身体的に不利とは思えない）

いくら自転車ブームといっても、おっさんになってから始める人ばっかりでは現状のままだと思う

遅レスだがちょっと放置するには酷いので

>>405
ドヤ顔でいい加減なこと書いてるんじゃねえ
カフェインは監視物質、つまり現状ではデータをとりはするが禁止されてない

>>408も確認もせず知ったかぶりで頷いてんじゃねえよ

最近栗村の解説聞いてないんだが、まさか彼はまだ
「選手はコーヒーも飲めないし風邪ひいても薬も飲めない」
とか今中の6000kCal並みの大袈裟な与太話してるのか？

>>473
real shame for team Japanとか言われて吹いた

ロードは金かかるから、若いうちから始めにくい

>>484
自転車はマラソンみたいにケニアが席巻なんて事態には当分なりそうにないからな。

>>486
クリチャン、たしか去年あたりから「コーヒーは大丈夫！」的な発言してたよ

>>483>>486
しつこい。

>>488
親か兄弟がやってりゃ機会も増えるだろうけどなー
海外でもそういうケース多そうだし

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

また水と砂糖か
製薬会社はあくまだからな、と言っとけよｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/07/kiji/K20130207005149430.html

カンチェも遂にお縄か？

だよなぁ
2010年は異常に強かったけど、それ以外は全然だからなぁ

なんかだんだん信じられる選手が居なくなってきたよ

後誰が残ってる？
アホのトマ君ぐらいかな？

オペラシオン・プエルトの再調査か

アホはツールでめちゃ強かったからなぁ…

凄いパフォーマンス見てもこういう疑念を持たざるを得なくなるのはスポーツとして死んでるのかもな

>>496
なんで？(´･ω･`)

>>498
皆やってる（た）
以上。

>>485
欧州ではサッカー出身者が多いな
野球よりサッカーやってる子のが優れてる点は
刻々変化するピッチの状況を読む訓練を自然にやってきてるところ

そう言えば機能BBCでオーストラリアのスポーツ界はドまみれだって放送してた
やっぱケツ顎さんもやってたんか…

ケツ顎さんは知らんがｗ
かなり規模の大きなドのようだね < オージー
とりあえずラグビー辺りは確実だろうなあ

>>498
選手を揶揄するな！

マフィアが介在してて、ヒトへの投与が承認されてない新薬も使ってたみたいね

俺はエヴァンスだけは信じてる

>>508
あの割れた顎に隠された真実知ったら腰抜かすぜ

ワニ食ってりゃ薬はいらんだろ

近藤史恵のエデンが文庫化されたんで
買って読んでみたんだけど
このタイミングを意図しての文庫化なのか
やはりドーピングの話も。
でも前作と合わせると初心者な俺にはレースの事などが
分かりやすく書かれていてなかなか面白かった。

>>500
つーかあのツールは新城もむちゃくちゃ強かったよな…

つこうた

2013のジロ・デ・イタリアってJスポで中継しないのかな？
放送予定に載ってないんだけど
http://www.jsports.co.jp/cycle/calendar/

こんだけドにまみれてるんだからな、
もう放映料払う気が無くなってもおかしく無いわな

アホか
じゃあなんでツールは放送するんだよ

だからRCSの放送予定はギリギリまで決まらんと・・・
いつもミラノサンレモの1週前ぐらいにやっと決まる

エデンやっと文庫化したのか

カンチェが力を存分に発揮して2位になるクラシックシーズンまだー

ドが足りないんだよ＞カンチェ万年2位

バイクが悪いんだよ

カンチェが作ったドマーネ？あれ実は良いらしい
騙されたと思って乗って見たら、マドンより良かったって近所のオッサン言ってた

ミヤタカはDNFだったのか
内間が逃げたみたいだが、残り50kmで吸収では逃げたうちに入らんな

DNFじゃなくてDNSみたいだぜ

一昨日のステージで落車に巻き込まれたんだっけか
何気に怪我人増えてきたな

>>514
世界選手権はなしか
RCSってのがどのレースの放映権を持っているか知らんが
ちゃっかりビアンキとティレノアドリアティコが追加されていたら絶頂もんだな

別府が自分の怪我だけツイートして、ミヤタカのことは
書いてくれなかったから、Cyclowiredに載るまで落車してたの
気がつかなかった
気の利かない奴め

>>522
そうらしいな、家のばあちゃんも言ってたよ。

>>526
RCSはガゼッタのところ
ストラデビアンケもティレーノもRCS
ミラノ〜サンレモとかロンバルディアもそう
来年ドバイでやるレースも共催らしいね

>>528
うん、隣の猫も言ってたわ

H.Morineさんの容赦ないナショナルチーム批判に脱帽！
それはいいけど、前日の落車ぐらい触れてやれよ・・・。

morieさんが日本チームの不甲斐なさにお怒りだぞ

世界選手権は放送できないんだろうなー
シクロが放送できたのも他がやらないからだろうし

ティレノ放送かよ
すげー気合入ってるじゃん

オリンピックがないのにツールが6月スタートか

またオリンピック如きで開催時期ずらすのめんどくさくなったんじゃね？
それだったら、毎年6月に開催するべとか

>>532
怒るほど期待してたのか…予想通りじゃん

うう・・・6月のツール開催前は
パリ行きのツアーが安いのに・・・

morineさんはロードレースをまだ諦めていない。だからその文章は読む人の心を打つ。

morineさん選手のインタビューを訳すときに
「こりゃ行くっきゃないやん！」「気合が違うんじゃ！」とか勝手なキャラづけすんのやめてくれませんかね
あと〜ね〜よ病も治ってないし

「バカは文章書くな」の典型だなmorine

>>541
君は、誹謗中傷しかできないのか！
自転車ファンの面汚しだ！！

H.Morineの書き方は、
いいこと言ってる時には「熱いな〜」と思うんだけど、
良くも悪くも客観性がないので
「あれ？それちょっと見方がおかしくね？」って感じたら
とたんにウザく感じるんだよね。

>>542
なんか昨日から見てるけど、
レスがものすごい直球だね・・・。
武道かなんかやってる？

見なきゃいいだけなのにこんな所で粘着レスしないで下さい

プロ意識プロ意識言うならあんたもこういうものをこういう媒体で公表する前に誤字脱字ぐらいちゃんとしなさいと思うわ

>>546
個人ブログに何言ってんだコイツ

>>547
ならCTの残骸でやらずにちゃんと閉めて個人ブログでやればいい

>>481
俺はそうは思わない
ロードのようなエンデュランス系は年の若いうちにはじめてもあまりメリットがないため
フィギュアや水泳とか柔道のような「神経系」のスポーツは年の若いうちに始めるメリットは非常に大きい
スポーツでないけどピアノが典型
しかしロードレースやマラソン選手はオリンピックのメダリストクラスですらジュニアからやっていた選手は少ない

>>549
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

コンタはサッカーだっけか

ロッシュみたいな2世系選手はどうなのよっと

>>549
ほぼ同意
むしろ身体が出来てないうちから無理な負荷をかけるような育成には反対
スキーやMTBなどで身体のコントロールの仕方を身に付けるとか、サッカーなどのチームスポーツの経験とかはロードに生かせると思う

>>546
誤字脱字程度で、鬼の首をとったように言うものではない。大マスコは校正係が何人もいて分業化されてるけど、個人商店にそれを求めるのは無理な話だ。
枝葉末節にこだわって、重箱の隅をつつくような非難をするより、もっと大局観に立って、主張・批評ができないものかね。
記事の評価は、校正係の仕事より、記者の取材力と情報発信力だと思う。

主観ながら、リンクされてるCWより、リンクを消されたmorine氏のCTの方が、記事としては面白い。
サラッと無難に書かれたCWの記事より、熱のこもったCTの方が評価できると思う。

声が大きいだけの発言で、リンクを消されてしまったけど、なんだかんだいいながら、みんなCT見てるんだねw

>>522
カンチェ「それでもスペシャには全然ほど遠いんだよなー（ﾎﾞｿ」

サッカーは足に無駄な筋肉がついてよくなさそうな気がするけど

高地民族がエンデュランス系に強いのは生まれた瞬間から自然と鍛えられてるからと思ってたけど
それは間違いだったのか

遺伝的に元から心肺系が強い子供が生まれやすいってことなのか？

>>555
サーヴェロのパク(ry

>>553
＞サッカーなどのチームスポーツの経験とかはロードに生かせると思う

ドーピングのやり方だろ

おまえら今は壁の総合優勝のが大事だろうが！

日本人じゃねーし

壁嫌いだし

ブックウォルター逆転しねーかな

>>554
基本CWだけど、情報が欲しい時にたまにCTをみる時もある、というだけかな。
CWとは源流を等しくするサイトだけど、いろいろ比較になりません。

カタールの記事にしたって、YouTubeに上がった海外TV局のハイライト
そっくりそのまんまリンクを張るなんて外道な真似はCWにはできないし。
Jスポーツがいままさに「権利の関係で放送できません」って放送内容変更してる番組だよ？
非常識さにアゴが外れそうだよ。

しかも、その映像の実況の最後で日本チームをバカにするセリフが出てきたって、
日本語にしなきゃ誰も気付かないのに、わざわざ日本語で書いちゃってるんだからｗ
その番組の、権利関係の分からない動画を真下に貼っといてｗｗｗ
どんだけチャレンジャーなのよMorineさんｗｗｗ

というわけで、この人にサイトの運営させちゃダメだと思うの。
記事だけにしないと。規約で見張ってくれるレンタルブログとかで。

>>556
高地に永く住んでる民族だからこそ
心肺が強くなるように進化したんだろうな

シーズン序盤だから壁の顔が日焼けしてなくて綺麗な壁

コンタアタックも好きだけど
壁のゴールも好き
昨日のトレイン面白かったなー

テルプストラがどれほどの選手かわからないけど
発射台がナショナルジャージなのは大歓迎
○珍など去年の世界選TTTの実績考えるとwktk

>>563
youtubeにリンク貼るのが何故外道なの？著作権に関しては、CTの問題ではなく、youtubeの問題だろ。

都合の悪い情報は、隠してもかまわないし、触れない方がいいなんて、ジャーナリストであれば、許されないことだし、反論のための反論なら何でもありの、まるで君自身が得意なロジックじゃないかw

グライペルも調子いい見たいだし壁との対決楽しみだな

>>564
一般人が高地トレーニングすると、赤血球は増やせるけど血がドロドロになる
高地民族は遺伝なのか生後の環境への適応なのかは不明だが、血球が小さくてドロドロにならないとか

壁は爆発力がまだ足りないんじゃないかなぁ。
2位の選手との差がグライペルと違いすぎる。

今じゃ単なる個人blogで電波撒き散らしてるだけなのに
メディアの残骸居座ってご意見番気取りだもんなー

今の見る影なくなったくりらじとセットで糞でしかない

グライペルのはトレインの段階で付切れ続出で
さらに引き離すからすごいわな

そーいやmorine推してたレモンの団体
具体的に誰かなびいてきてくれだしたのかな？

カンチェもドかよ

人間を超越してるからな

もうリース追い出せよ 黒すぎるわ

>>574
わかりやすくいえば
山本太郎みたいな奴らの集団だしな

>>577
ハミルトンの言うこと鵜呑みにしてんの？

ハミルトンを鵜呑みにはしないとしても
リースも充分おかしいだろ
調査と剥奪はした方がいい

>>580
剥奪が前提なの?

>>581
ドを自白した分が本当ならね

リースが現場にいれて名監督扱いで時点で
自転車業界外からみたら今でもドーピングに寛容って
見えるだろうしね

>>572
何がいいたいのか、さっぱり理解できない。
イヌキで買った飲食店を、食べ物の味ではなく、イヌキが気にいらないと、意味不明なイチャモンつけているとしか思えない。

>>584
バカなたとえだな

イヌキでも名前変えるだろ普通

>>505
見て違和感あるほど育った身体は全部怪しいだろ

オーストラリアンフットボールなんて
ドメステッィクな競技だし真っ黒なのかしら？

>>549
まずは囲い込みによる裾野の拡大が目的と考えよう。
フィジカルトレーニングは身体の成長に応じてやればいいよ。
少年競技では酷使による特定部位へのスポーツ障害がしばしば問題視されるから、
そこに留意したプログラムで。

>>568
少なくとも、他人の作ったコンテンツの正しい取り扱いを知らない人間を
ジャーナリスト扱いしちゃいかんだろ・・・。

違法アップロードの疑いが高い動画へのリンクを、コンテンツ提供者に
迷惑をかけると知っていて自分のサイトに堂々と張る姿勢がすでに
コンテンツ業界的に容認できないものなの。

リンクが現行法で罪に問われるかどうかじゃないんだよ。
元のコンテンツ作成者に対して顔向けできないようなことをやってる人を
外道と呼ばなくてなんて呼べばいいんだい？

あと、CWとCTの関係は調べたほうがいい。CTを擁護しているのがアホらしくなるから。

>>583
ヴォータースみたいにアンチドーピングパフォーマンスで
うまいことやってる男のが俺は嫌いだな
リースはさっさとドを告白したけど、
ヴォータースはこの期に及ぶまで曖昧にごまかしてたし

>>591
どっちもクズでいいよ
大差ない

両方とも追放で

リースはドーピングの話のどこを切っても出てくる感じだな

Trekもそんな感じだ。
Trekの自転車には無駄に勝利が多すぎる。
そしてたぶんInterMaxはシロだ。

>>473
スカイの進入を弾き出す壁イカス

>>473
神様　今日のカタール上げてください
わたしの技術では見つけ出すのは不可能です

>>596
どうせすぐようつべに上がるだろ

壁はスプリント寸前では姿をくらませている
パターンがすげえ多いのに
いつの間にか一人で前にやってきて勝ってるところがすごい

>>592
呆れた
他の監督はみんな潔白だとでも思ってんのか

>>598
は？どうしてそんな明後日の方向にいくのかね

完璧なチーム戦術で打ち出される壁も好きなんだけど
集団の中から湧いて出てくる小っちゃい影
この時の壁を発見したときの興奮はたまらないよね

ツールを勝った監督（かつオーナー）なんて他にいないし
常に名前が出るのはしょうがない
有名人じゃない監督達はリースがいるおかげで助かってるだろ

ガーミンもリースも宗教入ってるファンがいるから
質悪いわw

勝手に助けた事にするな
恩着せがましい

他の監督達もクリーンとは思ってない
でも他の監督は名前もよく知らない

でもツール勝ったのはドなんでしょ

>>600
俺もだ
あれ、いないぞ？と思ったらいきなり現れる
コンパクトに収納されているフォーム凄くがかっこよく見える瞬間だ

世界一速い短足だよな

スカイのHPの写真は綺麗でサクサク見れるからよくチェックしてるけど
相変わらず他チームの選手もよく載せてる

カタールは当然、壁の写真が多いw

スカイのHPの写真は綺麗でサクサク見れるからよくチェックしてるけど
相変わらず他チームの選手もよく載せてる

カタールは当然、壁の写真が多いw

連投誤爆すみません

まあ、タイプ的にも勝ち方的にもマキュアンに似てきたけど
記憶に残る名スプリンターであった会長超えには、
ヘッドバッド攻撃と落車後の奇跡のカムバック勝利を凌ぐ伝説が必要だな。
横に並んだゴリラに噛み付くとか、落車しながらそのまま滑ってフィニッシュとかねｗ

誰よりも勝利する機会に恵まれてるはずなのに
勝利のうれし涙を流しまくる壁が好き

なんなんだ、この腐女子臭くてキモい流れはｗ
完全にBoysLove系が入ってる．．．

男らしくパリ〜ニースの予習しようと思ったが・・・挫折
日本語でわかる絵柄いっぱいの優しいサイトぷり〜ず

2月になるといよいよ本格的になロードシーズン(;´Д`)ってwktk感もなくなったな

なくなったのかよ！

現実が見えて、夢が無くなったということなんだろ

現実も知らず夢見てた厨房か

>>596
つべに上がってる
ttp://www.biciciclismo.com/cas/site/noticias-ficha.asp?id=59230

>>590
苦しい言い訳だが理解不能
個人商店に大規模店舗と同じコストをかけて営業しろと言っているに等しい暴論
情報の取捨選択は、自己責任であり、記事の内容に触れず、外見や枝葉末節だけで判断しようとするのは、情弱の極み
それを大言壮語するのは、愚の骨頂

>>620
だからその個人商店は大規模店舗のフリしてやってただろw

JSPORTSの年間放送予定カレンダーの中にジロが入ってないんだが
まさか放送しないなんて事はないよな？

その話題はこのスレで3回目

>>621
ちゃんと事情をサイトで釈明している。

詐欺師が今は真面目に暮らしてますって言ってる感じだな

CTスレでも作ってそっちでやってくれないかな

じゃあ626が出てくまでずっとＣＴネタを貼るとする

他人の信頼を失うってのがどういうことかってことで
教訓にすべき内容だな

>>624
読んでるわw
アレで「そうか、じゃあ何やってても仕方ないね」
という感想になるなら頭煮えすぎ

>>621
あのサイトにかかれた事情で誰が納得すると？
だいたい、サイトにあちこちロックがかかってるって、
トップページ差し替え一発だろ。
そして、業者頼んで再構築するか、自分のFacebookにでも
リンク張っておけばいいんだから。
あとは、台湾のCTに、相互リンクはずしますって連絡して終わり。

そして、カタールの海賊ビデオフルバージョンをリンクしたのは
紛れもなく本人w

>>630
相互リンクとかじゃない
CTのドメインを持ってる会社が台湾のサイトを運営してるんだろ
morineがブログから撤退してくれればCTのトップページ（index.html）が台湾サイトになると思う

>>611
腕掴んで引きずり倒すのは前回長の傍若無人ぶりに匹敵するに
余りある鬼畜技だと思うが

脱線が多い日みたいなので敢えて蒸し返してみる

なんかアレも当時は憤慨したが色々あってド井ちゃんの本性が明らかになってから振り返ると
どこまでホントだったのかなぁ・・・って思っちゃうな

ド井ちゃんはネタ的に面白いからもう少し泳がせたい
自由（）な環境で走って欲しいｗ

>>633
あの後宮澤もぶっ飛ばされて落車して、新城だけが
残ったのでその一部始終は多分事実なんだろうが
去年のツールで普通に新城と壁が談笑しながら走ってたので
よくわからんなｗ

チッポ様もフエンテスのとこでドやってた疑惑が浮上って

どこまでも蒸し返して行くとキリがないなこれは

マリオなんて間違いなく「つこうた」世代だし今更感が強いなあ
バイオロジカルパスポートを頑なに拒否し続けたベッティさんは言うに及ばず
ムセーウあたりが洗いざらい喋ってくれんかね？

>>630
だから何だというのだ。
私は一貫して記事の中身で、サイトの評価をするべきだと言っているにすぎない。「サイクリングタイム」がどれくらい立派な看板であるか、私は不勉強でよく知らないし、看板だけで記事の中身を判断するほど情弱ではない。

ジャーナリストが一人で必死にやっているんだから、技術的なロックのはずし方や、リンク先が海賊サイトであるということを知っているなら、君がmorine氏にアドバイスすればいいだけのことだ。

私も含め真っ当な自転車ファンなら、きっと応援するだろうし、記事に対して反論もしないで、誤字脱字やリンク先などの枝葉末節で、揚げ足をとったりはしないはずだ。

まして、それをここで偉そうに披露したり、CTのダメ出しのために言及するのは、本末転倒だ。

>>598
CSCは当時「再生工場」の異名を誇らしげにしてたからな
ジャジャの復活＆脚質転換も今にして思えば（当時も囁かれてたけど）
ドーピングコントロールあってこその成果だったんだろうね

>>634
選手を揶揄するのは辞めたまえ。不愉快だ。

いや
CTはあってもいいが淡々とレース結果だけを提供してくれればいい
Morineが存在しない方がいいのは疑いようがなく間違いない

>>640
便所の落書きにマジになるのは辞めたまえ

>>638
morineさん2chでは誤字脱字がないんですねｗ

>>637
何故、チッポリーニをアームストロングと同じで、ファースト・ネームで呼ぶんだ。

>>643
私はmorineではない。

>>640
意味不明
選手の称賛と等しく批判はあってしかるべき
それだけのことをド井はしてしまった訳だし
むしろ突っ込んであげるのは同じ日本人としての良心良識だろ

ド井ちゃんは揶揄されても仕方が無いことをした
ただそれだけ

>>638
２ちゃんなんて所詮便所の落書き以下
レスのほとんどが他人の陰口、揚げ足取りです
それを改めさせようとするのは無駄な労力

>>638
ここで下品に絡んでくるのは誰かに構って欲しいニートだから放置しておけ

>>638
そもそも、俺は記事の内容については良いとも悪いとも思ってないよ。
海外の中継をネット越しに見ながら、中継で言ってることを参考（鵜呑み）にしつつ
個人的感想に見えないよう文字に起こして、最後に解説の発言にムカついた旨を書き添えて、
中継のフル録画へのリンクをつけてアップするのが
君にとって役に立つ内容だというんだったら、それはそれで構わない。

彼がそうやってアップした記事の後、現地で取材を重ねたフリージャーナリストの
記事が遅れてCWに掲載されるわけだけど、君はmorineの記事のほうが好きなんだろう？

俺には圧倒的に不足した情報を穴埋めするための言葉遊びとしか映らない部分だが
君はとても深い思慮を持って書かれたものとしてとらえている。
いいんじゃないか。味わい方は人それぞれだ。

>>635
新城がごく普通にプロツアー選手として認められてるってだけの話だろｗ
（プロコンだけど）
壁の肩持つわけじゃないけど、実力もない３流選手が勝負どころで邪魔しにきたら、
すっこんでろ！と邪険にするのはまあ仕方ないけどね。

ねえなんでここにはCWの方が優れてるからもう一方のCTはダメなサイトみたいな考えの人がいるの？
物事を1か100でしか見れないの？

1が100の面してるのが気に食わないだけだろう

>>651
しかもロンドンオリンピックのプレレースでイギリストレインに
割って入ろうという考え方が
空気読めなさすぎだし、勝負勘的に正しいのかも微妙な気がするｗ

狭い業界ほどドロドロの足の引っ張り合いが激しいのさｗ
他に叩く相手がないからどうしても顔見知り同士の骨肉の争いになるんだな

CWも別に内容が良いとは思われてない
少なくとも取材には行くぶん、CTよりはマシな姿勢で記事を作ってるとは思うけど

CWが特に優れているとか、どこと比べてとか以前にCTは酷すぎる。
ってだけ。

CWもストリーミングとTwitter見ながら「テキスト・ライブ」なんていう
実況スレもどきなことを平気でやってるけどねｗ

>>611
ツールで２年連続最多勝利したのに
ポイント賞取れなかったのは
ある意味伝説じゃない？

ニワカ　ポイント制度なんてコロコロ変わってる

マイヨ・ベールがスプリント王だなんて誰も思ってないだろ

土井ちゃんてなんかやったの？

>>662
フランクが利尿剤で引っかかった時に
近年稀に見る大失言ツイートをした

>>650
今頃になって、記事の内容でサイトを論じてはいないなどと言うのは、実にさもしい言い訳というしかない。
君は記事ではなく、誤字脱字や運営の内部事情など枝葉末節にて、サイトの評価をしていると言っているに等しいからだ。

morine氏の取材方法を、何故君はそれほど詳しく知ってるのかという疑問が湧くし、サンプリング類推で、すべてがそうであると決めつけていると思えなくもないけど、それは不問にして、最後にこれだけは言っておこう。

つたない知識の披露のために、それなりに運営しているサイトを、一方的に誹謗するようなことは、真っ当な人間なら、絶対しないことだ。

Morineこんなところまでちぇっくするのか
そんなことしてないで取材に行けよ

長文ネタ書き込み飽きた
まだやんの？

おまえより面白いよ

自分を真っ当なんて言うヤツは一番信用できんわー

きもいmorine擁護が来たなｗ

でも擁護するやつなんているか？ｗ

相変わらず基地外スレ違いスルースキルが低い

>>662
ツール落選で病んでからおかしくなった
>>663の件の後もﾂｲｯﾀｰでスキル時代の先輩との不和を実名で暴露したり
帰国後も叱咤激励した先輩を実名で晒しあげたり、リツイートした一般人を馬鹿にして晒しあげたり

まあもうメジャーロードレースには関係ない人だからこのへんで

カンチェ随分怒ってるなあ
ハミルトンが構ってちゃんなのは段々とバレてきてるけど
メディアはあることないことまだまだ喋らせてネタにしたいんだろうな

土井ちゃんは永田大魔神による精神攻撃でおかしくなったとも言える

>>644
チポッリーニをチッポリーニと
正々堂々と間違って呼ぶ低能君の為だろ

そういう問題じゃないと思うけどね
「ヴァカンとアルゴスは超〜仲が悪い」までは笑えるが
そっからアルゴスが正義でヴァカンは汚くて卑怯なチーム！みたいな偏った前提での語りに入っていく
永田のせいでそんなmorineみたいな性格になったわけじゃないだろ

長々と駄文を書きなぐって自分に酔ってる奴って、中高生なのかねｗ

>>674
まさに永田卿のフォースの暗黒面に目覚めた
感じで怖かったなーw

>>673
はいはい
ルイージってだれだったんだろうね

Morineのあれは性格じゃないだろ（正確でもないけどｗ
トンデモ論理のみならずキャラ設定が破綻しとしか考えられない変わり様

>>664
今頃もクソも、>>563の時点からずっと「Morineは記事だけ書け」って言ってる。

みんな、スレ汚してごめん。
Morineの話題の前から変に高飛車なツッコミレスが気になってたんで
ためしに絡んでみたんだけど、同じ文体のレスにはもう関わらないようにするわ。

>>679
ルイージといえばマリオでしょ

>>681
論破されてんのに、余裕かましてんじゃないよw

>>683
えへへ

論破なんて厨じみた単語を普通に使う人って
自覚なく荒らす側に回ってるタイプなんじゃないの

チラッと映っただけだったけど、壁はスカイの選手に祝福されてたね

チッポの記事
ガセッタだけどな
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-02-2013/doping-cipollini-triste-parabola-supermario-maria-914208444063.shtml

>>686
別にチームメイトと喧嘩して移籍したわけじゃないから、そりゃ普通に祝福するだろｗ
よっぽど因縁ありの相手だったり、今まで会ったことも話したこともないような相手に
馴れ馴れしくするのは考えもんだけどね。

ガゼッタをガセッタとは洒落かもしれんが
ミスリードしようとしてるのかと警戒してしまう

>>668
そうなんだけど、壁のことだからちょっと心配してたんだよね

間違った
>>688ね

>>689
チッポさまもやべーのかもしれんが
ガゼッタはミランについては書けないのか？w
とは思うなw

>>620
お前、バカだろ。

しつこいな
これ2人でやり合ってるの？

>>693
まあまあ

>>692
ミランの件から逃げるために
また自転車の闇でごまかす展開になりそうな予感はしてた
思った通りで笑えんわ

>>690
壁って結構愛されキャラみたいだから
Gトーマスとかツァベルおじさんが言ってたが
不思議とチーム内では誰とも不仲にならないらしい

エーススプリンターなのに普通にボトル運びとかするしな
エースだからとお高くとまらないところが良いとか。

グライペル「そ　そうか・・・

>>687
チッポ様の主な勝利に関してはルール的には時効だから剥奪はできないと思うけど
ランスの件でUSADAが無茶やったからわからんな
引退までが一繋がりのケースだから8年を超えた分も時効じゃないという屁理屈が通ってしまったし

>>619
SKYとアルゴスにちょこっと期待したのに

>>694
いつものとおり、693の自演だよw

>>590を読んでも自分のバカさ加減に気が付かない有り得ないなんてw

>>697
コロンビアHTCの映画のミーティングの場面で、神妙な表情をした壁がチームメイトに協力を請うていたのが印象的だった。

壁は勝った時はチームメイトを立てるから、悪い気はしないだろうね

アシストがしっかり仕事こなせば常勝みたいなもんだからな〜。
結果も出ないエースのアシストするよりはずっといいんだろうな。

ヴァンデンブロック「」

別に壁のこと嫌いじゃないけど、ここまでべたべた褒めちぎるのは
かなり気持ち悪いんだよなｗ
壁ってホモに好かれるタイプなのかねｗ

誰かアンディから壁に乗り換えたんじゃないの

中二患者

ガーミンがやられたようだな。
ってサーベロ盗まれて地中海リタイヤだとさ。

他のチームからスペア借りてレースは続行するようだぞ
スカスカになったチームトラックの写真みたが笑えねえ

>>682
マリオは別にいるので
ルイージは誰だろうね？って話だぞ
暗号でバッソ「のアミーゴ」って誰だろうねとかさ

David Millar noted that it was not all the bikes,
as the time trial bikes were still there.
"Scumbags clearly don't like TT's."
(´・ω・｀)

ルイージといえば、ファビオ！
今一番ホットなオペラ指揮者の一人だな。

オペラまでドかよw
フエンテスは客を選ばんなw

ファビアンとファビオ
顧客名のコードネーム”ルイージ”のキーとして想定できる範囲ではあるけどな。

>>715
昔のハリウッドのミュージカルスターは麻薬でハイになって歌ってた
って婆ちゃが言ってた

そもそもmorineって本人明言の通り
自転車ジャーナリストでもなんでもないだろ

ストリーミングでレース見たり見なかったりに
海外ニュースを面白おかしく&自分の好き嫌いで
切り刻んだ翻訳釣り記事を
ニュースでございとCTの名前で垂れ流してるだけ

サッカー系でいうenpate0-0みたいなモンだろ

morineスレ立ててそっちでやれ

>>718
まあまあ

統一スレだから文句言われる筋合い無し

>>717
日本でも戦後しばらくの間は、その頃はまだ合法だった覚醒剤「ヒロポン」の
お世話になった芸人も多かったらしいね。もちろん一般人もだけど。

>>718
ミネキは自爆炎上で姿くらましたから
洒落にならんw

なんか成績の悪い子にヒロポンみたいなの見たき気がする

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　
／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人
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　　　　　　ノ （ `ー── - ､＿ノ^ヽ 　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　　γ（ﾟ）。ゝ￣￣￣ ヽ-､ )ヽ　 ＼ 　　　　　＜　　　　＿|＿l__　　　　 　 ┼─‐　　　　　　////　＞
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　　（　　丶､＿　,,　ヽ )）　＼ヾ . .:::/つノ　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　＼ 　　　　　　　）　　　 　Uuν
　ヾ＼　`ー二＿＿ノ

製薬会社とかあくまだからな

ミランの疑惑から話をそらすためにチッポを差し出したのか
腹立つ

サッカー界自体が壊滅するとスポーツメディアは
自分たちの存続すら。。。って話になるっておもってるん？

今日からTDUダイジェストか

>>710
コスカボアルチに9070とSRMで150kユーロ相当のcerveloが17台盗難か…

17台で150000ユーロだった

保険とかきくのかね?

ガーミンそんなに金もってないのに、あんまりだぁ

今年の地中海レースはいつもはやってなかったTTがあったから
被害倍増だなー

>>733
盗難保険は普通入ってるはず
去年レース中に8台盗まれたコンチが
お金なさすぎて保険入らなかったんです、と号泣してた

被害額25万ユーロだそうだぞ
パーツ類とかもやられてそうだな

まじかよ

サーヴェロたっけぇからな

こんなのすぐに足が付くだろうに

もうトラックの周囲に警備員を配置しないとおちおち眠れないよな

盗られすぎだろ

25万ユーロで3000万円くらいかー災難なんてもんじゃないな
チームのステートメント
http://www.slipstreamsports.com/2013/02/09/statement-regarding-equipment-theft

>>735
TTバイクは持っていかれなかった
人気ないのかな

まあ今回はちょびっとバチが当たったんだろ
本来ならチーム存続の危機になりそうなとこをまんまとうまくやったんだから
それくらい大した損害じゃない

TTはポジション出すのにオーダーしなきゃいけないくらいだから
足が付かないように売り捌くには汎用性の高い方がいいんだろうな

今更ロードレースにクリーンを求めてる奴がいて笑えるｗ
ツールに出てる連中なんてほぼ全員やってる事位いい加減に学べよｗ
フランスだからユーロップカーがクリーン？笑わせんなｗ
ＳＫＹ？真黒だろｗｗ元ＣＳＣ組なんて今更ｗ

日本のレースでさえちょっと前は血液やってた位はとっくに言われてるよ
エキップ○○なんて最たるものだろ、つこうた日本人が欧州でどれ位できるのかを証明した貢献は認めるがなｗ
お前らラスムッセンとかピエポリで散々痛い目みたのにまだ諦めてないんだなｗ

サッカーとかと並行して見てたらヨーロッパスポーツの汚いカラクリなんてもう解ってるだろｗ

TTバイクは無事だったか

>>745
去年コッピバルトリでType1のコルナゴが同じような
盗難にあった時は、TTバイクも根こそぎだった
車のフロント破られて内壁に穴開けられたとか

>>747
案外同じ犯人なんじゃね？
TTバイクは売り物にはなりにくく
また処分するにも材質の性質上容易ではないことを学んだとか

>>748
コッピバルトリの時の話だと
イタリアでは年に一二度はこの手の事件は有るんだと
犯人はまだ捕まってないね

地中海はフランスだけど
駐車場なんざ地元の小さいところ使うしね

するとTTバイク以外は美味しくいただける事がわかったのか

シュレック一味の仕業だな

いつどこにどのメーカーのバイク詰め合わせがくるか
調べりゃすぐわかるだろうしなあ

FDJがいつだったか逆にTTバイク盗まれてなかったっけ？

コッピバルトリの時はTTエアロメットまで持っていかれたとか
泥棒側が盗るもの学習してるんじゃ嫌だなあ
どうみても業者の犯行だしねえ

そんなこと言いつつ、通販で安いパーツがあったらついつい・・・

届いたら名前が書いてあったりw

日本で盗品さばくなら某オークションだな、泥棒市だし

某有名チームが実際に使ってた自転車です
とか宣伝しそう

>>746
憶測を偉そうに語るのは辞めたまえ！

>>758
一番偉そうなのはお前だろw
そのわりに相手にされるのがよっぽど嬉しいんだね

>>759
それも憶測w

マトメると
サッカー、自転車はドーピングまみれ
ローカルネタだが大相撲の歴史は、八百長の歴史

ってことだな

>>760
食い付き悪くて寂しいの？w

TTバイクも盗まれただろ
時間なのか運搬的な理由なのか一番奥のTTバイク数台が残されただけ

商品は傷つかないように丁寧に積まなきゃ　だしな

>>761
憶測をとおりすぎて邪推レベル

宮澤、オマーンに出るのはいいが、所属のサクソチンコで出して貰えず、
ジャパンチームでエントリーってのは悲しすぎるぞ

>>766
今度は出るのか？
カタールもずっと名前が載ってたけど開催近くなって消えた

>>767
あれ？そうだったの？
どこまで確定してるのかはよくわからん

こないだ宮澤が自分のFBで出れなくなったって言ってたよ
日本チームと主催者の両方がボケてたっぽい

日本チームなんてそんなモン
素人ってか有象無象ってか、まあそんなモン

QSもベッティーニの世界戦で勝ったバイクを含むかなりの数が盗まれたよな
ニューバイクは部屋に持ち込んで無事だったと聞いたが

プロアマ問わずバイクの自室保管は鉄則だろ

自転車窃盗団てどこにでも居るんだな
初めてロードパクられた時を思いだすわ

>>745
俺なら床の間に飾るようにだけでも欲しいけどなｗ

>>766
出ない、今いつものタイ合宿に参加中

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130210-00000029-ism-socc&s=lost_points&o=desc

本当にサッカーはションベンだけだったんだなｗｗｗ
いや、ベンゲルは頑張ってるけどいつか暗殺されるんじゃないか？
ベンゲルだけじゃん、この辺りの突っ込み入れるのって

>>776
>ヴェンゲル監督は「UEFAが血液検査を行なうというなら私はそれを支持するが、
>彼らはすべての選手が血液検査を受け入れる心構えがあるわけではないとし、
>倫理的な問題があると言う」と不満を示した。

何ぬるい事言ってんだ、サッカー界はｗ
四の五の言わずに血を吸っちゃえよｗ

>>766
オマーンにはU23アジアチャンプの木下が急遽招集されたみたい。
宮澤の代わりか骨折したミヤタカの代わりかは分からんけど。

>>776
たぶんマンUあたりもやってんだろうなって思う

あそこいくと急にフィジカル強くなるし

レベリンまだ走ってんだな。
ディルーカの方が先に強制リタイアになるとは思ってなかった。

サッカー選手ってクズばっかだな

ロヴクヴィスト勝ったなあ
新しいチームでどうかと思ったけど良かった良かった

>>776
2008年にフランスで行われた毛髪調査では、ド使用の痕跡が最も多かったのがサッカー
次がアマ自転車、陸上、プロ自転車の順だという

メジャーリーグも多そうだがマイナースポーツだしなあ

>>780
レベリンも一時チームが見つからない時期があったが
贅沢言わずコンチで走ってたからなw
グエルチョッティだかバイクメーカーも
スポンサーで連れてきてるし

今日からツアーオブオマーンだよ
メンバーが確定したけど超豪華！
http://www.letour.fr/2013/TOO/RIDERS/us/partants.html

西園はデビューになるのかな？
やっぱり全日本に宮澤は入ってないけどカタールといい何で最初は名前があるのか疑問

配信の予定なしか．．．つまらんのぉ

オマーンコンタ！

BMCのメンバーすごすぎわろたｗ

>>786
2月5日、宮澤のFBより

＞主催者、チーム、UCIコミッセールの間で出走の可否が二転三転してる中、ツアーオブカタール、ツアーオブオマーンへ出発しましたが、結果出場できない事が判明しました。

>>786
メンバーすごすぎ
見たい

>>790
thx　手違いで名前だけ載ったとかじゃなく実際に行ってるなら気の毒過ぎだわ

一昨年のジロ落選のことを考えれば、もう何があっても平気ｗ

雷神さま「・・・」

>>794
雷神様は16-17日にフランスでやるTour du Haut Varに名前あるよ
http://www.tourduhautvar.com/fra/2013/12;coureurs_engages.html
こっちもなかなかのメンバー

>>786
ほんと豪華やな。別府西園も出るし

>>792
宮澤は山あり谷ありの選手人生やね。
ただ宮澤の場合下れば上るのも確かなんで。

でも、人間だれでも下り坂になるのは確実なわけで…

下りの方が楽でいいよ

下りは登りで汗をかくほどよく冷えるからな・・・

チッポもドーピング濃厚かよw
ハハハ　ハハ　もう過去30年のレース記録白紙にすれよ

3月のJspo 放送予定でクラシックが全然ないのだが。
こうなると、Jspo4 を契約する理由がないな。

僕と契約して魔法薬レースを見てよ

昨年末来の円安で放映権予算厳しいのかね

まだまだ円高だが

ウィギンスは今日単独で遅れてるが
大丈夫なのかね
まだ慌てる時間じゃないが

>>806
アンディ「だよねー」

>>801
チッポに関しては全く違和感なかったわ
イメージ通りって感じで
ワハハ

>>806
残り2kmくらいで落車があって遅れたらしんだが
ウィギンスにはタイム差なしが適用されなかったようだ
もっとも本人もあんまりモチベ上がっていないみたいだけどね

昨日逃げた内間は最後まで集団に着けてたら総合３位ぐらいだった。
アジアツアーで独走勝利出来る実力があるとプロツアーレベルでもいけるものだね。

>>807
そろそろ完走してください

ホモの自演ウザス

>>809
なぜ？？
ウィギンスは落車には巻き込まれてなかったのに後ろを待ってしまったとか？

スカイのジャージは特殊構造が透けないように
わざと真っ黒なのかと思うくらい
黒さが増しているな

新しい洗剤で洗ったからじゃね？

http://www.velonation.com/News/ID/13916/UCI-adopts-similar-policy-to-MPCC-on-glucocorticosteroid-injections.aspx
膝が悪いアピールしながらステージレース直前まで治療に励むの禁止

ごめんね、ウチマじゃなくてキノシタでした・・・・・か

>>816
ヴォクレールのことだな

欧州車は去年チームぐるみで膝ガー大作戦やってたからな
実際、調査が入ったらしいし

新城もアホとローランの膝を聞かれて言葉に詰まってたし、ドの調査もされたんだろうなぁ
サイクルモードまでに慣れたのか流してたけど

本当はもっとすんごいこと知ってるんじゃねーの？

五輪からは除外されず

五輪が腐ってるからな、廃止すべし

サガン、おめ

おーサガンが勝ったのか！

今年はクラシックにピークを持っていくつもりのようだから
この時期からあがってきてるのね

独走で強い勝ち方だったみたいだね
こんな豪華な面子なのにどこも中継してないの？

クラシックをボーネンとガチで戦ってくれたら面白くなりそうだね

タイプ的には石畳よりアルデンヌ系だろ
ボーネンよりジルベールだな

アルデンヌ向きと言うほどは登れないっしょ
ミラノ〜サンレモあたり狙うんじゃね

ユイは知らんけど他は登れるだろ

サガンは自分のことルーラーだと思ってるらしいけどｗ

サガンにはモニュメント全制覇してほちい

スーパーサガンならできるかもね

壁にヘント譲って、ボーネンはサンレモ取ったら
チーム的には丸く収まるな

壁がヘント取れるもんかね？
それこそサガン向きだと思うが

壁本人がヘント好きで取りたいんだと

パヴェで唯一勝てそうなレースだからかな

あいつはいつも無い物ねだりばかり言うからなあ＞壁
絶対クラシック向きの足じゃねーのに、あれに出たいこれに出たいと…

壁は確かスヘルデブライスフラーンデレンでは勝ってるな。
ヘントでは20位以内があったくらいか。

結局オリンピックは自転車を除外せずレスリングが除外
滅亡論者の人、残念だったね

なんだかんだでヨーロッパの人気スポーツだからな
（本気で自転車だけが汚いと思ってる人間もいないだろうし）

>>841
最近の滅亡論者は五輪ごと滅ぼそうとしてる気がするｗ

ところで、今年はＪスポでジロが見られないの？
放送カレンダーにレース名が載ってないのだが・・・

レスリングも候補に入ってる段階でまだ除外決定じゃない

自転車競技の場合、五輪なんて無くても全く問題無い
ツールやクラシックの方がよっぽど価値がある

僕の勝てない五輪なんて誰も見たいと思わない　by アンディ

けど新競技採択時の投票だって
今回レスリングを除外候補にした理事たちだ

改めてレスリングを選んだら候補に選んだ自分たちを
否定する事になるしねーだろ

ま、そういっていつまでも反省することなく
薬漬けの変人ショーやってりゃいいさ

>>847
安定の最多票で除外されたようだしねえ
カヌーなんかも名前が出たようだけど
自転車が出てこない辺り、ある意味お仕事はしてるんだなあと思った

むしろこっちから脱退してもいいんだけどなwww

レスリングのほうが
日本では深刻そうだけどな

誘致の成否はともかく野球復帰したいところを
レスリング残留にも力割かないといかんしなあ

誘致なんぞ金の無駄

除外の候補として検討されたのは
ホッケー、テコンドー、カヌー、近代五種、レスリング、だというから
そもそも自転車は検討の対象にも入らなかった模様

普通に考えたら
近代五種とテコンドーだろ

なんだけどそういうところに限って金流してるからなあｗ

UCIとかそこらへん同じ穴の狢っぽくうまくやってそうだな

カヌー以外全部廃止でいいな
カヌーは候補になったのが不思議

ウィギンスは今、真円チェーンリング使ってるんだな
まあ去年もマヨルカ島キャンプ〜シーズンインの頃は真円リングを使ってたみたいだけど

レスリングとテコンドーの異種格闘で決着をつければいいのに

>>857
ボートとかぶるからじゃない？

オマーンいいね。
風景も見栄えがするし、山岳もあってバランスもいい。
中継してくれんかな

近代五種とかいう始まってもいないコンテンツがいらんわ

>>861
ようつべで高画質見れるよ

>>857
ロンドンはどっかのテーマパークみたいな人工会場だったでしょ　カヌー
難易度低く見えたんだけど

※水量は多かったけど、波の速さとムラが少なかったように見えた

サガンさんまじすげぇ

なんかもう舐めてるのかこれはｗ
https://twitter.com/TourofOman_live/status/301669228916908032/photo/1

>>866
なんか去年もこんなの見たようなｗ

>>866
横に人がいて話しかけてるみたいだ

つえーな

>>866
まいったねこりゃ
的な

こうか
http://i.imgur.com/vG98hjR.jpg

やめろw

いんちきありっていうのは子供の頃を思い出していいものだと思うけどね
スポーツ選手が神学論争したがる理由が分からないよ

まーたサガン勝ったのかよ、ホント登りスプリントつえーな

>>866
の後でもがいてるサクソはコンタかよw

>>846
トラックェ・・・

ドラッグェ・・・

ドラクエ？

薬だな

>>866
後ろ振り返りながら腕を上にあげてる途中でそうなっただけ

何やるか思いつかなかったとさ

http://or2.mobi/data/img/50937.jpg

レスリングスレにでてたアテネ五輪の世界視聴者・時間
自転車はどの辺だったんだろうね

くだらない種目増やしすぎなんだよ
原点に戻るべき

今年はj-spoでジロの放送ないのか
ウィギンスがTT無双するだけならまぁいいけど
もしも面白い大会になったら悔やまれる

カタールひととおりみたけど
5km〜2kmあたりでトレイン合戦しまくって、1kmあたりは若干スピード緩んで
最後は普通の集団スプリントになってるのはなんでなんだろう
グライペルが勝ってるようなトレインで最後まで持っていく展開にはならんのかな

ジロはまあガゼッタ公式放送やらRAIの放送やらがあるからまだなんとかなる

ジロの放送ないならJスポ契約するの早まったなぁ。
もう3か月ぐらいAT-Xのままアニメ録画しまくっておけばよかった。

去年の表彰台とか見てると、放送どころかジロ自体存続するのか
不安になるくらいの安っぽさだったが、いまのイタリアってどうなのか・・・。

何回Jスポでジロｒｙの話題を繰り返せば済むんだｗ
ギリギリにならないと決まらないとゆーとろーが

ね。毎年放送決定のリリース出る時期からしたら
何今からｷﾞｬｰｷﾞｬｰいってるのって感じ
まぁ頭悪いだけなんだろうけど

引っ越しして今日やっとCS/BSのアンテナ付けたんだけど
パリ〜ルーベくらいから観れるように契約すればいい？

今日はカデル・エヴァンスさん36歳のお誕生日です

>>882
その視聴者数ってのさ、どうやって調べたの？
家のテレビが何チャンネルか通報されるシステムでも付いてんの？

視聴率もそうだけど、誰かの都合いい数字を捏造してるだけだろ

>>891
あいつ俺より年下なのか
敬語でしゃべらせてみてえ

エヴァンスはいつも敬語のイメージだ

お酒が入ると急にタメ口になるタイプ

むしろあそこまで重みの無い声からの
目上視線なお小言とか絶対頂きたくねぇしｗｗｗ

ハッ！だから今まで恵まれてなかったのか！！
洋の東西一緒なのか！？

あの妙に高い声はアゴから出てるんだよ

>>892
日本のカウントじゃないよ？
何のために放送権高い金出して販売してるんだよ
厳密じゃなくてもある程度の計算はできるだろうがよ

今IOC批判してオリンピックから脱退したら称賛されるんじゃね
脱退しようぜ

つまんね

>>882
アテネの卓球はネ申ﾜﾙﾃﾞｨ復活、まさかの中国勢敗退、新鋭の優勝と盛り上がったなあ。

>>898
わかります、都合の良いサンプルだけ取って、さも公正な数値のように錯覚させる手口ですね

福島の農産物や乳製品と同じ手法だな、安全、安全、風評、風評ってかｗ

なんだ放射脳か

福島産は今はグレード高い旨いコメが安くなってるからウチは食ってるが？
全部検査されてるから他よりも納得して買える
単なる「安心ぽいイメージ」なんかに金払うよりいいわ

オマーン、日本チームの誰か途中まで抜け出してたの？

>>905
今日は出てないみたいだけど？
Rast (RLT), Bookwalter (BMC), Schilling (TNE), Smukulis (KAT) , Friedemann (CSS)が逃げてるね

>>906�d

福島産は全品検査なんかしてないよ
近所のスーパーで福島産の野菜おいてる時があるけど、この野菜はｘｘベクレルなんて表示は無い

>>903
なんだ、東京電力か

商業五輪的に自転車競技つーのは美味しいものなのか？

>>910
どうなんだろ
ロンドンの時は只で観られる競技とか宣伝されてたがw

オマーン超面白そう…
ホアキン、フルーム、エヴァンス、コンタドール、ニバリ
って着順なにこれ

何カ国出場してるんだ？
てか欧州系以外の国のレベルって毛生素人じゃあ

>>912
ストリーミングないのが残念でならないっ！

>>913
優勝は中央アジアで準優勝は南米だったわけだが

今日のステージ
http://www.letour.fr/PHOTOS/TOO/2013/400/PROFILVIGNETTE.jpg

着順
1 Rodriguez
2 Froome +4
3 Evans +22
4 Contador +27
5 Nibali +36
見たかったあああorz

総合も動いたな
フルームがリーダージャージか

ホアキンのもう少しで勝つところ
https://twitter.com/TourofOman_live/status/302026132033773568/photo/1
後ろの岩山がなんか違うモノに見える

今年もオリバーたんは強いのかな？

ザウグさんはロンバルディア以上の勝利はもうないだろ

オマーン面白そうだなぁ

フルームはウィギンスへの牽制に必死なのかしらんが
今から飛ばし過ぎて夏にバテないといいが

オマーンは女子のレースはないのかね？

コンタドールおわこん？

2月だっつうの。

登りになるとコンタが出てくるからワクワクするぜ

アルベルト・オワコンタドール

すぐ造語こさえてドヤ顔するからわかりやすい

健康を害するから禁止されてるってのは、ただの口実だしね
水でも砂糖でも摂り過ぎれば死ぬから

製薬会社とかあくまだからな

コンタがアタックしなけりゃゾロゾロ並んで
最後ホアキンが飛び出すのを待つだけのつまらないステージになってたと思うぞ

自分から勝負に行く選手が好きだからコンタは勝っても負けても許せる
いつも盛り上げてくれるからいいよ

ブエルタは最高だったな

ニワカまるだしw

コンタオタも変な造語するヤツも本人もみんな氏ねばいいのに

製薬会社とか熊だからな

ほんとコンタオタ死んでくれよー
何があってもコンタが○○したおかげで盛あがった
感謝しろだもん

お前は過剰反応過ぎ

オワコンに同意して貰えないとこうだ

ものすごい連投

杭州ツアーが今年もキャンセルのようだ
ジャパンカップの追い風になるといいんだが

というか今の北京でレースやったら選手の肺が潰れないかね

うん

オワコンとはコンタドールのための言葉

ジロが今年のJスポの年間スケジュールに無いんだけど、放送しないとか？

もうテンプレに置こうぜ

ああ、すまん、もう前ページで既出だね。

>>944
botだからその書き込み

フルームが坊主に・・・

アンディが禿に

ライプハーマーが禿に

ケツ顎さん頑張ったやん

この時期に調子を語ってもねぇ

えっ？

この時期の調子でツールを語るのは早すぎると思うが
クラシックに間に合いそうかどうかなら語ってもいいんじゃまいか

杭州中止の代わりに、さいたまのレースをワールドツアーにしてくれんかのう。

サガンは今日スタートしないかもって言ってる
Tour of Oman - LIVE ?@TourofOman_live
Just in: Peter Sagan (CAN) will not start #TOO13 today, citing a throat infection.
The green points jersey will pass to Tony Gallopin (RLT).
14:21 - 2013年2月15日

北京の代わりに杭州でやって、北京を中止にする方がまだマシなんじゃ？
北京のいいとこは中国でもクレンブテロールの取り締まりが厳しいことくらいしかない

オマーンのツイッターテキストライブに写真がつくのは嬉しいな
砂田さんがデジタル化で仕事が忙しくなったとか言ってたが

砂田はドーピング問題に一切コメントしないから信用してねー
それでもジャーナリストの端くれかお前

時々してるよUCIの体質にも文句言ってる

>>956
北京はASOが運営に協力してるとかじゃなかったか
大気はともかくレースは出来てたからな
杭州は全てが幻でレースその物ができない

砂田のド発言はmorine並みだから
黙っていた方がいいと思う

一切コメントしないんじゃなかったっけ

インサイダーどっぷりだろ

オマーンコオワコンタ爆死で飯がうまい

>>958
浅薄な知識と狭い視野で、他人を批判するものではない。

>>961
morine並という表現は不適切

>>965
いや、それこそコンタの調子はまだピークには程遠いと思うんだが…

>>964
いや、それこそコンタの調子はまだピークには程遠いと思うんだが…

構ってちゃんだからスルーでいいよ

>>966
ﾓﾘﾈごめんね、すまんかった

昔もこんな時期にランスが負けてメシウマとか言うバカっていたの？

>>971
これだけ大事になってるのに
ランスがツール以外のレースにはほとんど出場しなかったことさえ
知らないバカはいるみたいだな

勝つと絶好調
負けると調整中
分かりやすいなｗ

パリニースにちょくちょく出てるから
２月から小規模レースには出てたんじゃないかな

煽り口調のがいると気はスルー

パリニースってずっとASOの主催なんかね
もしそうならランスは別の意味でわりかし前向きに出走しそうなイメージ

ここって、自演男が誰にも気づかれていないと勘違いして、ずっと調子こいてるスレ？

>>954
コースを考えれば「さいたま市」ではなく「埼玉県」が一枚噛んでくれれば良いんだが
職員の彼の事を考えれば、わざわざ似たような他の持久系のスポーツに手を出さないだろな。
秩父宮杯はなかなかいいコースなんだがなぁ。

そろそろ次スレだよ

というわけでトライしてくる

立てたよ

☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 129☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360921926/

カチューシャがCASで勝ったぞｗｗｗ
誰だ、絶対勝てねえとか言ってたのはｗｗｗ

もう一チーム入れて20チームにしちゃえよ

UCIは絶対18チーム制とか言ってたから
負けるとか思ってなかったんだろｗ
もうシーズン始まってるのに1チーム落とすとかできるのか

勝てないとは言わんが可能性は低いと思ってたよ
そりゃよかったw

UCIは負けたら今プロツアーに入ってる1チーム落とすいってたんだっけ？

>>983
一度発行したライセンスをそんな勝手な都合だけで取り消せるわけがない
強行したらCASで負けるだろ

>>985
以前、カチューシャが勝ったら19チームでやるの？という質問に
プロチームは18チーム制です。これは変わりません。とか答えてた
ビミョーだな

ホアキンも移籍とか機材変更無しでツールに行けるから喜んでるだろう

UCIザマァwwww

で、落ちたチームがまた仲裁申し出て・・・
キリが無いなシーズン終わるぞ

>>986
去年はプロチームの成績には足りないとかの周辺事情込で
サクソのライセンスを残したしなー

よくわからない落選判定だったカチューシャが逆転したんだから
他を落とすとかないよね

>>980
ありがとー

ホアキンもいる今日のゴール
https://twitter.com/TourofOman_live/status/302352985546162176/photo/1

>>980
乙

めでたい

地位保全が通らなかった時点で殆ど諦めてた
ホアキンもツールやアルデンヌに出られそうで良かった

今から落とせないしと19チーム体制で行く事になると
招待に賭けてるコンチ勢は枠が減るー悲しい事に

ライセンスほちぃ

UCIがどんな手使ってくるかwktk

ロシアに隕石が落ちたのはこの前触れか

>>981
やじうまだよwww
嬉しそうに語ってたわw

http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENewsDetails2011.asp?id=OTA1OQ&MenuId=MTYzMDQ&LangId=1&BackLink=%2FTemplates%2FUCI%2FUCI8%2Flayout%2Easp%3FMenuID%3DMTYzMDQ%26LangId%3D1

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