★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　5　★☆★

ここは素材を問わず、ホリゾンタルロードこそ
最高にカッコいいと思う者共のスレである。

最近少数派になってしまったホリゾンタルロードを、今こそ
そのカッコ良さを皆に見せびらかすのだ。


前スレ
★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　4　★☆★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294477786/

過去スレ
★☆★　ホリゾンタルフレーム愛好スレ　3　★☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271742373/

1Z3GET!

あのジャイアントも、ホリゾンタルモデルを出すくらいだから
ホリゾンタルが再び主流になる時が来たみたいだね

トラディストが随分前からホリゾンタルだろ…

ニワカなんだろ

最近MASIの極太台湾ホリゾンタルが気になる
スタンダードサイズはチューブが細すぎる

ラグ溶接じゃないクロモリホリゾンタルは笑えるｗ
よく買う気になるよなｗｗ

MASIは重い
マジで

レイノルズのマンモリだしな

ラグとかダサいです

MASIは重いって人が多いね
平地だとすいすい走るみたいだけど登りで重さを感じる人が多いようだ

細くても強度が十分あるから鉄系フレームは細いんであって、太くしたとこで何らメリットは無いよね

重くすることで潜水スピードが上がるかもしれない。

同じ強度を保つにも太いほうが薄くできるというメリットはあるみたいよ
いや、言い方が逆か
同じ重量なら太くて薄いほうが強度やスタビリティが増す、かな
まあよく知らんけど
コロンバスなどはその手のチューブ銘柄を何種類か出している
最薄部が0.38mmとかある

強度は十分あるから細身で作ってたけど最近になってから大径にした方が進むということに気がついた

ほう

初耳だわ
φ10.0くらいあったら一漕ぎ1000mくらい進むんじゃね

中華でもsuper kingいいなぁ
888のロゴがもっとマシだったら。。

クロモリでスローピングってバカなの？

アルミホリゾンタルはカッコいい

>>19
カッコイイと思います。
でもお金があるならBMCTMRのほうがいい気がします。
私はFuji SST、Kestrel Talonをヤフオクで狙ってます。。

>>20
クロモリフレームオーダー時に
「ホリゾンタルでいいんだよね？」
って聞かれました。
クロモリスローピングも需要があるんじゃないでしょうか。

ホリゾンタルのけんか版ってなぜないのか

>>23
ドンキホーテでソニックライナー買ってこい。

シェファードアイアンはダメっすかね

http://blog.goo.ne.jp/pandapanda0415/e/71f00b5a775ca900a04c1d857a67fd8c
これはどう？

ノーブラ鉄フレームとか2万あれば買えるしアルミだって2,3万くらいで売ってる

>>23
アラヤエクセラレース、カラミータ、ラレーカールトンとか。

>>27
> ノーブラ鉄フレームとか2万あれば買えるしアルミだって2,3万くらいで売ってる
どこで売ってる？ヤフオクのあれじゃないよね？

あれって何か問題あるの？
昔からよくあるショップの吊るしフレームじゃないの？

ヤフオクのあれは仕様が古すぎるしジオメトリーわからんので手が出ない
実店舗で吊るされてれば話は違うんだが

ラグ組だし明らかにおかしいジオメトリにはなってないだろうしSTとTT長分かるしポタ用にはええんちゃう

http://i.imgur.com/ZfhG9Ln.jpg

よく後輪だけエアロにしてるの見かけるけど理論的なの？
それもと金無いの？

それもと？

金無いんだよ

フロントをディスクにすると重くて曲がらなくなるから
ホイールをハブのところで持って誰かにそれを回してもらってみれば回転することでどんな力が発生してるか感じられるからやってみ
面白いし

ジャイロ

>>29
Planet-XのGuerciotti Recordでいいんじゃねーの
送料別だが300ポンドくらい

保守

Planet-XのGuerciotti Recordは送料合わせると6万くらいだろ
アホか

ホリゾンタルでフロントシングルなのって
Helmz
Giant Tradist
MASI Speciale、Caffe
以外にある？

>>42
FUJIのストラトスは？

テスト

ヤフオクのあれって新品なのかな、リサイクル？
ストドロでエンド130なら買うかも。

スレッドステムだせぇ

>>46
テッチンホリゾンはスレッドステムじゃなきゃ嫌なの！

カーボンでホリゾンタルってどう？

>>48
クロモリより軽いですよ(　´∀｀)b

どーですか？
http://www.bscycle.co.jp/company/release20130319.html

どうと聞かれてもなw
どうでも良いんしゃない

クロモリでホリゾンっていうだけ。
ただそれだけ。

http://khsbicycles.com/wp-content/uploads/2012/10/13-green-8-m-merlot-1000.jpg

カーボンのホリゾンタルってどう？

銅ではなく炭素繊維だな

>>50
フォークがハイテンらしいのでSTRATOS以下だな

定期的にクロエのレスあるな。

クエロです
語感の良さだけでてきとーな解釈するなよ日本人

なんだ特アか

ハイテンのフォークは決して悪いもんじゃないと思うんだけどなあ

すごいハイテン使った自転車も世界にはあるらしいけど、日本で見掛けるハイテンの自転車は残念ながら安物しかない

トガシモノコックはホリゾンタルですか？

どこらへん見てそう思った？

まんこ

>>63トップチューブです

ハイテン＝ルック車

は否めない

銘管が無い事がそれを肯定してるわ

約１ｃｍスローピングしてるのをホリゾンタルと認められるか？

無い

1度くらいだと見た目でも傾いてるのわかるし

スローピングには乗りたくないんだけど、俺が微妙な身体サイズ
バーハンか補助ブレーキ付きに妥協するか

>>71
26インチのリムでホリゾンタルのフレーム作れ。
チビにあうサイズってもんがある。

650ｃかね。テスタッチとか

163ｃｍで510のホリゾンタルは無謀ですか

俺、166で無理してﾈｵｺｯﾄの530でﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞしてみて、乗れない事もないんだけど危ないよね〜

信号待ちで、縁石が無かったりすると
車体を傾けて、玉への圧迫を減らす必要が
あるよなｗ

それがいい人もいるかも知らんが

そうね
斜めって乗って斜めって降りれば

バイクにたかってるような姿勢だと落車リスクも高いけど、降りてる時にウットリできなけりゃクロモリホリゾンタルとは言えないな

だからチビは26”で作っておけって。

チビのボーダーラインって？

フレームサイズでいうと530あたりが境界
530以下は本来700Cではなく26インチに乗るべき人たち

　　　　　　　　　　　これですよ、コレ
　　　　たとえば美容板だったら身長１６５ｃｍ以下のちんちくりん女は何を着ても無駄 とか
　　　　とかそうゆうもんだいじゃなかった
　　　　股下の股下だった

厚底のパンプスっていうやつを履けばなんとか

＞＞79
だからー
貧乏だからーオーダーフレームとか無いから
ユーズ度で26のフレームで色やら状態やら考えたら
無理だから
48やら49やらのフレームですら選択肢すくないのに

貧乏人だけど車は買うし、オーダーのフレームくらい買える

貧乏人のボーダーラインって？

買える金持ってるか、持ってないかだろ？

自転車に15万くらい出せるか否かの覚悟じゃないの

フレームに15万じゃないか？

自転車のフレームケチる奴の気が知れないわ。
職人に散々ワガママ聞いてもらって、自分の好きな厚み・径のパイプ使って、
ジオメトリ完全に合わせて、で20万以内だろ？

ちょいと当てられたら交換前提のシナ製造カボーンフレーム完成車買う奴らの買う理由って
今年は色がなーとか。アホじゃねえかと。
まあ初めの一台は一番安いシクロでも買って乗り倒したほうがいいとは思うがね。

http://file.marcocycletire.blog.shinobi.jp/IMGP5382.jpg
やっぱりこれがロードレーサーだよな
完組とアヘッドじゃなければもっといい

何言ってんのかちょっとよく分かんない

過去に固執して取り残された人だよ

コルナゴのはわるくないじゃん完組みでも

コナゴナは良く無いだろう

良いともいってはないな

イタリア人は仕事が雑なイメージ
日本人は仕事が無駄に丁寧なイメージ

俺はアメリカ人に頼んだが、予想以上に完璧に仕上げてきてたまげたわ。
完成までメール100回位やり取りしたけど。

ナゴは既製品なのにオーダーより高いとかアホすぎんだろ。

チタンのホリゾンタルフレームでおすすめってないですか？
黒森にもあこがれるが、海まで５０ｍの海近なので、さびるのちょっと無理なのです。

Fireflyあたりにオーダーしてみたら

>>98
値段が単純に5倍ぐらいかわってくるけど、それは気にしなくていいの？

それぐらい承知の上だろう。

10万台のけんか版のチタンフレームあるでしょ

実用本意の自転車じゃないんだし究極の一台にしたいじゃん

何言ってんのかちょっとよく分かんない

はい

け…廉価

トップチューブに跨っても両足がべったり着かないようなチビがホリゾンタル乗ってたら笑い者

なにその三角木馬ｗ
　　　　　_, ,_
　　　　(｀Д´ ；)
　　　O┳⊂　　)
　　 ＿┃( (⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣　) ))

ない

適正サイズでフレーム選んで
ホリゾンにまたがった状態でべったり両足つけるのってサイズあってなくね？

私の場合は、
ランドナー（サイズオーダー）だとハーフパンツに触れちゃいますが、
ロードバイクだとかなり余裕があります。

そういえば前に乗っていたバイクはリアブレーキケーブルがトップチューブ上だったので、
フレームが擦られて細かい傷が入っていました。

>>102
>10万台のけんか版のチタンフレームあるでしょ

廉価版（れんかばん）のことか？

オレも同じように間違えて覚えていて、
リアルで使ったら、間違え指摘されて恥かいたぞ。

>>112
それ・・w

マジでいってんの？ww

2ちゃん初心者なんだろ
夏休みだし

>>112
ネタだと思って大辞林引いたら本当だったw
おれもケンカだと思ってた。

2chやってるなら普通のネタだとしか思わんが

>>81
530が境界ってC-CそれともC-T?
例えばネオプリで言うとC-C520が俺の中ではぎりぎりセーフ。

残念だけどギリギリでチビだな

シートポスト出さないのが古典的ホリゾンタルの美だからねぇ
ブラケットポジションというのが無かった時代はこれで良かったんだろう
基本下ハン持って走らない現代ロード事情を鑑みれば、このセッティングだと逆に乗りづらい

119が適当杉てワラタ

美だからねぇ

昔のドロップハンドルって、ブラケットポジションなんてあったっけ？

>>122
お前はもう少し日本語を勉強してこい

http://www.jsports.co.jp/press/img/article/cycle_tour100/52.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/merckx/merckx_02.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/merckx/merckx_06.jpg
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/merckx/merckx_09.jpg
このおっさんが誰か知らんけどブラケットポジションやってるからつい最近の人だろうな

史上最強のロードレース選手エディ・メルクスって誰だけ知らないけれど、
ブラケットポジションが様になっている気がする。つい最近の人だろうな

>>125
蛇足

http://www.rankopedia.com/CandidatePix/65096.gif
このおっさんは誰かなー

ブレーキにフードが付いたのっていつ頃なの？

シートポスト出さないなら、みんなプラス5とか6ｃｍ大きいサイズになるだお。

ホーク&ホーク

ホリゾンタルフレームに乗り始めて4年のベテランだけど
スローピングには乗る気もないね
かっこ悪いしね

4年ぶりに腹抱えてﾜﾛﾀw

4年ぶりってヤツをあちこちで見かけるがはやってんのかね

>>131はレインウェアスレでやらかした人か。

ハゲがノーヘルでホリゾンタルに乗ってて笑ったｗ
必至になって漕いでやんのｗ

http://www.sfwj.or.jp/member/TAKACHIHO-HARUKA.jpg
呼んだ？

エンゾじゃねーのかよ

>>135
どこで見てた？

>>136
誰？

>>139
高千穂遙は日本の小説家

ホリゾンタルフレームのカッコイイは最低CT540mmで
標準560mmぐらいだよな600mm乗れたらさらにカコイイ

500mmのチビフレームてマジダサいだけ。
さらにそれ以下は醜の真髄でありえね

600はフレームがデカくてバランス崩してる

>>141
シートステーの絶望的な長さがカッコ悪くて見てられない。
580が限度だな。

６００はミニベロみたいになっちゃうからなー

それはオサレだなw

CT560がベストバランスで前後20mmがカッコイイ範囲かな
俺のマスターXはCT550、カッコイイぜ

それにおまえイケメンだもんな

CT580だけどトップは550(´・ω・｀)

ピスト？

自分はツーリング車です。
胴が短いもので…。

トップ長54に合わせたらCT51になった(∵`)

間違えた…CC51だった(∵`)

フレーム小さくヘッドに隙間無くなるとどうしても小学用
女子が乗ってればいいが男は・・・
ホリゾンタル全盛期のツールでも結構デカイな

オサーンから始める牛乳〜てか伸びるのか
シークレットSPDシューズがあれば！

かっこいいサイズなんてチューブの太さで変わる

うn
自分はCT540だけど、チタンでチューブ太いからヘッドに隙間無いよ…

太めは太めでかっこいいじゃない

そろそろ、次期モデルの話題が漏れてこない？

だいぶ昔に買った安価な既製品は、もうすっかり時代遅れだけど
正直、見た目「だけ」は最近のスローピングよりも気に入ってるので
まあ大事に乗ろう…

http://alp.jpn.org/up/s/16386.jpg
ダサ画スレから

海の家に放置するのが似合うね

やべぇ
超カッコいいな

今日の情熱大陸は新城幸也だぞ
やまめ乗りについて語ってくれるかな

やまめ乗りの問題点について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382187763/

http://blog-imgs-49.fc2.com/c/o/c/cocodax/img_124940_14542980_1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/13/46/a0126046_232388.jpg
このポジションが速いんだそうだ
そういえば、世界ナンバーワンタイムアタッカーのカンチェラーラもやまめ乗りかな？

若干スローピングの方が格好良い

>>163
スレ違い

ホリゾンタルのカーボンはok?

OKOK

たる

オケオケオッケー

目立ちたいだけのうんこ>>1には、ファットバイクを勧める。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31000700021.html
籐風バスケットに変えるだけでオシャレ感アップするよ。

ホリゾンタルに憧れてKG381のCSCカラーの中古を買ったょ

やばい これめちゃカッコイイ

思ったより軽いしいいバイクだ

あげ

｢速そう｣←エアロなカーボンバイク
｢キレイ｣←クラシックなホリゾンタル

一般人が２つのロードを見た時の第一印象はだいたいこのパターン
エアロフォルムは直感的に速さを感じても美しさとは程遠いらしい…

「キモい」←ドロハン
残念ながらひとくくり

http://jpdo.com/ykk7/244/img/2300.jpg

>>173
去年ぐらいからホリゾンタルのエアロが出て来てるからな。
オレ様のプロトスもしかり。

空力はスローピングフレームの方が良いと思ってた

ロードの業界は異様なまでに保守的だからなあ
いくら空理気的なところではトップチューブは水平が良いと解っていても
スローピングマンセーで風潮を作っちゃったから変更したがらない

言ったことを引っ込められなくなったのな

>>178
何言ってんの、スローピングの先駆けジャイがプロベル出して来たじゃん。

流行り廃りは市場活性化のためだろ
空力なんて実は二の次

スローピングが流行りだしたころは、こっち(スローピング)のほうが空力がいいなんて
雑誌には書いてあったなw

たしかにスローピングは見飽きて食傷気味だもんなあ
ホリゾンタルが新鮮に見える

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

あぁ、爺はホリゾンタルの方が見飽きてるのか

俺は前下がりが良い

たまに1〜2cmだけスローピングなフレームを見かけるけど、何の意味があるんだろ

ヘッドチューブ長を長くできる

なるほど、首長竜防止策なんですね

うむ

アルミ、カーボンと乗って、クロモリに乗り換えることにしました。
七台目のオンロードバイク、
五本目のホリゾンタルフレーム。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　で、具体的にホリゾンタルフレームって、どういった銘柄があります？
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 カーボンモノコックは、一番大きいのでも若干傾斜しているような。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 >>179
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　なかなか良い感じですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 ワンﾜﾝ！
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ジャイアントというと、誰かさんの鬼スローピングフレームが真っ先に思い浮かんでしまいます。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　盲点でした。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

男性には年代問わずウケがいいけど女性はホリゾンタル嫌がるよね
トップチューブに圧迫感感じるとか恐怖感感じるなんとか言ってうちのおかん全然乗らんし

>>191
bmc tmr
kestrel talon
merida reacto (centurion megadrive)

シートステイとシートチューブの接合部が、
トップチューブとシートチューブの接合部と同じ位置にあるやつがいいなぁ。

>>193
男女で分けないでー
昔一目惚れして買ったのはホリゾンタルのクロモリだしカーボンメインで乗ってる今でも
細身でシュッとした形のホリゾンタルクロモリは大好きです

>>193
ホリゾンタルは確かに女受け悪いよね。
自分が乗るんじゃなくて見るだけでも「あそこ真っ直ぐだとなんかキモい」と言われることがある。
特にドロップハンドルとの組み合わせが最悪らしい。
格好いいと思うんだけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ママチャリとか、トップチューブは全部傾斜しています。
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　 見慣れない人には違和感あるかも。
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　古い人には成人男性のはホリゾンタルが当たり前ですが、
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 今は一部のスポーツ車だけですもんね。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 UCIでスローピング規制するか、って話が出て、その理由は
　　　　　　　　　　　　　　　　　 「自転車の伝統的美しさを守るため」だったんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 本音は、パンターニがスローピングで好成績おさめたから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>194
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 チェックします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ワンﾜﾝ！

目の前でホリゾンタルキモイとか言われたら
キモイとか言うお前の感性がキモイと発狂してまうわ

他人がちょっと自分と異なる感性持ってたら発狂とかキチガイかよ

ここ2-3年のカーボンフレームでトップチューブが湾曲してるのはスローピングなのかな
LOOK596とかのタイプ
ヘッドの付け根とシート側の付け根で高さが違うし

TTが湾曲していてもHT側とST側とで地上高が同じならジオメトリ的にはホリゾンタル

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'　　　デローザのＳｕｐｅｒＫｉｎｇがいいですね。
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､ 　 フレームはこれにして、安物パーツで作ろうかな。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ 　　 ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ 　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ネオプリってなんでアヘッドなんだろうな
ホリゾンタルのラグドフレームに思いっ切り似合わないよね

>>203
スレッドもあるけど？

なんでアヘッドってはやり始めたんだっけ
軽いからか

カーボンないしアルミコラムを使うため

コラムだけスチールのフォークはゴマンとあるだろ

あるかどうかなんて話は一切問題にしていない
とりあえず否定する癖が付いちゃって文章読めてないよ

見所のある奴じゃ

え？

お？

ネタ無いね

最近カーボンホリゾンタルから
クロモリホリゾンタルに乗り換えました。

見所のある奴じゃ

３年前始めて買ったのがFeltのアルミで、ぶっといフレームカッケー♪
翌年、Feltのカーボンに変えて、やっぱりカーボン軽いわサイコー♪
昨年、通勤用にクロモリの買ったら、細いフレームでホリゾンタル超ビューリホー♪＜イマココ

解ったのは、平坦走ってる分には鉄もカーボンもたいして変わらん。乗ってるエンジンの性能次第。
別にガチのレース走る訳じゃないし。
カーボン、クロモリ２台体制だが、最近乗ってるのは鉄ばかりになっちゃったな。
何時の日か、フレームビルダーさんに一本作ってもらいたいな。

ホリゾンタル病は不治の病
一度罹ると治らない

カタクラシルクにパナチタン所有
日本製ホリゾンタルさいこー
カーボン？アルミ？なんだそれ

片倉シルクにパナチタン所有
日本製ホリゾンタル最高
アルミ？カーボン？なんだそれ

別に直してもう一度同じレスしなくてもｗ

7年前にカーボンバック＆フォークのアルミロードを買った。
5年前にクロモリツーリングフレームとカーボンロードフレームを買った。
3年前にビルダーで700cランドナーフレームを作ってもらった。
今年、完成車のクロモリロードを買った。

7年間ホリゾンタル病が治りません。

>>213
カーボンのホリゾンタルってなーに？
アマンダorマツナガ？
それともカルフィーデザイン？
俺は10年周期でフレーム買っていて
10年前はカーボン（スローピング）
今年はクロモリホリゾンタル
10年後はどうしようかと妄想しているのだが
オーダーできるのならカーボンホリゾンタルのランドナーとか作ってみたい

LOOK KG381iの中古ゲット
LOOK595と二台体制になった
どっちも78デュラ組で595が7.5kg 381が8kg
乗り心地は595がいいが見た目はホリゾンタルだわ

>>221
前にUPしたかもしれませんがArgon18です。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/29978.jpg
この写真ではわかりませんが純ホリゾタルフレームです。
これは2009年のKryptonなんですが、
2010年モデルからはTTバイク以外全てスローピングになったはずです。

ホリゾンは女受け悪いか？
ホリゾンはシュッと大きく男らしくて、カッコイイと言われたが。

女なんて顔と金しか見てないから。

そりゃ否定できん