あらやだ
新スレかしら?
パンクして交換したチューブの活用方法とかが
詳しく出てるサイトどなたか知りませんか?
ググってもなかなか出てこないもんで
あ、車の中での活用方法なんですが
久しぶりにホイール買おうと思うんだけど通販サイトの名前思い出せない。
ログインして買える安いとこどこだっけ?
さな
24もログインすると安くなルよ!
EA90SLXとWH-7900C24の性能比較みたいなものってどこかにないでしょうか?
乗り比べた経験ある人おられたら感想を教えていただけたら幸いです。
自分用にEA90SLX、家族用に7900C24TL使ってる。タイヤはどっちもPro3。
軽快感&ダイレクト感があるSLXの方が、楽しく走れて好き。
較べると、C24は無難かつ無味無臭な印象だけど、タイム差につながるような性能差はない感じかな。
>>1-2 乙
インプレは難しいしアテにならないよ
コンセプト(特性)、構造、耐久性等を理解した方がまだマシ
分からならシマノ、カンパを買っとけ
誤 分からなら
正 分からないなら
16 :
ツール・ド・名無しさん:2012/12/29(土) 11:19:16.72 ID:vTxOF1aG
>>11 両方履いて結局EA90SLXにしたよ。
7900C24はEAよりも往なしが効いていてしなやかな感じ、EAは7900よりも剛性感が強かった
ただハブの回りっぷりが全然違っててEAの方が肌理細かく、ラチェット音が全然しない感じが好みでEAにしたよ
EASTONのニップルは回しにくくて舐めやすいので意地でも自分でメンテするつもりなら7900の方がいいと思う
>両方履いて結局EA90SLXにしたよ。
正解だな
EA90のチューブレスってかなり重いみたいだけど性能は糞?
ニップルが舐めやすいのかw
むしろニップルを舐めたいです
男で良ければ…///
毛は処理しおいてねw
WH-7850SLをヤフオクで安く入手したのだがこれってWH-7900やWH-9000にカーボンラミネートがないだけのと同じだよね?
テクノロジー的にWH-9000ってぜんぜん違うの?
SLは全然違う
SLのリムはアルミ
どちらかというとWH-6700に近い
C24はアルミとカーボンを接着してる
たぶん
WH-7850SLはスカンジウム添加アルミのリム
C24はスカンジウムは添加されてないアルミ
9000はハブが11速対応、リムの違いは多分無い
シマノに関しては型番が変われば(7850→7900→9000)、リム・ハブ・スポークも変わる。
7850SLが一番剛性高そうですね、46000円で落とせてよかった
・・・
7850SLと7850-C24-CLを乗り比べてみた事があるけど、SLの方が反応が良いホイールだった。
CLはとにかく軽く感じる。
キャラクターの違いでどちらが上という事は無い差だったから、手に入った方が縁があった方でいいと思う。
EA90 RTってどうですか?
マジレスするとニップル部分に僅かながら銅が含まれてるよ
>>5 ほら、あれだよあれ、車から逃げるときに車をそのまま走らせたい時に
ペダルとハンドルくくりつけてダイブ
え?
>>33 まいんちゃんにはもう毛が生えちゃったよorz
まいんちゃんに毛が映えるわけ無いだろjk
WH-7900C24CL・EA90SLX・WH-RS80C24CLあたりを
乗り比べた人っている?
特にEA90SLXと上記シマノ系のヒルクラでの性能比較とか
聞けると有り難いんだけど・・・・・
WH9000のハブ思いの外回らなかった
バイク買った時についてきたメーカーホイールの方が回る
乗り心地はむっちゃいいけど
乗り心地いいなら問題無いじゃん
zippが壊れやすいって過去のイメージだよね?
普通に常用のホイールとして買っていいすか?
2年ほとんど使いっぱだけどこわれてないお
峠もけっこう行ってる
43 :
41:2012/12/31(月) 17:30:09.90 ID:???
やっぱり段差に突撃とかしなければ大丈夫っぽいっすね
TTバイクに808でいきます
>>43 ちょっと前に歩道(段差45cmくらい?)に乗り上げたけど無傷だったよ
ガンガンいけ
段差45cmをロードで乗り上げるってすごくないか?
MTBでもホイールが曲がることを覚悟する段差やな
>>47 うまいやつがやるから壊れない
荒っぽい使い方はしてるけど危ない扱い方は使い方はしてないしな
>>41 ZIPPは年改で毎年改良してるから今の奴は耐久性については問題ないレベルまで達した。
その代わり今まであったZIPPらしさはもう見る影もなくなってしまったが…
馬鹿が語ってるよw
風呂上がりの母親にいきなりNEWホイール購入したことをグチグチ言われてしまった
更年期障害で短気に拍車がかかってるわ
実家配送頼まなきゃ良かったわ
52 :
ツール・ド・名無しさん:2012/12/31(月) 23:49:51.39 ID:onegBxo8
無駄遣いばかりしてるから
>>53 ホイール組みのプロですね。
わかります。
一本3000円で組んで70件程度こなせば元がとれるな
とりあえず風呂に入る前じゃないんだから、短気ではない気がする。
母親の年金で買ったんじゃないだろうな?
おばあちゃんの年金です。
ナマポです
ナマチンポです
それで、RNC7に合うホイールは何が良いんだい?
EA90SLX
WH-9000C24TL
RACING0か1のTWO−WAY
R0は硬すぎ?チューブレス要らん?WH−7850SLでチューブレスは体験してるけど絶対的に良いとは思わんが漕ぎ出しの軽さは好きだった
手組は要らん、レースで使う分には手組は完全に終わったと思う
R500がお似合い
いや、ここはアクシウムだな。
いやいやRNC7にはカムシンでしょう
やっぱR500
カムシンはいいホイール
ふざけんなR500はもう新品じゃ買えねーだろ!
だがそれがいい
ステッカー的にR500はR501を含む
コスカボSLRって重い?
profile designのaltairってデカールはがせる?
で、コスカボってどこがいいの?
出た〜!ww
レス乞食さんだ〜〜!!www
ごめん。持ってない君には聞いてない。買ったらまたきやがれ!
買ってきたよ!
結局、シマノ11sコンポでカンパの11sスプロケが使えるというのはどのぐらい
当てにしていいのかな?
これから新しいDuraを導入予定なんだけど、カンパのカンパフリーなホイールが
安くなっていたのを目撃してしまったので買っちゃおうかどうか迷い中。
使えたとしても性能は知れてるから素直にシマノの11S環境を揃えた方が良い
安物買いの銭失いって昔から言うし
>>79 一つに気になっているのは、カンパのホイールはカンパフリーの方が軽いんだよね。
シマノフリーには「スプラインが浅いから軽い(やわい)素材でフリーを作れない問題」
があって。
なのでカンパフリーにすることは軽量化につながる。変速性能と引き換えにそれを
手に入れる価値はどの程度かという話もあるけどw
カンパはスプロケの値段がネック
>>78 駄目って言うのはシマノくらい
ZIPPは公式で旧モデルはカンパフリーでシマノ11s使えって言ってる
六本木の人が9000+カンパカセット実戦投入したけど無問題だったみたい
zonda欲しいんだがシマノ11sの仕様がわからなくて躊躇してる俺はカンパ仕様買えば良いってこと?
どうでも良いんじゃない?
ダメならまた新しいの買えるくらい稼いでるんだろう?俺と違って
>>84 いやいや、シマノの11速とカンパを使うメリットを享受できるのは、
カンパのコンポ+シマノの11速スプロケとチェーンとホイール っていうシマニョーロじゃない?
わざわざシマノ11速とチェーン+カンパの高額なスプロケとホイールっていう構成にする意味はあまりないでしょ
えっ
カンパフリーに9000のスプロケがポン付けできるとかそういう話じゃないの?
(´・ω・`)
ところでシマノはいつカーボンロープロホイールを復活させんの?
しばらく待ってるんだが
レーシングライトだった…
しかもカーボンクランクもお蔵入りじゃねーか
シマノはカーボン嫌いなのか?
カンパさんに気を遣っているんだよ
>>95 カーボンクランクはかかるコストの割に軽くならないから
辞めたんじゃ無かったか?
>>95 カーボンクランクは欧州限定172.5mmのみで販売したよ。
Di2互換ありで
FC-7800Cか
アームとチェーンリングの実測重量が656グラムだったな
左クランクの勘合部の精度が悪くて奥まで嵌まらなかったわ
7900は620gだからカーボンで作る必要ないわな
7900も656グラムだったよ(170mm)
7800Cは172.5mmで656グラム
俺の股間はアナグラム
>>100 俺のも勘合部がおかしくて奥まで嵌まらない。
俺以外にもいたんだな。カラー作って挟まないといけないけど放置してる。
とんでもないトルクで閉めこんだから外れるか自信ない
マヴィックのコスモスをもう10年くらい使ってるんだがそろそろ新しいのが欲しい
チューブレスを体験してみたいんだが、RS61で充分?
チューブレスなんか使ってるバカまだいるの?
WH6700は売れたねえ
今もよく見かける
7850TLいいよ
チューブレスか〜EA90RTって値段も手ごろで自分も買おうかなと思ったら重さが1550gもあるんで値段が同じだったら普通のEA90SLXのほうが良いかな
RS61も売れてるらしいがチューブレスは普及しないのか TL使わずCLだけならもっと良いのあるんじゃねえかと
ワンデーレース使い捨てならR500でいいや
予算10万前後、上限15万でホイール買うとしたら
何がおすすめですか?
用途は主にロングライドです
113 :
635:2013/01/06(日) 19:12:06.63 ID:???
>>109 EA90SLXは良いよ!
アルテホイールから変えてその違いに愕然とした
>>112 その価格帯だとSLRじゃないR-SYSかDURA ACE
手組みは重そう
>>117 それは思い込み
軽く仕上げることだってできる
>>112 「惑星」一択と言いたいところだけど
ここで聞くくらいなら素直にシマノかカンパ買っといた方がいいよ
手組は空気抵抗が大きすぎる、ロングライドで一人旅だと特に感じる
EA90SLXとWH-9000C24TLで悩む
>>121 チューブレス使いたい&使う予定があるなら9000でそうでないならSLX
もし万が一手組みに拘るならCX-RAYとかのエアロスポークに適当な軽い高リムで組めばいいんじゃね
完組みならZONDAあたりが適切かと思うけど
横槍だが
千葉さんは18km/Hで空気抵抗は生じると言ってるし
そこは噛み付くところでもないんでない?
いつも無風とは限らない向かい風、追い風いろいろあるけど
>>124はそんなこと気にならないくらい剛脚なんだろうね羨ましいよ
生じる=0ではないというだけの意味でしかないが
だがどのみち30キロで数wを問題にする人間はごく一部だろう
ロープロの時点でスポークちょっとやそっと弄っても大して意味がないというデータもあるし
そして最後は見た目によるプラシボ最強なんだから好きなもの買えやで終わる
なに笑ってんの?
室内で三本廻してるとフロントホイールから結構風来るんだなって思うと、すごく空気抵抗なんだなって思う
KVとかいう最近のエアロフレームよりもずっと抵抗あるんだっけ?
抵抗感じる = 0ではないという意味でもあるのに何なの?
ただの知ったかちゃんか
手組信者って何と闘ってるの?
老い
>>121は40km/h巡航してる剛脚さんだから特別なんだよ
ストレートスポークが使えて16Hとか出来る手組なら俺は否定しないけどね
>>134 40km巡航で剛脚に入るの?
それくらいなら割と普通だと思ってたわ
北風の強いこの季節にCRで40km/H巡行できたら十分剛脚だろうな
だから巡航で言うとアホが沸くから止めろと
140 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/07(月) 18:40:35.43 ID:/uxWteVb
11S使う予定ないので、WH-7900の投売り待ってるんだが、もう在庫整理終わってる?
転売ヤーが在庫抱えてるよきっと
びまいら的にミタメサイキョはZIPP404でファ?
zippがサイキョなのは疑問の余地がない
ステッカーの耐久性は最弱クラスだがな
僕のFFWDみたいに上からクリアー吹いてあればいいの?
ZIPP買ってすぐにクリアーを吹けば解決
ENVEの広告ページでMTB用に供給したカーボンホイールがアルミに比べて損傷がかなり少なかったと書いていたがロード用でももしかしてアルミより寿命長い?
損傷と寿命はイコールじゃないだろ
ですよねー
>>147 壊さなきゃリムの削れとかカーボンの方が寿命長いな
アルミは4万km程度で終わる
まあブレーキシュー代が掛かるけどw
>>150 そうかなあ。それって両方とも同じ条件? (雨、急坂等リムに厳しい状況の頻度)
完組最軽量はENVEか?
たしかENVEはDT190ハブのロープロホイールで984グラム
完組でこれより軽いのある?
ラルプデュエズ
LEW VT-1 879g
>>153 lightweight L'Alpe-d'Huez 1030g
因みにオーバーマイヤーは968gだっけ?
あとレイノルズのRZR46が910gだとか
ゴキソで組んだことあるやつはいないのかー
レイノルズなんてスペックだけでツールじゃ誰も使いたがらないゴミ扱いのメーカーだろ
安かろう悪かろうだからしゃーない
ゴキソハブ68万とか頭がおかしいとしか思えない
きっとモノは極上品なんだろうけど、もはや芸術作品とか
人間国宝が作った伝統工芸品みたいな値段だからなW
中華カーボンで組んでる人ならいるよ
中華スレ参照
68万はチタンのだよね
ヒルクライム用ってあるけど他に使うのには向いてないのかな
ENVE使ってるがコスパがいいよ
それでも30万くらいだが
他の同クラスが高すぎる
使用した感じだと
まずとても軽い、回転がすごくいい、剛性もそこそこ高いからオールラウンドに使える
名前は出さないが他メーカーのスペックだけのふにゃふにゃヒルクラ専用ホイールとは違う
今度金ためたらハブ交換を考えてる
ハブ交換したら800台も狙えるはず
165 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 13:47:58.55 ID:NDycF4/s
10万円クラスのアルミを検討中ですが
シャマルウルトラを買うまいか
真剣に悩んでおります。
どなたか背中を押してください。
若しくは他にオススメがあれば教えてください
R3かゾンダがおすすめ
EA90 SLXを勧める
コスパ良い
bike24でキシリウムSR
R-SYSとか
WH-9000C24、EA90SLX、R0
この三つなら?
WH-9000C24
9000C24かノーマルR-SYS
R-SYSってヒルクラオンリーでしょ?オールラウンドには使えないのはちょっと…
別にオールラウンドに使えるよ(´・ω・`)
あんな太いスポークだとダウンヒル時にかなり空力でロスするんじゃないかと思うんだが…
マスドレースならR-SYSの空力の差は誤差にまぎれる程度だろうけど、
逆にそれを相殺できるほどタイムに響く利点もないな
アルミメインのホイールでオールラウンドならC24-TLがベストだろう
CLよりリムの肉厚があるから剛性があるし、16/20Hのステンレススポークで空力も悪くない
チューブレスタイヤを使えば転がり抵抗も減らせる
アルミスポークみたいに乗り心地が悪くないから体力も温存できる
ついでに補修部品の入手性もいい(カンパフルクラムもだが)
シマノホイールはシマノ純正のリペアが受けられるのが利点だな…
いくらかかるか知らんけどw
178 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/09(水) 17:13:09.03 ID:NDycF4/s
みなさん有難うございます。
しかしシャマル押しがひとつもないとはw
書き忘れましたが
登りと平地の巡航に優れたものがいいです。
なおさらEA90SLX
>>178 blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/9d4805e1d932529b6d1e4e0ef6188096
シャマルならゾンダでいいやんって感じはするし、
予算10万ならもっといいのがあるしみたいな。
シャマルは特性はハッキリしてるし一芸はあるけど
それがホビーレーサーに良いかと言われれば決してそんなことはない
俺ならニュートロンウルトラを薦めるけどな
C24TL買うならC35CL買うは
C24はCLとTLで100gは違いすぎるだろ
>>178 アルミスポークのホイール(シャマルやユーラスやR0やR1やキシリSL)は
剛性は高いけど乗り心地が悪いから性能のバランスとしては良くない
特性が自分の好みにハマれば満足感は高いけど万人向けの製品ではない
スポークに傷が入るとそのうち切れるし
ちなみにイーストンのホイールはスポークが切れたりリムがポテチったりしたら代理店送りな
部品だけ取り寄せて自分や店で直すってことはできなかったはず
EA90SLXのサピムスポークは切れやすいとヤフオクで改造したジャンク品だしてる人が書いてたな
>>151>>164 >それって両方とも同じ条件? (雨、急坂等リムに厳しい状況の頻度)
知るかよ
どうやって4万kmも同条件で使うんだボケ
アルミリムもカーボン用並に柔らかいブレーキシュー使えば寿命も延びるかもな
>>185 昔はその通りでかなり面倒くさかったけど
3〜4年くらい前からは講習を受けたショップでなら修理してくれるし
今はそういうショップがたくさんあるよ
C24TL、C35TU持ってるが共存及び住み分け可能なホイールだと思うけど
日本在住なんだから世界一サポートに恵まれてる環境を使わない手はないしね
>>183 C24-TLの実測1500g弱ってのがその価格帯の標準的なホイールなんだよ
アルミフリーとかカーボンスポークとかで軽くしてないしサバも読んでない
C24-CLは剛性面で割り切った軽量パーツの一種だ
イロモノ軽量パーツと違って強度は普通にあるけど
>>185 イーストン代理店送りっていつの話だよ
情報古い
>>192 リム交換は重症
スポーク数本弄っての振れ取り程度は販売店でOK
つまりはその軽微なメンテナンスでさえ
イーストン(東)は小売店でやらせてくれなかったのだから
サピムって切れやすいの?
CX−RAYしか知らないけどかなり頑丈だと思ったが…
サピムが切れやすいわけじゃない
イーストンのテンションが高めということ
WH-9000C24とWH-7900C24はフリーが違うだけ?
シマノは剛性あげたと言っている。シルベストだったかのインプレもそんなこと書いてた。
スポークの組み方が違う。まったくの別物。
どっちも普通の2クロスじゃないの?
2to1になったんだっけ?
>>187 このぐらいでキレてるの? w
自分が使ったホイールで一番寿命が短かったのはカーボンだった。
雨とか急坂でブレーキを酷使したらだんだんリム面がグザグザになり、ある日一部剥離した。
さらに無理して使ったら、ブレーキ時に高熱を発してリムが波打ってしまった。チーン。
まあカーボンホイールも千差万別だし、カーボンホイールは温存して使ってる人も
多いだろうが、こういう例もあると。
それC35
9000c24のリアは7900と同じでスポーク20本
10/11Sフリー
フロントのリムハイト
クイックのレバーがアレ
どれだよ
9000c24 実測 前599g 後830g
リムテープ込み
剛性は必要十分と感じる。
ea50とea70てそんなに変わらない?
変わる
9000c24いいよね
地味なのはタイヤでカバー
フリーが変わっただけなのか…
捨てる前のWH-7900C24とかあったらカーボンラミネートを全部はがしてどのくらい差があるのか試して欲しいよ
R-SYSってのは汁ベストの山崎さんが絶賛するほど独特の乗り味なの?
メンテが糞めんどくさいと聞いたが
214 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 11:36:51.24 ID:Bl18wXun
マビックのメンテは超簡単。俺はキシエリしか知らないけど。
R-SYSは国内かつ近所のショップで買う分には良いんじゃないか。
カーボンスポークまわりのメンテは自力でやるには苦労しそうだ。
>>214 R-SYSとキシエリじゃ構造が全く違う
マビは簡単なメンテは超簡単
ちょっと専門的にやろうとするとかなり厄介
普通に考えたらかなり面倒くさいメーカーだと思うけどな
たまにロングライドやヒルクラする程度の
ホビーユーザーだけど、
アルテグラグレードのWH6700と
カンパのゾンダ2way、
日常ユースや個人的にヒルクライムに
使うなら、どっちがいい?
どうせ欲しくなるんだから
DURA-ACEいっちゃいなよ
WH6700=麻丘めぐみ
ゾンダ=太田裕美
な、最初から菊池桃子だろ?
221 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/10(木) 15:08:23.81 ID:DOGxSpUR
詳しくいうと、今持ってるバイクにWH6700を付けてる。
で、今度新しいバイク(ピナレロ完成車)を買って2台もちになるんだが、
WH6700を新しいバイクにつけて、
付属してくるホイール(カンパ カムシン相当)を
今まで持っていたバイクに付けるか、
せっかくなので新しいバイク&ホイールにするかで
悩んでるんだDURAも7900くらいなら予算内かも。
俺なら6700とカムシン売っていいホイール一つ買って使い回しする
どうせ二台同時には乗れないんだし
WH6700と付属ホイールを売って9000-C24を1セット買い、使いまわす。
アルミを追加するのは勿体ないわな
ピナレロ買うなら今持ってる一台と付属ホイールも処分してもいいと思う
というか、ホイールが走りを決定すると言ってもいいからピナレロ完成車はそれはそのまままず乗ってみてから考えると良い
古いバイクは変にいじらずそのままにして、ヒルクラ専用にカーボンホイールを買うとかロングツーリング用にWH-9000C35CLとか用途を特化した物を買うべき
同じようなキャラクターのホイールを何本持っていてもつまらんよ
>>207 >剛性は必要十分と感じる。
参考までに体重何キロか教えてくれ
c24を検討してるので
C24-TLだが68kgでも剛性充分だよ
218です。
色んな意見をありがとう。
参考になったし、自分なりに考えることもできた。
予算が有り余ってるわけでもない
しがない一般人の小遣いでやるわけだし、
しばらくホイールはそのままで乗ろうと決めたわ。
感謝してるよ。
>>231 それが良い、常に張力が掛かってるホイールってのは乗らなくても劣化するパーツだからな
トラコンプテクノロジーだけは違うと信じたいがアレはちょっと異質だからな…
R500からの買い替えだけどC35TUってどうかな?
初ロードから1年でチューブラーはハードル高杉?
今はテープがあるからぜんぜん、むしろパンクしたときにさっさと張り替えてとりあえず空気入れるだけだからWOより楽だよ
スペアタイヤ切らしたら泣いて帰るしかないけどね
考えたらC35Tuってことはカーボンか…ゴクリ…
R500からいきなりカボーンホイールとは剛気だな
オレもアクシウムからいきなりカーボソ行ったけど、特に問題なかった
欲しいなら行っちゃえ
カーボンリムのホイール使ってるのですが質問です
振れが出ているわけではない(振れ取りをしてもらった状態です)のに
低速でブレーキングをするとグングンという感じでブレーキの効きが
強くなったり弱くなったりします。
ショップ2店舗で聞いたところ、リムの精度がアルミと比べて
高くないので仕方ないと言われました。
高速では気にならないのですが、低速だと症状が出ます。
240 :
207:2013/01/10(木) 18:58:41.37 ID:???
チューブラーはスペアタイヤが嵩張るのが難点だよな
>>239 ああ、そうなる個体もあればならない個体もあるから
不良品じゃないから仕方ないかな
シューを変えると低減する場合もある
チューブラー使いで安易にテープ薦めるのは良くない
何のための転がり抵抗減かわからんよ
ちゃんとセメント使いな
だが断る!
PBOスポークって実際どうなん?
本当に優秀なスポークならもっと普及しそうなもんだけど
いまいち普及してないよね
>209
有難う
シマノの500からステップアップしてみたくて通勤、ロング、たまにヒルクラのイベントとかだと使い易いホイールを教えて欲しいの
>>245 乗り心地は良い
ただ、カーボンスポークほど軽くならないのと空力が悪いので速度の伸びが今一つ
カラーバリエーションが多いので見た目重視のバイクが組める
翼断面形状にでも成形してやれば面白いかもな
カーボンスポークてどのくらいの力がかかったら折れるんだろうか・・・ちと怖い
>>239 年式と製品名を晒せ
FFWDとかの中華カーボンならデフォ
さすがにデフォは言い過ぎ
>>250 売り上げの多い有力販売店が強く言ってくれれば弱冠マシな物に交換してくれるよね
まあブレーキ面のムラなら鯔でm・・・
おっと誰か来たようだ
>>252 >FFWDとかの中華カーボンならデフォ
>>247 そうなんか〜
あと翼断面はおもしろそうだね
繊維で自由度は高そうだし
もう少しバリエーションがあればCX−RAYから替えようかと思ってたんだがな
F6R買おうか考えてたのに心が折れるような書き込みしやがって・・・
15,6万で空力よくてブレーキ面がきれいなディープホイールって何買えばいいんだよ
ただしコスカボは除く
DURA ACE
づらだと前後で28万するじゃん
あ、定価で25万か
・・・や、高いよ
18万くらいじゃん。許容範囲内だろ。
18万ってガイツー?
ちと考えてみるよありがと
SANAだよ
今はアルミリムホイール二つもつくらいならカーボンディープにカネまわした方がいいよな
ローラー用の後輪、風が強いとき用及び普段使いのアルミのクリンチャー、エアロのカーボンディープ。この組み合わせが最強。
日本語でいいよ
アスキーでR1が結構安いんだがアルミスポークってそんなに乗り心地悪いものなの?
>>267 かなり昔のアルミフレームでR1使ってるがそんなに気にならんよ
レースはやらんが3〜4泊のツーリングでもそのまま気を使わんし
>>268 ありがとう、SANAのEA90SLX56000円とアスキーのR1.73000円でちょっと悩んでるんだ
チューブレスもちょっと気になるなって程度だったらEA90SLXのほうがいいかな?
今度組む自転車に
Mavic Cosmic Carbone SLR
を選ぼうと思ってるんだけど、同じ価格帯のホイールと比べて
何か致命的な問題とかあったらおせーて
平地メインでフレームもヒルクラみたいな軽いわけじゃないので、軽さ以外で
>>270 ないな。REも絶賛してるくらいだぜコスカボSLR
272 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 01:27:52.78 ID:ftvpWXUR
>>233 俺は半年でracing7からracing lightにしたよ
なんだてめぇやんのかコラ
ケンカすんな、コラ。
おはよー。ウンチぶりぶり〜
喧嘩するならとことんやれ
途中でやめんなやヘタレが
ffwdが安いのに軽すぎて不安なんだけどこれ剛性とか大丈夫なのか?
中華とかは特にきにしないけど
中華って書くのをやめろ、中華ってのは中国は世界の中心と言う意味だ
中国製とかシナ製って書け、それとも中国人か飼い犬の朝鮮人なのか?
その辺の文句は日教組に言ってくれ
冷やし中華はなんて注文するの?
冷やしラーメンだろ
それって店によっては違うもん出てこないか?
普通は、初夏に「冷やしラーメンはじめました」って書いてある
お前の住んでいる地域が同和だったり部落だったりすると「冷やし中華はじめました」って書いてるのかもな
早く国へ帰れチョン助、シナ畜!
>>283 お前北海道民かw
冷やしラーメンは冷やしラーメンでまた違う料理を指す事があるからな。
見た目は普通のラーメンみたいな感じで、めんもスープも冷たい奴。
>>284 それは「冷やしラーメン」よりも「冷麺」が一般的では?
「冷やしラーメン」
山形では当たり前
首都圏でさえラーメン好きにとっても
蕎麦好きにとっても当たり前ですぜ
>>285 冷麺っていうと一般的には盛岡冷麺か朝鮮風冷麺を指す事が多いからな。
あれはラーメンとは麺がまったく別物だろ。
昼飯にラーメンの話題もいいんだが、フルクラムR3もアルミスポークなのかい?
練習用に買おうかと思ったんだがここ見てたらEA90SLXがあまりに好評なのでどっちにしようかちょっと悩み始めたので教えてもらえたらうれしいです
>>290 ありがとう、上の話でアルミスポークは剛性が高くてって傷が付けば切れるって話があったんでちょいと悩んでました
>>289 EA90 SLXとR3では価格帯がちょっと違う気がするけど、R3のスポークはステンレス
練習と雨天レース用にアルミリムかつステンエアロスポークで
ある程度は完組らしく専用設計されたものを買おうと思ったら。
そういうのって実はあんま無いのな。
ゾンダ持ってるけど二本は要らないしなあ。
XR300エアロスポーク手組でいいけど、さすがに安っぽいし困った
ホイールスレで麺の話になってんのに
何で誰もきしめんの話をしないんだよksが
昔のR0.R1のきし麺スポークってヨー方向の空力を無視した造りだったのかな?
>>292 sanaでは同じくらいの値段なのでR3買うならEA90も有りかな?と思ったくらいなんです。
R3はチューブレスもいけるしそのままでシマノ11Sなのでアルテが11Sになってもそのまま行く予定でした
お前ら何を言ってるか分からんが冷やし中華と冷麺っておんなじじゃないの?
>>296 東商会のHPでは、別売のカセットボディ使えばEA90もシマノ11s対応できるぞ。
>>297 同じじゃない
冷やし中華にトマト乗せてくるんじゃねーよ
冷やし中華にマヨネーズは常識だろう。まったく。
まず、スープが駄目だ、ろくにだしを取ってない。
使っている酢は化学的に作った酢酸や氷酢酸を水にといて糖類などを添加して作った合成酢だから、
香りがきつくて味がベシャベシャだ。そして、この化学調味料の使い方のすさまじさといったら舌が麻痺するぜ!
おまけに砂糖を嫌というほどぶちこんでくれてこれじゃあシロップだよ。
麺にのってるキュウリは農薬づけでいがらっぽい。薄焼き卵は鶏卵自体が薬づけだから生臭い。
ハムときたらいろんな肉の寄せ集めで添加物の固まりのプレスハム。
麺がまた問題だ。質の悪い粉をつかって腰をだすために、カン水の使い過ぎで、まぁ重曹くさいこと、おまけに卵を使っているようにみせるために黄色く着色しているぜ。
>>302 これ今日の記事だよな?さっきみたわ。
ドヤ顔で書いてるけど円高で相当設けてるはずだからな。
もしこれで円が戻った時に値上げすれば切れるで
でもjpスポーツってなんだかんだで一番マシな代理店だと思う。
ffwdはそんなに高くないし、特にクラッシュワランティーはすごいわ。
小売価格の二分の一で買えるのはでかい
悪の軍団陰玉の悪口はやめてくだちぃ><
東よりも随分マシだからなぁ
東商会って腹黒なの?リペア代金馬鹿みたいに高いとか?
>>304 >クラッシュワランティーはすごいわ
そんなもん使ってリム交換しても海外通販で新品買えるよ?
海外通販で新品買える程度の金で修理できるなら凄いんじゃね
明日の三時にこのスレに来てください。本物の冷麺を食べさせて上げますよ
いい加減、麺の話はごメン
メンごメンご
すみません スレ誤爆しました
見え…見え…
>>277 プライスタグに騙される典型的な方ですねw
許してやるからどこのスレに書き込もうとしたのか教えなさい
冷麺
↓
エロ
あなたが私のマスターか
出たよ型月厨だ
カーボンクリンチャーってここだと何で評価低いの?
普段の練習に良さそうじゃないかな
ブレーキの効きが悪いからじゃないの?
なるほどん
重いしタイヤレバー使えないし
えー、軽さの他に何かひとつ位メリットないのかね
>>323 粘着が一匹貼り付いて否定してるだけ
便利だから安心して買いたまえ
麺、◯ロでも全く荒れる気配のない良スレなのに
カーボンクリンチャーの存在はその意味さえ分からない
買いたい人は買えばいいと思うけど個人的に使おうとは全く思わない
330 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/11(金) 22:38:15.33 ID:rucsehmp
カーボンチューブラーとカーボンクリンチャーのホイール持ってるけど
カーボンクリンチャーのメリットはスペアタイヤ、テープ持たなくていいこと。
エンヴィのホイールにハッチソンのクリンチャー付けてるけどタイヤレバーいらないよ。
コスカボSLRは人気あるみたいだけど、bulletとかredwindとか人気ないのは何で?
クリンチャーってのが引っかかってるんじゃない?
正直重量面でチューブラーに勝てないし
耐久性にまだ不安があるしで
あんまりカーボンクリンチャーを選ぼうとする人がいないのがね
カーボンクリンチャーというか、ディープでブレーキ面が金属のはいいんじゃないか?
エアロは欲しい、でもチューブラーは心配、フルカーボンのブレーキは心配、
その代わり重量は妥協する、というあなたに。
コスカボSLRもBulletもカーボンクリンチャーで、重量も似たようなもんだろ。でも、前者は絶賛されて、後者は全く話題にも登らない。その理由を聞いてるんだよ。
つかカーボンクリンチャーとアルカーボンは違うだろ
SLRとバレットはカーボンクリンチャーじゃなくアルカーボンだっつうの
アルカーボンならそういえよ
アホたれ
大絶賛?
カーボンアル!
MAVIC、SHIMANO、LOOKはガチなんだよ。トラックの世界で無双状態なのを見ればわかるだろ。
こいつらは本気のメーカーなの。
夢想(´・ω・`)
夢精(´・ω・`)
転生
Lightweightのクリンチャーで解決しろよ
けどアルミ&カーボンのホイールをカーボンクリンチャーとか間違うバカ初めて見たわ
カーボンクリンチャーって言ったらハイブリッドリムじゃね
最近でこそフルカーボンクリンチャーも出てきたけど
シマノのデュラエースやRS80などの接着貼り付けしたアルカーボンリムってカーボンの効果ってあるのかね?
振動の吸収とかにやくだつのかね?それならゴムはったほうがよさそう
低脳バカの発想って救い難いものがあるねw
>>346 部活でもやって体を動かした方が良い
少しはマシな気分になれるぞ、頑張れ
これはいい釣り
嫌なのに反応しちゃうのおおぉぉ
振動吸収に有効なゴムの質量とか考えもしないんだろうな、この手の馬鹿は
プラシーボには効果ある
信ずる者は救われる
354 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/12(土) 17:10:57.17 ID:MQ6Enz5J
MAVIC cosmic elite
kysirium equip
Shimano C24
どれ買う?
用途はヒルクライムとレース
わかりきったこと聞いてんじゃねえよレス乞食しね
最近やけにイーストン推しが多いな
硬そうだけどそんなに良いのか
ヤフオク関連のステマじゃないの?そんなに素晴らしいとは思えないけどな
俺も昔slxとかで迷ったけど、ちょっと奮発してレーゼロ行って満足してる。
だよな、どういうわけかヤフオクだと新品でも中古でも56000円前後まで上がって不思議なんだよな
SANAの販売価格が上限になってるように思う
R0いいな、C24TLと2WAYで悩んだが失敗したかな俺、11S非対応で泣いてる
とうせホイールは消耗品だし割り切れよ
>>344 だからカーボンクリンチャーとアルミ&カーボンのクリンチャーは違うんだよアホ
俺はEA90SLX使ってるけどカンパユーザーだからシマノホイールという選択肢がないというのもある
wiggleで購入
R1も持ってるけど硬さはそんなに変わらないと思う
むしろ横方向の剛性はR1の方が強いと思う
まぁ最近はリアだけEC90Aero使うことの方が多いけど
R0買うメリットなんてホビーライダーにはほとんどないでしょ
アルミはゾンダやヅラで止めておいたほうが
無駄な散財しなくてすむ。
俺ならとりあえずいっちゃんええやつで買うけどね
R1買って合わないでだめならあきらめつかないけど
R0買って合わないならしょうがないって割り切れるし
それに合わないから転売しますって時にフラッグシップの方がみんな食いつきいいし
最近のフレームは剛性上がってるんで
アルミスポークのガチガチホイールは短距離専用
>>367 >>365だけどもっともな意見すなぁ
ただまぁ現実には中々諦めきれないんだよね
さすがに足に来るな。。。
いや、まだ慣れてないだけだからもう少し。。。(ry
>>369 俺はユーラスを普段履きにしてるが最初こそ足にきたがなれるよ
んでたまに他の履くとちょっと柔らかく感じるわ
キシリウムエリートにチューブレスが最高
クロモリに完組みならなにがお勧め?
練習、レースを含めたオールラウンドに使用するとしたらですが
コスカボアルチ
>>372 WH-6700とかアクシウムで充分なんじゃない?
予算許すならEA90SLXとかR3
練習からR0やR1使えるほど自分は金持ってないから無理
ちゃんと答えず馬鹿にした意見しか述べられない人ばかりじゃないと思うから気にするな
レース用と分けた方がいいと思うけどな
リムも痛むわけだし練習は鉄ゲタ履けよ
>>293 C24-CLorTLは実質的にアルミホイールだし(軽くはなってるが)、
他に6700、ゾンダ、R3、キシエリ、EA○○、と大手でもそれなりにあるじゃん
練習メインで割り切るなら6700最強だと思う
安いし頑丈だしタイムに出るほど重くはないしハブの防水性も高い
練習は鉄ゲタ履けよ
>>379 その利点が有るから6700は通勤用にしてる
金次第
384 :
372:2013/01/13(日) 06:54:28.63 ID:???
いまアクシウムが付いているのでレーシング3とEA90のSLかSLXで考えてみたいと思います。
予算は8万円まであるのですが(タイヤ代込)今回買ったらあと2〜3年は買えそうにないので耐久性も重視したいと思います。
嫁が厳しいもので・・・
SLとSLXはかなり乗った感じが異なるものなのでしょうか?
通勤用にはコスミックエリート。
>>384 俺はレーゼロ押すけどね。ヤフオクで探せばギリギリ手に入ると思う。
7900とslxとシャマルとレーゼロでずっと悩んでたけどレーゼロにして良かったわ。
この選択肢の中じゃ一番剛性あったし満足
次の自転車の構成考えてて、ホイールにリム高が高いのを考えているんだが、
店でWH-9000-C35-CLについて聞いたら、
「悪くないんだけど、シマノのアルミリムのブレーキ面って表面処理に問題あるのか
ブレーキシューのカスがこびり付きやすくて、ブレーキング時にカクカクってなるよ」
なんて言われたんだ。本当にそんなことあるの?それともブレーキシューと
の相性とかなのか?
rolf primaってスポーク数すくないけど本当に横風の影響とか低い?
RS20Aと7900C35CLを使ってるけど特に違和感を感じたことないな
シューのカスかどうかは分からんけど、リムのブレーキ面が汚れるのは確か。
でもそれは使ってたらそうなるもんじゃね?
表面処理が納得行かないならやすりかけたら?
>>389 だよね。完成車についてたWH-R500使ってた時は特にそんなことなかったし。
代行案としてAeolus 3 D3-CLとかSMART ENVE 3.4-CLとか出されたんだけど、
普段使いしたいから、雨のブレーキングに不安のあるフルカーボンリムは避け
たい。
>>390 そうか、そういう手もあるか。まぁ乗ってるうちに表面なんてあっというまに削れ
ちゃうんだろうけど。
>>387 特に気にならないけどフルクラムよりリムかじりしやすいのは確かかな
>>391 在庫処分につき合わされそうになってるだけだよあんたw
シマノ使ってるけどヨゴレが影響してブレーキングに支障なんて出たことねえから俺
>>345 強度はいらないと思うから、
そこそこ丈夫なプラスチックでいいんじゃないかと俺も思うよ。
DI2もエネループにしろよと思う。
剛性低いフレームにシャマル、R0はちょうどいい
>>388 Googleで”Paried spoke”をサーチしてください。
スポークが近いほど空気の乱れが生じやすいから、
同じスポークスのものとは逆に悪くなります。
まあ、Rolfのリームはこの設計で結構しなりますので、乗り心地はよかった、
振れ取りは絶望的に調整難しけど。
3Tのaccelero 40 proってどうなんですかね?
>>399 9000-C35-CLをおすすめします。
ロードバイクのホイールにセラミックベアリングって意味ある?
BBよりはあるんじゃない?程度
>>392 今R0使ってるけど、それよりも現象出るってことか。
>>393 その店はあんまり在庫してないから大丈夫。どっちかってーと販売ノルマ?
自分が気になるの買うよ。その前にフレーム決めないと・・・。
RS80C24にカンパグリス入れようと思ってんだがどうなんだろう
あんまりよくないのか?
いいよ(´・ω・`)
よくないよ(´・ω・`)
どっちやねん!
COPPERってどうですか?
銅だよ
それはカッパーだ
VISIONのホイールって銅?
銅でもいい
どうも駄洒落好きのおとっちゃんが数名住みついてるようだ
それを言うなら おとっつぁん
それは言わない約束でしょ
>>323 評価低いってかそもそも物があまり無い。
強度出すために重量が増えてしまうのでカタログ数値的に不利。
俺はTUをしばらく使ってたんだけど面倒になってきて
カーボンリム同士でホイール交換が楽、って理由で買ったよ。
>>395 俺も昔はそう思ってたが、実際やってみたらフレーム側の弱い部分が更に目立った感じになって乗り味が悪くなったよ。
剛性が無いフレームは
今Zondaを使っていてディープリムのホイル買おうとしてます
WH-RS80-C50-CLとトライマックスT42ではどちらがオススメでしょうか?
それとも同価格帯で他のオススメありますか?
買わないのがおすすめです
C50TUとかC35TUとかじゃないとゾンダで充分だろうな…
そういや35CLどーなん
C35のCLなんて見栄っぱり用でしか無い
君にはこの値段のホイールが見栄張りに見えるのか
ごめんね
見栄っ張り用かどうかの判断はともかく
カーボンディープWOの存在意義が俺には全く分からない
クリンチャーはリムハイト低いのが好き
リムハイト高いのになるとブレーキ面がな…
>>425 俺ぐらいの巡航速度になると空気抵抗の減少分を考えると
もはやクリンチャーの重量増分は無視しうる値となる。
チューブラーは乗り心地はいいけどスペアタイヤ持ったら
結局トータルで見るとクリンチャーより重くなる。
という結論にいたった為、ボラワン持ってるけどカーボンクリンチャー買ったよ。
そうなんだ(´・ω・`)
>>428 オレと対極だな
カーボンホイールという響きがかっこいいから買った
チューブラーは大変そうだからクリンチャーにした
オレぐらいの賓脚になると、何を選んでも遅いままなので逆に選択肢が豊富
自転車乗りの自称貧脚はあてにならない
平地巡航なら重くても良いだろ
河川敷を走ってるのでリムハイトが高いのは無理
剛性がまともで軽いのが手に入るなら軽い方がいい
レースには出ないから規定も関係ない
デザインはどうでもいいから軽いのが好き
428だけど
俺がボラワン買った頃ってまだカーボンクリンチャーって選択肢が
ほぼなかったんだよ。
いまはカリカリのレース用じゃない限りカーボンクリンチャーを選んだ方が
面倒が少ない。
カーボンクリンチャーのメリットって何よ?
意味が分からない
メリット
タイヤ管理が楽
デメリット
重い、高い、ただでさえ重いクセにリムテープ必要とかなめてんのか。
>>437 ブレーキの効きがいまいち(特に雨の日)
アルミリムに比べてビード部の信頼性がやや不安(そう思うだけで根拠は無し)
アルミリムに比べて少し軽いものが多いかも(ディープ)
チューブラーに比べてタイヤ交換が容易(レース直前の交換も可)
チューブラーに比べてパンク修理が容易
カーボンチューブラーリムに比べてリム剛性が高そう(重いのでそう思うだけ)
タイヤはWOの方がなんとなくグリップが安心(そう思うだけ、チューブラーでもそこそこ満足)
あれっ?
一般的に価格も重量も
カーボンWO > カーボンTU
じゃなかったっけ?
ランニングコストのこと言ってんじゃね
カーボンホイールが高いのはアルミと比べて加工が難しくほどまりが悪くなるからか?
ほどまりwww
久しぶりにチンポの話でもしようか?
ほ、歩留まり
(´・ω・`)
>>428 ホイール250g軽くなってもスペアタイヤで300g増えたら意味が無いと?
とても持ってる奴の発言とは思えんなw
>>448 なんだ、本当に持ってるんなら写真うpしろってか。
するかカスw
>>448 めんどくさいヤツだな。
そんなにチューブラーの方がいいならスペアタイヤとテープ持って
走ればいいじゃん。だれも止めないよw
カーボンクリンチャー買ったけど、ここでごねてるの自分だと思われそうで、履き辛いわw
カーボンクリンチャーってタイヤレバー使えるの?割れちゃいそうじゃない?
>>452 怖くて使いにくい(´・ω・`)
使ってるけど
>>451 カーボンクリンチャーとチューブラーって見た目で分からんだろ。
お前のはアルカーボンか?w
WOもTUもランニングコストは大して変わらんでしょ
C50TUは25万、C50TLは12万
ランニングコストは変わらなくても元値が違いすぎる
タイヤはTUのほうが高いでしょ圧倒的に。
すまん
C50TLじゃなくてC50CLだった
ディープのアルミブレーキ面チューブレスホイールあれば俺も欲しい
シマノさんお願い!
タイヤも良い奴はそうだろうけど
俺の練習用は¥2〜3K程度なんだが・・・そんないいの使ってんの?
いいなぁ
そもそも練習用にチューブラなんか使わンわ。
(ザフィーロさんじゃ)いかんのか?
トニ・マルティンさん、ピートジェイコブズさんなどのチャンピオン級でも
練習は普通にロープロファイルのクリンチャーだった
惑星にはその程度のタイヤで十分なんですよおーだ
>>465 昔調べたら練習用はボーネンがゾンダ、ファラーがキシエリ、カヴェンディッシュがRS80、新城がシャマルだったなぁ
>>467 新城はゾンダじゃなかった?変えたのかな。
俺はZIPP101
>>468 新城のシャマルはジャパンカップの前日に直に見たやつね。普段はゾンダでも練習してるのかもね。
俺はその情報知らないだけ。
普段クリンチャーで、レースTUは正直下りが怖いです
>>461 カンパ&フルクラムがいつまで経っても出ないからなあ
>>471 大丈夫なんだけどグリップ感がちょっと違って戸惑うよね(´・ω・`)
台湾製でいいから安いカーボンホイール買って
普段から練習で使い倒しといた方がいいよ
本番用と練習用の使い分けはホイールだけじゃなく
出来ればバイクごと交換した方がいいけど
それも数年経って新しいフレームを買う頃には用意できるでしょ
できません(´・ω・`)
>>471 みなさんそれでレースは落車祭りになります
>>476 そんなに戸惑う?TU,TL,WO全部使ったこと歩けど、どれでも変わらないくらい俺は速度低いんかもな
歩くくらいの速度だとそうかもね(´・ω・`)
おれもTU,TL,WO使ってるけど、同条件ならTUが一番グリップいいだろ。
テープが剥がれるのが怖いってことか?
>>479 そもそも同条件ってありえない
同じコンパウンドで3種類出してるメーカー無いし
いまどきのカーボンクリンチャー如きで重いとか貧脚にも程がある
同じ型名のTUとCLを比べるとCLが重い、なんだか損した気分。ってことだよ。
グリップの話だとホイールじゃなくてタイヤ次第だよね
今どきのカーボンクリンチャーは何グラムあるの?
テープで貼るよりセメントで貼った方がハンドリングがシャープになって好き
グリップはコンパウンドも大事な要素だけど
タイヤの構造も関係するだろ。
TUは一番空気圧の許容範囲が広くて
なおかつタイヤがチューブ状なのでコーナーでのタイヤの変形が
自然な為グリップがいいと思うんだけど。
スポーツカーだと扁平率が云々って話が出ることがあるけど自転車では関係ないのかな
わからん、TUはレースでしか使ってないけど安心感はTL、WOの方があるな
使っている時間が圧倒的に長いからという感覚的なものもあると思うけど
>>485 そりゃテープは厚みがあってリムとタイヤでズレが生じるからな
転がり抵抗は増えるしタイムも遅くなる
テープは楽以外のメリットは何もないよ
>>488 下りのコーナーでパンク&バーストしたらっていう恐怖感は
WO>TL>TUじゃね?
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ いまどきのカーボンクリンチャー如きで重いとか貧脚にも程がある
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
>>487 あるよ
タイヤは太い方が転がり抵抗は減る
転がり抵抗の要因はタイヤの変形だから
タイヤは回転中常に荷重で凹んだり戻ったりの繰り返しで
凹み形状が縦長になる細いタイヤは波型に変形し抵抗が増える
車のレースでタイヤが太いのは転がり抵抗を増やすため
ただ自転車だと人力なのであまり太くするとタイヤが重くなって効率よくない
重さと抵抗を考えると23Cがちょうどいいんじゃないかという説だが
最近25Cが見直されてるのは多少軽くなってきたからじゃないかな
一瞬クリンチャーの方が優れてるのかと思った
単に硬いフレーム硬いホイールに
人間の身体がついて行けなくなっただけのような
水は低きに流れる
490だけど
パンク&バーストした後のめんどくささなら
不等号の向きは逆になる。
TUでバーストした経験あるけどTLでバーストした経験はまだないから
俺の下り安心感はTL>TU>WOだわ
しかしTLでもバーストしたらタイヤ外れるのか
合田一人がいるようだな…
>車のレースでタイヤが太いのは転がり抵抗を増やすため
アホにつける薬無し
転がり抵抗=グリップ力 と考えれば間違いとは言えないんじゃね
俺は完全にイコールだと思ってないから素直に同意出来ないが
502 :
493:2013/01/17(木) 13:00:23.61 ID:???
そこ間違えた・・・今気づいた
増やすでなく減らすや
太さだけで解決できる問題じゃないけど
俺もそこまで的外れではないように思う
ただ突っ込まれるもの理解できる
車の場合転がり抵抗なんかよりもクリップのほうが明らかに重要なファクター
キリッ
平地しか走らない雑魚なのに軽ければいいと思ってる馬鹿がまだ存在するの
軽いだけでフニャフニャで壊れやすいのは困るが
実用強度が確保できる範囲内なら軽いほうがいいだろ
実際問題無いのかもしれないが、ハイペロンで下りカッ飛ぶのは躊躇する。
ところで、EA90SLXってスポークテンションが高くて切れやすいってのは本当?
バレットの100mm買うお!
>>509 根も葉もない噂だと思う
俺は前後使ってるけどスポーク折れた事なんて無い
ドヤ顔で語る>.493が哀れ過ぎて涙・・・・・
たかが自転車でエアロホイールとか意味あんの?
カッコがいいだけなんの?
意味があるからTTで使うんだろ
俺は見た目で履いてるが
>>513 実際実験上でも経験上でも効果があるって結果が出てるんだから意味はあるでしょ
たかが数%とかいう議論なら不毛だからやめてね
スキンスーツ着てエアロヘルメットかぶるのが一番だけどね
バレット105って
>>510はトライアスリートか
見た目的には80が最強だと思うのだか
チューブラはかっこいいがパンクした時のリスクがでかすぎて普段使いできんのが痛い
パンクした時のリスクはCL,TLのが上だろ
カーボンTUはタイヤ剥がすのがしんどいわ
タイヤレバー使いたくないしカッターで切るのも躊躇するので手で外すんだけど下手したら1時間かかる
1時間はさておき問題はそこだよね、CLならチューブ交換、パッチ修理も可能だし
チューブラー2本持って出かけると荷物が多くなる
チューブラーでパンクなんて年1回するかどうかなのに、
スペア2本持って行くとかアホでしょw
そういう人はもちろんクリンチャーでもスペア「タイヤ」
持って出てるんだよね?
なぜチューブラーはスペアタイヤを持っていくのか、なぜクリンチャーはスペアチューブなのか解ってない書き込みに見える
シーラントでアイスピックをブスブス突き立ててるプロモーションあるけど
あれ使ったらほんとにパンクしても平気なの?
使えばわかる
何事も
急激に圧がおちんちん
パンクってどういうわけか連続して起こるよな
ついてないときはとことんついてないみたいな
起きなくなると10年くらい平気だったりな。
今、自分がその状態w
>たかが数%とかいう議論なら不毛だからやめてね
エンジンである人間の出力が微々たるものだから、たかが数%が結構大きく影響する
しない人はすばらしいエンジンってことで羨ましいぞ
俺がパンクする場合は決まってチューブが劣化して、バルブの根元あたりに穴が開いてるってパターン。
だから、チューブを1年でお役御免にするというルールにしておけば、パンクは一回も経験してなかった
だろうなって思うね。いままで5回ほどパンクしてるけど、全部根元折れパターン。ミシュランのチューブ。
バルブがまっすぐ入ってないんじゃないの?
チューブって直射日光が当たる訳じゃないし
水油の影響もないから、からそうそう劣化しないと思うんだが。
>>524 シーラントは助けにならないことが結構ある。
タイヤも携行しておかないと安心できない。
俺は先入れシーラント(30ml投入した当日)でもパンクしたし、後入れでも埋めてくれなかった。
おれもチューブラーにパンクが心配でシーラント入れたけど
あれ最終的にタイヤの中で固まるんだよな。
だから次から入れるのよそうと思ってる。
>>531みたいなパンクは一度もないバルブ穴にバリでもあるかリムテープがささくれだってないか?
>>533 シーラントがどうやってパンク防ぐか知ってる?
なんで入れた当日に塞いでくれると思ったの?アホだろ
シーラントの責任にする前に自分の無知をなんとかしろ
入れた当日に効果が無い理由を聞きたい
たまに面白い奴が沸くよな
うむ、なかなか香ばしいw
早く当日に効果がない理由を説明して欲しいものだ
こういう脳筋野郎にはかなわんな。
シーラントは元々シーラント液にパンクを無くす効果があるわけじゃなくてシーラント液がチューブの中で作る膜がパンクした時に穴を埋めてくれる役割があるわけで。
つまりシーラント入れて直後だと膜を形成してないから無意味
こうだろ?
シーラントは元々TLタイヤを使う時にリムとの隙間から
空気が漏れるのを防ぐのが目的
当然入れた直後に効かなきゃ意味が無いわな
他の人ではなく
>>536にシーラントが「当日」効果がないという点にフィーチャーして述べてもらいたいのだが
自演ネタに?
ホイールスレなんだし
初心者さんとか一見さんとか第三者が見た時に
誤った情報を与えるようなスレじゃなきゃいいからもう許してやれよ
俺が使ってるのは7850C24TLだが練習用にはお薦めだよ
9000はいいんだろうなあ
>>546 だから当日だとまだ膜が張り切ってない可能性があるからだろ?
せめて一晩はおくべきって聞いたことあるけど
俺も普通に
>>544だと思ってた
>>536は確かになぜか喧嘩腰だけど言ってること間違ってなくね?
どうせこんな事書いても自演だの何だの言われるんだろうけど
は?じゃあ後入れシーラントが効かなかったのは?
シーラントは膜を形成して固化、パンク時にその膜が塞ぐっての
知らない奴多すぎw
自己癒着テープと同じ原理だわな。
ブログで固まって意味無しって胸張って語ってる奴 ププw
シーラントの仕組みもしらんようなアホ共が必死に煽ってるみたいだけど哀れだなwwwwwwwww
お前らが無知なのをなんで俺の責任にしてんの?w
あたまのわっるいクズどもがこうやってパンクさせてメーカーの責任にしたりして愚痴るのを想像してると吐き気がしてくるわwwwwww
>>551 そこまで知るかよwwwwww
でもおおかた液体状の先入れシーラントと後入れシーラントが混ざって後入れの濃度が低くなったから防げなくなったんじゃないのか?wwwwwwwww
ちなみに後入れと先入れはまるで原理が違うからなwwwwww
にしても哀れすなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おらwwwwwwww
>>537-543wwwwwww
どうしたwwwwwwwもっと煽ってみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
RNCスレに帰れよカス
>>542 オラwwwwwwwwwww
早く入れた当日に効果がある理由を説明してほしいものだ
うわぁ惨め
こういうタイプのやつは揚げ足取ると粘着するから長いぞ。(´・ω・`)
一番悪いのは足を揚げた奴なんだけどさ
>>364 シマノ11sはカンパ11sとスプロケの間隔が同じらしいから、
11sのシマノホイールにシマノスプロケつければカンパで使えるな
(カンパスプロケ+9000コンポで試して普通に使えたって人がいる)
今年後半には11sアルテ(のスプロケ)も出るだろう
画鋲刺した後に先入れシーラント入れてもその場で塞がるけどな
>>560 それは実走で画鋲踏んだんじゃなくてシーラントのテストとして画鋲をさしただけだろ?
実走中のホイールはホイールが回るお陰でシーラントが拡散するけど
テストでシーラント液をある一点に貯めてそこに画鋲を挿せばまぁ止まるわなwwwwwwwwwww
いやぁにしても煽った気になってた無知なアホ共が今頃顔真っ赤にしてromったり話題を変えようとしてるのを見ると愉快だわwwwwwwwwご飯がススムくんwwwwwwww
最高に気分いいしそろそろ寝るわwwwwwwwwwwwアホ共じゃあなwwwwwwwwww
シーラント入れておいたのにパンクで塞がなかったってのは
原理知らずにシーラント注入した後にカラ回ししないでほったらかして
偏って固化させたか、せっかく出来た膜をエアー抜いて保管でチューブ
が潰れてリム側にくっついて路面側が剥離して穴を塞ぐ膜が取れてしまった
のが原因かと。
シーラント入れたらホイールぶん回して均一に膜作れ、そしてペッタンコ
にエアー抜くな。
はいはい、もうやめもうやめ
ホイールスレはキチガイスルースキル全然育たないな
ブロックタイヤは接地が点だから路面抵抗が少ないって騒いで1スレ潰してたの思い出したよ
TL使ってるけどシーラント入れてない
パンクしたら無理やりこじってタイヤレバー使ってチューブ入れて帰って来る予定
3年使っていまだにパンク0だけど運がいいだけかな
運がいいのと無茶してないのと空気管理できてるの三つだな
昨年ロード始めたばかりの知人と走りに行った時出発してすぐにパンク
パンクしたチューブをみたらスネークバイト
下りでアスファルトのつなぎ目の普通ならなんでもない小さな段差部分に打ち付けた様子
体重が90kg以上の人なんでそういう時に体重を上に抜くような知識が無かったらしい
チューブレスタイヤだったら…って思ったが実際はどうなんだろう?
>>565 それ実際やってみると分かるけど
すげー大変だから。
そうかな?CLよりはコツがいるけどスゲー大変ってほどでもなかったけどな。
TLはデメリットばかりでヤメたが。
チューブレスタイヤを使いたいのですが、
WH9000C24TLとR-SYSのチューブレス化どちらが良い?
どちらも変わらないのであれば、安くすむ前者にします。
シーラントはどうなったの?
草の生やし方一つにしてもセンスの有り無しが見られるのが面白い
R-SYSはチューブレスじゃないのに無理にチューブレスはめて大丈夫なの?
下りのトンでもない速度出てる時にズルッと脱輪しないのかな?
>>575 実績はあるけど保障の限りじゃないよね(´・ω・`)
TLって専用のタイヤレバーじゃないと駄目なの?
ダメじゃないけどやりづらいね
金属のタイヤレバーを使うのだけはヤメた方がいい
金属は駄目なのか
プラスチックは簡単に折れそうだからなあ
カンパのタイヤレバーは使いやすい
>>579 リムを傷付けて空気が漏れるようになってしまったら
せっかくのTLがWOでしか使えなくなってしまう
ソースは。。。俺
あのね、TLのタイヤレバーが専用品なのは
リムじゃなくて、ビードを傷つけない為。
おまいらどんな使い方してんの?w
そりゃ分かってるんだけど
TLタイヤが発売されて1年くらい経つまでは
IRCのTL専用タイヤレバーはそうそう売ってなかったんだよ
スポークが全部赤のホイールってわかりますか?
レーゼロかffwdジャパンモデル
DTSWISS 11速フリー買って計ったら48gでかなり不安になってしまったよ
大丈夫これ?
もしかして俺は人柱ですか?
歓迎「人身御供 様」
Now Impression Coming Soon
レポよろしくね
FFWDのジャパンモデルは簡単にステッカーが剥がれ出す
そしてそこにライトウェイトのシールを貼る
>>588 FFWDステッカーが剥がれ出すなら最高ジャン!
ステッカーを剥がしたい人も中にはいるのか・・・
おれは剥がれて欲しくなかった
FFWDステッカーが剥がれた?
おめでとう!ALIBABAホイールに進化したね
草の多さは必死指数を示す。
FFWDステッカーが剥がれた?
羨ましい
KOGAについてきたホイールのスプロケって交換できるんだろうか?
オリジナルOEMってことになっててどこのブランドかわからん…
こんなところで、独り言を呟かれても。
知っているのか?雷電
>570
俺は7850-C24-TLとR-SYS SL、ついでにキシリウムSLプレミアム持ってて
全部チューブレス化して使ってる。
乗り味が一番好きでお気に入りなのはR-SYS SLだね。(タイヤはIRCのフォーミュラプロライト)
やさしい乗り味で週末に100km以上乗った後の翌日の疲労が全然違うし、下りの安定感も抜けてる。
ただ、ビード落とすくぼみがないので、タイヤの着脱は7850-C24のほうが楽。
どのみちIRCのタイヤレバー使うので問題ないのだけれど。
7850-C24は通勤用&輪行用。(タイヤはWiggleで買ったFusion3)
シーラント入れてパンクリスク減らしてるせいもあるけど、乗り味重め。
3年目に入って、リムが腐食してきてる。
>575
R-SYS SLでグランフォンド八ヶ岳後半の下りで70kmくらい出たけど、特に問題なかった。
602 :
570:2013/01/19(土) 15:53:32.41 ID:???
>>601 おお、誰も返事くれないと諦めかけたところだった、ありがとう。
正直言うと、本命はR-SYSだった、けどほとんど変わらなければ、お得な9000でもいいかなってのがあって。
ホイール選択するときの参考にします、ほんとにありがとう。
シマノホイール2つにカンパグリス突っ込んだっだ
すげースルスル回る
明日実地試験に移行します
WH-9000-C24-CLって9速でも使用可能なのでしょうか?
シマノのサイトでは10/11対応となっていますが、
いくつかの大手ショップのサイトでは付属のスペーサーを
使用すれば9速もOKの記載がされています。
メーカがあえて記載していないとなると、何か不具合があるのかと懸念しています。
むちゃくちゃ迷って、結局9000-24Cを発注した。
なんか考えが1周しちゃっただけの時間が勿体なかったような気がするこの1週間でした。
でもなんか金銭感覚が麻痺しちゃうね。
最後は「妙に安いな、C24って」とか思っちゃったもん。
c24 7900 と比べて9000はかなり良くなってるな。
ストップアンドゴーで踏んだ時の溜めが無くなったかのように反応する。
9000コンポ着けるためにリアだけ交換したんだけどフロントも買うことにしたわ。
ハブとリムのデザインは7900>>>>>
>>9000なんだけどね。
9000のリムは地味すぐる。
>>607 下手に自己主張されるよりはマシだと思ってるんだが>9000
609 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/20(日) 22:33:12.86 ID:EimwJtQu
ローラー用にRS21の後輪を買ったけど、このスポークの組み方は好感が持てるね。
必要な硬さがある上に、乗り心地もいい感じだ。外で使ってみた感想。
レースとかでるわけないしRS21で十分だな
でもどうせならWH6700でも…いやあり来たりだしアクシウムとか…
どうせmavicならキシエリ辺りも…キシエリなら9000-24cいけるじゃん!
初めに戻るの
レーゼロ行こうぜ!
612 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 07:25:06.57 ID:BpgpbES6
ゴーストってなんで無くなったん??
やっぱ設計ミスじゃったん??
あーちゃん?
>>610 ヒルクラ用でそれに近い状況になってるオレが通りますよw
ずっと6700買うつもりだったが・・いやもう少し出せばより軽いRS80が・・
でも11s化考えたらEA90SLXも・・ならいっその事シマノで統一して9000C24!
・・でもサナでも値段は6700の倍以上・・初めに戻るの(ry
R501-30とレーシングクアトロで迷ってるぜ
619 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 19:39:41.81 ID:jIU/dxgp
どっちも微妙だけどその2つならクアトロ大尉だな
何よりかっこいい
RS80C50買ってきた
これで上りも頑張る
R501-30の黒余ったからあげるよ
623 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 20:38:24.16 ID:jIU/dxgp
3万な
それ、あげるって言わない(´・_・`)
物乞いなら物乞いらしくしろよ
完組のホイールって通販で買うと振れてることってありますか?
輸送の衝撃とか以外で
工場出荷時から振れてるって事はありえますか?
通販に限らず
経験上、振れてることはあった
馬鹿は通販するな
>>612 そういや見ないなゴースト。
ウイグルも消えてる
振れ取りもできないのかよ
レーシングクワトロだがクイックレバーの重量わかる?
まだ 終わらんよ
R-SYSってそんなに独特な乗り味なの?
5000kmでスポーク交換なんて特殊だろ
なにそれ?本当に?
5,000km持てばいいけどな
内部のトラコンプリングもフレ取りしたら交換とか特殊だろ
>>635 自分は最近R-SYS SLR買って
初めて600m位の山に乗って行ったけど
上りも下りもしっかりしてて心強い感じだったよ
ホイール三つ目なんで独特かは知らんけど
EA90SLXと7900−C24CLとで迷ってるけど
見た目で決めちゃって良いレベルの差?
はい(´・ω・`)
>>641 EA90SLXならカンパコンポでもボス交換で対応可
今アクシウムのシルバーって希少なの?
645 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 09:01:49.13 ID:Q91S1a4Y
WH-7800、本来10S専用をなんとか8Sで使う方法はありませんか?スペーサーをはさむとかそんな小手先の方法では無理?
互換表を熟読しなさい
フルクライムのクアトロとカンパのシロッコって練習用だとどちらがお勧めでしょうか?
648 :
647:2013/01/23(水) 09:29:54.99 ID:???
耐久性の観点でお願いします
>>645 フリーの形状が全く違うので不可能
10sスプロケットは各ギア厚みが8sとは異なるのでスペーサーを挟むのも不可能
650 :
645:2013/01/23(水) 10:20:36.30 ID:???
ありがとうございます
キシリウムの空力って残念スペックなの?
>>649 とにかくフリーの形状だよね。10s専用はスプライン(フリーとスプロケがかみ合う溝)が
深い(高い)ので9s以下のスプロケだとはまらないはず。
あと10s専用のフリーは8,9速のフリーより全体の幅も狭いはず。
各ギヤの厚みはディレイラーとかシフトレバーの問題じゃ。
まいずれにせよ感嘆には無理ってことなんですけどw
>>651 むしろエンジンのスペックが残念で空力の差を感じることができないことの方が多い。
とあるブログでEA90SLXはゼロ発進からの加速は良いが30km/hからは伸びがいまいちでキシリ(どれか忘れた)はゼロ発進は重いが中速以降の加速と巡航が良いという記述があった
インプレとしては正しい?
>>649,652
手放したのでうろ覚えだけど、トップ3枚だけスプラインが浅くて
あとの7枚が深いスプラインだったっけね。だからスペーサー入れても
トップ3枚で止まってしまってスッカスカで固定できないはず。
あと、10速専用のくせにジュニアカセットが使えない。CS-4600もダメ。
昨今稀に見るひどい黒歴史
7800とか7801とかどういう罰ゲームだったんだ…
ニップルがハブ側にあったり凝った造りだなとは思ってはいたけど…
その野心的で実験的な試みは後世に高く評価されたのであった
CIVWのエンディングかい?
>>654 EA90SLXはリムが軽くてキシリはリムが重たいってことだろ?
よくわからんが。
キシリはもうリム重量400g切ってて、SLXはキシリと同じかむしろやや重め
エアロ面とスポーク材質で差はあるだろうが、なんつうか、アホ臭いことだ。
SLXはハブが良いとのふれこみだが
そこのところはどうなんだろう
それはよく聞くけど、そのハブの良さがどれだけの結果をもたらすのかって話だ。
つまりはどんなホイールを考慮しても結局はレーゼロ最強説
コストパフォーマンスでいうとEA90SLX最強?
たしかにコスパは良い気がする
特にヒルクラ
イーストンはテンションが高すぎて、そこらの手組みer持ってしても自前で
振れ取りしたりスポーク交換するのが難しいんじゃなかったっけ。
カンパG3はニップル通してしまえば案外楽勝だけど。
俺が見たEA90SLXのインプレは兎に角外周が良く回り
ホイール自体が勝手に回る様なイメージ・・・というのを読んだ。
>外周が良く回りホイール自体が勝手に回る様なイメージ
なにそれ欲しい(´・ω・`)
モーターが入ってるんだろ
向かい風がひどすぎるときは、そういう隠し機能がついていてもいいよね
ホイールの中にモーター入ってんのか、それはアウトだな
向かい風が強いときほど、エアロホイールだったり16本スポークだったりうらやましくなる
手組み最高と事ある事に馬鹿の一本調子で言う奴らは死ねばいいのにと思う
>>672 ( ゚Д゚)ハァ?
手組みの16h使えば良いじゃん
エアロスポークも余裕で手に入るしなw
実際のところ向かい風でそんなに変わらんけどね。
向かい風のときは自転車の速度が落ちてるから、ホイールの回転は遅くなってるし
自分自身の空気抵抗に比べれば微々たるものだよな。
676 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/23(水) 20:21:45.72 ID:81mthxOZ
俺のEC90Aeroはスポークテンション高杉でクリアーボロボロ、
特にフロントは殆どロゴ無しww
まだ終わらんよとなぜ動かん
チューブはなにがいい?
ミシュラン ラテックス
ラテックスって結局いつも高いから買わないなぁ
それだけの価値があるのか
ないよ
チューブラーよりクリンチャーの方が走行抵抗が低いというのは
ラテックスチューブを使った場合のデータ。
ブチルではPRO3でもチューブラーに及ばない
>>682 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
毎日空気入れるのは面倒だからブチルのTUを使ってる
冬場は二週間経っても0.5くらいしか減らないから楽で良いぜ
ぶちるチューブの入ったチープなチューブラーしか使ったこと無い俺
ところで、マビックのコスモスに縦ブレが出てきたらそろそろ新しいの買ってもいいよね
しかもフロント
峠の下りでバラバラに砕けるまで使えば良いよ
見た目でC24に決めましたって人多いよね。
>>687 値段でC24に決めたって人のほうが多いんじゃない?
見た目で選ぶ人はC35かC50だね。
9000以前のC35もC50もクソだけどwww
でも9000のグラより7900のグラの方がまだましだろ、とは思うの
グリとグラ
コンポもそうだけどホイールってのはフレームのメーカーによって合う合わないってのがあるよね。いや、見た目の話だが。
C24のリムが7900と9000で共通だと思ってる人がいるのな。
ハイト自体違うのにな。
>>693 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
>>694 9000C24は24mmない。
見ればすぐ分かるよ。
手元の資料によると、フロントリム高さ21、リアリム高さ23、リム幅それぞれ20.8。
24ミリのところはドコにもねーじゃん
24ミリなんて言ってねぇし
7850-c24-tuなんかフロント28ミリだったしな
俺も合コンでチンコ20センチって言ってるけど実際は19センチだし
俺はカリが いやなんでもない
俺は短小だったのか
ハァ・・・
いや、C24の24ってリム高じゃなくて、リム幅のことだろ
>>702 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
┌─────
│
│ そ
│ う
│ い
│ う
│ 解
│ 釈
│ も
│ あ
___ │ る
/ \ │ の
/ ─ ─ \ │ か
/ ( ●) ( ●) \ └─────
. :´: :| 、 (__人__) |\__
. :´┌厂/ ̄,二ヽ `⌒´ /:〈 : : : : : : .`ヽ、
/.: : : :| | │ / Y ノ ー /|: . ヽ: : : : : : : : . \
/.: : : : : :l ′′ `丶、 / |: : : . ヽ: : : : : /: : : .ヽ
. : : : : : : : ト、 `ヽ< ヽ|: : : :人:ヽ: : : | : : : : : .ヽ
: : : : : : : : |: : >‐ 、__ l /|: : :/ : :ヽ:〉: : |: :/ : : : : :
: : : : : : : : |: :/ : .\∨ l__/レ|: :〈 : : : : : : : .∨: : : : : : :
: . 、 : : : : |:/ : : : : ./ │__/ | : : l : : : : : : :/ : : : : : : : :
: : . \ : : : : : : : : :/ l  ̄ =|: : : l : : : : : 〈: : : : : : : : : :
: : : : : .\ : : : : : / l |: : : :l: : : : : : :ヽ: : : : : : : : :
C50の50もリム高じゃなくて、リム幅のことだしな
>>705 >>326 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) おっと、それ以上言っちゃダメ・・・
. | (__人__)____
| ` ⌒/ \
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ウッ!
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \ ドス
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥
まあ、どちらでも恥をかくっちゃあかくんだねえ
リムハイトが35c以上かつブレーキ面がアルミのディープリムホイールで何か
オススメありますか?
RS80-C50からの履き替えで探してます。
そして単位はセンチだろ?
>>710 それ以上のやつだと、コスカボSLRしかないと思う
ブレーキ面アルミのディープリムという時点でこれといっていいのがないわな。
割りきってシロッコとかクアトロでいいのでは。
カンパのバレットに50のなかった?
バレットなら50、80、105から選べるよな
あとフルクラムのRED WIND XLR
SLEじゃだめなのか?
コスカボってゴールスプリントじゃ最弱だってどっかのブログに書いてあった
アルチなら最強だよ
720 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 00:35:13.27 ID:1FaOev1W
>>663 EAもECも去年に比べてかなり値下がりしたから去年の値段を知ってる人にはお得感は高いね。
あとEA90SLXのセラミックベアリングの回りの良さは確かによいよ。結構感動した。
シマノはマレーシア製
フルクラムはR3以上、カンパはユーラス以上はイタリア製、以下は中国製
マビックは?
レーゼロってイタリア製だったの?ソースは?
サイスポみててロルフのホイールが欲しくなってしまった
どっか外通なりで買えるとこはないのかね?
WH-9000C24CLとTLでどちらにするか悩んでる、数千円の違いでしかないならTLにしたほうが無難?
TLを使いたいならTL、CLしか使わないのならCL。ただそれだけのこと。
TLの方がリム剛性が高くてなんたらかんたら・・・・・・
9000TLならリムテープいらんやん
それにTL使いたくなった時にノーチューブのTL化キット使うより、初めからTL買っておいた方が安心やろ
TLとかいらんやん
TL買っとけ
TLはCLかねる
TLホイールでCL使えるなら2Wayなんていらないのか・・・
何言ってんだお前
呼ばれて飛び出てジャジャ ジャジャーン
tlはクリンチャータイヤも併用できるとか言うけど、ビードが硬すぎてとてもじゃないが出先で数分でやるのはほぼ無理。
クリンチャーしか使わんならclでよし
ビードとは:カーカスコードの両端を固定し、同時にタイヤをリムに固定させる役目を負っていて、サーイドウォールよりも奥にある部分のこと
なんか不思議なレスをする人がいるな
TL使ったことあるけど、今後もCLメインで使うと思う
んだけど、TLも将来使うかもしれないから…
という堂々巡り中
チューブレスって死語だと思ってた
まだ売ってるんだ
TLの方がリム剛性が高くてなんたらかんたら・・・・・・
チューブレスタイヤの自動着脱装置なんかを売り出したらいいのに
定期的に変なのがくるから飽きないな
>>745 開発費や設備投資した分を回収するまでは引っぱるでしょ
WH7850-C50-TU使ってるが11速で使えるようなフリーとか出てるかな?
今のところ出てない
シマノ次第
というか、無理。
カンパなんかだとフリー出たしシマノの糞具合がよくわかる
フリーの幅の問題で物理的に無理だったんじゃなかったけ?
ギリギリまでハブのフリンジ幅を広げて剛性確保、みたいのがアダになったな。
社内で「将来の11s化のためにあんまり無理すんなよ」みたいのはなかったのか、
あるいは切り捨て前提だったのか。
>>755 意図的に互換性なくすのはシマノの十八番だろ。
アダとかアホかよ。
10速に対して最高の物を作るのが目的であって互換性を重視するのはアホ
11速になったらそれに合った最高の物を作ればいいだけ
ていうか11速化なんて買い替え煽るためにやってるようなもんですし
手組できるやつはハブ交換とかで対応させんの?
9000買える財力あるなら当然ホイールも新調しろ
カンパ車輪カット家
かんぱ車分かっとけ?
貧乏人は大人しく10s使ってればいいのになんで買いもしないのに文句ばっかり垂れ流してるの?
妬んでるだけだよ
だからマヴィックを買っておけって俺があれだけ言ってただろうに
やっぱり国内正規店で買ったコスカボが1番だな
そりゃ確かにバカさ加減じゃ1番だなw
マビック買うやつほどかわいそうな奴はおらんわ。
情強ならレーゼロ(キリッ
>>756 >>757 自転車業界っていいな。互換性無視でいいんだな。
俺はソフトウェアの業界で働いてるが、OSのバージョンが上がって
アプリ等が動かなくなったりしたら苦情の電話が殺到するだろうな。
だから開発には互換性の維持を非常に重視しているぞ。限界はあるが。
じゃあ自板のみんなは「新しいソフトを買ってね」で納得してくれるよなw
appleみたいに次々切り捨てればOK
そりゃコンピュータと自転車じゃ全然使われ方も販売形態もユーザー人口も異なるからな
大半の自転車ユーザーは言うなればシンクライアントのようなもので、アプリを自分で用意することはない
それとなにより認識の違いがある
一般ユーザーからすればアプリは実行すれば動くものだからOSを変えて動かないとなるとふざけんな、となる
逆に自転車パーツのように実体のあるものだと互換性ってのは物理的に見えるからそれなら仕方がないってなる
ソフトウェアはWin8入れたらタッチパネルになると思ってる奴がいる世界だからな・・・
冗談みたいな本当の話
>>773 そういうクレームが相次いでるらしい
自転車関連はわかってる奴しか高級コンポとか買わないからな
「え?知らないで買ったの?」
なんて言われたら、知ってるに決まってるだろ!
と知ったかせざるを得ない風潮がプラスに働いているというかw
まあアレだ、女の自転車乗りは少ないしな
>>773 本当にあるらしいよ
ってか周りに数人いたwww
ソフトウェア変えただけでハードウェアの性質が変わったらびっくりだ
>>777 つまりそういうハードウェアを作れたら大儲けできるっていうことですね
>>710 FFWDのF4RのアルミCL、海外通販なら10万以下で買えるかも。
ライトウェイトはなぜあそこまで高いのか
試乗しなかったらよかった・・・
手作りだから
中国製じゃないから
それならMAD FIBERも
狂繊維は買っても乗らないホイールになりそうなんだよな
狂繊維(笑)
狂繊維なんて言い方初めて聞いたわ。
何?無理矢理日本語訳をメーカーの略称にするのがはやってんのか?
はい(´・ω・`)
>>785 お前がここの新参だってアピールはいらねぇよ
新参()
さすが古参だけのことはある
おいおい、狂繊維って単語を知らなかったからってそんなに怒り猛るなよベイビー
ならば貴様の憎しみと怒りを全て、俺にぶつけろ!
それで俺が倒せるならば・・・
知らない単語が出たら今度から俺も相手を病気呼ばわりしよーっと
でもマッドファイバーって打った方が早いよね
きょうせんい
まっどふぁいばー
同じくらいじゃね?
kyou[スペース]seni[スペース]
最短10タッチ
maddofaiba-[無変換]
最短11タッチ
何?無理矢理日本語訳をメーカーの略称にするのがはやってんのか?
何?無理矢理日本語訳をメーカーの略称にするのがはやってんのか?(真迫)
ならば貴様の憎しみと怒りを全て、俺にぶつけろ!
それで俺が倒せるならば・・・
そんなに怒り猛るなよベイビー
狂繊維厨哀れwwwwwwwww
フルカーボンクリンチャーを試してみたく物色中なのだけど、とりあえずイーストンとスピナジーに辿り着いた。
リーズナブルなので他にオススメとか注意事項とかありますか?
やめとけ、以上
今は敗れて憎しみに打ち勝て
>>785 自転車趣味な在日も沢山いらっしゃいます
ゼンティスはTT、トライアスロン、海星のイメージ
enve65mmでDT190ハブが14マソだった!今年はコイツで勝ちまくるどん
>>803 中華カーボンで普通にブレーキしてて歪んだデブがいるから
安易に使うのはやめたほうがいいんじゃないかな。
高級品と素材構成・耐熱性は大差なく、クリンチャー構造そのものが
放熱しづらいんだと思う。
使うならリアだけにするとかね。でも、そもそも重量的に
使用するメリットがあんまり無いというね。
DTのTRICON1700ってシマノでいうとR501くらいのレベル?
6700くらい
軽量で乗り心地良いツーリング向けのクリンチャーだとオススメなにかな?
予算は10万以下で。
シャマル
持ってないけど。
TRICONの軽い方と値段の差が大きすぎるんだよな…外通で8万くらいならDURAのホイール買うわな
>>814 ゾンダかフルクラムR3
ツーリングのレベルが分からないけどレースペースで毎日100kmレベルの
練習をしても余裕の耐久性と秀逸な乗り味
赤の挿し色ばっかで飽きた
でも青系のホイールって全然無い
クソが
盆栽自転車店みたいにカッティングシートでも貼ればいいのに
青いロゴならColeが出してるけどね
COLE以外にも青系のホイール出てきて欲しいな
スピナジーはいろんな色あるぞ
あれ?FFWDも青ロゴを出してたよね
フォトショ加工すればいいじゃん
FFWDのは青というかチェレステじゃね?
403 - Forbidden
ルイガノ・・・
ルイガノにゾンダ2012…
しかもソラ・・・
本人の意図しない形でマルチされてるみたいだけど…
荒らし行為ですね
いったい誰と戦ってるのか?
あっいや、誰と戦う予定なんだろうか?
自分じゃね?
11速が出たおかげで
ホイールかうの躊躇してる
あほくさ。。
2013ホイールは11速対応じゃん
カンパとか
何処も対応してるわ
この時期悩むってどうせ在庫処分狙いだろ
なら11速デュラ買う金も無いんだし悩む必要ないわな
俺まだまだ8Sだから7900投売りする人がいたら嬉しい
そもそも、11速ってそんなに欲しい?と思ってしまう。
2台持ってて、9速と10速だけど、多い方が良いと思ったことないなあ。
ここで論じることではないけどね。あ、自分はロングのみでレースしない人。
レースだろうがポタリングだろうが貰うなら11速を選ぶわな
下手な言い訳は要らん金次第
>>843 技術的に可能なら
11t~32tまでの22s欲しいぐらいw
>>843 そんな君に
www.growtac.com/?p=1457
>>843 一例として11速の12-25は12-23に25を足したもの。
18Tが入ることによってテクニカルコースで有利なのはもちろんだが
結果として12-23を買わなくていいことになり、投資も減るので
ホビーユースにも恩恵はある。
まあ、アルテ以下に11速が落ちてくればね。
そこのところを分かっててとっくに枯れきったカンパ11sを使ってる人もいるわけで。
>>848 >結果として12-23を買わなくていいことになり
カンパ11sユーザーだが、結果として11-23が欲しくなる。
集団で走ったこと無い人には18Tが必要な理由なんてわからないだろうな
俺クラスになると街乗りでフロントしか変速せずに帰ってくる。
>>848 >>843はレースしないって言っているのに11-23がどうのとか、テクニカルコースとか何言ってんだ
投資が減るとか言ってる時点でアホ確定
投資家に憧れてるんでしょ
>>853 >投資も減るのでホビーユースにも恩恵はある。
おかしくないと思うけど
>>857 そこだけ切り出すな。アホか
>18Tが入ることによってテクニカルコースで有利なのはもちろんだが
>結果として12-23を買わなくていいことになり、投資も減るので
>ホビーユースにも恩恵はある。
無線の12速のやつ買えばすべて解決ズバット
誰か買って笑えるインプレ書いてくれないかなぁ
そりゃフルクロスのカセットがついてても
ロー側はもっとクロスしてるカセットが欲しくなるわな
11速ならフロント52-36T、リア12-25Tにすれば誰も文句ないでしょ。
13速が出て、11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25-27になるのが理想だけど。
12速より上は、カセットの部分が5mm延長になり、ロード専用135mmハブになって
15速くらいは可能になるのかな おっと、フレームも135mmでできてないとあれだけど^^
135mmフレームはいずれ主流になる可能性はあるな。ディスクブレーキ仕様のロードが一般的に
なるかは疑問だがね。ホイールを外してすぐさま入れるのが難しいらしいから。
俺はディスク使ったことがないからわからないけど。
冬は13-14-15-16-17-19-21-23-25-27が欲しい(´・ω・`)
夏は12-25、12-23、11-23
>>862 >11速ならフロント52-36T、リア12-25Tにすれば誰も文句ないでしょ。
ヒルクライムっていう競技があってだなw
んなもん知るか
25Tで登れないなんて相当だな。カヴェンディッシュでさえ11-23Tで登ってるのに。
カヴェさんを引き合いに出すのは間違い
やりなおしなさい
25Tで登れないなんて相当だな。ユキヤでさえ11-25Tで登ってるのに。
貧脚のコンタドールは32T使うけどねw
>>868 34×25でも足付いてしまいますが何か?
リア11Tは欲しいだろ
12Tだと下りで回りきる
11sなら11-25Tが使いやすそう
TTなら11-23Tでもいいだろうが
ヒルクライムでデカイギア否定してるのは豪脚自慢なのか?
そいつは当然優勝歴はあるんだよな?
34x28でしょっちゅうロー使うけど優勝した時も28使ったわ。
12%以上の坂がある程度続くなら28つけたほうがいい。
コースプロフィールに自分の脚と相談して決めればいいがな
流れをぶった切って悪いんだが、キシリSRとSLRってどういう用途で選び分けたら良い?
金がある SLR
金が無い SR
その二つで選び分ける意味は無い
全て黒が良い SLR
リムは銀が良い SL
トラコンプの耐久性が心配ならSLRかエリートいっとけ?
見た目がいいならコスカボSLRで。風が強い日は前輪だけキシリSLRに変更。これで見た目はバッチリだ。
レース、トレーニング、ロングツーリング、全部ワンセットでこなすための貧乏ホイールとしてならどっちですか?
R501とアクシュウムなら持ってるのでスルーで
アクシュウムで良いじゃん
>>862 36×25で?グランツール勝つ程度の貧脚じゃ足りないな
>>882 シャマルかレーゼロだな。レーゼロはその中でも若干レース向けって感じ
フルクラムはカンパと比べてヒルクラ向け
カンパはフルクラムと比べてオールラウンド
アルミは無理にアルミスポークのハイエンドなんて買うな。
使いどころが無くて無駄になる。ソースは俺
>>888 アルミホイールはアルミホイールでいいものだろ
貧乏人は妥協して一生アルミ使ってろ
何だこいつ
カーボンが至高っていう考えはおかしい
アルミやカーボンはそれぞれ別の良さがある
決戦用(笑)に頑張ってレーゼロでも買ったんだろ
確かにシャマルはいいホイールだ。
しかしレーシングライトにはかなわん。価格差に納得の素晴らしさ。
レーゼロでも買ったんだろキリッ
そもそも同じ土俵で比べるのがおかしい
ケーキとラーメンどっちが好きって聞かれても困るだろ
レースXライトは安い割りに良く回る
しかしボントレガーはトレックにしか付ける気が起きない・・・
じゃあ俺はラーメンで
いや答えていただかなくても結構です
どちらもロードバイクのホイールなんだから同じ土俵で比較して当然だろ。
取り口が違うだけの話だ。
つまり同じ穀物の中でパンと米を比べるのと同じわけか・・・
ロード同士ならタイ米と日本米くらいじゃん?
パンと米比べるならMTBとロードくらいの差?
タイ米、日本米とかでカーボン、アルミとかで
あきたこまち、ひとめぼれとかでR0、シャマルとかって感じか?
>>906 フルカーボンホイールは一週回って中国のプラスチック米か?
>>898 5000km毎にスポーク交換しなきゃいけないもんを貧乏人に勧めるな
>>819 青いの無いなそういや
赤系好きだし乗ってるのも赤だから気にしたこと無かったわ
なんとなくそういうもんだと思ってた
コール知らないの?
カーボンスポークの5000kmで交換って話、そこかしこにあるけど、
出所不明の話が独り歩きしてる感がある。
メーカー推奨なんですけど・・・
だからそのメーカー推奨という話自体がだよ
そこんとこ俺も気になる
アクシウムからゾンダか6700に変えてもそんなに変化体感出来ない?
100g分は体感できるんじゃない?
まあ普通はそんな無駄なグレードアップはしないけどね
アルミで買うならドンとR0かシャマル、ヅラあたりいった方が幸せになれるがな
919 :
843:2013/01/30(水) 09:13:23.51 ID:???
コスモスからアクシュウムかTRICON1700に変えてもそんなに変化体感出来ない?
アクシウムのことアクシュウムって呼ぶの最近流行ってんの?
いいえ(; ・`ω・´)
なんで流行ってると思ったの?
レスがほしいからそう思うことに決めました
なんだかまってちゃんか
トライコンはやめとけ
振れただけで本国送りだよ
悪臭無
軽量の定番3型ってどうですか?
軽量の定番3型なんて言い方初めて聞いたわ。
何?無理矢理日本語訳をメーカーの略称にするのがはやってんのか?
そうとう狂繊維知らなかったの馬鹿にされたのが悔しかったんだなw
自演までして馬鹿みたいな書き込みしてw
軽量な番頭さんはDoですか?
番頭さんって何?
弁当楠
LightWeightのヴァントゥーというホイールのことだろう
軽量な番頭さんなんて言い方初めて聞いたわ。
何?無理矢理日本語訳をメーカーの略称にするのがはやってんのか?
はい
941 :
937:2013/01/31(木) 00:01:09.08 ID:???
オレかよw
流れ弾にも注意しなきゃなんねえのかよw
BQN
ヒルクラにハマったんで、WH-6700からグレードアップしたいんだけど
wh-7850-c24-clとRacing1で迷ってるんだ。リムは7850の方が軽いんだろうけどけど
Racing1の方が剛性があっていいのかなって。デュラはリムハイト低くてスポーク少ないしね
エンジンは169cm58kg。どっちがいいんだろう?
どっちでも好きな方でいいよ
次の方どうぞ〜
なぜ今頃7850…9000じゃないのか?
ヒルクラなら、R-SYSかEA90SLXの二択だと俺は思う
ヒルクラなら剛性あるレーゼロ一択だな。
slxと79は剛性面で若干不安が残る。
ホイール素人の俺にカーボンディープのメリット教えて。
今Eurus履いてるんだけど、
エアロスポークだし、そこまで抵抗感じない
横風でも割と普通に走れるし、ハブもよく転がる。
カーボンディープって、そんなすげーの?
>>950 べつに凄くない。
ただユーラスから乗り換えると進むと感じる可能性はある。
ユーラスとシャマルは脚が無いと全く進まない微妙な車輪なのと、やはり
クリンチャータイヤの実際の転がりはあまり良くはない
俺は2-WAYだから一応チューブラーも履けるよ
履いたことないけど
脚かぁ、別に可もなく不可もなくってレベルだな
ユーラスに釣り合う脚でないことは確か
>俺は2-WAYだから一応チューブラーも履けるよ
956 :
945:2013/01/31(木) 12:16:55.24 ID:???
7850の投げ売りが始まるかなと思って
6700はダイレクト感が無いなぁ。価格なりってことかな
乗り心地が悪いのをダイレクト感と勘違いする人がいる
す、すんません。
チューブレスですね
一回履いてみますわ
7850が投売りって…今投売りなのはWH-7900系、11Sに非対応だから
6700乗り心地はいいけどクッと溜めがあるというか
リムが柔らかいのかな、リアのテンション若干上げた。デュラCL24は別物なのかな
オレもレーシングゼロをおす
不満はでないと思うよ
R0ならWOかな、重くなる2WAYである必要は無し
いやTUだろ
クリンチャーホイール最強はレーゼロがほぼ決定的だろ。
乗り心地が必要なら79
高速巡航したいならディープ池と言いたいが無理ならシャマル
安さ重視ならslx
レーゼロはクリテ向きだけどヒルクラからなんでもこなす万能ってとこか
ポタ以外はね
CLならR-SYS SLRとコスカボSLRだな。キシリSLRの前輪を用意しておけば万全。
個人的には初期ラディウスだけど、もうケンドーさんはあのバージョン作ってないからなー
マビックの上位クリンチャーはエグザリットじゃなければなー。
といかコスカボSLがあと100g軽ければ。
>>966 最強、っていうよりも、定番じゃね?
価格や性能、入手性なんかのバランスというかさ
>>971 コスカボやR-SYSのようなものを除いては選択肢が無いとも言える。
レー1or0、ZONDAがあれば9割の人が全用途で充分事足りる状態。
シマノ以外は2006年から進化がほぼ止まってる。完成されてるとも言えるし、
ビジネス的に旨みが無いからそのまんまでいーやって姿勢にも見える。
>>964 レーシングゼロの話してるんだよバーカw
R0にTUがあるのを知らない奴が登場
TU版のことも思い出してやってください
>>972 じゃあ、R-SYSとコスカボって結構楽しめるってことか。ZONDAで全く不満がないのは同意。
>>976 R-SYSはクリティカル用だし、コスカボは興味あるけどSLR以上
じゃないと肝心のエアロが半端だから手出しできん。
結局今日もゾンダでいいやって感じで走り出す。
ローラーは完成車についてきたR7
普段履きはR3
チーム練はR1で
レースやイベントはR0
もうTuに絶対的なアドバンテージがあるわけじゃないんだよね…
古くからレースやってる人ほどTuにこだわるイメージがあるけど、古い人ほどWOやTLに行っててにわかがTu使って熱く語ってる…
忙しい奴だな、俺など練習用アクシウム、レース用アクシウム
これだけだぞ
リムの軽量化(カーボンリム)には絶対的なアドバンテージがあるだろ
ヅラで充分すぎる
>>979 ローラーは完成車についてきたR500
普段履きは6700
チーム練は7900C24で
レースやイベントは7900C35
スペックにこだわる奴ほどエンジンが低スペックの法則って昔から言うんだよ
だって脚が無いから機材で補うしかないんだもん
>>969 あれ良かったよね
同じハブがもう手に入らないし、スポークが値上がり過ぎたらしい
初代R0のカラーは格好良すぎる
>>989 スポークも広かったし見た目だけは最高だったな
>985
オレはただのIYHerだ。エンジンのスペックなど知らん。
>>987 横剛性無い話もあるが、一人前に回せるようになってアレの良さが分かったわ…
ハブが中国のどこだっけか、ITMの車輪と同じやつなんだよな。
おつ
レーシング0はリム重すぎ
おっとそれは内緒だぜ兄貴ぃ
フルクラムのアルミホイールって2013モデルから黒だけになったのか
>>995 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
まんこ
ちんこ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。