ロード初心者質問スレ Part262

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 18:14:12.14 ID:???

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part261
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353764853/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 18:28:48.77 ID:???

んはー阻止

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 19:46:37.37 ID:???

>>1乙

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 19:50:42.55 ID:???

初心者というかまだ「興味がある」くらいなのですが、
現在少し身体が弱っていて入院しています。(軽い栄養失調です)
こんな自分にも始められますか？
知識とかも全然ないけど、興味はあります!!

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:49:28.07 ID:???

自転車こげれば誰でも始められるよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:56:09.65 ID:???

>>4
飯が美味くなるぜ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:09:39.43 ID:???

そうですか!!良かったです(*^_^*)
ありがとうございます！

お金ってどのくらいかかりますか？
最初なので本格的なものを使おうとは考えてはいません

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:20:11.25 ID:???

>>7
自転車8万円
メット、グローブなどで1万円
小物類1万円
合計10万円くらいで何とかなるかな。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:24:37.90 ID:???

>>8
やっぱり自転車って8万円くらいのなんですか？
自分的には2～3万円くらいのでいいかな？と思ってたんですけど(ｰｰ;)

最低でも10万円くらいは必要ですかね？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:30:34.50 ID:???

>>9
ロードとしては最低限で7万円くらいはするねえ。
フラットハンドルのスポーツ車なら5万円くらいである程度のものが買えるけど、
それ以下になると安物買いの何とかになってしまいそう。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:40:39.31 ID:???

ななまんwww
あほか、全込み15万は必要なレベルだわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:46:47.81 ID:???

>>11
それはこの板の人の考えるレベルだから。
素人の入り口にはそこまで要らんよ。

確実にその後も続けるのなら全部込みなんて言わず、自転車のみ15万くらいは払っといたほうが良いね。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:49:42.40 ID:???

イチから始める時は用品の金額的な割合が高くなるから結構金かかる印象抱くかもね。
車体価格に関わらず用品代は同じようにかかるしね。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:05:15.84 ID:???

イニシャルコスト
・車体
・ウェア
・ヘルメット
・シューズ
・アイウェア
・サイコン
・ポンプ

ランニングコスト
・タイヤ（5,000キロ）
・チューブ（穴が開くまで）
・チェーン（5,000キロ）
・オイル（200キロ）

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:12:13.42 ID:???

>>14
いきなりはなくても良いものもあるんじゃないか？

・車体　必須
・ウェア　最低限グローブのみで最初は何とか
・ヘルメット　必須
・シューズ　最初はビンディング無しでなんとか
・アイウェア　メガネかけてればそれでなんとか
・サイコン　無くても実害ない
・ポンプ　フロアポンプと携帯ポンプ両方必須

ランニングコスト
・タイヤ（5,000キロ）
・チューブ（穴が開くまで）
・チェーン（5,000キロ）
・オイル（200キロ）

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:21:49.20 ID:???

>>15
なんでヘルメット必須なの？
別にいいじゃん、法律で決まってもいないんだし

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:24:38.61 ID:???

ボトル関連とかライトとか予備チューブとかバッグとか、小物が地味に金かかるよね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:27:31.42 ID:???

ヘルメットはなぁ、必須と言いたい所だがまぁ強制は出来ないし、強く推奨って所かな。
頭打ってから被るって人もいるけど、頭打ったっきり乗れなくなる事もあるしね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:27:34.16 ID:???

必須なのは車体、ライトか反射板、ベル、ペダル

これ以外は別にいらん
ポンプはチャリ屋で借りればいいし、パンクしたら困った顔してればおせっかいバカローディ()が助けてくれっからw
必要だと思ったら足してけばいい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:30:17.21 ID:???

とりあえずお金を貯めたいと思います(ｰｰ;)

早く始めたいなぁ♪( ´▽｀)

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:41:25.88 ID:???

初めてのロードはヤフオクで買った3万のクロモリだった

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:51:47.92 ID:???

>>21
どうでしたか？？！(◎_◎)

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:56:25.79 ID:???

>>前スレ998
＞使い捨てコンタクトレンズ 90枚パックが5500円だから週1日の使用で1年使える

残りの週6日は裸眼なのか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:59:08.49 ID:???

メガネだろww

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:59:34.66 ID:???

噂によればメガネってものがあるらしいよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:02:23.44 ID:???

お尻拭くのにも使えるしな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:02:42.10 ID:???

左右の目で度数他が全一致なのか羨ましいなおい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:04:48.76 ID:???

メガネでどうやって尻拭くんだよ
これだからファンタジー世界って奴は

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:05:26.40 ID:???

え？お前のメガネケツ拭けないの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:06:02.30 ID:???

コストパフォーマンスが良いのはジャイアントですか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:08:54.38 ID:???

>>30
うん。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:38:30.82 ID:???

>>30
オルベアとかクオータ、ジオスもいいよ
あとスペシャが安くなってきた

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:45:57.65 ID:???

コスパといえば
ジャイ、フェルト、GTだな
とくにフェルトなんて楽天でこの時期三割、四割引きで売ってるよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:47:24.85 ID:???

最初の一台なら、Giantはもちろん無難に良い感じ。
だけど、今年のスペシャは同じくらいすごく魅力的だね。Allezいいよ。
一番安いsportも悪くは無いけど、その上のeliteなら10速あるから出来ればそちら。
さらにいうなら、その上からフレームの材質がよくなるけど・・・
初心者にはそこまではいいか。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:48:29.22 ID:???

通勤とかで見かけるのはほぼジャイアントで、あとはルイガノ、ビアンキだな
低価格帯だとジャイアントがいいんでない？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 01:12:07.27 ID:???

ロードバイク初めて買おうと思ってるんだけど、
都内ででかい店舗っていうとたとえばどこにある？
あとネットと実店舗でどのくらい値段違う？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 01:19:33.85 ID:???

>>35
英会話のGIOSもあるよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 01:29:31.72 ID:wx/k/tDf

今年の八月にロード始めた者だけど、
買ったのはＧＩＡＮＴのＤＥＦＹ3。
初期費用は十二万くらいかなぁ。

ヘルメットは探しまくって輪郭とか頭に合うのを買ったほうが良い。
最初に適当に買ったのが輪郭に合わな過ぎて新しいの買ってしまったから…。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 01:57:19.07 ID:???

>>36
大きなのはワイズロードとかかなぁ。買うかどうかはさておき色々見るには良いと思うよ。
通販との差は1～2割くらいかな？モノや店により差があるね。そもそも通販じゃ買えないメーカーもあるけど。
最初の1台は実店舗で買ったほうがいいと思うよ。
通販は買うのは安くてもメンテ等を店に頼む場合は結果的に高くつく可能性あるし、
買う時のサイズ選定や買ったあとの基本セッティングとかを自分で判断するのは博打になるよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:05:14.88 ID:???

ホローテックの左クランクのクランクキャップが無いんだけどやばい？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:39:48.36 ID:???

冬用のレーパンというのは、それ単体でロングライド等できるほどに
保温性の高いものなのでしょうか。
それかみなさんパッチかなにかを併用するものなのでしょうか。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 03:04:34.19 ID:???

>>40
クランクにガタが出ていないならとりあえず大丈夫だけど、
左クランクのボルトを緩めたり緩んだりした時に無いと調整出来ないから早目に手配しといたほうがいいよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 03:07:00.24 ID:???

>>41
銘柄により違いがある（カタログに対応気温範囲が書いてある物もあり）けど、わりと温かいよ。
冬場は脚よか爪先の冷えが辛いね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:39:35.96 ID:???

>>42
え？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:05:58.42 ID:???

>>44
アヘッドステムのコラムキャップがない状況と一緒だろ
ステム外さない限りは大丈夫、みたいな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:20:36.22 ID:???

>>45
ん？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:04:23.61 ID:???

>>39
サンクス。メンテまで考えると確かに、店で買ったほうがいいね。
とりあえず一回行ってきます。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:57:14.58 ID:???

行きつけのショップで三千円位で何か買ってやりたいんだが、何買ったらよかろう
ウェア、最低限の周辺機器、メンテ道具などは持ってる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:25:45.26 ID:CD4HFGTC

洗車とか　振れとりでもしてもらえ。料金分まるまる店の利益になるから

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:05:43.13 ID:???

ちょっといいライトとか、インナーとか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:26:21.20 ID:???

>>48
○○は持ってるということなら、消耗品がいいんでは。
オイルとかパーツクリーナーとか。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:56:37.08 ID:???

ボトル(パッケージが古いのから買ってやれ)
ボトルも消耗品だから何個あっても困らないしショップも売れるからそれなりに仕入れていて在庫なし入荷待ちになったり商売の邪魔にならない

53 ：ツールド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:09:00.56 ID:???

ロードバイク歴２年目です。
４、５時間のエンデューロレースを中心に出ているのですが、１２０キロ辺りから
脚が重くなってきます。補給もしていますし、ギアも軽めで回しています。
どうすれば、最終時間まで脚がもつのでしょうか？
毎度毎度トップの人たちの脚は細く締まっています。そんな私もサイズは１７０センチ５７キロなんですが。
アドバイスお願いします。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:16:32.04 ID:???

>>53
練習あるのみ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:33:18.01 ID:???

>>53
ペースを落として体力温存

56 ：ツールド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:35:50.39 ID:???

集団の中で温存ですね。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:37:23.84 ID:???

前スレでハンドル落差について質問したものです
レスくれた方々サンクス
本日、１０ｍｍほど下げて１００kmほど漕いできました
下げた方が、ケイデンスが巡航、最大共にかなり高くなりました
低い方が自分にあってるってことなんですかね？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:40:36.99 ID:???

結果が出たのにまだ言葉での安心が欲しいのかね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:57:21.21 ID:???

>>57
これまでより今回のほうが合ってたって事だろうね。
もっと良くなる可能性もあるから、さらに微調整と試走を繰り返してベストを探るといいね。

60 ：57：2012/12/08(土) 17:49:16.74 ID:???

>>59
サンクス
ミリミリ変えて様子を伺って見ます

>>58
まあ、そうです
初心者にしては落差つけ過ぎ（80mm）かな？と思ったから、安心したかっただけです

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:17:20.01 ID:???

体型にもよるけど80くらいなら付けすぎってこともないはず
というかポジションばっかりは自分で探すしか無い

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:18:06.91 ID:???

ハンドル落差を調整するためにサドル下げたの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:19:20.09 ID:???

落差8センチとか差がなさすぎ...フレームサイズ間違えたんじゃないの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:22:02.74 ID:???

>>63
初心者が適当なこと言わなくていいから

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:24:28.53 ID:???

>>63
落差の値だけじゃフレームサイズが合っているかどうかの判断は無理じゃね？
ハンドルの高さなんて人それぞれだし。
これ以上ハンドル下げられない等の条件があるならフレームサイズが合っていない可能性もあるけど。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:24:47.60 ID:???

>>64
いやいや、相当小さい奇形でも無い限りふた桁つかないのはおかしいしダサい

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:25:50.07 ID:???

>>66
じゃあ貴方の落差を計測した結果と写真も併せて見せてください

68 ：ツールド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:27:02.49 ID:???

脚が細いのに速い人は何が違うの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:27:14.57 ID:???

>>67
叩きたいだけの思惑がみえみえの馬鹿に見せるわけねぇだろw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:29:47.59 ID:???

>>69
どっちが叩きたい思惑が見え見えだよ
俺はただ単にお前が言ってることに疑問を覚えたからレスをしてるだけ
この板のキチガイばっかり見てるせいでお前まで真性のキチガイになったんじゃないのか

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:30:28.49 ID:???

いつものハンドル高いプロの画像貼ってー

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:30:46.95 ID:???

とキチガイが顔真っ赤にして叫んでます

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:30:54.23 ID:???

>>69
お前自身、初心者叩きたくてうずうずしてるだろｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:31:47.44 ID:???

>>67
俺は>>66ではないが、それに何の意味があるんだ？

撮影用にピラーをいつもより長く出して
写真撮るとかする奴が居るんだぞ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:33:12.28 ID:???

もしかして：落差をサドルトップから下ハンまでだと考えてる

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:35:13.51 ID:???

おいら身長172cm、フレームサイズホリゾンタル換算530乗ってるけど
初めは落差10.6cmだったよ
ショップじゃだせぇだせぇいわれ続けてたw
慣れてきて今は12.1cmになってる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:36:28.84 ID:???

馬鹿がすごい勢いでカチカチリロードしてると思うと心が暖かくなる
しかも失敗してるし>>72

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:36:32.49 ID:???

否定する理由に「ダサい」なんて主観丸出しな事を挙げられても説得力ないね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:37:41.93 ID:???

変なポジションに無理して乗ってる人が一番ださいよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:39:14.54 ID:???

バイオレーサーだったかのショップで測定してくれるやつ。
あれ通りの設定だと初心者はキツイって人多いと言ってた

俺は実際に跨っていつもの高さになるようシートとコラムのカットを
その場で指示出し、当然、あの結果よりも更に落差あり＾＾

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:41:56.48 ID:???

バイオレーサーってワイズの有料のだろ？
それをやって、さらに結果無視とか、ほんといいお客さんだなお前w

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:42:38.23 ID:???

落差はヘッドチューブの長さで限界が決まる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:42:57.13 ID:???

ニワカが増えたからな。
落差ないと恥ずかしかったけど、今はそれにこだわる方がおかしい、って風潮だしね。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:44:51.86 ID:???

>>81
完成車買うと無料で測定するだかのキャンペーンしてたから
興味本位でやってもらったんだよ＾＾

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:46:20.01 ID:???

ちなみに初心者にセッティングするときも
測定結果より緩い状態にしてあげるみたいだよ＾＾

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:47:26.44 ID:???

落差つけすぎの初心者っているよね

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:48:34.83 ID:???

>>74
クランプの跡でバレるんだよなｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:49:58.42 ID:???

落差なさすぎも付き過ぎもフレームサイズが間違ってる
通販購入組だろ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:52:47.36 ID:???

>>88
うむ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:53:15.06 ID:???

>>76
初心者の客にだせぇ言うショップに通うとか、Mなの？ｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:54:48.79 ID:???

スキー場でナンパした女とまた会うときに感じるあの落差のことか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:08:21.67 ID:???

じゃ・・・じゃあ
ちょうどいい落差って何mm～何mmなのよ？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:11:32.71 ID:???

108mm

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:19:13.15 ID:???

なんかシートポストの出幅と混同してる人いない？
サドル上面とハンドル上面の落差なら
2ケタある人はそんなにも多くはないと思うよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:22:30.64 ID:???

10cm位の落差なんてそう特筆するほどのもんじゃないだろ。
多くはないと言うほど少なくはないし、あえて言えば普通、じゃね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:22:39.43 ID:???

>>92
例えば530サイズで10センチ落差あったら510サイズでは9センチ、550サイズでは11センチと変化するわけで（数値は例え）
一概には言えないよ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:24:51.83 ID:???

>>92
身長にもよるし腕の長さにもよるし柔軟性にもよるし好みにもよる

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:25:57.72 ID:???

>>94
シートポストの出幅って...そんなのまちがえるわけないよw
フレームによって変わるんだし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:30:04.23 ID:???

>>98
いやなんか激スローピングメーカーのユーザーが
バカみたいに騒いでいるのかと思ってｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:32:21.83 ID:???

GIANT
SPECALIZED

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:33:42.48 ID:???

スペル違うぞ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:35:16.48 ID:???

スペシャライズド

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:35:22.74 ID:???

>>100
これは恥ずかしい

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:48:59.65 ID:???

スペ辛いズ奴

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:52:39.60 ID:???

スペ　カリ　ZED

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:54:45.07 ID:???

ｓぺかぃぜｄ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:02:53.78 ID:???

スペルマイズム

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:09:40.56 ID:???

ホイール以外で、交換することで走りに大きく影響するパーツはどこでしょうか？やはりBBですか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:11:11.05 ID:???

やはりBBってなんやねん

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:11:48.51 ID:???

フレーム

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:12:05.29 ID:???

>>108
タイヤ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:13:10.82 ID:???

とにかく回るところだよ。
ホイールの次はクランクとかペダルとかじゃねーの？
チェーンと靴も意外と影響するんじゃないかな。
あとはどこでも軽量化したらいい。
BBは多分体感できないと思う。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:21:35.02 ID:???

BBと書いたのは単なるイメージでした。申し訳ありません。

ペダルというのはフラットペダルからビンディングペダルに交換することを指しているのですよね？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:21:50.57 ID:???

>>108
ハンドル

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:23:26.32 ID:???

いや、ペダル重量差も意外と体感できる。

らしい。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:23:57.11 ID:???

実はサドル

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:24:50.13 ID:???

乗るひと

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:25:12.48 ID:???

>>117
耳が痛い

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:27:03.55 ID:???

無闇矢鱈にパーツ変えるよりも今付いてるパーツを洗浄&グリスアップしてきっちり組み直して
浮いた金で飯でも食うほうが有意義

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:40:08.84 ID:???

>>115
M530からA600に換えたら結構差があった
重量もだが回転のスムーズさ
でもM985にしとけば良かったかな…
同じはずなんだが、M530よりA600の方がキャッチ良くない

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:26:30.72 ID:???

>>53
なんだ、人には生まれついての能力や適性ってモンがあってだなぁー
鍛えりゃ伸びるってぇもんじゃないんのだ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:29:19.02 ID:???

ハンドルをシャローに替えたらブレーキング楽になった

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:31:04.97 ID:???

そうですか

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:33:28.66 ID:???

そうでっしゃろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:15:00.93 ID:???

>>124
大丈夫？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:31:48.45 ID:???

自転車カバーみたいなの欲しいけど何千円も出したくない
何で代用すればいいかしら

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:36:08.55 ID:???

>>126
わがまま言うなら自分で工夫しろ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:37:28.18 ID:???

>>127
何よあなたの知恵貸しなさいよ！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:38:23.24 ID:???

100均の自転車カバー

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:40:30.78 ID:???

>>128
屋内に入れればタダ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:42:07.76 ID:???

>>130
屋内でさらにカバーかけようと思ってさ
冬であんまり乗らなくなるし
百均のはサイズ合わなかったような

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 00:14:59.50 ID:???

ゴミ袋切って繋げればいい

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 00:44:18.34 ID:???

wiggleででかいビニール袋が自転車カバーの様な感じで売ってたので購入してみたら
縦方向に口がある本当にでかいだけのビニール袋だったｗ
仕方ないので口を接着剤で塞ぎ、横を切ってカバーにした

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:40:40.82 ID:???

200kmほど走ったけど購入当初ほどすぱすぱ変速できなくなった気がする
チェーンのメンテナンスが必要なのか？
チェーンギャングってのを買ってみようかと思うんだがこれですぱすぱ変速できるようになる？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:46:11.21 ID:???

>>134
チェーンとリアディレーラーの洗浄＆注油やね

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:48:43.93 ID:???

>>134
ワイヤーの初期伸びは大丈夫？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:49:39.92 ID:???

ワイヤーの初期伸び調整しろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 02:31:46.46 ID:???

>>135
必要な物を買ってみようと思います

>>136,137
ググりながらリアディレイラーの調整ボルトってのを弄ってみた
明日走って調子を見てみます

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:23:46.96 ID:???

ボルトはいじったらダメな方だよ。
さわるのはワイヤーのアジャスターだったんだけど

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:32:01.94 ID:???

調整ボルトってアジャスタのことじゃね？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:36:25.57 ID:???

単に呼び方の問題で、例えばシマノの説明書だと振り幅はトップ/ローアジャストボルト、ワイヤーは調整ボルトと書いてあるね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 05:18:56.84 ID:???

なんてこったい
>>139は気にしないでいただきたい

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 06:13:19.48 ID:???

フレームから組みたいのですが、足が短いのでサイズ選びに困ってます
ジオメトリからスタンドオーバーハイトとか計算するサイトとか無いでしょうか

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 06:36:06.49 ID:???

跨げるかどうかでいいなら大まかでいいし自分で簡単な図面書いて計算すればいい
700cx23cの直径が668mmってわかってるから後はBB下がり、シートチューブ長、
シート角、ヘッドチューブ長、ヘッド角あたりがわかってれば
あとはヘッド上端とシートチューブ上端の中点が大体スタンドオーバーハイトになる
ちなみにフォークの長さはロードの場合車軸から玉受けのある地点（要するにヘッド下端）までを
大体370mm程度で計算すればそう大きく変わらない

それが面倒だって言うならBIKECADって自転車専用の2D CADが使えるサイトがあるから
そこでジオメトリ入れれば再現できる
そんでその後に上のツールバーにある寸法ってところからライダーのタブにいって
そこにある“股下の長さ”にチェック入れればCAD上に股下がどこに来るかが表示される
ただこのサイトはJavaで動くから糞重いので注意な
ブラウザ固まったと思ってもほっとけばそのうちロード完了して正常に戻る

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 07:44:34.41 ID:???

ジジイのロード乗り始めですが、乗る時間長いと腰が痛くなります。長時間庭ゴミを拾って前屈みになった時の疲労感です。よくフォームが悪いとかの原因がネットに有るのではるべくヘソを引いて腰を立てて乗るようにしています。でも痛いんだなぁ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 07:46:40.65 ID:???

乗り始めならそんなもんかと
普段使わない筋肉を緊張させるから
1年もすれば気にならなくなると思うけど
しばらく乗らない日が続くと
また乗ったときに同じ感覚がきて
ああ鈍ってるなあと実感

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 07:50:22.66 ID:???

単純に筋力不足か体が硬いんじゃないかな
フォームも人それぞれで基本形が合わない人もいたりする

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 08:02:28.66 ID:???

ケツは二回で慣れたのですが、腰を立ててバーに両手を乗せて流している格好は何だかオラウンター見たいだね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 08:41:22.92 ID:???

オラウンターw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 08:56:07.55 ID:???

朝マックに来たら、電動アルテ付けたBHが止めてあった
金かかって高そうw
持ち主がレーパン冬フル装備で、床カツカツ鳴らせて出てった
寒いのに元気なこった

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 09:26:25.97 ID:???

朝マックとはさすがにセレブは違うな。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 09:53:14.23 ID:???

>>148
正しくはオランウータンな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 11:53:42.25 ID:???

電動ってトラブルとかほぼ皆無？
きいたことないよね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 11:59:43.61 ID:???

>>153
1. FDとチェーンリングの間を清掃するため、隙間に指を入れて拭き取ります
2. 清掃途中に覆面の男がフロント変速をします

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:34:32.96 ID:???

>>153
坂登り始めた途端バッテリー切れ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:38:05.83 ID:???

>>153
逆に俺はトラブルが多いって認識
ツールでもコネクターが外れてたし
身近なところでも長時間の降雨で壊れたり
落車の衝撃でエラー吐いて固定ギアになったやつもいる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:31:18.59 ID:???

使ってる本人がスレに居ない件

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:39:08.66 ID:???

動力が自分の身体のみってのが自転車の楽しいところなのに
たとえ変速とはいえ電気系のメカが介在するって面白いのかな
まあ楽なんだろうけど

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:41:50.85 ID:???

>>153
雨の中のブルベで変速トラブルがあった記載があるよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:50:13.16 ID:???

この手の人は
たとえサイコンやライトとはいえ人力以外のもので楽をしようなんてあり得ないよね
っていうと勝手に自分の中で線引きを始めて自己正当化するんで実に面白い

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:51:18.93 ID:???

自分の中で妥協点決めるのは普通じゃね？
例えばロード買うときの予算を決めるときとか

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:53:14.75 ID:???

>>160
そんな奴はおらんやろ

サイコンの代わりに頭で計算したりとか
ライトの代わりに自分の目を光らせたりとか無理やん

お前は極端なんだよ
重箱の隅つつくような性格は実社会でも嫌われるぞ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:53:47.28 ID:???

0か1でしか物事を考えられない人
煽りや難癖つけることを目的になっている人
２ちゃんには良く居る

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:58:25.89 ID:???

>>162
自力にこだわるならせめてハブダイナモつかうとかいくらでも考え方はあるよね
電池って外からの助けじゃないの？そこはOKなの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:59:50.22 ID:???

電動ケーブル内蔵フレームで内部にガイド無しフレームだと、ダンシングとかで振った時ケーブルがフレームを叩いて音が出たりすること有る？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:02:36.93 ID:???

>>164
それは可能性として出来得るだろうけど
実際に選択肢の中には入ってこないだろうが
ロードにハブダイナモつけてる変態なんていねーだろ

だいたい俺は走行に対する人力のダイレクト感の話をしてるんだ
ライトとかサイコンとかどうでもいいんだよ

本当にバカだな
もう絡んでくるなよ、相手にはせんぞ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:04:20.50 ID:???

>>164
だれも電動シフトを「否定」はしてないんだから
そんなムキになって馬鹿っぷり晒すなよｗｗｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:04:49.27 ID:???

>>166
>だいたい俺は走行に対する人力のダイレクト感の話をしてるんだ
電動変速だと人力のダイレクト感なくなるの？
乗った事無い俺に教えてくれ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:08:27.65 ID:???

>>168
166じゃないけど>>158には
＞動力が自分の身体のみってのが自転車の楽しいところなのに
＞たとえ変速とはいえ電気系のメカが介在するって面白いのかな
って書いてるだろ？
あんまりしつこいと当事者以外も不愉快になるよ？
もうやめてくれませんか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:13:25.26 ID:???

レーバーからスイッチに換えたんだから　たとえばハンドルのどこを持ってても変速できるとか、
片手の指一本でフロントもリアも変速できるとか今までできなかったことが出来るようにならなかったら
あんまり電動にする意味って無いんじゃないかな～　と思います

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:16:25.30 ID:???

と、このように必死に自己正当化します
お楽しみいただけましたか？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:19:47.64 ID:???

スイッチといえば、加速装置のスイッチを奥歯に組込んだサイボーグがいましたね
あれは変速速いと思いますよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:19:58.12 ID:???

>>170
サテライトあんじゃん
配線次第でやり放題よ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:21:12.91 ID:???

>>171
誰に言ってんの？
誰も楽しくないよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:21:44.26 ID:???

>>172
あれは速すぎですよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:24:26.26 ID:???

>>174
なぜそんなに必死になって触る
スルーもできんのかお前は

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:27:24.78 ID:???

>>158
電動は楽しいよ
ちょっと世界が変わる

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:30:38.00 ID:???

>>168
電動だとダイレクト感がすごいよ
変速にタイムラグ無いのはすごい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:33:23.25 ID:???

>>170
長距離走った時の腕から指先の疲れ方が全然違うよ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:35:01.01 ID:???

レバー押して機械的にガチャッて変速するのが好みな人もいるよね
まあ好きな方使えばって感じかな
人より頻繁に変速する人なら電動のが便利かもね
常にケイデンス90キープ命の人とか

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:36:55.15 ID:???

>>178
乗ったことある？タイムラグはry

182 ：ツールド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:41:21.07 ID:???

実業団の選手（シマノ、キャノンデール等）はどこで練習しているのでしょうか？
サイクリングロードでは、見ないし公道では危険ですよね？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:42:02.30 ID:???

>>180
希望のケイデンスを設定しとけば自動で変速してくれるシステムなら簡単そうだね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:44:00.35 ID:???

>>182
実業団チーム員が常にレース用のジャージで走ってると思てる？
競輪選手がry

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:44:00.93 ID:???

まああれだな、俺はSTIの変速を見て、
最近の自転車ってこんなところに変速レバーあんのか！
って驚いて一気にロード欲しくなって勢いで買ったから、
変速レバーの重さというか、それがスイッチみたいになったら
ちょっと物足りなさを感じちゃうんだろうかね。
機械任せ感が強いというかなんというか、
実際に使ったことないからよくわからないけど。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:44:42.38 ID:???

>>183
それあるよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:45:49.58 ID:???

メットしてグラサンして多数のロードと同じような格好で
練習してるときに、他人へ自分から声掛けてグラサン外して
挨拶でもしない限り、素性が相手に知られるとは全く思わない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:46:27.03 ID:???

>>183
多分そういうのは簡単にできると思うんだけど
自分の意志とは無関係に勝手に変速されたら
自転車に乗せられてる感じもするかもね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:50:32.09 ID:???

>>183
>>188
「Android自動変速自転車??- YouTube」で検索してみな
リンクは忍法帳のレベルが低くて貼れない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 14:53:00.02 ID:???

http://youtu.be/skxGNuJmRMo

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:02:32.83 ID:???

>>189
>>190
さんくす

うーん
電アシのクロスバイク並に魅力が無いｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:05:49.98 ID:???

ロードバイクはスマホからケイデンスを設定すれば変速操作から解放されるんだ、いい時代になったね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:13:56.74 ID:???

>>192
原付のスクーターでも乗っとけｗｗｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:17:06.33 ID:???

原付高いじゃんと書こうとしたけど、よく考えたらロードの方が高かった

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:17:46.74 ID:???

WレバーからSTIに変わるときもこんな感じだったのかな？
レバー押しただけで変速するぞって喜ぶ人と
自分で合わせて変速するのがいいのにっていう人とで言い合ってたのかな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:21:48.39 ID:???

WレバーからSTIに変わった時、オレは感動して喜んだ
カンパユーザの知り合いはしばらくの間邪道だと言ってたよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:26:48.26 ID:???

Wレバーの場合は
インデックスなしからインデックス付きになったときに
おもちゃ扱いされたらしいがすぐに普及した
そのあとSTIになったわけだが
根本的に手で変速すること自体に変わりはないよ
電動はまたちょっと意味合いが違うよな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:49:52.02 ID:???

脳波による自動変速なんていう時代が来たら自動変速もいいけど
今ある自動変速は勝手に変速ってだけだからな。

無段変速＋自動変速ならありと思うが駆動ロスの少ない無段が無いからなぁ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:19:41.65 ID:???

>>166
（´・ω・｀）俺ハブダイナモつけてるんだが…
OpenProとDTのスポークで前後セットで組んだ虎の子の通勤スペシャルホイールセットなめんな（´・ω・｀）

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:22:52.43 ID:???

>>199
君は立派な変態だ！変態すぎる！

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:29:41.49 ID:???

ハブダイナモ経由で、どっかにコンデンサか何かを設けて
防水のまま安定電圧でUSB給電できるものがあれば
使いたいかも

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:35:39.57 ID:???

Bush+MullerのE-Werkみたいな感じか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:39:50.12 ID:???

>>202
おお、既にあるのか
対応コネクタの形状とか仕様がわかれば、これでいけそうだな
調べてみるわ。ありがとう。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:53:39.43 ID:???

>>201
非ダイナモハブに付けるこんなのもあるね。
http://www.ibikeconsole.com/detail.asp?catid=71298&subcatid=0&pdtid=571697

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 17:04:49.41 ID:???

フロントにハブダイナモつけてリアにパワーメーターつけて、電動の変速機と
edge500とライトの電源をハブダイナモで供給出来ればブルぺにも使えるな。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 17:12:21.08 ID:???

ハブダイナモの発電量からパワーって逆算できるような気が。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 17:14:52.04 ID:???

オレもフロンとはハブダイナモ
後ろはパワータップ
ブル"ベ"には出てる
ライトに電源供給とusb経由でedge800に電源供給しているが変速機の充電は不要
何千km連続走行するつもりだ？w

208 ：ツールド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:31:47.07 ID:???

皆さんはサイクリングやレースに出るときの水分は何を選択していますか？
私はアクエリアスが中心なのですが、次からはコカコーラzeroを補給してみたのですが、
水分摂取にコーラーは良いものでしょうか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:33:38.52 ID:???

>>200
変態でいいけど、とにかく居るんだよ（´・ω・｀）
>>166は間違いだ。わかったか（´・ω・｀）

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:36:51.90 ID:???

>>208
コーラはありだがzeroはねーよw
運動中に飲むカロリーはいくらとっても気にするな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:39:29.98 ID:???

>>210
喉越しがたまんねえ
持ち運びできないのは難点だが

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:48:45.76 ID:???

コーラは赤コーラに限る

213 ：ツールド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:48:56.48 ID:???

コーラ良いですか！！
レースのイベントにコーラ使ってみようかな。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:51:28.75 ID:???

砂糖の塊だけどな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:51:32.41 ID:???

>>211
炭酸入れられるボトルがあったような

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:52:22.31 ID:???

レースだとカフェイン飲料はNGだがコーラだけ伝統的にOKとか聞いた気がするけどほんとの話し？

217 ：ツールド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:03:02.54 ID:???

ボトルにコーラ持参で走っている実業団選手いますかね？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:04:22.25 ID:???

攻撃に使えるな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:05:43.39 ID:???

やたらとボトルが泡だって見えたから
おしっこをボトルにしたのかな？とか
ひとりでほくそ笑んでたりしたけど

あれは炭酸だったのかな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:07:27.18 ID:???

それはおしっこ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:16:39.58 ID:???

>>206
非駆動輪でわかるのは回転数とその変化だけだよ。
その回転数にするのにどれ位のパワーが必要なのかはわからない。

駆動トルクが計測できないからローラー台上の50km/hなのか
実走の50km/hなのか、向かい風なのか下りなのか全然わからない。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 22:31:20.93 ID:???

>>208
0にするなら、VAAMとかにすればいいんじゃね
コカコーラzeroよりはサイクリングに向いてるだろ
レースじゃダメだが

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 22:46:51.46 ID:???

>>196
Wレバーだった時に少し興味はあったのですが　乗ってみて変速するのにダウンチューブに
手を伸ばさないとダメなのは無理！　と感じて諦めた経緯がある
いつの間にかSTIが出来てて　おーこれならイケるかも！と買ってみたら
たちまちハマりました

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 23:10:07.47 ID:???

ニューフェイスとかのライトダウンとかヒートクロスとか使ってる人いる？
通勤用に買おうかと思ったけど自転車用途にはどうなんだろうか

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:27:27.45 ID:???

>>181
試乗車だけど乗ったことある
すごいよマサルさん！って感じw
試乗車でちょっと乗るだけですぐ分かる

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:31:37.30 ID:???

>>209
その「変態」はむしろ褒め言葉だ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:37:04.53 ID:???

30分でアベレージ35km程でしたが、これはどれほどのレベルなのでしょうか?
やっぱり30分じゃ巡航とはいえないですかね？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:38:44.93 ID:???

コース次第だが余力あるならそれなりに速いんでは

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:39:56.39 ID:???

>>227
十分だと思う

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:50:02.96 ID:???

俺は30秒くらいなら30km/h巡航できる

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:50:28.67 ID:???

>>228
回してるときは呼吸を整えていい感じでしたが、家に付いた瞬間「ガクッ」っとなりました。

>>229
まだロードバイク買って1ヶ月弱なのですが、嬉しいです。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:54:12.54 ID:???

>>230
どんな貧脚だよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:55:51.12 ID:???

>>227
aveで35ってことは走ってる時は40とか出してんだろ？
あとはそれをどれだけ持続できるようになるかだな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:03:16.53 ID:???

速いなぁ俺もロード乗って１ヶ月ちょっとだけど
30分35km/hなんて追い風でもないと出ない

10km走る毎にアラーム音とともに経過タイム表示させて
20分切ってたら(30km/hで走れて）喜んでるレベル

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:04:59.45 ID:???

2013モデルでスタートした人結構多いのだな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:22:42.28 ID:???

蒸し返すなって言われそうだけど>>158の言う事分かるな。
自分も例えば自動車の運転はATよりMTが楽しい。
もうこの世から駆逐されつつあるシステムだけど。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:31:34.07 ID:???

F1とか見ても分かるようにセミオートマの優位性は高い
要するにレース機材としての性能が高いってこと
それ以上でも以下でもない

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:47:15.16 ID:???

いや、楽しいかどうかの話じゃねーの？
>>158も電動の優位性は認めた上での話をしてると思うんだが・・・

つかF1とか見ないしｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:48:15.86 ID:???

楽しいか否かなんて主観的な話に答えが出るはずない

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:55:01.95 ID:???

答えなんて誰も求めてないんだけど。
お前コミュニケーションしたことないの？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:02:14.79 ID:???

答えのない議論なんて無意味なんだけど
ひとりごとなら日記にでも書いてれば？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:03:58.52 ID:???

ひとりごとじゃないからここに書いてるんだろ？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:13:24.66 ID:???

>答えのない議論なんて無意味なんだけど

おいおい・・・
お前いつも周りが呆れて何も言えなくなるまでまくしたてて
議論に勝った、俺は正しいとかやってるんじゃないだろうな？

大体お前の中では何について議論してるんだ？
何で噛みつかれてるのかサッパリで困惑してるので助けてくれよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:18:55.24 ID:???

自動車に例えてる人居るけどあんまり適当じゃないよな
自転車のSTIレバーは人力と言えど一瞬で変速終わるから
自動車のMTとATみたいに変速時間の決定的差にはならない
将来的にはともかく、現行の電動は手で変速するのと時間的差は無いし

ぶっちゃけTT以外では電動のメリットあんまりないんだよ
TTでエアロバーの先端握ったポジションでも手をバーから放さず変速する
その時は電動システムが役立つ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:29:59.89 ID:???

>>241
そんなこと言う人は得てして自分と違う意見を認めないから話が終わらないんだよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:40:44.04 ID:???

まあ電動は楽なんだと思うわ
逆に自分が変速した感を味わいたいなら機械式が楽しいだろうし
電動でも自分が変速することに変わりはないが
間にワンクッション電気が入るしレバーの押し量も違うから
そのデジタル感やお手軽感を嫌う人がいても当然だし
こりゃもう好みの問題だから争うだけ不毛
まあ誰も争ってはないけどなｗ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:55:56.78 ID:???

後は電池かな。
ライトも漕ぐのが重くてもハブダイナモを好む人がいるしね。
車みたいに電源も集中させればいいと思うんだが。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 03:30:33.84 ID:???

>>246
サイクルモードで試したけど「なるほどカチッと変わるね。凄いね。で？」ってなっちゃうんだよな…
これがブラケットポジでも下ハンポジでもエアロバーポジでもボタンが合って
どこを握っててもタッチでポンで変わるならまあメリットが無いでもないが
ブラケットのみにスイッチだと別に電動でなくてもいいじゃん？ってなる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 07:44:49.53 ID:???

そういや今年のレースで新城選手が赤コーラのミニ缶飲んでたな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 08:13:26.02 ID:???

加速装置だｯ！　ｶﾁｯ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 08:45:26.84 ID:???

もっと先へ加速したくはないか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 09:16:07.08 ID:???

ロード　冬は路面凍結でお休み？
下っている時いきなりフロントから滑りますか
まさか冬季でタイヤ変えている人って居ないよね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 09:32:09.51 ID:???

凍結してたらロードどころじゃないだろアホか

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 09:36:42.71 ID:???

>>252
凍結時はロードはお休みして、シュワルベマラソンウインターを履いた35Cシクロクロス出撃でしょw
ttp://taruho1001.blog.so-net.ne.jp/2009-10-14
ttp://softtail.blog103.fc2.com/blog-entry-462.html

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:10:11.79 ID:???

>>248
ブラケットのスイッチだけじゃもの足りないというならジャンクションスイッチを追加すればいい
君のような要望に応えるためのオプションは既にある

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:17:38.26 ID:???

STIがブラケット部持ったときしかチェンジできないのに対して
電動はどのポジションからでも手を持ち替えずにチェンジ可能

これなら分かりやすいメリットだな
かつて変速時はハンドルから手を放さないといけないWレバーから
手元で変速可能なSTIに移って行ったように

移行するに十分な理由となれる

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:29:34.00 ID:???

電動いらんいらん
故障とかめんどくせぇ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:30:03.09 ID:???

拒否感を示す声は車のAT登場時も同じだったんだろうなあ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:30:06.69 ID:???

坂を上っている時の負荷、向かい風を受けてる時の負荷、固定ローラーでの負荷、
全て同じ種類の負荷と考えてもいいんでしょうか。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:33:24.01 ID:???

いいえ全く

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:22:17.77 ID:???

>>258
ちょっと違うと思うが

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:40:38.30 ID:???

>>256
下ハンでも出来るでしょ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:50:56.87 ID:???

>>262
はい　よく気が付きましたね～　下ハンでもできますね～　教えてくれてありがとう
でもハンドルってあとどこ持つんだ？電動要らないじゃん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:52:16.20 ID:???

なんだこいつ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:57:09.31 ID:???

↓な奴に見える
STIすら使ったことない
ドロハンも使ったことない
そもそも自転車のったことないｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:05:04.83 ID:???

>>263
あと握る場所はフラット部とか（ここはワイヤー式だと変速できない）
変速操作可能なポジションが大差ない（本当は大差あるんだけど）ってだけじゃ電動の否定にはならないと思う。
いっぺん試乗してみなよ。それで気に入らなかったら使わなければいいだけだしね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:18:10.67 ID:???

判断するのは実際に使ってみてから、ってな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:23:02.68 ID:???

>>266
いつもフラット部？を持って走ってるのでそこで変速できると便利だけど（補助ブレーキ付）、
電動のコンポ付いてるバイクって50万ぐらいするでしょ？気に入っても買えない
電動ならディレーラーの調整も自動でできそうだからむしろ初心者向けのSORAとかTIAGRA
についたらいいような気がしますよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:27:01.73 ID:???

>>268
そのうち安い電動コンポが出たりしてね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:32:18.00 ID:???

あと10年もしたらTiagra位に安くなるんじゃない？（希望的観測）

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:38:08.28 ID:???

そのためには今出てるのをみんなにガンガン買って貰わないとな。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:41:44.81 ID:???

安い低ランクのものだと差別化で物凄くモッサリした見た目になりそう

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:57:32.52 ID:???

電動はトリプルが出たら冗談抜きで買うけどな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:02:40.81 ID:EooAto6H

クロスバイク（ＲＸ３）で通勤してて通勤用にロード（１０万円）購入した者です。
前スレで質問したら　短距離の通勤にはロードとクロスバイクだとあんまりかわらないとか
言ってたけど　クロスバイクとロードじゃぜんぜん走りが違うじゃねーか。
ブラケットポジションや下ハンだと　明らかに走りの質が違う。
ブレーキ操作がおぼつかないが　腹筋鍛える必要ありだな。
乗車姿勢がまだまだできてないのがよくわかる。
クロスバイクにむりやりドロハンつけても　駄目そうだよ。
ショップで時間かけてポジションだしてもらったから
クロスバイクに無理やりドロハンつけても　快適乗車姿勢には程遠いと思う。
クロスに比べて　盗難怖いから　Ｕ字ロックとチェーンロックいいやつ買ったわ。

　　

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:10:00.23 ID:???

>>274
な、買って良かったろ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:13:59.14 ID:???

>>274
まだまだ乗り始めたばかりだからさ。

雨でも降られてみ。ガラっと印象変わるから。

クロスにドロハンつけてもだめなのは当たり前。
巨人用サイズになっちゃうから。まともな姿勢で乗れない。
クロス、というよりフラットバー用フレームはデカいのよ。

あと、違いが全くないわけないでしょ。
皆が言ってる違いとは100km以上走ったときの違いだよ。
クロスでは疲労困憊するかもしれないがロードじゃ楽々だから。
その歴然たる違いに比べれば　「あんまりかわらない」

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:14:19.96 ID:???

>>274
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　10万のロードと30万のロードでも大違いだぜ
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+　大して変わらんという奴が居るがそれは嘘だ。
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　クロスから安ロードにした時より大きな違いをマジで体感するぜ
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:17:17.87 ID:EooAto6H

５万のクロスで一年乗って　１０万のロード買ったけど
自転車初心者は一年ぐらい５万ぐらいのクロスバイクがぜったいにお勧め。
クロスで巡航平均時速２５㌔以上で３０分以上走れるようになってからロード買ったほうが幸せだよ。
いきなりロード買っても乗りこなせないわ。体できてないもの。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:19:23.84 ID:???

将来的にはロード、と考えているなら回り道は必要なくね？

ロードに乗るにはロードで身体作ったほうがいいよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:23:48.49 ID:EooAto6H

いきなり１５万のシマノ１０５のロード買っても　月一でしか乗らなくなる人　沢山いそうだけど。
５万のクロスバイク程度なら　月一しか乗らなくても後悔しないんじゃない？
迷わずロード買うって決めてる人ならいきなりロードでもいいけど。ちょっとでも迷いあるなら初心者はクロスバイクじゃない？

>276 雨降りそうなときは　クロスで通勤します。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:24:46.27 ID:???

>>278の言うのは前傾きつい、くらいのニュアンスなのかな？
あらかじめクロスに乗ったところで前傾姿勢に段階的に慣れるような効果もほとんどないよ

いろんな初心者にロード乗せたけど、とにかく最初はどっちみち前傾きついし肩いてーとか言うけど
みんなすぐ慣れてるよ。

脚力とか筋肉とかそのての話なら論外だわ。普通に漕げるだろ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:26:02.95 ID:???

>>280
それはハマるかどうかわからないという論点だな。

乗りこなせないって論点はどうなの？お前さん的に「乗りこなす」の中にロードにハマるかどうかも含んでるという論法なのか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:27:39.44 ID:???

>>280
15万だったら後悔して5万だったら後悔しないって単にお前の価値基準・金銭感覚がそうなだけだろ。

乗るか乗らないかなんて関係ない話をグダグダと続けんなアホ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:27:46.90 ID:???

>>280
月一しか乗らないんならクロスもいらねぇだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:28:09.97 ID:???

道具はいきなりいいの買った方がよい派だわ
お前らだって買う前は、自転車に10万とかキチガイかよ…とか思ってたろ
乗らないとわからないし、物事にはリスクが付きものだ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:32:39.40 ID:???

別に「最初は安物を買って、よさそうだと思ったら本気出す」のでも、「いきなり良いのを買う」でもどっちでもいいさ
そんなのは好き好きだ

ただ「最初はロード乗りこなせないからクロスが良い」という意見を見ると？？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:39:45.07 ID:???

29erのMTBで100km走っていたけど、それ以上の距離を乗ってみたくなったのでロード買った。
まだロードでは一回100km走っただけだけど、正直、今の段階ではMTBの方が楽に感じてしまう。
初ロードは80km程度で足に来た。
乗りなれてくれば変わってくるよね・・・？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:40:40.02 ID:???

10万も15万も安物には変わりないだろ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:40:47.13 ID:EooAto6H

自称上級者様の価値基準・金銭感覚と　初心者　一般人との感覚はだいぶ違うと思うけど。
自転車に　５万だすのと１５万だすのじゃ。
一般の人が　初めて自転車かうのに５万で十分だろってなるよ。
いきなり１５万の自転車買いたいってなったら嫁さん怒るわ。
よっぽど収入あるんだなおまえら。
５万のクロスなら　もし自転車に飽きても近所の買い物用に　嫁と自分で使えるけど。
１５万のロード買って　仕事や子供のせいでろくに乗ってなかったら嫁とけんかするの目に見えてるわ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:41:39.40 ID:???

>>289
で、なんで最初はロード乗りこなせないんだ？体ができてないとかいう理由は論外だが。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:42:11.70 ID:???

お前は嫌味っぽい書き方しか出来ないのか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:48:34.06 ID:???

>>287
たぶん変わるよー

クロスで近所のCR100kmを4時間くらい祭日、休日のたびに
走ったりして1年後くらいにロード買った俺の場合

ロード乗り換え当初は、クロス時代の乗り方のせいか、ロードでも
大差ないというか速度維持するの大変じゃね？とすら感じた。

クロスのときは回転の渋さや重量のせいかわからないけど
脚を回すより重たいギアを多様して力で走った方が速く走るのが
楽だったけど

そこそこ良いロードに買い換えて、しばらく乗ってるうちに
自然と高ケイデンスで走る方が楽に速く走れると気付きだし
脚の使い方からして別物なんだなと思うようになったのが
ロード乗って2ヶ月目くらいかな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:48:58.30 ID:???

>>289
お財布事情は人それぞれだからなぁ、だからそうした一般論に金の問題を絡めるのはどうかと思うよ。
もちろん予算を提示した上での話なら別だけど、今回はそうじゃないでしょ？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:51:04.01 ID:???

>>289
趣味に１５万程度も出せないようなら働いてる意味ないじゃん。
毎月の出費じゃないんだよ。用品代が年に５万かかるとして３年しか乗らなくても月１万以下だよ。
中途半端なの買って、後でやれパーツ交換だ、やれ２台目だ、ってその度に嫁の顔色伺うのか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:53:37.66 ID:???

>>289 ロードに限らず機材を必要とする趣味はお金かかるよ。
ギターだって、スノボだって、ゴルフだってね。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:54:35.05 ID:???

クロス5万+ロード15万より、ロード15万のほうが出費が少ないと思うのだが・・・

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:56:33.79 ID:???

>>289
嫁 >> 自分の趣味なら仕方ないよ。そういう暮らしをすればいいよ。なんでこのスレにいるの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:58:37.82 ID:???

>>294
？？
どの趣味にどんだけ金をかけるかは人それぞれだぜ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:02:23.34 ID:???

なんだか嫁を捨ててまでロード乗れとか騒いでる奴が居るようだがｗｗ
趣味にいくら金を使うかなんて話は完全にスレ違いなのでそろそろやめておけ。
>>278の書き込みの意図が、「自転車は最初に安いものを買って、後から高いものを買うべきだ」ならもう書かなくていい。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:02:39.15 ID:???

>>298
そんなことは分かってて書いてるんでしょ。収入や家族の事情で金がかけれないなら
わざわざお金のかかるロードを趣味に選ばなきゃいんじゃないの？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:02:51.90 ID:???

>>294
>>289じゃないし金額は個々の問題だと思うが、それを言ったらいちいち嫁の顔色窺うのも個々の問題だろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:03:31.57 ID:CmwD75Bg

嫁が趣味なんて羨ましすぎる
俺にも可愛い嫁をくれ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:03:40.36 ID:???

>>300
馬鹿だなあ。なら最初からクロス買わずにロード一台で済ませれば安く上がるじゃないか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:04:08.18 ID:???

嫁の化粧品代と服飾費、いっぺん聞いてみ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:06:07.83 ID:???

ロード1台で全てこなした場合と
クロスとロードを使い分ける場合

使い分けできる2台体制のほうが
消耗品や維持費まで考えると案外出費少ないかもよ

比べてみたないとわかんねーけどｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:07:42.58 ID:???

嫁にも１５万のバッグかアクセ買ってやれ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:08:03.98 ID:???

消耗品で思い出したけど、レーパンやウェア類高いからって買わずに
普段着のアンダーを磨り減らしまくって
自転車って服代めっちゃかかるな～とか言ってた奴のこと思い出したｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:08:42.53 ID:???

二台買うならロードとママチャリ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:11:36.82 ID:???

貧乏なんじゃなくて多趣味の人で一つの趣味にだけお金をかけれない人もいるよ。
ロード、カメラ、ギター、PC、ゴルフ、釣り、などなど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:12:05.26 ID:???

クロスにフェンダーとかご付けたら最強のママチャリだと思うよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:14:50.96 ID:???

結局さあ、貧乏人はロードというか機材スポーツするなってことだろ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:16:10.18 ID:???

>>309
そういう人最近多いね。やっぱ情報が色々出回ってモノもあふれるとなんでもやってみたくなるんだよな。
何にどんだけ金をかけるかは好き好きだからなあ。
かくいう俺は一部の趣味をあえて凍結して一つに集中するようにしてるから最近自転車に全然投資してないわ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:18:03.57 ID:???

形として残るモノには投資するけど、旅行とかのサービス系はケチってるｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:19:33.39 ID:???

>>294
いや、パーツ交換は楽しいだろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:21:45.09 ID:???

嫁がロード乗りじゃない奴って可哀想だなあ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:21:46.26 ID:???

>>310
それならハードテールMTBにセミスリック履かせてフェンダー付けた方が使えるんじゃね
1.75あたりのタイヤならギャップも気にせず走れるし

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:25:25.16 ID:???

>>315
ホイールとかコンポとかパーツとかこっそり買うことが出来ず
同じようなもんを2つも買うことになって
ちょっときついなって思うこともあるけどね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:27:25.04 ID:???

>>316
＞ハードテールMTBにセミスリック履かせて

厨ニ臭い

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:28:45.88 ID:???

>>313
形に残るっていったって５年落ちのロードバイクなんて二束三文だぜ。
ビンテージ価値が付く訳でもなし。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:29:43.62 ID:???

貧乏人は機材スポーツするなｷﾘｯ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:30:04.23 ID:???

>>319
必ず2年で乗り替えるので問題なし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:34:26.81 ID:???

>>319
一回遊んでやめるゲームソフトには金掛けたくないけど
ゲーム機本体には金掛ける。
ゲーム機本体も数年で新機種でてゴミになるけど気にならないみたいな感じ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:34:53.36 ID:???

>>318
厨ニだろうがなんだろうが「使える」なら、クロスよりコレだろ
あくまでママチャリの代わりなんだし

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:36:50.56 ID:???

>>318
俺がおっさんだからかもしれないけど
MTBは厨二よりもおっさん臭いイメージ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:38:56.36 ID:???

ロードって微妙な価格帯だな。ハイエンドでも１００万越えはそれほどない。
だから庶民でも何とか手に入るかもって勘違いしちゃう。
高級輸入車で１０００万２０００万とかなら到底無理だ、ってあきらめきれちゃうのに。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:41:38.18 ID:???

>>324
MTB自体が厨ニ臭いんではなく、何かとスリックMTBを推したがるところが厨ニ臭いと言ってるんだが

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:45:54.45 ID:???

厨ニ臭かったのか。
はじめて買った、一線を退いたエントリーMTBにスリック履かせ、フェンダーとサイドスタンド付けて普段使いにしているんだが。
カゴが無い以外は文句なしの街乗りバイクでとても気に入っているのに。
ちょっと悲しい。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:05:27.77 ID:???

>>327
きにしなくていいぜ　オレも同じ感じの乗ってる
厨二厨二いってるやつは自分が厨二なのに気づいてないだけ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:40:31.22 ID:???

週末、平坦なサイクリングロード１００キロぐらいを５時間程度かけて走っていますが、ホイールを
変えると4時間とか4時間半で走れるようにな効果はあるんでしょうか？

今はGIANT PACEの純正ホイールをそのまま使っています、アルテグラやデュラホーイルに変え
たら速くなるのかどなたかお意見お聞かせください　お願いします

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:48:11.34 ID:???

収入に見合わない高級品を買うと少々みっともないことになるよねww
トイレにはいる時に一緒に連れて行くとか、食事時も自転車が見える場所に座るとか
狭いアパートの３２型液晶の隣に鎮座してたりすると、あんまり無理するのもどうかと思うよww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:50:20.69 ID:???

>>329
平坦なところならディープリムのホイールにすれば巡航は楽になるよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:58:52.47 ID:???

>>329
平坦ならディープリムの奴なら効果あるけどディープじゃなきゃ大してかわんないよ。
ディープは超高いよ。昔はディープアルミリムとかいう変なのもあったけど、
今ではディープはカーボンホイールしかないし。

上り坂ならディープじゃなくていいので軽いホイールつければけっこう効果あるけど。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 17:00:00.83 ID:???

>>329
5分くらい短縮される

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 17:20:57.40 ID:???

>>329
30分も縮まらない
エンジンを鍛えろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 17:54:05.22 ID:???

>>330
高いバイクを大切にしている人を見ると悔しくて悔しくて、
みっともないことをしていると思い込まないとやってられないってことね？
（あやみ先生風に読んでください）

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:12:26.48 ID:???

もうちょっと速くなるんじゃないの
15分くらい？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:18:48.89 ID:???

早いとかじゃなくて楽になる　結果スピードが出せる　そして疲れも軽減される

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:20:30.67 ID:???

>>330
32型はないだろう
チャリに金出すくらいだから、最低でも40型以上じゃないのか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:20:49.81 ID:???

>>336
5時間100km/hってことは、平均時速20km。実際には走ってる間はもう少し速いとしても、
30km/hも出してないだろう。
そうすると、ディープリムのホイールの効果は大体2ワット分の改善程度。
元々が150ワットだったとしても、1%少々しか改善されない。
20～50万円するディープリムのホイールで、5時間100km/hのペースが
5分速くなったらとんでもなく効果あるホイールだと言って間違いない。

一方で50km/h出てると10ワット以上、60km/h出てると20ワット改善するので
そうなってくるとかなり効果があるといえるが、
風をモロに受けながら平地60km/hとか本気のレースのスプリントじゃない限りあり得ない。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:26:15.70 ID:???

多分変えて、欺された！って思う事は無いだろうから
お金あるんなら変えちゃえば
テンションが上がるから平均22km/hになって30分短縮される

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:26:32.70 ID:???

>>338
ロードに貧乏人が無理して買って乗ってるのだと思い込みたい人が
書いているから、32型とか狭いアパートって単語が出てくるのだと思う

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:27:39.14 ID:???

>>339
何言ってんのかよく分かんない

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:37:19.03 ID:???

>>342
ディープリムの効果は20km/h位のスピードじゃ大したことないよ、でも50～60Km/hで走ると効果的だよ
（夢獣風に読んでください）

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:00:15.38 ID:???

>>329
30Km走って61分だったのが59分45秒になって、60分を切ることができる程度。
ちょっと休憩してしまったら無かったことになる程度の差。
ソースはオレ orz

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:05:42.05 ID:???

>>343
何言ってんのかよく分かんない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:38:13.80 ID:???

>>344
まあ実際それも怪しいけどな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:41:32.08 ID:???

あ～あ、ビンディングシューズなけなしの金で買っちゃった。
ディアドラってやつ、あんまり聞いたことがないね。

ビンディングにしちゃうと自転車乗りとして後戻りできない、
一本道って感じ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:46:20.09 ID:???

>>347
サッカースパイク作ってるイタリアのメーカー
アシックスなどに比べて安価だったからガキのころ良く買ってた

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:54:30.34 ID:???

みなさんありがとうございました
ホイール変えてもあまり効果は無さそうですね　

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:55:04.47 ID:???

俺のガキの頃は、オニヅカタイガーのスパイクは安い方だった

351 ：ツールド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:00:58.14 ID:???

週末に２００キロのサイクリングを予定しているのですが、補給食に
ピットインリキッド４つで大丈夫ですか？
ボトルは２本です。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:02:11.01 ID:???

やってみりゃいいじゃん
無理だったら帰ってくりゃいいだけだ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:07:41.58 ID:???

体力はともかく精神的に萎えるんじゃね

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:13:06.50 ID:???

>>351
そんな事も自分で判断できない奴には絶対無理
まずは10kmくらいから始めなさい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:13:14.48 ID:???

>>351
知らんがな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:26:29.99 ID:???

>>351
大丈夫ですかと言われてもわからんが
俺なら足りないね
腹が減ったら早めになんか食いなよね
コンビニとか寄ってさ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:31:03.91 ID:???

俺が200km走るんだとしたら全く足りないなあ
サドルバッグとbentoboxにパンク修理キットと食い物を色々詰め込んで
メシを食べに寄り道して途中で色々買い食いしてどうにかって感じ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:37:52.04 ID:???

>>351
超ざっくり計算
平均25km/hで走るとして8時間
補給が170kcal×4の680kcal+ボトルが350kcalとして1030kcal
んでおまいが体重65kgなら消費カロリーは大体5500kcal
ということは4500kcalの赤字
脂肪なら500g分の赤字

多分無理じゃないかな？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:46:32.64 ID:BlsMn50y

>>351
コンビニ寄れ。トイレはどうするつもりなんだ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:50:15.88 ID:???

>>277
また悪いことを囁くしw

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:56:11.37 ID:???

>>311
まあ、あながち間違ってない。ヨーロッパじゃロードバイクやる層とサッカーやる層では階級差が見られる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:03:17.32 ID:???

マジかよプレスポ売ってくる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:12:24.08 ID:???

CBあさひとDBさとしの見分け方教えてください

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:19:56.02 ID:???

>>354さっきNHKでやってたが、超初心者向けの料理教室が盛況らしい。包丁を洗う時は刃の背の方からスポンジを当てましょう、お手々が切れちゃうよ、なんてことまでアホな受講者は真面目にメモしてた。
いつからこんな世の中になったんだろ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:22:50.42 ID:???

>>363
そんなことより「GCあらし」だ
炎のコマが燃え上がる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:23:37.43 ID:???

メモしてる奴って単にまじめに聞いてますよという
パフォーマンスじゃないの？

大抵メモしてるくせに、同じこと聞いてくる奴多くて
ちょっと俺がイライラしてたから、意味もなくその受講者の
悪口を言ってみた

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:31:44.27 ID:???

それはアメリカのホームコメディで「ワハハ」って笑い声が入る群集の効果音みたいなもんでお約束のポーズだw

368 ：ツールド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:35:31.30 ID:???

ありがとうございます。

補給物を多めにとります。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:41:00.81 ID:???

ダメです
無補給で限界を極めなさい

370 ：ツールド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:41:26.27 ID:???

もう一点お聞きしたことがあります。
鈴鹿の８時間エンデューロに参加し完走している人たちはトイレや補給は
どうしているのですか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:50:10.22 ID:???

今年のソロの優勝者はトイレ我慢したって言ってたよ。
補給は知らん。

372 ：ツールド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:59:11.43 ID:???

8時間もトイレ行かないのか！？
すごいわ。
私なら３時間もたないよ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:05:53.03 ID:???

女性なら一週間も大の方のトイレなしとかあるからなw

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:45:11.03 ID:???

>>373
大ならオレでも1週間でも出そうにならない、最長20日
それもさすがに出さないと良くないと思って薬飲んだ
男だぜ！

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:50:27.53 ID:???

>>366でもさぁ、受講者は20代半ば～30前半でベッピンさんも多いんだけど、タマネギすら切り方が分からないんだよ

おまえ、今更リカバリーきくと思ってんのか？と感じたね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:52:20.29 ID:???

そのベッピンのスッピン見てみ
感動するで

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:54:39.30 ID:???

>>374
仲間や！牛乳効くで

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:00:49.46 ID:???

>>377
禿同。ミルク浣腸いいよね～

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:10:52.93 ID:???

俺はカレー食べると出る。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:19:26.94 ID:???

>>376結局さぁ、外見だけを取り繕ってきたバカ女が賞味期限切れになる前に焦って修行に来てんだよな

もう遅いっつーの

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:41:00.38 ID:???

何言ってんのかよく分かんない

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:00:37.29 ID:???

ベッピンはスッピンでもデラベッピンなんだよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:16:11.41 ID:???

デラベッピンとか言ってる奴は間違いなくオッサンだ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:21:49.86 ID:???

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 02:27:55.33 ID:???

仮想トップチューブ長が1センチ伸びると、全然感覚が違うものなのでしょうか？
いまのバイクはちょうどいい感じですが、これ以上ハンドルが遠くなるとちょっと・・・というくらいです。
ステムを短いものに交換すれば対応できるのでしょうか。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 02:28:49.45 ID:???

すいません
二台目を購入しようとしている、というのが抜けていました。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 02:44:50.87 ID:???

ステム長で合わせられるレベルかな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 03:17:09.75 ID:???

完成車ならそうして対処するしかないね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 03:20:42.58 ID:???

椅子動かしたら？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 03:28:26.16 ID:???

>>385
1台目と同じポジションが欲しいなら、まずサドルとペダルの位置関係を1台目と同じにして、
その上で握りが遠いならステム変更する流れでいいんじゃないかな。
ハンドルの寸法は1台目と一緒でね。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:35:30.86 ID:???

>>389
？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:36:18.11 ID:???

シート角にもよるしな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:12:18.73 ID:???

けさも道路凍てついている、冬場は朝はダメだなぁ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:39:32.55 ID:???

道路が凍るとかどこの田舎だよ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:37:39.27 ID:???

モスクワですf(^_^;

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:44:29.46 ID:???

「凍てつく寒さ」て言葉は天気予報とかでは聞くけど「道路が凍てついてる」とか使ったことねーよ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:45:13.82 ID:???

厨二臭い

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:03:08.53 ID:???

路面がトーケツしそうだよぉぉっっ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:17:44.35 ID:???

凍結は北国じやなくても普通に使う

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:19:14.13 ID:???

玉袋が痒いよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:20:22.35 ID:???

病院行け

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:38:09.00 ID:???

冬だしいわゆる乾燥玉って奴じゃね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:44:22.08 ID:???

>>190
反応が今一だね。手動には勝てない。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:56:57.87 ID:???

路面が濡れてる場所が冷え込めば凍る事はあるな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:26:53.90 ID:???

短パン型のレーパンで耐えられるのは何度までですか?
上着は持ってます。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:33:15.92 ID:???

年中短パン
そもそも長パン持ってない

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:34:29.81 ID:???

>>405
知らんがな。
雪降っていても短パンで登校してる小学生もいるし
氷点下でも耐性あれば行けるんじゃね。

俺は10度以下になったら裏起毛のロングパンツにしてる。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:34:53.13 ID:???

>>405
俺的には8度くらい。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:35:12.26 ID:???

>>405
個人差はあるけど、レッグウォーマー追加しても10℃までと思っとけば間違いない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 18:07:31.52 ID:???

気合が足りん！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 18:48:12.59 ID:???

この時期ヘルメットかぶると通気性良すぎて寒くて頭が痛くなるんだけど何かお奨めのインナーありますか？
バンダナとかも真冬じゃ意味無いくらい寒いよね　もうヘルメットやめてニット帽被っちゃおうかな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 18:58:39.85 ID:???

ニット帽は走り始めはいいけどすぐに暑くなるよ
極寒期以外ならヘッドバンドみたいな側面だけのやつの方が使い易い

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:09:24.72 ID:???

ヘッドバンドタイプの耳当てみたいのは売っててそれ買おうかと思ってたんだけど
昨日走ったら耳当てとかどうでもいいほど頭が寒くて痛くてびっくりした
ヘルメット用のキャップはかぶるとヘルメットがきつくてダメなんだよなあ；；

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:51:45.10 ID:???

>>413
>>411とは別人？
キャップで無理ならニット帽なんて余計無理だと思うんだがw
ヘルメットのバンドに調整の余地はないの？
頭に直でいっぱいイッパイ？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:55:29.79 ID:???

ロードバイクヲ初めて買います
現金だと値引きしてくれるのでそのつもりですが支払は
注文した時か納車の時かいつにすればよいでしょうか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:56:40.24 ID:???

>>415
店に聞け。
注文時に頭金、納車時に残りってのが多いと思うが。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:58:03.61 ID:???

>>413
ヘルメット自体に被せるカバーも売ってるが
ラップを巻くという手も有効らしい
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9224&forum=106
これで、耳はヘッドバンドタイプで何とかすれば？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:07:20.02 ID:???

ラップがシンプルでいいですね
サイクルウェアにニット帽はださいからメットにラップしてたほうが周りも納得しそうだｗ
良いご意見ありがとう

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:09:16.47 ID:???

ラップ巻いたら禿げそう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:09:31.59 ID:???

>>413
でかいメットにすれば良いじゃない。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:12:42.18 ID:???

>>420
しっ
巨頭なんだろ察してやれよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:14:27.35 ID:???

>>344
> >>329
> 30Km走って61分だったのが59分45秒になって、60分を切ることができる程度。
> ちょっと休憩してしまったら無かったことになる程度の差。
> ソースはオレ orz

速くなるって言ってもそんな感じだよな。
如何に速くなるかより、如何に体力付けるかに重点置いた方が良さそう。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:15:33.01 ID:???

でかいメットはまた買わなきゃいけないしシルエットも変わるから
インナーキャップ被った状態でいろいろ試着できる店でもないと冒険すぎる

>>421
否定はしないよｗ　MS-2 Ｌサイズでインナーキャップが被れないくらいギリギリだからねｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:32:22.56 ID:???

今時のニット帽は薄地なんじゃないの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:41:50.29 ID:???

>>422
PACEの純正ホイールとデュラエースホイールに差が無いってことですね？
分かりましたありがとうございます

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:51:34.29 ID:???

商品名がわからんけど
キャップとネックウォーマーが合体したみたいなやつあるやん
顔の部分だけ露出するアレ
伸縮性のある薄手のやつはなかなかいいと思うけど
アンダーアーマーが出してるやつ一個持ってる

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:58:15.99 ID:???

>>426
そこまで行くにはまだ暑いでしょ…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:02:37.35 ID:???

>>426
目出し帽

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:32:27.42 ID:???

>>428
そのまま銀行に行け

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:44:51.92 ID:???

バラクラバ
先日、奥多摩で初めてリアルで着用してる奴見た
やっぱ怪しいわ
そんな事言ってる場合じゃないのかも試練が

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:46:09.07 ID:9uWLYmDu

ＣｅｒｖｅｌｏＳ３がほしいです

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:47:23.59 ID:???

あっそ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:48:01.25 ID:???

食べないで運動量減らすより、
糖分を補給しながらその倍の消費をする方が痩せますか。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:51:15.95 ID:???

動いたほうがいいけど、糖分だけじゃ駄目だしその量も問題だね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:53:14.47 ID:???

>>433
食べないで運動量減らしたら筋肉衰えまくりだろうね。

喰ったエネルギーの倍の消費を出来るか、って言うのも気になるところだけど。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:55:55.30 ID:???

バキバキの高校生のような体になるには
やはり4000kcalくらい食べて4500kcal使う位の気合いが必要なのでしょうか…

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:57:40.47 ID:???

>>427
いやなんか寒い寒い言うからｗ
でももう関西でも最低気温2度とかですからね

>>248
ああ、それ！

ちなみに俺が持ってるのはこれ
http://www.domeshoppingzone.com/underarmour/ItemDetail?cmId=44760

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 22:21:42.57 ID:???

>>431
海外通販で買えば？型遅れしか安くない例の場所で格安であるよ
(サイト名はわかっても書くな買えなくなると困る)

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:01:59.49 ID:???

通勤、普段使いでバックパック欲しいけどどれがいいのか全然わからん
自転車屋だとメッセンジャーバッグ多いけど俺の筋力じゃバランス崩れてだめだった
誰かオススメ教えてくださいお願いします

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:03:17.19 ID:???

素直にどいたー

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:08:33.82 ID:???

シマノプロのヤツ良さそうだな
誰か使ってない？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:23:27.17 ID:RcYPtPII

>>439
DEUTER一択。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:49:08.54 ID:???

>>439
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/cycling_bag/cycling-bags.html

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 23:57:35.43 ID:???

速度表示があって高速でぶっ飛ばしてるTT動画観たいですよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:10:59.13 ID:???

今日、馬みたいな筋肉の180ｃｍくらいのおにいちゃんに
ものすごい勢いで抜かれた。多分35kmk/hくらいで巡航してた。
やっぱそういうからだにならないと、このレベルの速度での巡航とかできないもんなん？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:16:21.39 ID:???

>>445
平地なら、170cm80kg体脂肪率20%ポッチャリ体験の俺でもできます。
通勤用の16kg、カゴ、ハブダイナモ付き六段変速のルック車でも30km/h巡航ならいけますし。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:27:39.64 ID:mdVq4KWm

35kmk/hくらいで巡航してた>>445が馬にいちゃんに凄い勢いで抜かれたってこと？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:29:02.44 ID:???

体重100kgで片足スクワットできる人なら誰でも
今日自転車買ってきて平地で無敵ごっこできると思う。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:51:35.56 ID:???

足より先に肺か心臓が売り切れる人っていない？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 02:49:42.87 ID:???

抜かれるっていやらしい意味かと思っちゃったよ
平地はデカイ方が有利だけど35km/hぐらいならトレーニング次第で160cmの人でも可能だよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 03:32:47.23 ID:???

最近ﾛｰﾄﾞ始めたんだけどハゲるが多いってほんと？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 03:35:00.14 ID:???

禿げるしEDになるしいいことはなにもないよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 04:14:59.61 ID:???

>>446
＞通勤用の16kg、カゴ、ハブダイナモ付き六段変速のルック車でも30km/h巡航ならいけますし。

すごいねー
その条件・速度で何時間くらい持続可能なの？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 05:14:22.05 ID:???

15分

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 05:16:27.37 ID:???

7.5kmも止まらないで走れるとこあんのかよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 05:20:56.06 ID:???

ごめんなさい。かなり盛ってました。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 07:06:56.52 ID:???

この時期でも5分も走ると汗が出てきて気持ち悪いんだけどそんなもん？
一応インナーとミドルは乾燥しやすい化繊物でアウターが安物WBなんだけど。
もっと力がついてきたら汗かかずに同じ速度を出せるようになるんだろうか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 07:20:58.21 ID:???

>>451
ヒント:

ヘルメット
サドル

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 08:13:50.55 ID:???

もっと力がついても今と同じ様に頑張って漕いだら走るスピードが上がるだけで汗は同じ様に出るよ
下は厚手のロングジャージでウインドブレーカーは走り始めだけ着て体が暖まったら脱ぐか着脱が面倒だったらWBやめて最初さむいのがまんするか今の格好のままならもっと抑え目に走るかしかないんじゃないかな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 10:25:15.52 ID:???

パールイズミのタイツ、5℃か10℃か迷う… 峠登ると絶対熱いんだよな。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 10:28:28.96 ID:???

>>460
登った後は当然下りがあるわけで(ry

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:18:15.16 ID:???

ウィンドブレーカーなりパッチなり着て調整すれば良いだろ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:38:21.74 ID:???

10℃のタイツで埼玉の平地は越冬できるかな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:24:33.06 ID:???

俺は無理だからおまえも無理

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:29:08.04 ID:???

俺は大丈夫だからみんなも大丈夫だろ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:41:07.24 ID:???

上半身や爪先と違って、脚自体はそれほど影響ないというか多少寒くても耐えられる気がする

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:08:05.89 ID:???

気がするじゃダメだ(`･ω･´)

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:17:17.04 ID:???

ホームセンターの防寒具コーナーに自転車バイク共用の防寒具が置いてある。
バイクの時速60km走行にも一応耐えられる物だ。
使えないとは言わせないぞ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:45:50.17 ID:???

オートバイ用は自分で漕ぐこと考えてないからな
共用というのがあやしい
防寒という意味でならスキー用でも共用できるしな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:50:16.61 ID:???

かなり古いクロモリロードですが　前後のホィールを交換したかったんですが（チューブラーからクリンチャー）後側がエンド幅が合わないので　せめて前側だけでもと思い　前はエンド幅100mmだからいけるはず。完組ホイールの価格を見たんですが、信じられない値段
とすると前がクリンチャー、後側がチューブラーと言う組合せになるんでしょうか。これっておかしい話？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:10:09.87 ID:???

チューブらーは今や決戦品扱い
安くあげたいなら手組か、ノバテックのレーザーくらいだな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:10:41.13 ID:???

自転車用なんだから動く事前提だろ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:12:52.63 ID:???

クロモリならエンドを広げる手もあるな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:24:32.25 ID:???

で前クリンチャー、後チューブラーっておかしい？乗れる？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:25:23.48 ID:???

パンク時用品持ってくのが倍になるからやりたくない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:51:23.59 ID:???

> で前クリンチャー、後チューブラーっておかしい？乗れる？

暖簾って事はない

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:55:23.06 ID:???

手組はふれ取りとcenter出しが無いから出来ない。均等締めしてフレームに付けてするのも勿体無い。ノバテックも高いし27インチのパイプリムすら少ないなぁ。
120mmに130mmを無理矢理入れた時のセンター出しってどうやってやるの？5mm？10mm？のズレってわかる？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 15:04:52.27 ID:???

>>477
タキザワあたりで手組を通販すれば？
TB25あたりで組めばいいよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 15:42:47.04 ID:???

ショップブログに古いロードバイクのレストア例が出てて、ホイールにはMAVICの手組を採用していたな。
リアハブと手組のコストを負担出来れば、後はチューブラーは選択の問題かと。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 15:43:32.88 ID:???

>>478
ここ安いですね、チューブラー全部欠品だけど
リア120mmやけど125mm位か限界ですわ。
エンド幅120mmって完組ホイールどっかで入らない？
もうどっちのタイプでもいいわ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 15:44:24.21 ID:???

パリルーベとかはなんでカンチブレーキなの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:08:48.68 ID:???

>>480
120mmの完組とかピスト用しかねーよ
カプレオで外側の小さいフリーボディ外して5段くらいでOLD120mmのハブ作ってる人はいたが…

>>481
太いタイヤ使うため

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:39:55.07 ID:vlzDveCR

>>470
今ついてるチューブラーホイールのハブだけ流用したら？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:57:04.86 ID:???

>>480
タッキーはweb更新が遅いから、電話で聞いてみるのが一番速いよ
相談も乗ってくれるし

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:20:21.85 ID:???

>>463
今週最低気温-1度の時の朝五時に夏用レーパンにレッグウォーマーで走ったけど脚は寒くなかった
ただ爪先が死んだw

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:58:07.29 ID:???

ガンガン走ってる時はレッグウォーマーで5℃くらいイケちゃうのか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:10:26.15 ID:???

大きめレンズのメガネに変えたらスピード感覚変わって
視界が30km/hでも40km/hでも違いが感じられなくて気持ち悪い
全体的にスピードが5km/hくらい遅く見えて爽快感も無いし
メガネライダー達はどうしてんの？
乗るときだけコンタクトとか？
裸眼は0.1以下です

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:22:15.40 ID:???

>>487
コンタクト可能ならコンタクトでも良いと思うけど、
コンタクトは異物入った時やズレが気になるね。
俺はコンタクトしか出来ないから仕方ないのだけど・・・

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:22:15.93 ID:???

すぐ慣れる
つか、視界の狭い小さいレンズのまま走れる神経が分らない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:25:41.42 ID:???

ダッシュカムをズームした時みたいになるのかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:37:53.21 ID:???

ロードに乗るようになって終日コンタクトに変えた。
眼鏡で上目遣いだと視界がレンズの外に出てしまうから。眼鏡で見ようと
すると顔を上げてないといけないから首が疲れる。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:03:51.60 ID:???

>>487
俺も(？)オークリーのハーフジャケット＋RX度付きレンズに変えた当初は、地面がやたら近く感じて
「このロード(XLサイズ)てこんなに車高低かったっけ？」て凄く違和感あったけどすぐ慣れたよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:53:19.92 ID:???

消費カロリー＞摂取カロリーのようにカロリー収支がマイナスの時にも筋肉は発達するんでしょうか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:57:29.71 ID:???

しますん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:06:32.93 ID:???

まずはアンディシュレックみたいにガリガリになるまで漕いでみたら良いんだよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:08:40.70 ID:???

>>493
貯蓄があれば

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:23:49.66 ID:???

>>492
俺はスポーツオーソリティーで買った1980円のスポーツサングラス使ってるけど
それは逆に地上高が高く見える…特に手前が
交差点で停まった時とかに外すと急に地面が近くなって違和感感じる

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:14:01.85 ID:???

いろんなとこにケイデンスは90位が良い見たいに書いてあるんだけど、走ってると100前後になってしまいます。
無理して90に合わせないでこのままでも良いのでしょうか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:23:42.87 ID:???

>>498
自分にとって一番調子いい値で回せばOKだよ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:45:51.81 ID:???

プロもバラバラだもんね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:05:54.77 ID:???

一方わたしは80以上で回せません。
かと言って筋力もない貧弱な体なんですが
サドルが高いと回せないという話をときどき見るので
股下＊0.875から*0.80とか*0.75ぐらいに変えても大差ありません。
とりあえず早く回すことを目標にするとして、どんな漕ぎ方をすればいいんでしょうか。
注意するべき点を教えてください。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:10:05.69 ID:???

毎日秋葉まで往復４５キロを通うのです

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:18:00.18 ID:???

>>501
ビンディングじゃないと無理だよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:37:43.00 ID:???

筋力無いと自覚してるならまず鍛えろとしか言えない
フォームも大事だけどそもそも筋力なければそのフォームのせいで余計遅くなることもあるし

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:43:24.44 ID:???

>>501
スピードメーターを見ない
いつもよりリア2段落とす

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:48:21.87 ID:???

>>501
ペダルが無くても空中でクルクル回せるような脚の動かし方で漕がないと。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:59:36.43 ID:???

下り坂で一番軽いギアにしても80しか回せない？
まぁこの条件で限界の速さで回す訓練繰り返すと速く回せる神経通ってくるよ
ビンディングの方がやりやすいがフラペても余裕で200以上回せる人もいるし

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:12:36.00 ID:???

いや、たぶん余裕は無いだろう

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:12:38.53 ID:???

あ、ビンディングが前提っぽいですね。
フラペダルです。でも200以上回せる人もいるんなら頑張ってみます。
下り坂で練習してみます。
ありがとうございました。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:18:20.73 ID:???

踏み外して死なないようにね

511 ：498：2012/12/13(木) 00:21:56.07 ID:???

>>499-500
サンクス
取り敢えず、気にせずにクルクル回しときます

>>501
自分は始めて半年の初心者なんで、偉そうな事は言えませんが、、
下ハン持つと腰が安定してブラケットよりも回せましたよ
後はたまにMAXケイデンストレーニングをやったりしてます
やはり腰の安定が重要なファクターな気がしました
腰がブレないポジションやペダリングを、考えるとケイデンスはあがるのでは？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:28:28.48 ID:???

ありがとうございます。
確かに腰の安定は重要なんだろうな、という気がします。
下ハンだと安定するというのもなんとなく納得です。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:31:57.86 ID:???

>>455
淡路島

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 02:00:06.21 ID:???

舗装路を走っていて、新しく舗装された（舗装の良い）区間に入ると
同じタイヤで同じ自転車なのに走りがめっちゃスムースになりますよね

そこで質問なんですが、
今履いてる3000円くらいのタイヤから
6000円くらいの抵抗の少ない上級タイヤに替えた場合
それと同じような変化が味わえるのでしょうか

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 02:14:34.88 ID:???

タイヤやチューブの銘柄によってだいぶ違うね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 02:28:40.91 ID:???

ザフィーロみたいなガチガチタイヤからの交換だと結構感動するけど

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 02:38:21.91 ID:???

舗装も新しいから滑らかというわけではないし・・・透湿性アスファルトとかペダルが重くて仕方ないわ
タイヤも高いからといってツルツルなわけではないからなー

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 03:47:55.75 ID:???

>>514
めちゃくちゃ舗装のいい道を走るか
めちゃくちゃ乗り心地のいいタイヤをはくか

より気持ち良いのは恐らく前者

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 05:23:01.92 ID:???

>>497
近視？
じゃなかったら話にならん

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 06:18:10.13 ID:???

良いメガネ買えよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:07:24.33 ID:???

高価なタイヤ＝乗り心地のいいタイヤというわけでもない？
いまミシュランのpro3履いてるけど、これよりなめらかで気持ちいいっていうタイヤは
あるのでしょうか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:23:50.92 ID:???

>>501
>筋力もない貧弱な体なんですが・・・・・・・
体を鍛えるより頭を鍛えたほうがいい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:30:44.30 ID:???

>>522
あなたは人間性を磨いたほうが・・・

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:04:12.76 ID:???

>>521
チューブレスやチューブラーにするとか、クリンチャーならチューブをラテックスにするとか。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:07:22.13 ID:???

ラテックスは滑らかで気持ちいいよね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:26:16.33 ID:???

PRO3が高価で高性能なタイヤだった事を知らぬ世代も増えたな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:30:48.61 ID:???

思い出自慢はいらねっす

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:40:48.37 ID:???

腹が痛くて引き返してきたら
腹痛が治まった
くそっ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 14:55:42.47 ID:???

ようつべの市民レース動画観てたらあれ俺が映ってるじゃん的なのに少し憧れます

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:28:33.65 ID:???

>>528
油断してまた出かけると、ビッグウェーブがやって来るんだぜｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:31:53.41 ID:???

冷えるとすぐ腹壊す俺は、この季節は腹巻きとカイロが手放せない。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:53:27.43 ID:???

寒がりだから厚着しているので少々寒くても大丈夫

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:54:44.64 ID:???

寒さに鈍感で薄着している人は腹壊すって事か

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:59:22.51 ID:???

なるほど。
腹巻きしてる人は寒がりなのではなく
寒さに強すぎてむしろ腹を壊すのか。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:10:05.91 ID:???

体感温度では充分と感じても、実際は足りないって事
更年期障害の女性に多い

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:36:10.25 ID:???

寒い気持ちが強いと後でこたえるから
厚着するようにしている

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 19:16:32.45 ID:???

この時期は体が寒さに慣れてないからおまいら無理すんなよ

538 ：ツールド・名無しさん：2012/12/13(木) 20:59:55.39 ID:???

イベントに出ているのですが、１００キロほどのレースで心拍は大丈夫なのですが、
脚が辛くなってきます。
どんな練習をすればよいのでしょうか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:02:03.31 ID:???

クエン酸を飲む。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:20:45.61 ID:???

>>538
ひたすら走るしかないよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:44:48.70 ID:???

>>538
水分とミネラル補給

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 22:24:21.64 ID:???

>>538
120㌔以上走るトレーニング
マラソンだが長距離選手がいきなりフルに臨んだところで良い結果はなかなか出せない

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:49:18.34 ID:???

ロード購入検討中のクロス乗りです。
2つほど質問があるのですが

１）今ＳＰＤペダル（ＳＬじゃない奴）を付けてるのですが、ロードに乗り換えのときに
そのまま使うのは変ですか？やっぱりＳＬのほうが良い？
他のに交換となると、靴も買い替えになるので懐が厳しいです・・・

２）通勤時、荷物は背負った方がいいのか、車体に付けた方がいいのか
今はシートポストにリクセン付けてるのですが、見かける通勤ロード・クロスは
ほとんどメッセンジャーバッグを背負ってます。
ショルダーバックはずれてくるのが嫌なので、背負うとしたらデイパックになります。

以上ですが、宜しくお願いします。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:52:40.66 ID:???

>>543

1)取り敢えずSPD移植でいいんじゃない？
余裕ができたらSLで

2)この季節は背負った方が寒くない
夏は背負うなんて勘弁なので車体に付けるが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:56:12.52 ID:???

>>543
1.俺は変だとは思わないね。（変だと思う人もいるだろう）
使ってる本人が不満でないならなんでもいいと思うよ。
2.俺は荷物は極力車体に付けたほうが走りやすいと考えるけど、
車体側が対応出来なかったり好みの問題とかもあるから、
これも自分が良いと思う方法を取ればいいと思うよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:57:24.95 ID:???

>>543
俺はキャリアがあるならそれに任せた方がいいと思ってるよ。

いくら冬でも、防寒対策をちゃんとしたウェアを着てるなら
背面にバッグは汗がこもる。

夏場に比べればその影響は小さいとは思うけど。

ペダルについてはそのままで全然問題ないかと。
フラペでロードって人もいるし、ロード用のSPD（PD-A520/600)というのもある。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:57:32.80 ID:???

>>543
ペダルは用途にもよるんじゃね？
SPDのほうが歩きやすいよね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:58:18.21 ID:???

>>543
SPDでOK
オレはブルベのときSPDにわざわざ換えてる
背中に背負うのはやめとけ
背負って走ってるのって走っても50km(例外はいるけどね)
自転車乗りって言うのもはばかれるような奴ら
荷物を背負って100km程度走ると無理がくる

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 01:01:07.80 ID:???

通勤なら背負っとけ
車体に付けるタイプは職場に入るときどうする？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 01:08:24.38 ID:???

リクセンをクイック化すればいい
リクセンカウルの本体側に付けるアタッチメントをクイックリリースのレバーで留めるように改造
これで通常だとリクセン付けたらアタッチメントが本体に残って外見的に見苦しいが
クイック化すればアタッチメントの付け根から外れてくれるので、外見と実用性を両立できる
ttp://country-kitchen.pro.tok2.com/master/rixenkaul.htm

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 01:42:47.81 ID:???

>>548
例外って程でもないと思うが？
通勤にはロード使ってないが、普通にザック背負って100km位走るぞ。
一人で走るから何かあっても何とか自力で帰ってこれる様にとか、
今の時期は出発時に着てるウインドブレーカーを途中で収容するとか、
夏はハイドレーション収容するとかも。
何かと便利だし安心。ドイターのレースEXPエアー。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 01:44:45.64 ID:???

短時間にレスたくさんありがとうございます。
とりあえずペダルはＳＰＤのままで行こうと思います。
（２足のうち片方はSH-R064なのでSLも使えるのですが）
荷物も車体側固定の方向で行こうと思います。
まぁ見た目がちょっと残念ですが・・・

>>549
通勤時の荷物はビジネスバッグをリクセン化してるので、ワンタッチで外せます

>>550
クイック化も考えたんですが、結局シートポスト抜かないとアタッチメント外せないので
面倒なのでやめました。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 02:28:18.95 ID:???

>>551
同じ感じだ。
しかも、こんどレースEXP買おうかと考えてたところｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 07:10:06.13 ID:???

>>553
レースEXPエアー使ってるけど背中の排熱機構には期待しない方がいいぞ
バックパック本体を背中から浮かすためにメッシュパネルを背中に押し付ける仕様で
このメッシュパネルが夏場は不快

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 08:18:09.24 ID:???

>>554
確かに快適とは言えないけれどベタッっと張り付く普通のリュックよりはマシなのかもしれない
そんな私もレースEXP持ち
普段乗り移動用のロードに乗る時しか使ってませんがね、本気で走る時は身軽がいい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 08:58:41.21 ID:???

>>554
そうなんだ
そこが最大の期待だったんだけど、やっぱり高温多湿な日本の夏じゃ背負い物は厳しいか…
情報ありがとう♪

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:30:55.44 ID:???

ISPの太さ／形状／ヤグラってメーカー間で互換性ないですよね？
このブランドのこの車種とこのブランドのこの車種はフレーム製造元が同じだから互換性あるよ、
とかの情報ないでしょうか。購入を検討しているのですが独自規格に抵抗があり踏み切れません。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:00:53.40 ID:???

SPDだって昔のトゥクリップに比べたら凄く機能的だよな。
靴を硬くしたら何の問題も無いんじゃ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:04:17.06 ID:???

素人が乗る分にはSPDもSPD-SLも大差ないと思うの

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:15:47.75 ID:???

SPDでも多分タイムは変わらないんだけど、足の裏が痛くなる気がする。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:10:03.30 ID:???

着替えとか職場に置いてるの？
洗濯しないの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:13:52.41 ID:???

心の洗濯はしてます

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:58:17.98 ID:???

>>557
互換性があるのもあるし独自パーツ使ってるのもある
それを全部ここに書き出すのは無理だから狙ってるフレームのメーカースレで聞くか直接店で聞いて下さい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 12:01:27.62 ID:???

そんなささいな事で悩むようなら買わない方がいいよ
ISP？かっこいいじゃん！よし買おう！！ぐらいの勢いがないとね
壊れたら壊れたら時考えようぜ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 13:51:21.93 ID:???

パナのロードに乗った人がピナレロのジャージ着てました
これは恥ずかしい例ですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 13:53:38.14 ID:???

他人をジロジロ見てるお前が恥ずかしい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 13:59:31.46 ID:???

パナのロードに乗ってた人がピナレロも持ってる可能性のありま寿司

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:01:29.81 ID:???

俺なんてワニのマークが入った靴下履いて乗ってんぜ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:07:25.50 ID:???

>>565
たまたま変えっこして乗ってたんじゃね？
何の得も無い変えっこだけど、パナの持ち主が
「お願えしますだピナレロ乗らせてくだせぇ」って

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:12:40.20 ID:???

ビアンキのショルダーバック買ったらビアンキ鹿乗ったらいけないと言い出しそう

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:21:57.30 ID:???

だったら手製のマイヨジョーヌ着てても恥ずかしくねーか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:32:45.97 ID:???

ゴメン、おれ赤の水玉なんだわ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:39:05.44 ID:???

乗ることに集中できるようになればそんなことはどうでもよくなる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:55:20.89 ID:???

>>573
あのさ、おれたちサイクリングジャージって機能性で着てるわけじゃないじゃない
コスプレで着てるのにバイクと違うメーカーのジャージなんて致命的だよ、
乗ってるうちにどうでもよくなるなんて本末転倒もいいとこだよ　いますぐ脱いでほしい

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:16:48.72 ID:???

ｳﾎｯ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:29:11.40 ID:???

えっ
俺は機能性第一で着てる
持ってるのはチーム柄じゃなくてほぼ無地のばかりだけど、
もし安く手に入るなら恥ずかしいチーム柄でも車体メーカーと違っても
かまわず着る

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:36:07.84 ID:???

ユニクロのジャイアントでも？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:43:57.84 ID:???

ユニクロ安くないなシマムラに比べると

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:07:14.60 ID:???

>>574
コスプレジャージとかみてて恥ずかしいからやめてほしい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:27:46.08 ID:???

>>576
ごめんちょっと言葉足らずだったけど、
自転車もコスプレの一部じゃないコスプレのための自転車なんだから、
だから自転車乗るためのジャージって　おかしいって意味だよ

自転車に乗るためのジャージならメーカにこだわらないで機能で選んでくださいｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:42:00.56 ID:???

とりあえず、意味の伝わる日本語を使おう。

>おれたちサイクリングジャージって機能性で着てるわけじゃないじゃない

>自転車もコスプレの一部じゃないコスプレのための自転車なんだから、

ってのは、メーカーやチームのジャージを着ている人はコスプレしているようなものなのだから、
自転車に合わないものを着ているのは変だ。
っていう意味で良いのか？
そういう意識で乗っている人は少数派なんじゃないかと俺は思うが。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:48:20.51 ID:???

なに？このめんどくさい自演

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:59:50.84 ID:???

すぐ飽きて消えるんだからほっとけ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:06:13.87 ID:???

>>574も>>580も日本語がなんかおかしいんだよな…

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:29:34.79 ID:???

オスプレーまで読んだ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:32:51.57 ID:???

>>574
自分の価値観をおしつけるのはチンカスレベルだよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:38:55.59 ID:???

ビッグスクーターは中年ジェントルマンの乗り物として開発されたんだけど、
アホな若者たちが自由な価値観で道路交通を脅かし続けてイメージが失墜したよね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:51:28.65 ID:???

昔バイクでレーサーレプリカが流行った頃、バイクにステッカー貼ったりツナギにワッペン縫い付けたりと金も貰わないのに酔狂な奴らだと思った。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:57:17.13 ID:???

そもそも世の中のほとんどの製品にデカいロゴが付いてるのを俺は子供の頃から不思議に思ってる。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:03:38.16 ID:???

レースを観るのがすき→あるレーサー、チームのファンになる→同じデザインのバイクに乗りたい→ツナギも→結果的にスポンサーの名前が入る。

別に不思議じゃないと思う。何をクールと思うかは人それぞれだが。
しかしHONDAのバイクに乗ってる奴がSUZUKIのロゴが入ったツナギ着てたらコイツは少し頭がおかしいんじゃないかと思われるのは仕方ない。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:07:22.08 ID:???

俺はFDJ、エウスカルテル、クイック・ステップのジャージだな
何故かビアンキ乗りだが
好きな選手はカンチェラーラ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:09:26.05 ID:???

>>590
ラジオシャックやディスカバリーのジャージ着てスペシャに乗るようなもんか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:51:47.93 ID:???

ジャージのカラーやデザインに拘ると優勝するほど速く走れるの？
どんな願掛けだよ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:02:39.56 ID:???

>>593
コスプレなんだから速く走るとかいらないんだよ、まだわかんないのかなｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:18:08.83 ID:???

秋に温泉に行くとチャリダーとすぐに分かる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:24:43.21 ID:???

何か頭のおかしい奴が出てきたなあ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:43:46.39 ID:???

ウェア粘着は質問スレの風物詩
多分いつも同じ人だと思うから、生暖かく見守るが吉

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:56:58.79 ID:???

人によるが理解出来ない奴って
どういう社会生活送ってるの

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:59:11.17 ID:???

>>598
ひとによるんじゃないか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:00:05.19 ID:???

前ギア52_44老化と共に力無いし　何時も行くコースも峠やし軽いのに変えたいんですがどのくらいが良いですか、ちなみに後ろは22-14の5段　44-21から14で主に使用
昔のスギノですが　最近のマエギアって使える？
コッタレス抜き穴見えないのがあるけど

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:04:46.51 ID:???

pcdやら幅やら合わなそう

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:06:53.02 ID:???

>>384
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:07:36.40 ID:???

>>600
コッタレス抜き穴ってなんだよ。せめて固定ボルトじゃねーの。時代考証しっかりしろよ。
最近のギア歯は対応チェーンも違うから後ギアも替える必要あり。ハブも替えるからホイールも組み直し。
BBとクランク、後ハブ(ホイール)を替える気があるなら最新のに入れ替え可。(リアエンド幅は誤差だろう)
最近の流行は前ギア50/34 後ろは12-30の10枚。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:07:54.01 ID:???

えっ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:10:22.97 ID:???

>>600
最近のクランク使いたいならBBごと換える事になるから、BBシェルの規格が同一なら取り付け自体は可能だよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:14:50.96 ID:???

>>602
いったい何を飼っているんだ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:15:00.27 ID:???

>>602
どこの誤爆だよｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:22:43.00 ID:???

誤爆とはいえ物凄く気になるな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:25:31.11 ID:???

>>602
80cmはかなり移動しましたね
相当お腹が空いてたんでしょう
でもかわいいですよね

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:26:57.07 ID:???

あのブニブニした感触がたまらんよな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:28:04.59 ID:???

種からかえるものでエサを食べて80cm移動すると驚かれるものって何？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:29:55.57 ID:???

食虫植物？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:30:50.89 ID:???

謎だなｗ
タネといえば植物だが、エサとなると食虫植物？
でも移動はしないなｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:34:43.84 ID:???

友人に種付けして貰ったんだろ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:40:17.99 ID:???

>>603
古いロードはもうダメみたいですね

>リアエンド幅は誤差だろう
120㎜だし広げてみたけど125㎜までしか行かない

中古探すしかないのか

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:43:25.84 ID:???

>>615
120なら内装三段ハブぶっこんで近所徘徊用にするのはどうか。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:50:12.72 ID:???

>>602
種から生えて成体になって手に負えないほどエサが必要で80cm移動するとかどんな不気味な食肉植物だよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:50:47.36 ID:???

･種から生まれる
･幼体と成体の区別がある
･エサを食べる
･エサがなければ求めて動く
･普段は80cmも移動しない

さてなんだろう？
なかなか手強いクイズだな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:54:05.32 ID:???

お前らコピペに釣られすぎ
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%97F%90l%82%A9%82%E7%8E%ED%82%F0%82%E0%82%E7%82%C1%82%BD%82%CC%82%C5%8Cy%82%A2%8BC%8E%9D%82%BF%82%C5%88%E7%82%C4%82%C4%82%B5%82%DC%82%A2%82%DC%82%B5%82%BD%82%AA%81A

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:58:20.00 ID:???

・知人からで種をもらった(国内での売買は禁止のため手渡し)
・(魔がさして)軽い気持ちで育ててしまった
・自転車スレに来る＝自転車乗り≒変態

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:58:53.25 ID:???

>>555
＞ベタッっと張り付く普通のリュックよりはマシなのかもしれない

レースEXPエアーもメッシュパネルがベタッと張り付くんだってば
上着を隙間無く背中に押し付けられると思ってたら間違いないよ

身軽さ重視でこれから買うならシマノのこれの方が良さげ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:00:28.76 ID:???

>>615
アメリカの通販になってしまうけど、古いシマノ系のパーツを扱ってる店があるよ
結構気さくで家庭的なお店だよ

Loose Screws Bicycle Small Parts - FORMERLY THE THIRD HAND/LOOSE SCREWS
http://www.loosescrews.com/index.cgi

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:02:51.64 ID:???

>>559
踏み面の大きさがはるかに違うから、さすがにド素人でも明確に差が分かると思われ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:05:07.12 ID:???

>>574
逆に車体と合わせてる方がイチビリ臭くて恥ずかしいわ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:08:09.39 ID:???

>>621
シマノのは本体を背中から浮かせる機能あるの？
背中に背負う以上、服が背中に張り付くのはどうしようもないが
問題はいかに蒸れない様にするか。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:09:20.67 ID:???

>>619
それで結局なんていう動物なのよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:17:13.97 ID:???

>>616
>120なら内装三段ハブぶっこんで近所徘徊用にするのはどうか。
俺のロードが泣く

>622
有難う　しかし　敷居が高い

古いのには金かけず　新車購入後にも使えるペダル＆靴だけにしますは。

いま　皮引張りの固定ですが　それよりも靴が無い　ついでならSPDチュウのを買いたい
シマノのPD-A520＋歩けるスニーカータイプの靴で良いんですね。

ペダルは両面SPDの方が良い？
何か注意点はありますか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:29:58.84 ID:???

>>627
SPDシューズでシマノのSH-MO８８を履いていますが金具が地面に接地してジャリジャリします
歩きやすいことは間違いないですが店の中などでは床に傷をつけないかちょっと気になります
むしろSLにゴムのカバーを付けた方が良いような気もします
ペダルは片面はハメにくいというのを見たことがありますがすぐになれます

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:36:25.76 ID:???

>>628
SH-M088 軽く1万超えてますね
そんなんより安い　SERFAS【サーファス】(ティーラックス）MTB用シューズ　自転車用　6500円
位のランクの物を買おうと思います
ロードで履いてたら恥ずかしいかな？誰も見ないよね足元なんか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:37:10.18 ID:???

スペシャのSPORT TOURINGオススメ
今の時期はシューズカバーがないと寒いけど

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:39:13.39 ID:???

>>625
どっちも蒸れる
レースEXPエアーならバックパック本体が汗で濡れないというだけの違い

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 22:14:43.98 ID:???

アラシロがコルナゴのバイクに跨がりスペシャのシューズ履いてるのも許せないのか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 22:35:59.52 ID:???

あのおばさんみたいな髪型を許せない

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 22:53:48.37 ID:???

ブレーキや八の字、一本橋などの基礎練習ってした方がいい？
三本ローラーや白線の上を走るくらいはするんだけど・・・
個人的には緊急時のブレーキに不安があることが気になってる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:01:43.62 ID:???

>>565
俺別メーカーのポンプやボトルケージつけてるわ
無論ジャージもｗ
まったくどうでもいい

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:01:50.04 ID:???

>>630
検索出来ないです。どんな商品？　specialized社

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:02:26.47 ID:???

>>629
SPDでロードは全然アリだと思う。歩きやすいし。
どうせその靴でしか乗らないなら両面SPDのやつがいいと思う。楽に脱着できる。
その気になれば片面だけフラットペダルにする部品も買える。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:03:02.36 ID:???

>>577
ユニクロのジャイアントシャツ着てるｗ
なかなか仕上がりがきれいだったから、白と青両方買ったわ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:03:35.67 ID:???

>>587
スズキのジェンマだけはかっこいいと思う・・・

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:04:52.44 ID:???

>>630
高そう　型式が無い

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:05:13.92 ID:???

なんか、ＳＰＤペダルって靴とペダルが点でしか接しなくて、
ＳＬだと面で接するようなイメージがあるけどそんなことないの？
持ってないからわからない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:05:49.36 ID:???

>>636
http://www.specialized.com/ja/ja/ftr/shoes/road-shoes/sport-touring

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:09:20.08 ID:???

>>641
SL使ったこと無くて、MTBでケージが大きいペダルと、ロード用SPDペダルしか使った事はないが。
ケージあれば面で接してると思う。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:10:11.76 ID:???

>>641
点ではないけどSLに較べたら面積小さいね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:10:53.38 ID:???

>>641
つま先全体にプラ板入ってるから気にならないよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:47:59.38 ID:???

シマノのカレンダーって日付の区切りが不思議ちゃんなのは何故故に？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:51:06.46 ID:???

レース志向じゃなくてロングライドやツーリング志向の場合、ロードバイクのサイズは大きいのを選んだほうが良いのかな
例えば550mmと560mmのジオメトリを見た上で体格的にどっちでも良いような場合

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:52:42.31 ID:???

>>647
そのサイズなら小さいほうを選ぶべき
ＸＳかＳかならＳを買って努力でポジションをあわせるべき
ＸＳはかっこわるい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:53:21.97 ID:???

>>637
> どうせその靴でしか乗らないなら両面SPDのやつがいいと思う。楽に脱着できる。

両面SPDって何？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:54:41.18 ID:???

>>648
訳分かんねーこと言ってんじゃねーよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:55:01.83 ID:???

コンパクトクランクって最初から自転車に付いてるんでしょうか。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:55:46.72 ID:???

>>649
ペダルの両面（裏表）にビンディングが付いてる物

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:55:55.76 ID:???

>>647
その位なら個人差の手足と胴の長さ比で好みで決めて良いと思うが
例えば何も分からない初心者の身長160cmの奴が
身長175cm適正のロードをリサイクルショップで6万円で見つけたからと
値段だけで選んで買って乗るような場合は悲惨

「そりゃサイズとか知らなかった自分も悪いけど6万も払ったんです、どうにかなりませんか？」
と聞かれても「どうしようもありません」と答えるしかない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:56:07.50 ID:???

>>647
大きいサイズのほうがHT長いからな
ステム長を100mm確保できるなら上のサイズでいいんじゃないか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:56:37.01 ID:???

>>651
最近はコンパクトが付いてるモデルが多いね。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:57:01.39 ID:???

>>649
ペダルの裏表どちらもビンディング機構になってるやつ。
スピードプレイみたいな。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:58:50.48 ID:???

コンパクトクランクを買おうとしたら間違えてコンパクドライブを買ってしまいました。
どうしたらいいですか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:02:23.16 ID:???

>>655
なにもわかってないときにロードを買ったら
剛脚クランクだったお店の人はなにもいってくれなかった

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:05:29.51 ID:???

>>648,653,654
ありがとう。参考にさせて貰います
身長180で腕の長さが80、股下が82くらいだから、素人考えでどっちを買っても失敗は無いんじゃないかと思ってる
気持ちとしては大きい方が良いと思ってるけど、もうちょっと考えてみます

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:07:18.56 ID:???

>>659
いいなあ
落差欲しいなあ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:08:45.08 ID:???

>>660
理想と現実の落差はたっぷりあるぞ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:12:29.25 ID:???

>>659
肩の付け根から指先まで80センチ？すげーな
乗れないロードないな
いいなあああああ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:32:46.51 ID:???

>>659
他人のこと言えないけど足短くね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:42:32.19 ID:???

それは言わない約束

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:44:06.19 ID:???

>>663
身長から計算すると日本人の平均らしいから極端に短くはないって自分に言い聞かせてる
靴のサイズが30cmとかだからそっちに栄養持って行かれたんじゃないかと
股下測るの難しかったから、もしかすると計測ミスでまだ短い可能性もあるんだぜ……

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:48:20.11 ID:???

>>665
たいてい自分の計測ミスは短くなってるから心配するな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:49:14.62 ID:???

>>649
MTB用だがロードにも使える両面SPD、ケージ付き
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/43/item100000004312.html

同グレードの片面SPD版ともいえるものロード用
http://www.cb-asahi.co.jp/item/20/01/item11900100120.html

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:59:09.87 ID:???

決してロード用ではないけどな、それ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:05:38.22 ID:???

じゃ何用？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:22:20.91 ID:???

ツーリングや街乗り等で歩きが多い場合に向いてるんじゃないかな。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:25:21.92 ID:???

>>669
「外見がロード用ペダルそっくりなので、ロードでもSLじゃなくてSPD使いたい人はどうぞ」用かな

色がシルバー基調の流線型なのでクラシックなシルバーのクランクやホリゾンタルのフレームとマッチする
（個人的にティアグラクランクとはあまり合わないと思う）

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:26:04.79 ID:???

街乗りだったらA600よりM530で充分でしょ
つか今度出た樹脂ケージの奴でいいな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:27:38.41 ID:???

両面捨てるとか、spdの利点の数割捨ててる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:31:25.17 ID:???

ロード用ペダルにそっくり？？？
前半分（それもケージだけ）のデザインか？

軽いのがよければクォーツでも使えや
シマノのAシリーズは駄作すぎる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:31:45.25 ID:???

M530使って半年
慣れたのでA600にしたがﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
外した時いつも一定の角度になってはくれるけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:45:23.80 ID:???

A600はビンディングペダルは使いたいしかし普通に歩けないのも困る
別に片面だけでよくね？フラット部分も別にいらないわ重くなるしちょい乗りなら形状とか関係ないし
みたいな俺得

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 04:18:20.93 ID:???

自転車のフィッティングで使ってる腕の長さってどこからどこまでを測ればいいの？

５０の人とか８０の人とか、見かける数値に差がありすぎて・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 08:23:54.70 ID:???

シマノのロード用ペダル
※MTB用のSPDシューズの場合、ソールのブロックが大きくてこのペダルのケージ部分に干渉し、クリートとペダルが装着できない場合がございます。
って書いてあるけど、MTB用靴には付かないケースが多いの？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:05:22.57 ID:???

>>677
自己満足なんだから適当でいいよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 09:16:53.58 ID:???

>>678
自分が使ってる奴は特に問題なく付く
ソールが出っ張ってて歩くときにカツカツ言わない位にクリート横のゴムが高い場合
ペダルの踏み面が大きいタイプだとその底と当たるかもね
でもクリート付く側の踏み面が小さい場合はクリート両サイドのゴムが当たらず装着してる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:36:58.52 ID:???

ブレーキワイヤーが伸びたのかブレーキが効きにくくなってきたので調整したいんですが簡単に調整する方法ってないんでしょうか
ワイヤー調整とかで調べてもワイヤーの交換方法が出てくるんですが

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:51:15.28 ID:???

>>681
このページを参考にケーブル調整ナット(ボルト)ってのを調整してみて
たぶんこれが一番手っ取り早い
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-roadbrake.html

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:10:53.57 ID:???

>>682
教えてくれてありがとうございます
早速触ってみたんですがワイヤーが弛んでるせいかあんまり変わらないようでした・・・
やっぱりワイヤー外して伸ばすしかないですかね・・

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:33:11.13 ID:???

>>683
ワイヤー張り直しするなら調節ボルトを締め込んでからね。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:37:01.39 ID:???

A600使ってて満足なんだけど、片面KEO+片面SPDの変態ペダル買ってしまった。
２ツ穴のシューズしか持ってないけど。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 14:05:34.34 ID:???

Y'sで測ってもらったら腕66だった
股下は83

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 14:07:58.16 ID:???

誰だよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 14:45:32.59 ID:???

俺だよ、俺

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 14:52:13.05 ID:???

>>685
> 片面KEO+片面SPDの変態ペダル

何それ詳しく。最近SPDからSLに変えたばかりでやっぱりSPDの利便性が恋しく
ペダルをしょっちゅう付け替えてる。
ぶっちゃけそんなペダル欲しいんだけど。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:01:46.95 ID:???

http://cycling.exustar.com/index.php/products/2011-11-17-16-33-43/pedals/ic#.UMwSInfO1Kw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:19:50.71 ID:???

>>688
これが民主党支持者か

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:20:46.90 ID:???

噂のD層だな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:27:04.69 ID:???

>>680
serfas のMTB用TRAXシューズを買っちゃって　ペダルは未だ無いんやけど　ペダル何買ったら良いの？　一応ロードなのでshimanoのPD-A520とかA530を考えているんだけど、ソールのブロックの出っ張りか5mmほど外側が高い。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:37:41.11 ID:???

>>690
こんなのどこで扱ってた？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:47:58.84 ID:???

>>694
http://exustarusa.com/bicycle-pedals/indoor-cycling

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 16:00:29.99 ID:???

>>695
参考になった。ありがとう。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 16:32:23.11 ID:???

indoor用って、そりゃそうか。
こんなペダル実用的じゃないけどトレーナーにまたがってる時は使える、と。
しかし、サドル高は調整しなきゃいかんだろうし、結構面倒そうだな。

698 ：685：2012/12/15(土) 17:45:22.03 ID:???

>>689
実は2台持ちで、両方ともKEOとSPDの両用にしたかったので
WellgoのQRD W-01とQRD-R096Bもポチった

>>694
夏ごろに米アマゾンで$40台で迷ってたら売り切れてしまった
仕方なくeBayで￡45くらいで買った

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 18:57:08.58 ID:???

米尼は結構穴場だな

尼扱いだと結構手ごろな送料で送ってくれる

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:27:19.67 ID:???

冬はどんな格好で乗ってますか
最近ははやりの細身のダウンジャケットでもいいですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:35:03.65 ID:???

>>700
カジュアルウェアスレへどうぞ

カジュアルサイクルウェア 6枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346140167

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:46:30.37 ID:???

>>700
レーパン一枚

寒くて室内の固定ローラーでしか乗ってないから

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:49:00.72 ID:???

11万円前後のクロモリのベストバイを教えてください
ラレーがいいでしょうか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:52:15.81 ID:???

>>703
アンカーRNC3に1票。
けど気に入った物がベストバイだと思うよ。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:55:03.38 ID:???

>>704
11万じゃ買えません
知ったかならレスしないでくださいな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:57:40.27 ID:???

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
11万円前後と言っていいんじゃないですかねぇ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:58:03.92 ID:???

>>703と>>705が同一人物じゃ無い事を祈るばかりだわ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:00:17.93 ID:???

EXとかごみじゃん
ネオコは7のフレーム買いがベストバイ、完成車で最低でも3sportじゃないと

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:00:37.58 ID:???

>>706
相変わらずアンカーは高いな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:01:52.14 ID:???

11万前後でオススメのクロモリ教えてください！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:02:32.10 ID:???

しなやかなやつがいいです！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:05:27.55 ID:???

UC9

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:06:30.44 ID:???

>>705
店を選ぶ必要あるけど実売価格は11万ちょいでね？
ま、どうでもいいけど。
お前の提示した条件には合ってると思うぞ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:08:10.04 ID:???

ラレーでいいよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:10:04.25 ID:???

うん、ラレーがいいね。
どんなのか知らないけど。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:10:47.72 ID:???

新しいロードバイクを購入しようと思うのですが、
今のバイクより仮想トップチューブ長が20mm長いロードに乗る場合、
ステムを20mm短くしたら、少なくとも腰より上は同じことですよね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:15:18.17 ID:???

RNC3

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:19:55.46 ID:???

>>716
うん。オーバーオールリーチだけは一緒になるね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:24:32.82 ID:???

>>718
ほかになにか問題になりそうなことはありますでしょうか？
欲しいバイクがそのサイズしかないのであります

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 01:25:03.26 ID:???

>>719
ヘッドチューブが長くなってるはずだからハンドルをいまのバイクのように下げれないかも。
ステムの角度で調整できるかもしれないけど。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 01:49:24.20 ID:???

シート角が変わると・・・いやこれも調整でなんとかなるか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 01:53:37.55 ID:???

ステム短くなるとふらふらするよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 02:15:28.55 ID:???

正しくは、まっすぐ走れないのにステムを短くすると余計にふらふらする。だな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 06:50:46.76 ID:???

トレイルやらハンドルの切れ角やらの知識もある程度持っとかなきゃ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:25:26.52 ID:???

チューブレスのタイヤが使いたいのでありますが、ホイールはディープリムにしたいのであります
ところがシマノさんはそういうホイールを出しておりません
妥協してカンパの2wayにするのと、ディープリムをあきらめてWH-9000にするのとどっちがいいでしょうか
使用目的はポタリングです

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:37:28.78 ID:???

デイープリムでポタリング・・・

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:45:42.99 ID:???

フェラーリでスーパーに買い物、子供の送り迎え、みたいだな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:51:35.02 ID:???

フェラーリ乗ってる人は普通じゃない？
ちなみに俺のロードは５キロ通勤用。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:03:26.70 ID:???

>>726
普通
鯔煮なんて普段使い最強
ポタ用にしてるよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:08:26.62 ID:???

>>728
普通じゃないよ
フェラーリ乗る人なら買い物や送迎用にセカンドカーサードカーがあるのが当たり前

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:09:02.46 ID:???

スーパー玉出(関西の超安売り店)にマセラティーで来るお姉さん居るよ
すごいよw

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:09:43.65 ID:???

ドンキにキャデラックみたいな？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:10:53.91 ID:???

>>730
フェラーリがセカンドカーという発想はないのか？ｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:13:35.06 ID:???

メインはAZ-1ですねわかります

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:20:48.30 ID:???

>>729
タイヤは？チューブラー？　クリンチャー？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:22:39.44 ID:???

>>733
セカンドカーって別に後に買った方がとかそういうことじゃないぞ
移動用のが格上（ありえるのか？）なら知らんけど

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:24:30.15 ID:???

カンパにもディープリムのチューブレスってないよね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:26:28.61 ID:???

>>736
使用頻度なのか使用目的なのか精神的なものなのか割りとその辺はっきりしてないよね

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:37:24.15 ID:???

ポタリングの定義ってなに？
さいきん自分の中でよくわかんなくなってきてる
おせーて

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:38:20.63 ID:???

ゆっくり走ること
最近は自虐にも使われる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:40:43.88 ID:???

>>739
ググレカス

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:40:44.39 ID:???

距離はかんけーないの？
5kmをゆっくりならポタリングだとして
20km, 50km, 100km … をゆっくり走ってもポタリングになるのか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:41:21.75 ID:???

>>731
そのお姉さん相当な金持ちだな
俺には安物など買う余裕はない

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:42:44.52 ID:???

>>742
その人の身体能力に縁って基準は変化するからなんとも

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:45:29.35 ID:???

>>744
そうか… (´・ω・｀)
おれ、200～300kmの距離を時速20km前後で
長時間ゆっくり走るのが好きなんだけど、これもポタリングなのか気になってたんだ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:50:30.22 ID:???

ぽたりんぐは近所や地元をふらふら散歩するのがっぽたりんぐじゃよ
おぬしのはサイクリングじゃ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:01:27.33 ID:???

>>735
えっ？鯔持ってないの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:04:52.07 ID:???

チューブラーしかないね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:09:46.32 ID:???

>>742
100kmはポタだろ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:11:08.64 ID:???

>>745
ポタリング
1200kmを走るPBPもサイクリングであり究極のポタリング

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:13:48.65 ID:???

>>749
散歩だから１～２時間で走れるならそれでもいいよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:18:51.04 ID:???

>>745
それくらいの遅いペースならポタリングだと思う。
俺のチームみたいに、30km/h前後になるとマジ走りと呼ぶが

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:19:43.41 ID:???

散歩に時間なんて関係ないよ
語源的にも毒素を散発させるために歩く事から出来たものだからね

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:22:30.73 ID:???

>>752
30km/hでマジ走り？
それって休憩時間も入れての平均速度だよね？

755 ：745：2012/12/16(日) 10:22:44.79 ID:???

ポタリングか否かに
距離は関係ある／ない
時間は関係ある／ない
速度は関係ある／ない

……やっぱ人によって見解がわかれるのかなぁ (´・ω・｀)
きちんとした定義がほしいよね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:23:24.24 ID:???

>>737
bulletに2wayがある

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:25:54.22 ID:???

>>755
ちゃんと定義があるよ
特に目的を持たない(走ることだけが目的)で自転車で走るのがポタリング
距離、時間、速度は関係ない
ブルベは目的地があるが距離を走ることが主目的だからポタリングの一種

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:26:37.06 ID:???

>>754
それで200km走るんだぜ。
おまえついてくるか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:34:50.54 ID:???

30kmは５キロも走れないは

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:35:45.60 ID:???

>>758
実走だけなら40km/h前後で300kmブルベとか普通に走ってるよ(休憩も入れると30km/h前後)
キャノンボール達成には最低でもそのぐらい走れないと無理だよ

761 ：760：2012/12/16(日) 10:38:38.72 ID:???

すまん。30km/h前後なのは200kmな
300km/hの場合は25km/h前後な

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:42:04.75 ID:???

その点マラソン選手ってすげぇよな、自分の足で20km/hだもん

763 ：745：2012/12/16(日) 10:42:56.89 ID:???

>>757
でもその定義だと「サイクリング」と差別化できなくない？

それに、1000km走っても「ポタリング」、時速40kmで走るのも「ポタリング」
って言われるとマジ？(´Д｀;) って思う

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:44:49.06 ID:???

キャノンボールｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:46:29.74 ID:???

>>756
ほんとですね、ポタリング用途には80mmが欲しいトコロですがこれで決まりでしょうね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:48:21.32 ID:???

>>763
サイクリングと差別化してどーするw
(自転車での)ポタリングがサイクリングの一種なのは間違いないだろ

767 ：745：2012/12/16(日) 10:50:25.46 ID:???

>>766
＞ポタリングがサイクリングの一種
ということは、ポタリングではないサイクリングもあるんですよね？
「ポタリングではないサイクリング」ってどんなものですか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:50:50.76 ID:???

potterは、putterと同義語であるが、主として英国でつかわれる。 putterは“to move or act aimlessly or idly”　出典はMerriam-Webster　Online辞書。“目的もなくゆっくりうろつく”という意味の英語。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:53:19.61 ID:???

>>757
目的地と距離（チェックポイントまで）が決まってるのに走ることが目的っておかしいでしょ？
明らかに移動が目的でしょう

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:54:41.06 ID:???

>>756
結局それ発売されたの？2012モデルは実質発売中止でキャンセルされたけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:56:48.27 ID:???

>>769
「走ること」を「移動」に言い換えてるだけやんけ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:59:30.17 ID:???

>>767
サイクルトレッキングとかヒルクライムとか色々あるだろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:02:22.26 ID:???

>>771
目的地に向かって走ることを”移動”ブルぺは移動が目的、走ることは手段

774 ：745：2012/12/16(日) 11:03:36.15 ID:???

>>772
でも通り道的にゆっくり箱根峠とか登ることもあるんだけど……
それはヒルクライムじゃなくてポタリングなの？
やっぱよくわからん

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:05:08.58 ID:???

>>774
黙って走れ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:07:24.31 ID:???

>>770
発売された形跡はあるけど現時点では「完売」
>>725は妥協してチューブラーにすればいいかと思います、ポタリング目的ならシマノのC75でもいけますよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:08:22.04 ID:???

C75なんてあったのか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:12:46.53 ID:???

>>776
そんなUMAみたいな実際に存在するのかわからないものを「ある」と言われてもなｗ
一時期検索しまくったけどbullet 2way持ってるって人間ネット上ですら見たこと無いわ

779 ：745：2012/12/16(日) 11:16:34.42 ID:???

質問スレで質問してたら最後は返答に困って逆ギレだよ…
わけがわかんないよ全く (´・ω・｀)

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:20:06.73 ID:???

>>778
販売された痕跡、http://www.worldcycle.co.jp/item/61528.html
検索して見つからない物は世の中に無いですか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:26:55.80 ID:???

>>780
そんな完売表記になってるとこなんていくらでも見てきてるわｗｗｗ
こちとら発売予定の何ヶ月も前から予約したあげく延期メールも貰い販売できないメール貰ってるんだ
実物持ってるって人のブログでもhpでも持って来いや

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:29:59.57 ID:???

>>779
レス乞食
もうちょっと上手く煽れるようになれよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:30:26.75 ID:???

いいぞお前らもっとやれ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:38:01.41 ID:???

>>779
知ったか君が多いんだよ
無知を突っ込まれるとファビョりだすとかな
おまえも便所の落書きに期待せずクソして寝ろ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:38:14.30 ID:???

>>774
それただの自転車使った移動だろ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:39:23.92 ID:???

>>781
この人は自分の母親でもブロクやHPが無かったら存在しないって思うんですかね？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:39:39.66 ID:???

シマノが9000のクリンチャーモデルを全部チューブレス対応にしておけばこんなことにはならなかった

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:40:27.04 ID:???

>>779
てめぇがとんちんかんなこと言ってるからだろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:41:51.71 ID:???

>>752
チーム？群れるなよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:44:23.62 ID:???

>>786
所有者見つからなかったからってその言い訳わ酷いなw

バレットの2wayは発売中止になったってどっか見たことあるわ
実際海外通販も取り扱い中止になってたし

791 ：745：2012/12/16(日) 11:45:22.88 ID:???

>>788
いやこちらの発言の趣旨ははっきりしてるじゃん
一般化して言えば、各人各様のポタリングの定義に対して、
「その定義には反例はないの？」って疑念を提示してるんだよ

だいたい色んな意見を聞いてると、
「ポタリング」に一義的定義なんてなさそうな気がしてきたけど

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:48:28.66 ID:???

>>790
じゃあ　見たことあるじゃなくて証明しましょうよ
売ってるところがあるんだから買ったた人がいるかもしれませんよね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:49:11.32 ID:???

お前らレスのスピード落ちてきてるよ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:51:06.45 ID:???

ここから俺の陣地

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:53:38.73 ID:???

俺は別にクリンチャーのディープリムなんて存在自体どうでもいいけど
販売した実績があるのかをカンパに問い合わせるのが一番確実だよｗｗっうぇｗｗｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:54:57.99 ID:???

チューブレスといえば、自動車の世界ではチューブレスが当然でチューブありは僅か、
チューブラーにいたっては存在を聞いたことがないのですが、
なぜ自転車ではそのまったく逆の普及率になっているのでしょうか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:56:10.59 ID:???

重量剛性強度ｅｔｃ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:56:36.85 ID:???

>>791
ポタリングの定義は走ることが目的の散歩みたいなものでいいと思いますよ
２００キロとか３００キロ目的地も決めずに走りまわるならポタリングだし、どこか目的地を決めて
走っているなら”移動”が目的でサイクリングとかでいいんじゃないですか？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 11:59:24.79 ID:???

>>792
在庫有りや取り寄せ可のショップが無いんだから販売してない可能性もありますよね？
所有者がいるということを証明しましょうよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:05:28.64 ID:???

>>799
それ答えになって無いですよ、販売された痕跡は示しました
販売中止になった事を証明してください

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:10:45.57 ID:???

完全論破完了

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:22:13.16 ID:???

見つけてきたよ
http://raji1.blog47.fc2.com/blog-entry-453.html

>先日、カンパニョーロ・ＪＡＰＡＮからＣＡＭＰＡＧＮＯＬＯのホイール・一部生産延期のお知らせがありました。
>生産工程の都合にて一部商品の延期が発表されました。
>ＢｕｌｌｅｔＵｌｔｒａ１０５ｍｍＤＡＲＫＬＥＢＥＬ・リヤホイールです。
>今週の前半にＣａｍｐａｇｎｏｌｏからのメールにて発覚したのが、バレット・ウルトラ　２-ウェイ・フィット　５０ｍｍ、８０ｍｍ、１０５ｍｍ(ブライト・ラベル、ダーク・ラベルとも)のホイールの生産を一部延期させていただくとの事！
>来シーズン(２０１２)は難しく、２０１３シーズンを目途に生産を開始される模様です・・・

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:38:38.64 ID:???

販売してないと証明されたら黙りこくってしまったなw
今までの威勢はどこへやら

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:45:39.33 ID:???

もしかして恥ずかしくて逃げちゃったの？
人間として終わってないか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:51:42.69 ID:???

それは知りませんでした、ごめんなさい
とでも言っとけばいいのに今まで大口叩いてきたからそれすらも出来ないんじゃねwww

今頃ファビョって物にあたってるか、恥ずかしくなって首でも吊ってんじゃねーの？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:55:04.99 ID:???

嬉しそうだなぁ (´ー｀*)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:05:47.09 ID:???

今日はお母さんに
にちゃんねるで相手をボコボコにしてやったよ！
とちゃんと報告するんだよ。

808 ：802：2012/12/16(日) 13:07:57.04 ID:???

まあ完全勝利って感じで嬉しいっちゃ嬉しいなｗ
この負け惜しみからも判るとおりちょっと頭のかわいそうな子だったみたいだなｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:10:29.40 ID:???

何歳なん？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:19:44.07 ID:???

2chで議論に勝ってこんなに心から喜んでる人見たのはじめてだから
ちょっと暖かい気持ちになった

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:34:25.59 ID:???

バカな糞ガキ相手に全力出しちゃう大人みたいな感じでこれ思い出した
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/10/kiji/K20121210004748760.html

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:43:30.44 ID:???

>>804
＞もしかして恥ずかしくて逃げちゃったの？

>>811
＞男児が立ち去ろうとしたとき、男が「逃げるんか」と言ったため

まんまそっくりでワラタｗｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:18:39.85 ID:???

あのー、なんでみんな売ってる売ってないで言い争ってたの？
売ってたけど今はもう手に入らないのが残念でしたとか
売ってなければやっぱり手に入らなくて残念でした
何を争ってるのか判らんですよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:19:05.91 ID:???

俺のほうが知ってるんだぜってこと

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:31:38.66 ID:???

次に血祭りになりたいやつでてこいや！

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:41:29.24 ID:???

チューブラーとクリンチャーに互換性がないためホイールがそれぞれ出てるのはいいんですが、
クリンチャーとチューブレスには互換性があるのにクリンチャー専用モデルがいまだに主流なのはなんか理由があるんですか？
チューブレスが出てから結構な年数たってますよね？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:43:35.85 ID:???

重い

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:45:47.12 ID:???

ディープリムがこれほど出回ってる世の中で、もうすでに重量は関係ないのでは
タイヤだって細いのより太いほうがいいという流れになってるし

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:46:27.28 ID:???

関係なくねーよお前アホだろ
それにコストも高くなるし

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:48:24.42 ID:???

おまえらこの快晴＆暖かな日曜に
走りもせずののしりあいかよ・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:49:20.73 ID:???

対応モデルと未対応モデルなんか出すからだよ
対応モデルオンリーにすればいいんだよ
自動車業界は車種関係なくシャーシや部品を共通化してコスト下げるとかやってるし

重量とかコストとか関係ないところで、はやらない理由があるんだよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:49:32.20 ID:???

風強いし早く帰ってきた

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:50:37.63 ID:???

>>821
それらの要素で十分だと思うがそれを否定するってことは別の考えがあるんだよな？
まさか否定して終わりか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:53:24.02 ID:???

クリンチャー→チューブラーの流れがあるからチューブレスは仮に安くて軽くても誰も使わない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:00:00.06 ID:???

軽量チューブって石けん塗らないとすぐ噛んで割れるのね
今月に入って6本割った。もうプロの域だよ
君たちは割れやすいレース用チューブとかどんくらい使ってるの
教えなさいよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:04:11.17 ID:???

ラテックスなんて使わないですし

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:05:16.40 ID:???

>>825
タルクのほうが良くね？石鹸って水分入ってるよね？
俺は軽量チューブは何本使ったか覚えてないけど噛み込みした事ないよ。
ちょい膨らませてからセットして、両側全周噛み込み点検とバルブズボズボやれば割りようがないと思うよ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:18:28.11 ID:???

うちのオヤジがそんな風に「きちんと付けたはず！」とずぼずぼして生まれてきたのが私です^p^

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:21:35.48 ID:???

石けん水って言うかマジックリンみたいなやつ。自転車屋でｼｭｯｼｭしてた
タルクって粉でしょ、見たこと無いけど
サドルバックにペペローションでも入れとこうかな

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:32:54.65 ID:???

クリンチャーをはめるときに液体って使うか？
液体はチューブレスじゃないのか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:39:51.21 ID:???

チェーンにオイルさす時、寒くて面倒なので速攻で終わらせたいんだが手際のいい技ってないの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:42:44.51 ID:???

>>829
自転車タイヤ用のがあるならいいけど、そこらの洗剤はゴムの劣化に繋がるから使わないほうがいいよ。
タルクは新品チューブにまぶしてある粉だよ。
自分で追加する場合はベビーパウダー買ってくればOK。（パナレーサーからちょっと湿った専用品も出てる）

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:43:10.54 ID:???

>>831
チェーン外してドブ漬け

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:43:48.30 ID:???

>>831
スプレー式のオイルを使う、かなぁ。
余計なトコにかからないように注意してね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:44:59.66 ID:???

SPD-SL初めて使ってみて固すぎてワロタｗ壊れてるんじゃないかと思ったけどなんとか使えるくらいにはなったよ
いちばん最弱にしてても固かったけどつけはずしにコツもあるんだね
だいぶ慣れてきたので同じとこ往復して練習してたんだけどターンするときに普段なら足だすとこで出せなくて転びました(´・ω・`)
黄色じゃなくて赤にしたらひねるときにガタが出ずにはずしやすくなったりする？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:48:46.68 ID:???

>>835
靴とペダルメーカー教えて

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:49:19.28 ID:???

SLやめてSPDにしたら幸せになれそうな気がする

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:53:10.61 ID:???

>>835
靴とペダルの相性もあるしものによっちゃ死ぬほど外れにくくなる場合があるよ
SPDでも固いやつは固いし、すぐ外れる奴は外れすぎて困るほど緩い

て訳で型番は何？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 19:02:32.81 ID:???

ペダルはシマノの105のやつで靴もシマノです(´・ω・`)
さんざん練習したので明日はこれで会社いきますよ
漕ぎやすさが段違いによくなったので嬉しい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 19:15:18.60 ID:???

>>839
俺いまフラペなんだけど、平地でそんなに飛ばしてるわけじゃないときでも、
SPDに変えた違いって実感できるもん？
導入考え中です

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 19:27:11.66 ID:???

>>840
引き足が効いて普段より軽くまわせるようになったよ
出足もギュッと加速するしなんじゃこりゃああ楽だーって思った
プラシーボもあるかもだし個人的な感想だから参考までに

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:01:08.91 ID:???

自転車のシューズとしては底が固い方が都合いいからね
歩行性を捨てる事になるが

843 ：ツールド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:40:26.71 ID:???

皆さんは雨に濡れた自転車はその後、どうメンテナンスしていますか？
フレームは一度、水洗いしますか？それとも布で拭きますか？

水洗いしたときはさびないですか？（チェーン

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:48:01.98 ID:???

基本は拭く
チェーンはチェーンクリーナーに水置換作用があるので
チェーンに裏からタオルを当ててクリーナーでシューッと吹いて拭き拭き
最後にチェーンルブ掛けて終わり

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:50:54.98 ID:???

>>843
汚れが酷いときは水で流したりはする。
とりあえず雨で泥だらけになった直後は何の気兼ねもなく水ぶっ掛ける。
その後ちゃんと拭き取るけどね。
チェーンはそのままにしとけば錆びるので、清掃して水気を取った後、注油。

そのままメンテに入るのが面倒くさいときは、水気取って、錆びが心配なところを水置換性のある油で防精して、後回しにすることもある。
我流なので参考にならんかも知れんけど。

846 ：ツールド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:55:04.75 ID:???

ありがとうございます

847 ：ツールド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:07:18.87 ID:???

かなり素朴な疑問でなんですが、イベントやレースにて運営側はＡＥＤを設置しているのでしょうか？
もしものときもありますよね。
私が出た、イベントにてピット近くに運営の人がいますが、それ以外の所はいませんでした。
目に見えないところで、事故が起きたらと怖いですよね・・・。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:11:21.18 ID:???

>>847
目に見えないところだとAEDがあってもどうしようもありません。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:16:43.22 ID:???

>>847
もう7年位前に救護の人がAED置けって言われたって準備してたなあ
でも実際各所に配置できるわけじゃないから
発作起こった場所によっては役に立たないよね
俺は気休めだと思ってるけど
選手側としては偶然近くにあったらラッキー
運営側としては事故あったときの責任回避に重要

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:17:44.03 ID:???

自転車を購入しようと思い、色々と店を回り気に入ったのがジャイアントescapeR3の2013年モデルでした。
店では定価で販売していると言われたのですが、ネットを見ていると10%引きされている店もありました。

質問ですが、このモデルはよく値引きされていますか？
あまりされていないようであれば定価で買おうかと思います。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:26:38.76 ID:???

ジャイは通販禁止で基本定価販売だけど1割引き店舗は結構あるな。

基本的に店をみて買う。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:30:03.59 ID:???

>>840-842
基本的に外れないから回す事に集中するようになるね。
そうなるとカーボンソールとSPD-SLが欲しくなる。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:35:07.94 ID:???

電動アシストロードバイクというのはでないのでしょうか？
30km/hの速度をモーターでアシストするというのはパワー的に無理なのでしょうか
高性能なロードバイクで誰もがロングライドを楽しめる、というのは需要があると思うのですが

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:36:18.23 ID:???

>>851
ありがとうございます。
急ぎではないのでもう少し見て回ります。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:39:10.76 ID:???

>>853
原付に空回りペダルでも付けとけ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:40:14.00 ID:???

>>853
後付けシステムがあるよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:40:53.40 ID:???

>>853
クロスでそういうのあるけど
アシスト速度が何km/hに設定されているかは知らない
恐らく原付の法定速度（30km/h）は越えることはない

あと、ロードバイクはスポーツだから
30km/hアシストなら原付乗っとけって話だし
重量増により楽しさはスポイルされるし
そもそもバッテリーが何km（何時間）まで対応できるか
100kmも持たないなら意味ないだろ？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:46:52.61 ID:???

>>853
競輪PASみたいな例外を除けば24km/hでアシスト0と法律で決まってる
それ以上は電動バイクやモペラットでオートバイ扱い
単純に法の問題なので海外じゃ売ってるけど。。。

ちなみにフル電スクーターは90年代に発売されていた。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:52:19.01 ID:???

>>853
一応あるが期待するようなものではない
サンスター技研ユニットを使ってるのでクラッチ機構がなく
24km/hアシスト上限を超えた速度ではモーター逆転させる抵抗になり
かえって普通のロードバイクより遅くなる

まず国産の公道走行可能な電動アシスト自転車では速度リミッターがある
よって時速7km/h程度でフルアシストは切れ、時速18km/h超えたら実質アシストはゼロになる
（法定上は漸減させて24km/hで完全ゼロにしないといけない）

だからアシストの目的は低速でトルクを増して高齢者や坂道をアシストするためのもので
スピードアップをするためのものではないのがまず大前提

公道走行を前提としないなら電動キットでフル電化すればいい
http://www.youtube.com/watch?v=WsbOD09doRI

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:53:23.87 ID:???

>>858
モペラットじゃなくてモペットだろ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:55:44.40 ID:???

>>853
基本的な理解として、24km/hまでしかアシストしてはいけない規制があるのは知ってるよな？

お上としちゃ電動なんて免許とナンバー必須でヘルメット被せて走らせたい以外の何者でもない
それを「クルマを運転できない高齢者の補助の為」という名目で無免許でも公道OKに無理矢理してるのが
現状の電動アシスト自転車

こういう歪んだ交通事情の法律の裏を縫ってかろうじて認めてもらってる隙間産業なので
貴方の求めるようなスピードアップを求めるような用途なんてもってのほか

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:02:33.08 ID:???

>>853
ハイブリッドスポーツB1h
http://cyclist.sanspo.com/29770
前述したサンスター技研ユニットのロードバイク“風”電動アシスト自転車
電動ユニットの機構上、フロントシングルで時速24km/h超えたら抵抗が発生する

http://www.yamaha-motor.co.jp/news/1999/05/19/pas.html
ちなみに公道不可なら30km/hどころか60km/hまでアシスト可能なのが既に出てる
ケイリンPASは60km/hまで1：2アシストで競輪のペーサーとして使う電動アシスト自転車

つまり技術的には余裕で可能だが、道交法の関係で
免許が無くても運転できる電動アシスト自転車としてはやりたくてもやれない状況

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:08:32.56 ID:???

>>862
車重25ｋｇ
航続距離5ｋｍ

無念・・・

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:11:03.94 ID:???

>>853
自転車と言うものは基本的に自分の力で走るところに意義がある。
特に趣味やスポーツとして乗るのならなおさらのこと。

電動自転車は実用品として優れ物だと思うが、自転車というものが持つ本来の特徴を失くしている物とも言える。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:11:05.87 ID:???

>>862
その記事に重くなるとは書いてないよ＞ハイブリッドスポーツB1h

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:12:26.00 ID:???

>>864
ハブダイナモロードに乗る＞８６４氏が言うと説得力があるね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:16:38.98 ID:???

>>864
無音で風を切る気持ちよさはここにいる誰もが知っていますよね（原付は”違う”のです）
その気持ちよさが30km/hを境に急上昇していくことも・・・
電気の力をちょこっと借りて、誰もがその感動を享受できる
そんな自転車があれば素晴らしいと思うのです

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:19:46.08 ID:???

>>865
いや実際に試乗にいったんよ
それで乗せてもらって気になったので訪ねたら
ああそう言えばサンスターユニットだからしょうがないのかーと納得

サンスター技研ユニットは今まで主に小径車に搭載されてたんだが
ギア比自体も低いし速度も出ないので問題化しなかったが
ロードのボディにユニットを搭載したら24km/h超過での抵抗が浮き彫りになった感じ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:22:07.92 ID:???

>>865
補足すると、通常のパナやブリヂストンの電動アシスト自転車と違って
チェーンリングのインナー側にモーターを第2チェーンで直結させてアシストしてる
アウターチェーンリングはフロント固定で人力走行に使う感じ

この方式だとパナやブリの電動アシスト自転車にあるクラッチ機構が存在しないので
モーターの回転速度を人力が上回った時にワンウェイクラッチで空転させて
モーター逆回転の抵抗を防ぐことができない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:32:14.10 ID:???

>>867
> その気持ちよさが30km/hを境に急上昇していくことも・・・

逆だろ。この辺りを境に風は壁になりできれば無い方がいいものになる。
音ももうちょっと速度を出せば風切り音が轟音になる。決して無音ではないぞ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:36:17.15 ID:???

>>866
ハブダイナモロードは自力で照らすことよりも
毎日、どんなに忙しくても絶対に無灯火で走らないで済むバックアップライトとしての役割がでかいな。

少なくとも俺はハブダイナモの他にバッテリーライトもつけてるからな。
自力で照らすことに意義を感じているわけじゃない。

高出力の懐中電灯を毎日絶対に切らさないように充電しまくるのって大変で、
一年やってると2、3日はどうしても充電してなかった、できてなかった、とかいうのが発生してしまうし
電池や懐中電灯の不良・故障もあるだろうし、マウント部が脱落して手で持って走る羽目になるなんてこともあり得る。

他のハブダイナモロード乗りがどう思ってるかは知らんが、全部自力とかそんなことにこだわってる奴はそう多くないと思うぞ。

あと、ハブダイナモはこっちの車速を対向車に伝えることが出来る絶好のツールでもある。
点灯虫をはじめ、最近のLEDハブダイナモライトは例外なく、低速ではハブダイナモの脈流から点滅状態になる。
点灯虫ママチャリを押して歩いてる奴のライトの点滅を想像すればわかりやすいだろう。
点滅LEDライトと違ってかなり速い点滅だけど、10数km/hまでは人間でもちらつきとして視認できる程度の点滅
たとえば加速したら点滅は速くなるし、減速したら点滅は遅くなる
そのため対向車は自転車の車速や、加・減速してる感、いきそう・止まりそう感を
視覚的に感じ取ることが出来る(たとえハブダイナモの事情は知らなくても車速に連動してるので一発でわかる)
見たらわかるけどハブダイナモは右直事故を減らせるアイテムだと言って間違いない

そういった数々のメリットがあるハブダイナモは、ロードでの通勤スペシャルセットアップには欠かせないアイテムだと思う
自力で走るとかそんなことを言う奴はミスリーディングだ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:37:32.85 ID:???

>>869
その抵抗ってどんなに大きくてもフロントドライブアシスト車程度では？

モーター逆回転抵抗と言うと誤解を招きそうだな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:39:02.65 ID:???

>>867
＞電気の力をちょこっと借りて、誰もがその感動を享受できる

だからな、ロード乗ってるほとんどの人間は
電気の力借りなくても時速30キロなんて余裕だし、
自分の力のみで風を切るから感動するんじゃねーの？

俺、楽に巡航したいなら原付に乗るけどさ・・・
ロードバイクってそもそもが便利な乗り物ではないんだから

あと舗装路を速く走ることに特化した自転車の
究極形がロードバイクなわけでしょ
それにアシスト付けるって、もうスポーツバイクの範疇から逸脱してるよ
価値観は人それぞれだが、メッチャカッコ悪いぞ

身体が不自由な人とかあまりにも非力な人に対し、
ロードに乗っている気分にさせるにはいいのかも知れんが
そんな需要なんてあまりないと思うけど

まとめると、お前はママチャリがお似合いだよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:41:05.79 ID:???

>>872
昔のリムダイナモライト位だな
あの250Wモーター逆転させるほどじゃないが
小さなリムダイナモモーターを逆回転位はあると思う

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:41:46.18 ID:???

× 250W　→　○ 235W

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:41:58.75 ID:???

舗装路を速く走るために特化した自転車ならリカンベントの方が…
せめてTTとか…

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:48:24.72 ID:???

>>876
そう極端なこと言うなよｗ
TTなんて一般公道を普通に走るのを薦める自転車屋なんて
ほとんどおらんだろ
リカンベントもマイナーすぎるだろ
ってか電動アシスト付きリカンベントなんてもんがあったら
それはもはや介護用品に近いだろ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:49:45.61 ID:???

ああちょっと>>877の最後の二行は論点がずれた
スンマソン

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:50:10.18 ID:???

>>877
電動アシスト付きリカンベントあるよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:50:43.80 ID:???

介護用品ワロタｗｗｗ
ついでにジャイロ装置も取り付けて転ばないようにすればいいわｗｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:51:05.18 ID:???

>>873
それはあなたの凝り固まった価値観ですね
それでは新しいものは生まれない
自分がどれだけ傲慢なことを主張しているかちょっと考えてみてください

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:54:45.85 ID:???

>>881
じゃあお前がブリヂストンなりジャイアントなりに
その企画を持ち込みなよ
お前に共感する人がいれば夢をかなえてくれるだろう

そもそも法の問題でアシストは24キロまでって決められてんのに
どうすればいいんだか
国土交通省にも呼び掛けるのか？

俺の頭の中では
電アシは原付免許持ってないおばちゃんに
原付に近い便利さを提供するための乗り物
程度にしか思ってない

傲慢と思うならそれで結構

とりあえずこの板のカテゴリはスポーツだからな
そこんとこ勘違いしないでくれよな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:54:50.97 ID:???

>>879
黄色のフルカウル？
関西の人？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:55:45.31 ID:???

動力付きが欲しいなら単車乗ればいいだけのような・・・
どちらも楽しいよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:56:33.16 ID:???

>>882
うんだから君のために販売してほしいわけじゃないからね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:58:58.20 ID:???

>>885
それを販売して欲しいやつが何人いるのか知らんけど
儲けが出ない程度の需要なら商品化はされんぞｗ
お前が望んでいるからって他にもたくさん同じようなやつがいるかのような
書き込みはいただけませんなぁ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:00:34.22 ID:???

需要があると思うなら手前で作って売りゃいいだけの話

素晴らしいと思うのですと語るだけで新しいものが生まれるとでも？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:03:36.94 ID:???

ってか素晴らしいとも思えないけどな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:10:12.35 ID:???

法規制さえなければいつでもすごいのは作れるけど国内じゃ無理でござる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:11:02.46 ID:???

>>881
＞自分がどれだけ傲慢なことを主張しているかちょっと考えてみてください

お前がな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:13:13.25 ID:???

そもそも>>855は何乗ってんだよ？
普通にロード漕いでるやつは
電動アシストの発想とかなかなか出てこないと思うけど

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:17:58.44 ID:???

町工場の底力ってな形でさ
超高性能モーターアシストロードの誕生って可能性も無きにしも非ず

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:20:01.48 ID:???

>>891
ロード買ったけど思ったよりスピード出なかったとか
ロングライドに出かけて途中でリタイアしたとか
向上心がないから次は自力でクリアする気などさらさらなく
機械が助けてくれたら楽だろうなあって思ってる

そんなイメージ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:21:46.48 ID:???

なんで原付買わなかったのか気になるな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:21:52.05 ID:???

>>891
普通にヒルクラやってるヤツはアシストモーターの必要性感じると思うぞ。
山を登る喜びは教えてあげたいけど相手はMTBギアでも組まない限り登って来れないなんてよくある話。

ほんの１０Wや２０Wでずいぶん楽になるからな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:21:56.65 ID:???

>>891
単純に「もし自分の力が100として電動つけて20プラスできるなら120になる？」と甘い期待を抱いたんだろ
現実はアシスト規制があるのを知らず、そうはならないと知り絶望

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:22:09.60 ID:???

時速24kmで満足するなら電アシロードもいいんでね？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:26:30.39 ID:???

マグネット2個付ければ48km/hまでアシストされるぞ！
一時間走っても24kmしか進めない48km/hだけどな！

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:29:25.08 ID:???

24km/h以下を常に常用するならドロハンに拘らずMTBコンポのフラバロードでもいいかなって思う
で、ロードと電動の得意な場面が全然違ってて対極的なので
ロードバイクも別に所持して乗るのがベストなんだが
そうすると電動はカゴ付きの実用車が一番って結論になっていって
結局スポーツタイプの電動は手放してしまった
どんな荷物たくさん積んでもスイスイ進むのはやはり凄ぇよ
ロードとは全然別の意味で凄い

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:30:25.20 ID:???

電動アシストは100wまで、というルールを徹底してやればそれはそれでモータースポーツ的な楽しさはあるかもな。
難しいテーマだわ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:31:52.37 ID:???

>>895
＞山を登る喜び

ヒルクライムって登る過程が重要なんじゃないの？
しんどいのを自分の力で登るから意義があるのでは
俺はヒルクライムしないからよくわからんけど
アシスト付きで喜びになるんなら
いっそのこと自動車かオートバイでいいじゃん
で峠かどっかで下界見下ろして「いい景色だなぁ」って思って
それでいいんじゃないのかな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:32:38.08 ID:???

ロードで通勤して平地信号ダッシュすると、２、３こぎで20km/hに達してしまう
でも、完全な平地をずっと通勤している身には、その２、３こぎだけでもアシストしてくれれば
エネルギー的には誤差でも変速回数は劇的に減らせる

スタートダッシュで低ケイデンスでこぐのは一定ケイデンスでトレーニングするのの邪魔になるが
そこだけアシストしてくれるだけでも筋肉への負荷も小さい

そんなこんなでたとえ2、3こぎしかアシストされなくても結構ありがたかったりする
平地あるいはトレーニングだと車重の増加は誤差だしね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:33:15.92 ID:???

>>899
でも質問者は時速30kmかつ楽しさを味わえないといけないみたいだぜ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:33:22.94 ID:???

バッテリー残量とかは非表示にすれば駆け引きになるから
カヴェンディッシュの牙城を崩す新たな勝敗ファクターかもしれん。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:39:44.29 ID:???

ダウンヒルの為に山登るならアシストあってもいいかも。
下りのアシストは要らんし。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:42:01.24 ID:???

実際にごついダウンヒルバイクをフル電動化して自走で登って下りはダウンヒル楽しむってのはやってる人居るな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:42:22.81 ID:???

例えばモペットがあるけど、
同じ製品を国民のほとんどが持っていたとすれば、
高校生あたりがきっと「エンジン全開でペダル全力で漕いだら80km/h出せたぜ！」とか競い合う遊びは生まれるとは思う。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:50:50.02 ID:???

で、ここのスレで話す内容かそれ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:55:00.59 ID:???

意外と皆さん守備範囲広いのねって話

では次の話題どうぞー

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:56:12.39 ID:???

ホイールの選び方教えてくれ
軽ければいいのか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:58:00.88 ID:???

最終的に見た目がかっこいいのがいいよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:58:58.74 ID:???

欲しいの買えば良い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:59:32.68 ID:???

>>911
それは気にしてなかったけどズバリ核心を突かれた気がする

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:00:53.75 ID:???

あと安くて丈夫な

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:08:25.38 ID:???

軽くてディープでかっこよくて丈夫で安いのを買いなされ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:12:27.51 ID:???

R501ｰ30か。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 01:53:31.41 ID:???

鉄下駄はいや

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:01:30.72 ID:???

ロードバイク完成車のパーツ毎の重量比ってどんなものなの？
完成車8.3kgのこれに乗ってるんだが
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000013#specifications
フレーム単体で1.2kgも無いんだろ？素人考えではほぼフレームの重さだと思ってたんだけど
どこに残りの7.1kgがあるのかさっぱりわからんホイールってそんなに重いの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:21:14.29 ID:???

>>918
ホイールが6kgある

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:21:51.72 ID:???

信じられないアホを見る顔

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:34:33.73 ID:???

>>918
自転車の中で最も重いパーツはホイール&タイヤ（例外はあるが）
むしろホイールが本体だなw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:36:28.85 ID:???

>>918
カーボンだけど1.2㎏くらいあるだろ多分ｗ
フレームセットで1.7㎏てとこかなあ

あとは一般的にコンポが2～3kgくらい、ホイールシステムが2～3kgくらい、その他で1～2kgくらい
合わせると6～10kgくらいだな。あくまで一般的なロードの範囲でな
まあ一応大雑把に答えたけど、アホな質問だなｗ
フレームとホイールだけで走ってみろよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 02:38:34.02 ID:???

フレーム重量にフォークは含まれない所からスタート

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 05:46:23.24 ID:???

一台目のロードは徒歩圏内の専門店で買ったほうがいいのでしょうか？

スポーツ自転車に乗ったことないんですが、レースを見て興味が湧きました。
好きな選手が乗ってるブランドのに乗りたいというミーハーな理由で自転車を選ぼうとしてるのですが
欲しいブランドのスペシャライズドとトレックを扱ってる専門店があるのが電車を使う距離です。
しかし妥協して好きじゃないものを選んだら乗ること自体が億劫になるかもと友人に聞いて、他のブランドにするのが不安です。
皆さんはこの場合どうしますか？回答お願いします。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 05:55:34.99 ID:???

最初は実車見て一目惚れした奴にするのが一番
このレッドのグラデーションが美しくて…とか
性能遅れになってもこのスタイリングの為だけにずっと持っていたいような
そんな所有欲を持たせる奴がいいよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 06:04:34.88 ID:???

>>924
妥協して後悔するよりも、欲しいのを買うのが一番。
電車を使う距離が何れぐらいかは知らんけど、自転車買ったら自転車に乗って店に行けばいいだけ。

ある程度の修理は自分でできる様になれば、壊れても部品買ってきて修理すればいい。
壊れて自走ができない＆自力修理は無理な状態なら、その友達に協力してもらって修理か輪行袋に入れて電車で店に持って行けばオケ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 06:40:34.45 ID:???

>>924
今回はその気に入った選手に縁のありそうな奴が欲しいんでしょ？
ならちょっと頑張って足を運んでみる価値はあると思うけどな
専門店なら最初のフィッティングや定期点検やってくれるから
その際にコミュニケーション取って乗り方や注意から色々情報を貰えばいい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 08:12:01.77 ID:???

>>924
俺なんて練馬在住だが最寄り店は朝霞と八王子だぞ。
好きなチームのジャージを着て好きなチームの自転車に乗る、そんなに幸せな
スタートなんて滅多にあるもんじゃない。好きな物を買いたまえ。
サッカージャージ集める人居るけど、あれって普段着じゃなかなか厳しいんだよな。
ぞの点ロードジャージはコスプレ＝機能的という素晴らしさがあるからね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:01:23.07 ID:???

>>894
原付は一通逆走できん

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:17:45.24 ID:???

クリート取付ボルト画像：7番[Y41704030] の長さって分ります？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:53:18.52 ID:???

>>929
自転車も出来ないよ。

軽車両除くの補助が多いけど。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:58:41.37 ID:???

>>929
ＣＲも走れないしな。
こういう話になると原付乗れとか言うバカって必ずいるけど、なに考えてるんだろうね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:10:04.01 ID:???

電動アシスト付きロードバイクなんて欲しがるやつになら原付勧めたくなる気持ちも分かるけどな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:34:43.45 ID:???

原付は用途によるとしか言えない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:55:19.45 ID:???

>>924
俺4駅先の自転車屋で買ったわ10数キロ先だけどチャリなら余裕で移動できる距離だし
いざって時は近所のチャリ屋に担いで行けばいいだけだし不安なんかないよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 13:08:52.14 ID:???

>>930
ネジ山切ってある部分は7.5mm
頭までの全長は11.5mm

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 13:09:55.42 ID:???

>>936
thx

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:42:34.02 ID:???

>>924
俺も欲しいロードバイクあるけど40kmくらい離れた店にあるんだ
だからそのまま自走して帰るか、途中で厳しいと思ったら輪行袋に入れて電車で帰るつもりだよ
輪行袋も地味に高いが、ロードバイクも安い買い物じゃないんだ。それなら気に入ったの買おうぜ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:46:18.91 ID:???

離れた場所で買う時は自転車積めるクルマがあると便利そうだよな。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:49:13.15 ID:???

車で買いに行けばいいのにｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:53:36.50 ID:???

友達が遠くの自転車屋で買いたいから車出してくれと言い出し、けど俺の車は狭いからレンタカー借りて行った事あるわ。
買う時や自走不可能なトラブルの時は車使ったほうがいいと思うよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 15:09:06.76 ID:???

好きな選手が乗っているから買うって人は、その選手が違うメーカーに乗ったら買い換えるのでしょうか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 15:21:50.79 ID:???

当然買い増しでしょ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 15:28:42.94 ID:???

好きな選手が乗った歴代メーカーをコレクションするのもアリだな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 16:21:27.16 ID:???

選手？
競輪？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 17:35:00.06 ID:???

なら俺はアロンソのファンだからこれを買おうかな
「COLNAGO for FERRARI CF8」
http://www.cyclowired.jp/?q=node/70170

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 17:50:52.99 ID:???

玉当たり調整や振れってホイール買った時に問題なければそのままスルーしていいもの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:02:20.47 ID:???

>>947
点検して異常無ければスルーするしかないじゃんｗ
点検はしなきゃ駄目よ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:11:01.89 ID:???

盆栽ならそれでいいよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:23:08.14 ID:???

プロ採用云々は興味なく知りもせずフレームを買ったらミーハーと言われたことがある
プロのレースで使われてることは後で知った
どうすりゃいいんだよそんなのしらねえよプロなんてよ
見た目が気に入ったから買っただけでミーハー？知らんての

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:25:20.49 ID:???

そう言えばいいじゃん

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:29:39.78 ID:???

ミーハーと言われたから何？
全く意味が分からん

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:33:33.96 ID:???

素姓を理解せずに見た目で選んだことを指してミーハーと言われたのなら間違ってはいないな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:40:19.63 ID:???

>>873
＞舗装路を速く走ることに特化した自転車の
＞究極形がロードバイク

これは、正直Noじゃないっすか？
UCIがあるから現状に形にとどまってるだけで

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:41:56.52 ID:???

じゃあリカなりプローンなり乗ってろよ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 18:50:54.54 ID:???

レースに出られないじゃないですか

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:03:44.32 ID:???

924です
店は往復で60kmくらいのところにあります。自転車でいけるようになるよう頑張ります

二台目三台目は考えてませんが、一台目でロードの楽しさに気付く上で選手の外見の真似も効果があると思い悩んでました。
やはり気に入ったものを買うことにします。
皆さん回答ありがとうございました。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:06:16.35 ID:???

最速は小径なんだろ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:24:49.99 ID:???

腹這いで乗る変な形の自転車。
ド素人がトッププロに勝ってしまってUCI面目丸つぶれで禁止された。
UCIのくだらないメンツが無ければ自転車はもっと進歩している。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:38:29.23 ID:???

リカで坂登れるならやってみろよ。
TTはクローズコースだから走れるんであって特殊な自転車だよ。
ロードは安全性も確保した上で舗装路を高速で走れる歴史あるシステム。
時速３０㌔を越えると最大の敵が空気抵抗になるからそれをいかに軽減するのかが
ロードより速いシステムの眼目だけど、安全性と快適性でロード以上に問題のある物ばかり。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:43:57.02 ID:???

リカって、なんで坂が苦手なの？

962 ：760：2012/12/17(月) 19:45:52.21 ID:???

>>961
乗ってみな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:50:30.19 ID:???

>>961
普通のトラディショナルな自転車に比べて体重をパワーに変えられないからな
軽いギアでくるくる回して登るしかない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:53:12.62 ID:???

でもロードでもくるくる回して登るのが結局は速いわけじゃん
筋肉の負担も軽いしね
一気にダンシングするような瞬発力はないけど
コンパクトギアつけてシッティングでくるくる回しながら登ってるロードと
リカとを比べてそんなに大きく違うものなの？

確かにロードでヒルクラしてるとたまに体ほぐすためにダンシングするかもしれないけど
ほとんどシッティングだしなあ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:54:49.61 ID:???

疑問に思うなら実際にタイム取って比べてみれば？
俺は性格に比べたことないから分からん

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 19:58:10.52 ID:???

>>964
ちょっと試しにリカベントに乗る体勢になって足をくるくるしてみろよ何と無くわかるから

それでもわからなかったら太ももから先を切り離して体重計に乗せてみろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:02:14.83 ID:???

>>966
そんなんじゃ全くわからないし根拠もないよ。リカ上り坂全然遅くないよ。リカンベント乗って言ってる？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:03:40.89 ID:???

>>961
体重をペダリングに利用できないから不利なのねん
電動アシストリカンベントなんてのがある位で
ttp://storage.kanshin.com/free/img_37/370328/k1938688103.gif

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:06:11.16 ID:???

>>965
>>960の書き込みはタイム取れとかいうレベルでなく、リカでは坂は全く登れないと言わんばかりじゃないか。
こう書くとアスペの奴が誤解して噛みつくからもう少しかみ砕いて書くと、
>>960の書き込みはリカンベントは坂を登るのが論外と言えるほど著しく不得意であるかのような書き込みに見えるということね
つまり、タイムで多少遅くても、普通にリカで坂を好んで(そして楽しんで)登る奴が居る時点で、>>960の書き込みは破綻する
そして、そういう奴は居るので>>960の書き込みは破綻してる。>>963 >>966などもね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:09:04.32 ID:???

>>968
今は体重を掛けない回転系が主流なんだが
もう少し上手く説明したら？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:09:40.09 ID:???

めんどくせーやつだなどういう答えがほしいんだよ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:13:08.64 ID:???

リカは平地でも上りでも最速最強！
信ずるものは救われる。
はい、次の話題行こう、次。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:14:19.94 ID:???

上半身の力をペダリングに生かせないから、だろ。
登りでは腕力使うからな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:21:29.16 ID:???

「リカは上り坂では遅い」と言う奴に限って上り坂で余裕でリカに抜かれるんだよな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:23:08.39 ID:???

>>974
何言ってんのこの馬鹿
同じ人間が乗りくべないと無意味だろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:23:28.12 ID:???

ロードに比べれば遅いってくらいのもんだろ。
低速だと空気抵抗の利も薄くなる、ダンシングができない、車体も（ロードと比較して）重い。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:27:07.56 ID:???

ダンシングできない、上体の力が利用し難くて脚力のみで動かす割合が増える
この辺は地味に堪えるな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:28:35.15 ID:???

>>976
誰だってこう思ってるのに>>969は何と戦ってるの？
周りの全ての人間がリカンベントはロードと比べて上りが比較にならないほど遅いと主張していると勘違いしてるの？糖質かなにかなの？

979 ：ツールド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:37:51.82 ID:???

関東の方へ。
来年に下総フレンドーリーパークでのイベントに出る予定です。
下総付近のビジネスホテルに前泊したいのですが、どこかありますか？
お願いします。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:40:40.05 ID:???

コンポーネントをSRAMのRivalからREDにアップグレードしたいと思うんですが、予算7,8万円程度の場合、どこをREDにするのが効果的でしょうか。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:43:14.50 ID:???

変えないほうがいいよ
耐久性落ちるだけだ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:50:10.05 ID:???

>>979
学生か？ｗ
地名とホテルでググって好きなホテルに予約入れるだけだろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:56:30.27 ID:???

>>980
一番重さが変わるのがクランクだがBB付近の重さよりホイール外周部
次にハンドル、サドルとBBから離れたところを軽くした方が楽
オレなら一番最初に変えるのはSTI
次にRD、ブレーキ、クランク、FDの順番

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:57:43.90 ID:???

なにを言わんとしてるのか分かっててもSTIに突っ込んでしまう

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 21:17:08.05 ID:???

注油の時とかでウェスにオイルが沁みたりした時に、そのウェスって
処理はどのようにしたら良いのでしょうか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 21:20:13.88 ID:???

夏のキャンプファイヤーのトーチにする

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 21:20:24.71 ID:???

自治体の指示に従って分別

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 21:49:48.27 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355748506/

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:36:39.40 ID:???

>>957
＞店は往復で60kmくらいのところにあります

そこは片道で言うだろ、普通

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:39:18.34 ID:???

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:44:47.64 ID:???

行きは10km帰りは50kmかもしれんしな。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:53:00.79 ID:???

>>985
可燃物だろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 23:08:19.16 ID:???

>>991
ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 23:11:44.93 ID:???

>>991
その場合は往復20kmだな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:08:27.71 ID:???

>>991
自転車通勤でよくある風景だな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:28:57.75 ID:???

ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:31:31.76 ID:???

帰りはついつい寄り道しちゃうからな。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:48:32.20 ID:???

商店街を通るとコロッケや焼き鳥の誘惑がヤバいな。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 03:50:58.98 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 04:13:23.55 ID:???

1009

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