自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part75

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 18:51:45.85 ID:+TFq++Lu

自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355448577/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:00:51.36 ID:???

>>1
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:06:18.05 ID:???

ツーリング車とは
車輪は650A又は650Bに限る
アルミ製の泥除け
ベルトで装着するバッグ
トークリップ使用
Wレバーで変速操作
等など
ここから外れたものは、ツーリング車とは言えません。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:07:10.50 ID:???

服装でいけないのは、レーサージャージやレーサーパンツ、クリップレスペダルシューズ。
これらはツーリストとしては失格です。
街中に溶け込む服装をすべきであり、チンドンヤになってはいけません。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 20:03:11.54 ID:???

>>3-4
煽りテンプレにしても急造すぎるｗ
もう少し練りこんでから書き込めｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 22:55:04.98 ID:???

>>1よ
その前スレとやらまだ書き込み600台だぞ
あいかわらずとにかく先に立てれば勝ちだと思ってるのか
哀れな奴よ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 22:56:56.97 ID:???

前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354194063/

これでOKだろ？
こっちの方が先に1000行きそうだし

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 23:16:56.15 ID:???

>>7
そのスレを継ぐのはこっち

【50歳未満限定】自転車旅行･ﾂｰﾘﾝｸﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞPart75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357657473/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 23:51:36.90 ID:+TFq++Lu

>>6-7
そのスレは歴代の総合スレとは異なり、
独自のルールがあるので総合スレではありません。
自転車旅行に有益な書き込みもほとんど無く、情報源として無価値です。
なぜか同じスレタイですが“総合スレとは別のスレです”

このスレは荒れるのを防止する為、メッシュ君の書き込みを禁止します。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 07:42:51.61 ID:???

>>1乙
ついに彼も出禁か・・・w

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 16:26:38.79 ID:???

>>3
ランドナー板の誤爆乙

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:57:31.12 ID:???

>>9
とりあえずお前が出て行ってくれ。
これ以上スレ荒らすな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:07:09.04 ID:???

まったく同感だ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:08:41.91 ID:???

>>1
しかしそのスレひどい有様だなｗ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:10:55.32 ID:???

なんかずっとブログ画像見ながら身長がどうこう言ってるね

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:12:17.98 ID:???

ぶっちゃけ身長170以上ないと700Cロードなんて乗れねえよな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:13:54.06 ID:???

オーダーメイドフレームなら160くらいでも乗れるらしい

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:15:29.37 ID:???

そういうフレーム見たことあるけど、めちゃくちゃ形イビツになるよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:16:18.06 ID:???

メッシュ君用のスレはこっち
【50歳未満限定】自転車旅行･ﾂｰﾘﾝｸﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞPart75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357657473/

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:16:53.72 ID:???

700Cだとホイールサイズがボトルネックになるからな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:18:55.60 ID:???

>>19
お前はこっち来んな。ひとりでやってろ。
俺たちにはそういうの関係ないから。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:20:02.49 ID:???

>>18
どういう形になるの？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:21:31.83 ID:???

俺たち　ねぇw
好きだねそのフレーズ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:24:37.17 ID:???

>>23
うせろ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:25:38.93 ID:???

またキチガイのメッシュ認定始まりましたｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:27:06.61 ID:???

>>9
> このスレは荒れるのを防止する為、メッシュ君の書き込みを禁止します。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:28:43.06 ID:???

>>22
小さいフレームはシートクランプの位置がやたら低い
身長160台前半とかで乗れるフレームは、ホイールの高さより低いにあったりする

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:42:23.88 ID:???

そういうものなのか

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:44:04.33 ID:???

じゃあ前スレでチビがどうとか言ってるのはなんなの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:53:06.41 ID:???

ジオメトリーの基本的なことがわかってないんだと思う

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:03:05.33 ID:???

>>27
それってさすがにみっともないよな
素直にちっちゃいホイールサイズ選んだほうがいいと思う

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:07:15.75 ID:???

タイヤの選択枝考えたら、多少無理してでも700Cにこだわるのはわかる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:31:09.12 ID:???

>>1のスレと違っていい流れだな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:47:33.59 ID:???

ありゃひでぇわｗ
あっち終わったらこのスレに合流すんのかな？
ちょっと勘弁して欲しいところ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 04:54:31.98 ID:???

何でゴミクズ荒らしがスレ主気取りで居座ってるんだ？
出てけよ>>9が読めねえのかよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:18:15.15 ID:???

自転車通の方にお聞きします。
世界を周るツーリングでは　26インチ・V-ブレーキが良いなどとされていますが、
市販のツーリング車その他は、どうして700ｃ、ディスクブレーキ車がどんどん増えているのですか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:19:21.81 ID:???

>>35
お前には隔離スレがあるだろｗ
絶対こっち来んなよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:32:02.82 ID:???

>>37
うるせえ糞野郎

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:39:52.05 ID:???

>>35
君の個人的な感情でスレ荒らすやめてくれ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:53:41.80 ID:???

>>36
世界一周する人向けじゃないから

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:55:18.15 ID:???

たしかに世界一周する人はそうそういないよね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 12:00:43.54 ID:???

ディスクブレーキはたしかに増えてる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 12:40:07.83 ID:???

>>36
海外を走る時は故障した時に現地で部品交換できる車体にする必要があるから

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 14:40:44.00 ID:???

>>36
ディスクブレーキは雨に強いから
全天候走る場合に安全度がちょっと増す。

先進国を旅する分にはトラブル対応も比較的楽だからディスク車が増えてきた。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 15:14:41.74 ID:???

>>44
昔書いた気もするけど、先進国つかヨーロッパだと
今はタイヤもクロスバイク用700Cの方が入手性がいい
北米の事情は知らんが

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 15:58:21.06 ID:???

>>45
そうなの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 19:09:56.51 ID:???

>>1
乙

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 19:33:54.15 ID:WiqHO5FL

夏休みに九州に行く予定だったのに家庭の事情で計画が頓挫した・・・
こんなことならちゃんとゴムしとくんだった・・・＿ﾄ￣|○

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 19:37:24.35 ID:???

なんの話だよｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:05:09.02 ID:???

>>48
チンコしまえよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:10:27.20 ID:???

荒らしは下品な話が好きだな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:37:39.49 ID:???

>>48
おめｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:09:01.46 ID:???

>>48
これで当分はツーリングどころじゃないが新たな楽しみができて良かったじゃないか。
子供が大きくなったら一緒に九州を巡るのも悪くないと思うぞ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:27:18.11 ID:???

>>48
予定が10～20年延びただけと思えば…w

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:34:51.25 ID:???

スレチも甚だしい

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:22:41.34 ID:???

>>48
おめでとう( ´ ▽ ` )ﾉ
いつか一緒にいけるよ～

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:23:53.97 ID:???

夏に九州行くなんて狂ってるんじゃないのか

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 08:55:32.47 ID:???

>>46
もちろん26HEも普及してるしブロックパターンならいくらでも売ってるが
スリックの細い奴が思ったほどなくて

でも考えたら今の日本だって事情は同じじゃね？
街乗りMTB減ってクロスバイクとロードだらけだし

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:09:25.09 ID:???

時に皆さんはツーリング用自転車と普段乗り自転車をわけてますか？
それとも一台を使い分けてますか？
私はロードバイクとマウンテンバイクを持っていますが、普段乗り・ツーリングともにマウンテンバイクで、友人たちとイベントなどに参加するときだけロードバイクに乗っています。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:13:25.12 ID:???

>>48
あくまでも自分の経験の話だけど、最初の一年は父親の出番はお風呂に入れるくらいでそんなに忙しくはありませんてした。
ただ、一才を過ぎる辺りからは役割が急に増えて自分の時間は殆ど取れなくなってしまったから、子供が産まれて少し落ち着いたら二、三日のツーリングなら行けると思いますよ。
なので、タイミング的には秋でしょうかね。
秋の阿蘇山は良いですよ～(^-^)

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:23:05.66 ID:???

>>59
俺はクロスバイクしか持ってないから使い分けもなにもない
その代わりキャリアや泥除けはツーリングの時にしか付けていない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:27:21.80 ID:1mhYpLZu

泥除けなんか必要ない

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:28:10.58 ID:???

>>61
それは都度、付けたり外したりしているという意味ですか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:29:07.52 ID:???

普段乗りはMTBだなぁ　　学生だから駐輪場に止めなきゃいけないからロードは無理

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:30:52.88 ID:???

>>59
俺はロードバイクばかり何台か持ってて気分によって使い分けている
ある意味では使い分けているしある意味では使い回しているとも言えるｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:32:04.22 ID:???

>>63
ツーリングに行くのは年に３回くらいだし、たいして手間はかからん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:37:44.59 ID:???

まあ子供なんて、さあ作るぞって思いながら作るようなものでもないしね
医学的、あるいは経済的にはともかく、年食って物事を冷静に判断できるようになると、
ますます子供なんて作れなくなる

子供を作るってこと自体、限りなく無責任なことだからね
一生面倒見てやれるわけじゃないし
結局は子供を持ちたいっていう親のエゴでしかないんだよね

だから子供が欲しいのなら、極力若いうちに勢いにまかせて作っちゃった方がいいよ
できちゃった婚とか言うと悪く聞こえるけど、庶民レベルで見た場合ずっとそれが普通
だったんだからね

だから>>48はそれで正解
自分のことはもうあきらめるしかないけど

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:54:08.46 ID:???

何のスレだ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:54:32.65 ID:???

>>66
ああなるほど、ツーリングに行くときだけ付けてるんですね。
もっと頻繁に着脱してるのだと勘違いしてました（汗

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:56:39.61 ID:???

そんなに着脱を繰り返してたらねじ山が磨耗するがなｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:02:47.79 ID:???

夏ごろＭＴＢかクロスで秋葉街道152号線抜けたいんだけどどうかな？
茅野から浜松まで走れればいいんですけど貧脚なんでなんとか荷物も車載も減らしたい
とはいえ1日で走破はまず無理なので普段のロングライド装備にテントだけ持つ程度の装備で
行こうかと思うのですがおススメお願いします。
食事は自炊とかする気無しですが寂しい街道で補給ポイントが少ない気がしたので心配です。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:34:11.84 ID:???

>>71
夏にテントだと本気で中華メッシュテント
安くて軽いよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 14:20:45.04 ID:???

>>70
そこはタップ切り直しでｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:22:20.78 ID:???

>>70
どろよけはダルマネジだと問題ないけど
キャリアはそうもいかないからな
自分も普段はリアキャリア外してるけど
自転車には良くないだろうね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 17:50:03.55 ID:???

カーボンロードでツーリングしたいけど
いいキャリアってある？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 17:55:24.96 ID:C8NwCTMY

>>75
ハブ軸はクイックで共締めすればどんなキャリアでもなんとかなるけど、
キャリアつけるためのダボ付きシートクランプが危険でないかい？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:10:07.63 ID:???

上はステーじゃなくてシートポストに
クランプで固定するヤツなかったっけ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:31:14.45 ID:???

シートポストもカーボンなんじゃね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:32:01.27 ID:???

トレーラー牽いた方がいいような気がするが

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:34:18.89 ID:???

>>76-78
vivaのクランプ持ってるのでそれで行ってみるかな
でもシートポストもカーボンなので、アルミのダボ穴付き使うとヤバいかな？
カーボンロード軽いからこれでツーリングに行きたい・・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:43:48.68 ID:K9OFY5EX

>>80
フレーム折れても買い替えたらいい、って思うなら止めはしない。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:48:05.11 ID:???

>>81
基本荷物は背負って、Carradiceのサドルバッグくらいにした方がいいのかな？
たしかにOrtliebのclassicをつけて荷物満載すると相当な重さになるもんな・・・

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:54:28.31 ID:fjGD0tGE

>>82
フロントバッグはつけないの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:57:30.72 ID:???

>>83
フロントバッグもあるけどフォークもカーボンだからちょっと怖いな。
近場を数日みたいな感じだから、そこまで積載量は要らない感じ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 18:57:53.56 ID:???

>>80
カーボンロードでも全然問題ないよ
へんにおしみながら乗るより、使い倒してやった方が有意義だ
シートポスト止めるのにクランプ使ってるなら、けっきょく同じことだよ
同じ締め付けトルクで止めればいい
とくに強く締める必要などないのだから
問題が出るとしたらフレームじゃなくてホイール

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 19:02:32.02 ID:???

>>84
フロントにサイドバッグを付けたとしても、フォークにはねじれ方向の負荷がかかるだけ
だからなんの問題もない
その程度で折れるようなものなら、荷物なくても下りでかっ飛ばすなんてできない

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 19:03:53.03 ID:fjGD0tGE

>>85
いやいや、キャリア付けて荷物を積んだら想定外の荷重がかかるじゃない。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 19:04:51.72 ID:???

>>85-86
うーん、そっか。
まあやってみないとわからんな。
アドバイスありがとね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 19:15:02.12 ID:???

>>88
やってみりゃ全然問題ないことに気付くよ
実際その程度のことやってる奴はいくらでもいる
2ちゃんでは断片的な情報しか得られないってことにも気付くはず

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 21:36:30.96 ID:???

ある程度の規模以下のツーリングはママチャリでもなんでも大丈夫って
だけでカーボンがキャンツーに向いてるわけじゃないぞ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 22:10:37.83 ID:???

問題なくツーリングできればなんでもオケ
カーボンロードなんて値段もすっかり安くなったし、わざわざ買いかえることもない
どっちみち自転車に乗れる時間なんて限られてるんだし

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 00:29:15.32 ID:???

>>48
遊びより人としてするべき事がる
その時がついにやってきたに過ぎん

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 02:38:47.73 ID:???

この前いわき、郡山行ったけど最高気温２度でさむかったです。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 18:16:35.97 ID:???

トピークのモンドパックいいな
口が横だからリアキャリアの上に荷物満載でも取り出しやすい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 14:08:53.39 ID:???

一気に流れ止まったな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 14:25:18.07 ID:???

深刻な話になってしまったからな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 07:02:48.14 ID:???

雪かきで忙しかったんだろｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 07:58:00.96 ID:???

さすがに昨日はどこにも行けずに子供と駐車場で小さなかまくらみたいのを作って遊んでましたよ。
まさか南関東でここまで雪が積もるとは驚きですが、それ以上に今朝の完全に凍結しきった路面を自転車で立ち漕ぎしていた男性の見事なコケっぷりには驚かされました。
なにもこんな日に自転車に乗らなくても良いと思うのですがね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 09:05:18.48 ID:???

からすれば、わざわざ朝イチにそんなこと2ちゃんに書き込むほうがどうかしてる様に思えるが

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:33:06.06 ID:???

ロードバイクで旅行する時って、バッグ背負って行くんですか？　　

あと、旅行する際に地図かナビかで迷ってるので助言お願いしたいです(´；ω；｀)

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:35:22.35 ID:???

ロードバイクだってキャリアくらい付くじゃん。
少なくとも人が背負って自転車で旅できる程度の荷物なら楽勝かと。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:43:23.87 ID:???

>>100
フロントバッグとかどう？
アタッチメント式だと離れる時も楽。マップケースも便利。
電源の確保さえできるならスマホでナビさせるのも一つの手。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:49:04.24 ID:???

>>101
フルカーボンなんで調べたらちょっときつそうなのかなぁ・・・

バックパックになるのかな・・・

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:49:06.74 ID:???

ハブダイナモからスマホに充電できるキットが安ければ良いのにね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:49:50.54 ID:???

>>104
電子工作しよーず。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:50:29.72 ID:???

>>103
なんでフルカーボンだと無理なの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:52:31.67 ID:???

>>100
自分は後ろだけで去年はやってた
http://imgur.com/1wGyb

108 ：107：2013/01/15(火) 20:53:28.47 ID:???

ごめん、リンク間違えた
http://i.imgur.com/1wGyb.jpg

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:53:49.67 ID:???

>>106
ちょっと調べてみたところ、キャリアを付けるのを想定してないからフレームが折れる～　とか書いてありました
軽量化を徹底した結果的な雰囲気でした　　　読み違えたかな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:58:00.66 ID:???

>>109
シートクランプとリアのハブ軸で止めて壊れるフレームなら荷物を背負って乗っただけで壊れるよｗ
てか、どこのメーカーのなんて製品？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 20:58:28.07 ID:???

>>109
自分もフルカーボンだけどキャリア付けてキャンプもしたよ
荷物載せただけで折れるなら、デブが乗ったらぺちゃんこになっちゃうよw
ちょっと工夫すればちゃんと問題なくキャリアは付く

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:01:55.52 ID:???

>>110
いや、知恵袋とかで観ただけだから型番とかはわかんないや　　　
普通にいけるのか！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:04:05.90 ID:???

>>111
経験談ありがとうございます！！

一応積むものは、着替えとか洗剤とかそういうあくまで軽めのものなので安心していいかな？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:14:05.03 ID:???

正直フレームよりもホイールの心配した方がいい。
スポークテンションの高い完組ホイールだとスポーク折れのリスクが高くなる。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:14:41.63 ID:???

>>112
メーカーが保証・推奨しないからと言って出来ないわけじゃないけど、頭でっかちで経験値の低い人はすぐ無理だと言うからね。
よほど大量の衣類を運ぶのでなければ全く問題ないと考えて良い。
ちなみにアンカーボンにリアキャリア付けて6日ばかしキャンツーしたけど、そのアンカーはまだ現役でがんばってます。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:17:34.75 ID:???

>>113
その位は余裕

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:19:04.47 ID:???

>>100
ナビはスマホで十分。
バッテリーは3G切ってGPSだけにすればかなり持つしよほど古いモデルでなければ外部バッテリーがあれば丸一日は余裕で持つ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:21:12.67 ID:???

>>115　>>114
自転車旅行を目的に購入したのでちょっと焦りましたｗｗ　　ありがとうございます

ちなみにホイールは、購入時のmichelin dynamic sport　23C　　使ってます　　

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:24:51.53 ID:???

>>117
危うく3～4万のナビを買うところでしたｗｗ　　　
今自分は『ガラケー+ipod touch+pocket wifi』の3点持ちなので何とかしないと・・・　　バッテリーが問題すぎる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:25:11.13 ID:???

>>118
つか車種なんなの？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:25:43.25 ID:???

>>118
タイヤじゃなくてホイール(車輪)ね。スポーク本数の少ないホイールなら注意。
Racing3でサイドバック巻き込んで走行不能になったおバカがここにいる。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:28:56.66 ID:???

>>119
微妙に使いにくい構成だなw
その状況だとU37でも買った方がいいかもね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:28:58.35 ID:???

>>119
外部バッテリーをしこたま持ち歩くしかないね。
あとは宿でしっかり充電するしかない。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:30:28.75 ID:???

>>120
>>121
BHのprisma tiagra　　ってやつです　　購入時のまんまなので画像検索でスポークの数がわかりますね

初ロードで無知でごめんなさい　　精進します(´・ω・`)

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:37:01.92 ID:???

>>124
ホイールはR501みたいだから大丈夫だね
ギアもジオメトリもロードの中では旅向けだし良さげだね

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:38:54.26 ID:???

>>104
GOAL0オヌヌメ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:41:24.15 ID:???

>>125
よかった～　　　　
どこかのサイトに『初心者でも、前傾姿勢がそこまできつくなく、長距離も～』みたいなのがあって信じてよかった

ありがとうございます！！　　

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:54:51.40 ID:???

>>122
pocket wifiは10時間持つので、予備バッテリー買えばいけるんですよね
問題はipod touch・・・　　　調べてみるとまぁいけそうかなぁ　　ちょっと検討してみますね！　ありがとうございました！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:57:46.30 ID:???

>>128
残念ながらtouchにはGPS付いてませんがな・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:58:38.77 ID:???

iPhone１つにまとめるのが合理的

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:02:46.79 ID:???

>>130
んだんだ。
中古に抵抗ないならSIMフリの4Sにでもしたらいいと思う。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:02:55.93 ID:???

>>129
>>130
wifi繋ぐと普通に使えるよー　　　　　位置はかなりおおざっぱですけどね
iphoneにまとめるのが合理的だと思うけど、学生だし家族みんなdocomoだからちょっと相談してみます

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:09:23.29 ID:???

>>124
そのクラスのは肉厚だからめっちゃ丈夫だよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:13:10.28 ID:???

やっぱみんなスマホなり何なりの電子的なナビなんだな
紙＋方位地震なんて激安アナログ万歳なドケチ仲間はおらんのか。。。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:13:51.04 ID:???

>>132
おおざっぱなのを普通に使えるとは言わないでしょw
iPhoneじゃなくてもスマホにしたら？
シャープのIGZO搭載の奴とか良さげだけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:15:04.24 ID:???

>>134
寧ろ方向感覚良さげで羨ましい

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:15:47.60 ID:???

>>134
海外の電波も電気もない所だとアナログが確実だけど
どこにでもコンビニと電波がある国内ではな・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:17:50.71 ID:???

>>134
荷物減らす方向なら手っ取り早いっすから。紙の地図は全体を俯瞰するのには適してるとは思う。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:19:10.00 ID:???

>>135
言われてみればその通りですね　　　　　10m前後誤差あるのでこりゃだめかｗｗ

スマホは学生だからちょっと厳しいかなぁ　　二年契約とかになってるだろうし　
お金溜めてナビ買う方が現実的かもです

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:22:56.97 ID:???

>>139
ならなおさら地図が読めるように頑張るべき。ツーリングマップルで頑張ろう。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:28:13.24 ID:???

>>139
こういうのもあるぞ
http://ameblo.jp/nyadiet/entry-11392290681.html

さらに電源管理が複雑になるけどねw

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:29:07.46 ID:???

>>140
書店で立ち読みしてみますね!　　ルートの組み方とか大変なのかなぁと思って避けちゃってましたｗｗ

結局はそれがいいのかな　頑張ってみます！　ありがとうございました

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:32:51.54 ID:???

>>141
かなり値張りますねｗｗｗ　　ipod touchとpocket wifi の電源管理とこれを含めるとナビ買った方がコスパ的にも重さ的にもいいような・・ｗｗ

でも検討してみますね！　　ありがとうございます！！

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:09:00.43 ID:???

>>119
やっぱり色んな意味で専用ナビの方が使いやすいよ
専用スレ
GPSポータブルナビ使ってポタリング捕捉衛星10個
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342889508/

スマホからナビに買い替えというパターンが多い

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:16:47.41 ID:???

>>144
なるほどです　　　そのスレは僕もお世話になってますｗｗ

地図かナビの二択で迷い中・・・　　　正直ナビの方が安心だなぁ　　でも地図の楽しみもあるしで悩みどころですね

ありがとうございます

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:19:45.26 ID:???

荷物減らす方向ならiPhoneにしちゃうのが本当にイイと思う。
でも、地図と格闘しようず。若いなら。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:20:30.02 ID:???

このスレの方々は、自転車旅行するときには地図派ですか？　ナビやスマホなどのデジタル派ですか？

身近に同志がいないのでアドバイスやら質問やら多くて本当にすみません(´・ω・`)

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:24:33.95 ID:???

>>147
正直言うと両方持って行く派ですよ。
ツーリングマップルと今ならiPhone。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:33:46.66 ID:???

自分はiPhone使ってるよ
走行ログが取れて後でいつでも見返せるのが気に入ってる
http://i.imgur.com/ZTOV4.jpg
http://i.imgur.com/lxGxe.jpg

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 23:46:49.40 ID:???

地図というかツーリングマップルはガイドブックみたいな感覚。
ナビがあってもツーマプは持っていってる。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:04:44.21 ID:???

ツーリングマップルはルートを決める時に使ってるわ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:46:08.39 ID:???

紙と電子媒体は検索性が異なるからね
紙の方が便利な点もあるよ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:15:39.94 ID:???

>>134
いや、わざわざ地図買わなくてもスマホなら世界中の詳細地図がタダで見れるから
くれぐれもスマホとかGPSの話題が気に入らないからって荒らさないでね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:27:27.10 ID:???

(；一_一)

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:29:14.14 ID:???

>>147
当然GPS派
っていっても専用機じゃないけどね
四六時中地図見ながら走る必要なんてないんだから、スマホで十分だよ
ちょっと不安なときだけ現在地確認すればいい
べつにログとる必要もないし
その程度の使い方なら、たいしてバッテリー食わないし

広域図をみるときは紙地図の方が全体をパっと見れて便利
でも紙地図は詳細図がしょぼいし、現在地がわからないと見ても意味がない

基本的にはスマホさえあれば大丈夫だよ
地図をキャッシュしてローカルで見れるようにしておけば、圏外の場所でも
問題ないし、通信料も気にしなくて済む
わりと長距離（1000km以上？）走るような場合は、一枚物のデッカイ紙地図が
あると見やすい

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 02:48:53.88 ID:???

>>153
何で喧嘩売ってんの？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 03:39:19.11 ID:???

スマホで一日持つとか嘘乙

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:02:50.43 ID:???

>>155
スマホだと普通は定額制だから通信料を気にする人はいないかと

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:18:40.11 ID:???

>>155
＞べつにログとる必要もないし

あんたはね
そんな事を言ったら自転車でツーリングする必要もないよw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:28:01.23 ID:???

>>155
スマホでもログ取ってもそんなにバッテリーは消耗しない。
そのことは自転車ではなく山登り系の人のホームページやブログを見ればよく分かる。
ま、最後は使ってる機種の新しさがものを言うけどね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:29:29.29 ID:???

ワッフォイワッフォイ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:31:28.29 ID:???

俺は山旅GOLDってアプリでログとってるけどほとんどバッテリー食わないね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 07:36:00.68 ID:???

ツーリングに持って行く電子機器が多いとバッテリーで頭を悩ますだけ。
少ない機器にどれだけ多くの機能を持たせるか、どの機能に絞り込めるかが重要だし、そうした使い方に適しているのがスマホだと思う。
とは言えテントの中でPCを使いたい人もいるくらいだし、最後は人それぞれとしか言いようがないけれど。

164 ：105：2013/01/16(水) 08:34:36.17 ID:???

>>104
105だけどハブダイナモ充電器を自作したよ。
http://i.imgur.com/WsZr6.jpg

ダイオードブリッジで整流してエネループ6本を充電。
ライト用にそのまま出力と電子機器用に5V1AのDCDCコンバータをいれてます。

ハブダイナモ →SW-BOX→充電器
充電器7.2V出力→SW-BOX→中華ライト
充電器5V出力→電子機器

こんな使い方です。

165 ：105：2013/01/16(水) 08:39:21.08 ID:???

電源ジャックの左側から、交流入力、7.2V出力、DCDCコンバータのスイッチ、5V出力x2。
製作費は電池抜きで2,000円くらいだったはず。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:15:31.67 ID:???

>>164
18650×2本にした方が色々まとまったのでは？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:18:10.04 ID:???

>>165
量産してヤフオクで売ってよ
4000円なら買うわ

168 ：105：2013/01/16(水) 09:20:28.28 ID:???

>>166
Li-ionだと充電回路考えるのが面倒だったのでNi-MHにしました。
走行・停止で充電・放電が頻繁に変わりますし。

169 ：105：2013/01/16(水) 10:48:44.46 ID:???

>>167
そんなに需要あるかなあ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:50:42.87 ID:???

>>169
早まるなw
欲しい人は居るとは思うが儲けられるとは思えんw

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:51:39.89 ID:???

>>164
テストツーリングしてみた？

172 ：105：2013/01/16(水) 10:52:32.93 ID:???

>>170
儲けようとは思ってないないw
自分で使う分だから妥協してるところもあるし。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:55:14.65 ID:???

>>172
1万位でも買う人は買うと思うよ

174 ：105：2013/01/16(水) 10:56:38.59 ID:???

>>171
したした。
スマホ充電しながら日中走って、夜はXP-Gの300lmクラスの懐中電灯を点灯しても余裕。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:08:47.51 ID:???

ほう・・・

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:40:57.00 ID:???

昔自分も似たようなの自作したよ。

具体的にはハブダイナモ出力を直流に変換して使えるライトで電池ボックスへの出力端子も付けた奴
オクに出したけど値段なんか殆ど付かないばかりか、底辺というか制作費で出品しても買わないで
値下げされるまで待つような連中しか買わなかったな

ちなみに充電していくと電池の内部抵抗も上がって充電効率落ちるし
ハブダイナモの抵抗増えて漕ぎが重くなったしで使わなくなったんだけどね。
直列４セルで試したんだけど並列６セルとかで充電したのがよかったのかもしれない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:47:24.73 ID:???

質問でも知識ないから用語とか中学の家庭科程度の知識もなく理解できなくて
クレームとか酷かった記憶がある

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:26:23.56 ID:???

ここでピタリ！

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:00:22.25 ID:???

イウェルクとかいうのはダメなの？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:03:56.20 ID:???

>>158
俺は気にする
通信するときはモバイルルーター使うし
あと定額といっても上限があって、それ超えると通信速度が
昔のISDN回線並みになったりする

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:10:44.16 ID:???

>>158
スマホって無料で配ってるから、パケット定額料金どころか基本料すら
払ってない奴多いぞ
とりあえず2年間無料で使ってからMNPして、また無料で使うっていうパターン
2年ごとにちゃんとMNPしてれば、新規契約料とMNP手数料以外の料金は一切発生しない

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:19:45.31 ID:???

>>181
またその話かよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:32:33.36 ID:???

>>181
17年間ドコモ一筋で、まともに料金払い続けてるオレにあやまれ！

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:06:58.33 ID:???

>>181
おまえMNP乞食やったことないな？
嘘情報ドヤ顔でレスすんなよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:22:46.38 ID:???

>>181
嘘乙

186 ：105：2013/01/16(水) 15:23:05.65 ID:???

>>176
時速20～25kmでの走行を想定して6本直列の7.2Vにしました。
本当は速度に比例してインピーダンスも変わる回路が最大効率で電力を取り出せるのですがね。
あと登りや向かい風で楽したい時ようにダイナモ開放するSW入れてます。
オクの話しはやっぱりってかんじですね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:26:39.35 ID:???

>>183
ヒント:Bナンバー
もう使えないかもしれないが。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:32:40.87 ID:???

年齢層が高いせいなのかもしれないが、このスレってスマホの話になると
思っきし無知晒す馬鹿が出てくるな
>>184-185みたいに
知らないのなら書き込まなきゃいいのに．．．

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:46:53.93 ID:???

などと煽ってみたり

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:50:26.26 ID:???

>>188
ドコモショップとか家電量販店くらいしか知らない人がいるのだと思う。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:01:12.33 ID:???

自分で振って、自分でツッコんで、自分で叩くいつものパターンか・・・
ほんとよく飽きないね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:53:24.36 ID:???

>>191
荒らして楽しい？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:01:53.43 ID:???

図星だったらしいｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:34:33.11 ID:???

？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:41:44.55 ID:???

自分のスレ行け

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:48:03.77 ID:???

ツーリングにスマホなんて持っていくのは邪道

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:01:34.18 ID:???

みんな持ってるよ
常識

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:10:35.81 ID:???

持ってるのは勝手だけど、スマホの話をこのスレでする必要はない
ツーリングとは何の関係もないのだから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:21:10.58 ID:???

関係あるじゃん

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:38:03.26 ID:???

スマホの話が出ると不機嫌になる人がいるみたい。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 03:20:10.22 ID:???

>>181
2年ごと他社にするって事？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 07:17:38.33 ID:???

>>200
前にも同じ展開があったね。
ツーリングでちずやGPSとして使う話をしているのにスレ違いだと言い張る気持ち悪さ。
ほんと、学習能力無いわｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:22:08.90 ID:???

チャリ友からキャンプツーリングのお誘いを受けているけどなんかかったるくて行きたくない。
ツーリングではない日帰りのサイクリングなら大勢でわいわいするのも楽しいし週末はたいてい複数で走ってるけど、泊まりがけのツーリングは自分のペースでのんびり走るのが好きなんだよなあ。
いつも連んでいるメンバーは既に参加表明しているから自分だけ不参加というのもどうかと思うだけにどうすべきか答えが出ずにいます。
まあ、このまま返事しなければ自動的に参加扱いになることは間違いないけどね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 09:05:52.16 ID:???

行きたくなきゃ断ればいいだけのことを何をそんなにグネグネできるのか理解に苦しむ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 09:23:41.22 ID:???

人に誘われる機会すらないあの人にはなにを悩んでいるのか分からないんだろうなあ・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 09:42:40.32 ID:???

>>203
>泊まりがけのツーリングは自分のペースでのんびり走るのが好きなんだよなあ。
わかる
みんなで集まってワイワイやるのは楽しいけど、連日一緒に団体行動ってのは、
しんどいよね
まあ付き合いを重視するなら、参加した方がいいんじゃないの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:43:24.13 ID:???

ペースを合わせるのが嫌な連中は多いもんさ．

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:53:41.42 ID:???

たしかにキャンプツーリングはソロに限るな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:03:00.19 ID:???

目的地が分かってるなら一人で走れば良いさ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:07:34.71 ID:???

>>206
やはりお付き合いで参加するのが無難ですよね。
でもやたらと頭数が多いようなのでテントの設営場所も考えないといけないことを分かって企画しているのかちょっと不安です。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 11:43:13.58 ID:???

>>210
何人くらい集まんの？
てか、開き直ってキャンプファイヤーでもするしかないな
もちろん薪はキャリアに括り付けて運搬する方向でｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 13:21:26.02 ID:???

>>211
まだ確定ではありませんが1ダースほどが参加表明していて、私のように保留のひとも数人居ます。
おそらく都合がつかずに参加できなくなる人も出ると思いますが、10人前後は参加するのではないかと思います。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 14:43:25.22 ID:???

キャンプツーリングやった事無いなら参加すればいいじゃん
最初から1人でやるよりずっとハードル低いしキャンプは楽しいよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:44:49.30 ID:???

>>212
そんなに居るならフォークダンスも踊っちゃえｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 17:29:27.42 ID:???

俺もそういうサイクリングのクラブに入りたいな～

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:34:32.31 ID:???

>>213
自分はありますよ。
ただ、大人数でのキャンプリーリングは未経験です。

>>214
おっさんたちが手を取り合って踊る姿を想像してください。
私には無理ですｗ

>>215
クラブというかただの友人です。
なので競技志向の人もいればポタリング専門の人もいますし、中には機材いじりが趣味な人までいます。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:59:09.09 ID:???

爺の寄り合い

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:07:21.23 ID:???

出たよｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 01:08:30.99 ID:???

自演乙

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 01:17:24.74 ID:???

ここって何するスレなん？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:29:46.65 ID:???

>>218
ボクのテンプレがないと爺が暴れるんだ、どうだどうだ！
といういつもの人ですなｗ

もう誰も相手にしてないからいい加減あきらめて死ねと言いたい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:52:41.21 ID:???

スマホの話が出ると荒らしが沸くってのはホントだったんだなｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:25:47.54 ID:???

GPSナビを売ってる某代理店さんとかかな？
売れなくなると困るんだろうな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:29:14.51 ID:???

>>222
>>19

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:00:16.25 ID:???

>>222
以前スレが割れた原因だからね
Part71からスレ遡って見てみるとほんとにひどい

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:01:52.83 ID:???

>>225
>>19

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:48:39.94 ID:???

総合スレッドなんだから、スマホの話題もここで問題なし

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:02:57.86 ID:???

>>225
お前出禁だろ
早く消えろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 00:36:26.10 ID:???

ほうじゃほうじゃ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:06:17.45 ID:???

>>227
同意。何でも自由に話そう。

ただし>>225、てめぇはダメだ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:13:57.05 ID:???

文句言ってる奴は全員失せろ
自治厨とかウザイだけ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 15:36:11.93 ID:???

>>231
>>19

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:38:22.22 ID:???

荒らしてるのは自治厨

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:08:58.34 ID:???

>>233
>>26

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:31:30.68 ID:???

>>234
>>233

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 22:50:05.03 ID:???

なんか日本は寒いし
台湾にでも行って一周してこようかな？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 07:41:41.57 ID:???

レポよろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:13:26.05 ID:???

ほんとに寂しがり屋だな
迷惑な話だわ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 11:51:40.71 ID:???

>>236
俺も行きてぇ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 07:44:48.32 ID:???

寒さも楽しめるようになってようやく半人前。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:24:01.51 ID:???

まあ正直寒い時期に自転車乗っても楽しくないよね
気候のいい時期のツーリングはほんと格別

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 12:54:26.46 ID:???

夏も辛い

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 12:57:03.04 ID:???

春は花粉症が辛い
夏はあつさが辛い
秋は枯れ葉が辛い
冬はさむさが辛い

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:09:05.00 ID:???

まじめな話、花粉症だから春先の外出は控えるようにしている。
だから毎年3月4月はオフシーズン。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:14:39.60 ID:???

これ使ってる人いる？具合は？
http://www.ilivelight.jp/products_bag.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:21:15.25 ID:???

>>245
他のはどうでもいいけど、この背負子は汎用性高くて良いな
一つ買っておこう

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:23:53.14 ID:???

出たよｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:25:40.04 ID:???

>>243
春は花粉症じゃないから快適
夏の暑さもたいしてこたえないので気持ちいい
秋は紅葉が美しい
冬はさむさが辛いから極力乗らない

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 13:43:15.94 ID:???

白銀の世界もまた良いものだよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:09:01.29 ID:???

>>243
俺的には秋の枯葉が一番辛い
オンロードのはずのところがオフロード化して滑る滑る

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:15:21.09 ID:???

去年、東北ツーリングで被災地のそばの県道走ってたら
そこらじゅうにデカイ栗がゴロゴロ落ちてた。
マジで拾って売ってしばらく生活できそうだった。
集落が全滅して無人になるとほとんど誰も通らない道が出てくるんだよな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:22:39.81 ID:???

落ちた栗の大半は売り物にならない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:33:29.99 ID:???

ｾｼｳﾑﾏﾛﾝ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:35:07.62 ID:???

４サイドにしようと思ってますが、フロントキャリアのお勧めを教えてください。

それとサイドバッグのお勧めも宜しかったら教えてください。

自転車はRX3-2013です。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:46:57.72 ID:???

スマホと家族計画ネタは大嫌い

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 16:45:00.54 ID:???

>>254
オルトリーブの防水のヤツ。防水性のないヤツ買って後からあれこり考えるより結果的に安い。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:43:27.27 ID:???

>>250
冬だろ
寒くて手が痛くてやってられんわ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:54:09.70 ID:???

オルトリーブにしても雨の中荷物出し入れするので結局スタッフバッグ二重にしてパッキングすることになる
汚れても簡単に水洗いできるメリットはあるけど

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:08:17.98 ID:???

>>257
良い手袋買えよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:46:34.75 ID:???

濡れたテントを防水バッグの中に入れるのが嫌

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 21:17:52.58 ID:???

テントはキャリアの上載せてるわ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 03:52:29.51 ID:???

俺も濡れたテントをオルトリーブにいれて放って置いたら大変なことになった

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 05:39:12.08 ID:???

フラットにバーエンドで十分っていう人いるけどマジ？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 07:09:23.70 ID:???

濡れたテントどころか湿気を含んだものを入れるだけで結露するからな
夏だと汗かいた手を入れて荷物を出し入れするだけで湿ってくる
防水バッグは嫌いだわ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 07:09:31.52 ID:???

十分です。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:06:02.44 ID:???

※注意　　例のヒトは防水バッグ愛用

267 ：256：2013/01/22(火) 08:19:56.29 ID:???

そっか、防水バッグも万能じゃないか。
悪天候のなかで撤収→出発になったことがなかったからそこまでとは思わんかった。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:21:37.39 ID:???

所詮はカーボンバックの安ロードだしな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:26:11.66 ID:???

>>245
使ってるよ。
ガッツリ雨でも中の着替えは濡れなかったよ。
現存防水サイドバックではコスパ最強！
今後オルト売れなくなると思うよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:29:16.87 ID:???

質問です。
泥除けは簡易式のものでも効果はありますか？
3月に東海道を通って三重まで行くのに嫁のエスケープR3に装着予定です。
よろしくお願いします。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:37:32.31 ID:???

>>270
輪行とかする予定ある？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 08:48:50.90 ID:???

>>270
簡易といっても色々あるけど
付けようと思ってるのはどれ？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 10:40:03.14 ID:???

>>245
デザインが思っきしオルトのパクリだなｗ
値段もガイツーでオルト買ったほうが安い

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 10:55:40.84 ID:???

>>273
オルト売ってる場所ある？
wiggleとか取り扱いを辞めたんだよな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 11:17:23.21 ID:???

>>271
予定はしてませんが嫁の気分次第では帰りは新幹線に乗るかもしれません。

>>272
まだ仮ですがゼファールのFC50/RC50のような本当に簡易的なものを製品を想定しています。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 11:57:50.17 ID:???

オルトリーブは万能なのではなく使い方次第
キャンプしないで輪行宿泊まり旅行で使うなら相当便利だと思う

自分はキャンプツーリングでは衣服とシュラフはオートバイ用のターポリン製の防水バッグに入れていた

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:06:18.12 ID:???

>>275
これ買ってレポしてくれ
//gearstation.sakura.ne.jp/GS2homepage/omoshiro/qbicle.html

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:09:15.65 ID:???

>>276
俺と全く同じだ
キャンツーで防水バッグに入れたいものはその2点だけだな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:21:00.95 ID:???

バッグは無条件に防水タイプがいいよ
防水バッグで困ることなんて何もないから
それに濡れて困らない持ち物もない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:37:13.25 ID:???

>>279
あんたはね
そう思わない人もいるんだよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:38:34.10 ID:???

>>280
だから？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:39:37.24 ID:???

オルトリーブみたいな防水バッグは重いし結露したりいつまでも湿気が抜けないなどのデメリットもある

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:43:37.17 ID:???

それぞれの道具にあった使い方をすればいいこと。
防水バッグはメリットの方が大きいと思うけど。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:43:49.26 ID:???

>>281
無条件だとか押し付けないでねってこと

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:49:36.38 ID:???

　>>266

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:07:11.63 ID:???

>>282
軽いバッグ知らないかい？
割と探しても出てこないんだよな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:09:53.91 ID:???

>>286
キャリアに接続する部品だけで売ってるから好きなバッグで自作すれば？
いくらでも軽量化できるんじゃないの

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:14:49.04 ID:???

俺は昔、帆布のサイドバッグを使っていた。
濡れると重くなるんだよね。なので、
雨が降ったらバッグにゴミ袋をかぶせて走っていた。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:16:13.18 ID:???

>>287
登山用の防水スタッフバッグを使って作ろうと思ったことはあるw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:30:37.27 ID:???

バッグの重量は頑丈で重いのなら許せるが防水みたいな不要と感じている機能のために重いと微妙な気分になる
個人的には壁に立てたかけたときのガードも兼ねたキャスター付きサイドバッグとかあると嬉しい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:44:29.82 ID:???

15年間幌布のバッグ使ってた人が、去年オルトに買い換えてた。
もう絶対幌布には戻れないって言ってた。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:49:30.87 ID:???

ナイロン製のバッグからだとそうでもないよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:53:53.81 ID:???

たしかに濡れていい荷物なんてないなｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:06:33.47 ID:???

オルトリーブ買おうと思ってたけど
例の人と同じは嫌だからドイターにした

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:58:36.37 ID:???

俺は4サイドは防水の幌布、フロントとリアに載せるのは完全防水
雨でも問題ないし結露に悩まされる事もない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:46:05.69 ID:???

俺は防水じゃないオーストリッチのを使ってる。
荷物が濡れたら困るけどビニール袋に入れてからバッグに収納してるから今のところ困ったことはない。
でも今から買うならわざわざ水を通すバッグは選ばないけどね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:50:50.78 ID:???

防水でないバッグに買い換えたので
縫い目にシームシーラー塗ろうと思ってる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:52:53.82 ID:???

防水バッグ使ってるけど、結露で困ったことなんてない
持ってない人の妄想じゃないの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 15:56:35.82 ID:???

>>296
防水の幌布いいよ、俺はPC以外はビニールで養生等もしていない
大雨の中一日走ってもすこし湿っぽくなる程度
もちろん中で結露はしない

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:07:27.75 ID:???

>>298
結露は知らんが、一回濡らしちゃうと
非防水より念入りに拭く必要はある
要は内側ゴム引きと同じだから

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:14:05.14 ID:???

グラナイトギアやシートゥーサミットのドライバッグみたいに
一部分でいいから防水透湿素材にしてくれたらいいのにな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:14:31.29 ID:???

結露（けつろ）とは、固体状態における物質の表面、または内部で、空気中の水蒸気が凝縮する現象のことである。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Ketsuro_on_window.jpg

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:35:55.87 ID:???

>>275
やっぱりそういうのか。
輪行するか聞いたのは着脱が容易である必要を確認したかったから。
リアはそれでも良いけどフロントはそれだと気休め程度にしかならない。
着脱は面倒になるけど、タイやと近い位置に取り付けられるものじゃないとあまり意味はないよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:45:11.36 ID:???

メッシュテントじゃないと結露するからダメ！
防水バッグは結露しないからイイ！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:18:30.24 ID:???

防水バッグの中で寝ればイイ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:20:57.49 ID:???

>>305
天才現る

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:23:26.62 ID:???

>>305
なるほどw

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:28:52.52 ID:???

あの人の場合はマッドガード代わりにしてるから防水じゃないとムリなの

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:37:27.66 ID:???

ん？素材はともかくサイドバッグがマッドガード代わりになるか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:20:26.50 ID:???

>>245のフロントバッグ、容量3Lってかなり小さくね？
見た目けっこうごついのにオルトリーブの5コンパクトと同程度しか入らんのか

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:26:30.96 ID:???

>>309
また脳内妄想の世界にどっぷり浸かって、ひとりで見えない敵と戦ってるんだろ。
そっとしておいてやれ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:42:14.55 ID:???

>>269
これ、1個で8925だよね。
両サイドそろえるなら、ガイツーしなくても国内でバックローラー買うほうが安いような。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:52:44.95 ID:???

少し前にamazonでオルトが12,000で売ってたから迷わず買った

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:56:36.68 ID:???

かつてはウイグルのセールで6500円で売ってたのにな
もちろん左右セットで

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:57:18.39 ID:???

amazonでも一万円切ってた時期あるね

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 21:18:19.58 ID:???

なんでウイグルで取り扱わなくなったんだろうな
代理店の圧力？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 21:19:45.27 ID:???

引き受けた分売り切ったからだろ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 21:26:17.41 ID:???

圧力は国内代理店→メーカー→wiggleでしょ。
配送先の国を変えたら出てきたりとか。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:19:46.92 ID:???

ガイツーとの差額分は朝鮮半島に寄付されてると思えば、国内で買うのも悪くあるまい

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:58:15.82 ID:???

朝鮮が何か関係あるのけ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 07:55:21.08 ID:???

>>303
レスありがとうございます。
タイヤに近い位置というとフォークにバンドで止めるようなタイプのことですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:29:29.19 ID:???

普通のバッグを防水加工出来たらなあ
mont-bellの円筒フロントバッグ気に入ってるんだけど防水じゃ無いからツーリングには持っていきにくい

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:28:15.37 ID:???

>>322
わかる
アイデアはすごくいいんだよね
意外とハンドルの内側にすんなり収まるし
モンベルはそのへん常に詰めが甘いんだよな
ちょっとよさげなものはあるけど、最高といえるものがない

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:50:34.87 ID:???

モンベルの円筒フロントバッグは買い物袋で防水したな
ぴったりだった

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 01:13:29.23 ID:???

実際に雨の中で荷物出し入れすること考えたら個別に防水する必要があるわけでバッグの防水なんか意味ないんだけどな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 01:37:43.45 ID:???

また馬鹿がここに一人いるな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 01:44:47.41 ID:???

>>326
だからお前出禁だっての

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 07:07:28.51 ID:???

>>325
雨の中で出し入れする必要のあるものは一つにまとめておけば良いだけじゃね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:02:54.86 ID:???

>>301
蓋がゴアとかだったら理想に近いな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:02:38.05 ID:???

ゴアテックスにやたら過大な期待してる人がいるね
きっと昔の人なんだろうな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:04:03.38 ID:???

ゴア買えない貧乏人は黙ってな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:09:35.07 ID:???

>>330
同意
老人はゴアテックスが新素材だと思い込んでいるんでしょ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:20:48.66 ID:???

ゴア製品ほど見事に期待裏切ってくれるモノはなかなかないよな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:24:13.13 ID:???

このパターンは

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 15:40:47.26 ID:???

例のヒトは高価なレインウェアの話が嫌い
本人は百均のカッパを愛用しているとブログでも述べている
ゴアは敵らしい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:09:14.56 ID:???

例の人は自分が買えない高価な用品を使ったこともないのにディスってるよな
劣等感の裏返しっぽい

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:22:04.24 ID:???

>>328
フロントバッグの防水はサイドバッグの防水とちょっと違う
カメラと地図を一つにするとか意味ないわけで

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:46:51.60 ID:???

ディスクブレーキがついた700c車に取り付けできるクロモリのリアキャリアってあるかな？
需要ありそうなもんだけど国内メーカーじゃないか。
キャンピーが対応してくれればな。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:06:45.29 ID:???

>>338
チューブスのは付けられる

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:40:38.40 ID:???

>>339
Discoってやつですね。
ありがとうございます。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:32:31.39 ID:???

>>337
カメラと地図を一つにするとは書いてないわけだが。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:41:43.33 ID:???

フロントバッグの防水の話だろ
頻繁に出し入れするものは個別に防水するから不要で無意味
防水バッグは開閉するのも手間かかるし

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:52:28.40 ID:???

バッグの開閉が面倒なら、個別に防水対策するほうがよけい面倒だろｗ
つーか、どんな道具も使い方次第なんだし、無理に優越を決め手も仕方ないと思うのだが。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:39:28.22 ID:???

レインウェアはみんなクソ高いゴアテックス？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:13:21.13 ID:???

>>336
それって防水バッグが買えない人のこと？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:30:26.08 ID:???

時代はPolartec NeoShell。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:37:34.05 ID:???

>>343
アホ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:44:08.38 ID:???

かのブログの人はシューズカバーまでゴアテックスだな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:59:55.93 ID:???

誤　シューズカバーまでゴアテックス　
正　シューズカバーだけがゴアテックス

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:14:12.86 ID:???

シューズカバーなんて一番ゴアテックスじゃなくてもいい箇所のような気がするが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:46:09.32 ID:???

男のこだわりだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:49:56.18 ID:???

ゴアテックスのシューズカバーなんってあるの？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:42:43.71 ID:???

スパッツ（登山用品な）ならゴア製品なんて腐るほどあるが・・・

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 07:13:14.01 ID:???

俺はバイク屋で安売りしてたウィンターグローブがたまたまゴアテックスだった以外は一つも持ってない。
使ってる人に聞いても違いが分からないって言うんだよね。
あれってほんとうに違いが出るものなの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:00:02.36 ID:dRQ8hEF7

類似品も含めて気休めでしかない
少なくとも自転車ツーリングのようにある程度の発汗がある場合は確実に蒸れる

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:00:53.90 ID:???

みんな脛毛剃ってる？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:02:45.91 ID:???

踝から首までつんつるてんです

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:31:05.17 ID:???

>>312
Yで見たけど機能満載だった。つか背負子が便利

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 10:16:54.34 ID:???

>>354
カッパの場合、2000円のビニールのカッパと比べれば全然違う。
確かに気温が高い時に汗だくになると発散が追いつかなくなるけど。
肌寒い時や大して汗をかかない時に停車して汗で冷える嫌な感じからは解放される。
まあ違いが分からない程度なら上下で5万もするカッパを買う奴はいないし製品として存在しないよw
あと靴はゴアとゴアでない物の差がはっきり出るな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:47:18.90 ID:???

自転車用途に限定すると、5万もするカッパを買う奴はいないし製品として存在しないな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:54:30.61 ID:???

自分が持ってるゴアっぽい素材の4万だった

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:18:20.48 ID:???

>>360
あんたが知らないだけ。
俺が使ってるのは上下とスパッツで5万。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:39:43.11 ID:???

ついうっかり買わされちゃった人が独りで頑張ってますｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:41:19.42 ID:???

今時ランドナーでツーリングに行く奴はいない
ツーリングにタープを持って行く奴はいない
5万もするカッパを買う奴はいない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 12:48:01.34 ID:???

>>361-362
それほんとに自転車用か？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:21:55.18 ID:???

>>365
自転車専用だよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:32:45.94 ID:???

どんなやつ？
画像うｐして

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:47:08.43 ID:???

ランドナーでツーリングいくし、てかランドナーでしかツーリング行かない。
いや、スポルティーフでも行くけどほとんど日帰り。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:50:04.57 ID:???

>>368
どんなやつ？
画像うｐして

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:50:56.66 ID:???

>>367
めんどくさいからパス
モンベルのHPに出てるから見てくれ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:55:32.96 ID:???

やっぱり

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:56:13.49 ID:???

ロードで長距離行くときは頭がトレーニングモードだし。
MTBはクロスカントリーだしな。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:56:33.03 ID:???

>>364
同感

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:59:08.85 ID:???

>>364
メッシュ君の惨敗録か

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 13:59:13.83 ID:???

>>369
嫌だね。ブログもやってるしオーダーでオリジナルだから特定されるしさ。
ていうか、ランドナーでツーリングしてる奴なんていっぱいいるじゃん
2ちゃん以外ネット巡らないの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:00:07.12 ID:???

自分の都合の悪いものは見えないんだよなｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:02:14.85 ID:???

>>365
ナリフリのサイクルマウンテンパーカーだよ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:06:11.66 ID:???

検索乙

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:06:42.09 ID:???

まぁ妄想じゃうpはできないよなw

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:07:45.67 ID:???

>>377

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:08:30.48 ID:???

>>377
これ自転車用じゃねえよｗ
それに5万もしねえし

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:09:37.09 ID:???

ランドナーはコレクション
ツーリングするための道具ではない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:12:15.98 ID:???

同感だってさｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:13:28.70 ID:???

また荒らしが沸いてんのか

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:15:11.33 ID:???

メッシュ君用のスレはこっち
【50歳未満限定】自転車旅行･ﾂｰﾘﾝｸﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞPart75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357657473/

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:15:16.04 ID:???

ランドナー叩きはあの人の仕業

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:17:58.13 ID:???

自転車用は後が長くなってるもんだけどな
ナリフリは違う
けっきょく自転車用のウェア買えない人が、使いまわしてるだけってことか

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:18:04.73 ID:???

平日の昼間にうpしろと言う事自体
無職丸出しで違和感がある

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:19:05.97 ID:???

ランドナーをちょっとでも馬鹿にされるとムキになる人がいるけど、いつもの人？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:21:54.44 ID:???

メンヘラ相手に手掛かりでも
個人情報与えるお人好しがどこにいるよｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:24:46.48 ID:???

いつもの人？（ｷﾘｯ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:25:56.37 ID:???

このスレに居座ってるメンヘラはけっこう写真付きで個人情報公開しているぞ
お友達情報については厳重に管理してるらしく全く出てこないが

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:32:54.83 ID:???

>>354
バイク乗りとゲートボールの年寄りはゴアすげーと絶賛してるけど
登山や自転車では発汗量が多いので透湿性が間に合わない
運動用ではゴアより脇や背中にベンチレーターついてる方が快適

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:34:30.63 ID:???

>>387
後ろ長いしバックポケットも有るよ
輪行で帰ることも考慮してデザイン重視で選んだ
フードはすごく良くできてるよ
一応透湿性らしいが実感はできないw

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:42:43.72 ID:???

>>393
高額なゴアのウェアにその程度のベンチが付いてないと思ってるのか？
そもそも年寄りとか関係ないだろ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:43:08.07 ID:???

>>393
つまり>>359はゲートボールのお爺ちゃん程度の運動しかしていないという事ですね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:44:42.79 ID:???

>>396
いや、よく読んでくれ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:45:57.72 ID:???

ほんといつも荒らしてる爺はこのスレの癌だな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:57:48.00 ID:???

っていうか、ほんとに爺だったんだなｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:02:21.45 ID:???

>>395
わりと付いてないもんだよ
あくまで機能の問題であって、値段が高いからどうとかって話じゃないし
保温性を重視するならない方がいいし、その方が見た目もいい
ただ発汗が多い自転車用途には向かない

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:09:49.13 ID:???

>>400
少なくとも俺のゴアのウェアにはベンチは脇の下にも背中にもあるよ。
いつも買う時にいくつか比較検討してるけどゴア製品でベンチ無しというのは無かったと思うが。

逆にベンチが無いゴアのウェアって具体的に何？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:10:28.94 ID:???

自転車用レインウェア　ね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:12:05.06 ID:???

>>400
書いてある事が微妙に訳わからんw
前提がぐちゃぐちゃだ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:17:19.72 ID:???

　
　>>336

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:19:04.37 ID:???

高額なゴアのウェアとか言ってる時点でもうダメだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:20:08.64 ID:???

まあ実際ゴアテックス使ってる自転車乗りはいないね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:22:43.66 ID:???

>>405
何で？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:31:50.40 ID:???

>>404
それだな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:41:14.25 ID:???

メッシュさん！
ジジイが暴れてて大変です！
またスレを分けて下さい！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:41:40.97 ID:???

泥亀さんのように夏しかツーリングしない人にはゴアの良さは分かるまい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:43:26.71 ID:???

>>409
ここで本スレ登場

【50歳未満限定】自転車旅行･ﾂｰﾘﾝｸﾞ総合ｽﾚｯﾄﾞPart75
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357657473/

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:50:56.56 ID:???

こっちもお忘れなく
自転車旅行・ツーリング【50代以上限定】スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348730982/

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:55:40.19 ID:???

>>410
わかってるからシューズカバーまでゴアなんじゃね？
それに10月の北海道とか11月の東北って夏じゃないと思う。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:57:58.06 ID:???

シューズカバーまで（笑）

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:34:34.59 ID:???

夏じゃないのにメッシュテントｗｗｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:35:10.83 ID:???

俺冬場はしゃれでトウクリップカバー付けて乗ってるｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:22:46.01 ID:???

まあ夏ももちろん、それ以外の季節でもメッシュの方が快適なのは事実だよね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:48:04.00 ID:???

優雅にホテル泊をする俺にはどうでもいい話だ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:02:22.11 ID:???

トゥークリップカバーってあったねｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:23:26.12 ID:???

冬用のシューズ使ってみたら暖かくて快適だけど自転車を降りたとき用のシューズをもう一足用意しないといけないのが辛い。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:28:19.67 ID:???

>>418
予約するの？
それとも飛び込み？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:38:44.89 ID:???

>>420
冬用のビンディングとかあんの？
どんなのか教えて

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:42:47.30 ID:???

ビンディングにはねーだろ　シューズだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:44:28.64 ID:???

エッグビーターとか冬山向きだとは思うけど日本ではどうせダマになるのは目に見えてる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:12:33.65 ID:???

>>422
これです。
暖かすぎて蒸れ蒸れになるくらい快適ですｗ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/79/31/item100000013179.html

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:20:09.84 ID:???

チとかっこいい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:38:29.05 ID:???

自分はいつもフラペです。
上りは辛いですがそれもまた楽しみの内だと思ってます。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:47:26.20 ID:???

シクロクロスでツーリングしていてカンチ使い。
で、制動力とメンテでキャリパーBR-R650にしようと思うが、ミニV、カンチと比較すると良くなるかな？
今はTektroのカンチ使ってる。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:50:23.82 ID:???

制動力ならミニVじゃない？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 15:29:38.10 ID:???

カンチ台座にキャリパーブレーキは付かないだろう…

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:29:32.05 ID:???

>>430
いちおうキャリパー用の穴もついているので検討にいれていました

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:31:04.39 ID:???

いや、カンチ台座が干渉すんだろ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:45:40.21 ID:???

本人がやるっつってんだから頑張ってもらおうや

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:49:40.70 ID:???

>>432
じゃ、なんのためにキャリパー台座が付いてんのさ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 21:28:30.96 ID:???

泥除けようじゃなくて？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:26:18.44 ID:???

ワイヤー落ちてロックするのを防ぐためじゃないかい？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:47:04.67 ID:???

>>436
おれも思った
こんな感じにフックを取り付けるんだよな
ttp://farm8.staticflickr.com/7020/6779574395_d453d8bdd1.jpg

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:49:09.13 ID:???

>>437
それです！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:08:46.12 ID:???

当人はキャリパーブレーキ付けたいそうだから関係ないけどな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:18:21.50 ID:???

付ける付けないは自由だろうけど強度や耐久性的にヤバそう

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:37:18.72 ID:???

まあやってみればたいていのことは問題ないもんだよ
今までそれで壊れたなんて話聞かないもんな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:44:05.46 ID:???

壊れた奴は書き込めない状態になっちゃったからな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:52:23.65 ID:???

死んでたらニュースで出てるって

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:01:18.06 ID:???

全部の死亡事故をニュースでやるわけじゃないからな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:02:22.49 ID:???

ニュースにゃ出ないが五体不満足な状態というのがあるんだよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 01:41:16.69 ID:???

自転車関連はニュースでやるけどね
五体不満足になるくらいの事故ならやると思うけどなあ
仮にTVニュースにならなくても、ネットで話題にはなるんじゃないかな？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 07:26:47.86 ID:???

日本でいくつ事故が起こってるのかわかってない方がいらっしゃるんですね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:02:07.65 ID:???

キャリパーブレーキの貫通穴じゃなくて
フェンダーやキャリア、アーチワイヤー落ち止め用の穴

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 15:02:53.12 ID:???

キャリパー事故を未然に防げました。
完全に勘違いをしていましたありがとうございます。
改めて予算が10K程でのみなさんおオススメブレーキは何ですか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 15:20:15.06 ID:???

予算は超えるけどこれ
ttp://www.akiworld.co.jp/trp/br-trp-027.html

友達が使ってるけど見た目もカッコいいし､かなりよく効く

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 00:16:02.20 ID:???

>>450
確かに格好良いですね。
あさひのブログでも国内のシクロ競技シーンを席巻と書いてありますね。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 07:10:46.25 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 15:54:11.55 ID:???

そもそもシクロは制動力なんて重視してないから
制動力重視ならMTBのようにディスクになるよ
さすがにノーブレーキはまずいというので付けてるのがカンチブレーキ
だから効きなんて期待しちゃだめ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:52:38.04 ID:???

シクロでカンチを使うのは泥詰まり対策だろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:55:59.51 ID:???

CXのブレーキは実質的には泥と雪

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:58:14.37 ID:???

今時のカンチで効きがわるいなんてどんなけ握力ないんだよｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:05:15.77 ID:???

>>453は色白豚だから仕方がない

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:28:41.00 ID:???

ディスクなら握力なんていらない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:39:57.44 ID:???

メカディスクで長い下り走ると握力鍛錬できる

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:40:01.62 ID:???

毎日2chに常駐してるだけなのにいつ長い下りを走る気だね

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:46:12.43 ID:???

なんにせよカンチより全然いい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:50:14.87 ID:???

私はVブレーキで十分満足しています。
油圧ディスクも使ってますが出先でトラブってどうにもできなくなって以来、ツーリングでは使わなくなりました。
でも引きの軽さ、制御力ともに圧倒的なのは間違いありませんね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:54:31.32 ID:???

ディスク台座とカンチ台座両方ついてるフレームで油圧とVブレーキの両方つけてる人とかいないの？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:55:38.72 ID:???

人並みの脳味噌のあるヤツはやらんな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:05:09.82 ID:???

>>462
ちなみにどんなトラブルにあったの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:15:41.02 ID:???

>>465
ディスク歪んだりとかじゃない？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:24:40.55 ID:???

ゆがんだら直しゃいいだけ
まさかそんなもんじゃねえだろ？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:29:08.86 ID:???

エア噛んだとか？
舗装路でも荷物つけて長い下りとかだとローターは相当熱くなりそう

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:32:20.29 ID:???

自転車でエア噛むなんてことあるかぁ？
聞いた事ないけどな
ぶっちゃけオートバイでもツーリング中エア噛むなんてことないよ
まして自転車の速度だとないと思う
マスターシリンダーの構造的にも

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:42:43.66 ID:???

>>465
液漏れです。
最初はうっすら滲んでる程度だったから油断していたら、いきなりリアブレーキが効かなくなって怖い思いをしました。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:47:08.20 ID:???

>>470
それはたしかにどうにもならんな
機械式ならそれはないんだよね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 07:19:07.12 ID:???

>>471
機械式だと最初から引きが軽くないじゃん

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 07:34:39.11 ID:???

マウンテンバイクでツーリングしてる人いる？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 10:54:20.66 ID:???

>>472
でもカンチより断然効くから、とくに強い握力は必要ない
DHでもするならともかく、普通は機械式ディスクで十分じゃないか

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 10:59:27.00 ID:???

>>474

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:24:30.49 ID:???

>>474
ブレーキ単体の性能を語っても無意味

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:25:19.59 ID:???

>>470
出発前にちゃんとチェックしておきなさいよ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:34:21.03 ID:???

Vブレーキで十分だろ
ショートVですらすぐロックするのに

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:43:15.19 ID:???

Vはドロハンとあまり相性がよくないから、
自分はカンチか機械式ディスクだな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:47:48.58 ID:???

>>479
どんなフレーム使ってるの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:48:26.85 ID:???

>>478
俺もそう思う

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 11:59:04.63 ID:???

今時のカンチなんてアホみたいに効くだろ
調整できてないんじゃないの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:00:47.49 ID:???

マファッククリテでも不満をもったことないわ
後ろはタンデムだけどね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:03:00.45 ID:???

使いもせずに妄想だけで「カンチは～」と騒いでただけだと看破されましたな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:25:17.99 ID:???

例の人の召喚呪文はもういいよｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:30:56.14 ID:???

>>479
俺？今はパナのOSS（フレーム買いだからFSSか）
ディスクでハードテイルのMTBは前持ってたけど
シクロクロス的なのが欲しくなっていろいろ見て回ってるところ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:31:54.17 ID:???

>>480だったごめん

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:12:25.11 ID:???

カンチ教の人が必死ｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:14:21.40 ID:???

カンチェ教信者がチェックしました

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:22:00.63 ID:???

ディスクの話題に乗れないランドナー爺

491 ：485：2013/01/29(火) 13:27:05.28 ID:???

>>488-490
m9(^Д^)

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:57:26.64 ID:???

本当に単細胞だな
詐欺とか簡単に引っかかりそう

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:39:19.29 ID:???

釣り宣言ｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:28:37.04 ID:???

釣り？勝手にメッシュ網に引っかかってるだけだろ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:33:35.32 ID:???

メッシュくんて人はどんなブレーキ使ってんの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:45:00.66 ID:???

ディスクブレーキの話題も出ていたけど頭の悪い人には読めなかったらしいｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:50:18.26 ID:???

>>495
ネットではノーブレーキ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:52:44.29 ID:???

>>496
頭悪くてすまん
どれがメッシュくんのレスか分からなかった

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 16:10:36.27 ID:???

>>495
安物のなんちゃってロードだからテクトロあたりのショボいサイドプルブレーキかと

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 16:24:44.08 ID:???

相手してもらえず悔しかったんだなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:04:19.92 ID:???

もしかしてスマホとディスクブレーキの話題はタブーなのですか？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:06:05.32 ID:???

>>499
フルカーボン以外はロードとして認められないですよね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:28:38.60 ID:???

>>502
いいえ素材は何でも良いです。
重要なのは価格です。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:35:53.45 ID:???

で、その価格とは？
なぜ価格が基準になるのかわからないけどさ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 17:39:05.09 ID:???

完成車なら最低50万以上でいいや
あくまでも最低限な
それ以下はルック車だから段差を越えるとフレーム折れる

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:04:18.29 ID:???

またメッシュ君独り言？
はやくお薬飲みましょうね

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:23:13.40 ID:???

>>505
50万って円じゃないよねｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:44:26.87 ID:???

ﾍﾀｸｿ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 03:57:29.67 ID:???

700×35Cで定番のタイヤって今もシュワルベマラソン？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 07:54:56.37 ID:???

輸入物の自転車用トレーラーって日本で使ってもＯＫですか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 08:17:41.62 ID:???

>>510
使ったらだめって何故思う？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 09:40:36.80 ID:???

さあ？タンデムとか法的にだめだしな
牽引はどうなのってことじゃない？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 09:54:48.50 ID:???

なぜ他人のふり？

514 ：512：2013/01/30(水) 10:08:42.27 ID:S4ASBRje

だって他人だから
やめてね被害妄想さんｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 10:10:24.09 ID:???

今度は騙り？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:12:59.16 ID:???

>>511
なぜって使ってる人を見たこと無いからどうなのかなと思ったまでです。
ちなみに>>512は私ではありません。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:17:45.82 ID:???

見たことないからNGなら珍走団は見かけるからOKなのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:18:23.64 ID:???

>>517
おまえ難癖つけたいだけじゃんｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:21:07.74 ID:???

>>517
見たこと無いからNGって書いてありますか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:23:31.46 ID:???

交通課か弁護士にでも聞けば確実なのになんでここで聞くんだろう？

521 ：↑：2013/01/30(水) 11:26:11.86 ID:???

すり替え開始ｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:28:07.39 ID:???

終了しました

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:46:06.90 ID:???

自分が知らない事をとりあえず否定する人は自分も周りも楽しくないよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 11:56:12.83 ID:???

>>523
誰に対するレス？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 12:05:26.70 ID:???

>>524
おまえ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 12:10:37.82 ID:???

また爺が荒らしてんの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 12:49:34.70 ID:Ttwn0T+2

はいメッシュ君の荒らし自白きました

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:10:51.92 ID:???

>>525
俺がいつ自分が知らないことを否定したんだ？
具体的にどの書き込みかレス番付けて教えてくれ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:11:43.93 ID:???

いちいちムキになるなよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:16:27.62 ID:???

普通の質問に対してイチャモン付けて荒らすほど暇なら自転車に乗ればいいのに

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:37:55.27 ID:???

爺にそんな体力ねえだろｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:47:28.25 ID:???

引き篭もりのお前よりは体力も行動力もあると思うぞｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 15:30:31.12 ID:???

必死だな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 15:51:18.11 ID:???

でた決まり文句ｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 15:53:37.16 ID:???

>>528
こいつ最高に臭い

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:05:16.96 ID:???

それお前の体臭や

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:06:26.89 ID:???

久々に興奮君の臭いがする

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:07:34.82 ID:???

それお前の靴底や

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:40:26.23 ID:???

ここまで自演

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:45:37.33 ID:???

>>539
日がな一日ご苦労様でした！

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:41:23.89 ID:???

ツーリングで事故って半身不随になって一日中ここで嫌がらせしてるキャラってことでいい？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:46:06.61 ID:???

ツーリングで首から下が麻痺して箸も持てないところから必死にリハビリしてまた自転車に乗れるようになったオッサンなら知っている。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 18:33:38.57 ID:???

ビアンキの人じゃないよね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:21:23.78 ID:???

ツーリングに一眼レフ持って行ってる人いない？
フロントバッグに衝撃吸収するやつと一緒に入れたい
重い荷物入れる場合はハンドルに付けるワンタッチよりもフロントキャリアにバッグ載せる方がいいのかね？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:32:46.21 ID:???

キャリアにバッグ乗せるのはやめた方がいい
ハンドルから吊り下げるタイプのバッグじゃないと振動で壊れる

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:40:29.40 ID:???

>>544
ミラーレスなら壊れない

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:47:38.93 ID:???

前は一眼レフとレンズ二本くらい持って行ってたな。
フロントの片側の底にシュラフを入れて、その上にカメラバッグに入れたカメラを入れてた。
でも最近のコンデジでもかなり良い写真が撮れるようになってきたからコンデジしか持って行ってないわ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:50:55.09 ID:???

>>545
なるほど
クロスバイクでバークランプ径31.8で合うやつ探してみる

>>546
もう一眼持ってるから新しいカメラ買うと旅費に影響が…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:51:38.33 ID:???

コンデジもマニュアルで撮れればいいのにね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:52:41.35 ID:???

>>549
マニュアルに近い撮り方はできるよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:56:18.67 ID:???

シャッターとか絞りとかマニュアルで撮れる？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:17:12.58 ID:???

>>551
もちろん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:29:17.15 ID:???

>>552
機種教えてください！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:41:03.45 ID:???

>>553
俺が使ってるのはリコーGX200ってヤツだけど
絞りとシャッタースピード程度なら自由に調整できる機種は色々あるよ。
スローシャッターで星空くらいなら普通に撮れる。
GX200はオプションの広角レンズが優秀で気に入っている。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:54:25.64 ID:???

>>554
リコーは昔から評判いいよね
しかしコンデジにしちゃちょっと重いかも
もっと軽くてお勧めってある？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:07:29.48 ID:???

>>503
蟻に行けばSRAM Redコンポ装備のフルカーボンロードが送料込みで$1,000以下

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:09:08.88 ID:???

>>555
GXR買ってまんまとRICHOの罠にはまった信者だが
AFが致命的に遅い＆甘いのでスナップをぱしゃぱしゃはキツいかもしれない
でもGRレンズで取った写真を見たら他に行けない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:10:27.27 ID:???

>>555
今だとニコンのJ3がいいんじゃね？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:43:31.46 ID:???

>>555
俺も軽さで選ぶならJ３なんかは良いと思う。

俺が自転車ツーリング用としてGX200を使っているのは
単三電池でも使えるのが大きい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:08:16.82 ID:???

でも単三じゃ電池もたないんじゃない？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:42:25.52 ID:???

kiss x5買おうと思ってる
夏に北海道行くから楽しみだぜ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:56:19.05 ID:???

CarradiceのSuper CかCamper Longflapかで迷ってるんですが
皆さんのお勧めはどちらですか？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 01:12:02.27 ID:???

防水じゃないからおすすめできない

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 01:37:37.35 ID:???

防水だが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 04:21:29.54 ID:???

わざわざオルトリーブ避ける厨二病こじらせた奴ばっかだな
それか貧乏人

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 04:33:13.31 ID:???

>>565
は？いきなり何言ってんの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:15:19.56 ID:???

>>562
super C使ってるけどすごく気に入ってる
>>299に書いた通り防水性もある
雨で濡れてもやめば走行風ですぐ乾く
良い感じに退色するのもいい

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:17:46.52 ID:???

デザインが嫌い

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:19:36.06 ID:???

>>567
それは防水とは言わないだろｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:23:43.83 ID:???

内部に浸水しないなら防水でしょ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:26:24.27 ID:???

中が湿る防水バッグ
シュール過ぎだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:30:49.80 ID:???

>>568
同意
中が湿るバッグなんて欠陥品だなｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:34:27.43 ID:???

幌布なんて一度水吸うと悲惨だぞ
オイルドコットンはニオイがキツイし重い
メリットまったくなし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:40:42.75 ID:???

まあ実用性よりもファッション性を重視すると幌布とかになるんだろうな
いわゆる様式美ってヤツ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:51:40.94 ID:???

幌布は見た目も悪いけどなｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:56:14.61 ID:???

たまにはそのフケと指紋だらけのメガネ拭けよｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:57:12.53 ID:???

>>573-574
super Cは防水加工してる幌布だから水は吸わないよ
俺はターポリンバッグの結露にウンザリして実用性で幌布を使っている

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:58:21.37 ID:???

背負子でちょっと思いついた
400gで30ℓの防水バッグを作成してみる

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:59:32.97 ID:???

失礼文字化けした400gで30リットルの防水バッグね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:12:55.56 ID:???

>>577
じゃあ中が湿ると書いたのは嘘だったってことか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:21:30.36 ID:???

>>580
なんで？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:22:48.21 ID:???

>>581
え？
防水なの？
防水じゃないの？
どっち？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:34:21.75 ID:???

>>582
布の素材自体は防水
バッグの構造的には完全防水ではない
だから大雨の日に一日使えば若干湿る

と言っても夏にターポリンバッグの結露で湿るほどじゃないし
密封構造ではないので湿気も抜けやすい
次の日に晴れなら蓋の内側の巾着を開けておけばほとんど乾く

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:46:53.27 ID:???

道具の話になると必ず因縁つけてくる奴が常駐してるなw

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 14:44:54.69 ID:???

カバー被せればいいだけじゃん
ツーリング時はフロントもサイドもカバー持っていってるよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 14:51:50.43 ID:???

http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/d/o/r/doronumakamenosuke/2011110121302797c.jpg

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 15:00:35.84 ID:???

>>583
なるほど、防水素材だけど防水バッグではないわけか。
つまりオレの合羽と一緒だな・・・orz

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:07:22.04 ID:???

>>584
どうせいつもの爺だろ？
放っとけばいいよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:29:08.09 ID:???

>>586
これ23c?

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:53:17.46 ID:???

>>588
いやお前の事言ってんだけどw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:05:09.45 ID:???

>>590
「爺」をNGワードにしておけば例の人と関わらずに済むぞｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 18:11:42.10 ID:???

>>591
ﾜﾛﾀ、親切だなメッシュ君
>>565
文句はオルトリーブが大型サドルバッグ出してから言えよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 19:16:56.66 ID:???

荒らしはスルー

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 18:59:46.22 ID:???

東京から片道５０ｋｍぐらいの宿に泊まりに行こうかと思ってるんだけど
この距離ならロード＋メッセンジャーバッグと、クロス＋サイドバッグの
どちらが楽だろう？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:02:23.03 ID:???

>>594
どう考えても前者だろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:22:04.70 ID:???

50キロなんてなんでもいいだろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:33:55.41 ID:???

金だけもって手ぶらでいいよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:40:40.06 ID:???

オレならロード+キャリアやサポーターが不要なタイプの大型サドルバッグにするな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:21:09.99 ID:???

俺もロードにサイドバッグだな
めちゃラクだぞ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 02:46:02.33 ID:???

でも2時間の距離でしょ？なら背負った方が面倒臭くないっしょ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 06:43:10.12 ID:???

宿に泊まるなら荷物も少ないしな
確かにどうでもいいな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 08:34:17.32 ID:???

パニアはキャリアが必要だし、２日程度で使うには大げさ
通勤や買い物で大きいもの運ぶには便利だが

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 13:46:55.78 ID:???

>>602
サイドも必要だろ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 14:27:45.24 ID:???

サイドバッグは日常的に使えるよ
ママチャリの前カゴよりはるかに容量デカイし、荷物積んでも安定感ある

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 15:13:39.14 ID:???

子供載せるから前かご欲しいのはわかるけど
キャリアつけてるのにサイド使ってない人が多いのはママチャリの不思議

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 15:57:19.45 ID:???

>>603
別に不要だなんて言ってないじゃん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:22:25.02 ID:???

このフロントバッグ何か分かる？
http://gigazine.jp/img/2012/03/10/zimbabwe-us-dollar/29.jpg

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:31:11.26 ID:???

たぶんリュックを改造するか工夫して取り付けてる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:35:05.64 ID:???

サイドバッグじゃね？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 00:08:17.11 ID:???

やっぱ自作加工か

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 01:02:50.85 ID:???

別に馬鹿にしてるわけじゃないけど、
なんかこう…薄汚れた生活感が前面に出てて
ベンチにホームレス座ってても違和感ない…

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 01:23:29.15 ID:???

そりゃ世界一周中なんだから生活感は出るよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 01:33:11.93 ID:???

ここまで行くと一回りした美しさを感じる

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 04:28:53.23 ID:???

>>612
あぁこれ海外か。前言撤回するわ。
頑張ってください

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 06:34:58.81 ID:???

自転車に乗るのが生活だしな
実際にホームレスな訳だし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 07:32:32.51 ID:???

>>607
オーストリッチのF-702のような気がする

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 10:04:54.01 ID:???

オーストリッチのフロントバッグだよ
詰め込みすぎて蓋が山になってるだけ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 12:52:08.53 ID:???

あまり防水とか考慮してなさそうだな
こんなだだっ広い草原で雨降ったらどうするんだろ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 14:52:10.34 ID:???

カバーかぶせるか、ぬれたくないものはビニールに入れてるんだろニワカ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 15:56:09.82 ID:???

海外では雨なんて一年に数回しか降らない地域は珍しくない

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 16:19:47.41 ID:???

防水バッグの存在を知らないんだろうな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 16:23:02.06 ID:???

>>621
そうか？　フロントのサイドバッグはオルトリープじゃね？
リアはオーストリッチの帆布だけど

とりあえずなにかいちゃもんつけたいのかもしれないけど
御託だけのバカが何を言おうとちゃんと旅に出てる奴の画像は迫力あるね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 16:26:27.56 ID:???

もしかしてサーリーのディスクトラッカーかな？
購入候補なんでもっと情報欲しい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 16:29:20.29 ID:???

防水バッグが有用なのは海外のような滅多に雨が降らない地域で防水を怠っていても荷物が水浸しになるのを防げるから
雨の多い日本では防水怠るような人はいないから防水バッグは重いだけ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 17:05:30.89 ID:???

そもそもオーストリッチのはんぷやビニールのバッグは防水用カバーが付いてるよ。
別売りの場合もあるけど。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 17:07:56.51 ID:???

オルトリープのように初めから完全防水じゃないと駄目だっていう強迫観念があるのかもね。
自転車のツーリングなんて現在より昔の方が人口多かったんだし。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 18:29:34.39 ID:???

そもそもオルトリープにこれだけ大容量のバッグはないしな
オーストリッチは柔らかい分型崩れしやすいけど
荷物がはみ出してもなんとか詰め込めるから融通が効く

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 18:40:10.64 ID:???

>>625
俺のは垢抜けない黄色いカバーが付いてたけど、濡れたまま放置したらオシャレなドット柄になりました(^_^)v

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:16:42.76 ID:???

フロントバッグはオーストリッチのF702
リアのサイドはオーストリッチのパニアバッグ特大だね
フロントのサイドはよくわからないけどモンベルかな？
いずれも大容量なので総重量は相当重そう…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:20:42.42 ID:???

この写真見て気になったんだけど、ボトルの本数がすごくね？
写真に映っているだけで７本は見える
普通日本ではこんなに持たないから、かなり僻地を走っているとみた

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:24:07.52 ID:???

都会や街じゃなけりゃ日本以外で飲み水を簡単に確保できる国なんて無いよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:40:42.43 ID:???

ジンバブエって書いてあるだろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 20:09:53.56 ID:???

写真の人の装備
ttp://shuutak.com/category/plan/equipment/
写真だけだと分かりづらいけどフロントサイドはオルトリーブみたいね
防水でないバッグにはゴミ袋使ってたみたい

ttp://gigazine.net/news/20120310-zimbabwe-us-dollar/
この写真の時期のジンバブエはちょうど乾季に入り始める頃だから水をたくさん貯めてるのかも

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 20:21:09.66 ID:???

国内ツーリングしかしないオレには参考にもならん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 20:55:55.36 ID:???

日本一周の記事もあるのにどこ読んでんの

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 21:00:41.58 ID:???

とにかく人のブログにケチつけたがる奴がいるんだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 21:26:14.90 ID:???

メッシュブログならともかく、結構面白いしケチつける部分も無いのにな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 21:57:13.47 ID:???

さっそく出たｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 22:50:46.78 ID:???

メッシュくんは専用スレに行ってください

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 00:32:32.27 ID:???

>>639
お前も一緒に行けよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 00:51:02.94 ID:???

>>567
結局自治区でSuper Cぽちって来ました。

オルトリーブのbackrollerも持ってるんですが、
国内では重装備な気がしていたので買っちゃいました。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 02:08:21.41 ID:???

オルトリーブで初ツーリング中
スタンドをつけていないので、立て掛ける時にサイドバックが壁に当たる

白色は失敗だったかも。あと強風のなかテント設営して、中に入った時の安堵感は異常w

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 02:42:28.77 ID:???

>>640
だからお前出禁だろここ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 09:39:57.11 ID:???

>>642
白は汚れ目立つけど他車からの視認性がいいからね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 06:06:55.06 ID:???

バジルのサイドバックにして防水カバー被せたらオルトリーブより一万安く済むんだけどどうしたらいいんだ？！！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 06:13:58.58 ID:???

何も買わなければもっと安く済むぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:05:23.87 ID:???

>>645
俺はバジル使ってるけど普通にいいと思うよ
泥除けつけるつけないと同じような差

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:17:18.93 ID:???

暫定で100均の後ろカゴカバー(＋キャリアに付けるゴム＆フック追加)掛けてる
収納時が結構大きいのが玉に瑕

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:33:36.08 ID:???

貧乏は辛いな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 09:49:44.23 ID:???

>>649
バカまもっと辛いだろ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 09:56:31.16 ID:???

普通は貧乏＝バカだから

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 09:58:38.91 ID:???

さらにアホなお前はとても辛いだろうなｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:06:52.70 ID:???

貧乏を憎むべき

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:11:57.01 ID:???

強迫観念だなｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:23:29.46 ID:???

賢いと「バカまもっと」とか書いてしまうのか。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:26:16.88 ID:???

>>655
2chで誤字の揚げ足奴wwwwwwwwww

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:32:53.76 ID:???

小学生のアホ同士他所でやれ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:38:12.04 ID:???

>>655
くっさ
ROMってろ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:48:08.59 ID:???

バカまって仲魔みたいな漢字なんじゃないの

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:19:47.11 ID:???

雨中走行を考慮したツーリングってタオルとか雑巾は途中で買い足したりしてるの？
期間が長くなると汚くなってくから最初にどれだけ持っていくか悩むんだよね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:36:46.64 ID:???

旅に出ろ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:16:06.52 ID:???

>>660
そこまで長い期間自転車ツーリングした経験のある人は、そうそういないだろうから
ここで聞いても無駄だと思う

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:02:21.30 ID:???

どうでもよすぎる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:13:25.25 ID:???

環境に依るとしか言えないな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:59:48.32 ID:???

出かける前にママにハンカチとちり紙持ったか確認してもらえ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:53:25.23 ID:???

>>660
登山用の高機能タオルオススメ
速乾素材で吸水性も良くて抗菌で臭くならず、さらに薄くて場所を取らんと良い事づくめ
自分は黒いのを使ってて汚れた後の見た目も安心w

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:29:56.78 ID:???

確かに白いタオルを持っていくとすぐに汚れが目立って
温泉で使いにくくなるんだよな。
だから黒とは言わないが白は避けるようにしている。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:33:56.75 ID:???

汚れが目立つほど小汚いタオルを持って温泉に入るなよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 19:37:57.87 ID:???

お前、ツーリングした事ないだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 19:59:44.73 ID:???

タオル位入浴用や雑巾用等使い分けようぜ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 20:10:08.10 ID:???

>>670
同感。
なんでも一つで済ませようとするとろくなことはない。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 20:20:30.09 ID:???

>>669
お前と一緒にするなよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 21:19:01.94 ID:???

>>666
同感だな
パックサイズが小さいのと速乾性なのが特にいい

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 08:06:14.99 ID:???

日本手ぬぐい最強！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 04:51:30.27 ID:???

2月6日を境に俺以外に人がいなくなった

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 06:00:58.08 ID:???

>>675
おるで

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 06:17:07.33 ID:???

>>676
常駐してるから人がいないと気になる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 07:01:39.37 ID:???

シーズンオフだからな
俺なんか雪が降る地方でもないのに12月から一度も自転車に乗ってないわ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 07:15:38.67 ID:???

自転車が嫌いな人もいるのは仕方がない

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 09:10:00.17 ID:???

>>675
いるよ、今のところ話題がないので黙ってる
>>678
寒い地方とかオフシーズン用にローラー台の売れ行きが良かったりするのかな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 18:15:31.54 ID:???

PM2.5が怖いから走らない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 03:38:12.37 ID:???

>>681
何それ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 07:26:15.65 ID:???

ニュースとか見ない人なの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 08:00:57.01 ID:???

江頭の兄貴？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 12:01:04.30 ID:???

>>681
初耳だわ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:31:12.12 ID:???

知らないとかヤバイだろ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:17:42.08 ID:???

>>686
なーやばいよなー(震え声)

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 17:45:27.86 ID:???

八丈島とかに住んでれば知らなくても問題ない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:27:33.83 ID:???

ニュースで報道されるまで知らなかったヤツに限って過剰に怖がるんだよな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 18:59:59.74 ID:???

え？何それ？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 21:36:55.52 ID:???

東で放射能放射能言ってるように
福岡スレじゃ年中汚染汚染言ってるぜ
http://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php?BlockID=08
http://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj.html
http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/dusthp/index.html

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:22:46.92 ID:???

一日中息を切らせて排ガスまみれの道を走ってる奴が今さら何を

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:24:33.78 ID:???

>>692
そんな道走らないし

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 07:48:48.46 ID:niLoAzGG

GWに彼女とツーリングすることになりました。
もちろん走ってばかりではなく観光込みなのでたいした距離は走れませんが楽しみです。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 07:50:35.86 ID:???

コンちゃんは多めに持って行けよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 10:21:24.02 ID:???

言い方が爺だな、、、

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 10:36:17.71 ID:???

>>694
テント泊じゃないよな？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:00:02.61 ID:???

ちゃんと外出しすれば問題ないでしょ？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:03:35.01 ID:???

我慢汁というのが出てだな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:10:50.43 ID:???

人妻と付き合ってたときだけど、何時も生外出しで問題なかったよ。
最初の頃はゴムつけたりしたけど相手が無い方が気持ちいいっていうから
最初の２～３回だけしかゴム使うことなかったよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:15:06.79 ID:???

こういうバカがデキ婚で悲惨な生活を送ることになる

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:25:48.36 ID:???

>>700
それ、もう妊娠しない年齢だっただけだからｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:26:30.21 ID:???

>>700
アホな高校生みたいだなぁ・・・

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:48:12.55 ID:???

爺しかおらんのう

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:50:22.28 ID:???

童貞はM君だけ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:55:41.92 ID:???

実際医学的に我慢汁には精子は含まれていない
外出しでできちゃったとかいうのは、2回戦するからだよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 14:17:24.31 ID:???

などと童貞が呟いておりますｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 15:47:46.35 ID:???

たしかに我慢汁で妊娠とか、童貞の妄想以外の何物でもないよなｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:02:07.56 ID:???

>>706
知ったか乙
射精しなくても我慢汁だけで妊娠する場合もある

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:17:21.50 ID:???

メッシュ君はお手手で出すだけだから誰も妊娠しないよね～

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:26:38.55 ID:???

>>710
ん？709だけど俺はメッシュくんじゃないぞ？

つーか>>706 >>708は知ったかしてるけど
我慢汁（尿道球腺液）でも妊娠する可能性があるなんて常識じゃねえの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:27:48.47 ID:???

>>711
あんさんちゃいますがな
カウパーちゃんで妊娠しないと脳内晒してる童貞ちゃんのことでんがなまんがな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:37:00.57 ID:???

若い頃は我慢汁が白く濁っててヤバそうだったけど今は透明な粘液だけ

お泊りデートしたときは求められて擦れて痛かったのに一日で５回もさせられたりとか
あったけど大丈夫だったよ。相手は３０代
２０代の頃にデキ婚で子供生んでるから子供が出来にくい体質じゃないけどね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:43:07.76 ID:???

気持ちの悪い話をいつまでしてんだよおっさん、スレチだ消えろカス

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:18:24.46 ID:???

若い女とのツーリングにはツキモノだろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:45:24.45 ID:???

女連れのツーリングなんて悪夢だ
一人で気ままに行動できるのが自転車のいいとこなのに

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:54:37.85 ID:???

>>716
君の場合は一緒にツーリングに行ってくれる人がいないだけじゃんｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 19:00:00.49 ID:???

どんだけ汗臭いカップルなんだ

719 ：↑：2013/02/13(水) 19:02:51.24 ID:???

悔しがってますｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 02:03:34.89 ID:Zgr13dSu

同じくらいのスタミナと同じくらいの脚力を持った彼女となら行ってみたい
そうじゃなきゃレンタカーでいいわ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 06:15:35.40 ID:???

目的地だけ決めて一人で走りたいな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 07:11:07.19 ID:???

そう悔しがるなってｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 07:40:50.24 ID:???

しつこい
自慢したいなら恋愛関係のスレでやれよ
喜んで乗ってくるやつもいるだろうから

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 07:51:03.19 ID:???

自慢てｗ
このスレで嫉妬して粘着してるのはおまえだけだって気付いてくれよ
いや、ほんと気持ち悪いなおまえｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 09:23:59.96 ID:???

童貞大学生ばっかやなw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 09:39:43.04 ID:???

夏の霧多布キャンプ場で大学生の自転車サークルが来てたけど
夜中に便所に行ったら大学生のカップルが抱き合って
思いっきりブチューとやってるのに鉢合わせした
目の前だったし明日も顔合わせるだろうし黙ってスルーするのも不自然で
思わず「若いっていいねぇ～ｗ」などと口走ってしまった
ヤング達は恥ずかしそうに一礼すると走り去った

俺がセクハラの悦びに目覚めた瞬間であった

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:24:56.02 ID:???

そういうやつらはカップル用のテントを張るべきだな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:07:29.86 ID:???

サイクリング中なんて体きったねーのに、よく男女で抱き合う気になれるな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:13:49.77 ID:???

お前は知らないかもしれないが風呂というものがこの世にあるんだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:25:36.29 ID:???

ツーリングするような若いカップルてなんか嫌
ひねくれ者に違いない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:34:19.15 ID:???

この女と付き合ったことない感全開のキモいおっさんの妬みレス

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:05:14.50 ID:???

ちょっと待て、>>726ではそのカップルが男と女であったとは一言も書いていないぞ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:25:37.22 ID:???

彼女どころか友達すら居ない片山容疑者のような哀れなオッサン

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:03:05.69 ID:???

カップルでいたら頻繁にテント立てることになるじゃん

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:06:08.13 ID:???

年寄りの卑猥なギャグ下らなすぎ、勘弁して

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 08:23:58.57 ID:???

浮気旅行に自転車は便利

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 09:13:56.39 ID:???

「自転車で遠出するから1日家空ける」→近くで浮気

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:04:48.01 ID:???

それ旦那と嫁のどっちが浮気するんですかねぇ・・・

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:08:56.02 ID:???

いい歳して独り者のおまえには関係あるまい

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 01:27:33.27 ID:???

オルトリーブのバックローラー・プラスを買いたいんだけど
安く買いたいので海外通販を少し調べたんだけども扱いが何処なのかわからなかった。
詳しい方アドバイスお願いします

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 03:28:30.85 ID:B5vQGjQv

>>740
amazon.comだと送料入れると日本で買うのとかわらんな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 12:18:38.62 ID:???

箱根どうかなっちゃうのかな？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:37:44.98 ID:???

何で？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:26:07.22 ID:???

箱根がどうかしたのか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 15:30:44.12 ID:???

誤爆じゃね
箱根噴火の恐れ有りっていうし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 20:30:21.40 ID:???

ニュージーランド行くからツーリングしようと思ってんだけど、
何かいいチャリ教えてくれ

今はダホンの折り畳みしか持ってねえ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 21:11:46.45 ID:???

SPEED TR一択だろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:10:05.87 ID:???

CHANGEBIKE

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:24:38.43 ID:???

>>747-748
折り畳みじゃなくて本格的なやつ欲しいんだわ
ドロップハンドルで速そうなやつ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:31:13.27 ID:???

>>749
TOREK MADONE
SPECIALIZED　TARMAC
PINARELLO　DOGMA
Cannondale　SUPERSIXevo
CERVELO Ｒ５

ここら辺がグランツール他で結果出してるフレーム。好きなの選べ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:39:32.76 ID:???

>>749
国内で取り扱いないけどCHANGEBIKEのロードのフレームもあるよ
値段は不明だが代理店に頼めば仕入れてくれると思う

NZ行って現地で買うという荒業もあるけどおすすめはしない

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:45:33.96 ID:???

みんなありがとう。肝心な事書き忘れたよ。
未舗装のとこも行けるやつ欲しいんだよ。
ロードって未舗装キツいよな。
荷物も二ヶ月周るからそこそこ積めるのがいいわ。
NZってアウトドア用品が日本より高いらしいぜ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:49:25.30 ID:???

>>750が書いてくれたTREKのサイトのCyclocross/舗装路のみがルートではない
ってカテゴリあってCronus CXとIon CXてあった。
こういうの良さげじゃね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:50:47.01 ID:???

>>752
ttp://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=34722

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:52:09.68 ID:???

ドロハンで速くて荷物積めて未舗装路行けるのはない
どれかひとつ諦めろ
たぶんジャイのGJかシクロクロスをツーリング車化することになるんじゃないのかな
NZは風と上り坂がものすごいからギヤ比に注意

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:00:36.96 ID:???

>>754のも良さげだな。
やっぱシクロクロスを改造か。
登り坂と風凄いらしいな。
太腿がハルクみたいな奴でも15kmしか出せねえ日もあるようだ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 02:18:56.48 ID:???

　　　　ちゃんと直立する大きい革鞄はいざって時に盾になるから良い。

　　　　ハンドル部分と底部分を掴んで身を守る事ができる。

　　　　ハンドルを握ったまま鞄をふりまわし、暴漢の頭部に当てても武器になる。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 12:49:30.51 ID:???

>>752
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/cyclocross/superx

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 14:36:02.34 ID:???

>>740
マルチ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 16:31:01.24 ID:lUIcKNUj

二ヶ月なら正直なんでもいいと思うけど
1年以上の旅行にも使うことを考えてるのなら
とりあえず鉄であることは必須
アルミが溶接できるところはないところには全くない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:42:41.73 ID:???

NZは雨と風がすごすぎるのでキャンプは早々に諦めてBPINN使う人が多い

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 03:44:54.66 ID:???

>>761
夏は大丈夫だよ

各町に市営のキャンプサイトがあるからそれも使えるよ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 08:03:17.41 ID:???

北島はともかく南東は夏でもきつい
屋久島並の頻度で大雨が降ってその度に地形変わってる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 08:05:39.86 ID:???

ネット情報を真に受けなさんな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:48:42.01 ID:???

>>764
脳内ツーリングスレだから

766 ：!ip-202-174-172-217.wizbiz.net.nz：2013/02/18(月) 12:29:24.85 ID:???

>>764
>>762だけど俺NZ在住だからな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 12:59:08.60 ID:???

>>766
なにが悲しくてNZから2chの、しかもこんな場末スレに書き込んでるの？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 13:04:21.12 ID:???

>>767
いや、それ言い出したらNZも日本も関係ないだろｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 13:09:43.86 ID:???

NZからわざわざ日本の便所に落書きする変態プレイ
ちょっと憧れます

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 13:09:52.94 ID:???

NZ在住ってもオークランドかチャーチだろ
大都市近辺は気候が安定してるけど僻地はものすごいよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 13:27:18.92 ID:???

日本も地域によって全然違うもんな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 13:37:17.61 ID:???

そろそろNZツーリングはスレチとか言われるぞw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:53:04.45 ID:???

>>769
わざわざも何もネットって繋がってますからｗ

774 ：!ip-202-174-172-217.wizbiz.net.nz：2013/02/18(月) 14:59:12.95 ID:???

時差4時間な

夏は本当に雨が降らないよ
天気予報みても南島で雨が降ってる様子はないようだよ

マジでほとんどの町にキャンプサイトあるよ
景勝地には半分の確率でキャンプサイトが市営のとは別にあるし
寝る場所で困った事はない

町と町の間が100kmぐらい余裕であるから補給は気をつけたほうが

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 15:02:40.88 ID:???

>>774
参考になります
っていうかこのスレそういう生の情報が少なすぎる
ツーリングしてる人いないんじゃないか？

776 ：!ip-202-174-172-217.wizbiz.net.nz：2013/02/18(月) 15:31:32.31 ID:???

何か聞きたい事他にある？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 16:20:25.31 ID:???

>>773
海を越えて便所直結乙

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 16:30:08.90 ID:???

日本から持って行ったほうがいいものとか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 16:36:19.51 ID:???

梅干し

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 16:53:41.44 ID:???

最近は海外に行っても大抵の日本食は食えるけど、唯一まだ日本でしか食えないのは旨い蕎麦
帰国して成田からまず直行するのは蕎麦屋だわ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 16:57:36.34 ID:???

寿司も海外じゃ不味いのしか食えないよ
やたらと高い日本料理店で当たり前のように開店寿司クオリティーの寿司が出されているのが実情だし
あと日本食と言っていいのかどうか微妙だけどラーメンも不味い
（日本でも地方だと不味いが）

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 17:44:16.31 ID:???

>>781
寿司は結構まともなのもある

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:06:48.98 ID:???

南島の山間部は羅臼とか屋久島同様に天気が急変するから天気予報はあまりあてにならない
風が強いのと朝晩の気温の変化が異常なほど激しいので自転車だと相当消耗が激しいと思う
オホーツク海沿岸走るよりきつい

んで、NZは普通に日本人いるし和食料理屋もあるよ
付け合せのキュウリがヘチマみたいで引くけど
あと缶詰の類は味が薄すぎる
ビールとワインと肉はどこでも安くてうまかったな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:05:07.94 ID:???

海外の生モノは食う気になれない…

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 22:52:55.14 ID:???

特に中国はね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 23:51:57.85 ID:???

超初心者なんですけど　
大阪からわかやままでいこうとおもってます
用意するものとか気をつけること教えてください

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:08:00.48 ID:???

大阪から和歌山とか2～3分で行けるわw
なんの用意も必要無いw

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:35:25.30 ID:XrIhOAFa

>>787
大阪北部から和歌山のくまのこどう
まで行きたいんですが

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:08:30.49 ID:???

免許と車でいいんじゃね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:22:55.09 ID:???

>>786
その距離ならパンク修理キットと携帯ポンプ、小銭入れだけで十分

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 10:30:38.94 ID:???

用意するもの　日帰りサイクリングに必要なもの　泊りがけなら着替え　いざというときのために輪行袋　ルート上にある自転車屋の情報
気をつけること　海岸線沿いはアップダウンが多くて風が強いので体力を消耗する　田舎道の車道はある意味都市部より怖い　田舎は店少ないしすぐ閉まる

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 12:48:06.62 ID:XrIhOAFa

>>791
ありがとうございます！
とりあえず頑張っていってみたいです
道の駅での宿泊やはり難しいのでしょうか？
当方学生なので削れるところでお金を削りたいと思ってるのですが

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 15:30:08.85 ID:???

たいていの道の駅は夜になると建物の中に入れなくなる
軒下のベンチで寝られるところもあるけど、そういうのがあるとは限らない
テントがあれば隅っこの方に張らせてもらえるけどね

794 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/02/19(火) 15:59:00.69 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけ車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 15:59:30.59 ID:???

24時間空いてて畳スペースがある道の駅もあるけどな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 16:41:40.19 ID:Y4vY3l9k

>>794
質問してんだから邪魔すんなクソ荒らし！！！！！

>>793
ありがとうございます！
お金ないので管理人に見つからないように頑張ります！
コンセントも探してみようwww

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 16:45:48.30 ID:???

通報されんぞ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 17:01:55.82 ID:???

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:52:23.44 ID:???

>>796
テントも目立たないように張ってれば、見つかっても怒られないよ
トイレを一晩中占有する人がいるみたいだけど、あれは迷惑だからやめておいた方がいい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:00:29.70 ID:???

便所で寝るところまで落ちたくはないものだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:20:05.77 ID:???

たまに宿泊込みのツーリングをするけど、野宿やテント泊よりも結局3000円くらいの素泊まりか漫画喫茶の方が安くついてる気がする

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:27:42.07 ID:???

安い高いの話をし出したら（ry

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:07:35.99 ID:???

>>801
それはない
なぜならほんの数泊で元とれるんだから

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:09:25.32 ID:???

テント泊は節約の為にやってるわけじゃないからな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:16:15.60 ID:???

俺は節約のためも兼ねてるけどね
年間数十泊するとなると、けっこう違ってくるよ
他の事にもお金回したいし

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:20:37.75 ID:???

貧乏人は大変だな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:33:04.98 ID:???

>>806
と言いながらさほど稼いでないんだろｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 21:14:51.66 ID:???

>>803
安いテント使ってるなあ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:02:02.93 ID:???

マイティドームでええやん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:17:06.59 ID:???

短期だったらネットカフェとかスーパー銭湯の方が安いと思う
テントは他の人に気兼ねせずに自由な時間に行動できるのがメリット

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:18:06.13 ID:???

ネットカフェとかスーパー銭湯なんか泊まりたくないわw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:35:35.44 ID:???

夏ならともかくこの時期は選択肢に入るんじゃないの
俺は普通に民宿かビジネスホテルに泊まるけど

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:38:51.07 ID:???

ネットカフェは無いわ
チョン企業多いしな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:46:58.48 ID:???

ネットカフェに泊まるときに自転車とか荷物どうしている？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:49:07.45 ID:???

朝鮮人のフロントに預けてるぜ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:04:32.47 ID:???

>>813
多いっていうより、ネカフェとスーパー銭湯とパチンコと焼肉屋は独占状態だよ
日本人の参入余地はない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 23:17:39.34 ID:XrIhOAFa

ん？何故かなりすまされてたwww
ありがたいございます宿泊の際気をつけます

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:00:20.49 ID:???

んなわけねえだろw
ここにもゆとりのネトウヨがいるのか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:42:30.82 ID:???

今の時期は宿泊（ネカフェ含む）になるから荷物減らせて輪行もし易くなるしある意味自由度が上がるね

一月にいわき行ってきたけど、流石に野宿できる状況じゃなかったよ。
格安宿やネットカフェの場所考えて移動となるから距離稼ぐのには向かないね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:52:14.90 ID:???

>>819
去年の秋に行った時は福島のキャンプ場は除染中ばかりだった
宿も震災復旧の工事関係者が軒並み押さえてて泊まる場所探すのに苦労した
いわき駅の交番の若い婦警さんがかなり可愛かった、コスプレに見えてしょうがなかったわ
「えー！自転車で来たんですか？何日かかりました？すごーい！私もやりたーい！テントで寝てるんですか？道端とかで寝ながらきたんですか？」
とか目をキラキラさせて聞かれて困ったわw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 00:58:17.02 ID:???

そんなネカフェとかホテルある地域ばっかり走って楽しいかな？
俺は出来る限り街を避けて走るのでわからん

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 01:18:09.19 ID:???

せやな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 04:19:32.99 ID:fU943GuW

なんか殺伐としてて恐いけど質問です。
スレチだったら導いて下さると幸いです。

ツーリング用に自転車を買おうと思います。
希望としてはARAYA SWALLOW Randonneurです。
ですが、１５万はちょっとキツイ。キャリアも日東のを前後つけると考えると・・・
そこでARAYA Federalも考えているんですが、素人目で見たところ
どちらも同じに見えます。
性能的にどの程度の差があるのか教えて頂きたいです。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/index.htm

用途としては前後に荷物をつんで２カ月、３カ月旅をします。
またARAYAにこだわっているわけではないので、もっと適した物があれば
教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 04:29:03.64 ID:???

15万くらいのチャリに差なんかねえから気にすんな
見た目で決めろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 04:37:37.27 ID:fU943GuW

>>824
Federalは５万くらいです。
１０万の差がどのくらいでてくるのかと。

値段に比例して性能が上がり続ける訳じゃないし、
どこで値段があがっているのかなと。

そういった所をお聞きしたいです。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 04:50:37.41 ID:???

日本国内の事として質問です。
実際に日本一周などを走られた方に質問です。
私も日本国内を長期走りたいと考えていますが、ここの皆さんは自炊道具はどうされていましたか?
というのも自分で自炊するよりも、弁当屋屋やスーパー、コンビニで直接飯を買った方が
日本国内であれば安上がりかと思いまして。
実際はどうなのでしょうか。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 04:59:59.06 ID:???

非常用に羊羹と塩持ってその他は買い食い
まぁ、お湯沸かしたり何かと便利なクッカーくらいは持ってても損は無いべ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:08:01.58 ID:???

ストーブはカセットかつ料理に使いやすい火口のST310、コッヘルは1L以上のアルミ
米だけもっていって朝と夜に米だけ炊いて、おかず買うだけでも安くなる
毎食買って食える場所しか走らないならいらんね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:10:06.35 ID:???

>>827
826です。そうですよね。でも、毎回自炊してたら食器を洗うのも水を確保しなければならないし、面倒ですよね。
そういう事をやっていると、走る時間も減ってきてしまうし。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:10:10.07 ID:???

人少ないところって熊とか出ない？
街灯もない場所だと夜になるとほんと真っ暗になるから
人里離れたところで一人でキャンプとか、俺にはできないｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:15:11.31 ID:???

人の敵は人だよ、熊じゃない

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 05:22:55.07 ID:???

夜中に一人で走るのは平気なんだけどね
サル、イノシシ、タヌキ、ヘビなんかには出会ったことあるが
熊には遭いたくない
食物の匂いがすると熊は寄ってくるっていうから

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:30:44.98 ID:???

オルトリーブのようなロールアップ方式のバッグに食糧入れても匂い漏れるのだろうか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:32:48.96 ID:???

林道でのんびり休憩していると鹿に出会うことがある。
僅かな物音にも反応するので居なくなるまで静かに眺めるのが楽しい。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:39:57.68 ID:???

コメヲ炊くよりパスタを茹でろ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:46:46.98 ID:???

ガスの消費激しいから米は炊かないね
パン焼くかパスタ（マカロニ）茹でることが多い
クスクスが地方でも買えるようになってきたので便利そうな気がする

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 08:18:06.98 ID:???

DHするため車にMTB積んで林道走ってる時になら熊に遭遇したことがある

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:03:01.06 ID:6jhRrjoG

海外で芝生にテント張ってて朝起きたら
周りが牛だらけだったことならある
あれはテント開けるまで外の物音にかなりビビった

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:06:42.53 ID:???

熊って本州にいるの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:07:12.61 ID:???

搾りたてのお乳で朝食とは粋ですなあ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:11:50.94 ID:???

牛糞臭くてそれどころじゃないぞ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:14:53.72 ID:???

>>839
ヒグマはいないけどツキノワグマは本州にいる
特に東北北陸中部の山間部に多い
九州と四国は事実上絶滅状態かそれに近い状況だったような

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:16:40.44 ID:???

俺だったら牛の腹の下に潜り込んで直接吸うね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:20:10.92 ID:???

>>843
牛の乳首は固いからなあ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:21:58.88 ID:???

東京から神奈川方面に走りたいんだけど、比較的空気の綺麗なルートってある？
厚木街道がどうも走りにくくて・・・

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:53:57.76 ID:???

>>845
海沿いに来ればいいじゃん

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:25:38.90 ID:???

>>825
自分はフルサスのMTBルック車で分割日本一周したよ。
ホイールがシングルウオールで強度無かったから５０００キロで交換したけど他の部分は丈夫だったね。
ホムセン自転車でもスチールフレームでシマノコンポなら丈夫に出来てるから
ホイールだけダブルウオールのタイプ買っておけば最低限大丈夫だよ。
ステンリムならシングルウオールでも強度ある

自転車のタイプの違いで一日の移動距離差が出やすいだろうけども
似たようなタイプの自転車なら車体価格が５万だろうが１５万だろうと
一日の移動距離で差を感じることはないと思うよ。

純正のタイヤはオマケみたいなのが多いからツーリング用タイヤに変更する方が違いが出やすいと思う

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 15:29:19.71 ID:???

25cと32cで迷う
パンクがなぁ…

849 ：848：2013/02/20(水) 15:31:44.28 ID:???

ﾁﾗｯ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 16:23:53.76 ID:???

>>847
またお前かｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:34:51.23 ID:fU943GuW

>>847
回答ありがとうございます。

重くないんですか？
それとも体力がかなりあるとか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:37:54.08 ID:???

そいつにかまうな
自分がルックマウンテンでツーリングした恥ずかしい話ををひけらかしたいだけ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:39:17.55 ID:???

あのさ
あたまでっかちの弱虫な馬鹿は家に閉じこもってれば？
1万円のママチャリで日本一周したとか、なんでもなくふつーにいるし、できるし、やってるから。
ビクビクおどおどしてるなら、マジで迷惑だから。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:50:20.19 ID:???

最初は安いあさひオリジナルの安いスポルティーフとかでいいんじゃないの

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:01:30.83 ID:???

それスポルティーフやねーっつの

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:42:40.65 ID:???

ageたりsageたりしながら古典的な自作自演をするキチガイ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:43:05.97 ID:???

>>825
だれもちゃんと答えてなくてワロタ
素材､精度､構造､規格､製造方法etc.が違う

15万出すならロングホールトラッカーかヴァヤ買うな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:47:05.53 ID:???

2ちゃんでちゃんとってなんだよｗ

ちゃんと生きろよｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 19:47:48.04 ID:???

ネットに書いてある、書いてあった、、、

だから真実だ！

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:10:42.71 ID:???

>>853
極論をいったら徒歩やリヤカー海用のカヌーでも日本一周した人間いるしなー
自転車で旅行するなら自転車にもそれなりに凝りたいわ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:12:57.31 ID:???

そういうことだね
質の悪い自転車で苦労しながら回るのも一つ
心地いい自転車でスイスイ走って行くのも一つ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:17:15.52 ID:???

心地よい自転車買って、整備も知らず空気入れずに日本一周して。
合計8回タイヤとチューブ交換していたのがいる。
てか旅先で知り合った。
「いやー20万円だしてマウンテンバイク買ったけど、だめですねー」

俺は2万円のクロスバイクもどきだったが。

ま、なんでもいいんだよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:17:28.57 ID:???

>>851
重たいですよ。４サイド付けると全備重量４５キロとなりました。
４号線とかなら平均一日１５０キロは走れましたが、自転車の知恵ついてくると流石に酷いことやってたと思います。
今ではジャイのGJやルイガノのGMT、FUJIのMTBとか使ってるけど車体重量で１０キロ弱違うから
流石に楽だけども、楽を覚えたからか体が鈍って移動距離は殆ど変わらない気がする・・・

下手に自転車カジってからだと何でも安いのはダメだとレッテル貼りたがるの多いけど
実際にツーリングでると自転車に詳しくない人がツーリング出てるのもよく見かける
そう言う人ってのは安い自転車を普通に使ってるし、移動距離も極端に短いわけでもないよ。
逆に機材オタクの人程、理屈ばっかりで実践か怪しいと感じるよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:19:30.64 ID:???

くどい割にはたいしたこと書いてない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:21:50.17 ID:???

好きにすればいいんだ。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:25:28.80 ID:???

自転車なんて何でも良いと思う
どうせここの連中は何を例に出しても批判する

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:26:09.98 ID:???

楽しければそれでいいよな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:30:42.18 ID:???

それなりに”自転車”を趣味としてるなら自転車もこだわって好きなのを買ったのが愛着わくと思うよ
ただね、”自転車ツーリング”を趣味にしてるならば思いとしての自転車へのウエイトも減るから
ソコソコの壊れない自転車なら何でも良いと思うよ。

自分は機械物はけっこう詳しい方だったけども、自転車詳しくない頃にツーリング始めたんで
手持ちの安物のMTBルックでやった
実際に乗って使わないと自転車に興味をわかなければ詳しくなれないし整備の勉強もできないし、
自転車に拘る様になるかもわからなかったから最初は安物で初めてよかったと思うよ。

これで良い自転車かって半年で乗らなくなったらそれこそお金の無駄使いだったと思うし
そんなのが中古でもよく出回ってるしね
ある程度のって自転車趣味を継続する意思が出来た頃には、自転車の知識もつくから
その頃には自分の好みの方向性が明確になるので好きな自転車を選びやすくなるしね

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:35:09.40 ID:???

くどい割にはたいしたこと書いてない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:37:16.06 ID:???

いやむしろもう何を言いたいのか分からないレベル

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:37:46.07 ID:???

え？読んだのか？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:39:22.70 ID:???

街の自転車屋スレに張り付いてる頭がおかしい人じゃないかな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:42:57.42 ID:???

質問してきた初心者に自分は苦労したから同じ苦労をしろと？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:45:51.63 ID:???

押し付けアドバイス厨キモイ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:54:06.70 ID:???

まあ、若い時の苦労は買ってでもしろって言うしな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 20:57:36.45 ID:???

何事も経験
経験をせずに安易に答えを求める人はツーリングには向かん
ましてや2chで答えを求めてどうする
どうしてもツーリングに関して知りたいことがあるならここを読めば実践的な情報が手に入る

http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/

良い旅をしろよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:02:44.09 ID:???

>>872
バッグ・キャリア総合スレでみかけた

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:02:52.78 ID:0vja8lmc

↑に書いてある事はしないほうが良い、という意味でね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:36:11.82 ID:???

>>873
何度も涌いてくるフルサスルック厨って
初心者騙して嫌がらせする気としか思えない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:08:34.09 ID:???

>>845
当方厚木在住。国道15号を西横浜あたりで八王子街道に乗り換えて、246に出るのがアップダウン少なめでおすすめよ

881 ：880：2013/02/20(水) 23:12:22.35 ID:???

なお、空気の綺麗な道は無いと心得る可し。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:14:36.87 ID:???

>>880
このスレにご近所さんがいるとは思わなかったw
その辺で会ってるかもな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:23:58.62 ID:???

>>826
自転車に乗るとおなかすくよー。何しろ人力で走るんだからね。当たり前だけど。
だからカロリーはたくさん摂らなければいけない。これを外食のみで補給していたら高くつくよ。
とにかく主食のご飯くらいは好きなだけ炊けたほうがよい。そうするとコメを積んで走るわけで、
ストーブも持たなきゃならないし荷物の重量は増えるが、長期間の旅行で安くあげたいなら仕方ない。
さらにそれだけ装備して行くのであれば、おかずも作れてしまう。結局自炊することが多くなると思う。
まあ、四半世紀くらい前の俺の北海道キャンプツーリング（3回やった）の体験なのだが、
今は事情が違うのかもしれん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:32:43.80 ID:???

携帯性とコスパに富んだハイカロリー食品って何があるのかな
ラードじゃ腹膨れないしなぁ…

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:34:56.59 ID:???

>>884
たくさん食えばいいじゃん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:37:33.86 ID:???

>>885
ラードを？
(((( ;ﾟдﾟ)))

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:43:59.42 ID:???

歯磨き粉のチューブに詰め替えて吸いながら走るとええで

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:52:41.90 ID:???

それならマヨネーズでいいじゃん

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 23:57:43.76 ID:???

チューブ入りのコンデンスミルクもいいぞ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 00:12:40.73 ID:???

メロンクーヘン

891 ：826です：2013/02/21(木) 05:59:06.14 ID:???

>>883
結局自炊することが多くなるですか。
色々な方のお話を聞いてて参考になります。
四半世紀くらい前、といえど旅をしたい私には参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 06:12:37.20 ID:???

質問出した側が自転車とツーリングがわかってないのみならず、自分の希望も決まってないんだろ。
答えがまちまちになるのはしょうがない。
自転車へのこだわりより、旅がしたい、ってのは確かなようだが。

「安いのでもそれなりに楽しめる」　「ツーリストが普通使っているレベルのを買っておけば、当面不満は出ない」
どちらを選択するの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 06:18:17.13 ID:???

>>891
多くなるというか、自炊装備・キャンプ装備をそろえておけばルート・行程の選択肢が広がるってのが正解でしょ。
自炊は初期投資が必要だから、実際に旅して必要と思ってから買えばいいんじゃない？
バッグ・キャリアも必要と思った分だけ買い足していけばいい。
俺は結局、フォーサイドになったけどね。

自転車は、バッグ・キャリアが装着できるのを選択しておく必要ある。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:15:21.66 ID:???

くどい割にはたいしたこと書いてない

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:23:09.09 ID:???

旅の楽しみと言ったら出会いだよなあ
いろんな人と出会い、いろんな話をしながら土地土地の風俗を知る
そう遠くないところでも意外と知らないことが多くて勉強にもなります

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:26:52.75 ID:???

>>894
お前に向けた言葉ではないからね
そこんとこ、誤解ないように

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:44:28.36 ID:XC2YFKRs

キリッが抜けてるぞ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 07:47:01.52 ID:???

>>897
お前に向けた言葉ではないからね
そこんとこ、誤解ないようにｷﾘｯ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 09:49:24.87 ID:???

>>895
語って独りで悦にいるなよ無粋なｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:38:18.34 ID:???

>>863
まったく同感
それこそツーリング用の自転車でツーリングしてる奴なんていやしねえ
このスレで偉そに機材語ってる奴は、ろくにツーリング経験ないから相手しなくていいよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:42:16.42 ID:???

>>883
さすがに四半世紀前は時効だろｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:43:31.45 ID:???

>>863
フルサスのルック車でどうやって4サイドつけたの？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:44:28.85 ID:???

そんなことも理解できないんだ
ちょっとでも疑問に思うと、すぐに質問するアホ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:47:23.32 ID:???

理解できてるからこそ敢えて聞いてるんだよアホ

905 ：904：2013/02/21(木) 10:49:41.25 ID:???

（無知を知られるものか、俺は自転車のことはなんでも知ってるんだぞ、
でも、、どうやるんだろう、、、悔しいから煽って馬鹿にしてやる、いまに興奮して
しゃべりだすぞ）

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:51:21.05 ID:???

>>899
日本語で

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:52:52.82 ID:???

興奮君久しぶりだねw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:53:29.95 ID:???

性格悪いヤツが棲みついているね
897 899 900 903

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:55:40.31 ID:???

>>905
脳内妄想ツーリストが顔真っ赤の涙目乙
で、どうやってフルサスで4サイやったの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:58:10.73 ID:???

自炊と言ってもお米炊けて、パスタ茹でて、お湯沸かせるだけで十分なのか
包丁までもって魚さばいてとなるのかでも違うよね。

前者だと基本的にレトルトやインスタントになりやすいから思ったほど節約にならない
オカズは地の物や半額惣菜を買うなら良いけどね。
ただ、移動中の昼だけはそう簡単にクッカーとか火を使えるわけじゃないから
基本的に夜と朝にしか自炊は出来ないと思ったのがいいよ。
しかも都心部とかでキャンプ出来ない雰囲気の場所だと宿泊になるので自炊できなかったりする

後者だと更に調理時間もかかるし、炊事場とか設備への依存度高いので昼過ぎにはキャンプ場入って
準備しないとできないから移動距離は稼げない＝日数かかるから食費が増える

結論から言うと、自炊で時間取られて一日の移動時間削られるのと
自炊道具やそれを積むためのバックを揃える資金考えると節約になるとは言えない。
牛丼屋やスーパーの半額惣菜で済ませてしまえば下手に自炊するよりは安く済む場合もあるので
目的地に到達するまでの費用で見ると逆に高く付く場合もあるよ

そう考えると、個人的にお勧めは最低お湯わかせる程度にして
地の物を食べ歩く方が旅の楽しみにもつながっていい。
地域にしかないチェーン店とかもあるし、道の駅で地物を食べれば旅も楽しめると思う

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 10:59:50.69 ID:???

（無知を知られるものか、俺は自転車のことはなんでも知ってるんだぞ、
でも、、どうやるんだろう、、、悔しいから煽って馬鹿にしてやる、いまに興奮して
しゃべりだすぞ）

脳内妄想ツーリストが顔真っ赤の涙目乙
で、どうやってフルサスで4サイやったの？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:13:28.07 ID:???

>>902
前キャリアとシートポスト式キャリア使ってだよ？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:19:05.90 ID:???

>>902
http://iup.2ch-library.com/i/i0859001-1361413103.jpg

914 ：９０２：2013/02/21(木) 11:20:30.97 ID:???

無知無能をわびて自転車趣味をやめます。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:21:03.93 ID:???

やめちまえ

916 ：902：2013/02/21(木) 11:26:11.18 ID:???

（くっくっくっ、ほら、ちょっと煽ればすぐにペラペラと教えてくれるｗ
馬鹿は本当に根っからの馬鹿なんだｗ）

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:27:38.05 ID:???

>>913
リアキャリアどうなってる？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:38:56.14 ID:???

ブログなんか見てても金が無い若者のほとんどは節約のため自炊している

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:39:58.33 ID:???

>>916
この程度の事を聞かないとわからない人にキャンツーは無理だね
自分はネットで調べたり何個かキャリアやバック買って失敗しながらここまで仕上げた
見た目も悪いけど一応はキャンツーはできるようにはなった

それと私は煽られたないよ。
さっきスレ覗きに来たばかりだしね。
普通に聞かれればわかる範囲で教えるよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:40:04.13 ID:???

性根のくさったヤツが棲みついているね
みなさん、相手しちゃダメだよ
汚い言葉かけられても無視

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:41:49.02 ID:???

>>913
よく積んだなぁ
特にサス付きでもフロントサイドつくんだ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:45:53.50 ID:???

フロントは、サス用のがミノウラから出てるでしょ
シャフトとブレーキ台座で固定するやつ
俺はサスないけど、それを使ってる

どちらかというと、リアの詳細が知りたい

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:49:39.88 ID:???

リアも普通に売ってる。
君は「検索する」ってことはできないのかね？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:51:31.77 ID:???

できない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 11:56:37.02 ID:???

俺、四半世紀前の北海道キャンプツーリングの者だが、あのころは軽量化なんて、
今ほどには考えていなかった気がするね。重ければ重いほど偉いみたいな風潮があった（個人の感想です）。

自転車旅行から得るものは、人により時代により様々だから、若い人たちはいろいろ試行錯誤してください。

前後左右にサイドバッグをつけて夏の北海道を走っていたら、軽トラのおっさんに呼び止められて、
「日本一周している人がいると聞いたんだがあんたかね？うちの農場でしばらく働いていかない？」
と持ちかけられたのはいい思い出。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:21:30.01 ID:???

>>925
それで働いたの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:24:32.67 ID:???

重ければ重いほど、汚ければ汚いほど
でもその時代でもチューブラーに長岡のアルミキャリアつけたレーサーで
キャンピングしているのもいたし、ピクニカで日本一周とかも身近にいたし。
なんでもいいんだよ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:32:47.41 ID:???

http://www.spadout.com/p/axiom-odyssey-seatpost-rack/

サイドバック対応というのは凄く選択肢が少ない

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:34:31.66 ID:???

がんばって！もっとあるから！

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:40:05.10 ID:???

とくにフロントはサイドバッグ化しようとしたら余計にね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:43:14.55 ID:???

ﾁﾗｯ

932 ：925：2013/02/21(木) 12:45:01.07 ID:???

>>926
いや、無理無理。第一日本一周なんてしていなかったし、そんな時間的な余裕はなかった。
北海道ツーリングは学生時代の夏休み限定の話。
でも今思えば、もう少し早い時期に声を掛けられていれば帰京までに時間があったから、
誘いを受けていたかもしれず、農場での労働もいい体験になったろうと思うな。

>>927
> 重ければ重いほど、汚ければ汚いほど
当時の「サイクルスポーツ」誌がそういうスタイルをあおっていたんだよな。
今のサイスポからは考えられないけど。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:46:02.81 ID:???

サイドバッグつけられてフルサスにつくキャリアってすぐ壊れるので有名なやつだろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:54:33.10 ID:???

くどい割にはたいしたこと書いてない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 12:55:49.79 ID:???

そのフレーズお気に入りだね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:00:28.79 ID:???

25cで砂利道とか草の上とか行ける？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:00:45.93 ID:???

余裕

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:13:54.12 ID:???

べつに悪気はないんだろうけど、さすがに四半世紀前の話は他スレでやってくれ。
あまりに環境が違いすぎて何の参考にもならない。
実際ネットが利用できるようになってからと、それ以前ではまったく違うから。
べつに若い頃の思い出を否定してるわけじゃないので、気を悪くしないでね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:26:15.30 ID:???

こうしてまた爺追放運動が再開されたわけか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:44:08.81 ID:???

いや、ネット社会に完全順応した爺のツーリング話だったら構わないんでしょ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 13:49:20.11 ID:???

ネット社会ｗｗｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 14:10:40.72 ID:???

自分が感心無いからといって書き込むなと言い出すのは社会に適応できていない人
正常な感覚の持ち主なら関心のない書き込みはスルーするだけで済む
つまりはそういうことさ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 14:13:00.67 ID:???

>>938
だからお前出禁だっての

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 14:16:31.63 ID:???

本人は悪気は無きんだけど周りの人を不快にさせる人っているよね。
当然友達も居ないし彼女なんて出来っこない。
そんな寂しい人がこのスレにいて、それが例のあの人だということを再認識させられる書き込みでした。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 14:39:15.61 ID:???

自己紹介乙

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:49:03.57 ID:???

誰か四半世紀前の思い出を語るスレッド立ててあげれば？
需要ないと思うけどｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:52:17.57 ID:???

>>946
俺は書けないけどすごい興味あるわ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:55:56.71 ID:???

ごめんね、語る思いでもない引き篭もりちゃん達。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 15:58:35.20 ID:???

そういう個人的なことはブログ立てて勝手にやれば？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:06:10.67 ID:???

やなこったーｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:06:59.58 ID:???

ごめんね、個人的経験によるな意見しかもってないんだよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:13:52.80 ID:???

そんなスレを立てなくてもあの人が消えれば済む話ｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:15:30.09 ID:???

懐かしい話大歓迎ですよ。
約一名変な人がいますが無視してどんどん書き込んで下さい。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 16:54:25.88 ID:XC2YFKRs

自分はフルサスのMTBルック車で分割日本一周したよ。
ホイールがシングルウオールで強度無かったから５０００キロで交換したけど他の部分は丈夫だったね。
ホムセン自転車でもスチールフレームでシマノコンポなら丈夫に出来てるから
ホイールだけダブルウオールのタイプ買っておけば最低限大丈夫だよ。
ステンリムならシングルウオールでも強度ある

自転車のタイプの違いで一日の移動距離差が出やすいだろうけども
似たようなタイプの自転車なら車体価格が５万だろうが１５万だろうと
一日の移動距離で差を感じることはないと思うよ。

純正のタイヤはオマケみたいなのが多いからツーリング用タイヤに変更する方が違いが出やすいと思う

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:19:39.51 ID:???

>>936
無理
一瞬でパンク

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:49:38.59 ID:???

個人的には昔の人のツーリングにも興味あるな。
四半世紀前だとコンビニも無いし、情報も無いしどうやってたのか興味あるよ。
今は便利になりすぎてどこでも通信できるから遠方にいても遠方にいる感じがあまりない

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 17:58:19.67 ID:???

>>936
空身なら砂利道はいけるけどキャンプ装備付だとアウト
荷物付なら1.5は欲しい

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:06:05.15 ID:???

25年前にコンビニあったよ、今よりは全然すくなかったけどね。
それにもっと人が旅人におおらかだった（自分が若かったからそう感じたのか？）から楽だった
お水をもらったりしやすかったし、その際に食べ物もらったりね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:14:39.77 ID:???

昔の北海道は砂利道だらけで行く先々で地元の人にご馳走されたり一緒に酒盛りしたとか聞くね
道路状況は良くないからキャリア壊れそうだが今より楽しそうではある

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:15:08.19 ID:???

>>956
お前いくつだよw
コンビニなんかとっくにあったわ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:22:25.93 ID:???

北海道で駅舎の下で野宿させてくださいと駅員さんにお願いしたら
「私は立場上許可を出すことが出来ませんが、勝手にされる分には関知しませんよ」と言ってくれたのは感謝してる。
当時高校生だったけど今の自分はああいう大人になれただろうか。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:47:32.37 ID:???

そういう大人になって、責任問題になり、社会から抹殺されるんですね！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 18:55:32.42 ID:???

25年前は知らないが、20年前は今と大差ないぞ
始めたときは中学だったからキャンプツーリングはできなかったしさせてもらえなかったが、それ以外は大学入ってからと変わらん
コンビニは当時からあったし
さすがに、ネットカフェやスーパー銭湯に泊まるって発想はなかった

居間との違いは自転車や服装が>>3-4でなくなったのと、装備が小型軽量化されたくらいのもんだ
テントが軽くなったから、個人行動がやりやすくなったね
バーナーがガスカセットになり、どこでも入手可になったのはありがたい

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:01:20.35 ID:???

４２歳の俺が初めてコンビニに行ったのは１８歳の時だった

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:02:46.61 ID:???

今との一番大きな違いは携帯だろ、昔は充電なんて考えなくてもよかった

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:06:29.10 ID:???

スマホすらない時代の話されてもなあ
もういい加減空気読もうな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:06:45.52 ID:???

懐中電灯とラジオくらいか

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:14:28.18 ID:???

>>960
最近になってやっとコンビニができたようなド田舎の人なんだろｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:18:58.97 ID:???

実際ツーリングで行くのはド田舎だけどな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:25:51.12 ID:???

>>966
スマホ普及は何年前だ？
スマホで飯が食えるか？
テントが軽くなるか？
どこにいても情報が入る、ってこと以外は違わんだろ
スマがないならないなりに、情報を仕入れることはできるんだよ

母校のサイクリング部の活動報告読んでるが、俺らとやっていることは変わらない
ツーリングの本質は、まったく変わっていないよ
せいぜい、旅行中も外部と自由に連絡取れることくらいだ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:29:15.39 ID:???

>>965
一番の違いがそれだろ
要は、本質的なところは全然変わってないってことだ
それより、装備が小型軽量になった違いのほうが大きい
昔は単独行動は体力的負担が大きく、やりたがらなかった

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:31:23.16 ID:???

昔は　×
俺は　○

なら納得するけど。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:34:20.20 ID:???

>本質的なところは全然変わってないってことだ。
いや、全然違うからｗ
御託並べてないでツーリングしろよ。
なんで年寄りってこんなに説教臭いんだ．．．

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:36:18.55 ID:???

>>967
あと俺はウォークマンを持って行ってた
カセットのね

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:39:56.99 ID:???

次スレ立てたよ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361443051/

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:41:44.66 ID:???

>>975は繁茂が立てたスレです

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:43:49.72 ID:???

たしかに>>1自身がいきなり荒らしてるよな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:46:40.23 ID:???

昔はデパートのある駅の近くに住んでた（一軒家）んだけど、その頃の行動範囲だとあまりなかったよ。
中学校までの道のりで一軒あっただけで直ぐに潰れたけど、今だと３軒はある
その頃郊外に引っ越したらコンビニが所々にあったのは覚えてるけどもそれでも今ほど多くなかったよ。
事実、店舗数でいえば年々増えてきて今が飽和状態だと言われてるんだし

北海道はセイコーマートというミニスーパーがあって本土とは事情が違うから
よくわからないけど

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:46:48.69 ID:???

>>973
変わってないよ
どこが違う？
俺から見れば、枝葉の問題

>>965によれば、携帯電話の充電が一番の問題なんだろ
これがそんな大きな違いか？
宿泊方法・ルートの取り方・食糧調達、これらが一番考えることじゃないのか？

それより、装備の小型軽量化のほうがツーリング手法に影響与えた
防寒装備が十分にできるから、寒い時期でも活動できる
装備が軽くなったから食糧がたくさん積める、よって人里離れた場所のみのルートを長期間取れる
などなど

携帯電話は、家族友人が連絡取りたいときに都合つくってのがメリット
自分からのメリットはさほどない
昔だって、公衆電話はあった

母校のサイクリング部は、俺らが現役だったときとまったく同じことやっている

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:48:11.78 ID:???

ほら、街の自転車屋スレと同じ奴だｗｗ　
調子ピッタリｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:53:25.24 ID:???

>>980
何と戦ってんの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:56:34.83 ID:???

おまえらはいろんなスレでじゃれ合ってるようだな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 19:59:50.56 ID:???

>>980
何が「ほら」だか意味分かんねーよアホｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:01:43.19 ID:???

どこでも決まって孤立する42才のとっちゃん坊やｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:07:33.48 ID:???

>>979
お爺ちゃん、もういいってｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:10:49.71 ID:???

>>979
あと道がすごく綺麗になったと思う

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:31:08.03 ID:???

>>979
携帯が無かった時代を知ってる世代と、携帯が当たり前の世代では大分違うな
携帯が当たり前の世代にとっては単に連絡取るってだけの代物じゃないし
今は充電のことを考えて計画立てなきゃいけないくらいに影響あるよ
中には携帯どころかPCまで持ってくやつもいたりするし、充電の有無は相当大きい

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:32:53.20 ID:???

どこに行っても嫌われ者の爺．．．

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:35:08.33 ID:???

>>979
>昔だって、公衆電話はあった
ここ笑うところか？
ミクシィもツイッタも何も知らないんだろな。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:37:12.68 ID:???

>>989
そんな当たり前のことで優越感かよｗ
よっぽと下らない人生なんだろうな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:45:33.72 ID:???

優越感っていうより、知らないのなら黙ってればいいのにって思う。
なんで知ったかぶりして説教とか始めちゃうんだろ？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:47:54.61 ID:???

その程度のことで優越感とかないってｗ
お爺ちゃんの書き込み恥ずかしすぎ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:59:46.21 ID:???

おいおい、お爺ちゃんをあんまりいじめんでくれよー

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:59:49.10 ID:???

しかしなんでいきなり説教はじめちゃうんだろな？
>>970とか>>979みたいなこと書いても、他人を不快にさせるだけなのに。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:03:39.03 ID:???

>俺らとやっていることは変わらない
結局老いを認められない人なんじゃないの？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:08:44.51 ID:???

むう！ワシらまだまだ青春じゃぞ！

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:09:40.14 ID:???

もちろんいまだにガラケーじゃわい

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:39:44.37 ID:???

お爺ちゃんがちょっと調子乗っちゃっただけだろ。
今回は大目に見てやろうぜ。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:41:14.40 ID:???

そうやって甘やかすからつけあがるんだぜ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:41:57.16 ID:???

まあ俺ら世代からすれば、大昔のことなんてどうでもいいことだしな。

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