【手組み】ホイール組は心の振れ取り52H【車輪】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:20:04.44 ID:wSPkdt6I

=前スレ=
【手組み】ホイール組は心の振れ取り51H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349522758/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://www.dtswiss.com/Home (右下 SHORTCUTS欄のSpokes Calculator)
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算機
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://www.unicycle.uk.com/SpokeCalc.asp
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.seetool.be/sites/sapim/index.php?st=spokelength
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:20:49.00 ID:wSPkdt6I

リム
http://www.mavic.com/
http://www.araya-kk.co.jp/
http://www.gipiemme.com/
http://www.ambrosiospa.com/
http://www.zipp.com/
http://www.alexrims.com/
http://www.velocityusa.com/
http://www.rigida.com/
http://www.interlocracing.com/
http://www.lewracing.com/
http://www.ffwdwheels.com/
http://www.edgecomposites.com/
http://www.dtswiss.com/
http://www.zetatrading.jp/product/mach1.html

木製リム CERCHI GHISALLO
http://www.cerchiinlegnoghisallo.com （本家）
http://www.kinopio.com/wood_rims.html （日本代理店）

スポーク・ニップル
http://www.dtswiss.com/
http://www.wheelsmith.com/
http://www.sapim.be/

振れ取り台、ニップル回しなど
http://www.parktool.com/
http://www.hozan.co.jp/cycle/
http://www.tacx.nl/
http://www.pedros.com/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:21:31.11 ID:wSPkdt6I

シマノ・カンパ以外のハブメーカー

JOYTECH
http://www.joy-tech.com.tw/

NOVATEC
http://www.novatec.com.tw/novatec/english/

TOKEN
http://www.tokenproducts.com/htm/products.php (Wheelset & Accessoriesツリーの中にハブセットという項目あり）

Ambrosio
http://www.ambrosio.co.uk/ambrosio_zenith_hubs.htm (NOVATECのF172SB - F272SB と同じと思われる）

FORMULA（JOYTECのレーシングブランド）
http://www.formulahubs.com/

MICHE
http://www.miche.it/en/catalogo/catalogo-miche/mozzi

TNi（≒NOVATEC。ホール数のバリエーションが豊富）
http://www.trisports.jp/parts.htm#hub

American Classic
http://www.amclassic.com/en/products/hubs/overview.php

グランボア（ノバテックのシルバー版だと思ってよろし）
http://www.cyclesgrandbois.com/SHOP/gb_sldbr.html

他、WH-R500のハブは2200(補修部品はTIAGRA相当)の少ホール版。
安くてリペアしやすい少スポークハブが欲しい人におすすめ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:23:01.86 ID:???

支那カーボンリム
ttp://shop.ebay.com/bikebicycle99/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=25
ttp://www.e-hongfu-bikes.com/index.php?main_page=index
ttp://carbon-products.en.alibaba.com/
ttp://yishuntrade.en.alibaba.com/
ttp://archteks.en.alibaba.com/

スポーク・ニップル
ttp://www.cnspoke.com/index.html
ttp://www.pillarspoke.com/default.asp

エアロスポークを安く買うならここらへんで。
※ちょっと癖のあるお店ばかりだが、しょうがない。
ttp://www.xxcycle.com/rayon-dt-swiss-aerolite,,en.php　（DT エアロライト）
ttp://www.bdopcycling.com/Pillar-Spokes.asp　（ピラーのエアロ）
ttp://www.starbike.com/php/product_list.php?prodcatid=31?=en　（サピムCX-RAY）
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/32390.html　（星スポーク＃15×305mm、実質ロープロにしか使えない）
ttp://www.wheelbuilder.com/

台湾ハブ

BITEX
ttp://www.bitexhubs.com/htm/index.php
POWERWAY
ttp://www.power-way.com.tw/index.htm
CHOSEN
ttp://www.chosen-hubs.com/about.php
CIRCUS MONKEY
ttp://www.circusbike.com/
DATi
ttp://demo7.6000.com.tw/dati/en/index.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:27:22.85 ID:???

powertaper御用達のスレ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:42:19.91 ID:???

>>1乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:45:35.75 ID:???

誘導するより先にくだらねぇレスで前スレ埋めやがってゴミクズが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:00:09.59 ID:???

ゴミクズに後れを取ってるお前はそいつらよりゴミクズだってことよｗ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:32:27.49 ID:???

>>1乙

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:46:59.70 ID:???

KINRIN初購入して、リムの中覗いてたら、
黄色い虫の卵みたいなものがあった。
恐れ恐れ突いたら、やたら硬い。
卵・・・ではない・・・。畜生、夜中に声上げたわ。
でこれなに？溶接の時に飛び散った鉄かな？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 02:20:06.78 ID:???

画像もなしにこれ何？ってなんだよｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:14:12.61 ID:???

接着剤じゃね？
あと、恐れ恐れなんて言葉ねーから

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:02:46.84 ID:8Q6i5pHR

ピン結合の接着剤だよ　すごいビビリなの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:20:12.67 ID:???

>>12
キンリンが好きな半島人が一生懸命日本語入力してるんだ。
空気嫁。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:11:14.43 ID:???

>>12 あるぞ、恐れ恐れ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:37:12.74 ID:???

恐る恐るじゃなくて？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:03:35.84 ID:8Q6i5pHR

>>16
それは日本人。半島人は恐れ恐れ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:04:45.13 ID:???

めんそーれ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:02:50.67 ID:???

恐るながら申し上げます

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 01:54:44.95 ID:???

26インチMTBのVブレーキ用ホイールが欲しいんだが、部品探しが大変だな
俺様用メモ。
リム　http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=76086
ハブ　サナで適当に安いやつ
スポーク　平べったいやつがいいな
ニップル

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:12:55.23 ID:???

リムブレーキ用26インチリムも、非ディスクのMTBハブも、
ごろごろあって、部品なんて選び放題じゃねぇの？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:18:42.16 ID:???

Vブレーキは衰退しました

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:19:37.50 ID:???

エアロスポーク使えるMTBハブあるか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:39:25.23 ID:???

>>21
それはさすがに言いすぎだろう

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:47:13.48 ID:???

ノバテックのフリーがシマノ11S対応だってさ
http://novatecusa.net/project/f282cb-f382cb-rh/

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:16:38.14 ID:???

>>23
それこそノバテックのMTBハブでも、'Aero Spoke Hole Available' って
ウェブに掲載されてるよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:15:04.40 ID:???

スポーク穴を内側に広げたらいい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 03:16:24.95 ID:???

糸ノコでタテに切れ目入れたらOKだろ。もちろん芯に向かってなｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 04:40:25.05 ID:???

加工とかやめとけ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 06:57:10.09 ID:???

スポーク通るギリギリに広げるだけだから強度に問題ない。
加減がわからん奴はヤメトケ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:26:32.06 ID:???

昔は普通に加工してたな。
リューターで。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:31:29.10 ID:???

ボール盤でやってたが今はCX-RAYがエアロ仕様のスポーク穴でなくても入るからやらなくなった

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:30:42.46 ID:???

振れ取りしました。前回教えてもらったように縦フレを先に横はそれなりに。
まだまだ難しい。気のせいもあるでしょうが40km/hくらいからボヨンボヨンしてたのが減った気がする
これからも振れ取り頑張ります

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:38:29.67 ID:???

>>33
難しい？　簡単なはずだけどな。やり方が違うとかあるのかな？

>40km/hくらいからボヨンボヨン

それってホイールバランスの問題じゃないの？違うかな？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 05:13:15.37 ID:???

Yの肩持つわけじゃないけど
http://www.youtube.com/watch?v=kFJe9fHenIs
タイヤ偏摩耗してあっさりバランスくずれるだろうから、
ホイールバランスとか頻繁にやらないと微妙な気がする

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 08:23:44.44 ID:???

自転車探検のスポーク長計算と、dtswissのスポーク長計算で、
2mmぐらい長さが違う結果が出たんだけど、この場合どうすればいいの？
初めての手組でさっぱりわからないので教えて偉い人

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 08:33:55.24 ID:???

>>36
とりあえず、リムとハブの組み合わせ書いてみて。
定番ならわかる。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 08:55:56.90 ID:???

自転車探検だと適性よりやや短めに表示される傾向がある

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:00:28.75 ID:???

リムがKINLIN240、ハブがティアグラ4600
フロントで、スポーク数が32本のラジアル組
リアはほとんど同じだったんだけども・・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:04:26.95 ID:???

>>36
俺は海外のサイトの値をもとにスポークを発注してる。
巷では海外のサイトは長めに出るっていうけど、俺的には
調度良い感じ。自転車探検のは1mmくらい短めに出るから
信用してない。もし不安なら海外の複数のサイトの値を
比べてみるといいかも。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:08:28.31 ID:???

スポークカッター欲しいよね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:16:17.10 ID:???

>>39
うちの計算機だと272mmと出たよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:19:46.32 ID:???

有り体の工具でスポークきれいに切るのはムズいよね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:20:15.23 ID:???

>>39
ラジアル組はおすすめしない。2クロスか3クロスがいい。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:21:20.70 ID:???

>>42
自転車探検だと275mm dtswissだと277mm
という計算になってしまっているのだが、
さらに272mmだと俺には何が何だか分からないｗ

ERDはネットのブログ等からなんだけど、590mmです
587mmだと短いというブログをどこかで見たもので・・・
587mmだと273.6mmだから、272mmになりますね
587mmでいいのかな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:26:08.20 ID:???

>>45
ごめん300のERD見てしまった。240のは587mmだね。ッッてことで277mmで
DTSwissと同じになったよ。すまん子

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:30:25.07 ID:???

自転車探検で出た数値から約2mm引くとバッチリな場合が多かったな。
291.7とか出たら290を取り寄せる感じ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:39:44.72 ID:???

今までDTのspoke calculatorで計算してるけど、外したことはない。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:41:30.12 ID:???

とりあえず276mmを使ってみようと思う
いろいろありがとう
駄目だったら少し短いのを使ってみるよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:43:27.16 ID:???

自転車探検の値を信じて、スポークのネジがニップルから1mm出てるホイールを組んだ私は
それ以来自転車探検の値を信じてない。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:52:44.16 ID:???

うーむちょっと質問
TIAGRA-4600、OpenPro、チャンピオンDT1.8の296mmでフロントをイタリアンで手組みをしたんだけど縦横共々フレは1mm以下になったと思うが･･･
クロスしているスポークがニップルの尻から1mm位出ている場所とニップルに入りきらずねじ山が1mm位見えてる場所が交互にできてる

テンションはもう少し上げれそうだけどネジ山が見えてる場所をねじ込むとクロスしている側のネジをねじ切ってしまいそうな気がする

どうしたらいいと思う？そのまま使う、ショップに持ち込む、テンション上げるなど等フレ取り台はあるけどテンションメータは持ってません

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:54:08.01 ID:???

センター出てないんちゃう

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:05:22.07 ID:???

>>51
センターずれ
あと締めすぎで思い切り伸びることがある

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:13:17.05 ID:???

振れ取台、センターゲージ使って組んでるなら、
振れを1mmなんて悠長なこと言わずにもっと攻めるべし。

…まれにバカショップがスポーク長の微妙に違うのを混ぜて売っちゃう（被害経験あり）んだがw

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:27:22.58 ID:???

>>51
センターじゃないよ。ハブとリムの位置がずれてる。もう一度組み直したほうが早い。
次回は、まずニップルの尻からネジ山が１～２山出ている状態を全体につくってから
各ニップルを少しずつ回してテンションを上げていくといい。1/2回転くらいずつね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:55:22.74 ID:???

間引きのラジアルだと穴の飛ばしを1個ほど間違うことがあるｗ
イタリアンだからそれは無いと思うが

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 12:13:18.01 ID:???

たぶん>>55で合ってる
どっちかを先に締めすぎた為にリムに対してハブが進んでいるか遅れている状態になってる

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 12:22:49.85 ID:???

>>55
1/2じゃなくて1/4とか1/8回転がいいね　それくらい慎重にテンション上げていったほうが失敗が少ない

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:00:49.09 ID:???

最初組んだ時なったけど全部ゆるめるのってめんどいよねｗ
ニップルゆがんでたら捨てて新しいの使わないと三度目が発生する

60 ：51：2012/12/14(金) 21:33:05.06 ID:???

アドバイスありがとう、週末にでもバラして組みなおしてみるわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 22:30:26.54 ID:???

>>60
要するに明日、明後日じゃないか
いい結果を期待する

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:40:26.55 ID:???

初めて組むんだけど、キンリンのXR-19Wと2200ハブで組もうと考えている
フロントは16本ラジアル組でも大丈夫かな?
調べてみたけど、作例がないってことは無理ってことなのか

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:41:02.58 ID:???

やめとけ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:12:07.38 ID:???

>>62
それはやめとけ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 08:21:06.20 ID:???

フロントなんか緩んでこなきゃなんでもいいんじゃない？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 08:39:31.00 ID:???

やわらかくてコーナーで安定しないだろう

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:20:34.20 ID:???

よし！行けるぜ！

あれっ？

クニッ　ガシャガシャ　ザザー

ピーポーピーポー

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:23:39.90 ID:???

スピード出す人はいろいろ大変だな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:30:27.44 ID:???

コーナーでブレーキに触ってロックしそうじゃん

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:30:44.14 ID:???

金がない奴はお頭もないと言う典型例

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:40:03.33 ID:???

>>62
XR240で16本ラジアル組やってみたら以外といけたってブログならちょくちょく見かけるよ

72 ：62：2012/12/15(土) 10:03:13.27 ID:???

アドバイスありがとうございました
XR-19Wはリム高がない分やわらかいんですかね
XR240の方で一度試してみます

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 10:28:39.90 ID:???

「できた」って言う人は自分の知ってる道をたぶん無意識に気遣って走ってるわけで。
パニックブレーキ一発でポテチになりそうだ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:32:06.17 ID:???

ホイールを気にしながら走ってもつまらんと思うがなぁ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:33:51.60 ID:???

30mm程度のリム高でも十分に横風の影響って受けるのね
ナメてたわ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:47:04.40 ID:???

風が強いこの季節に斜めから風を受けると、
ホイールやハンドル付近が風を切る音が凄いもんな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:02:39.48 ID:???

>>75
体を風の来る方向に倒して対応なｗｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:24:20.33 ID:???

ディスク＞バトン＞ディープ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:23:25.75 ID:???

このニップルレンチどう使うんだろ？…目の錯覚でした
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NIso7UTFL._SL500_AA300_.jpg

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 01:42:36.44 ID:???

普通だと思いますが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 06:17:48.65 ID:???

どう錯覚したのか書かないと他の人はわからんがな

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:20:27.48 ID:???

反フリー側をラジアルにするのって調子いいの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:00:10.61 ID:???

かなり良いよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:46:41.97 ID:???

プロっぽい

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:58:23.95 ID:???

>>82
おれもかなり良いに一票だな。できれば36Hのホイールとリムで反フリー側を
1本飛ばしの2:1組みにするといいかもね。空いたままの穴が気になるだろうけど
絆創膏でも貼っておけばいいよ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:59:53.76 ID:???

前貼りかよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:06:04.95 ID:???

水やらゴミがリムに入らないようにセロテープ貼ってるぜ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:15:05.78 ID:???

ホイルバランス崩れそうな気がするんだけどそんなことないの？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:16:14.59 ID:???

どれに対するレスだよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:16:51.88 ID:???

ホイールをホイルって言う奴嫌い

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:21:01.34 ID:???

ウィールとフォイルを混同してる奴がいるね　たしかにｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:26:18.98 ID:???

wi?l
ういぃう

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:33:02.89 ID:???

wheelとfoilは違うDURA

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:33:42.25 ID:???

ウィラー
ウィール
ウィーティスト

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:50:43.14 ID:???

ホイル
ボトルゲージ
ショートゲージＲＤ
スポロケット

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:09:34.43 ID:???

whee　発音hwíːl wíːl
アメリカやイギリス英語の発音は後者がほとんど。カタカナだとウィールもしくはウイールになる。
日本語でホイールというのは間違い。「ホ」と発音する要素はどこにもない。挑戦人がコーヒーを
「コピ」というくらいの違和感がある日本語のホイール。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:10:35.46 ID:???

wheel

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:10:39.90 ID:???

すげぇどうでもいい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:37:00.29 ID:???

coffee
コーヒー　or コピ　ならコピの方が原音に近いだろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:38:22.34 ID:???

ほんとどうでもいい

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:44:53.56 ID:???

ホイールはもう日本語
英語で喋る時やwheelを読む時にウィールて使っときゃいいだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:07:48.97 ID:???

>>99
近くないよ。挑戦人はｆの発音ができないからピになっちゃうというだけ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:19:43.79 ID:???

>96
どこかに英単語発音スレを立ててそこに閉じこもって死ぬまで出てこないで

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:56:42.85 ID:???

無理矢理外国語を使うから駄目なんだよｗ
日本語で言え

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:58:28.53 ID:???

車輪

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 13:44:51.50 ID:???

ワッパ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 21:58:49.69 ID:???

円環

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 05:43:43.68 ID:???

ジャワコーヒーも現地では「コピ」

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 13:17:01.30 ID:???

ビールの発音の方が重要だろ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 22:58:23.70 ID:???

ボンバーマン

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 13:47:06.70 ID:???

ボママン

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:28:53.71 ID:???

ピージョー

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:32:21.20 ID:???

センターゲージ手に入れた

これでようやく車輪組めるわ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:21:19.02 ID:???

俺はセンターゲージしか持ってないわ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:23:34.62 ID:???

まあ本当の組み方をすればセンターゲージで振れとりできるしな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:33:25.00 ID:???

できねぇよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:56:42.97 ID:???

ここまでがテンプレ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:58:17.37 ID:???

ここからもテンプレ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 08:57:29.24 ID:???

今までSTI使ってたんだがエルゴパワーに惚れてカンパを使ってみようという気になった
で、ホイールどうしようかと思っているのだが、通販でカムシンUD買うのとレコハブ買って後輪だけ組むのとではどちらがいいんだろう
手元にはノバテックハブとXR300で組んだシマノ用ホイール前後セットと買ったまま忘れていたXR300がある

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 10:53:45.54 ID:???

>>119
ノバテックのフリーだけ変えればいいじゃないか

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 11:42:37.17 ID:???

>>119
カムシンはXR300手組みより悪いぞ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 14:15:42.69 ID:???

センターゲージこそ無用の長物。俺は糸でやってる。それで充分。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 14:25:01.90 ID:???

5万位するがALPINEって手もある。
笑える程軽いぞ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 17:14:09.66 ID:???

>>119
ボラorゾンダを買うのが正解

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 18:23:19.07 ID:???

>>120
それ考えたけど5000くらいかかるみたいだからどうせならもう少し頑張ってレコハブ買おうかと思ったのよ
でも、これが一番安くつきそうだね

>>121
まじか
値段の割りには評価高かったけどXR300の方がいいのね

>>123
これは軽すぎて怖い・・・

>>124
海外通販ならゾンダ買えるかな

みんなコメントありがとう
ちょっと考えてフリーだけ交換するかレコハブ買って組むかゾンダ買うかします

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:30:29.03 ID:???

5000からレコハブまでもう少しってレベルか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 01:31:10.79 ID:???

>>126
ポンド円の計算が出来ないんだろう
海外に行ったら（通貨が違うから）安いと思い込んで使いまくってしまう人がいるじゃん

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 01:55:09.05 ID:???

http://www.bdopcycling.com/Wheels-Parts.asp#FREEHUBS
これなら5000円もしないだろ

スレチだけど俺だったらシマニョーロにする
イコールプーリーも11速対応予定だし
http://www.growtac.com/?p=1387

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 02:16:28.22 ID:???

ああ、とりあえずシマニョロでお試しってのはアリだね。
俺のローラーの車輪はシマノハブ+シマノスプロケ（9速スペーサー技）だ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 07:15:42.03 ID:???

>>128
BDop覗く度に思うんだけど、ラチェットリングってどうやって外すんだ？
歯数が3の倍数だから、適当な6角ナットでも嵌めて廻すのかな
これが磨り減る位ならハブごと買い換えるけど

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:04:21.87 ID:???

>>126
レコハブはサナでも12978円

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:58:23.84 ID:/HrUbd63

>>130
専用工具があるよ
http://novatecusa.net/wp-content/uploads/2012/10/tool_small.jpg

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 11:21:45.44 ID:???

レコードハブ買って
ztr340で2:1で組めよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:50:34.26 ID:???

あれ？
シマノ11sとカンパ11sは何もしなくてもシンクロするって記事読んだけど。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 00:35:06.32 ID:???

それはシフトレバーとRDが同メーカーの場合、
どちらのメーカーのスプロケットも使えるって話じゃなかった？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 01:12:12.95 ID:???

>>134
スプロケのピッチだけがほぼ互換。オチョコ（セット位置）が若干
違うと思うけど。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 06:49:26.16 ID:???

ダブルスタンダードはメンドクセェな窓と林檎みてー

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 10:06:17.73 ID:???

別に両方使う必要ないが？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 17:58:03.50 ID:???

>>137
ダブル‐スタンダード【double standard】
仲間内と部外者、国内向けと外国向けなどのように、対象によって異なった価値判断の基準を使い分けること。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 18:11:25.00 ID:???

シマノとカンパだよ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 18:52:24.66 ID:???

>>139
言いたいことは伝わったとはいえ、言葉の使い方は間違ってるってことね。
「いいじゃん伝わったんだから」って言う奴はただの馬鹿。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 19:10:24.98 ID:???

全然伝わってません。誤爆かと思ってたぜｗ
おーいダブスタちゃん、今どんな気持ち？馬鹿は難しい言葉使わなくていいからなｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 19:23:39.07 ID:???

俺は伝わったよ
一般的には、二重標準だけど、二本立てとも解釈できる。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 20:05:38.86 ID:???

確かに日本語としてはちょっと変だが変な日本語なんて溢れてないか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 20:58:30.68 ID:???

溢れてるからどうでもいいのか？馬鹿には馬鹿だと伝えないと自覚できないからな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:09:26.54 ID:???

>>145
馬鹿に馬鹿っていうと反発するだけ。失敗させて学ばせるのがいい。自分が本当の馬鹿だってことを失敗を通して学ばせる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:33:17.33 ID:???

その失敗がこれだろｗ
言葉くらいまともにしゃべれよｗｗｗｗｗｗと笑われるのは失敗でないの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:18:45.74 ID:???

もはやちょっと何かが足りないというよりも言語障害だよな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 00:21:55.92 ID:???

こういう言葉すらきちんと使えない奴が行間や空気を読めと言ったりするんだよな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 08:42:10.61 ID:???

HB7900 エアロ24h　買い溜めしといたほうが良いな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:08:53.13 ID:???

20個くらいな！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 15:48:12.67 ID:???

最近ホイール組をし初めて気づいたんだけどロードバイクで一般的なイタリン組の場合は、
左右でスポークの流れる方向が両サイドとも後ろ方向になるんだね。
手元のロードバイクのフロントホイール（イタリアン組）は逆向きにつけて走ってたよｗ
フロントホイールに向きがあることを知らなかった。

ちなみにママチャリはイタリアン組ではなくJIS組なのはバンドブレーキの力のかかる方向と関係あるんですかね？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 16:23:19.59 ID:???

うん、いろいろ関係ある

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 17:13:25.76 ID:???

まあリムブレーキでフロントの場合はどっち向きにつけても大差ないけどな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 22:19:34.90 ID:???

はじめてのホイール組が終わりました。
実用車の鉄リムの鉄スポークの全交換が目的です。
リムのニップル穴のところがすべて盛り上がっしまったんですが初心者のホイール組にありがちな現象でしょうか？
うちにある２６インチ完組ホイールの未使用ホイールと比べても張りすぎってこともなくむしろ緩いくらいなんですが。
鉄リムって盛り上がりやすいんでしょうか？
盛り上がり量は0.1～0.2mm程度だと思いますが目視で盛り上がり（ゆがみ）が分かるので辛いです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:11:50.94 ID:???

アルミリムでもそんなことなったこと無いぞw

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:24:07.87 ID:???

どんなペラペラなリムだよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:27:18.34 ID:???

ママチャリのアルミリムはかなり柔かったがさすがにニップル穴が盛り上がるとか無かったな
テンション高くしなかったってのもあるが

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:12:52.24 ID:???

>>156-158
実用車なのでずっしり重い鉄リムなので決してペラペラではないんですが
なぜか穴の周りがうっすら盛り上がってるんですよ。
初心者にありがちなのか、それとも鉄リムにありがちなのかと思って。
テンションはそれほどあげてないつもりですが。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:53:04.59 ID:???

調べてたらこんなブログ見つけた。
実用車の鉄リムにはニップルワッシャーを使って組んでたとか。
http://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/ac09fa6fbefe1d116814afd997f95f65

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:57:17.28 ID:???

へ～

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:12:06.23 ID:???

鉄リムはそういう事があるらしい。ググったらチョロチョロあった。
アルミは厚みがいるからそーゆー変形は無いみたいだ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:55:58.07 ID:???

このまえステンレスリムをワッシャ無し（元々無し）で直したけど微塵も歪まなかったぞ。
車体がブリのやや古いのだからアラヤかな。激安中華の場合はアルミリムはサッシ材、ステン
レスリムはケチってペラッペラかもしれないが。中華のやつってえっ！？って思うほど
すっげぇ軽いし。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 12:28:11.16 ID:???

アルミでもかなり軽量のリムで少スポークでテンション上げすぎて
盛り上がったという報告は前にあった気がする

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 12:50:22.45 ID:???

http://www.cyclowired.jp/?q=node/97467

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 13:04:12.39 ID:???

さあ盛り上がってまいりました！！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:49:20.02 ID:???

TB25 20h　どこで仕入れられますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:04:37.99 ID:???

買った事無いけど
http://www.prowheelbuilder.com/
http://www.wheelbuilder.com/
リムだけだと送料がアホみたいに高いよね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:07:29.83 ID:???

ホイル組んだやつだと強度あるけどリムだけだと梱包シッカリしてないとだしね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:28:37.41 ID:???

オクでキンリン売ってた台湾の人も仕入れなくなっちゃったからなあ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:14:16.84 ID:???

>>167

PAXに相談してみたら？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:22:54.51 ID:???

キンリンカーボンリム買いたいんだけど日本語通じる所ないかね？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:25:24.85 ID:???

ギアステーションくらいしか。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:15:00.89 ID:???

安定のPAX

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:20:06.24 ID:???

>>165
ニップル穴盛り上がってるｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:37:35.45 ID:???

>>165
俺もカボーンホイール作ったけどこんなんなったわ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:41:53.81 ID:???

>キンリン
仕事で台湾との取引があるから台湾トレードセンターに問い合わせてみようか？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:23:33.20 ID:???

>>165
実用運搬車の鉄リムをホイール組した>>155です。
まさにこの画像と同じような状態です。それがすべてのニップル穴に。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:47:27.06 ID:???

>>177
まじかよとりあえず聞いてみて欲しい。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 00:30:28.37 ID:???

>>177 451のクリンチャーが欲しいと伝えてくれい

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 07:24:23.61 ID:???

>>177

間違いなく１本とか２本じゃ無理だけどな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 16:07:22.26 ID:???

paxがアップ始めたな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 16:21:27.27 ID:???

まさに測ったようにw

>>165
昔のZIPPはもれなくそうなってた。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 22:57:31.48 ID:???

ういぐるで買ったα340が届いたぜ
2本とも384グラムだった

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:31:31.49 ID:???

>>160
ママチャリのホイールでスポーク穴にダメージ与えないか心配だったのでニップルワッシャーかわりにM4ワッシャー使って組んだことあるけどニップル穴のまわりにワッシャー状の傷をつけてくれるおまけ付。
ニップルワッシャーなんて使うもんじゃないと思った。ほんとに使ってる人いるの？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:52:08.03 ID:???

>>185
いないでしょ。必要リムならハトメが入ってるし。

その手で必要なのったら、1.8mmのスポークで組む時に
ハブホールにワッシャ入れるくらいかな。外国では
普通だけどなぜか日本では観たこと無いな。
ちなみに2.0mmはワッシャ入れないね。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 00:07:29.39 ID:???

>>185
そもそもニップルワッシャーってリムの曲面に合わせて曲げてあるよｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 03:22:23.60 ID:???

逆にそんなもんが必要なリムは設計ミス、要らねー

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:32:40.30 ID:???

>>182
おお、っていうかキンリンの少ホールリムをいつの間にか
値下げしたんだな。今までが高すぎだったが

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:36:36.70 ID:???

設計ミス・・・と言うよりも意図的にコスト優先にして生産に踏み切る所もあるだろうね。
スポーク多いしロード並にテンションかけなくていいからだろうけど。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 22:23:51.44 ID:???

>>189
安くなってなくね？
XR300が欲しいなら世界自転車で買ったほうが安いな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 23:09:52.84 ID:???

ワーサイと言え。勝手な隠語作るなw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 23:11:17.39 ID:???

なんて言ってもいいけど気持ち悪いのは確か

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 23:29:46.75 ID:???

>>191
売ってねーよゴミ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 23:54:43.48 ID:???

TNiのAL300が売ってるけどあれXR300だろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:20:31.00 ID:???

イタリアンのつもりで350sハブ買ったけどラディアルしか無理っぽい
奮発して買ったcx-rayがぁーーん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:21:18.87 ID:???

イタリアン無理ってどういうこっちゃ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:53:22.86 ID:???

ストレート首スポークだとラジアルしか組めないのとかあるじゃん

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:56:14.64 ID:???

350sってストレートプル用のやつあったっけ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 01:12:37.71 ID:???

>>197
初心者だから間違ってるかも知れんが、
●スポークを内から通すともの結構な外向きの角度が付く
●似たようなデザインの240sがラディアル専用
●っていうか店によってはラディアルって言ってる（リンクを貼れないがwestbrookcyclesって店ではradialと書いてある）
なんでラディアル専用だろうと思った

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 01:35:15.27 ID:???

ショップのトップから検索するとなぜか出てこない…
ショップ名と共にググったら出てきたけど
まあいいや

DT Swiss 350 front radial 32 hole hub 100 mm black / white
http://www.westbrookcycles.co.uk/uncategorised-c167/350-front-radial-32-hole-hub-100-mm-black-white-p206276

で、350だけど確かに商品名にラジアルって入ってるね

だけどDT公式の以下のファイルの2ページのテクニカルデータってとこをみるとこう書いてある（pdf注意）
http://www.dtswiss.com/Resources/Support/TECH-SPECS/Techn-specifications-Hubs-350-2013.pdf

Spoke tension radial lacing max. 1000N
Spoke tension crossed max. 1200N
Axle clamping force (min./max) 4000N/8000N

で、350 NonDiscのフロントを見ると全てに丸がついてる
要するにラジアルでもタンジェントでも使える

商品名のラジアルってのがなにを意味してるのかはわからないけど（おそらくストレートプルに対してベントスポーク用のハブにはフランジがついてるから？）
ここでは気にする必要はない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 02:00:33.38 ID:???

>>201
おぉ、情報ありがとうございます。
初めてのホイール組で若干テンパってたんですけど、やっぱりタンジェントでも大丈夫なんですね。紛らわしいこと言ってすいませんでした。m(_ _)m

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 11:57:53.15 ID:???

>>191s

売ってね～よカス

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 12:21:22.90 ID:???

XR300は4000円になった時点で購入対象から外れた
タッキーのセールでCXP33買えたから当分これで行く

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 12:40:48.90 ID:???

少ホールは強気価格6000円くらいしてたからな＞XR300
TNiネームのやつが安くてええね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 12:51:56.88 ID:???

XR200ってTNIのAL22でしょ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 16:35:58.58 ID:???

このハブ面白そう
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=86983

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 16:42:52.96 ID:???

>商品名のラジアルってのがなにを意味してるのかはわからないけど
ラジアル組み可能(フランジの強度的に)、って意味に解釈してる

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 11:38:23.57 ID:???

ttp://2ch.at/s/20mai00585590.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00585591.jpg

ＤＴレボリューションの1.8-1.5-1.8はこの表のどこに該当するんｽか？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 12:08:54.48 ID:???

TM-1のこの用紙新しくなってるのだな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 12:37:05.11 ID:???

ホーザンのサイトにあるよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 13:31:53.56 ID:???

一番細い部分基準でいいらしい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 20:20:05.86 ID:???

ｻｲﾝｷｭｰﾍﾞﾘｰﾏｯﾁｮ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 20:30:14.14 ID:???

パークのサイトにもあるね
俺も拾ってきたわ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:01:19.10 ID:???

ローラー乗っててなんか前輪が振れて見えるなぁって思ってたら
20分ぐらいでパッドに触るまで振れてしまった
スポークが緩み出すとあっという間なんだな
振れ精度よりテンションを合わせることを優先する人が多いのもなんとなく解る気がした

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:16:19.67 ID:???

テンションメーターってあった方がいいの？
最初に縦振れだけ取って試走しながらふにゃっといかないとこまでテンション上げていくだけでいいような
何本か組んでると感触でどこまでテンション上げればいいかわかるようになるのでなくても困らないんだけど

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:26:57.23 ID:???

>>216
自分でもう結論出してるじゃん

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 12:58:14.43 ID:???

超熟練職人でもない素人のオレには絶対必要だけどな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 22:13:24.09 ID:???

スポーク切るのにオススメの工具って何かある？
ホイールバラしたいんだけどもニップルとスポークが固着してもうとる。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 22:22:51.46 ID:???

>>219
クリッパー

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 22:30:08.99 ID:???

>>220
thx!
危うく専用工具買うとこだった

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 23:15:19.48 ID:???

>>221
切った時、テンションかかってるから、バチーンって結構な音なるよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 23:41:22.85 ID:???

>>222
実は、2mmのスポークに1.8mmのニップル突っ込んで
取れなくなっただけなんだ（´・ω・｀)
だからまだテンションはかかってないんだ
騙したようでｽﾏｿ、でもありが㌧

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 01:03:14.62 ID:???

アルミは腐食して固着しちゃうよ
無理やり捻ったらスポークがねじ切れたｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 01:16:07.10 ID:???

ニップル無理やり回してたらニップルが壊れてくれるよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 07:51:16.24 ID:???

実際あまり効果ないという話だしやってみたいのが強いでそれでもいいんですけど
36Ｈのリアホイールを間引きで2to1ぽく27Hにすると通例通り
反フリー側の9本はバランス的に必ずラジアルにしないといけないという事でしょうか？

反フリー側の駆動担当する9本ラジアルにしないでそのまま残したら
やっぱり張力のバランスが取れないのかな・・と。

227 ：【大吉】【1887円】：2013/01/01(火) 12:54:19.21 ID:???

>>226
奇数本って時点でタンジェントは無理じゃね？
16:8 or 12:6の両側タンジェントはごく稀に見るが…
27本でどうしてもタンジェント入れたいならトライコンみたいにlXlXlXみたいにするとか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 16:03:41.56 ID:???

おそらく226は垂直なラジアルでなしに、斜めなラジアルにしたいのだと思うぞ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 18:52:41.52 ID:???

間引きで2to1するなら偶数にしなきゃ
リムの穴は偶数だからバランスが変になる

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 19:23:18.78 ID:???

>>226です
んんん？すみません軽くホイール組み勉強して違うリムに変えたりした
程度しかないので自分が分かってないだけなのかもしれないんですが

36Ｈリムのホイールがあってフリー側18本はそのまま残して
反フリー側18本のうち9本間引くだけなので(リムはそのまま)
偶数とか本数とか関係ない気がするんですが違うんですかね

単にリムに9穴、ハブに9穴あいてるだけで
ｄｓ側2本にたいしてnds1本を一箇所にして左右のバランスとる感じになるのかと

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 19:26:28.80 ID:???

↑あ、言葉足らずだったかもしれませんがハブもそのままです
クロスの余ったなんちゃってディープホイールのスポークを間引いてみたいだけなんで

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 21:41:51.52 ID:???

>反フリー側の駆動担当する9本ラジアルにしないでそのまま残したら
荷重なり駆動力なりを掛けるとセンターがズレるんじゃないかな、実際にはもっと複雑に捩れると思うが

在り物のホイールを組み替えじゃ無しに、スポークを抜き取るという理解であっているだろうか
だとすれば、悪いことは言わないからやめたほうがいい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 21:47:23.30 ID:???

>>232
やっぱり抜いただけだとよじれる感じになってバランス取れないですよね
おそらくそうだろう思っていたのでNDSの方は垂直ラジアルにして全体的に組み替えるようにします

ありがとうございました。ラジアルにする方ようのスポーク入手する前に確認したかったもので助かります

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 21:50:23.75 ID:???

この人面白いですね
絵も多用してわかりやすい
http://pass13.blog.fc2.com/blog-category-13.html

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 23:17:38.50 ID:???

>>234
頭でっかちすぎﾜﾛﾀ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 08:31:21.59 ID:???

スポークの穴のあいてないハブって売ってますか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 13:04:51.25 ID:???

クレスト使う奴ってこういうどうしようも無くバカな素人だろ？
超軽量で盛大な組み方違いとかマジキチ
254ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 23:49:30.98 ID:SnQAgiVy
http://imageshack.us/f/69/dscf0328h.jpg/
ブレーキをかけただけでCRESTが歪むと言うので実物をお借りしたら
組み方が根本的に違っており、スポークがリムから突き出ていました。
チューブに突き刺さるのをリムテープがかろうじて防いでいる状態です。
本人はオートバイを弄っていたそうでチューニングには自信があるそうです。
それまで普通に走れていたそうで何がまずいのかといった様子でした。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 13:12:48.97 ID:???

なんでトイレｗｗｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:11:38.18 ID:???

>>237
撮る場所が根本的に（
しかしオリジナリチーあふれる組み方だな
全体が見たいわ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:22:38.63 ID:???

オリジナリチー以前によくこんなんで乗れたな。
NDS以外も相当無理っぽいんだが。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:24:38.45 ID:???

多分昼間はアヘ顔ダブルピース夜はシンナーやってるような
DQN高校性だな。
どうやったらここまでセオリーから外れるのか。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:26:39.80 ID:???

自動二輪のスポークは組み方結構違うからなー

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:41:41.57 ID:???

32hか36hか知らんがスポークが多いって素晴らしいな。
こんな適当でもまともに走れるなんて。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:41:54.60 ID:???

オートバイのホイールは自転車で言うと完組に近い。
ニップルホールの角度は決まっていてフランジ側でもスポークの角度が決められている。
で、規定のスポークで組むとニップルからスポークは1ミリほど突き出す

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 15:46:33.27 ID:???

>>241
アへ顔高校生がちまちま振れ取りしてるの想像したら和んだじゃねえか
この感覚は通販で買い物したら可愛い手書き丸文字で「当店を選んでいただきありがとうございます！」って紙が入ってたとき以来だ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 16:14:40.70 ID:???

>>244
手組み用のリムは大同もRKも受注に近いしな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 19:32:54.63 ID:???

タッキーで安売りしてるMAVICのEX729（公表重量）675gを鉄下駄ホイールとして組んでみようかと思うんだけど
スポークは星の2.0でいける？それともサピムのストロングがいいの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 20:46:30.26 ID:???

>237
ラジアルの掛け違い?

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:02:13.81 ID:???

>>244
ニップルから突き出すのとレベルが違うぞ。
ニップルを遥かに通り越してリムから突き出てるんだ。
県大会出場とオリンピック出場くらい違う。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:08:42.97 ID:???

分かりやすい例えだ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:25:51.82 ID:???

ネジ長からするとそんなの振れもなんも、ハブがぶらんぶらんだろ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:27:16.56 ID:???

家に転がってる余り物のスポークで組むと
スポークが微妙にニップルから出ることはあるなｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:41:00.17 ID:???

ド素人質問なんだけどパークのWAG-4とかのセンターゲージって触れ取り台あればいらない気がするんだけどなんか違うの？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 21:52:55.39 ID:???

>>253
センターゲージは素早く簡単にセンターの点検が出来るからね。
振れ取り台とは分けて考えたほうがいいと思うよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 22:04:04.04 ID:???

ありがとう

とりあえずのところ、センターゲージって縦触れ見るのに特化した物で、機能としては触れ取り台と重複するって認識であってる？
TS-8あたり買おうと思ってて、接触検診部分？でまかなえるんだよね？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 22:30:55.28 ID:???

センターゲージはリムがエンドの中心にあるか見る物で縦振れはとれないゾ
◎のセンターじゃなくて╂のセンターをみる道具

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 22:48:04.38 ID:???

>>255
振れ取り台でセンターを見極めるには、まずホイールを台にセットして台からリムまでの距離を測り、
次にホイールを裏返しにセットしてまた同じように測れば判るね。
これは振れ取り台ではなくフレームでも出来るけど。
てなわけでクソ面倒だからセンターゲージ買ったほうがいいよ。
センターゲージは名前の通りハブの真ん中にリムが来てるかどうかを調べる道具だね。
縦横の振れ点検は振れ取り台の仕事だよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 22:56:42.79 ID:???

なるほど
いろいろ調べて理解した。
芯ズレをチェックする物なのね。
単純な疑問なんだけど、これで左右ひっくり返して見るなら
触れ取り台上でひっくり返すのとなんか違うの？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:00:36.02 ID:???

オレのミノウラの安物ではひっくり返しても同じ位置に来ないw
やっぱ必要だと思うよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:02:06.28 ID:???

あ。リロードしたらコメント頂いてた。
257さんの言っててることはよくわかるんだけど
センターゲージは見る機械だから、治すにはやっぱり触れ取り台に乗せるんだよね？
その時に数字持ちこせるとかそういうことじゃないなら
例えば三ミリフリー側にズレてたとして触れ取り台で移動させたりしたら、もう一度センターゲージで見る必要があるのではないの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:04:07.88 ID:???

>>259
レバーの締め方に問題がある

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:04:38.04 ID:???

>>259
ああ。そういうこともあるのか！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:10:40.52 ID:???

>>260
センターゲージで点検して異常ありなら振れ取り台使って調整、最後にもう一度センターゲージで点検だよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:12:50.02 ID:???

>>260
数字の持ち越しもある程度（道具の精度次第）可能だよ。
じゃないと超絶面倒だもんね。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 23:40:36.70 ID:???

いやー
ありがたいなー
疑問が理解しやすい形でわかったよ。
感謝感謝です。
とりあえず、まとめて買ったところでたいした額でもないので買うことにします

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 00:40:14.23 ID:???

デュラ9000以外で島野11sに対応した後ハブってある？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 00:48:07.87 ID:???

gokisoとか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 00:51:00.39 ID:???

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 03:26:45.97 ID:???

ウチのミノウラの振れ取り台、ホイールをはさむとセンターがムチャクチャ
ずれるんだけど…orz
仕方なく固定せず乗せて回すだけだわ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:04:11.43 ID:???

ミノウラは1000円高くても良いからセンターを見るアームを良くして欲しい。
パークの高い奴昔使ってたがあれただ邪魔なだけなんだよな。
凄い場所とる。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:16:06.81 ID:???

ミノウラの振れ取り台でセンター出そうとしてるんだ・・・
あれは別にセンターゲージを準備して使うもんだろ。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:22:31.20 ID:???

最初はみんなそうじゃないの？
そのうちに気づくっていうw

あんな調整器具を入れるミノウラも悪いんだけどなw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:39:59.01 ID:???

>>271
いやいや、センターゲージは当然使用の上だよ。
10年位前に買ったミノウラはアームがズルズル落ちてくるから
辞書とかを間に挟まないといけない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 11:41:16.52 ID:???

>>266
White Industries T11も

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 13:11:31.42 ID:???

なんというか、むしろシマノ以外のハブは大抵フリー交換で対応してるんじゃないですかね

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 13:36:03.33 ID:???

>>271
>>272
ミノウラの振れ取り台で誤差1mm以内でセンター出せる
ホイールを支えてるアームが極力動かないようにシャフトを閉めるだけなんだができないの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 14:22:17.45 ID:???

もっと丈夫な台つかったほうが楽に精度でるよ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:25:58.74 ID:???

>>276
ミノウラの振れ取り台は逆ハの字に開いてるじゃん？
次にホイールを乗せるじゃん？この時点ではセンターは正常なんだけど、
固定するためにクイックを締めるじゃん？
ここで見事にセンターが5mmぐらいズレる。斜め向きに固定されちゃうのよ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:30:24.13 ID:???

オレもいろいろ手をぬこうとw試行錯誤したが、諦めてセンターゲージ使った

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:37:25.84 ID:???

片持ち振れ取り台を自作すりゃ根本的にハの字にならないよ。片持ちだからね。
現状でフォーク状の台にする必要があるのはママチャリハブくらいなもんだ。
ロードMTBハブは端面の精度が出てるので片持ちで締めるだけで精度が出る。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:42:19.40 ID:???

普通にゲージ使ったってたいした手間でもないのに頑張るところを間違ってないかw？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:48:43.09 ID:???

>>278
5ｍｍは動き過ぎだろ。自転車に固定して走行する時と違って、
振れを見るときに優しく回して動かなけりゃそれでいいわけだから緩めに固定してみたら？
完璧とはいかないまでも、センターだしの作業を少しでも楽にする効果はあるでしょ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 21:28:21.71 ID:???

そそ、乗るわけじゃないんだから動かない程度に締めればいい

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 22:12:17.25 ID:???

つーか、説明書にも”軽く”固定って書いてあったと思うんだが・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 22:49:04.91 ID:???

>>282-284
軽く締めただけで5mmズレるんだよｗｗｗ
ガッチリ締めたらもっとズレるｗ
仕方ないから乗せるだけで作業してクイックは締めなくなったよ
センター出しはセンター出し用を使って振れ取り台と頻繁に行き来させてる
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 23:08:11.18 ID:???

パークなら台に載せたままセンターゲージをつかえるぜ
じつにラクチン

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 23:45:29.56 ID:???

それミノウラというよりその台固有の不良だな
振れを見る爪の設置位置を調整してないお馬鹿さんじゃないとしたらだけど

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 00:09:17.95 ID:???

以前の流れではミノウラの振れ取り台はセンターゲージを
別途使うべしって感じだったと思ってたけど、なんか世間の
流れが2013年に入って変わったの？

振れ取り台だけでセンターまできっちり決めたければ、もっと
高い振れ取り台を買えばいいと思うんだけどもさ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 00:32:51.28 ID:???

高いパークの奴でも結局最後はゲージ使ってたけどな。
だから売り払った。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 00:36:17.95 ID:???

いろんなヤツが居るんじゃねーの
俺はあの柔らかい台でやりたくはないけど、だからといってミノウラじゃ組めないなんて言わん

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 00:52:57.88 ID:???

まあ、多分これ固有の不良だと思うよ
以前は調整したあとセンターゲージを使っても複数のフレームに装着して確認しても
共通して5mmほどセンターからズレていたから不思議だった
爪を合わせてもクイックを締めたらグインッとセンターが移動するｗ
クイックを解放したらまたグインッとセンターが移動してるｗｗｗ
台に乗せてクイックを締めずに調整し
外してセンターゲージで確認し
台に乗せて調整し
を毎回何度も何度も何度も繰り返してた
もう疲れたよパトラッシュ……
家庭向けで買い換えるとしたら何が良いのかなあ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 00:59:55.70 ID:???

いや俺のもそこまでは行かないけどセンタリングに関しては結構適当w
そもそもアテにしてないから別にいいしセンターゲージは2回あてくらいで
許容範囲には行く。
パークのテンションメーターとの安物セットで十分組めるしオレにはこれで充分だよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 06:35:41.60 ID:???

「センターが移動する」ってどういうことなんだ？
ホイール本体は変形しないとして、５ｍｍも動いたらどの部分が動いたのか目視できそうな気がするが、振れ取り台のどの部分が動いたの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 09:40:41.14 ID:???

全体が動いてしまうんだろうかね。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 09:54:14.48 ID:???

アレはハブ幅調節機構に原因があって、
振れとり台の「フォーク」部分が平行移動しないから、
特に後輪ハブなぞ載せるとエンドが「逆ハの字」になってしまう。
クイック締めれば、樹脂製のエンドが平行になろうとして変形して
結果センターずれみたいになる。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 09:54:42.50 ID:zswq3kOr

後輪装着するとセンターずれるってこと？ハブがあるからな。
俺は赤い爪を真ん中に動かしてから調整してるよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 10:44:31.77 ID:???

赤い爪って新型か。
旧型しか知らんわ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 10:54:22.84 ID:???

フィードバックスポーツの振れとり台で良いんじゃないだろうか
安いし

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:13:47.80 ID:???

ミノウラのでクイックレバーを動かすなよ・・・
振れ取り台とクイックの構造考えればわかるだろ・・・

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:21:20.28 ID:???

>>295
ピロボール的な動きする機構組み込めばいいのか

センターゲージも持ってるけど付け外しやっぱめんどいしなぁ
次組むときは糸張り覚えてみようかな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:58:58.64 ID:???

>>293
ミノウラのやつ、そもそもが両アームってのか？あの載せるフレームが平行じゃない

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 15:44:06.89 ID:???

おしえてエロイひと
中華38mm28HにNOVATEC F482SB-SL 28Hを手組み2to1(21H)使ってて具合がいいんだけど、
どうも景色が寂しいので、次はリムを21Hにしたいです。
どっか38mmのカーボンリムで21H売ってるか、任意に穴あけてくれるとこないでしょうか。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 15:55:01.80 ID:???

>>302
ない。

以前メールでやりとりしたが、できるのは16 18 20 24 28 32 36のみだと。

逆にこのホール数ならどんなリム高やTU CLは関係なくできるって。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 16:07:17.24 ID:???

>>303 ﾄﾝｸｽ
スポーク穴あける工程でどういう作業してるんだか知らないんだけど、
NCで数字打ちかえるだけ、ってんではなくてなんか治具が必要で、
そこ（どこ？）はその穴数の治具は持ってる、ってことかなぁ

でも右左に穴向き振るとかはどうすんだろ･･･
24Hも普通の組み方と2to1じゃ振り方違うしなぁ
いまんとこ32Hとか28Hで間引くのが一番間違いなさそうだなー

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:10:26.52 ID:???

20mmリムってロードに使っていいの？
24mmのがなぜか軽いしブレーキ熱も発散しやすいんかな？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:17:45.16 ID:???

リムハイトの話？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:34:32.36 ID:???

チュブラなら15mmとか普通だったけどな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:40:48.83 ID:???

>>306
すいませんでした中華カーボンのリムハイトのことです

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:50:23.24 ID:???

中華38mm28HにNOVATEC F482SB-SL 28Hを手組み2to1(21H)
ってまた糞クルクルパーだなｗ
愛読書はロードバイクの科学かｗ？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 17:55:27.37 ID:???

ガソリンアレイの中の人が
「2:1の組み方は俺が考えたんだ」
みたいなことをブログに書いてる…。
フルクラムが設立されて何年もたつっていうのに。
この人どんな人なの？
腕は確かみたいだけど。
やりとりしたことある人いる？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 19:03:03.23 ID:???

>>309 ざんねん！
ロードバイクの科学は買ったけど積ん読。
ダメならNDSを普通のラジアルにするつもりでCX-RAYは余分に買ってあって、
距離80kmで獲得1000mくらいの林道ポタを何本かやったんだけど、
意外とぜんぜんフレないので俺もおどろいた。
まぁ体重55kgで上記ポタで平均180Wくらいしか出ない貧脚だから成り立ってんのかもしんない。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 19:37:30.53 ID:???

>>311
どんなスポークパターンにしてるのか気になるから
写真を見せて頂けませんか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:23:22.89 ID:???

>>310
自転車屋はそういう人多いよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:26:35.57 ID:???

>>286
それってどうやるの？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:50:10.76 ID:???

パークのセンターゲージWAG－4のハブに当てる部分の形状が
TS－2．2のハブを支える切り欠きに合う様になっているんだよ
台に載せている方がゲージを使いやすいかな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:56:13.06 ID:???

>>311
お前自転車暦浅い雑魚オッサンだろ。
俺も昔雑魚だった頃CX-Ray使ったよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:57:23.20 ID:???

>>310
ガソリンとかNRSは文章読んで糞だって分かるだろｊｋ・・・
キヨシとかと同類の口だけ野郎だよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:01:16.71 ID:???

>>298
ありがとう
次はそれに目星を付けてみる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:07:23.73 ID:???

>>310
思いついたというのは手組みで2:1やることじゃないのかな？
ホイール組やってる人なら誰でも考えそうではあるけど

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:23:40.52 ID:???

自転車歴の長い偏屈爺さんとはあまり仲良くなりたくないな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:33:42.10 ID:???

2:1なんて50年以上前から考えられてると思うｗ
そこらのﾁﾝｹな脳の思いつくアイディアなんて概ねガイシュツだよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:37:27.40 ID:???

レボでニップル回す時に供回り防止のためにネジ山にＡＺの極圧有機モリブデングリースウレアベースを使う方法を考えたのって俺じゃね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:41:01.05 ID:???

いやそれは1933年頃に英国で既に行われていた

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:57:14.53 ID:???

供回りじゃなくて共回りな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 22:11:19.20 ID:???

レボなんて使うアホがまだいたとわｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 22:29:07.88 ID:???

どんなスポークが良いのかね

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 22:49:14.66 ID:???

信頼性なら2.0ストレートだろ。
ジロとかでもFir手組み2.0で優勝してたし。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 23:08:42.55 ID:???

レボリューションは伸びるんだっけ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 01:51:47.79 ID:???

Feedback TRS-80R Pro Truing Station　って使ってる人います?

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 02:08:51.71 ID:???

>>304
2:1用の穴振り、穴振り無し　どちらか指定できるの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 02:28:44.30 ID:???

>>328
伸びるのはテンション高いフリー側だけ
そこには使わなければOK

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 02:37:21.77 ID:???

なんかリンク貼れないけど、ガソリンアレイの例のホイールって
クロスしたスポークが（リムの）隣り合う穴に入っているんだよね。
この点ではフルクラムとは違う。
なんでこうしたんだろう？
薀蓄的には穴一つ空けてクロスした方が剛性で有利だろうに。
このハブとリムの組み合わせではテンションが均等になるとか？

>>319
シマノの2:1も自分の影響だとか言っちゃってるからねｗ
痛い人だけど実際おきなわで勝ったホイールを組んでるからね。
このスレで推奨されないレボリューションで組みまくってるし。
実績があるだけに気になる。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 03:09:52.21 ID:???

フルクラムだって昔からの2:1と最近のR0～3に採用されてるG3もどきで組み方違うだろ

ガソリンアレイのことは中の人でもないしよう分からんけど
旧フルクラム式でDSを2クロスで組むと約49度、3クロスで組むと約71度
一方G3もどきの方で組むと3クロスで約64度になる
この辺りが関係してるんじゃないのか

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 08:34:02.94 ID:???

>>331
一度テンション上げてから外すとどこでもグネグネだぞ。
スポークとかリムで強度落とすくらいならまだ
カーボンバーとかポスト買った方がマシだ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:17:02.94 ID:???

技術があればレボリューションで組んでも問題なしってちょっと信じられないんだけど

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:40:22.76 ID:???

いいよ信じなくて
つかフリー側以外に使うなら凡人の技術で十分

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:41:23.78 ID:???

（またその話しか）

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:42:52.96 ID:???

（ですね）

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 11:52:02.32 ID:???

技術も糞もないだろｗ
既存の物を組み合わせて張力を掛けるだけなのに

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 12:01:30.72 ID:???

>このスレで推奨されないレボｌリューション

情報操作って醜いね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 12:12:18.56 ID:???

仮にレボリューションで問題なくてもすぐへたってスポーク交換になるだろうから使う気にならない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 12:18:29.35 ID:???

すぐへたるってシクロクロスでもやってるんですか

レボリューションをフリー側にも使うのは馬鹿
それ以外の用途なら何の問題もない
スポークは1台全て同じでなければならないという先入観に縛られてるだけ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 12:35:00.66 ID:???

え？フリー側に使わないなら何の問題もないくらい常識でしょ
フリー側チャンピオン2.0で反フリー側レボならテンションが揃って軽くて転がるホイールになりそう
フリー側もレボ使って問題ないと主張してるように取れる半信半疑なわけで

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:10:41.19 ID:???

バーカ、軟くて転がるホイールなんてありゃしねえよ。
スポークなんぞで信頼性落とす位ならペラッペラの決戦タイヤ履いたほうがマシだ。
なんか全然乗ってない奴かちょっと前の勘違い池沼のどちらかじゃね。
みんながお前みたいな体重40kg代のチビっ子じゃないのよ。
254ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 23:49:30.98 ID:SnQAgiVy
http://imageshack.us/f/69/dscf0328h.jpg/
ブレーキをかけただけでCRESTが歪むと言うので実物をお借りしたら
組み方が根本的に違っており、スポークがリムから突き出ていました。
チューブに突き刺さるのをリムテープがかろうじて防いでいる状態です。
本人はオートバイを弄っていたそうでチューニングには自信があるそうです。
それまで普通に走れていたそうで何がまずいのかといった様子でした。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:14:10.08 ID:???

>フリー側もレボ使って問題ないと主張してるように取れる
どのレスに書いてある？

>このスレで推奨されないレボｌリューション
>技術があればレボリューションで組んでも問題なしってちょっと信じられないんだけど
これはレボリューション全般をディスってるよな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:36:02.46 ID:???

レボなんて金払って買うもんじゃないな。
昔のキングハブのRaceLiteはレボだったから速攻でチャンプで組みなおした。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:46:47.36 ID:???

みんながお前みたいな体重100kg以上のお相撲さんじゃないのよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:47:56.91 ID:???

基地外警報

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:50:54.15 ID:???

お相撲さんならミヤタのストロンガーのホイールをおとなしく使っとけ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 13:53:25.22 ID:???

>>344みたいな基地外ってほんと2chに多いね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:09:11.15 ID:???

わざわざ壊れ易い脆いスポーク買って俺ｽｹﾞｰとか思ってるのかな。
ウェイトトレでもしろよ糞雑魚チビ野郎

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:13:11.06 ID:???

フリー側以外なら壊れ易くもないし脆くもない

お前の妄想でないなら、フリー側以外の使用で壊した経験を報告せよ
体重もな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:16:27.53 ID:???

もはやただの荒らし

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:17:12.41 ID:???

>>353
荒らし乙

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:39:12.48 ID:???

壊れ易くもないし脆くもないとか同じような事を連呼して
Crestマンセーしてた奴がいたわけで。
で実際は上のリンクみたいなトンデモでヤバイ症状が出てるのに
何食わぬ顔で乗ってるわけで。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:42:13.27 ID:???

最近使ってないから知らんが昔は
アスキーはコンペでさえこれはレースだけにしか使うな
タキザワはレボでのラジアル組は危険だから絶対に受注しない
って書いてあったんだが。
糞ガキが粋がってるんじゃねえよ。
ショボイ軽量化する位なら自重でも良いから筋肉付けろバーーーーカ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:43:53.70 ID:???

>>352
お前の身長と体重・上半身の画像ID付きで晒せよ。
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮしてやるから。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:45:35.93 ID:???

もう滅茶苦茶だな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:47:41.97 ID:???

2～3日スレを放置してバカの頭が冷えたところでくだらんレスはあぼんすればいい

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 14:54:47.18 ID:???

年末にチャンピオンからレボに組み直したらロードノイズが静かになった

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:16:40.90 ID:???

年末にチャンピオンからレボに組み直したら株価が上昇、円安になった

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:30:27.99 ID:???

年末にチャンピオンからレボに組み直してたら年が明けた

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:30:29.05 ID:???

年末にチャンピオンからレボに組み直したら毛根が生き返ってモテモテになった

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:32:55.40 ID:???

>>355
上のリンクは組み方が馬鹿だった例でレボとは何の関係もない
そこに関係があると思ってしまうのはキチガイとしか言いようがないな

>>356
アスキーもタキザワもフリー側に使う前提で受注してるだろうが
フリー側使用は馬鹿だと言ってるのに、低脳のお前にはどうしても区別できないんだな

>>357
俺の体重は67kgだ

レボをフリー側に使うのは馬鹿
フリー側以外の使用は全く問題なく、それにいちゃもんつけてるのはキチガイか低脳かお相撲さん

>>360-363
キチガイ乙

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:46:23.39 ID:???

ふざけてる奴らが八つ当たりされてるｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:48:33.97 ID:???

(´・ω・｀)

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:49:36.25 ID:???

バカなのでフリー側にも使いますが
正直に言ってレボやスーパースポークで軽さを求めるより
CX-RAYで空力の良さを享受した方がずーっとマトモだと思います

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:51:22.31 ID:???

うむ。それが最終的な解だと思う

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:52:46.35 ID:???

軽さを求めるのなんてヒルクラムくらいだから、空力の良さは必要ない

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:56:16.61 ID:???

>>369
自分で何言ってるのか理解できてる？死ぬなら今だぞ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:57:42.88 ID:???

スポークで数g軽くした所で速くならないのだろう。
空気抵抗はφ2.0mm φ1.8mm φ1.5mmで、どれだけ変わってくるんだろうか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:58:08.27 ID:???

>>370
>>369が何言ってるのか理解できてる？死ぬなら今だぞ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:11:22.52 ID:???

>>371
>スポークで数g軽くした所で
オール2.0を、フリー側以外2.0レボにすれば約120g軽くなる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:16:21.82 ID:???

オシッコすれば500gは楽に軽くなる。
>>364
体重じゃねえよお前の身長とショボイ上半身だよ。
アスキー・タッキーは前輪もだボケ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:17:53.19 ID:???

>>374
お前がさらせよブタゴリラ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:32:06.16 ID:???

身長が書けないって事はチビデブｵｯｻﾝかｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 16:37:14.43 ID:???

>オシッコすれば500gは楽に軽くなる

http://blog.livedoor.jp/b_nurse_yamagata/archives/497588.html
>正常の１回の尿量はおよそ200-300mlの間と言うことになります

さすがブタゴリラは尿量も人間並みじゃないんだな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:04:46.46 ID:???

尾根幹往復して70km消化して戻ってきたらスレが伸びてた。。しにたい。。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:15:19.82 ID:???

いいよしんで

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:22:13.14 ID:???

しんでくださいだろ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:30:32.79 ID:???

しんでくださいと言ってくださいだろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:35:00.48 ID:???

お前らまた八つ当たりされるぞ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:35:02.49 ID:???

もう終わったか？
しかし本当にお前らは馬鹿だなw

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:40:57.04 ID:???

せめて笑える程度のバカでいてくれよなｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:50:00.22 ID:???

ケンカの原因は何なんだよ。
先生怒らないから言ってみろ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:50:43.07 ID:???

自分も367の考え方かな。レボ使うのはCX-RAY使う予算が無いとき。
今のヒルクライベントは登りっぱなしというのは減って
トレイン組んでタイムを削る区間が設けられるようになってるし
草エンデューロ、草クリテリウムでも年々高速化してエアロスポークが
有効な時間帯が増してる

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:54:05.13 ID:???

>>386
ヒルクライムと平地のエンデューロやクリテリウムはホイール使い分けてくれよ

>今のヒルクライベントは登りっぱなしというのは減って
>トレイン組んでタイムを削る区間が設けられるようになってるし
そんなのは少数派

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:57:52.86 ID:???

ドヤ顔で知識を披露する小学生に顔を真っ赤にして突っかかる小学生か・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:01:35.35 ID:???

ヒルクライムはホイール硬い方が進むからエアロスポークで組む価値はある

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:05:09.94 ID:???

エアロスポークでなくても硬く組めますよ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 19:14:10.84 ID:???

エアロスポークはもっと硬く組めるんですよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 19:36:08.46 ID:???

それはないｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 19:46:48.51 ID:???

硬く組むというのは、競輪選手が一発決戦用に組むギリギリまでテンションを低く組むリム剛性重視のことなのか
それとも回転の変化に反応がいいかかりが良いねじり剛性重視ことなのか

どっち？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:39:07.09 ID:???

ホントにCX-Ray使ってるのかよ。
あれ横風はかなり弱いぞ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:58:55.23 ID:???

剛性も乗り心地も捨てがたい。バランスのいいところに詰めていくのが楽しい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 23:29:14.90 ID:???

カーボンリムは磁石埋め込みをデフォにして欲しいわ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 08:55:02.73 ID:???

○inoさんの掲示板
大変なことになってるな
いやがらせの書き込みしてたのは
仕事仲間？それとも自転車仲間なのかな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 10:26:28.56 ID:???

k○noさんはいい人なんだけど爺によって変に神格化されててキモイ。
○inoさん自体ではなくて取り巻きに難あり
なんだろうね、ケイリンを持ち上げる爺の風潮は。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 11:01:56.45 ID:???

そいつもなんかある度に元選手の俺って凄い的な事書くよな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 11:13:50.61 ID:???

自転車屋ってそんのもんじゃん

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 11:23:43.46 ID:???

あの人はちょっとステマっぽいとこがあるのが問題ってだけで
その他は全然気にならないけどなぁ
自転車業界はわけわかんねーのばっかだからなぁ
あんだけ人気があったらそりゃ突っかかりたい人が出てきちゃうんだろうね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 12:50:00.37 ID:???

>>400
あの人は自転車屋じゃないよｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 13:15:31.13 ID:???

みくしーｗでも能書きたれまくってたな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 13:31:13.55 ID:???

kimo
本人の作業は丁寧なんだろうけど、偉そうに書くブログは結構手抜きというか内容が抜けてる。
一度指摘したけど「そんな事はない」の一点張りだったな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 13:45:05.81 ID:???

選手として活躍してた俺様に間違いなんてあるわけない！
貧脚の雑魚は黙って俺様のいうとおりにしろ！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 14:14:43.92 ID:???

Kinoは自分が偉いと思ってる、思いたい、性質の悪いバカ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 14:27:37.52 ID:???

ただの整備オタなのにねｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:00:28.62 ID:???

猿は書き込むなよ
もう特定されてるんだろｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:07:49.45 ID:???

>>393
後者でしょ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 22:10:27.73 ID:???

特定（）

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 22:56:16.18 ID:???

つーかkinoね話とかスレ違いっしょ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 22:58:44.62 ID:???

ね？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 23:51:31.48 ID:???

このスレにも発見
特定しますた()笑

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 00:20:16.37 ID:???

笑

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 08:53:20.10 ID:???

すまた

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 11:09:02.99 ID:???

デュラグリスにケチ付ける人はだいたいダメな人

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 14:44:43.31 ID:???

しかし、N村、H本、野Mと関西のホイールビルダーは癖が強いのが多いね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 14:55:26.20 ID:???

あと3年もしたら車輪なんか組まずに
細々と別のことしてるんだろうね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 15:02:09.91 ID:???

自分で組まないなら完組買うわ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 15:40:18.30 ID:???

ヅラグリス高いし硬いと思うんだが
結局一年二年でなくなるもんでもないし
硬さが問題になったことも、ましてや水分で問題にもならんし
そういう意味で全く文句ないんだよなー

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 16:03:52.04 ID:???

ヅラなんて勝手に名乗ってるけど、
あれドイツの水中ポンプとかに普通に使われる奴で実際は全然高くない。
Acorが糞ボッタクリで協同のグリス売ってるのと変わらん。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 16:26:53.32 ID:???

ドイツの水中ポンプに使われてるなら安心だ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:05:37.52 ID:???

イタリアの水中ポンプだったら…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:08:47.11 ID:???

色々想像したら涙が出てきた

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:15:50.56 ID:???

泣くな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:23:23.08 ID:???

>>421
だからさー
成分表示もしてないヅラグリスを成分解析でもして、その同等品とか言ってるものが完全互換以上のものなわけ？
そんなのを検証するために手間かけるなら、一、二年散々使ったって使い切らんものが千円そこそこで買えるなら全く高くないっての。

さんざん使ったレビューも無数にでてんのに
くだらないところに類似品だからって千円以下の冒険したところで俺にはなんの価値も見出せないわ。

スレチだから詳しいことは控えるが
ウエアグリスだかリチウムぐりすだかも確定してないのに
なにがドイツのグリスだよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:31:21.24 ID:???

最後の二行で充分だなｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:36:50.18 ID:???

そこまで書かないとどうせ俺は使えてるとか言い出すんだろ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:39:53.07 ID:???

ヅラグリスなんてそこらのホームセンターで売られてる適当なグリスより実際に使用される環境は全然緩いだろ
自転車なんて負荷も少ないし回転数も低いしメンテサイクルも短いし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:46:46.90 ID:???

ｸﾚのｸﾞﾘｽ(↓コレ)とかどうなんだろ
http://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=44

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:50:02.26 ID:???

>>429
そもそもがホームセンターで売ってるものの大半が樹脂に触れることを想定してるものがほぼ無いわけだが？
ていうかいい加減適当なこと言ってないでスレチだからケミカルスレいけ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:57:03.76 ID:???

>>431
だからどうした
別にその面において比べてるわけじゃないが
文盲か？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:10:46.68 ID:???

>>432
どこの貧乏人が紛れ込んだんだよ。
いまどき自転車で全く樹脂面に触れない場所で使うグリスなんて
どんだけスーパーニッチな分野で戦ってんだよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:38:12.79 ID:???

鼻の角栓練ってつけてます

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:58:49.07 ID:???

デュラグリスは樹脂への攻撃性ないの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 20:06:23.70 ID:???

デュラグリスは客相に問い合わせたところカルシウム石鹸グリスという返答だった

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 20:26:30.12 ID:???

>>433
だーかーらーさー汎用グリスを自転車に使うなんていつ言った？？？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 20:35:37.32 ID:???

ほっとけよ
そいつは議論してるんじゃ無しに、文句付けてるだけだろ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:23:11.95 ID:???

>>437
だーかーらー
ヅラグリスで必要十分だっていってんのに
自板でわざわざ持ちだしたところで用途として緩いから何なんだよ
そもそも用途別に作ったものを代用しようとしたり比較してる時点で愚の骨頂だとはおもうが。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:29:58.49 ID:???

万能グリス最強

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:31:42.73 ID:???

どうでもいいけどもうヅラグリスじゃないんだよね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:47:31.21 ID:???

>>441
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/service/EV-GreaseOil-2329D_v1_m56577569830729561.pdf
なにいっちゃってんの？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:50:12.90 ID:???

>>442
2010のデータ持ってこられても…

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:51:16.30 ID:???

241 ：ツール・ド・名無しさん：sage ：2013/01/07(月) 15:23:26.59 ID:???
自板ってさ、妙にニワカ知識の奴が
間違った事を変な自信まんまんなコメントで上から書きたがるよねー。
検索も偏ってて、怪しい出元の内容見ただけで信じちゃうし。
おっさんになって頭硬くなってんのかなー？
特にこことかの専門系スレとかで多い気がする。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:52:30.51 ID:???

>>443
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/blevel.jsp;jsessionid=lvKxQqDfr78gMjt3GY1xQlGBY3yzt9tJNYRjW1bJf6Z1lvxtZS58!1884842099?ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051888&bmUID=jLdd0bl
なんか新しい病気かなんかにかかってんじゃないの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:55:01.88 ID:???

>>441 >>443
馬鹿発見w

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:55:38.68 ID:???

そんなに必死になってどうしたの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:56:47.50 ID:???

>>447
話し変えようと必死な人発見ｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:57:36.85 ID:???

どうしたの？じゃねーよカス
土下座してからさっさと失せろ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 22:00:11.31 ID:???

>>444
どこのスレから持ってきたのか知れんが、
バカの上塗り具合がまんまそれで笑った

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 22:02:12.46 ID:???

なにも知らないんだね、可哀想に

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 22:05:33.45 ID:???

俺が本当のグリスってやつを食わせてやるよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 22:20:24.93 ID:???

フルボッコで笑ったwww

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 23:17:16.90 ID:???

♪ケンカはやめて
私のために争わないでぇ♪

じゃなくて
とっとと出てけクソ野郎ども

それより○inoさんのブログに
いやがらせをしていた
猿ってのは誰かを考えようぜ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 23:20:09.51 ID:???

>>454

まずお前から退場

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 23:34:08.87 ID:???

グリスは昭和シェル

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 00:33:01.74 ID:???

プレミアムグリスに名称変更だとよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 00:45:31.51 ID:???

それっていまさらヒドくない？
グリスとインナーケーブルとチェーンはズラだぜが
出来なくなっちゃうじゃん！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 00:50:10.61 ID:???

上で暴れてたキチガイはもういなくなったのかな？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 01:08:17.76 ID:???

それお前のことだけど？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 02:22:21.30 ID:???

馬鹿も休み休み言えよｗ
プレミアムグリスはデュラグリスと別物だよｗ
移し替えでもなんでもなく完全並行販売商品

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 02:38:08.27 ID:???

まあY04110000でググれよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 03:08:20.70 ID:???

>>462
またやっちまった系？ｗ
メーカーから普通にデュラグリスも流通してますがなにか？
だっせーｗどこぞの店が勝手に書いたものに踊らされてやんのｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 03:37:55.49 ID:???

中身別もんだから後継かなんかだったと思うが公式には言ってないんじゃない？
従来品の在庫分捌けなくなっちゃうだろうし。
しかし、どっちだろうとすげーどうでもいい話だが。
まあなんというか>463は基地害にいちいち構うな。
伝染するぞ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 04:50:52.40 ID:???

醜い争いだな、だから万能グリスにしとけって言ったのに

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 10:53:50.39 ID:???

ホムセン万能リチウムはダメだっつーのはオートバイの銃整備なんかをしてる
やつにしか分からんかもなｗ
あれは値段なりの本当にシンプルなもので、耐極圧性と防水性が無茶苦茶低い。
自転車に使う分には問題なかろうが俺は絶対使わん。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 11:08:03.81 ID:???

お前ワイルド７のメカニックかよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 11:36:00.49 ID:???

いい加減スレ違いなんだっての

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 12:44:31.29 ID:???

ワーサイの手組って評価どうなの？
ＯＰＥＮ　ＰＲＯ　と１０５で注文しようと思ってるんだけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 13:17:07.60 ID:???

PAXがある今、ワーサイに頼むなんてありえん

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 13:22:43.65 ID:???

PAXはOPENPROの扱いがないだろ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 14:27:44.35 ID:???

>>469
スポークゆるめだから自分でさらにしめたという人はいた
個人差があるし担当者によるので一概にはいえないと思う

473 ：469：2013/01/08(火) 15:57:10.18 ID:???

みなさん情報サンクス

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 17:21:26.83 ID:???

確認もしないでブログとかの聞きかじり情報垂れ流してググれとかいちいち荒らしてる奴って各スレ同一なのか
それとも自転車ってそういう奴らの吹き溜まりなの？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 17:28:18.58 ID:???

同一人物に見え始めたら病院に行ったほうがいいと思うよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 20:40:40.07 ID:???

>>469
テンションメーターを買ってチェック
テンション足りないなら自分でage

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 21:02:18.70 ID:???

テンションは何も指定しないと低めに組むだろうね
数値がわからないなら体重や用途を明記すればちょっと考えてくれると思う

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:29:33.07 ID:???

御器所の新作、ジャギ様みたいなハブすげえな
チタン塊から削り出しで680000円…

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:39:25.31 ID:???

相変わらず売ること考えてない値付だな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:54:55.90 ID:???

つーかなんでストレートスポーク仕様じゃないんだろう

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:57:09.94 ID:???

旋盤大好き御器所の場合は技術的に難しいから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:59:29.81 ID:???

フライス盤使えよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 23:17:30.19 ID:???

これで直スポーク仕様なんて出したら100万超えそうだw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 23:36:04.29 ID:???

多分乗鞍優勝した選手が使ってたやつと一緒だよね
やはりヒルクライム用にあるまじき重量を補って余りある滑らかさなのか
でも，いくら実績があるとはいえ，採算が合うのか疑問だ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 03:25:54.32 ID:???

ロングバルブのチューブと、短いバルブに軽量エクステンダーだと、どっちが軽いですか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 04:42:40.14 ID:???

>>484
採算なんてあうわけないだろｗ
趣味のもんにそんな無粋なこというなよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 04:43:59.07 ID:???

軽さ順なら
コア非分離型ロング
コア分離可能ロング
コア分離可能ショート＋中継ぎ

コアとバルブが分離可能だと強度確保のために内部が部分的に少し厚くなる＝重量増

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 07:11:22.21 ID:???

㌧
ノーマルの、というのも変だが、最初っから生えてるバルブってアルミ製なのかね？軽いんだな

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 08:55:58.03 ID:???

リム高さがあればナローフランジも悪くはないんだろうけど
45ミリくらいの高さだと一般的なフランジ幅がいいよなぁ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:17:04.80 ID:???

御器所みたいなマスターベーション野郎が日本の産業衰退させてるのに気づけよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:31:59.08 ID:???

ゴキソみたいなのはあんま関係ないだろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:37:06.21 ID:???

>>490
マスターベーション野郎が産業衰退させてるってアホかｗ
アホすぎて解説する気にもならん
とりあえずもう少し勉強しろ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:51:29.63 ID:???

>>492
悔しかったら、負け惜しみじゃなく、はっきり反論しろよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:54:19.23 ID:???

まーったく悔しくもなんともなーいｗ
むしろ呆れてものも言えなーいｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:55:59.94 ID:???

なんでこのスレ定期的に本気のバカが自爆すんの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:10:40.88 ID:???

最悪なのはファイテン的な㌧デモビジネスだろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:18:30.12 ID:???

>>493
暗黒の20年とでも検索したらいろいろでてくんじゃない？

まあ、なんというかあれだ。
人に茶々を入れる前に、句読点多すぎ。
日本語をもっと勉強してから出なおせ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:23:24.77 ID:???

横からすまんが>>490がまず御器所の何をマスターベーションと言っているのか、はっきりさせた方が話が早いんじゃない?
つかスレチじゃない?

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:24:40.48 ID:???

良く稟議が通るなぁと感心する。
それが狙いかと深読みもしてしまう。
てか、振れ取り台がかっこよさげよね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:25:01.93 ID:???

>>494
すまんかった。負け犬の遠吠えに反応した俺が悪かった。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:27:27.95 ID:???

本人じゃないから分からんがあんま意味のないところに超技術みたいな事じゃないの。
金メッキのオーディオケーブルとかお買い物軽自動車に超ハイグリップタイヤとか。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:31:28.60 ID:???

ゴキソの回転抵抗の削減はどれほど効果あるの？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:31:59.28 ID:???

>>498
日本の技術力が優れてるのは火を見るより明らかなんだけど
技術力自慢じゃ食っていけないんだよな
最近、テレビなんかの特集で町工場の技術はすごい。とかよくやってるけど
なんて言うかな、技術力に逃げてるって言うか、過去の栄光に逃げてるって言うか
技術力自慢してる間に、韓国や中国に仕事取られてるだろ。
売れる製品を開発しろよ。って思うんだよ

まぁ、この道は欧米の企業が辿った道なんだけどね。過去から学べよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:46:17.69 ID:???

>>503
だからー・・・　
本当に馬鹿だなー・・・　
まったく・・・

日本が技術大国なんてとっくに過去の話
何十年前の妄想だよ
あんたのいうTV事業ですら韓国台湾のほうがもうとっくに技術力は高い
製品レベルで日本は同等品しかできてないから価格差で負けてるの。
ごく一部の中間材で日本のものが優れてるという部分もあるが、そんなの今のままの政策なら2～3年で簡単に転覆する

なんでここにいる馬鹿はいちいち完全に間違った事を上から目線で書くのかねー？
まあそんなんだから引き篭もってるんだろうけど

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:47:52.41 ID:???

お、お前もなーww

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:50:20.80 ID:???

いま新幹線で移動中で暇なんだわ
ソフトバンクでwifi繋がるのって快適なんだねー
はははーｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 11:56:01.61 ID:???

>>504が間違った事を上から目線で書いてるのは置いておいて、日本が技術大国なんて過去の話ってのだけは間違いでもないな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:13:14.44 ID:???

まあ暇ついでに思ってることを書くが

ゴキソのあれはあれでいいの
あれが社運をかけて社内の全勢力をかけて作ったものでもなんともないし
そもそもが売って利益を出すことを考えただけの物でないから

技術力向上と職員の士気向上になればいいのよ
競争力とか開発力というものはそういうものの積み重ねだから
他がやればできるというものを、やった事に意味があるわけ
あのハブ技術を応用した物がそのうちレーシングカーの方に転用されるなんてこともありえるわけだし

シャープのあれは別にして、大企業の衰退はそういうリスクを取ってこなかったところに問題があるわけ
技術革新、社員育成、新規開拓って分野を後手後手にしてきたところに根深い問題があんの
日々新しいものが生まれてきて新しい技術も開発されてんのに、日本の技術は優れてるからとか言ってたら
とっくに同じ物をコピーして応用までしてきてんだから。

この売れない時期にどれだけ変化に対応して先読みできるか、そこに投資ができるか、そこにリスクを背負えるか
そこら辺が今後の重要ポイントなわけだ
アホみたいにネットワーク連動すりゃいいんだろうと
ニーズの読めないやつがスマート家電とかいって洗濯機とスマホを連動とかやってたら即終了も近いわけ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:14:15.09 ID:???

>>503
んー漠然とイノベーションのジレンマの様なことを考えているらしいのは伝わってくる
それには確かにグローバリズムは深く関わってるね、モノからサービスへの転換失敗とかも指しているか
サービスへの転換は出来てないと思う、保証期間は長いけど求められているのはそういうサービスじゃないもんね
でも機能満載ガラケーとかとは事情が違うよね、御器所の戦略は高級ハブ市場を創り独占するというブランド戦略に見える
そのために採算がとれるか疑問な安値での販売とかしてるように見えて、むしろ日本企業のダンピングとか思い出す
まぁ、まず問題にされないだろうけどね！w

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:16:08.01 ID:???

まあ暇まで読んだ
次の方どうぞ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:23:40.85 ID:???

>>509
ホント馬鹿だなーマジで
高級ハブを独占だ？
頭湧いてるとしか思えんｗ

ものからサービスへの転換とかってのも、老害の考えそうなことだし
マジで大丈夫？生活できてないでしょ？
いろいろ完全に見当違いだよあんた

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:24:55.79 ID:???

御器所みたいな物好きが技術を発展させてると思うんだが

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:35:05.10 ID:???

>>512
正解

あれが産業衰退の妨げになるようなことは、どう間違っても絶対にない
あれはあれでいいの
技術的に他製品に劣る部分もなく単純に過剰なまでの作り込んだ物だから、
下手なブランドビジネスとかと違って、あれはあれでいいの

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:52:04.12 ID:???

>>509
このリストラ対象者はとりあえず近藤機械製作所が何屋なのかあたりをよく調べてみたらいいんじゃないか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:15:33.74 ID:???

>>511
特に根拠もなく持論を振りかざし、反対する意見をなじるだけか
まぁオレの見方も単なる想像でしかないが、若い人は随分乱暴だねぇ
むしろそっちの方が老害のような言動だって分かってるかい?
>>514
えーとそれを踏まえての話なんだけど
そこから説明するとなると面倒臭すぎるから、自分で考えてほしい

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:20:18.04 ID:???

一過性であって、こういう会社は3～4年後にはオートバイのカスタムパーツとか
全く別のものを作ってるだろうから、スレ民はそもそも眼中にないと思います。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:21:31.76 ID:???

>>515
まじでリストラ対象者じゃねーかｗｗｗ
人生終了ざまーｗｗｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:25:37.68 ID:???

>>515
あのね
会社が何屋かわかったら、この極小マーケットで
どうまちがってもダンピングまがいの金額でやってるわけがないのすら馬鹿でもわかるでしょ
馬鹿でもわからない奴がここにいたことも事実だが

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:37:45.56 ID:???

自転車板はハブひとつでケンカがはじまってホントなんですね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:39:24.57 ID:???

ボルト一本で揉める奴もいるよｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:26:53.34 ID:???

ＰＡＸって問い合わせフォームから見積もりしてもらうん？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:28:13.20 ID:???

トルクレンチなんてもう５０年くらい戦争してるんじゃない勝手くらいのネタだ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:31:12.26 ID:???

>>519
ハブというのは実態が存在する物だからまだ健全だ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:41:11.48 ID:???

>>523
ちょっとわろた

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:44:48.80 ID:???

ニップルとスポークの素材ならともかくハブなんかで言い争いにならんでしょ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 15:14:31.00 ID:???

ここの住民がブログで書いてるからそれ見て勉強して発言くらいしろよ
ttp://bike.ewarrant.net/?eid=1176

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 15:27:56.49 ID:???

リストラされた社会のクズが書いたブログなんて必要ねーな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 15:41:36.62 ID:???

マグ170売ってねーなー

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 15:56:12.71 ID:???

ただの書き写しだし広告だらけだし全くもってゴミと言う他無いブログだな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:10:28.97 ID:???

PAXオリジナルホイールのインプレは評価する

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:14:25.32 ID:???

そのブログまだあったんだｗ
ただの馬鹿アフィかと思ったら地味に面白んだよな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:23:27.37 ID:???

ス　テ　マ　ウ　ザ　イ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 18:45:30.86 ID:???

トヨタあたりに自転車用の内装変速ハブを出してほしいんだけど、無理ですかね？
なんかシマノよりもっといいのがもっと安価でできるのではないか？というのは、過剰な期待でしょうか

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 18:48:33.15 ID:???

過剰すぎる期待です

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 18:53:49.02 ID:???

トヨタ自体は部品作ってないですから。
部品メーカーの方が期待できるでしょう。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:05:32.01 ID:???

>>533
機械工作、ギア製造で世界的権威のシマノに対抗してトヨタがハブ？
果てし無く馬鹿なのか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:06:48.08 ID:???

せめてダイワ精工あたりとかだろうなーｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:10:10.58 ID:???

シマノ以外で何かやるとしたらSRAM以外ないと思うが

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:15:12.77 ID:???

F482SB-11
シマノ11sフリー付きモデル
残念ながら(?)OLD131mmでの発売。
フリーだけの供給はまだかな

http://www.bdopcycling.com/Hubs-Road.asp

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:16:04.76 ID:???

>>538
SRAM・・・ｗ
spamのまちがいじゃないか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 19:38:57.88 ID:???

>>538
普通のハブすら作った事無いメーカーに何を期待するのかと

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 21:56:07.17 ID:???

じゃあコマツにやってもらおうか
重機からF1までおまかせよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 22:47:03.00 ID:???

コマツってF1に関与してたの？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 23:00:04.84 ID:???

>>543
ロータスの頭のいかれたヤツの担当エンジニア

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 23:02:26.03 ID:???

>>543
http://www.youtube.com/watch?v=MH21WgvOj9U
ロックタイトもスポンサーしててﾜﾛﾀ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 00:24:25.62 ID:???

へーへーへーへーへー！
こんなことやっていたんだ！すげー！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 00:45:36.09 ID:???

中身はATみたいなもんだからトランスミッション卸してる会社がいいな

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 08:52:34.40 ID:???

>>539
何が残念なの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 08:57:57.12 ID:???

FH9000のセンターからの右フランジ左フランジの距離とPCD測った方教えてください

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 10:15:59.34 ID:???

>>549

38と18だよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:27:40.71 ID:???

OPEN PRO-ブラック
チャンピオン1.8-ブラック
ブラスニップル-ブラック
ハブ－105ブラック

を、ワールドサイクルで組んでもらおうと思ってるんだけどどうかな？

用途　サイクリング

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:31:25.82 ID:???

好きにしろとしか

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 14:33:15.90 ID:???

他のとこはどうでもいいがフリー側だけは2.0にした方がいい

554 ：551：2013/01/10(木) 14:48:08.77 ID:???

レスありがとうございます

ワーサイの選択リストにそのようなオプションが無いみたいです。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:05:04.21 ID:???

趣味のサイクリングなら36Hを2.0で組んでもらえ
丈夫なのが一番

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:11:27.09 ID:???

オプションないなら備考欄に書くか全部2.0にしちゃえ
体重65ｋｇの貧脚でも1.8はふにゃふにゃでロスが出てるのが嫌になりフリー側だけ2.0に組み替えた

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 16:01:52.57 ID:???

>>555
アホみたいに乗り倒さない趣味レベルだからこそ28Hで1.8プレーンだろ
オープンプロなんて28Hでも全く問題ない

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 16:10:15.55 ID:???

28Hの3クロスは趣味じゃないから却下

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 16:12:14.26 ID:???

>>557
ブラスニップルのブラックは2.0しか選べないべ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 16:26:33.79 ID:???

paint it black.

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 17:27:43.43 ID:???

>>551
paxにメールしろ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 17:52:35.90 ID:???

なんでこうも執拗にPAXの名前が出てくるんだろう

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 17:58:29.84 ID:???

>>551
手組みで客の要望に応えられないとかありえないけど、取り敢えずメールしてみてちょ！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:00:58.98 ID:???

>>562
他に薦められるところがあればそこでいい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:09:51.03 ID:???

ホイール組を頼まない方がいい店なんてある？
テンション指定しなかったら緩く組まれたとか以上の不満は聞いたことないんだが

566 ：551：2013/01/10(木) 18:16:23.92 ID:???

皆さん、アドバイスありがとうございます

とりあえずＰＡＸにメール送ってみました。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:22:50.51 ID:???

>>562
きくちゃんがネット営業してるっていう可能性は否定出来ないね。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:48:47.26 ID:???

chankikuならね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 19:04:41.91 ID:???

俺が、俺たちが、chankikuだ！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 19:57:15.84 ID:???

ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/98889
こういうのじゃなくてさ、ディスクブレーキ対応のハブを出してほしいんだけど…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:17:31.93 ID:???

>>526
このオリジナルホイールってXR300＋CXRAY＋ハブはbitexあたり？
自分で材料そろえると３万くらいだから５万円はちょっと微妙

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:31:55.07 ID:???

価格差は熟練したプロが作ったホイールの付加価値
逆に安いくらいだな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:37:56.83 ID:???

>>570
こんな事しても、自転車じゃ無意味な気がする

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:50:49.84 ID:???

お値段と話題性には十分な意味があるんでないかな
アレを買おうなんて酔狂な個人が幾人居るか解らんが、売って儲けようとは期待してないだろ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:50:52.60 ID:???

PAXより便利なところがあったら教えてほしい。いやマジで。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:52:58.26 ID:???

>>574
ああいう製品で儲けなければ何処で儲けるというのだw
差別化できまくりじゃん

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:54:03.26 ID:???

>>572
手組作業費は実質一本10000円と考えろってことだな
熟練したプロに頼むのは高くつくね

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:02:48.19 ID:???

>>577
そのレベルにあなたも直ぐなれますよ。少し賢さが必要だけど10本も組めば見えてくる。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:09:54.77 ID:???

>>578
10本で熟練とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:13:09.42 ID:???

熟練と名乗るには最低でも700本組んでからだな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:15:20.64 ID:???

だから「少し賢さが必要だけど」って書いてるでしょ！！
莫迦は700本組まないとわからないけど、賢い奴は10本でおｋ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:16:24.31 ID:???

10本て10ペア？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:16:50.94 ID:I/VkyE1m

逆に言えば、上手下手のレベル差ってそれほど乖離してるっていうことだなｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:17:28.13 ID:???

でも差熟練したプロのワザって何なの？
結局ニップルねじ込んでるだけでしょ？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:20:41.56 ID:???

大体5本くらい組むとやれ手組みのカリスマとか職人がーとか
馬鹿馬鹿しい話だってが分かってくるな。
まあ馬鹿馬鹿しいってことぁ無いけど、俺やおまえに本当に必要なのかといわれればイランだろうと

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:26:21.24 ID:???

当店では手組時にマル秘加工を行っています！とか結構見るけどいったい何やってんだろうな？
ただのハッタリの気もするが

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:26:43.68 ID:???

頼んだスポークもう届いた。
キクちゃん相変わらず仕事はやくて助かるよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:27:36.39 ID:???

>>582
前後あわせてテンウィールだよ。

>>585
自分と同等に組んでくれるならカネ払ってもいいけど
ヘタなのに１諭吉とかありえないだろうと

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:32:50.38 ID:???

>>586
それは多分スポークのねじれ取り。案外ねじれるからね。
ねじれ取らないと緩んで振れてくる。

手前味噌だが、自分で組んだウィールは何年経っても振れ
なんて出ないよ。初期振れとかバッカじゃねぇのって感じだし。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:34:01.75 ID:???

ウィールって何？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:36:37.86 ID:???

素人が組んだホイールは、最初にパキンパキンとか鳴るけど
あれはねじれ解消の音だ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:37:28.96 ID:???

オレあの音好きw

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:40:14.13 ID:???

俺のホイール鳴ったことないぞ
もしや俺は知らぬうちに本当の組み方を体得してしまったのか

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:41:01.56 ID:???

>>590
Wheel[wi:l]

wheel を「ホイール」と読まないように
http://ameblo.jp/novospel-jpn/entry-10193778291.html

英語 wheel 車輪はなんと発音（読み方）すればいいでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245193957

英語でwheelはどこからどう聞いても“ウィール”なのに日本語で発音すると“ホイール”になるのはなぜですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12889087

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:41:35.27 ID:???

単にテンション掛けられて無いだけだったりしてw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:41:41.94 ID:???

ローラー用に中古で買ったDA22+ソラハブの32H手組み、なんか最ローで
スポークとRDが僅かに当たるのと、ローラー中の風きり音低減も狙って
半分の16Hに組み直した。

が、さすがにやりすぎた。横振れはともかく縦ブレが取りにくいし、
負荷が掛かったときの振動が少し増えたｗ
リムにもよるけど最低20Hは無いとダメなんだろうなあ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:42:39.61 ID:???

ホイールってのは既に日本語でしょう・・・
キモい奴だな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:46:33.89 ID:???

>>594
わかったからそのへんにしとけよw
中学生日記で「ヨコハマではなくヨコハァマです」って言った奴思い出して笑えてくるわ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:47:09.16 ID:???

>>596
省スポークが魅力的なのは否定しないけど、手組みなら24Hあたりで妥協するのが
ベターかもね。そのRDが当たるっていう状況がイマイチつかめないけど、極端な
省スポークは事故の素かもしれないよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:10:15.07 ID:???

>>594
俺は「ういーお」と聞こえるんだが
お前らはあの語尾が「ル」に聞こえるのか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:12:45.12 ID:???

>>469
中古で買ったワーサイ組のOPENPRO＋DT1.8＋シマノハブ持ってるけど、
フレも0.5mmくらいしかなかったし、良い出来だと思うよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:17:09.47 ID:???

>>601
それオレが組んだ奴

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:25:00.39 ID:???

手組は注文してもいいが、やっぱり自分で作るのが楽しいんじゃね
できあがったものがへっぽこだったとしても愛着だけは湧く
プンスポ＋ティアグラ＋星なら13000円くらいだしな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:26:18.86 ID:???

自作補正で摩擦係数３０％減！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:13:34.30 ID:???

>>600
「ル」じゃなくて「ﾙ」って感じかな。殆ど音波にならないレベルだけど
舌の位置はわかるって感じ。普通に聞こえるよ。もしもオマイが聞き取れない
のなら中学生くらいまでに英語にどのように接したか？だな。

１２歳くらいまでにネイティブの発音に触れていたら簡単に聞き取れる。
それは苦手とされるLとRも同様。そうでないなら一生聞き取れない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:42:55.63 ID:???

>>599
RDが当たるのは謎だったけど、少ないとスムーズさに欠けるってのが分かったのが収穫

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:45:57.11 ID:???

>>605
紛らわしいので次から全部原語で書いてください

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:08:58.95 ID:???

ピタゴラスっぽいからギリシア語で表記すべき

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:14:57.47 ID:???

> ホイールはwheelを発音したんじゃなくて「ホイール」という外来語です。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:16:17.21 ID:???

>>605
えー俺11歳から英会話を始めたけど30年経った今も全く判らんわ
ダミ声ならまだ判る

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 02:11:56.42 ID:???

RR415 チャンピオン1.8 32本2クロスで初手組してみた
色々トラブルがあるんだろうなと覚悟していたが、初期振れもなく快調
てかPAXで頼んだXR300よりずっと反応が良くて楽しく乗れている
PAXでもし次頼むならDTのリムでお願いしたいけど、取扱い商品に無いんだよな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 03:42:15.03 ID:???

>>611
そんなもんです。近隣とDTを比較しちゃ悪いかもしれない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 03:43:50.49 ID:???

>>611
持ち込み大歓迎じゃなかったっけ？　リム送っていいか問い合わせてみたら？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 08:12:47.11 ID:???

>>585
馬鹿馬鹿しいのか、馬鹿馬鹿しく無いのか
どっちなんだい？　オイ筋肉

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 09:05:34.99 ID:???

自分で組めよアホらしい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 09:34:10.58 ID:???

>>612
そうなのかーならキンリンはもういいかな、DTスイスのリムはそれほど高いってわけでもないし
>>613
リムを郵送するのはさすがにめんどくさい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:04:33.76 ID:???

>>614
大差ないんだけど本人が満足できるならそれでいいってことだよ！

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 10:27:08.14 ID:???

今さらなんだけど練習用に安い中華38mmあたりで組もうかなーと思ってるんだけど
いま組むとするとみなどんな構成にする？
hongfuあたりのものにcx-ray、ノバテックあたりになるのかねー

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 11:28:24.40 ID:???

ゴキハブにCX

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 11:33:32.64 ID:???

ピラーのスポークでいいじゃん。中華にCX-RAYとか勿体ない。
俺がいま中華リムで組むなら、ノバハブ，ピラースポーク，DTプロロックニップルあたりにするだろか。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 12:23:38.44 ID:???

>>611
PAXはカワシマと取引あるって書いてるからDT頼めるでしょ
サイトはスポークとリム以外買ってもいいかなと思えるものがないけど

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 13:58:22.46 ID:???

>>618
20＆24Hで、482SBあたりとピラーの黒エアロで組む。
ただリム売ってるセラーが完組み（仮組み？ｗ）で売ってるやつの方が
自前で揃えるより安いから、それを組みなおすのがいいと思う。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 18:46:18.27 ID:???

ピラースポークって初めて知った
俺も歳を取ったな・・・

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 19:06:39.44 ID:???

>>623
ピラーはなかなか優秀だよ。素材はDTと殆ど同じだから普通に使える。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:02:34.92 ID:???

>>623
3年前のFFWDがピラーの黒スポーク採用だった。クイックステップも使ってたやつね。
実際昨日見比べたけど一般売りされてるピラーとF5Rのスポークはどう見ても同じ。
いずれにせよ手組みerが安価で手に入れられる軽量エアロはピラーしかないと思う。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:51:57.10 ID:???

なぜかこのスレが危険だとウイルスバスターがお怒りだw
誰のせいだよw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:54:18.13 ID:???

>>611
XR300のスポークは何本なんだ？
もし24本だったら32本より反応悪く感じるのは当然と思うが

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:00:17.50 ID:???

>>626
ウィールスじゃねwwww？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:02:46.78 ID:???

>>628
ﾜﾗﾀ
座布団プレゼントつ■

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:48:13.50 ID:???

>>625
CNもある。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:02:43.62 ID:???

>>630
CNエアロって入手先とサイズが限定的じゃね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:08:21.91 ID:???

そういや変態アルミきしめんスポークも売ってなかったっけ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:14:25.81 ID:???

>>631
ミニマム20本だけど、20本以上なら1本単位、長さも1mm単位で注文に応じてくれる。
白や赤なんてカラーもあるしね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:17:41.56 ID:???

>>633
urlプリーズ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:23:06.26 ID:???

>>634
ebay

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:57:40.10 ID:???

>>627
同数の32で2クロス2.0 1.8のコンペティションだよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:04:52.64 ID:???

リムとスポークには相性がある
重量があって高剛性のリムにはそれ相応の強度があるスポークで組まないと反応性悪くなるよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 00:19:35.08 ID:???

具体的にいうとどのくらい悪くなるの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 00:24:29.42 ID:???

明らかにわかるくらいだろ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:11:23.27 ID:???

何度かメールでやりとりしたけど、PAXの人は問題がありそうな組み合わせとか書いてなかったけどな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:15:25.27 ID:???

>>639
定量的に示して下さい

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:16:51.08 ID:???

そういうのは>>611に頼んで

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:18:52.17 ID:???

>>640
レボリューションの16本ラジアル組みたいな無茶苦茶な注文とかじゃなければ店側は何も言わないと思う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 01:35:43.16 ID:???

>>643
いや、そんなに極端じゃなくても言ってくれたよ
始めからアドバイスを求めながらの注文だったからかも知れないけどね
結果こういう組み合わせになったから、ロードの練習に使うにあたって問題ないというのがPAXの見解だと思われる

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 02:01:26.04 ID:???

振れ取り＼(^o^)／

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 02:23:17.22 ID:lP88iZdv

乙！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 02:35:52.57 ID:???

>>646
㌧！寝る！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 03:01:58.90 ID:???

>>635
前に検討したことがあるけど、ebayだと結局それなりに高くなるからやめたわ…
ebayでCNのニセモノや粗悪品を掴まされると嫌だし、BDOPでいいやって感じ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 09:17:15.02 ID:???

ぶっちゃけ、CNの偽物作るほど根性ある企業はないぞ。
何せ自ら偽物より粗悪なものも作ってるんだから。
CNは全て値段次第。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:16:37.17 ID:???

なる
今は20本18ドルくらいのセラーもいるのか。送料入れて1本1ドルならピラーの半値だな。
CNは一昨年まで40ドルだったよ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:22:27.10 ID:???

>>648
送料入れて黒で$1.2ぐらい。BDOPのPillarが$2.5ぐらい。
半値以下じゃないか
それに、BDOPは8本単位でしょ、CNは1本単位だから無駄がない。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 10:47:28.44 ID:???

>>651
まじかよ今度からCNにする
もうDTプレーン並みの値段だな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:02:44.17 ID:???

CNはMACブランド以外は値段＝素材若しくは鍛造の手抜きになるぞ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:08:01.19 ID:???

>>653
今話題になってるのは、aeroだけど、aeroはMACブランドだよ
話の流れをよみなよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:22:26.29 ID:???

今、ebayみたら、CNのより軽量なAero360ってのも売ってるね。
260mmで3.6g、2.0-0.8x2.2-2.0mm
お値段は、$2.4、Pillarと同等かぁ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:25:19.93 ID:???

>>654
非MACのCNエアロも存在するから言ってるんだが。
形状的に同じものはMACだろうが普通のCNブランドだろうが存在しているのだわ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:29:22.97 ID:???

260mmで3.6gは、SapimのSuper Spokesと同等か

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:34:06.50 ID:???

>>656
CNのオフィシャルサイトだけど、どこにMAC以外のエアロが有るの？（カーボンやアルミは別にして）
http://www.cnspoke.com/

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:36:05.58 ID:???

>>644
だから使用に問題なければ何も言わないって
転がるホイールにしたければ2.0にする必要があるってだけ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:50:35.21 ID:???

>>658
上で書いたろ。
全ては金次第。
エアロの非MACは出回ってる。
発注数1000本以上なら何でも予算に合わせてオーダー可能なのがCNなんだわ。
昔は1サイズ500本以上だったけど今は総数1000本でサイズは関係なし。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 12:58:40.15 ID:???

よくわからんけどピラーってのを買っておけば安心できるようだな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 13:01:24.60 ID:???

安くもない2竜メーカの物を買うならsapimなりdtなりを買えばいいと思うの

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 13:05:34.77 ID:???

>>660
小売の話してるのに、ホールセールの話持ち込まれてもなぁ
場違いだろ。それに、数まとめればオーダー可能なのはPillarだって同じだろ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:31:59.08 ID:???

>>660がマジ話なら結構ヤバイんじゃないの？
質の悪いのをまとまった数注文して、素性を偽って販売する業者が無いとも限らないし
Pillarが品質が危ないものは頼まれても作らないなら、まだ安心できるかな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:35:49.58 ID:???

ＰＡＸにてアンブロシオ　エクセルライトＳＳＣか
ワーサイにてＯＰＥＮ　ＰＲＯか迷うわ～

どっちがいいと思う？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:42:54.25 ID:???

値段は？気にしてない？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:43:00.55 ID:???

>>663
1000本単位のオーダーなら誰でもできるんだよ。
最もポっと出の素人がいっても既製のものから選択させられるだけだが。
ただ、CNと仲の良い台湾の仲介が間に入ると話が変わる。
完成車メーカーやホイール組み立て工場、メーカーなどは予算に合わせてスポークが用意される。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:47:15.50 ID:???

>>665

PAXでもオープンプロ扱えるだろ。
リムはどっちでも良いけど工賃払ってでもPAXで組むな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 15:57:39.21 ID:???

>>667
大衆車のスポーク製造してるんだから、そんなの当たり前じゃん。
なにが言いたいの？
材質落としたスポークを、Aero494やAero360なんてうたって販売したら、それは詐欺で犯罪だろ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:05:15.12 ID:???

>>665
kikuちゃんにメールで相談してみたら？

671 ：665：2013/01/12(土) 16:12:26.47 ID:???

キクちゃんにメールしてみた。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:15:38.28 ID:???

重量はほぼ同じだがエクセルライトは硬くてオープンプロは柔らかい
柔いフレームなら硬いリムが、硬いフレームなら柔いリムが相性がいい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:22:25.73 ID:???

>>669
だから騙されないようにねって事だよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:40:08.39 ID:???

ここはいつからパックスサイクルスレになったんだ？
paxの信者か中の人か知らんが、賞賛レスが鬱陶しくてかなわん

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:41:03.78 ID:???

いやだからさっさと他のところ紹介してくれって何度もいってるんだが・・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:49:40.17 ID:???

>>675
反応早すぎﾜﾛﾀ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:51:57.27 ID:???

PAXネットサポーターっているんだね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 16:53:11.25 ID:???

信者マジきもい

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 17:22:56.37 ID:???

5分以内

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 20:03:36.06 ID:???

>>672
オープロは意外に硬いわけだが

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 21:50:48.59 ID:???

HB9000やFH9000のエアロスポーク対応じゃない奴ってやっぱりスポーク穴小さいの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 22:15:47.47 ID:???

小さいんじゃなくて普通

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 23:22:42.75 ID:???

>>680
意外も何もエクセルライトはもっと硬い

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 02:56:59.48 ID:???

AMBROSIOのTUBULAR DISC 29ってどこか扱ってる所ある？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 09:11:48.66 ID:???

アンブロ扱ってる店なら取れるんじゃね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 17:41:19.60 ID:???

おまいらだったら　アンブロシオ　エクセルライトＳＳＣ
　　　　　　　　　　　マビック　ＯＰＥＮ　ＰＲＯ　

どちらを選びますか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 17:45:13.86 ID:???

プンプロ。
アンブロはブレーキで裏切られる事が多かった。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 18:09:07.44 ID:???

コンポがカンパだったり高級感が欲しいならエクセルライト
転がるのが欲しいならRR1.1
マイルドな乗り味でありながら加速はそれなりに鋭いオープンプロ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 18:12:53.95 ID:???

RR1.1とか懐かしいな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 19:58:20.80 ID:???

４年も前に買ったDTのRR1.1の手組み。
オクで買ったんだが未だに初期振れ以外で振れ取りしてないわ。
っても１万５千か６千キロしか走ってないホイールだけど。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 20:10:46.51 ID:???

>>683
CXP33よりも硬い？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 20:57:15.40 ID:???

後輪組んで山に行ったらスポークが全部緩んだでござる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 21:00:06.47 ID:???

リムが硬くてもホイールとして硬くなるとは限らない
リムのハイトが違えばスポーク長も変わるので

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 21:09:08.84 ID:???

>>693
チミは多分誤解をしている

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 15:27:13.07 ID:???

緩み止めの塗る奴とか効果あるのかな？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 15:40:36.24 ID:???

DiscCX用に
OP+2.0で穴だけ32hと36hの2本組んでみたが
ロードと違ってバニホとかするから36hの方が大分良いな・・
ブレーキもガッチリ効くし。
ヤフオクで32h汎用性がありますよ！とか宣伝すればアホが高く買ってくれるだろうか。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 15:59:17.70 ID:???

最低だなお前　

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 16:03:00.70 ID:???

とりあえず晒しておいた

【ﾔﾌｵｸ】自転車Yahoo!ｵｰｸｼｮﾝ【評価-97】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357922737/27

27 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 16:01:18.84 ID:???
【手組み】ホイール組は心の振れ取り52H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355142004/696

696 名前：ツール・ド・名無しさん[age] 投稿日：2013/01/14(月) 15:40:36.24 ID:???
DiscCX用に
OP+2.0で穴だけ32hと36hの2本組んでみたが
ロードと違ってバニホとかするから36hの方が大分良いな・・
ブレーキもガッチリ効くし。
ヤフオクで32h汎用性がありますよ！とか宣伝すればアホが高く買ってくれるだろうか。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 16:06:23.56 ID:???

きも

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 16:09:01.55 ID:???

>>696＝>>699

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 16:29:37.96 ID:???

違うんだな、これが

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 16:55:05.89 ID:???

違うんなら、何でわざわざ書き込むの？ｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:00:33.09 ID:???

え？まさかネタじゃなしに本気で同じだと思ってた？
というか実際オークションで出品者の口車に乗って騙されるのなんてアホ以外の何物でもないと思わないか？
思わない？なら君はアホだ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:00:58.20 ID:???

過剰反応が必死できもいからだろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:02:01.16 ID:???

>>703はキチガイ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:05:30.53 ID:???

レッテル貼り好きね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:20:07.10 ID:???

ミノウラの振れ取り台って評判悪いの？
手組みに挑戦したいんだが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:24:02.33 ID:???

良くないよ
買えるならもっといいの買っとけ
でも問題無く組めはする

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:27:32.15 ID:???

minouraのなんか買うだけ損損
ホムセン行ってアングル買ってきて組み立てたほうが遥かにはかどる
センターゲージは在ったほうが良いけどね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:29:42.16 ID:???

安物の銭失いになるか・・・

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 17:50:58.28 ID:???

ミノウラのやつは単体5000円だった頃は悪くなかった。
高く売るには理由をつけなければいけないが、ただ高いだけの玩具になっちゃったのよね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:02:02.19 ID:???

アングル穴開けるのもご家庭だと大変だしねｗ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:05:58.50 ID:???

箱に入れてしまっておけなさそうだしな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:08:42.44 ID:???

アングルで自作した振れ取り台の精度でいいならミノウラでも大丈夫だとオモ。
予算を取るか手間を取るかですね。
ミノウラなら要らなくなったら売れるし。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:11:40.03 ID:???

1.8の36Hと2.0の32Hではどっちが走るホイールになるんだろう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:13:42.36 ID:???

スポークの断面積の総合計計算してみなよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:14:14.95 ID:???

リムの剛性に依るんじゃね？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:29:59.72 ID:???

1.8^2/2^2*36/32=0.91125

>714
精度以前に剛性の問題だからｗ
剛性がない時点で精度なんて出しようがない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:32:34.05 ID:???

>>707
年間100本以上組むなら振れ取り台必要だけど、10本以下なら自転車ひっくり返して
その上で組めばいいよ。振れはフレーキシューや目印になるものを輪ゴムなどで固定
すればいい。普通は割り箸とか使うねｗ　センターは実機合わせで完璧だし。
自転車のフレームは剛性高いから振れ取り台としてはかなり優秀だよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:33:49.45 ID:???

じゃ2.0の32Hで決定だなw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:51:44.47 ID:???

クズ鉄屋でフォークだけ買うとOKだなｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 18:58:31.26 ID:???

>>718
足の剛性が無くて捩れると言いたいのかな？キチンとボルト締めれば大丈夫だけどね。
ただ、振れを取るホイールの幅に合わせて、その都度緩めて締めてしなきゃないから面倒ではある。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 21:15:25.57 ID:???

雪だから久しぶり振れ取りしてたわ。
俺もミノウラの振れ取りだよ。まあ慣れたｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 21:15:46.13 ID:???

>>698
何この糞性格悪くてキモイクズ
そんなスレ一々見てる奴は殆どいないし
世間一般の奴は32穴の方を重宝するんだよカス
死ねよ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 22:38:01.34 ID:???

本人降臨

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 22:53:59.19 ID:???

>>724
ざまぁｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 23:21:14.53 ID:???

ホントバカだよなあ。
クズが幾ら他に貼り付けた所で大半の奴は
リム選択肢が多い32hに多く金払うんだよ。
ここのバカ住民どももやれ少ない穴数に細いスポークで軽量化ーー
とかシナのカーボンリムーとかそんな電波が大半だろうが。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 23:33:53.93 ID:???

>>727
久しぶりに本物のキチガイを見た気がする。がんばれよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 23:37:37.10 ID:???

こんなのはまだ小物

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 16:33:08.83 ID:PfMv/X5E

用途ごとで最適なホイールなんていくらでもあるのに
頭固いなぁ…自転車乗ってないんじゃないの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 17:07:52.61 ID:???

荒れてるところスマンが、
明日、ステンレスのアラヤのリムとシマノのシングルママチャリハブとダイナモハブが届くわ。
スポークはあえて14番。
何故なら必要な長さが13番ではないから。
36Hラージなんで当然のように8本ダブルクロスで組む予定。

ああ・・・。
G3精度のクロームベアリングも一緒に届くｗｗｗ
グリスは何にしようかな？と悩んでる所。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 18:17:29.54 ID:???

>>731
スポークのカット頼まなかったの？　プレーンなら大抵やってくれるはずだけど。
カットの看板出してないところでも問い合わせたら「やってるよ」ってところある。
その組み合わせで14番なんて不安すぎて乗れないけど、フロントならある程度
妥協できるかな。G3ベアリングってママチャリレース用だなｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 18:27:01.91 ID:???

カットじゃなくて長いのが手に入らないって事じゃないの?

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 18:46:00.11 ID:???

ママチャリって大抵26インチで、それにフランジ径の大きなラージハブやダイナモハブなら短いスポークで足りるはずだけどなぁ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 19:04:32.43 ID:???

ままちゃりだと2mmスポーク36本って不安なのけ？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 19:07:06.04 ID:???

前輪はともかく後輪は13じゃないと耐久性に難があるとか聞く
スポーツ車とは車重も用途も違うから

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 19:54:37.83 ID:???

>>732
13番スポークってのはネジ部分だけ14番なんだわ。
13番ニップルというのが存在しない為。
あと、ニップルを全部奥まで締め込んだら最低限のホイールになるって寸法でもあるそうな。
形状的には段付きが逆になってるって思ったらOK。
スポークのネジ切りもカットも自分で出来るけど13番ニップルが無いので14番で組まざるを得ない。

>>733
650Aなんで27インチ用のを買えば入手は可能だけど上記の理由で出来ない。

>>736
フランジが薄いのでニップル頭が遊ぶのだわ。
なのでスポークスペーサーっていうのかな？頭に付けるスペーサーで隙間を埋めて組む予定。

古めかしい何のとりえも無いママチャリがよくよく見ると前後ダブルクロスだっていうネタがやりたいだけ。
古参のランドナー乗りでもそうは気付かないようなね。
昔の大工が屋根裏に欄間彫ったりした感じのネタだわ。
ちなみにチェーンケースに入って見えないチェーンはＤ．Ｉ．ＤのＤＨＡを突っ込んでる。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:19:03.94 ID:???

こういうのもあるらしいよ
http://www.dtswiss.com/Components/Spokes/DT-alpine-sup-%C2%AE-sup

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:25:05.88 ID:???

>>736
国産ママチャリ直したことあるけどALL14番だったけどな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:41:35.01 ID:???

>>738
有難う。
でも、今回は１４プレーンで良いんだ。
飛んだら組み替えたら良いだけだし。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 11:29:39.24 ID:???

うちのママチャリは前後とも13番の鉄スポークだったな
実用車になるとリアは12番の鉄スポークのようだが

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:43:37.45 ID:???

俺のは11番だぜぇ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:44:43.30 ID:???

じゃあ俺は10番！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:49:06.27 ID:???

2番以下じゃ駄目
1番だけが勝者

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:57:47.05 ID:???

2番じゃ駄目なんでしょうか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:54:48.16 ID:???

一番を選ぶ選択肢がある以上、二番以下を選ぶ道理が成り立たない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:16:08.40 ID:???

>>746
一番はオーバースペックとか、予算的に手が出ないとか
二番を選択する道理はいくらでも有る。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 15:27:08.22 ID:???

>>737
それなんて俺？

前後ステンレスリム+8本組ダブルクロス。
オートライトハブ、内装3段の
ラージフランジと26インチでリム内径が
小さいせいか、13番で行けたけどね。

7年使ってもフレすら出ねぇwww

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:39:32.58 ID:???

すまん。
俺のママチャリは前後デュラハブだ。
スタンドをサイドにしたりと後から問題が出て大変だったわ。
今でも残る問題としては・・・リアのキャリパーが全くきかねえｗｗｗ
同じくステン+８本ダブルクロス。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:47:20.16 ID:???

>>749
ママチャリのリアエンドって130じゃねぇだろ？
デュラが合うなら、それはママチャリじゃなく
スポーツ車だよ。ま、内装で130ってのはあるけどさ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:55:50.32 ID:???

誰がフリーハブ使ってんだよｗｗｗデブｗｗｗうぇｌｗｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:03:06.26 ID:TIeCCq+t

ピスト用のヅラハブ知らんのか

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:04:05.50 ID:???

後だし乙

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:06:36.70 ID:TIeCCq+t

何を後出ししてんだ？つか俺本人じゃねーし

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:28:44.30 ID:???

>>750
ウチの奴はシングルだけど、リアが柔らかくてネジ緩めると130mm以上になる。
だからMTB用のハブも入っちゃう。

749とは別人だよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:44:45.01 ID:???

今シルバーの細身のハブを探すとなるとtradizioneのclassicしかないのかな
使った人がいたらインプレお願いしたい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 12:08:25.89 ID:???

デュラハブというだけで軸部の規格は現行品でさえフロント2種類リアは3種類あるんだけどな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:00:32.79 ID:???

クラッシックは使ったことないなぁ、エンド幅が130じゃないか5Sとかのフリーじゃなかったけ？
ゼロのは使った事あるが、ラチェットが恥ずかしいくらい爆音だった。回転はなかなか良い

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 21:11:26.93 ID:???

>>758
現行販売品だけでね。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 21:23:15.33 ID:???

シマノ以外で音の静かなハブってないの？
乗り心地がよくて、可能な限り静かなホイールにしたいんだけど

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 21:42:29.16 ID:???

ノバテックのF482SB-SLはすごい静かだった
だいぶ前に買ったtniのエボハブ（F482SB）はそんなに静かじゃなかったのでびっくりした

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:10:52.08 ID:???

>>758
オレも使ってるがグリス入れれば静音に早変り。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:11:26.13 ID:???

ER34ってビックキャリパーだけど
シャレンヴィンミューレって干渉しないではける？

F 9J＋38 18
R 10j＋25 18

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:13:02.59 ID:???

すまない。
誤爆

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:35:21.28 ID:???

一応ホイールの話で良かったわ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:48:23.79 ID:???

振れ鶏もない自動車ウィールなんて味気なさ杉

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 22:56:05.55 ID:???

グリス入れてもうるさいよ
組む前にうるさいから開けてみてグリス無しのカラッカラなのはびっくりした

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 09:04:31.05 ID:???

TuneのMagが日本語で買えるところないかな？
実店舗で注文したら取り寄せてくれたりとか代理店じゃないと無理？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 09:16:13.19 ID:???

直営店でもなきゃだいたい
ショップ>(問屋)>代理店>メーカー
の流れだぞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:20:20.18 ID:???

わかってますがな…
ぽっと入った街のサイクルショップで注文できるもんでもないか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:11:00.23 ID:???

店に聞け

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:09:27.15 ID:???

>>755
もしかしてバック広げ使われてリアエンドが広がってね？ｗ
だとしたらセンター出てねえかもしれねえぞい。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:56:15.32 ID:???

元々出てないから問題なかろう。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:24:48.47 ID:???

そうかもな・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:50:30.06 ID:???

>>768
ここで売ってるみたいだぞ。値段書いてないし通販とか出来るかはわからんけど
ttp://dioss.exblog.jp/17054119/

tuneならstarbikeで買った方がいい気がするがな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:28:38.63 ID:???

リアのドライブサイドはラジアル不可ってイメージだったけど、これって勘違いだっけ？
GIANTのホイールがまさにそうなってて、あれ？って思ってるんだけども。

777 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/18(金) 21:38:14.23 ID:???

Mavicとかzippもやってるよ
手組でやっていいかどうかは知らん

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:39:54.95 ID:???

リア両面ラジアルで新世界の扉が開く

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:42:40.57 ID:???

イソパルスはやりたくないなぁ
そもそもテンション差大きくなるし

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:51:07.65 ID:???

あ、完組で他にもあるのね。失礼しました。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:41:57.04 ID:???

>>776
磯パルスを前提に郷土設計されているハブでないと割れるって脅されて
ドライブ-ラジアルはやってない。試すのはいいが死を覚悟だね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 02:58:24.24 ID:???

何に使うの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 09:42:47.84 ID:???

>>779
逆。
タンジェントよりラジアルのが横に引く力が強いのね。
その為、たとえば普通に6本で組んで120－65というテンション差になるハブだとすると、
フリー側をラジアルにすると120で左6本だと78前後まで上がる。
といってもフリー側ラジアルに対応するハブがパワータップだけなんだけどね。
300kgfまでOKといってるTNIのウイングハブでもフリー側ラジアルは未確認らしい。

24Hリムをオフセット無視して無理やりでも2:1で組んだ方が左右テンション差は解消されるし、
剛性的には32Hと変わりないレベルになるからこっちのがお勧め。
リムの入手性さえ叶えれればと話だけどね。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:03:28.69 ID:???

>>772
最初っからだよ。
1万円ママチャリだから、あきらめてる。
でも、135mmの方が多少リアの剛性出てるみたい。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:21:38.67 ID:???

パークのTS-8使ってる人いる？
ホイール置くと若干斜めなんだけど並行取れてないのこれ？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:27:17.41 ID:???

振れ取り台なんざ横向いてようがどうでも良い。
そんなの気にするならマトモな振れ取り台とマトモなセンターゲージ買えよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:45:44.82 ID:???

ts8って定価２万円もするのか…

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:30:21.99 ID:???

>>786
実際そうなんだけどね
半分気分的な問題

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:07:52.49 ID:vv7i6r9v

シクロワイアード
手組のスポークを缶スプレーで手塗りワロタ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:39:15.18 ID:???

ピンクだったらカラースポークは手塗りがでふぉw

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 10:52:55.18 ID:???

すぐハゲそう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:35:48.69 ID:aLgs8vCe

ウレタン塗装なら禿げるのに時間かかるよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 17:52:03.39 ID:???

私の頭にもウレタン塗装を。。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:21:46.96 ID:???

海苔でも貼っとけやﾊｹﾞ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:37:38.50 ID:???

下地を整えられて無いと塗料って定着しないんだよな・・・

下地がダメな奴は何をやってもダメ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:49:14.10 ID:???

いくら塗膜が丈夫でも下からポロポロ禿げてくるからな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 18:51:53.79 ID:???

カンパスレで、「アウタートップで、チェーンがアウターに擦ってカリカリいうのは仕様だ」と
言い張る人がいて、スレが荒れて困ってます。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355001704/

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:29:42.77 ID:???

カンパスレで解決してください

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:39:01.44 ID:aLgs8vCe

ここは禿げに関する相談スレだからな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 19:53:05.73 ID:???

アウタートップで擦る？インナートップなら昔から車体によって起きてたけど
そんなこと初耳だ
というかカンパスレの住人ってそんなことで揉めるような若者しかいなくなったの？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 20:03:20.37 ID:???

数カ所のスレに書込してる奴相手にするなよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:02:58.38 ID:???

たすき掛けはメーカーも保障してねえだろ。
まあカリカリは仕様でいいとおもうけどな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:32:12.89 ID:???

普通はカリカリしないからｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:54:55.35 ID:???

アウタートップなのにチェーンがアウターにこすれるて意味がわかんないな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:34:33.88 ID:???

インナートップの話だよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:15:23.89 ID:???

FDの羽に当たってんだろ、言わせんなｗ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:07:25.42 ID:???

トリム知らない人って意外と多いんだよね。
MTBないしサイクリング車を通った世代なら
トリムなんて当たり前のことなんだけど。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:41:33.72 ID:???

時代はオートトリムなので

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 17:55:28.83 ID:???

トリムを知らないとか「インナートップでの干渉は普通」とか言うアホは
論外として、実際のところノーマルクランク使ってりゃトリム必要なところ
までのシフトアップはテクニカルコースでのレースやHCレース以外では
殆どしないけどな。
リアが15Tに上がる前にアウターに上げるほうが効率が良いし扱いやすい

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:01:18.77 ID:???

あれ？ここ手組ホイールスレ？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:20:53.94 ID:???

リア14-25を使ってるとついついトップまで垂れ流し的にトップまで
使うことがあるわ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:15:28.90 ID:???

ハブがかわるとスプロケの位置が微妙にずれて変速がうまくいかなくなることはあったな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:49:40.80 ID:???

シマノとそれ以外で若干フリーの位置が違うような気はする

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 09:42:11.35 ID:WewN3eLN

それがメンドクサイからリアは全部ノバテックに組み替えた

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 13:06:55.90 ID:???

やはり皆同じことするのね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 14:41:36.16 ID:???

そもそも製品誤差0.1mmがシフトでは致命傷なほどだからな。
同一メーカー、同一モデル、同一製造ロットでも微調整必須な場合もあるんだわ。
ホイール差し替えで一切問題ないのは9sまで。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 00:48:16.99 ID:???

ダンシング中に勝手に変速した時は横剛性の大事さを実感したっけなぁ
(ディレイラーちゃんと調整しろって話だが…)

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 08:36:46.45 ID:???

勝手に変速したのが横剛性とか・・・
おまえのホイールはハブがダンシング時に動くのか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 08:41:13.74 ID:???

>>818
動くに決まってるだろ。

だからどのブランドも9mmアクスルから12mm,12mmから15mmへと移行してるわけだ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 09:16:42.23 ID:???

>ダンシング中に勝手に変速

自分のバカミスを横合成さんのせいにするなんてｗ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 10:11:26.42 ID:???

>>819
ぷぷぷwww

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 10:32:03.48 ID:???

組み合わせや調整のせいでフロントがインナーに
落ちることはあってもリアはねぇわｗ
どんなフルサスルックMTBだよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 11:02:39.00 ID:???

ルックJTB

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 12:27:14.22 ID:???

>>819
おいおいまた始めるのか？ｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 12:47:35.45 ID:???

やめろ。バカはいじるな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 16:25:55.55 ID:???

TIGのぐにゃぐにゃフレームで変速調整不良だとリヤが勝手に変速することはあった

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 17:49:00.83 ID:???

それってなんてアンカー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:02:07.79 ID:???

嫌なら内装式にしなさい

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 18:34:56.39 ID:???

TIGは評価がいまいち安定しないな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:05:28.29 ID:???

チューブを選ぶし、腕にもよるし

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:22:44.40 ID:???

柔らかいフレームは回せてるかどうかで評価が分かれる
それにしてもTIGのスタンダードは柔らかすぎるという印象だけどね
クロモリ好きな人にはたまんないんじゃないのかな
錆びないし

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:39:51.16 ID:???

パイプ選別のノウハウが柔らかい方に偏ってて硬いのは不得手なのかもね

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 19:42:46.45 ID:???

硬いと文句が出るから。本来硬いものなんだけど。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 20:23:32.26 ID:???

>>833
本来が何を指すのか
本来チタンは柔らかいぞ、合金化して硬くしてる。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:10:33.97 ID:???

TIG溶接とロー付けを実際にやってみりゃ解るよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:21:55.57 ID:???

>>835
おい、話の流れから、溶接じゃなく、フレームメーカーのTIGだろ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:38:40.00 ID:???

>>834
硬くはないぞ
チタニウムに限らずほとんどの合金は硬くはならない
強度が上がるだけ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:39:53.97 ID:???

全員：（はぁ？）

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:40:36.21 ID:???

>>836-837
全員：（はぁ？）

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:41:58.87 ID:???

もしかして難切削　難加工　難溶接だから硬いと思ってない？？？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:48:46.70 ID:???

>>839
弾性係数と引っ張り強度は違うぞｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 21:52:57.91 ID:???

>>837 >>840
ビッカース硬度で純チタンが110以下だけど、6/4だと280以上
硬度も上がってる。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:11:26.45 ID:???

全員：（なんだこいつら…）

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:22:59.04 ID:???

>>842
恥ずかしい八目
ここで柔らかい硬いと言ってるのは剛性のことだ
831から読めば誰でも判るでしょ
何で表面硬度の話になるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:26:06.26 ID:???

そんなバカにしないで教えてやればいいじゃん。
硬度知ってるってことはまるっきりの素人じゃないでしょ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:33:44.90 ID:???

>>845
うん
だんせいけいすうはほぼおなじ
これでわかったかな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:05:23.17 ID:???

いよいよチタンリムの時代がくるか

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:11:08.71 ID:???

そういえばアラヤが昔作ったらしいけど、ぜんぜん見ないね
チタンリムの製品が少ないのは製造が難しいからってのが理由だっけ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:23:15.73 ID:66v9xbEl

>>848
チタンリムは割れるんじゃないの？　リムはある程度弾性のある方が安心できる。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:28:15.25 ID:???

ホラ今度は優しく突っ込んでやれよww

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:31:31.92 ID:???

アルミの方が弾性低いよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:34:22.16 ID:???

チタンフレームよく割れるでしょ。それでチタンは怖いなぁって思ってたんだけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:00:10.51 ID:???

チタンリム、チタンスポーク、チタンハブ、チタンニップルにとどまらず、チタン振れ取り台やチタンニップルレンチもリリースされ、空前のチタンブームが到来する悪寒

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:04:28.05 ID:c7OjZCUX

チタンスポークはすでにあるけど折れやすいって話は出てるね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:10:17.32 ID:???

>>852
それは設計が悪いからだね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:20:07.39 ID:???

チタンスポークは振れ取りさぼると折れやすくなるんじゃなかったかな
チタンベルは質感はいいが音色がイマイチだった

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:20:27.46 ID:???

台以外はどうにかなりそうだな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:32:20.96 ID:???

そういやチタンクランクって聞いたこと無いかも

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:39:27.63 ID:???

自転車用チタンリムが廃れのは
アルミで出来るのにチタンで作ったら重くなるわ、クソ高くなるわで意味がなかったから

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 02:33:07.65 ID:???

クランクは今は無きモラティとか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 02:59:49.31 ID:???

>>848
大気中で溶接できないからなぁ

>>852
溶接個所が割れるならただの不良品
フレームぽっきんは扱い悪いだけ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 03:03:19.45 ID:???

>>861
溶接箇所じゃなくチューブが割れたよ。扱いは丁寧だった。
それでもひび割れどころか一周しそうな勢いでクラックが
入ってた。チタンは信用できない！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 03:23:54.25 ID:???

>>852
物によるけどそんなにポンポン割れるわけではないよ
塗装がないので傷だらけになって交換するってのがないから割れて交換というのはチタンフレームユーザーに特に多いとは思うけどね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 04:03:57.23 ID:???

手組でディスクブレーキ用ホイールをつくろうと思います。
丈夫さや振れなさは36hの方が32hより上ですかね？
リアだけ36hってのもありますよね？ツーリングなら36hですかね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 04:14:01.97 ID:???

36Hの方がスポーク多い分強度も耐久性も上だし振れ取りもしやすいけどハブの選択肢が限られてくるよ
32Hでも十分な強度があるし36Hと比較して明らかに弱いってことはない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:11:14.85 ID:???

パイプが割れんのなんて設計不良のライトスピードくらいじゃね？
溶接不良はかつてのパナ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:32:15.36 ID:???

>>864
長年の経験則から基本は36H。32Hが出たときは批判されまくりだった。弱いとかいろいろね。
でも格好良いからみんな32Hに流れた。時代は移って24Hになろうが基本は36Hだから今でも残ってる。
ディスクブレーキなら本数が多い方がいいかもしれないね。前32H、後ろ36Hなんてのもいいかな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:01:47.74 ID:???

体重が70ｋｇ以上とかなら３６Ｈ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:11:53.02 ID:???

意外とTIGがトラブル無いんだよね。
あと、TNIの安物チタンも意外と無い。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:32:30.06 ID:???

安さならパナも安い方のは負けてないはずと思ってちょっと調べたら、一昔前より随分高くなってたw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:54:09.30 ID:???

「乗り心地」「TIG」と出れば自転車乗りの1000人中999人が
TIG溶接をイメージするのに、ずっとマイナーロードの話で押し切ろう奴～ｗｗ
「スタンダード」といえば1ないし1-1/8の標準規格パイプとも取れるだろ。
しかもロード界でのチタン大御所は「ライスピ・チタニオ・（日本なら）パナチタン」

ニワカとか通り越して、発言がいっぱんてきにどう受け取られるかくらい考えたらいいのに。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 10:01:37.53 ID:???

>>871
臭う

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 10:28:24.57 ID:???

>>871
無様ですね

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 10:41:27.61 ID:???

>>872-873
おまえだけだよ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:08:03.74 ID:???

>>871
スレチの話題なんだし、お前さんのいう通り確かにマイナーメーカーだ
そんなに恥ずかしがらなくて良い

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:09:16.71 ID:???

踏み込んだらリアが勝手に変速するって話はどうなったんだ？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:18:27.49 ID:???

>>874
涙拭けよカスｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:20:16.28 ID:???

>>871
気持ち悪いポエムｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:20:39.52 ID:???

>>876
チェーンステーが折れてるっていう話で落ち着いたんじゃなかったっけ？　違うかなｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:21:15.01 ID:???

MTBで落車して左ターンすると自動シフトアップする機構が組み込まれてしまった事ならある

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:21:27.81 ID:???

これは分かりやすい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:22:14.53 ID:???

>>879
チタン話にズラしたんだろｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:26:50.24 ID:???

パナチはブリリアントポリッシュがいいと思うけどコスパの面ではTIGの方が優等生だと思う

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:34:37.72 ID:???

チタンにコスパ？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 14:35:59.98 ID:???

クロモリや初期アランのアルミとかだと目に見えてハンガーが撓むから可能性あるだろうね。
そこまで自動変速する位撓むようになるには、
一般的なクロモリで30万キロ～競輪選手がもがきまくっても10万キロ超必要。
同じ現象をチタンで起すには同厚、同径パイプと仮定してクロモリ鋼の1.5倍～2倍。
これは純チタンでね。
所謂へタレに対する耐久性は3-2.5が最も耐久性が高くついで6-4になる。
純チタンと比べて3-2.5は3倍～4倍。
純チタンと比べて6-4は2倍前後。
そこに所謂潰しやアウトバテットみたいな加工が加わる。

チタンで自動変速するまで乗り潰すというのは無理がありすぎるんだわ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:24:56.98 ID:???

路面状況も考慮してくれ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:26:28.52 ID:???

>>885
最後の一行でいいよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:26:10.94 ID:???

パナはレーシングカラーがかなりカコヨイゼ。
チタンのポリッシュもいいけどな。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 17:10:01.45 ID:???

塗装なんて重くなるだけだから却下です

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:10:13.13 ID:???

ポリッシュってクリアーも噴いてないの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:13:55.99 ID:???

>>890
噴いてないよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:24:55.59 ID:???

>>884
チタンの劣化しにくい特性を考えればコスパで選ぶ人もいるよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:29:19.82 ID:???

>>891
ｔｙ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:40:18.67 ID:???

>>865
>>867
>>868
ありがとうございます。ツーリングで使うので後ろは36Hにしようと思います。
36Hのが振れとりしやすいんですね。勉強になりました。
ディスク台座がないのでそれをクリアしなくては、、、

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:48:33.42 ID:???

ローターマウント(RM)がついたハブでリムブレーキホイールを組む場合の弊害は重量だけですか？
XTのハブを考えたとき、M785(RMあり)の方がM756(RMなし)より安いので悩んでいます。
問題なければ将来M785をディスクブレーキ用のハブとして使って組み替えができるかなと淡く期待しております。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:31:59.09 ID:???

気持ち悪いな、36なんて今殆どないわ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:36:22.75 ID:???

駆動系はやっぱりシマノだよNEってハブ見たら32か36しかなかったでござる
それでもでもやっぱりシマノだね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 19:41:24.00 ID:???

ハブはノバテックが一番だと思うがロード用値上がり激しいな
マウンテンバイクのはBAZOOKAのノバテックハブが重い分頑丈でリーズナブル

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:25:46.38 ID:???

ノバテックすぐラチェット踏み抜くからヤダ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:50:37.45 ID:???

自称剛脚さんキタｗｗｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:51:57.73 ID:???

踏み抜くってガチーンって鳴るあれ？
シマノの安いハブだとよくなるけどノバテックハブでは経験ないな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 21:14:54.41 ID:???

>>897
ヅラあるじゃん

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 22:25:23.48 ID:???

>>902
MTBの話だろ流れ読めよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 22:27:57.69 ID:???

>>903
ヅラあるじゃん

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 23:14:28.14 ID:???

ハ、ハ、ハゲちゃうわっ！！

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 23:48:10.42 ID:???

>>888
漏れのはサイズが小さいから
かなりカッコ悪いｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 19:52:58.08 ID:???

>>902
トライアルで使った事あるけど、マジですぐ壊れるよ
安くてノッチ数多いからって使えるもんじゃなかった

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:46:42.39 ID:???

ヅラハブでトライアルって頭おかしいのか

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:57:13.99 ID:???

ヅラが安いとか金銭感覚おかしいのか('A`)

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:13:42.57 ID:???

完組買っちゃうレベルだとDURAハブなんて安いもんだ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:15:45.47 ID:???

>>907の御器所スーパークライマー購入が決定したと聞いて

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 09:41:56.24 ID:???

なんでデュラでトライアルせにゃならんのだ
ノバテックだよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 21:20:20.67 ID:???

0.0mmまでどうやっても追い込めないわ。
軽く握るとどうしてもカシュカシュしてしまう。
目視じゃ0.3mmくらいなんだけど気になるな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 22:29:22.54 ID:???

？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 22:39:00.37 ID:???

オナニーの実況だと思うよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 08:00:32.12 ID:???

>>895
リムブレーキとディスクブレーキではスポークの組み方が違うよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-wheel.html

借金してでも、ディスク化しちゃいなさい！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 10:42:20.62 ID:???

>>916
M756はM770の間違いでした。
ディスク台座がないのでVブレーキにしかできないので悩んでました。
組み方違うので今はリムブレーキ組＋Vブレーキとして
将来はディスクブレーキ組(ハブはそのままスポークとリム交換)＋ディスクとしようかと。
言葉足らずですいません。
しかもM770のリアハブって扱っているところ少ないね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 10:51:23.50 ID:???

とりあえずDISCローター側を反イタリアンで組んで右側をイタリアンで組んどけば、
仮に後々に前後DISCのフレームに換えてもそのまま使える。
前後V用としてイタリアンで組むとDISCでは使えないからね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 10:54:45.02 ID:???

実際に使えないレベルなの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 11:07:12.26 ID:???

見た目と回りの突っ込みを無視して前後DISC組みするのはさほど問題ない。
が、DISCでイタリアンをやると切れやすいのだわ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 13:28:29.05 ID:???

>>918
ディスク組の方がVに歩み寄れるわけですね。
負荷が片方だけか、両方に分散か、の違いか。
A719＋M785でディスク組を29erに。
ローター外してVブレーキの自転車でも使用。
手間的にもコスト的にも最適解に近づいた気が
ありがとう

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:29:10.29 ID:???

リムからローターを生やしてハブ側からキャリパーで挟む機構にしたら問題解決

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:55:47.52 ID:???

むしろフランジの内側にディスクをつける

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:01:56.95 ID:???

むしろフランジがディスク

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:05:09.91 ID:???

14-15番のバテッドのエアロスポークありますか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:14:26.29 ID:???

ねーよｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:00:53.69 ID:???

>>871
なんか気持ち悪い

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:08:03.01 ID:???

自板で「乗り心地」「TIG」と来たら「ああ、あのぐにゃぐにゃフレームか」と思う人が大半だと思う

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:12:45.15 ID:???

それはそうだが、もう許してやれよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:35:29.42 ID:???

マウンテンユニなんかクランクにローター付くんだぞ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:01:30.61 ID:???

MIG

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:16:02.37 ID:???

>>922
Buellだな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:07:49.44 ID:???

現行のXTとかXTRのリアハブにロード10sのスプロケットって装着可能ですか？
昔のはワッシャー外したらいけたけど、今のMTB10Sとロード10Sは相性悪いと聞いたもんで。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 10:02:19.98 ID:???

装着可能。
相性はRDの動作角度とカセットの動作角度の差。
ロード用30TなんてAが付かないロード用RDよりMTB用RDのが相性良い位だしな。
チェーンは作業台上では判別できるが乗って分かるレベルじゃない。
10sMTB用でも79系でも好きなの選べ。
耐久性はMTB用みたいだけどね。
作業台で分かるってのは78系やサードパーティね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:13:44.62 ID:???

福島の自転車屋にメールしてるんだが返答がこない
けど、中の人はツイッターやってる・・・・・・
些細なことだけど信用に関わるよね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:25:02.16 ID:???

ちったーｗで言えよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:26:19.33 ID:???

福島なんだから許してやれ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 12:40:49.07 ID:???

ツイッターって多くの場合、生産性を下げてると思う。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:48:25.10 ID:???

親愛なる星工業の中の人へ
首折れエアロスポークを流通させてください
自社製品のウンチクページを作ってください
よろしくお願いします

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 13:51:04.79 ID:???

なんでここで言うの？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 14:41:08.69 ID:???

>>939
ひっかけタイプでいいだろｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:17:45.97 ID:???

>>935
返信用メールアドレスを間違えている可能性があるよ。
キクちゃんは反応いいですよ。遅くとも仲１日で返信ある。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:21:32.09 ID:???

>>942
朝送って昼に返事がこないって言ってんだろ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:40:30.57 ID:???

夜中に送って朝かもしれないぞ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:43:37.01 ID:???

まだ送信してないかもしれないぞ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:58:25.61 ID:???

忙しいんだって

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 18:25:38.09 ID:???

>>942　誰もキクちゃんとは言ってないだろｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 20:17:22.41 ID:???

チャンキクだと思ってたわー

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 20:22:49.22 ID:???

アリソンアレイの人ってよくサピムのｱﾙﾐﾆﾌﾟｰﾙ使ってるみたいだけど、DTのよりつおいの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 20:41:27.57 ID:???

ガリクソンアレイ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 20:58:13.12 ID:???

>>949
SAPIMのアルミニップルはダメだね。
星以下だと思う。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:27:04.60 ID:???

アルミスポークの小売りてないの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:30:10.99 ID:???

そもそも規格化されてないしハブがないし売ってた所でどうするのよ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:42:14.29 ID:???

ちょっと太いだけじゃないの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 21:48:20.16 ID:???

>952
シャマルなんかのスペアパーツとかなら売ってる。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:36:10.84 ID:???

同価格帯のリムと同一のハブ、スポークで700Cと26インチのホイールだとどちらが丈夫ってありますか？
イメージだと26インチの方が丈夫そうですが。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:39:53.05 ID:???

なんで？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 13:46:02.41 ID:???

たしかに径が小さい分、同じスポーク数なら650cで組んだほうが丈夫そうね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:31:27.57 ID:???

まあ溶接跡まともに削ってもいないママチャリ26インチと
スポーツ車用の700Cとかを同じ土俵で論ずるに近いよな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 14:38:15.82 ID:???

>>959
ママチャリのリムで溶接なら、それはそれで高級車
普通、よくてスリーブ、だいたいピンだろ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 16:21:09.70 ID:???

福島の自転車屋、メールのレスポンス　悪すぎだろ
いい加減いらいらしてきたわ！

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:00:01.23 ID:???

嫌われてんだろ、察しろよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:36:24.01 ID:???

ビジネスだろビジネス！ったく、むかつくわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:38:08.18 ID:???

ＳＡＮＡなんか速攻で返事来るぜ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 17:45:44.10 ID:KviNBTQU

>>961
なに熱くなってるんだよｗ　もう一回メールすればいいだろう？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 18:08:41.74 ID:???

>>964
ビチネットサナってまだ生きてたのかよ！

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:04:36.51 ID:???

鮮度良すぎてピチピチダヨ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:19:40.22 ID:???

サナに深夜在庫問い合わせメール投げたら朝7:30に返信きたわｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:24:06.57 ID:???

>>961
名前出すなら出しゃいいし、
出さないなら何のためにここに？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:33:13.57 ID:???

福島の某ショップを連想させる釣りだろ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:51:33.81 ID:???

MAVIC A119 A319 A719を買いたいんだけどオススメのショップ教えて！
在庫とお届け日数という観点で

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 19:53:41.24 ID:???

タッキー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 20:11:48.22 ID:???

>>972
タッキーのカタログにMavicリム掲載されてないけど買えるの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:27:49.66 ID:???

取り寄せ扱い　手数料いるはず

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 21:34:10.76 ID:???

>>968
遅いじゃん。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:42:17.75 ID:???

自転車屋はコンビニみたいな24時間営業じゃねえんだぞｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 02:22:51.63 ID:???

峯岸みなみのイケメンダンサーとの“お泊り”報道でAKB脱退になっても
八幡かおるが代わりにAKB務めるかも知れないんだぞw

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:38:14.27 ID:???

　意　味　不　明

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:43:10.42 ID:???

誤爆だろ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 20:58:41.58 ID:???

>>971
あえて重いAシリーズ使いたいとは珍しいなｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 23:29:48.74 ID:???

>>980
ツーリング用にと思いまして。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 01:18:50.62 ID:???

なんでツーリング用だと重いの選ぶの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 01:21:10.03 ID:???

丈夫なのがほしいんじゃね？
俺は使ったことないから実際に丈夫かは知らんが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 03:52:40.60 ID:???

ツーリングったって一般道を数百キロなんでしょ。丈夫もクソもないじゃん。
荒野を数千キロとかだと重くてもいいから丈夫なのをとか思うけどさ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 03:57:40.17 ID:???

お前の用途がそんな感じってだけで他の人と混同するな馬鹿

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 05:44:29.50 ID:???

>>984
荷物も人によるけど20kg～だからなのかな～？
リムに石がヒット、あぼーんじゃ困るから丈夫さが必要なのかも。旅先は何かと不便だしね～。
ツーリングシクロクロスはMAVICのAシリーズがデフォなのは過剰というのも一理あるのか？
ただ体重がもともとある人は結構スポーク折れたりするから丈夫に越したことはないのかも

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 07:47:51.73 ID:???

アルミスポークなんて探してないで、チタンスポーク池よ