俺はジャイで優勝してるから誰も何も言わないw
今の時代どこもカーボンバイクは中華メイドなのになw
少なくともコルナゴとBMCのハイエンドは違うな、それ以下のは台湾メーカーの中国工場製だけど
GIANTを嫌っている訳じゃない
ただ自分の持っているバイクより下を蔑んで自分を慰めているだけ
GIANTがどのバイクより下ってだけだ
オートクレープでのイタリア製をウリにしてる俺のも本国産だな
オートクレープって何??
自動でクレープ焼いてくれるんだろ
嘔吐クレープ=お好み焼き
14 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 07:19:45.43 ID:fZfBr2Xt
つまんねえ返し
さすがジャイ廚
恥知らずw
いやオートクレーブによるドライカーボンならならわかるがオートクレープって・・・
みんなわかってるのにマジレスすんなよ
ジャイ厨
俺はジャイ嫌い派ですが
言葉尻とらえて嬉しそうに騒ぐバカが墓穴を掘る好例
クレー「プ」は素で間違えて覚えていた、「ならなら」は余計に打ったタイプを削り損ねたんだろう
しつこいうえに果てしなくどうでもいい
しつこくてどうでもいいたぁこのスレのこと
23 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 18:06:46.30 ID:fZfBr2Xt
24 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 22:27:13.02 ID:5OzFEv6R
自転車のメーカーくらいのことで
嫌いとか言える余裕を持てるようになりたい
まあトヨタが嫌いアメリカが嫌いみたいなもんだろ
全然違うしw
ジャイのロゴが嫌い
レクサスのエンブレムが嫌い
28 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 11:39:11.16 ID:+l1HI9aH
ロードとクロスにはあのロゴは格好悪いよなぁ
本国の台湾ではジアントって呼ばれてるんだっけ
台湾ジャイアントが「捷安特」、グループ全体が「巨大機械」
量販店においているから嫌いなんでしょ。
NHKの大越がジャイアン工場行ってたな
で、オートクレープって何??
クレープ製造器だろうね。
台湾ジャイの名前って「凄く安くて特」って意味かww?
ディスカウントストアみたいな名前だなwww
日本仕様のロゴを「実際安い」にしよう
37 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/12(土) 08:24:24.38 ID:oNa7OTqS
ジャイ厨はロゴで買うわけじゃないみたいだから買うんでしょうねえ
ジャイオタは安さが正義だからな。
後付けで「レースで走ってる」「イタ車の製造してる」「世界最大の〜」だろ。
ホントは安かったから買っただけなのにw
まあライバルであるメリダまで引き入れての「Aチーム」構想で台湾自転車業界全体を
レベルアップした功績はあるけど、だからといってデザインがカッコいいかと言えば・・・
ロゴの好みは人によって十人十色だからな
俺はマドンめっちゃカッコイイと思うんだがトレックの
ロゴがどうしても好きになれず購入候補から外した
ランス問題以前の頃の話だが
41 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/12(土) 13:42:43.87 ID:VHHSLvFn
恥ずかしいくらいセンス悪いところがジャイアントの持ち味だろ?
まあ、普通の人ならタダでも乗らんわな(笑)
乗らなくていいならもらって売るけどさ。
>>40 俺もトレックのロゴはダサいと思う
旧ロゴの方がアメリカンな感じでいいのにね
ロゴばかり気にして気持ちわるい連中だな、自分で好きに書き直せよ
いやロードのフレーム自体もカッコ悪いですよ?
で、オートクレープって何よジャイアンチ君?
いい加減答えてくれ
ブラクラ以上に強烈だな
ジャイアンツみたいで馴染めないから単色で発売したらもっと売れる
>>49 いやそれはオートクレーブであって、オートクレープは
ほら、あれだろ、クレープ屋の奥にあって、何ていうか、
この、自動的にアレしてくれるヤツだろw
勝俣が乗ってるから嫌い
53 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 08:27:14.30 ID:hSLXntpf
でもさぁ、ジャイのチャリなら駅前に置いても平気じゃん
人のなら何でも気にならんが自分のならドッペルやカレでも気になるが。
監視員常駐でスポーツバイク専用コーナーがある駅前
の屋内駐輪場に置いてるから気にならない
俺以外にもジャイ、ピナ、ジョス、中華カーボンなん
かが置いてある
じょす?
GIOS
イタリア語での発音はヂョスらしい
58 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 10:31:59.18 ID:HzBlAy01
ジャイならよくパチンコ屋に置いてあるよ
で、オートクレープって何??
甘い物大好きメタボの中華イタリアン乗りさん速く教えてね
>>59 ジャイ乗りってコンプレックスの塊なんだな
いい加減しつこいわ
ジャイ廚って恥ずかしいロゴぶら下げても平気で走れてるから恥知らずばかりなんだよあ
ジャイでもレースで速ければかっこいいけどな
べつにジャイ乗りを否定はしない
自分は乗りたくないだけだ
キャノの方がCannondale、Cannondaleってしつこくてダサい
GIANTは他と比較しなくてもとりあえずダサい
ロゴのデザインは変えられるとしても
これはもうブランド名を変えなければ解決しないと思うよ
台湾がダサいわけじゃない
台湾製の性能が悪いわけでもない
とにかくジャイアントという響きがダサい
66 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/15(火) 12:37:07.39 ID:t6v2q8h7
おまけに乗り手のマナーが最悪だから余計にイメージ悪くなるっていう・・・
ジャイがださいんじゃない。
ださいやつが乗ってるのがジャイなんだ
で、オートクレープって何?
いい加減ちゃんと答えてくれないかな?
オートクレープ使ったイタリア産のロードバイクって何乗ってるの?
>>68 お前、ハウスやコーワのCMみたいになってんぞw
ジャイアント乗ってる奴って交通法規知らんでしょ
性能はともかくデザインがダサイのは認める
>>72 単なる誤字ってことでみんな理解してるよ〜
しつこいと嫌われるよ〜
もう嫌われてるんだろうけど〜
>>74 またかよ!ってことだよ
今はどうだか知らないけど
かつてハウスとかコーワとかは空いてるCM枠を
片っぱしから押さえてCM流してたの
だから深夜番組とか見てたら「またウナコーワのCMきたよ!何回目だよ!」
みたいなのが結構あったのよ
オートクレープがどうたら騒ぐキチガイは「ならなら」がなんなのか答えろよw
77 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/16(水) 12:51:52.47 ID:qRdpLXb5
ジャイキチってキモイね
ああ、まったくもって常軌を逸してるな
(自称通な、もしくは脱初心者な)ローディ()は何故GIANTを嫌うのか
去年モデルのアンセムX3を買おうかと思っているんだけど、ロゴがあれなんだよな
コスパが良くてさらに3割引きなだけに迷うわ
>>79 だからって上級者はほとんどgiantは選ばないよ(w
エントリーモデルの貧乏人か超初心者だけ(w
>>64 先進国の人間は殆ど100%キャノほうがダサイって思わないから
なに言ってんだこいつ
キャノはべつにダサいとは思わないけどなあ
特にカッコいいとも思わないが
ロゴで言えばキャノはダサいよ
あれがダサくないとかどういう美的感覚しているんだ?
おまえGIVE&TAKE見たか?
おねぇちゃんの股間に食い込むサドルもダサさなんて微塵もなかったぞ
GIVE&TAKEはCAAD8だったけどマジかっこ良かったわ
ジャイはTV番組で使われる事なんてありえへんもんな
>>89 コーダブルームが使われてるサイクリング番組があってだな
某風が語りかける県の番組なんだがね
B級アイドルみたいなのが
県内の微妙な走りどこや観光地を
コーダブルームの前籠付きクロスに乗って紹介していく
途中のセリフがスペシャル棒読みな
番組でな
しかも左下だかに延々とコーダブルームのロゴマークが入り続けるっちゅーな
自転車乗りが見たら首をひねるサイクリング番組だ
>>87 ジャイアントに比べたらゲロバリ()ええがな
前「ジャイアントみたいなの乗るならウンコ乗ったほうがマシだわ」って言ってる奴がいたけど本当なのかな?
>>90 コーダブルームがどうしたって?
嫌ジャイの話してるんだから黙ってろよ馬鹿が
まあホダカなんでジャイアントグループの一員には違いないが
95 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/19(土) 07:36:36.22 ID:2qTYkPB2
ロゴもだけどデザインもダサイよね
がっつりデザインを変えればいいのにな
そうすれば俺みたいなスペックにこだわらない奴には安くてカッコいい自転車になる
とにかく今はダサいのよ
まぁ高くてダサいブランドもあるけどね
好みは人それぞれだからなんの解決なもならんか
機能性とデザインは両立しないからな
>>96 ただ単にお前が貧乏なだけじゃん。
東京バイクにでも乗ってろよw
>>99 巨人ファンの方ですか?
見回りパトロールご苦労様です。
>>99 本趣味でもない自転車にそんなに金かけれんよ
出しても10万円くらいまで
高スペックにまたがっても違いがわかるほど乗らないんだよね
東京バイクw
さすがジャイ厨はハイセンスやねw
値段の割に付いてる物が異常
本家ジャイならグレード落としたり他社の安物に変えられるクランクやブレーキアーチといった金のかかるとこもちゃんと同一コンポだし
確かにこの価格でブレーキがテクトロ・クランクがFSAとかじゃなくて、全部105ってのはすごいな
>>101 貧乏人の言い訳。
本趣味じゃないにしてもロードに10万以上出せないようなやつが
ジャイのデザインどうこうとかアホの極致だろ。
それこそ東京バイクでも乗ってろよって話だなw
あ、一応言っとくが俺ジャイオタじゃねえからw
ジャイオタ「俺ジャイオタじゃねーから!!」
ジャイのちゃんぽんコンポは要らね
イタ車やアメ車乗りがジャイを嫌ってるスレに紛れ込むロード買えない貧乏人。
こんなのにごちゃごちゃ言われるジャイが哀れになってくるな。
ジャイオタ「俺ジャイオタじゃねーから!!」
これイイなwまんまだわw
ジャイ脳は隠しても隠しきれんから悲しいのう
GIANTがダサいことについては満場一致でよろしいかな?
すれ違いざまに目線だけで人のバイク見てくるのはジャイだ。走ることに集中できないほどのコンプレックスなのだろう。
ジャイなんぞ買うから後悔するのだ。
あほうだな。
GIANTを嫌っている訳じゃない
ただ自分の持っているバイクより下を蔑んで自分を慰めているだけ
GIANTがどのバイクより下ってだけだ
ジャイオタは安さが正義だからな。
後付けで「レースで走ってる」「イタ車の製造してる」「世界最大の〜」だろ。
ホントは安かったから買っただけなのにw
デザインは似たり寄ったり
GIANTこれがダサい
ジャイオタはコスパしか考えてないだろ
乗ってるの気持ち悪い奴ばっかだし
中華イタリアン乗りさんが今日も自分のアイデンティティを守るために必死でジャイアントを叩いてますね(^-^)
ジャイ乗ってると取り合えず安いから買いましたよ!
て、明から様に拘りがないのを宣伝してるようなもんだな
死んでも乗らねー
たしかに拘りはなさそだね。
メーカーには拘りがないとか言うけど、じゃ乗用車で韓国車に乗れる?
洒落でタタに乗れたとしても韓国車とかなら絶対乗らないだろ?
例え壊れると言われてもイタ車の方がステータス高いしセンスの良さを感じる
そういや韓国製のスポーツサイクルって聞いたこと無いな
メーカーあるのかな
韓国は自転車乗れる人が少ない
ジャイ乗りは韓国車に乗るような奴ということ。つまり在日ってことか。ならしかたない。
128 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 07:21:34.76 ID:R7FhUrEN
右側走行車御用達
歩道走行者御用達
マナー教えて売ればいいのに
せっかくの対面販売が泣くぜ
最近楽天で買えるみたいなんだが
買わねえけどな
そりゃあデザイン格好悪いもん
134 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 07:34:35.94 ID:FuPwwhUd
乗り手の格好悪さも異常
サイズが少なくない?
合う人だけ買うってことなのかねえ
買わなきゃいんだよガキにも指差されてバカにされるメーカーだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
近所の底辺高校生が
ギガントだって!だっせー!
って言ってたよ
なんか和んだわ
なんやギガントって
ドラクエの呪文じゃね
GIGANT(ドイツ語)・・・むしろカッコイイじゃねえか
MTBならいいんじゃね
ロードじゃ同じ感じだな
144 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/24(木) 12:44:48.90 ID:u6WELExq
デザイン格好わりいから誰も買わないだろ
だからあれほどSを付けろと
148 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 12:12:04.75 ID:tL7B4NdZ
nagashima3なら買う
Gファンだけど、あの設計なら買いたくない
>>145 SGIANT
GSIANT
GISANT
GIASNT
GIANST
GIANTS
猫も杓子も乗ってるから嫌だな
ホームセンターで売ってるしな
例えば大きな駐輪場を見渡せば、九割以上がママチャリ、それより少ないが折りたたみ小径車、いわゆるルック車、ルッククロス
僅かながら必ず混じってるのがエスケープR3って感じだな
TRADIST SLは許せるな
しかし、高い
ジャイ厨が買えないものがマシなモデルだとかしょうもないなw
GITANEはいかんのか?
メーカーとしては好きなんだけど車体のデザインが・・・
ロゴがどうのこうのじゃなくて典型的なホリゾンタルのやつ充実させて欲しい
今時のレース機材って
ホリゾンタルって典型か?
むしろスローピングのほうが多いだろ
ジャイはいくらなんでも全般にスローピングやりすぎ
スロってるってそんなにダサいかねえ
まあ俺はそこまでスローピングきつい自転車には乗ってないけど
そこまでスローピングってダサくないと思うんだが
>>161 ちょっとくらいのスローピングはべつにダサくないんだけど
あまりにきついとまさにスローピン愚と言いたくなる
クロスはまだいいけどロードはね・・・
安いカーボンでも剛性上げられる(?)とか
サイズ展開少なくできるとかいろいろあるけど
空気抵抗低減なんて眉唾物だし
なにより見かけがドロハンのついたクロスみたいでカッコ悪い
>>162 まあ主なメリットとしてはあとは軽量化と低重心化らしいな
うーん考えれば考えるほどダサさがわからん
ミキスト車みたいなロードがあったとしたらそりゃあかっこ悪いがGIANT程度ならそうでもない気がするわ
一番のメリットはサドルを高く出(しているように見)せることだろ
そのサドルばっかり飛び出している姿が変
激スローピングが何故嫌かと聞かれると、やっぱり個人的な好みとしか言えないな
理屈で言えないのでちょっとやそっとでは宗旨替えしないと思う
ハンドルとの落差がないといくらサドルが出て見えても格好悪いんだけど
FCRはフラットバーロードのくせに、TTバイク風のフレーム形状でハッタリが効いててちょっといい
ただ見た目の割りに(特にFCR1は)コンポがショボいのと、あとでかいGIANTのロゴが問題だが
TTバイク風、ってお前は何を言ってるんだ?
扁平断面のフレーム、ロードより垂直に近い角度のシートチューブ、ディープリムホイール
ハンドル周り以外、TTの特徴を備えているが、「何を言ってるんだ?」とは?
風も何もコンセプトがTTバイクの街乗りフラットバー仕様じゃねぇか
FCRは風でなくガチ
ハンドルがフラットな時点でTTじゃねえよ
>>169 モノを知らないなら馬鹿にしないほうがいい、自分が恥かくからw
ロードバイクをフラットハンドルに換えたらそれはもうフラットバーロード
TTをフラットハンドルに換えてもそれはフラットバーロード
>>176 無知君それ以上は余計恥晒すだけだから黙ってなよwww
で、FCR2がTTに見えるの?
おら、早く答えろよジャイキチぃ!
ただいまジャイ脳は思案中です
もうしばらくお待ちください
しっかしおまいらGIANT好きなんだな、そんなに嫌いなら自分が乗ってるメーカーのスレに居ればいいだろ
FCRは旧トリニティだよ
で?
FCR2がトリニティに見えるの?
予算がなくてTTバイク買えないやつがFCRのハンドル変えて
TTやトライアスロンに出るんや
FCR2はトリニティ流用ではない
web旧車カタログではFCRが全部ひとまとめにTTフレーム扱いになっているが、
紙カタログでは「TT系フレームを採用(0/1)」と2は除外されている
あれユーザーがFCRと総称する時、言外に除外されてるただのフラバロードだから
FCR2がトリニティじゃないことくらいわかってるよ
素材からしてちゃうやろww
189 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/28(月) 07:00:41.94 ID:VPJtdZo7
ジャイ廚って気持ち悪いですねー
ジャイオタは、「信者こそが最大のアンチ工作員」だってことがわかってない。
やっぱジャイアントのロゴって格好悪いと思ってる人大勢いたんだ
なんで変えないんだろう?
ルイガノとガノー、みたいに低価格量販店商品とブランド分ければいいのにね。
まあそっちも混同して全部ルイカツ扱いしてる奴多いけどな
ガノーの方はチームに供給してるフレームもあるのに、全部日本の商社企画商品だと思ってたり
ジャイアントの方は、モーメンタム(実態は同グループのホダカ)を台湾ジャイアントのOEMと信じてる奴がいた
昔、近所にルイ・マルトミっていう服屋があってね
ユニクロとかとは毛色が違う、中高生御用達の少しおしゃれ系の安売りカジュアルショップだったんよ
ルイガノを見たらいつもそれを思い出すよ
つまらんわ
>>196 まあ俺の思い出話みたいなもんだから確かにつまらんわなw
198 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/29(火) 07:41:30.07 ID:vO0+kFPN
GIANT だってよ
だせええええ
巨人とか書いてあってチビが乗ってたりしてw
>>199 漢字で巨人って書いてるほうがむしろかっこいいかもな
巨人ファンしか乗らんかもしれんが
「巨人」は先に使われていたので、ジャイの漢字表記は「巨大」なのだが
もう10年くらいレース機材はずっとGIANTを選んでいる。
10年で3台だけど、選んで間違いがない安心感。
まぁ、アンチが湧くのはジャイぐらいか
そう考えれば凄いメーラーなんかもな
アンチなんてTREKにもGIOSにもCannondaleにもOutlookにもいるだろ
そのへんのアンチはほとんどジャイオタだったりする。
Cannondale買うか、GAINAGO買うか、GIANT買うか悩んでる
言い換えると、CAAD10 かCLX3.0 かTCR SL/ADVANCED
まぁ、CAAD10 3 にするつもり。
TCR SLとCAAD 10全然価格差無いからね
CLX3.0買うならTCR ADVANCEDにするけど、30万出してGIANTって…
15万以上だせるならジャイのメリット皆無だろ
予算は30万以下なんすけど、
やっぱスペックで選べば断トツGIANTっすよ。
てかCAAD10買うつもりだったのにキャノスレでTCR SL勧められてしまった…
BB30がアカンらしい
す、スペック?
なんのスペックだよw
後ろ指差されるスペックならダントツだけどよwww
俺ならRL8買うわ
1割引いてくれるお店探せばなんとかなるだろ
あ、デュラじゃなくてアルテ組のエリートのほうね
ジャイキチのカタログスペック厨っぷりが良く分かる馬鹿馬鹿しいレスですな
>>211 お、意外と安い…
Anchorってもっと高いと思ってた。
でもコンフォートカーボンなんじゃないのコレ
しっかり前に進むフレームが欲しいんだけど、問題ないかな?
>>215 栗鼠9と比べたらマイルドだし、アルミハイエンドと比べても反応は微妙かもな
ただ、俺が乗らせてもらってきたカーボン車の中じゃトップクラスにヌルヌル速くなるバイクだったよ
そんなにガチガチ踏んでないのに進んでくれる感じをうけた
>>216 ありがとう。ありがとう。
いや、マジで感謝。
一気に有力な選択肢へ浮上したわ。
アルミの踏んだら踏んだだけ飛び出す感覚は好きだけど、
RL8、良さそうだな。マジで良さそうだ。
>>217 RL8の510mm完成車実測で7.45キロとかみたいだから重さも同じくらいか
いかにTCRが軽いか、ゴミアンカーが重いかがわかるな
やめとけやめとけ
>>217 探すとDi2付きで34万とかのお店も出てくる。
ジャイにコスパで負けてるとは思えんわw
RL8というフレームは日本生産なの?
んなわけあるか
>>209 が、ガチガチのコンペティション思考ならそのままTCR SL1で良いと思うけどな
RL8はかなり柔らかいと聞いたぞ
俺は
>>216と違って乗ってないけどなー
RL8って安い方でも定価で34万だろ?
TCR1は25万なんだけど?
9万も違って重量もコンポも一緒、フレーム材質くらいしか差が無いとかコスパ悪ずき
結論
>>216が貧脚で何乗っても脚が負けるだけ
ジャイアンチのネガキャンステマに惑わされずTCR1を買うべし
GIANT一割引の店、探せばあんのかな?
Anchorならゴロゴロしてるけど
というか、RL8と比較するんなら
GIANTならTCR COMPOSITEがあるだろ。
いや、コンフォート系だからDEFY COMPOSITEか?
つまりRL8と殴り合うなら、もっと下のフレームで十分。
で、TCR SLのカーボン版がTCR ADVANCEDになるわけで…
つまりTCRSL1は至高、ってことや。
RL8なんて雑魚を持ち出してドヤ顔してたジャイアンチ顔面ジオスカラーやwww
BMCのRM01かGF01はどうだ?
横からだが、BMCは費用対効果とは真逆のブランドだろ、デザインは好きだけど
僕のジャイアントはローラー専門になりました、もう外を走ることは無いでしょう
232 :
207:2013/01/31(木) 02:16:41.60 ID:???
結論が出ました。
TCR SL1買います。
ホイールはショボそうなのでシマノEurusに即交換予定。
ジャイカンパ。ステキやん
シマノEurus
オレはカンパのデュラC35がいいな
235 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/31(木) 11:13:20.08 ID:JWf1v2E5
>>207 後ろ指さされてもいいんだ?
後悔するような買い物はしない方がいいよ
∧__∧
(`-ω-´) ジャイアントなんてダサイぜよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
20万以上出してゴミになるのか・・・
乗る人次第だろ
速い奴ならかっこいいよ
かっこいいジャイ乗り沢山いるじゃん
ただ俺は遠慮する
乗る人間がへぼくてダサけりゃな
車体くらいしかハッタリ効かせられなきゃ
そりゃ実よりも華をとるわなw
お、久しぶりだな
ジャイキチの「イタリアン乗りは貧脚メタボ」という決めつけw
あ、図星だったの?w
前にも書き込んだけど、都内で走っててジャイ乗りで速い奴を見たことは一度もないなあ
若いと言うより、ロード初心者が乗ってることが多いせいか?
ジャイ乗りだけど、別にどこのメーカーがどうとか思わないし、見下したりなんかもしてない
うん。それでいいんじゃない
後ろ指は刺すけど
____
/ ) ( \
r、 r、/‐=・=- ‐=・=-\ ジャイアント?
ヽヾ 三 |:l1⌒(__人__)⌒:::::: \ ないない!要らない!!
\>ヽ/ |` } /| | | | | |
ヘ lノ `'ソ(、`ー―'´ /
/´ /
246 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/01(金) 15:33:31.64 ID:yeSbq5lc
うむ。イラネー
GIANTのPACE乗ってる。先月バイトしてロード探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもロードなのにフロントギア3枚だから坂道も楽で良い。8速は遅いと言われてるけど個人的には速いと思う。
10速と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ長い平地とかでスピード出そう思うとちょっと遅いね。ロードなのにクロスに抜かされるし。
フレームにかんしては多分アルミもカーボンも変わらないでしょ。
カーボン乗ったことないから知らないけど軽いか軽くないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミなんて買わないでしょ。
個人的にはアルミでも十分に軽い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒サイで30キロ位でマジでデローザキングを抜いた。
つまりはデローザキングですらGIANTのPACEには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
そんなマニアックな車種知っててジャイ買う奴がいるかってのw
249 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/02(土) 04:08:00.64 ID:R6dqXT98
>>248 知名度からしてキングよりPACEのほうがよっぽどマニアックだろ
初ロードにGIANTを選択
貧脚ド素人だし、いつまで続くかわかんないし、コストパフォーマンスが第一
ださいとか色々言われてるけど、そういう人って俺みたいなド素人丸出しの遅いヤツが
すげーいい自転車乗ってたら、それはそれでバカにするわけでしょ
そもそも第三者の目を気にして自転車選ぶような余裕はないわけですけどね・・
>>250 ジャイ以外の同じコストパフォーマンスの車種を知らないだけだろ
選択肢が選べることも知らず、低価格といえばジャイアントジャイアントと言うからそういうふうに浅く見られるんだよ
>>250 後悔してるのですね。
わかりますよ。はい。
エントリーでもジャイなんてださくて乗れない、コーダーブルーム選んで良かったわ
ハイエンドGIANTってカッコよくね?
DURA-ACE仕様のGIANT見ると『コイツ…走るぞ!』
って感じがギンギンに伝わってくるわ
70万も80万も出してジャイを買って乗るなんて拷問以外のなにものでもないだろ
レースをやるハイスペックな素人がコストの問題で選択するならまだわかるが
一般の自転車乗りならドグマやマドンとか選ぶでしょ普通は
ジャイが好き、と言うわけではないが
ドグマとかマドンはいかにも過ぎてNGだわ
ORCAgoldとかスーパーシックスevoがいいな
何故GIANTを嫌うのか
名前が壊滅的にダセぇから(ただしMTBにはデザインは格好いいの結構あり)
>>257 オルカはわかるけどスーパーシックスエボもメジャーど真ん中だろ
>>259 ピナレロ,デローザ,TREK,コルナゴ避ければあとはOK
それが俺のブランド観なのさ
オルベアも欧州最大手でヨーロッパのアンカーみたいなもんだから
ジャイアントと似たようなところがあるんだけど
オシャレ度が全然違うんだよなあ
アンカーは地味、真面目
ジャイアントは武骨、非洗練
オルベアはオシャレ、都会的(実際には山岳に強いが)
欧州じゃジャイなんて売れてないんだろうね
>>254 いやホダカなんだし、それもジャイアントグループなのはいいのか?
>>261 何故かORBEAってカッコイイんだよな
別にバリバリの高級ブランドでもないのに
きっと、ORCAがカッコイイからだな
大会実績はジャイの方が上だし…
安いAquaでもカッコいいぞ
現在のオルベアは中国に自社工場建てての生産に切り替わっているが、塗装はメイドインスペイン時代より丈夫だな
資本関係とか興味ねえし(震え声
というかホダカのはフレーム製造が中華ジャイ工場だし
コルナゴのCLXなんてGIANT生産らしいけど、
あんまり馬鹿にされないだろ?
つまり、横に『GIANT』って書いてなければいいんだろ
>>267 台湾じゃなくて、中華ジャイかよwワロワロwww
バスク密着のオルベアに都会的なイメージはないな
>>270 街中でも似合うデザインだと思うね
ビアンキもそうだけど
逆にルイガノとか街中しか似合わないけどw
>>271 (´・ω・)ω・`) キャ-
/⌒ つ⊂⌒ヽ キモーイ
ジャイアントとオルベアは
サイトの謳い文句ひとつとっても全然違うんだよなぁ
ジャイアントにスペック厨が多いのもうなづける
【TCR ADVANCED SL 1】
異次元の剛性と軽量化を両立するADVANCED SLグレードのフレームとレーススペックのパーツ。
GIANTカーボンロードバイクの頂点を極める、最高性能のピュアレーシングバイク。
新規格OverDrive 2、カーボンナノチューブ、Fusion Process、MegaDrive、PowerCore等の
革新的技術を全注入した ADVANCED SLフレーム。
ステアリング剛性を旧型対比40%向上させながら135g軽量化してフレーム重量880gに。
11速Dura-Ace、最軽量Redのプロスペックに加え、待望の電動ULTEGRA採用グレードを追加。
VECTORカーボンシートピラー仕様のグレードも利便性の良さに根強い人気。
【オルカゴールド】 ゆっくり深呼吸しよう。たかが自転車
Orca Goldはロードレーシングフレームの主力製品。
最高のパフォーマンスを求め、
当社でも最高水準を誇るOrbea Goldカーボンファイバーを使用し、
見事なまでのダイナミックな乗り心地をお約束します。
オルベア社が作り出すのは単なる製品ではありません。
ロードレースのトップレベルを目指す当社の情熱を形にしています。
カーボンに姿を変えたツールのアドレナリン、テクノロジーの結晶となったジロの汗、
そしてブエルタの緊張感は革新に……それは、すなわち競争です。
【オルカシルバー】 パフォーマンスに備える
Orca Silverは、Orca Goldと同様、実に素晴らしいシルエットを誇り、
自転車レースの集団では最も美しいバイクの一つになっています。
でも、素晴らしいのはルックスだけではありません。
ご存知の通り、レース用に作られたバイクで、
ペダルに力をかけると直ぐにその長所が明らかになります。
剛性と弾性を追求し、オルベア社Silverカーボンファイバーを採用した設計。
最適な動力分配、そしてOrcaの魔法のような乗り心地が得られます。
全速力の奮闘が求められるバイクです。
275 :
273:2013/02/02(土) 20:55:18.83 ID:???
× ジャイアントにスペック厨が多いのもうなづける
○ ジャイアント乗りにスペック厨が多いのもうなづける
そもそもユーザー層が違うからなあ
10万前後のモデルはアクアとバッティングするかもしれんが
ジャイと競合するのはスペシャあたりでは
高級ジャイと被る機材はないよなぁ
誰も選ばないもんw
>>277 高級ジャイは支給されるものであって
買うものではないよな
スズキのキザシだっけ?3ナンバーセダン買うなら他のメーカーの買うよな
それと同じだよね、ものはいいのかもしれんけど興味ないわw
そもそも高価格で高品質であっても高級かどうかは判断が難しい
それがブランドというものだ
ルイガノやら台湾生産のイタ車乗ってるやつが喚いてるんだろうなぁwwww
あと若者に嫉妬するワキガデブ
伊車乗りも仏車乗りも米車乗りもジャイアントだけには乗りたくないだろ
ルイガノはそれ以前にまともなスポーツ車として見られてないだろ
ブランド価値は仕方ないとしても、カーボンになるとアジアの方が良い物を作れる
不器用な欧米人ではカーボンの張り付けとか上手く出来ない
良し悪しじゃなくて好き嫌いのスレなんだから
品質的に「悪い」ものではないと証明できても、それを「嫌い」という他人の気持ちを否定するのは不可能
>>285 そんなわけあるわけ無いだろw
アジアの猿に作れる物が日本人や欧米人に出来ないわけがない
>>285 つまり、ジャイナゴCLX3.0が最強ということだな!
日本もアジアだからさ、欧米のふりすんなよ猿
つうかメーカーの国籍に関わらず、カーボンフレームはごく一部のハイエンドモデルを除き、ほとんど中国工場の製造だから
その事実を認めたくないんだよwせっかくイタ車買ったのにねぇ
293 :
291:2013/02/04(月) 07:05:45.67 ID:???
いや、自分もイタリアンブランドの持ってるけど、おそらくメリダに発注され、MartecかAIMに下請けに出された物と理解してますが?
でもジャイアントのロードのフレームは格好悪いと思います、何度も書きこまれているように、MTBやホリゾンタルフレームのやつはまだしも
>>292 買うときにショップの店主から「中国だよ、かまわない?」って言われたよ
「全然いいですよ、なんで?」と聞いたら
「こだわる人はこだわるからさ」だってさ
生産国についてはみんな納得してんのよ
ジャイの社名&ロゴがダサいのとはまったくの別問題だよ
295 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/04(月) 12:57:59.73 ID:oROVwKsA
ダサイという感覚も好き嫌いにとっては重要だよ
GIANT、ロゴ無しで売ってくれないかな
そしたらTNIみたいでカッコイイのに
>>1 GIANTはけんか版っていうイメージがあるからじゃないの
だからさ、こんな格好悪いロゴの自転車乗る奴の気が知れんわ
>>298 R848ってレース使えるか?
そもそもデローザでレース出るやつは
10万20万くらいはけちらないだろ
なにが言いたいかというと資金が全然違うわけ
レースに出たいデローザ乗りは50万くらい普通に用意できるわけ
コルナゴ乗りもそんな感じだろう
30万しかないのにレース出たいやつがジャイアントとか選ぶんだよ
俺はレースしないし
バイクはデローザでもコルナゴでもジャイアントでもないけどさ
つまりレース志向の貧乏人はGIANTでオーケー?
オーケー
じゃあ僕は、これからも20万円のGIANTに乗り続けるよ…
ジャイアントがけんかメーカーだから仕方がない
>>298 携帯からなもんできれいに見えないんだが
完成車とフレーム単体と値段がごっちゃになってないか?
ところで廉価をけんかと読むのはネタとして定着してるの?素で間違えてる奴がまま見られるが
>>309 ジャイアンから喧嘩を連想してるだけじゃないの?
素でれんかを読めないわけじゃないだろ
>>308 そうなのか
完成車30万のデローザと
フレーム30万のジャイアントを
比較しているのかと思った
これだからガラケーはだめだ
そろそろiPhoneかなにかに替えるかなw
312 :
302:2013/02/04(月) 22:48:49.20 ID:???
俺は予算の少ない人を貧乏人っていうのは嫌いだな
どうしても機材の優劣が成績に反映されやすいスポーツだけど
レースに参加する楽しさは変わらないんだし
限られた予算で極力コスパの良い機種を選ぶのは当然の選択
ルックス二の次でとにかく使える機材を求める人のために
ジャイアントやフェルトは貴重な存在だよ
そのへんは認めたうえで
やっぱりルックスがダサくて好きになれない人は多いだろう
しかもレースとか関係なければデザインってのは大切だからね
同じ金出すならカッコいいものが欲しいし
所有する喜びにもつながる
まあジャイアントは車でいうならトヨタなんだよ
かといって特別に品質が高いわけでもなく
かつロゴのダサい(これは同じかw)トヨタなんだよ
スポーツカーや高級セダンになったらカッコいい外車買いたくなるのと似たようなもん
自動車に比べて圧倒的に価格は安いから外車率は高くなるよ
フェルトもGIANTも貧乏人御用達だけど、
FELTは糞
GIANTは神
何故か?BBだよ。BB。
FELTはBB30大好き。
BB30ってコスト安いだけでマジクソ。
GIANTはレースに勝てる。FELTは勝てない。
最近ではKUOTAのKURAROあたりがコスパ高いよね
BB30使ってるメーカーがクソなのは禿同
>>298 R848 完成車309,750円
CLX3.0 フレーム単体262,500円
FS TCR ADVANCED SL ISP フレーム価格294,000円
比較した理由がわからんw
その価格帯のデローザなら
SUPERKING SR/R フレーム単体262,500円 とかだろw
>>316 アウチ
スパキンってそんなに安いんかい!知らんかったわ!
>>317 デローザはプロトスが鬼だから他のも超高価かと勘違いするが
フレームだけだと手に届く値段のモデルも結構ある
だけどそれにカンパのコンポつけて
ホイールとか全体がサマになるコーディネートしていったら
ビックリするほどの値段になってしまうw
>>289 はぁ?
日本は大正時代からずっと欧米化の洗礼を受けてきて
地域はアジアだけどもはや知性や人間性は完全に欧米
他のアジアとは別格だろ
一緒にすんな
マジでスーパーキング買おうかな。
フルアルテグラ組みのスーパーキングって、どう思う?
ホイールは…シマノハブのシャマルで!
>>318 どう思う?
GIANTからの乗り換えなんだけど、結局笑われるんかな…
>>320 まあデローザはカンパだよ
シマノで組む人もいるけどさ
デローザにはカンパ
それが伝統であり様式美ってもんでしょう
カンパが嫌でデローザ避ける人もいるくらいだからな
デローザは昔からカンパだし
見た目的にもシマノは似合わないだろうな
>>321 ふん、シマノで組んでやるもんねー
カンパなんて、イヤだ。日本人ならシマノでしょ。
スーパーキングとはいえ、中華製だろ?
なら、儀式美もクソもあるか。完成したらうpするわ。
だよなぁ。
好きに組めばいいじゃんとは言うだろうけど、シマノは好きなメーカーだけど、
でも、デローザを自分で組むならやっぱりカンパ以外はありえないと思う。
カンパで組む予算がないなら、貯金を続けるよ。
はじめからその心意気があるなら別にわざわざここで聞かんでもいいんじゃね?
デローザをシマノで組むのは
ジャイアントをカンパで組むのと同じくらい違和感あるぞ
今、フル105のGIANT乗りなんで…
まぁシマノデローザでも上等でしょ
あ、最低フレームサイズ460だ!
……440以下じゃないとオーバーサイズなんすけど俺
無理なのか。
シマノデローザの夢、早くも破れる
ジャイ以外なら何乗ってもマシだろ
332 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/05(火) 17:05:20.62 ID:ij0OSYoC
そうだなw
>>329 君、ジャイ乗りじゃなくてルイカツ君でしょ?
FELTのオレは勝ち組
BB30wwwwwwww
GIANT以下のカスメーカーじゃねぇかw
BB30ばっかりのひどいコストダウン優先
ガーミンからは見放されて、やっとアルゴスシマノに拾ってもらえた楽天投げ売り4割引メーカー
フェルトもGIANTも貧乏人御用達だけど、
FELTは糞 GIANTは神
何故か?違いはBBだよ。BB。
FELTはBB30大好き。
BB30ってコスト安いだけでマジクソだから。
GIANTはレースに勝てるフレーム。FELTは勝てない。
ジャイ乗りがここぞとばかりに湧いてきててワロタw
自分より格下と叩ける数少ないブランドだもんなw
実際、FELTは格下だからな
スレ的にはロゴがGIANTじゃないなら勝ちのはず
にもかかわらず、フェルト派がいないのが、フェルトがあからさまな格下ってことの証拠だよw
BB30のせいとか勘違いすんなよ?
BB30積んでてジャイよりも上の扱いのメーカーだってあるんだからな
スレ的にはそうなのか?
一般的にはGIANTが格上だけどな
>>341 キャノンデールぐらいだろソレ
BB30採用メーカーで、マトモなのはキャノンデールだけ。
Fシリーズはホリゾンタルだし、見た目はFELTの方がカッコいいですな
微妙に下がってるので「ホリゾンタルに近いし」か
何故ジャイはああもチューブを傾けたがるのか
・FELT
・最近まで20万でカーボンフレームということから人気を集めていたF5を筆頭にコストパフォーマンスに優れるがCompositeSEが登場して以来コンポジ3など更に低価格なカーボンフレームが登場し、全体的な安さでもGIANTには一歩劣る
・エアロロードを設計しているがFシリーズや他メーカーに比べて剛性が極端に低い
・UCIプロツアーではガーミンに供給されていたがサーベロに切り替えられてからは見捨てられ今現在UCIプロツアーで使っているチームはない
・悪名高いBB30採用
・GIANT
・自転車世界売上No1
・コストパフォーマンスと性能のバランスが優れている
・ADVSLは高剛性、サーベロR3SLやS-worksと並ぶ剛性の高さ
・UCIプロツアーのRabobankに長期的に供給。2009年ジロ・デ・イタリア総合優勝(ただしFELT信者の脳からは忘れられている)
・アルミフレームのTCRSLはキャノンデールの名アルミCAAD10と並ぶ程軽量。技術の高さの現れだろうか
・スコット提唱のBB86を採用。安定のシマノからもBBが出ている
ここはロゴとデザインのみで好き嫌いを決めるんだろ、性能とか実績はスレチ
それ以前に「良し悪し」じゃなくて「好き嫌い」なんだから、いくらジャイが優れていると理屈を並べても無駄無駄
FELT儲がファビョりだしたか
ダサくても性能がよければユーザーはつくし(ジャイ、スペシャ、メリダ、トレック)
歴史や伝統に裏打ちされたかっこよさや格調なんかがあれば性能へぼくてもファンはつく(コブタゴ、デブーザ、ピザレロ)
どっちもないかわいそうなメーカー(で、なおかつ安物イメージ)なのがフェルト
>>353 ジャイやスペシャは安いからだよ
>歴史や伝統に裏打ちされたかっこよさや格調なんかがあれば性能へぼくても
ドグマをへぼいとかw
フェルトはヒルクライマーに人気だよ
>>356 おおー、
ここでコルナゴ等のフレームが生産されているんだなぁ
>>353 格調や伝統云々ではなく単純にデザインやカラーリングがいいだろ
ジャイだってロゴ消してスローピング浅くしたらそこそこカッコいいと思うんだが
ISPモデルのシートチューブが途中で変な太さになってるのもやめればいい
ジャイアントって車に例えたらパジェロとかの四駆のイメージなんだよな
だからMTBはそれなりにカッコいいのに
ロードだとダサいんだよなあ
>>356 なんか見ても感心するだけなんだがw
ほかのメーカーはどうなんだろうな?
ホリゾンタルフレーム狂信者ってのがいるんだなあ
あんなレトロなフレームのどこがいいの?
じじいなの?
>>361 まあ普通の感性だとトップチューブは水平に近いほうが美しく見えると思うよ
スローピング極めたらママチャリになるしな
やれやれ
近年のDefyのペッタンコなトップチューブ+角材みたいなダウンチューブの
組み合わせ、機能的にどうなのかは知らんが、己の美的感覚ではアウト
細身のクロモリチューブは美しいよな
アルミやカーボンの太さで強度保っているようなのは腐っている
GIANTとかRXの異形多角形チューブとかの醜悪さは目も当てられない
乗る人間のセンスを疑うわ
クロモリホリゾンタル厨ってどこにもいるよな
設計が糞
GIANTの、設計が糞?
冗談でしょ…
370 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/06(水) 11:07:36.30 ID:Nxt+OadF
糞
>>365 上下扁平トップチューブ&大径断面ダウンチューブってジャイに限らず最近のトレンドじゃね?
チネリなんかもっと極端だし
ジャイアント嫌いなオレがカッコいいんだぜ、こだわりがあるだろ
ビアンキのフラッグシップショップもスローピング推してたな
スローピングなんて短足にしかメリットねえだろ
スローピングフレームだとロードとクロスってハンドルの違いだけって感じ?
>>371 下が無神経な真四角断面なのが許し難い
>>377 コンポが違うだろ、同じだとフラットバーロードになるが
コンポどころかフレームの設計自体違うわ
ホリゾンタルかスローピングかなんて車で言えば丸みを帯びたデザインか直線的なデザインかの差でしかない
似たようなデザインのレーシングカーと、スポーツカーが同じ走りできるかって言うと出来ないだろ。
ジャイアントなんてダサくて乗れないよ、コルナゴオヤジは決め顔でそう言った
ぼくの ジャイを いかに かっこよく かすたむ するか が ぼくの いきがいです
た の し い
でも いつか す〜ぱ〜こるさ を くみたいです
おかね ためます おうえん よろしく おねがい いたします
自分が他人にどう思われてるか?
嫌われてるのはなぜか?
というメンタリティの奴がジャイに乗ってると思うと苛めたくなるw
親日GIANTは福島に多額の義捐金くれたと知り、俺はGIANT好きになったし、
GIANT買った。製品自体の品質も高く、何よりコスパがいい。
>>383 義援金もだけど、GIANTの被災地仕様に改造したMTBを200台?300台?だっけ?
を、無償提供したっていう話は有名だね。
後は、東レのカーボン使ってるって言うのも、良い点ではあると思う。
>>383 趣味なのにコスパ第一で選ぶっていうのは
ちょっとな
GIANT乗りが嫌われるのも分かるw
>>383 具体的にどこがコスパいいの?
高いパーツはグレード下げてコストダウンしてるだけじゃん
一番安全に関わるブレーキを安物アッセンブルし続けてる時点でお察しメーカーだよ
会社の方針なんだろうけど俺はそこが気に食わない
てゆーか他メーカーもジャイ位の値付けでいいんじゃないかね
ブランド代としてもボッタ感は拭えないな
ルイガノもガノーに金払わないで独自ブランドだったら売れないのかな?
ルイガノは安いのしか売れてなさそう
>>387 ラインで流れ作業で作られる物と、職人が手作りで作る物とを同じ値段では無理でしょう
>>385 投資する部分をブランドにかけるのか、性能にかけるのか
ベクトルの違いであってコスパをとっても何も問題はない。
35万くらいあって、35万のピナレロ、コルナゴあたりのアルテグラ完成車を購入するのも
15万くらいのエントリーフレームにフルデュラ9000に換装して35万かけるのも一緒。
性能は後者のが圧倒的に高いし。
海外ブランドの高級品は、ほとんどがブランドマージン。
個人的には趣味だからって無計画に投資する事の方が頭悪く見えるが
他人がどこに金かけようが、趣味なんだし関係ねーだろって所に落ち着く。
ジャイの15万のフレームにデュラ9000はねえだろ
みっともねえw
>>386 同価格帯のバイクを比較してみたらよくわかるよ。
同じ構成でも値段が全然違うから。
それがブランドマージン。
好きなブランドやデザインに払うってタイプと
浮いた分のお金でよりグレードをあげるって性能タイプの違いなだけ。
とはいえ、GIANTのデザインがそこまでひどいかといわれるとNOだな。
俺的には十分かっこいい。他の方が俺の好みに合わない。
>>392 みっともねえって思うにはお前さんが見栄っ張りだからだろう。
GIANTの15万のフレームと、35万のピナレロあたりのフレームの性能の差はぶっちゃけない。
>>394 > GIANTの15万のフレームと、35万のピナレロあたりのフレームの性能の差はぶっちゃけない。
すげぇ!プロライダーさんですか?w
>>390 ピナレロ、コルナゴなんか中国、台湾のラインで作られてるんだぜ?
>>390 職人が手作りで作る機材なんてジャイだと比較グレード無いでしょ
>>392 いや、普通にあり得ることだからさ・・・(ジャイって言うのは除いてもw
15万のフレームならボチボチだろw、15万の完成車でもあり得る。
ちょっと走ってる人やホイール変えたら、余裕で15万とか超えるからw
フレームやコンポにお金かけるより、C24やC50買った方が、性能上がるし・・・
399 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/07(木) 16:42:23.24 ID:YRJpbT1L
ジャイ廚ってバランス感覚鈍いんだな
後ろ指指されてるのも分からないぐらいだから仕方ないか
むしろ、そんなくだらん事で、後ろ指刺すような低俗な人間と区別されるなら
GIANTに乗っててよかったって思うよ。
>>395はよ
ソースなりなんなりあるんでしょ?
当然所有して何千キロも走り込んだ上での比較でしょ?
粘着してる奴は、せっかく高いバイク買ったのに、
自分のより安いバイクのジャイにちぎられたりして腹立ててるの?
お、話のすり替えにきたか
ジャイオタは性能が性能がとよく言うが、なんの性能がどう良いのか書かなきゃわかんねえだろうが。
性能わかって買ってんならピナレロやデローザに比べて何がどう良いのか次から必ず書くこと。
性能がいいと言うくらいだから当然比べてから買ってんだろうし。
脈略無しはよワロタ
ちょっと落ち着いた方がいいぞ
>>405 え、そこだけ華麗にスルーしてるジャイオタさんに聞きたいだけなんだけど?
そりゃ15万のジャイのフレームがOEMでピナレロで使われてて35万する、ってなら同じって言いきれるけどねぇ
誰がどうやって同じと判断したんだろね?
まさか15万のジャイしか乗ったこと無い輩が「35万のピナレロも同じようなもんでしょう」と妄想してるわけじゃあないだろうし...
>>406 そう言う場合は394に安価を打つんだよ
>>404 俺は黒/赤系のデザインが好きで、GIANT DEFY COMPOSIT SE blackから入って、
FP QUATTRO 712 Carbon Redeを購入。
初期状態でしばらく乗ってたから分かるけど、15万と35万のバイクで
速度に関してはまるで変わりません。
若干、坂でクアトロが軽いかなぁってくらい。
お金つくって、両方ともデュラ9000に換装して、通勤用GIANT、休日用クアトロと用意したけど
差はまったくありません。車体の重量もほぼ一緒。乗り心地はアジア体型だからか
GIANTのがしっくりくる。詳細データはとってないけど、ガーミンのデータで差はでない。
そこでフレームに関して疑問を抱き始めたけど、プロの方も同じような事を言ってた。
http://blog.livedoor.jp/akibaxjapan/archives/2574909.html
>>409 よし、まずはどっちも入れた写真をうpだな
当然スレ名なりIdなり、
今撮ったことが証明できる紙かなんかも付けてな
おk 土曜日に写真とるからしばらく待たれよ。
>>409 だよね
俺もTCRコンポジ2とサーベロのS3乗ってるけどきちんとセッティングしてあれば違いなんて感じない
プロの言う美味しいところ1年ってのはあってるけど
美味しいところはエントリカーボンには存在しないような部分で
そこ過ぎた後にようやくエントリカーボンと同じになるだけだぞ
なんで土曜まで待つ必要があるのか?
417 :
414:2013/02/07(木) 17:11:15.76 ID:???
失礼、語弊がありそうなので訂正だ
調べたら美味しいところ過ぎた後と新品エントリカーボンが同じくらいで
同じ使い方しながら時間経過したエントリカーボンと高いの比べたら
高い方が上な
さすがにフレームだけで50万するようなのは差があるけど、
エントリーとミドルじゃ誤差程度の差で、値段ほどの差はないよって話さね。
結局はホイールとエンジンの差が大きい。
35万出せるんならコンポ落ちてもピナレロ行っとくかな俺は
>>419 は?なんで特定されたり転載される恐れがあるのにそんなことしなくちゃいけないのよ?
うpしろって言った奴もどんなバイク乗ってるのか
うpしてくれたらおあいこでいいと思うんだが。
うっかり位置情報なんかも晒しちゃうと窃盗団とか怖いしな
>>409、
>>413が本当に2台持っているのかどうかを証明しろ、って言ってるわけだ
その気になれば脳内オーナーで口先だけではなんとでも言えるからね
俺もエスケープR3とTCRコンポジ0乗ってるけど、
下ハン使わないから違いなんて感じない
それはTRCが駄目だとしか解釈できんな
性能に文句言っている訳じゃないのになぁ・・・
見てくれが嫌いなんだろうに
見てくれなんか個人の感性なんだから優劣つけられないだろw
お前のバイクだせーなwwって言いたいだけか?
寂しい連中だなぁおい。
個人の感性だからこそ、ダサいのを嫌って乗らないのでは?
他人が嫌いだと思ってるからって本人が満足してるなら
こんなスレいちいち気にすんなよw
それ自体は気にしちゃいないが、執拗にGIANTを叩いてるその原動力とか
原因とか理由を知りたかっただけだw
そんなやりとりどこにあった?
俺ジャイのりじゃないけど
ぶっちゃけピナレロのロゴとフレームのデザインのほうがダサいと思う
ジャイ乗り「俺ジャイアント乗りじゃないけどぉ〜」
>>433 もう何乗っててもジャイアント乗り扱いされそうなのりだな
>>434 特定メーカーのアンチスレって結構珍しくない?
俺は、TCR ADVとORCA GOLD持ってるけど、和田峠で10秒位、都民の森で一分
位ORCAが速いくらい。重さの差分程度だね。
TCRは、掛かりが良くて振りやすいヨ。ガチャ踏みしても進んでくれる。
注目あびないTCRの方が気楽にマイペースで走れて良いもんだよ。
俺はなぜジャイが嫌いかあらためて考えてみた
社名がダサい
ロゴがダサい
機種名が味気ない
激スローピングがダサい
ロゴを除いたペイントデザインは普通
フレームデザインは面白みはない
伝統などどうでもいい
レース成績もどうでもいい
台湾はむしろ好き
GIANT大好きだけど、名前は好きではないなw
ロゴで見るとそうでもないけど、「ジャイアント」って響きが日本人の耳触りが
あまりよくないんだろうなw
スローピングがダサい
見た目が安っぽい(実際にそんなに高くない)
社名がダサい
ロゴがダサい
ママチャリとか一杯ある店の片隅に一緒に売られているのも何か嫌
何がダメって「イメージ」の一言でしょう。
ホムセンで売ったり、価格破壊で売ったり、企業としては成功してるんだろうけどさ。
それが裏目に出て“安物”のイメージがついちゃってるんでしょ。
企業として成功してるならいいんじゃねw
逆に考えて、溢れてるからこそ、盗まれにくいというメリットもある。
ヨーロッパ系のはいかにもな感じだし、目立つもんなw
でも俺的には女性のジャイロード乗りはなんか好感度高いんだよね
対極にあるのが若い男のルイガノクロス乗り
これ最悪
女性用はLivantにすればいいのに
>>442 >対極にあるのが若い男のルイガノクロス乗り
>これ最悪
めっちゃわかるわw
>>438「ジャイ」という発音が汚い。ジャ=邪、蛇からのイメージからなのか。
日本人には受け入れがたい、馴染みにくい発音。
ヒュンダイのヒュンとか。
「ジャイ」って響きはマシなきがするぜ。
日本人のイメージ的に
・ジャイアン(どらえもん)
・ジャイアンツ
・ジャイアント馬場
・アンドレ・ザ・ジャイアント
・ジャイアントカプリコ
・ジャイアント(韓国ドラマ)
とか、ちょっとださいイメージが多いからじゃないかな。
ジャイアントって頂点って意味もあるし、GIANTKILLINGとかは
ちょっと響きがかっこいいし、まーどうでもいい。
嫌ってる奴もいるだろうが気にしない奴もいるだろ、実際売れてるんだし
嫌いな奴が声高に騒いでるだけで、そいつらが多数派というわけじゃない
嫌われようがそこらへんでジャイ見かけるってことは売れてるってことだし、一般人は嫌ってないってこと。デブがイタ車云々語りながら妊婦みてえな腹晒しながら走ってる方が気持ち悪いよ。
俺はほぼ
>>437に同意するなぁ
それと乗り手のマナーの悪さがイメージを余計に悪くしてる気がする
451 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 10:16:05.48 ID:5k8mSTtu
ジャイ廚のキモさに同意
わざわざアンチスレ立てて他人の自転車を罵倒しまくってる奴のほうがよほどキモいだろ
なぜ嫌うのか?
はジャイ厨の心の声だと思ってたわ
>>418 >エンジンの差が大きい。
思うんだけどもエンジン性能が高い人はマシンの性能差を微小に感じて
エンジン性能が低い人はマシンの性能差を大きく感じたりとかするのかな?
しょせんネタスレだからホンイキの人が来たら黙っちゃうよね
嘘くせえ奴しかジャイ廚は来てねえぞ!
結局うpもまだだしな
土曜日に友達のピナレロでも借りて写真撮るんだろうなw
459 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 17:16:34.13 ID:OrPLEUQB
ついでに煽ってる奴も愛車見せてくれよ。
どんなバイク乗りが煽ってるのか興味ある。
460 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/08(金) 17:27:12.76 ID:nc3hzvcB
大手を振って街中を歩けない何ていうかユニクロに通じる気恥ずかしさがあるんだよな。
安くて普通に性能は良いんだから
あの遠目からでも一目でわかるロゴを
もっと小さくしてくれれば俺は買うかもしれんw
初めルイガノその後ビアンキに目が向いたが、おしゃれな人間でもないのに
気恥ずかしい気がしてきてジオスに目が向いたが、結局CPやアクセサリーの
こと、情報の多さなども考え、ロゴがださいけどジャイアントでいいやとなった。
お前らジャイがダサイと言う前に鏡見たことあるの??
ユニクロで外歩けないってさすがにネタだよな
30万男、3万男、3千男、みたいな画像あったじゃん
キモオタ、フツメン、イケメン、みたいな並びの、まさにあれだよなw
ジャイアントを選ぶのは走り込んだ肉体美をもつイケメンで、もちろん走っても速い
中華イタリアン乗りはキモオタメタボな爺で当然遅いし、自転車に乗せてもらってる状態の恥ずかしいブサイク
ありえるなw
というようなことを恥ずかしげもなく言ってしまうジャイオタ
図星を突かれて涙目のジャイアンチ
>>467 願望を述べて、それが事実かどうかわからないうちに図星と決めつけて
一生懸命現実にしようとするお前の努力は認めてやろう
実際、レースやクリテ出る人なら、ジャイの選択肢はアリだと思う。
落車したら、一発の場合も多いし、フレーム買い替えで安く対応できるし。
で、休日には、ピナとか乗れば良いし。そもそも、本物のコスパ求めるならジャイでさえ選ばないしなw
>>468 写メはよ。顔は伏せていいから体型と服装あげてみ
>>470 お前本当にうpしてほしいのか?もっと俺がうpしたくなる頼み方してみ
>>471 もういいよ、涙目になってて可愛いなお前w
ここって3人くらいが粘着して盛り上がってる感じだな
>>472-473 だっせー奴らw
うpしろとか言う相手間違ってんだよアホw
俺の立場ではうpしなくても何も困らないの
お前らがうpさせたい時点で俺様が立場的に上なんだよ
わかる?
他人には証拠画像出せと言いつつ、自分は出さないとか
とんだチキンですね^^ ださすぎワロタw
>>476 俺は何かを伝えようとか証明しようとしてないが
何の証拠を出すんだい?
なんの証拠だよw
ジャイオタ「俺、他のメーカーの高いのも乗ってるけど安いジャイアントと違いない」
ジャイアンチ「ほんとかよ、うpしてみろよ、そしたら話聞いてやるよ」
に対してジャイアンチは何をうpすればいいわけ?w
> ジャイオタ「俺、他のメーカーの高いのも乗ってるけど安いジャイアントと違いない」
しかもわざわざどっちも9000系デュラにしてますってんだからな
>>477、478
ジャイアンチは、どの面さげて叩いてるのかって話の事だよ。
大抵、くだらん事で叩いてるのは小物の雑魚なんだがw
逆に問われたんだから、叩いてる奴の身なりとバイクをあげてみろよw
こっちも叩いてる奴がどんな程度が興味あるし。
>>481 それが 俺2台持ってるけど〜とどう繋がるんだ?
単にうpしないための屁理屈だろw
うpできないから仕方ないのかw
2台所有がますます怪しくなってきましたなぁ
いや俺は別人だが、不公平だろって思ってなw
個人的に叩いてる奴のバイクにも興味あるからなw
>>481 ジャイアンチが小物雑魚という主張をしたい貴方に証拠をうpする義務があります
わかる?
しかしなんでこのスレにピナレロはよく出るんだろう
>>484 興味あって知りたいなら、お願いしろよwwww
うpしてほしいんだろw
>>484 本当に2台持ってる、それを信じて欲しいならアップすればいいし
話を信じてもらえなくてもいいならアップしなければいいだけの話
信じてもらう方に証明の義務があるのは当然だし不公平でもなんでもない
あれ、一番美味しいのって
>>484 じゃね?
別にジャイうpするわけでも自分のバイク晒すわけでもなく
俺も安いジャイと高いピナレロ持ってるけど別に変わらないよ!
うpなんて絶対しないけど安いジャイでもなんにも変わらないよ!
コスパ最高だよ!
>>487 いやいいよ。しょぼいバイク乗ってるの知ってるからw
>>491 ほほう。では俺がしょぼいバイク乗ってる証拠をうpしてもらおうか
>>492 上位バイク乗ってる奴は、いちいちジャイを叩く事はしない。
ジャイと大してかわらんバイクしかもってないから、優劣つけたくて見下すのさ。
排他的な性格の人間性は、ユニクロなども恥ずかしいと感じるほどプライド高いし
良いバイクもってれば言われなくてもドヤ顔で晒してくる。
それが証拠だよ^^
496 :
492:2013/02/08(金) 20:09:33.30 ID:???
俺がショボイバイク乗ってる証拠まだっすか?
しょう‐こ【証拠】
事実・真実を明らかにする根拠となるもの。あかし。しるし。「―を残す」「動かぬ―」「論より―」
で、
>>494のどこに根拠があるんだ?
バイクさらさないアンチはしょぼいバイク乗りって事で落ち着いた。
ヒァビョっても相手が思い通りにならないと話を閉じて勝利宣言
こらジャイオタさんには勝てへんでぇwww
>>500 やっと負けを認めやがったか。
ほら負けたんだからさっさと寝ろよw
J( 'ー`)し 。o(そろそろ後釣り宣言でもして逃げそうな予感)
ジャイオタがどうかは知らねぇけど
>>484は韓国人みてぇな思考回路してんのな
勝手にジャイをホルホルしてろよ
そもそも「ジャイアントの(特にロードは)嫌い」というスレを何故わざわざ覗きに来てるんだ?ジャイオーナーは?
結局これでうやむやになって、うpされずに終わるんだろな
「良し悪し」でジャイアントを語るなら、それを証明する必要がある
でも「好き嫌い」はその必要もない、主観だもの
で、嫌いです
アンチが湧くのも人気の証拠!
ユニクロなんてもったいない。
ジャイアント乗るってのは巨人の野球帽かぶってセレクトショップ行くレベル
ユニクロの服は着ててもロゴ見えないけどジャイアントはデカデカとダサいロゴ丸出しだもの
そりゃー町中走れないよ
あー、これは友達のピナレロ確定ですわw
所詮ジャイキチは嘘つきなのね
金属の棒を数本繋げただけの物に優劣付けたがるとかチャリオタ気持ち悪いなw
そうでもしないと自尊心が保てんのです…
うpまだー?
>>511自転車の優劣じゃないよ
ジャイやルイガノ乗ってシコシコ漕いでる人間を笑ってるんですよ
そんなことで笑えることが理解不能だな、精神障害なのでは
うpとかどうでもいいよ、もう(苦笑)
ジャイがダサい話をしてんのに
性能の話なんて他所でやりやがれ
くだらねぇ
>>516 お前ジャイキチだろ?w
うpできないからって逃げんなよw
518 :
409:2013/02/09(土) 19:17:16.42 ID:???
520 :
409:2013/02/09(土) 19:43:33.90 ID:???
うわまじか! 画像内部データ消したつもりが消えてないのかよ!
保存しなおせば消えるんじゃないのかよwww、こええよwww
可哀想だから俺のも消しておくw
iphoneならimgur使いなよ
ロダ側の仕様変更されない限り画像データ勝手に消してくれてるはずだよ
523 :
409:2013/02/09(土) 19:53:06.36 ID:???
>>521 はやく消してくれよwwwまじでwwww
もう二度とうpしねえw 鳥肌たったわww
521がアンチなら証人になってくれよw もうあとはしらんw
>>523 証人になってもいいけど
周りからは俺とおまえで
自演してる風に思われるだけだぞ
大丈夫だ オレが保存しといてやった
まぁ誤差10mくらいあるから大丈夫だろ
どう考えても専門学校に済んでるわけじゃないだろうし
>>517 あんな美的感覚疑われるような自転車乗ってたまるかボケ!
ひどい自演を見た
これでうやむやか
死ねよ嘘つきジャイキチ
本当に位置情報晒してしまったみたいだなw
ジャイキチは貧乏でセンスもなく、しかも嘘つきなんだなw
>>532 お前はジャイアンチになりすましてるのがバレバレ
ジャイアンチの印象悪くしようと芝居などせず
ジャイ乗りなら堂々とジャイを好きでいればよろしい
MTBはいいと思う ロードは知らん
安いか高いかでしか判断できないやつってかわいそう
ジャイ乗ってるのおっさんしか居ないよな
ジャイを避けてドヤ顔してる初心者おっさんはフェルトに多い
フェルトはないなぁw
フェルトほどおっさんに似合わないバイクもないなぁ
ジャイもフェルトもおっさんに似合わないだろ
おっさんはやっぱコルナゴがいいよ
おっさんも結構多いぞ
そして若者もおっさんも共通して私服で乗ってる人が多いね
それがジャイがよりダサく見える一つの要因だと思う
私服で乗るなら適当なシャレオツホリゾンタル選んだほうがよっぽどいいと思うのになぁ…
ホリゾンタルがオサレと思えないから仕方が無い
なんか懐古趣味というか・・・ね
オシャレというかのけぞったような形より、前傾気味の方がカッコイイと思うがな
まあここは好き嫌いのスレなんだから、どちらの好みも否定はしないが
GIANT+私服+クロスのようなポジションの奴はダサいとか以前に目もあてられない
そもそもバッチリ決めた自転車乗りがカッコいい存在だとは思えない
むしろ普段着で乗るくらいが自然でいいのでは
そういやレーパン履いた親父を宇宙人と言う子供のCMあったな
>>548 最近の太いカーボンフレームにジーンズとか全く似合わないよな
ホリゾンタルが似合うんじゃなくてクロモリが比較的似合いやすいんだよ
まあクロモリロードはほぼホリゾンタルなんだが
でたなクロモリ
自転車に興味ない友人から言われたけど、レーパン姿はちょっと気持ち悪いらしい
二輪車のライダースーツとはカッコいいらしいが
アルミロードにジーパンスニーカーで乗ってる人の8割は自転車が汚いという法則
結局自転車との組み合わせなんだよ
クロスバイクやランドナーとかは普段着で全然問題ないと思うけど、
何故かジャイで言うとTCR等のレーシング向けのフレームを普段着で乗ってる人がいるんだなこれが
そのせいで輪をかけてダサく見えちゃう、この人なんのためにこれ買ったの?って
>>552 まあ自転車乗らない人にとっては
レーパンとヘルメットはまずダメだからな
>>554 ダサいものをよりダサく・・・マゾなんだろう
557 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/12(火) 07:33:15.93 ID:KiyCajTW
ジャイのクロスはマナー知らず
つーかホリゾンタルって何だよ
horizontal
ホゾタンリル
いおなずん
サナギマン
563 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 07:21:06.24 ID:8OIT7gKt
川崎にジャイのホームレスいるね
>>554そういうヤツって自転車しか移動手段を持ってない、というか自分の自慢の自転車を見て欲しくて、レーパン履いて走るときもあれば普段着でウロチョロウロチョロ普段使いもしてるんじゃない?
565 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/13(水) 08:36:19.34 ID:SfPs6er+
ジャイの恥ずかしさは凄まじいよな。
他の追随を許さないダサさ。それがジャイ(笑)
近所の電柱にじゃいのクロスが立てかけられてるんだけど鍵付いてないのに
誰も持っていかない・・3週間ぐらいたつけど
それ、盗難品だろ
盗んだら同類になっちまう
>>564 俺はCAAD10を作業着で走ってるが。
つかレーパンのほうが恥ずかしいやん
というか、レーパンの似合わないようなブサイクな体型の方が恥ずかしい
空気抵抗の大きい服装で走るのは疲れる
レーパンは機能美って感じだな
レースするかそのトレーニングならいんじゃね
もっとも乗りっぱなしのツーリングならまだしも、上下レーパンで買い物するのも浮いてしまうし
腰回りにポケットが無いのは不便なので、スリークォーター(七分丈)パンツを併用してるが
>>571 あくまでも最初から買い物が目的であるなら
ロードに乗って行ってサマになるのは自転車ショップに買い物に行くときだけだな
それ以外ならママチャリかクロスのほうがスマートだな
もしくはシングルギアだな
そこにしかない店で買い物する、それを兼ねてのツーリングって場合もあるだろ
あと片道10km以内とかでロードは使わないな、MTB系クロスバイクやシングルスピードは使うけど
574 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/15(金) 07:58:40.39 ID:plxMvaFR
あんなロゴじゃどこ行くのも恥ずかしいだろうけど
遠くからでも分かるもんな
他のメーカーでもダサいチャリはあるし
カッコいいジャイアントも、ある。
おにーさん、涙目だがや
おまわりさん!あいつだって今スピードオーバーしてましたよ!
みたいな言い訳だな
ジャイだけやり玉に上げるのはおかしいでしょ?
>>581 嫌いな自転車があるならスレ立てれば?
賛同者が少なかったり擁護派が多いと
顰蹙かうだけだろうけど
>>582 俺もそう思うよ。完全に同意。
だからさ、わざわざスレ立てるような、
ジャイアンチって精神年齢が低いと思わね?
>>583 そう思う人が多いといいね
ただ、感情論とは別に一定数の需要があるから
スレが存在し継続してるのだろうな
さもアンチの数が多いように見せかけてるけど
3人程度のアンチが常駐してるだけっていう。
ここではびょってジャイを叩いても、ジャイは売れていくよ?
店の前で吠えてた方が効果的だとおもうよ。
>>585 ジャイが売れたり売れなかったりすることが大切なの?
ジャイ乗りを叩いて減らしたいんじゃないん?
自分に直接害を及ぼすような基地外は減ってほしいけど
ジャイの自転車やジャイの自転車に普通に乗ってる人は
増えても減っても関係ないな
それじゃなんでそこまでして、ジャイやジャイ乗りを叩いてるの?
その労力を他に向けたらいいと思うんだが。
暇人なの?
そうだね
このスレに何か書こうと思う程度には暇人ですね
新車買うのにわざわざねらってダサイチャリ買わないでしょ だから一般人には特にダサいとか思われてない 普通の友達にジャイがダサいか聞いたけど普通って言ってた
ジャイ厨が心の拠り所のように書いていたコスパも
KUOTAのKURAROが出たことで優位性を失ったな
偽物イタリアンの中華ロード乗りのコンプレックスが酷すぎる件について
中華デローザ 中華コルナゴ
俺は好きだよ?
嫌いなものを嫌いとはっきり言う
間違ってないと思います
台湾・中国製だからではなく、ジャイアントのフレームデザインが嫌いなのだと何度言ったら
メリダもジャイアントがOEMしてる海外メーカーのフレームも嫌いじゃないが、ジャイアントのは嫌い
598 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/16(土) 09:06:44.90 ID:uKHQ0W7M
ダサいって言葉がいつまでも死語になりそうでならないのはさ、ダサいジャイのおかげ。近い将来、自転車乗りのあいだでは、「ダサい」って言わずに、「ジャイ」って言うようになるんじゃね?
だってジャイ、本当にダサいじゃん。
なんというバカバカしいスレw
メリダはドイツ人的にはドイツメーカー扱い(実際、設計はメリダ・センチュリオン)だがな
結局自分の持ち物に不満やコンプレックスがあるから
他の何かを叩き続けて脆弱な精神を支えてるんだよ
「知らずに買って自慢してしまい恥をかかされた中華チャリでも○○よりはマシなんだ・・・
だからジャイアントはぼくの中華より格下なんだ」
って心に言い聞かせながら自分をごまかし続けてるんだよ
そうそうジャイよりマシだよ
理由はともかくジャイアントが嫌い、という他人の主観はどうやっても否定できないだろ?
もともと通ぶってユニクロのようにありふれてるジャイアントが嫌い、という奴をあげつらうはずのスレとして
立てられたはずが、様々な理由でジャイアントが嫌いな人間に完全に占領されてるこのスレッドw
というか何故、ジャイアントが好きな奴がわざわざアンチスレなんぞのぞいてるんだ?マゾ?
俺はコルナゴがあんまり好きじゃないし
サーベロもあんまりいいデザインとは思わない
でもジャイはやっぱりダサい
たかが自転車メーカーの一つにこれほど強く関心を持ち固執してると言う点では
アンチ≧ジャイオタだと思う、ある意味熱烈なジャイキチと言えるのがアンチジャイ
だから何でわざわざアンチスレに顔出して書き込んでるんだよw
ここまで執着してる以上、表面的に嫌いと言っていても、それは好きと置き換えても差が無い
ジャイのフレームが好きロゴが好き、自分以外がジャイに乗ってるのは絶対許せない
こんなジャイキチがアンチの皮を被っている、一種のスト―カ―気質の持ち主 キモw
ついに幸せ回路まで発動してしまったのね
可哀想なジャイキチ
よくわからないけど、ジャイを嫌ってる人なんて居ない
本当は好きな人ばかりということにしたいのかな
別に俺はそれでいいよ
好きの反対は無関心、でも無関心ではいられない人達
俺GIANT乗りだけど嫌いな人の気持ちもわかるなぁ
俺はロゴやデザインも許容範囲だから乗ってるけど、やっぱロード全体とくらべるとカッコ良くはないなw
もちろん「あぁ、これよりはマシだわ・・・」って思う車種もあるけどね・・・
それにデザイン以外にも初心者が多いせいか、マナーが悪かったり、クロスバイクかっていう用途やポジションで乗ってる人も多いしな
嫌われる理由もわかる。
ジャイ乗り見ると内心大笑いしてるよ
好きの反対は嫌い
無関心の反対は関心
何あいつ、ダッセwwwっwと関心を持ったら
好かれてると勘違いしちゃうのはヤバイよ
なんつーか自分は絶対に乗りたくないだけなんだがな
単純に乗らなきゃいい、それでは足りず乗りたくない乗りたくないと
叫ばずにいられないとしたら病気
誰にでもわかる簡単な英単語でかつ武骨で垢抜けない語感だからだろ
カレラもフレームデザイン(シルエット)自体はあんまりかっこよくはない
カラーデザインはいいけどね
CARRERAはフィブラのデザインが気持ち悪い
あれは無い
621 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/17(日) 08:45:01.00 ID:RKZT5HXz
やっぱり格好悪いね
買う人は美意識低いんでしょ
CARRERAもダセェよ!
両方ダセェ
やっぱジャイはロゴが壊滅的にダサいなあ
エアロロードと安物クロスを比べるのはどうかと。
安物クロス?
激安フラットTTと言えばいいのか?まんどくせぇ
安物なのは事実だけど、クロスじゃあないからなぁ
エアロタイプのフラットバーロードだな
629 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/18(月) 07:51:06.74 ID:qzWsXtn8
格好悪いのは同じ
ジャイにしては珍しく形が悪いとは思わないが、デカいロゴがベタベタついてるのが萎える
写真のおかげか、湾曲がないからか、ジャイなのに酷いスローピングに見えないからでしょ
いや、今のFCRは元TT用フレームなせいか、ジャイにしては珍しく微スロ
フロントフォークがだせぇ
ぶっとい直線で構成されたフォークやチューブに、洒落てない太文字ロゴが合っているのかも
先細りのフォークや太さを変えたチューブにロゴを詰め込む様はみみっちい
むしろより大きく角張った書体にして、模様みたいにしたら良かったのでは
>>632 TTってなんで微スロなんかな
スローピングで空気抵抗小さくなるとかいうのはガセか?
強い前傾姿勢をとるために、ロードバイクよりヘッドの位置が低いせいではないかと
まあスペシャライズドやフジのTTバイクで、トップチューブが曲線でスローピングの大きいのもあるけど
ジャイを貶していればローディ気取りできます
デヴでもヒキオタでもニワカでもw
>>638 そんな時代もあったね
今はどっちかってーと、ジャイのことを否定しないで「ジャイ?レースとかだといいよね」みたいにするのが通っぽいという風潮
要はニワカってこったw
ママチャリでもジャイでも速ければ敬意を抱く、何乗ってても遅ければ内心バカにする それだけ
>>641 んなもんどーでもええわ
見た目がカッコいいかダサいかだ
>>641 速いママチャリに敬意は抱きにくいがなあ
いくら長所があっても短所のほうが主張しすぎて長所の存在を掻き消してしまうから
短所はなるべく無くした方が長所を活かせると思います
つまり社名を変えるかロゴを消すかってことだな
だからSを付けろって言ってんだろ
ジャイも上級モデルはそのうち違う名前に変わりそうだよね
無印やコンポジはGIANTのままでADV以上は違うロゴになりそう
ジャイを必死に貶してるのは日本のピザデヴのキモオタだけだよ
偽物中華イタリアンを買っただけでオシャレな自転車乗り気取りとかw
でたなジャイ廚
念仏みたいに同じ事繰り返して唱えてるよな
繰り返せば彼の中では本当の事になるんだろうな
わざわざ叩くこと前提のアンチスレまで覗いて「必死」に反論。貶すのが必死?我慢できてないのはどっちか明白だよね。
上級グレードは
MTBならGAIA(ガイア)
ロードはTHE-END(ジエンド) にすればいい
どちらもジャイアントぽさの残る響きだ
酷すぎ
>>652 >ロードはTHE-END(ジエンド) にすればいい
縁起悪すぎやろ
自民党をぶっ潰す
ジャイアントをぶっ潰すぐらいじゃないとメージ改革はできんよ
THE-END(ジエンド)
うけるwwwwwwww
657 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/20(水) 16:24:33.85 ID:2B2RadUj
イメージはブランドとしては最悪だもんなぁ
ぼくちゃんの中華ロードはイタリアブランドを名乗れるかっこいい高級入門ロードなんだぞ!
そんな主張って恥ずかしくないの?
想像でしかない客観
「ジャイを必死に貶してるのは日本のピザデヴのキモオタ、偽物中華イタリアンを買っただけでオシャレな自転車乗り気取り・・・だと思う」
事実である主観
「自分はジャイアントのロードバイクはカッコ悪くて嫌い・・・だ」
ジャイとコラテック どっちがださい?
>>つまんねーんだよ、厨房
>偽物中華イタリアンを買っただけでオシャレな自転車乗り気取り・・・
これはけっこう居るんじゃないかw
じゃ、コラテックの勝ちだな。
スノッブ効果
>>658 マジレスするとそんなやつはほとんどおらんで
大丈夫だ
お前らとその自転車のことなんて、町の人間はそんな見てねーからw
やっぱりMTB、特に30万以上のはカラーリングもクッソかっこいい。フレームが主張してる。ドラムとベースのリズム隊の音が冴えてるバンドみたい。
対してロード。タモリの金曜夜の歌番組に出てたB'zみたい。聞こえるのはボーカルとギターだけ。主張すべきフレームの存在感が無い。というかフレームが邪魔。
>>670 クッソかっこいいというほどかっこいいとは思わんがなぁ
最近のMTBに多い、リアホイールの上にサドルが来るようなデザイン
あれ年寄りが街で乗ってる電動カートみたいでダサい
ジャイ乗りって無頓着で格好悪い感じの人が多いよね
>>670 MTBってリアサスあるとメカメカしくなってかっこいいよね
ジャイに限らずだけど
檜町公園の駐輪場、クロス&MTBの半数以上ジャイでワロタ
盗難の恐れがありそうな場所だし妥協してのジャイなんだろうな
ジャイ見かける度に指さして笑うんだろ、数多いと大変だな
リアルじゃ何も出来ない小物ばかり
俺的にルイガノのほうが面白い。
ルイガノはレース用機材ではなく、シティサイクルからの乗り換え入門用スポーツバイク専門、より本格的なのはガノー
ジャイはルック車やロード風味(中国本土向け)からプロ用機材まで幅がある・・・そして安いやつにはあのロゴは似合うw
>>680 安いモデルにあのロゴが似合うんじゃなくて
あのロゴがあると安く見えるんだよ
ガノーは別にダサくない
少しコンサバかつ面白味のないデザインだが
まさにカナダらしく無個性
ルイガノはすべてダサい
ていうかチャラい
ドッペルギャンガーと似たようなレベル
だってジャイの安いのやコーダーブルーム、以前のビアンキの日本代理店企画物、プログレッシブレーシングあたりの価格帯だもの
ドッペルは部品構成がもう2ランクくらい下だな
名前を売っちゃうようなメーカーはカス
すると(それを売ってる大友商事とかではなく)自転車に商標のライセンスを許してる自動車メーカーは全部カスなわけだ
ヘルメットやウェアを作ってるアパレルメーカーであるルイガノが、自転車にライセンスを許すのがカスならば
自転車メーカーであるジャイアントも、ヘルメットやウェアのメーカーにライセンスを許してるので、当然カスなわけですね
ベンツが現代自動車のクルマにルイベンツみたいなブランドを売るのと同じだな
本業の製品とは別物にブランド名を許すのと同じ売りものである自転車に使わせるのはまったく違うと思う
>>688 ジャイは自分とこで売ってんじゃないのか?
ルイガノ氏とアキコーポレーションの関係とは少し違うような
>>690 同じ売り物?そもそもルイガノは自転車用品に限らず、いろいろスポーツ用品を出してるアパレルメーカーですが?
>>691 ジャイのと全く同じ形でブランド名だけメリダのヘルメット、両方amazonで売ってるよw
さすがにルイガノはジャイより恥かしいメーカーだから擁護しなくていいよw
ルイガノはカナダのスポーツアパレル「メーカー」、日本の自転車の方のルイガノは「ブランド」な
>>692 いや、だから、ルイガノの場合は、
アキコーポレーションが自転車やらアパレル売るにあたって
ガノーではなくルイガノブランドにして売ってるんだろ
ガノーも売ってはいるけど、
日本の尻軽女やドンキ大好き男には
ルイヴィトンみたいな名前のほうがウケる、みたいなノリで
ジャイメットはどっかのメーカーから仕入れてジャイブランドにして売ってるんだろ
やり方は同じでもジャイはブランド名までは変えてない
だからルイガノはチャラいって言ってるんだよ
ジャイはダサいだけだ
ジャイはダサいまでは読んだ
レース活動してる欧州一流ブランドがジャイを貶めるならわかるが、ルイガノ・FELTあたりまで
調子乗るのは勘違い
ホムセンママチャリ乗ってる人がジャイってダセーな
俺のと大差ないって思うのも自由だぞw
ガノーもFELTもプロチームに供給するレベルの自転車出してるだろ
ルイガノ(というかアキコーポレーション)は違うけど
>>696 最後まで読んでくださりありがとうございました
そういやルイガノって数年前に50万越えのフラットバーロード出してたなぁ
あんなん誰か買った人いたんだろうか
703 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/23(土) 06:26:14.98 ID:uSRhfR10
ォウイスゲルネアウ
「サドルが悪い」が通るなら、以前あった日本代理店企画物ビアンキの事故での「フロントフォークが悪い」も通るな
サドルとフォークは違うだろ
フレーム以外は他社製のパーツ、交換可能、同じ事だ
もっともジャイアントの場合、ステムやシートポストに自社ロゴの付いてるやつもあるな
明確に他社製だったビアンキのフロントサスの場合より悪いかも
"O Yea !"(オーイェー!)じゃないかな
716 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 13:55:44.25 ID:KY4Klnnt
ジャイは恥ずかしいよ
ロゴみっともないしね
718 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/25(月) 20:40:11.37 ID:gGDeTo7u
俺の持ってるチャリは2台ともジャイ
720 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/26(火) 06:10:24.09 ID:yYA8E+FM
あ、そういやそうだ
これでジャイ好きは、ビアンキのクロスバイクのフロントフォークの件について語っても「オマエモナー」と言い返される立場に
台湾でなく中華ジャイだから?ビアンキだってレパルトコルサとかではなく、日本代理店独自企画物だから、少なくとも同一グループ内であるジャイよりマシだよね
何年物のサドルなのかは知らんが、消耗品とFフォークを比べるのはさすがに無理があるぞ。
ルイガノのペダル問題や、FUJIのクランク問題に比べれば一番マシじゃないか?
フロントフォークの件も、注意書きを無視して未整備で何年も乗ってたものだからな
しかもサドルの砲は、ジャイアントのロゴがついたオリジナルパーツ
シート部分が破れるという点でサドルは消耗品かもしれないが、土台からもげて尻に付き刺さるようなシロモノは断じて違う
725 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/27(水) 07:21:53.44 ID:6zu7a/HR
設計もダサイぞ
中華チャイアント怖すぎわらた
つうか、台湾ジャイアントの低価格帯や日本向けクロスバイク(つまりエスケープR3)は中国工場生産になってるけどな
RXは台湾本社工場製
値段の差はこういう肝心なところに表れる
並行輸入で入ってきてるOYEA(ルック車なのでMTBと書けずクロスバイク扱い?)や
ATX660、ATX670の商品ページの「超一流メーカー GIANT」の煽り文句が空しいぜ
730 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 08:05:17.03 ID:Vz6F5bMd
ジャイアントは格好悪いよねぇw
右側走行してるジャイクロスがそのまま歩道に乗り上げたりしてるよね
右左折も信号無視するし
安物中華イタリアン乗りおおはしゃぎだなw
ケツ貫通サドルのジャイアント好きが何か言ってますな
「尻に合うサドルが見つからなくて困る」
↓
「いっそ尻にシートポスト挿しとけや!」
まさかそれを地でいくとはね
ジャイ乗りに抜かれたら負けなの?
中華イタリアンは貧脚でジャイ乗りの方が速い、って力説してるのはジャイ好きさんの方なんだから
ジャイアントの自転車に乗っていて中国製造イタリアン(つまり大半のカーボンフレーム)に抜かれたら、
恥ずかしさの余りその場で舌かみ切って果てるのであろう
エスケープからロードへ、脱ジャイアント。
ジャイアントの台湾ラインで一緒に作られてたから安心だぜ!
エスケープからTCRじゃないんですか!
自転車界のカローラだから
741 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 12:40:03.62 ID:dud/So8K
ほんとジャイ廚って恥知らずなんだな
742 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 13:04:58.84 ID:QnEe6AdO
なんていうかさ
おまえら精神年齢低いな。高校生?
自転車のりってこんなのばっかなの?
精神年齢なんて高校生以上が使う言葉じゃないよね
大人なら、自分の乗ってるブランド車のけなしスレを、わざわざ覗いて書き込んだりせず無視するもんだろ
弱いものたちが夕暮れ
さらに弱いものを叩く
>>742 ガラケーでsageてもないって中学生かよ!
ブァカ者がァアアアア
ジャイアントの技術力は世界一チイイイイイ!!
情弱どもがいくら泣き叫ぼうが、ジャイは売れ続けるのだ
だから「優れている」「売れ筋」なのと、「嫌い」は別なんだって
ダサいのもなんとかしてくれよ
世界一のはずのGIANTロゴ付きサドルが、ケツに刺さってしまった事実
シート部分が破れるのは「消耗」だが、台座が取れるのはどう考えても「欠陥」だ
お前らきもすぎ
ルイガノ最強ってデータがあるんだよばーか
ブランド名は適度に読めないくらいでちょうどいい
GIANTは馬場効果もあるし
これがJYAMTだったら違ってた
SPECIALがSPECIALIZEDになってたぐらいは違ってた
SuperDryがSuperdry.極度乾燥(しなさい)になってたぐらいは違ってた
ルイガノはルイヴィトンっぽいからダサい
デタチャイは読めないし書けないけどカッコいい
シンプルだけどルックタイムフェルトもカッコいい
イタリア勢は乗ってる人がダサい
デダチャイって語感はかわいいのに
パイプ屋の実績あるしフレームガッチガチだし
完成車としてはマイナーなところも含めて異様な存在感があるよね
塗装とかあんまりきれいだとは思わないけど
>>752 デダチャイはイタリアンだが、そのカッコいいデタチャイってのはどこ製だ?
755 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 08:10:08.47 ID:vamMosLW
ジャイはあのロゴで全てが崩壊
どこが出してるルック車?
3万くらいなら欲しいかも
>>752はフェルト乗りだな
あげてる物の中でフェルトだけが格下過ぎる&ダサい
安っぽさ全開のFC67xxが付いているだけでもう全てが台無し
67系ってそこまで安っぽかないだろ
ジャイには何付けても台無しになるけどな
764 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/05(火) 17:25:48.62 ID:nAUH5PWr
えー、ジャイはあのロゴがいいんじゃん
かっこええ
いっそ最初と最後の一文字だけ強調して「GT」と・・・アレ?
766 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 07:30:21.48 ID:IpddMFMD
チャイアントならパナソニックのロゴのほうが増し
ロードは筆記体とか細めのフォントにすればいいかもな
769 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/07(木) 12:20:06.07 ID:WuIhVo5O
いやいや、あのカッティングシートのようなロゴがいいんだよ
見えないようにバーテープ貼ればいいよ
Fujiも名前の響きは同じくらいダサい
そんなマイナーメーカーは話が違うだろ
マイナー?FUJIの歴史はハンパないぞ、それに現代のあそこはジャイと違ってファッショナブルなデザインもやれるだけいい
もともと日本で生まれた(しかも100年以上も昔に)ブランドだったのが、アメリカに商標が移転したもの、似たようなケースに「ニシキ」があるな
ジャイアントと比較すれば何処もマイナーになるのは仕方ない
>>773 見る確率からして100:1 ぐらいだろ
ジャイはあのダサイロゴをしょっちゅう見ることになるからうんざりするんだよ
日本だと、自転車ブランドで見る確率がジャイに次いで高いのがルイガノ、次いでビアンキ
でもハマーとかシボレーとかルノーとかランドローバーとかフィアットとかの自動車ブランドチャリ(by大友商事/GIC/GSジャパン)には及ばない
トレックとかキャノンデールもビアンキ並みには見ると思う
ビアンキはチェレステカラーが目立つし、クロスバイクも多いからね
キャノンデールは多いな
ジャイにしても街中で見るのは八割方エスケープR3、あとはCROSS、SEEK、SUITTO、ROCK、DEFY、TCRあたりか
PCと自転車と原付は台湾製でいいやと思ってる
プラモデル(スケールキット)もな
これについては、中国の金型技術も今世紀に入ってから半端無く向上しているが
金型は日本のパクリ
職人もパクってる
いや、コピーの時代は(一部メーカーはまだやってるようだけど)終わって、売れ筋でないマイナー兵器がバンバンキット化されてるんだが
ドラゴンモデルの場合、名作と呼ばれるキットの設計は日本人チームの監修が加わってる場合が多いけど
ジャイアントが、台湾メーカー全体の技術の底上げと、スポーツバイク全般の(物価に対する)低価格化に貢献したことについては認めるわけよ
でもそれと見た目ダサいのは別
MTBみたいでもカレラのフィブラ2はダサく見えない
ブランドの問題
あんま人とメーカー被りたくないからGIANTは買わない
MTB乗ってる友達5人中3人がGIANTだから
う〜ん、カレラのフィブラ2とビアンキの928カーボンC2C(2009年)は正直キモい
後者はダウンチューブ形状がヘンテコで、ビアンキのカーボンロード中、これだけ突出してキモい
>>789 正確には、は?(威圧)だから。
ROMって、どうぞ
オシャレな入門用中華イタリアンさえ買えば自転車乗りの頂点に立てますw
ピザでも走るの嫌いでもニワカでもな
いや、比較的高値でかつマイナーではないブランド・・・ルック、タイム、コルナゴ、BMC、デローザあたりがだな
>>793 コルナゴBMCは廉価モデルが最近結構あるからなぁ
デローザはアルミフレームですら20万
ルックなら566(カーボンフレーム)が20万、
タイムだと完成車が30万
サーベロもこれに入るね
まあ「ジャイアント」って響き、嫌いじゃないよ。俺は。
一周して新鮮だわ。ダサいとは思うが。
日本でジャイアントって言ったら馬場が真っ先にくるからな。そこか。
796 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 16:46:48.26 ID:/U6sAOLZ
オレも響きは嫌いじゃない
巨人ファンだし
だが、あのロゴは無理
ジャイアンチが乗っているイタリア製やフランス製を謳う安物入門車は全て中国製だがな
中華イタリアンって恥ずかしくないのか?
本場のイタリアのナポリタン()をありがたがって食べるタイプだなw
例えが不適当すぎて頭が悪そうに見える
で、実際のところモノとしてはどうなの
イタリアメーカーもハイエンドモデル以外は台湾製なんでしょ
舶来イメージw だけでGIANTをダサイと見下す方が
古臭くてむしろダサいと感じる
ロゴのデザインとか言ってるけど、あれが台湾じゃなくてアメリカとか
カナダだったとしても同じようなダサイと感じるだろうか?
800 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/11(月) 18:06:46.35 ID:nS1ku6Yd
アメリカ製ってのは基本ダサいだろ
トレックもロゴはダサいよな
でもTREKとGIANTは同列には語られないよね
薬漬けイメージのTREKは論外、乗ってると石投げられるレベル
ピナレロは全て台湾産
コルナゴだって殆ど台湾じゃないの
欧州の物作りのレベルは底辺、過去の栄光だけで衰退一直線
すでに自転車だけの問題じゃない
>>797 台湾メーカーの中国製造品って恥ずかしくないの?
ああ俺はアメリカメーカーの台湾製造品だから
イタリア人労働者と台湾人労働者、ぶっちゃけ台湾人の仕事ぶりのほうが
信頼出来そうな気がするw
こんだけ色んなメーカーの自転車作ってんだからノウハウは相当蓄積してる
だろうし、台湾を積極的に選ぶ理由はあっても排除する理由は無い。
>>808 カーボンに限ってはそうかもな
台湾製のクロモリとか考えられん
クロモリなら日本の職人さんがいいんじゃない、怠け者でいい加減なイタ公は信用に値しない
>>809 台湾でクロモリ作ってるのかどうか知らないけど、
クロモリフレーム作るのってそんなに難しいのかね
まあクロモリだとレトロな雰囲気?を求めたいから欧州製になるって意味は
分かる。
あとカーボンだけじゃなくてアルミだって台湾で問題ないでしょ
アルミフレームはメリダのようにロボット溶接で安定した高品質で量産できるが、
クロモリやハイテンだと、安いのは主に中国の手作業で組んでるようだな
あとカーボンは台湾メーカーでも、殆ど中国に工場を置いている
>>812 中国で出来るんだ。台湾なら尚更大丈夫そう
たしかクロモリのノウハウを得るために、台湾穂高を傘下に入れたんじゃなかったかな、ジャイアントは
カーボンは殆ど中国でしょ
今や世界の工場ですよねー
良くも悪くも
そのうちベトナムとかになるんだろうか
モノが良ければ何処でもいいんだけど
品質管理された工場ならどこで作ってもいいけど
設計はちゃんとノウハウ持ってるとこがいいなあ
デザインもね
道路走っててもトレイル走ってても見かける
>>816 近いところでFELTのローエンドクロスバイク、QX65はカンボジア製造
821 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/13(水) 07:48:27.74 ID:VC1b4p9d
乗り捨ててあった鍵なしのジャイクロスが1ヶ月以上経ってやっと持っていかれた
もしくは誰かが処分した
ジャイ廚わろす
なんかヘンなのが湧いてきたな
824 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/14(木) 12:26:52.61 ID:Qf9s+P3t
パクる???
最初はOEM生産してたマングースのMTBのそっくりさんを自社ブランドで売ってたよね
模倣から始まるのは何処も同じ、GIANTも今じゃパクられる立場だし
>>807 そんなに悔しがるなよ中華チャリンコのりくんw
オレの台湾メーカーの台湾製と
君が買ってしまった中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン
どっちが恥ずかしい?
ダウンチューブにでっかくGIANTロゴの入ったバイクほど見た目の恥ずかしいバイクはない
乗り手の美的感覚を疑う
ユニクロはロゴがないからまだ着ることはできるが
ジャイアントのバイクはそうはいかない
どうしても馬場正平のパンツ姿が脳裏に浮かぶからな
>>828 前にも聞いたと思うが「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」とやらは、具体的にどこの何というロードバイクだ?
以前は台湾でフレーム製造+本国で塗装と組み立て、現在は中国に下請けではない自社工場を造って生産、というのはオルベア、つまりスペインだし
まさか、具体例も知らずに適当こいてハッタリかましてるなんて、そんなカッコ悪いことはないよな?
日本向け安売り用のブランド名貸し出し中華チャリを日本に持ってくるのに
わざわざイタリアまで送ってから日本に来るなんて思い込みもたいがいにしろよw
(そう信じ込みたいのだろうがw)
そんなことしたら価格が大変な事になるだろ
ちょっと考えたら厨房にも解る様な事にも気付かないのかw
さすがブランド名だけが大事な偽物信者だな
ドイツのダービーサイクルヴェルケ系(フォーカス等)なんかだと、台湾や中国で作ったフレームを本国に送って検品、デカール貼ったり組み立てたりしてるけどな
で、具体的にどこの何というロードバイクが「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」なのか、早く答えてくれよ、
物によったら「メイド印ほにゃりゃりゃ」がほしいために
輸送費がかかっても一旦無理無理その国に送って→輸出するときまた輸送費
という商品もあるだろうが。こういうのかなりの高額商品か
逆に部品が小さくて1回の手間で大量に輸送できるものになる
さあ、この場合どうかな
>>832の想像が妥当のように思うが
想像はしょせん想像、具体的に事実だけを語ってください
で、どこの何というロードバイクが「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」なの
ちなみに最近のビアンキ(もはやイタリアンというより、フランス、またはスウェーデン)だと、レパルトコルサ設計でもオール台湾製造ってのはある
でも中国本土じゃないんだよね
そもそも台湾製造のイタリアンロードは沢山知ってるが、中国本土製造(カーボンフレーム製造だけでなく組み立て塗装込みで全部)なんてものは聞いたこと無いなあ
想像を元にした誹謗中傷でないなら、どこの何というロードバイクが「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」なのか、早く答えるように
839 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/15(金) 07:56:09.28 ID:naPkFUro
ジャイ廚逃亡w
裏を返せば
今自分の持ってるバイクのクオリティの自信の無さの現れ
100マンぐらいのバイクを持ってる人なら
ジャイの良さを感じられる
安物のジャイだとそんな不憫な思いするのか哀れだ
中国で製造されてそのまま日本に来てるってことはMade in Chinaの
ステッカーが貼られてるってことか・・・嫌だな。
本当にあるのかどうか知らないけど。
中華イタリアンと繰り返す彼が、存在しない敵と必死のシャドーボクシングを行うキチガイであることが証明されてしまった
>>842 定価10万のアメリカブランドのMTBにMade in Chinaのシール貼られてた
安物とはいえ悲しかった
MARINのとかメイドインチャイナシール付いてるな
まあ溶接跡は均一だしや塗装は綺麗だったけど
ジャイアントより安い工場を探して委託先を変更したマングースが選んだのが、中華自転車(中華自行車/企業名)だったし
これをきっかけにジャイはOEMだけでなく自社ブランドをおしていくことになる
>>844 10万円は安物じゃないよ・・・普通の感覚では(´ロ`)
中華自転車は1万円のイメージが・・・
>>847 ジャイオタの感覚なら高級品だろうが普通のロード乗りの感覚では安物。
>>848 そういう、ささやかな経済力に基くヒエラルキーってみっともない。
ロードバイクってスポーツギアじゃないの?
850 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/16(土) 01:23:49.88 ID:Y8UV2lWB
俺が買った2011モデルのピナレロ・クアトロは普通にメイドインチャイナのシール貼ってたぞ
べつにがっかりはしなかったしかといって勿論嬉しくもなかったが
まあメイドインコリアじゃなくて良かった、とは思ったな
コリアンには自転車のメーカーはないのかな?
>>838 そんなネットの情報見てるから中華製のバイク買って満足してるんだよ
だから海外から日本人はブランド物なら何でも買うってバカにされるんだよ
>>848 貴方のような方がブランドバイクメーカーから見たらいい鴨なんですよ
50万と20万のバイク性能なんてわずかな違いそんなのは体でカバーできる範囲なのに
それをバイク性能に依存するバカな日本人には高級ロードバイクが売れるんですよ
利益率優先して価格だけ高額になったバイク買って自慰するのは気持ちいいでしょう
で、いつになったら「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」が何のか教えてくれるのかな?
偉そうな口をきく資格もない嘘つきが、これからもとぼけ続けるのかな?
>>851 一応あるが、フレームは中国生産が殆どのようで
昔から韓国での自転車は「貧乏人の乗り物」扱いで、乗れない人がかなり多いし、日本みたいに母親が子供の送迎に使ったりしない
近年、ようやく趣味としての自転車乗りも揃ってきたが、見栄っ張りなのか高価な機種に人気があるそうな
ジャイロードのスレに行って20万円以上のバイクに違いはほとんどないと言ったら叩かれるぞw
いや、どっかの情弱の嘘つきが中華偽イタリアンなる妄想を繰り返す限り、終わらないね
「ジャイアントのロードバイクはダサいから嫌い」・・・一個人の思考中に存在する価値観/真実
「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」・・・無知と情報収集不足による想像上の産物/虚偽
>情弱の嘘つきが中華偽イタリアンなる妄想
情弱=情報不足による誤解、誤謬
嘘つき=意図的な虚偽
妄想=間違った思い込みによる空想、想像
一文の中だけでこんだけ矛盾させるのもすごいがw
要するに
>>828は間違えちゃったんだろ?
だったら間違いを指摘して終わりにしろや。
>>828の意見の重点は「イタリア」でもねーしな。
お前つまんねーんだよ。女にモテないぞ。
>>854 ナルホド、ありがとうございます
やっぱりその話は本当なんですね
聞いたことはあったんですが
うーん、文化の違いですかね
考え方かな
シルバーかっこいいよねえ
同クラスならBIANCHI SEMPRE PRO 105とかの方がいいな
まあジャイのが安いけど
非力な人はブランドバイク乗りたがるよね
いや単にデザインの問題です
まるでジャイアントがブランドバイクでないような言いようだな
ツール出てるし、多くのアジア諸国では十分高級品だろ
>>862 なんでフレームがこんなに弓なりにサドルに向かって下がってるの?
すんごく気持ち悪いしダサイんだけど
GIANTのロゴってそんなにダサいかねえ?
台湾ってイメージがそう思わせてるんじゃないの?
>>861 童貞おつ
そんなだからお前は恋愛できないんだ
>>869 台湾とかだからまだまし
ジャイアント(英)とかジャイアント(仏)とかもっとカッコ悪いわ
まあロゴ弄ってどうにかなるレベル超えてるからな、、
少なくとも「台湾製だから」というのをネガティブイメージで語ったのは、ジャイ擁護派だけだよな、このスレ
>>872 いみふ
ネガティブイメージを持っているのではないか、と疑念を表明する事が
「ネガティブイメージで語る」ことになるわけないだろ。
あなたは黒人に差別意識を持っているのではないか、と言ったらそいつは
レイシストに認定されるというのと同じ。
ジャイ嫌いの皆は「台湾製だからじゃねえよ、ジャイだからだよ」って前スレから言ってるだろ?
事実、俺の持ってるロードのうち一台はメリダ、MTBはメリダが作ってるセンチュリオンだし
台湾製であることをネガティブに思ってるんだろ、と想像による的外れな指摘してるのはジャイ好きだけ
>>868 結構よくあるフレーム設計だと思うけど…
積極的にロードバイクのスローピングフレームを取り入れた最初のメーカー、しかしMTBみたいに傾斜がキツすぎるのがイヤという人は多い
同じ台湾メーカーであるメリダ(設計はドイツのメリダヨーロッパ≒センチュリオン)と比べてもそれは明らか、まあ女性用とかならわかるんだが
逆を言えば、ジャイでもホリゾンタル(または微スロープ)フレーム形状のはこのスレでもさほど嫌われてない・・・ロゴは忌み嫌われてるが
>>852 見た目のかっこよさで金取れるのもブランドってもんだよ
>>869 台湾に悪いイメージは全然ないよ
むしろ好きだよ
880 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 07:32:07.54 ID:90EHEKFr
ジャイアントってロゴ変えないのかなぁ
529
ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/14 07:35:41 ID:???(951)
プロのレースでジャイ使われてるの?
530
ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/14 07:41:46 ID:???(951)
野球でいうとこの広島的なチームが使ってる。
でもジャイオタは「セリーグで使われてるジャイアントの機材は一級品!四国独立リーグよりもすごいだろ!」と言って息巻いてる。
>>881悪い。野球は無知なんで、何を言ってるのか全くわからないw
そのころだとラボバンクだが、今のブランコで表現するとどんな感じ?
野球じゃミズノやナイキとかどのチームの選手が何使ってようが気にならない
自転車はやたら機材を気にし過ぎな人多過ぎ、仲間内の見栄張り目的なんだろうけど
>>883 ウェア?
それなら自転車でも何使っていようが気にならん
自転車はゴルフクラブみたいな御道具自慢がおっさん達の楽しみだからな
安いクロスとかでありふれたブランドは敬遠されるのよ
構成パーツの割りに安くてフレームがカッコイイなら別にジャイでもいいんだけどな
ロゴについては審議中
プロのトップの機材に憧れてハイエンド化するのはいいんだが
貧脚だとかっこ悪すぎて逆に敬遠してしまうのは俺だけではないはず。
金があるなら買えよ
羨ましいな
自分は貧脚だと思っていないが金がないせいで買えない
>>883 釣りも同じだ。
というか2ちゃんの釣り板での話だけど。
異常に見栄を張るというか、人目を気にするというか。
それだけならまだしも、スレで気に入らないメーカーなんかの話になると
すぐにこき下ろしたり、攻撃するのがでてくる。
いや、ここは特定のメーカーの品が嫌いだというスレですので、そうでない方はどうぞお引き取りを
中華イタリアン海苔必死すぎ
そんなに中国製の偽ブランドが自慢なのかよw
まぁ自分の持ち物に劣等感を持ってるから
他所を貶してファビョってないと精神崩壊するんだよな
いかにも中国人的な発想だな
>>884 いや、ミズノのバット、グローブとかナイキのスパイクとかの意味じゃない?
>>891 はい「中国製で一度もイタリアに持ち込まれることも無く日本に送られた偽イタリアン」って何?
もっと条件を緩くして「中国製イタリアンロード」でもいいよ
中国製イタリアブランドならデローザとピナレロとコルナゴでしょwwwww
残念、フレーム工場が中国にあるだけで、あとは台湾、メイドインチャイナステッカーは付きません
フレームもカーボンの話ね、イタリアブランドに限らない話だし
897 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:08:40.99 ID:e9BGnEVw
なんでこんなアホみたいなスレが伸びるんだよ
ブランド力にすがってるからに決まってるだろ
材料も性能も大した差がなくて、ブランド力にかなりの差がある、すなわち販売管理費がかかっている
ここを評価して購入している人にとっては、ブランドの価値があればあるだけ、満足感が高まる
ブランドの価値を高める方法として、ブランド力が無い商品を徹底的に叩くことがそのひとつ
なけなしの金で買った人ほど、この傾向が強いというのは容易に推測できるだろう
具体的にどのブランドのどのロードバイクか、正確にね。早く答えられないと、存在しない相手にかみついてる頭おかしい人と認定。
R848とかどうみても中華カーボンですありがとうございました
>>897 (ヨーロッパでのMTBはともかく、日本でのロードの)ブランド力が無い台湾製のメリダも持ってるってば
ジャイはフレームがカッコ悪いからイヤなんだと、本当に何度言えば
カッコよくて安ければそりゃ買いますよ、カッコよければね
>>899 だからハイエンド以外、イタリアだろうがフランスだろうがスイスだろうがアメリカだろうが日本だろうがドイツだろうがオランダだろうがイギリスだろうがカナダだろうが、
どこの国のブランドもカーボンフレームは台湾メーカーの中国工場製だっつうの。スペインのオルベアなら、自社工場があるので全部メイドインチャイナだが。
902 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/18(月) 21:19:02.16 ID:e9BGnEVw
>>900 デザインの好みの問題にすぎないのであれば、嫌悪感やましてや叩くといった言動にまでは至らない
あなたはおそらく嫌悪感なんて持っていない人ではありませんか
10月にGIANT買ったけど、もう乗り換えたわ。
つまり、それだけブランド的な魅力が無さすぎて飽きやすい。
外で花粉積もってるわ。
自分の乗ってるジャイが叩かれるのにキレて、中華イタリアンとかデタラメな妄想してる彼をつつくのが面白いだけです
>>903 乗り換え先のブランド教えてつかぁーさい!
GIANT擁護する人がなぜか台湾やチャイナ製をディスってるんだよね
不思議で仕方ない
ジャイアントで作られたコルナゴとか乗りたくもないし
Xpaceのデロにはなんの価値もないと思う
今のビアンキもいらね
イタリアのイメージ商売のメーカーは
性能はアメリカとか台湾のメーカーに任せてイタリア本国だけで作っとけばいいのに
>>903の『GIANT買った』に違和感をビンビン感じるのは自分だけだろうか。
普通、自転車を買った人ってESCAPEとかTCRとか車名で言うような気がす……
ほんとに買ってるわけないじゃん
GIANT買いたいなぁなんだろ(すっとぼけ)
3台目のGIANTはMR4にしようかなと思っている
>>907 少なくともロードに限定すれば、ビアンキはまだレパルトコルサの設計
むしろ台湾製造になって値段がこなれているし、アルミやカーボンはイタリア職人が手組みで作る物じゃないし
つうか、とっくにフランスのシクルーロップ、その上のスウェーデンのグリマルディ傘下のブランドだし、無理にイタリアンブランドと考えなくてもよくね?
914 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/19(火) 12:30:42.90 ID:1C7APAVt
>>893 >中国製イタリアンロード
ラーメンがシルクロード通ってパスタになったというトンデモ歴史みたいな響きだな
GでR3購入
他社のブランドロード購入
改造してたらパーツ余った
フレーム買って組んでみよう
あれ、もしかしてGのチャリやすくねーか?
こんな感じで帰ってきたw
scr2買って
しばらくしたら105コンポ付けたくなってどうせなら全部変えようってんで
セットで105をビチサナで六万円で買ってこそこそ付け替えて
余ったコンポをヤフオクで15000で落とした写真雑誌みたいな名前のフレームにつけていって
そのうちアマゾンとかでステムやらホイールやらハンドルやら
買っていくうちに
いつの間にかチャリ2台になって
考えてみたら普通に完成車2台買うのとあんまり変わらん値段つかってしまったという
おまけにステムとかサドルとか部品がなんか色々あまってるんだけどなんでだ
「ジャイのロードのコンポを105に変更して、余剰部品をフォーカスの中古フレームに流用したら、新車二台くらいの金がかかってた」かな
余り部品はオクに流せばいいだろ
>908
車種はROCKだよ文句あるか?書いたら書いたで文句言うんだろ。
>903
ロードはTREKにしたが、1ヶ月もたたずにオークションで売ったわ。
MTBは先週GTの29erに乗り換えたよ。
要するに俺が飽きやすい訳さ。
920 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 08:21:03.48 ID:brf1Xt+V
結局、ジャイは糞ってことで
>>903 かなづちでフレームをゴツンゴツン叩いて破砕する動画を撮ってくれたら見るよ
広告収入で一儲けのチャンスだよ
922 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/20(水) 09:08:40.88 ID:7x6/1+Ye
黄砂積もらすくらいなら僕に売ってよ
923 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/21(木) 14:22:16.68 ID:hhVlPv/p
ジャイアントは格好悪い
924 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/22(金) 07:37:50.11 ID:J1/6y66j
歩道を歩行者よりも堂々と走ってるのをよく見るなぁ
マナーもロゴもかっこ悪い
Gの字だけでけちょんけちょんw
>>924 それクロスバイクだろ
コルナゴなどもクロス出してるけど圧倒的に数が少ない。
表現がフェアじゃないよ。
>>925 マナーが悪いのはGIANTユーザーに限らない。
そういう自分はGIANTユーザーじゃないよ。
928 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 09:00:02.13 ID:+gtjkoyi
底辺が広いから目立つってかw
スポーツ自転車見かけると10台のうち5台はジャイアントだったりするからな
残りがルイガノとかホムセンのブランド不明の格安自転車でさ
つまり顧客満足度が第1位なんだよな
顧客満足度とは無関係というか、
リピーターが多ければそうだろうけどさ
顧客満足度わろたwwww
安いからとっつきやすいだけだろ
廉価で品質が良くて性能が及第点なら普及してあたりまえ。
だから高価格帯のは他のブランドに比べて多いわけではない、というかむしろ見ることが少なくね?
老舗イタリアメーカーなんかに比べてブランド力はないからね。
60万円台出せるんなら他メーカー買うわ、となりがちだろうけど、
で? ってやつで。
ピナレロやらコルナゴやらには憧れるけど、性能的に大きな差があるとも
思えないし、差額を他の事に使った方が有意義だからGIANTを買った
人が居たとして、それこそ至極真っ当な感覚だと思うんだけど。
60万円のロードを欲しがるような人たちが
GIANTを選ぶことは少ないというか滅多にみない
なら台湾生産で値段も安くなったレパルトコルサ設計のビアンキをベースに・・・とかなる
ジャイだと性能はどうだかしらんが、見た目のせいでパーツをグレードアップするモチベーションが上がらないような
"◯◯万のバイクに乗ってる自分"に金を払う。どの趣味の世界にもそういう層はいるし、
多くの人がそういう欲求を少なからず持っているよ。
そう言う意味では上位モデルを買う際に例え性能が拮抗していても、安いGiantは選択肢に入れてもらえないことが多いのかもしれないな。
サイクリングロードで何度かADV SL見たことあるわ
高額モデルがジャイアントだけ特に少ないとは感じられない、他のメーカーと見かける頻度は
変わらないんじゃないかな
クロスで多いのはださいジャイとルイカツとビアンキ
トレッ糞の方が多いわバーカ
945 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/23(土) 22:29:37.42 ID:G7pgtNQH
>>935 街でジャイロード見かけてもそれの価格が全然わからない
詳しくないってのもあるけど
あとISPのやつは見たことない
ラボバンクカラ―のやつたまに見かけるけど、あれは高いのか?
ラボモデルまで行っちゃうとジャイである必要は全く無いわな
ラボバンクが好きなんだろうね
普通はGIANT乗る位なら徒歩でいいやってなるからな
950 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/25(月) 14:20:23.59 ID:DqQ5g4bi
あんなダサイロゴぶら下げて街中走るなんて罰ゲーム以外の何ものでもないだろ
そもそもクロスがダサい
ローディ()自体がダサい
つまり自転車の存在自体がダサい
他を一生懸命ディスっても
GIANTのダサさは変わりませんよ
どの辺がダサいのかわからない、自分的には気に入ってるから悪口言う奴がすごいむかつく
>>953 ムカつくのわかっていてこのスレ覗くとか馬鹿なんですか?
無視すりゃいいのにわざわざ叩きスレを覗いたあげく書き込んでしまうマゾヒスト
ださいと言われて怒るのは、自分でも内心ださいと思っているからに他ならない
むしろどんないちゃもんつけられてるんだろうってワクワクしながら見てるんだがw
>>957 それが正しい利用法
イライラしてまで見てる奴はただの馬鹿
明確に理由があって嫌いだと言ってる人と、キレたジャイ乗りの反応を見るためにひたすら罵倒してるだけの奴がいるしな
>>953 自分の場合、スローピングのきついトップチューブのせいで、ロードじゃなくてドロハン化クロスバイクに見えるところがだね
ジャイは山・道路・自転車屋どこ行っても見かけるからうざい
自転車屋で見かけなくてどーするw
なぜジャイは売れるんだろう、コスパだけなら他のメーカーも負けてないはずなのに
長年安さで勝負してきたメーカーの牙城を
昨日今日安くしたメーカーがそうそう打ち崩せるものか
安い上に取り扱い店舗が多いことから判断するに
販売店側の利幅が他メーカーより多いとか
販売店側にも他メーカーに比べてメリットが
ありそうだね
一部のマニアしか知らないようなブランドよりGIANTは誰もが安心出来るじゃないですか
売れない自転車取り扱っても商売にならないんですよ
>>965販売店の人間だが、ぶっちゃけそうでもない。東やRPJやAKBの方が……
GIANTは安定した品質と、何より豊富な生産量で支えてくれてる感じだわ。
>>953 社名とロゴとスローピング含めたデザインかなあ
あとダサい云々ではなく好みの問題だが機種名が面白くない
ドグマ とか マドン とか オルカ とかキャラクター的な名前のほうが好き
例えばピナレロは、ドグマ、プリンス、ガリレオ、パリ、クアトロとか良い名前ついてるし
クォータなんかも頭文字をKで統一してケベル、カルト、クラーロ、カルマ等とかっこいい
>>968トリニティ、プロペル、ペース、オムニウム……ダメ?
正直そんな目で自転車を見られても、速ければ正義だろ、安カーボンでもね。
自転車の格好良さは、わりと乗り手によって変わるんじゃいかな。
と、こんなところで書き込んでもほぼ無意味か。
格好良さこそロードバイク購入最大のモチベーション
誰もがレースに出るために乗ってるわけじゃないんだから
>>969 トリニティはヲタっぽいが悪くない名前だ
でもデザインが絶望的にダサい、いやもはや醜い
コスト/デザインパフォーマンスは現在市販されてるスポーツバイクの中でも最悪だろう
タイヤの曲線に合わせたシートチューブ下部が・・・空気抵抗云々はわからんでもないが、
全体にパキッと直線的なのに、そこだけ突然曲線なのがデザインセンスに欠ける
>>970 単なる趣味に正義も糞もあるか
レースはまた別だが
でも日本ではマイナーすぎるので叩かれない
978 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 07:30:11.93 ID:Za4KEAbd
そろそろ次スレお願い
興味ないってんなら分かるけど嫌いってなんで? って思う。
個人的にはコルナゴのAIRとかMOVEみたく「ただコルナゴってだけ」
っていうバイクの方がダサいと思ってる。
だったら同じ価格帯のGIANTの方が潔い。
>>979 売れてるGIANT
よく見かけるGIANT
それ見てあんなふうになりたくないと思うパターンだろ
売れてないゴミよりマシアピールしようとする
GIANT信者とかもゴミ乗りから嫌われてそう
GIANTが嫌いな理由。
一流メーカーの顔してルック車を作る、金儲けしか考えてないメーカーだから。
お前らDS621とかBraze1.0とか見たこと無いだろ。
あれ見ると、シボレーとかのルック車のOEMもGIANTがやってるとしか思えんがな。
>>981 量販車は全部GIANT製かもしれない・・・
>>980 ちょっと何言ってんのかわかんない
安くて売れててよく見かけるんなら初心者なんかには丁度いいだろ
安物買いの銭失いにはならない賢い買い物だ
GIANT信者? ばっかじゃねーの
乗り手のマナーが良くない!そう言う人が多く見える、目立つ
だから嫌いってのもある
ま、当然ロゴや設計も糞なんだから嫌い
986 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/26(火) 12:57:38.50 ID:Za4KEAbd
ジャイかメリダ二択だったらメリダにしますわな
売れてるとはいえジャイを気にし過ぎじゃないですか、むしろ国内市場を席巻されちゃう
国産メーカーの不甲斐なさがとても情けないです
あちこちで見掛けるから
嫌な部分も目につきまくって嫌いになる
同じ理由で「白いトヨタ車」の没個性っぷりを嫌う人はいるよね
カローラは嫌いだがランドクルーザーは悪くない
DEFYは嫌いだがXTCは悪くない
趣味の世界では、没個性としてメジャー路線は嫌われがちだけど
ジャイのロゴはロードに合わないから余計だよね
「トヨタ車 嫌い」でググッてみれ
>>996 ぐぐって一番上の方のGooとか知恵袋とか読んでみたけど
で? って感じだなあ。
しかも一番上のなんて3年も前の話だし。
結局よく見かけるから嫌い、なんてのは単なる偏屈なんじゃねーの?
趣味のモノではあるけれど、本質的にはスポーツ機材なんだし。
実際トヨタ嫌いなのはよく見るから嫌い、ってわけじゃないな
ジャイに限らずエントリーモデルの完成車でブレーキのグレード下げるブランドは嫌い。
安全に対して手を抜いてるとしか思えないから社のあり方を疑う。
ジャイはその筆頭だったから嫌いだったが、最近はやめてきてるので多少好感度は上がった。
うんこ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。