自転車乗りが政治を考える

衆議院選挙も間近です。
今こそ真剣に考えましょう。

国民はそれに見合った政府を持つ
政府は国民を映す鏡と考えれば、つじつま合う
考えるのは、自分の目先の利益ばかり
社会的な正義も将来の展望もない

保身のために強い者に擦り寄る卑怯者ばかり
得するのは既得権益者と権力者
政治家とて、日本国民の一人にすぎない
主である官僚と財界とアメリカの言いなりになっても、おかしくない
なぜ、政治家ばかり特別な人間であることを期待するのか？
自分がやっていることは棚に上げて政治家を非難するのに、いくばくかのうしろめたさはないのか？

まず、小泉におどらされた自分のおろかさを直視することから始めるべき
反省なくして成長はない

馬鹿スレ発見

ここに投票すれば大丈夫、この人に任せればいい、
そういう安直な解決法を望むから、いつまでたっても政治がよくならないのだよ

馬鹿レス発見>>4

Windows95が発売されたとき、それが何かも分からずに列に並んだアホが沢山いたらしい…

そんなアホが社会人としとの責任・国民の義務と意気込んで投票所に並んでいるかと思うと…(＾ω＾）

小泉は言った　「郵政を民営化すればすべてが良くなる」と
では問う　「税金なしでやっている事業を民営化して、どれほどの影響あるのか？」
これに答えた人はいない

選挙までやって強行した法案は、政権交代後わずか45分の審議でくつがえった
本当に民営化が必要と思っていた人は、なぜ反発しなかったのか？

ポピュリズムってこわいね

民主主義は結局衆愚に落ち着くんだと思う
今のレベルの民には民主主義は早すぎ

というより、プラトンの言う
「民主主義から専制政治への移行は必然」だろ
民主制が長続きすると、権力持った人間は恐ろしいことやるってのを忘れてしまう
今ある権利がどのようにして得られたかも知らない
何もしなくてもあるもんだと勘違いする
特に、日本は自分の手で勝ち取った民主制ではないから

プラトンて論理じゃなくて宗教だからあんまり真面目に受け取らないほうが

選挙の投票用紙郵送されてきたけど、
チラシ類と一緒にゴミ袋に捨てたったわ

責任負いたくない、攻撃の矢面に立ちたくない、美味しいポジションを得たい
今の日本人はそんなことばかり考えているだろ
政治家が同じことをして、何か不思議なことあるか？
考えるのは自分と自分の組織と組織内でのポジションばかり
首相から新卒社員に至るまで、今の日本は全部そうだ

渡辺とか舛添はそれがヤで出てったんじゃないの？

政治論議ほど時間の無駄なものはないな

私は日本のことを真剣に考えている
私は日本のためにこの身を投げ出す覚悟がある
だから私に清き一票を

こんなのが好みか？>>14

2006年ごろは谷垣さんスレとかあったよなー

今度の自民党が政権与党になって安倍総裁がまた総理になるんだろうけど
そうなると自民党の総裁で総理になれなかったのは
河野と谷垣の2人になるんだろうな
河野と肩を並べるのってどうなんだよ

総裁降ろされて早速嬉々として走りまくったそうで

それはともかく自転車政策に前向きな候補者はいないのか

国土なんたら計画は200兆円もあるんだから自転車道の計画くらい…
ないよなｗ計画作ったのは自民執行部じゃなくて霞ヶ関オールスターだし

堤防の上を自転車道にしてくれたら支持する

スーパー堤防の工事が始まるので向こう100年は堤防の上を走れなくなります

江戸サイとか石原さんが都知事になって防災目的で大工事したおかげで何年も工事してたもんな

自民党だけは嫌だ

埼玉4区の中卒、無職、28歳の写真すげえぞｗ

結局谷垣の自転車アピールは不発

チャリレーン整備じゃあ、200兆円公共事業の土建屋アピールには不向きだし
財界で最大勢力の自動車産業には嫌われるし

>>17
君は人の意図するところが全然わからんようだ

選挙時の政治家の言葉なんて、セールストーク
「うちの商品は最高です」と言わないセールスルマンがいるか？
少なくとも、「この点において、よそより必ず得します」と言う
全部真に受ける消費者がいる？

セールストークだけで判断する消費者はバカ
買ったあとで「あのセールスマンに騙された」と恨むのは最低

>>22
金がかからないから、自転車政策に乗り気にならないんだよ
車道を一車線つぶして歩道を広げて半分自転車優先にするより、車道の一車線を自転車通行帯にするほうが、自転車にとっては有意義だろ
でも、それは金を使わないから、誰もやろうとしない

こんな無駄なことならやる
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=15894

自民党？
50年にわたって日本をダメにした政党じゃん
民主党もダメだったが、劣化コピーだからだろ
自民党は、一度完全消滅してもらわんことには、おれは気が収まらん

>>13
それ、組織力あるところが一番喜ぶこと
連中は浮動票が怖い

>>30
目の前にいる家族が何考えてるのかもわからんくせに、一言も会話したことのない政治家の心が自分にはわかると思ってるのか

>>32
国の借金も少子高齢化も原発依存もみんな自民党が残した負の遺産だからな。
問題は民主はダメ、自民はダメと言っていると投票する先が無いことだ。

>>35
まず、二つを選択肢から外す
第三極の中でも、似たり寄ったりの考え方のところを外す
おのずと、一つ二つに絞られるね

>>34
わからんでも、考え続けるしかなかろう

「どうせ出来ないんだから最初からやめておけ」
日本人の多くがそういう考えだから、政治が一歩も進まず、後退・退廃の一途をたどったのだよ
商品選びなら自分の知力・労力を使うのに、政治家選びにそれをあてはめない人が多すぎる

>>36
残念ながら第三極なんてのはマスコミが作り上げた幻想だろ。
自民党が下野するときに逃げ出したネズミか民主党が劣勢の時に逃げ出したネズミかの違いしかない。
共産党みたいな最初から政権を取る気のない政党は論外だしな。

単純に政治家の過去の発言と実績を検証するってだけの事を
なに自分に酔ってんだか

残念なことに俺の選挙区は全くなんの役にも立たなかった民主党の現職議員を除く全員が政治活動未経験の新人なんで過去の発言や実績から選ぶことができないのよ。
しかも民主、自民、維新のすべてが完了崩れ・・・orz
ほんとお話になりませんわｗ

共産党どうにかなんねえかな
あいつらが勝てる見込みゼロなのに全国で立候補するから票が割れて、その結果宗教票や労組票などの組織票の効果が高まってる
口だけは立派だが、やってることは官僚からもらったリーク情報で鈴木宗男や小沢一郎などの官僚に都合が悪い政治家を攻撃してるだけ
労働者の味方ぶってるけど労組に加入できる正社員の味方しかしてない

国民としては、自分で選ばなくても買わされ使わされる身
せめて、一番ﾏｼなとこに投票するしかないでしょ

>>37
大半はそうだが、中には政治信念をもって行動したのもいるかもね
そういうのを探し出すしかないでしょ

よこくめ？

裸の王様

政治資金規正法を中味を国民が知らないのをいいことに、マスゴミはいくらでも悪く書ける
小沢の嫌疑など、道路につばを吐いた程度のものなのに、誰もそれを言わない
少なくとも、国会議員なら単なる記述ミスであり、悪意はなくやっても全く得しないことであるのは、わかりきっている
でも、誰もそれを言わない
言ったら自分が攻撃されるから

今の日本はそんな人間ばかり

こんな場所にまでオザワんとこの工作員が来るのかw

未来の党必死だなw
卒原発(笑)

ネトウヨはウザいからニュー速に帰れよ

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　JAP 敗戦 記念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
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　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 　▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
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>>23
高架道路の下がいいよ
屋根付きだ

たしか新党改革のマニフェストに自転車道整備があったよ

舛添氏はこないだテレビでしきりに、自転車の走る場所が自動車に偏った道路行政のせいでなくなってるから、もっと自転車が快適なように整備しなければっていってた。自分でも自転車乗るのかな

とりあえず選挙カーの音量を控え目で頼むよ

地方分権言ってる党って中央に集まった金を地方にばらまくから払ってる割に恩恵が少ない都市部が中央批判してるんでんでしょ？地方分権して喜ぶのは都市部だけで地方は衰退するってことなんけ？

それ良いね
地方分権で困るのは、クルマ社会になってるド田舎の百姓と土建屋だけってこと

次の選挙のポイントは、原発廃止のやる気と消費税増税凍結だろ
この二つが今の日本の課題
原発を続けて良いわけないし、消費税は生活の負担だけでなく税収も下ける
原発を続けざるを得ない理由なんて、経済産業省や電力会社が作り上げたデータにすぎん

ネトウヨは気に食わない意見があるとすぐチョン認定して思考停止しちゃうからなｗ

安全な原発は稼働で大丈夫だよ。
今の原発は311以前の原発の
数千倍安全だよ。
仮に日本が原発止めても
諸外国は原発すすめるわけだし。
止めるより安全性を高めて売る方が
国益だね。

テレビとかで世論調査では、原発問題を争点として考える奴は10％もいないようだが。
大多数は経済、その半数くらいが福祉

素人の思いつきで義務教育その他をぶち壊したがる橋下みたいな首長が珍しくないから、地方分権て怖いんだけど
県庁なんて霞ヶ関からの出向者から事細かく指示されないと何も仕事しないロボットばっかりだし

>>56
水質の大腸菌検査みたいなもんだ
大腸菌がいなければほかの菌も大丈夫、という

財界・官僚・既定路線を打破する気があるか、わかるというもの

>>55
安全な原発など存在しない
機械は必ず故障する、人は必ずミスをする、予想は必ず外れる
そして、原発は一旦暴走したら絶対に止まらない
理系のことに一通りの知識があるなら、これはわかりきっている

放射性廃棄物の処分方法をご存じかな？
捨てる場所はないのだよ
溜まる一方
そんな発電法、やめるしかないだろ

生活保護制度廃止せよ。元号制度廃止せよ。

もう一度　小泉首相でよろしこ

竹中さんは日銀総裁で

つーか谷垣がちゃんとやってくれよ、ロードにも優しい道路作りを

谷垣はないな

右左関係なく、車社会から脱却し自転車優遇の政党に投票するぞ

舛添は確かに自転車道を公約にしてるようだが、与党に政策を反映させられる見込みがない
安倍は国交大臣はまず間違いなく公明党にするし

だよな、ごみの処分場なんてあと15年から25年くらいしかないし新しく処分場を造り続けなければならないのにね。

自転車乗りだから自転車乗りを優遇する政党に投票するという発想がアホだな

自民党はド田舎の車社会を優遇します

田舎を切り捨てる勇気が必要だよな

チャリの逆走を徹底的に取り締まってほしい

>>61
お前、頭は確かか？
小泉が何やった？
何かいいことあったか？

自転車専用道は増やして欲しいが物流で使う車（路駐…“法律上停車”も含む）との共存は難しいだろうな。

環境や健康面で自転車が良くても、経済面では堕落しきった低所得が無理して車買ってガソリンたれ流して走ってくれたほうが金が回ってメリット大きい…な〜んて役人は思ってるかも。

小泉叩きをするのは朝鮮人だけ

小泉なんて非正規労働者増やしただけじゃん

なるほど、雇用の流動化を促進することで本来なら職に就けなかった負け組に雇用の場を提供したわけですね。

>>67
だなw 自転車板の住人は何でも自転車中心に考え過ぎる傾向が強過ぎるw

>>73
そういうバカげたこと書くの、やめてね
「自分と違う意見の人は特別な条件の人」って決めつけ
世論調査で「支持しない」も多数あったわけだが、朝鮮人ばかりが答えたの？

>>77がチョンなのは確定ｗ

バカウヨの決めつけきたｗ

>>79
そういうバカげたこと書くの、やめてね
「自分と違う意見の人は特別な条件の人」って決めつけ


見事なブーメランｗ

アホの麻生が税金を注ぎ込んで1000円高速やったせいで
環境に優しいフェリーが潰れた

たこフェリー好きだったのに・・・自民党の麻生は絶対に許さない

>>80
どこがブーメランや
バカか？

>>82
最低限の教育を受けてれば分かるはずなのだがなあｗ

>>81
功罪は別にして安けりゃみんな利用することを証明したのは大きいな
アクアラインもそう
ただ手法として国が税金で補填したのは間違いだと思うが

小泉竹中はあれで一応日銀に金融緩和を強制できた唯一の政権だよ
まあ他の連中は金融緩和を求めさえしなかったんだが…
財政政策がキチガイだったから失業率改善が遅かったが、ちゃんと成果は評価しないと

一部の怠け者が騒いでるだけ

無党派層は寝ていてほしい

雨が降ると公明党や共産党が躍進するんだっけ？

尼崎が16日に吹雪なら
田中康夫が落選して、創価学会が田中にとられた議席を取り返すな

>>85
構造改革して景気回復するんじゃなかった？
郵政民営化ですべて（外交に至るまで）が解決するんじゃなかった？
「小さな政府で福祉も充実」（大爆笑）なんて選挙公約だったよな

>>83
説明しないやつに何も語る資格なし
小泉を叩く日本人はいない、と証明してごらん

>>91
え？
ブーメランってその部分のことだと思ってたの？
ちゃんと書いてあったのに理解できなかった？？？

ほら、これのことだよ、おバカさんｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そういうバカげたこと書くの、やめてね
「自分と違う意見の人は特別な条件の人」って決めつけ

>>92
はあ、
何のことでしょ

小泉なんて大量破壊兵器なんて無かったのに
サダムフセインを殺した片棒担ぎだからな
アメリカの忠犬だろ

「各国指導者は自国の利益しか考えない
そんな中で、他国からほめられるのは恥ずべきこと」

右翼団体から売国奴認定された首相：小泉純一郎

官僚と対立していないという事実だけで、小泉が改革をやっていない十分な証拠となる
小泉は、悪人を仕立てあげて自分を正義の味方に見せたのみ

>>84
＞安けりゃみんな利用することを証明したのは大きいな

証明が必要か？
自明と思われるが

合衆国は合衆国の利益に反するような事をする日本の政治家に対しては
日本のマスコミ、官僚を使って無力化するからな
某中川大臣だってどうだったかわかりゃしない。

小泉批判は、負け犬派遣か、土建屋か、特定郵便局長さん　あとはアホミンス信者とシナチョンだな

そりゃそうだ

負け犬は自分が貧しい境遇に置かれているのは政治のせいだと思い込む。
本当は本人が他の人より怠惰で劣っているのが原因なのに。
まあ言ってる意味が分かるまいがな。

だよね

頑張った奴がもうかる世の中だよ、
頑張らない奴が何言っても意味ない。
中小企業、町工場も頑張った企業は伸びてるよ。

頑張ってもつぶれた
どんなに努力しても報われない
誰も助けてくれない
貧乏なのに負担は増えるばかり

そんな状況の人も大勢うまれた

>>99
小泉の支持者は知能指数が低い、
こういう調査結果が出ているのだよ
小泉サイドが依頼した調査会社の出したデータだ

>>103
伸びた会社は、ほかの会社をつぶして自分らだけ生き残ったという事実は無視か？
負けた者は滅びて良い、という価値観が許されないとは言い切れないが、
世の中、一定割合の弱者はいるもんで、それらを切り捨てて国家運営が成り立つとは思えん

>>99
俺はどれにも当てはまらん

負け組の言い訳

小泉とか小沢とか橋下を支持してる奴を見ると
騙されやすいというか、おめでたいというか。
何にもないモノをさもあるかの様に見せてるだけなのに。
あんな奴ら戦前だったら青年将校に斬られてる。

>>106
企業同士が競争するのは当たり前だろ、バーカｗ

>>110
誰も企業同士の競争は否定してないと思うが。

ああ、よくある詭弁か

競争は否定しないが競争の結果として差が付くのは許せないと、そういうことねｗ

二元論でしか語れない奴は面倒くさいなあ〜。

はいはい、言い訳言い訳ｗ

負け犬ピーピーｗｗ　　ぶざまじゃのうｗｗｗ

おまえらは、競争否定の社民か共産にでも投票してろｗｗばーかｗｗ

左翼はお爺ちゃんばっかり

>>103>>112>>114>>115
勝った者が報酬を得るだけなら、政治の役割はゼロじゃん

「構造改革をや景気を回復する」ブチ上げたが、結果は弱肉強食で格差が広がったのみ
社会全体で見れば、日本はまったく豊かにならなかった
「頑張った者は儲かった」といっても、特段、儲かったわけではない
なんとかしのげた程度

これが“成果”か？
政治は結果で判断される

「構造改革をやって景気を回復する」ブチ上げたが、結果は弱肉強食で格差が広がったのみ

弱肉強食社会を作り弱者は切り捨てる、って政策なら、それはそれで一つの方向性だろ
でも、小泉はそう宣言したか？
「小さな政府で福祉も充実」と言ったぞ

「規制緩和して競争激化させて、強い者がすべてを得る社会にしろ」って理由で小泉を支持するなら、それでいいのだよ。
それはそれで、一つの方向性であり政治信念の一つだ。

しかし、小泉はそのように宣言したか？
景気回復して誰もが豊かに暮らせる社会にする、ってイメージを作らなかったか？

弱者切り捨ての際に「改革には痛みを伴う」とは言ったが、「この痛みを我慢すれば明るい未来が待っている」と受け取られなかったか？
「これからはこういう社会になる。永久にこのままだ。」とは言わなかったぞ。

>>117
お前にとって政治の役割は努力した人から金を巻き上げて怠け者に分配することで結果の平等を追求することなのは理解した。

>>121
富の再分配という、古くからの手法なんだが
当たり前のように行われていることだよ
たとえば、累進課税や保険料負担など、いくらでも例はある

>>122
なに言ってんだおまえｗ
努力しても怠けても結果が同じになるような無茶な富の再配分なんてやってないだろｗ

貧富の差は世代間格差
福祉の名の下に年寄りに偏った配分をしたことがすべての元凶

お前、本当に１か０かでしか考えられないんだな

＞努力しても怠けても結果が同じになるような無茶な富の再配分なんてやってないだろ

そこまで期待している人がいるかな？
不正受給者を除き


小泉は、「この痛みに耐えれば豊かに暮らせる社会が待っている」と言ったように聞こえたが、俺の解釈間違いか？
少なくとも、そのように“誤解”した人は多いはず

日本人は、自由の行きつく先は封建主義ということが理解できていない
実際、小泉家は世襲四代だろ
政治を世襲するのを自由にしていれば、いずれはああなるのだよ

強い者はますます強く、弱い者はますます弱くなる
それが自由な社会の姿だ

それではさまざまな不幸があるし社会が停滞するから、ということで、いろいろな制約が作られた
時代にそぐわない規制、既得権益者を守るだけの規制も多々あるが、撤廃してはならない規制も多いのだよ

金持ちと貧乏人は優遇されて中間層ばかりが損をするおかしなニッポンを作ったのは自民党

>>90
手段だけが大事で目的はどうでもいいという宗教が新自由主義。
でも実際に効果があったのは同時期に行われてた非伝統的金融政策で、サディスト小泉竹中が大好きなシバキ政策じゃなかった。

2001年夏に高橋洋一が竹中の元に来た直後に日銀当座預金残高が5兆→10兆に倍増、その後徐々に増え続け2004年には35兆に達し、その水準が2006年初頭まで維持された。これが量的緩和。
2002年10月、金融再生プログラム通称竹中プランという銀行へのテロ攻撃が始まり、2003年5月にりそながそれに屈して無条件降伏して終戦。
竹中は本気で銀行を潰す気なのかと絶望していた市場はりそな国有化に安心して、ITバブル崩壊から続いていた日経平均暴落が止まってV字回復。
量的緩和と株価回復とテイラー溝口介入による円安で期待インフレ率が上昇したので、企業は内部留保を資金源に設備投資を増やして景気回復が始まる。
新自由主義政権らしく政府支出を削減していたので内需が損なわれていたが輸出主導で税収と失業率が改善して、このままいけば給与と物価が上昇に転じる、つまりデフレ脱却の見込みが出たところで日銀のアホが当座預金を激減させてゼロ金利も解除して元の木阿弥。

金融政策だけじゃなく財政政策もやっていれば、政策を始めた直後にデフレ脱却してたよ。

安部が『日本を、取り戻す。』つってるけど
肝心の領土問題を明言せずボカしてる現状

口だけは威勢がいいけど就任直後に中韓と関係改善して靖国にも行かなかった良い子だし
脳内ではマッチョなのに現実では官僚や長老に逆らえなくてそのストレスでああなったのかな
インタゲも日本北朝鮮化憲法も実現できずに増税だけ実現して1年で辞めるんじゃないか

>>125
痛みに耐えきれずに民主党に投票したバカが多数いたおかげで豊かな社会への道が遠退いてしまっただけだろ。
少なくともバブル崩壊以降、ずっと先送りされていた金融再生の目処を付け、緩やかな経済成長を実現した功績は認めてしかるべきだろう。

>>125
痛みに耐えきれずに民主党に投票したバカが多数いたおかげで豊かな社会への道が遠退いてしまっただけだろ。
少なくともバブル崩壊以降、ずっと先送りされていた金融再生の目処を付け、緩やかな経済成長を実現した功績は認めてしかるべきだろう。

選挙までは威勢のいい事ばかり言うんだよな、どの政党も。

政治屋に期待する暇あるなら自転車こいでた方がまし

このスレでシコシコ自民党へのネガキャンしたところで自民大勝は揺るがない。
それが本当に良いことかどうかは疑問ではあるが、今の小選挙区制では極端な結果しか望めないから致し方ないな。

維新の会はいまいちみたいだね
大阪のためだけに結成された政党だから仕方がないけど

>>129
領土問題と経済復興は並び立たないぞ。

選挙で外交についてあれこれ言うと民主党の初代総理大臣様みたいなことになりかねないからなｗ

>>131
福田麻生はもう完全に小泉路線から離れてたんですけど？
豊かな社会って何？小泉が約束したのは財政再建で、財政黒字化した後どうなるかは民間次第と丸投げしただけなんですけど？
金融が崩壊したのは有価証券と不動産が暴落して財務体質が悪化したからで、バブル崩壊が原因なんですけど？
小泉時代もその後も一貫してデフレだし給料は減り続けてて経済成長なんかしてないんですけど？

それあるね。外交の失敗はイケンわ

成長という強迫観念に取り付かれ

日本の衰退という現実と向き合えない日本人

>>132
「全然うまくいってないじゃないか」と問い詰められて、竹中がいけしゃあしゃあと言ってるわ
「改革が足りないからだ」とね
あれは失敗だったとわかりきったあとで、よくまあこんな見苦しい言い訳できるよ
そんな逃げ口上を本気で信じているバカがいるとは
今時言ってるのは、竹中だけだぞ

>>134
別にねえ、自民のネガキャンするつもりはないんだよ
ただ、小泉に騙されたのを繰り返すようなことはやめてくれ、って話
安倍だって、一度投げ出した男だぞ
もう、どの程度かわかってしまった政治家
今更期待することあるか？

小泉は言った「郵政民営化すればすべてが解決する」と（外交までうまくいくらしい）
国民のおおくが熱狂したよな
夢から覚めた今、「税金なしでやっている事業を民営化したからといって、何か劇的に変わるのかね？」と問われて反論した人はない

要　は　、　軽　々　し　く　騙　さ　れ　た　自　分　を　恥　じ　ろ　、　っ　て　話　だ　よ　

自己紹介乙

まあ、そんなところだな

小泉を見ていれば、橋下に国家ビジョンがないことは容易に想像つく
大阪の財政改革をしている限りは、良い政治家と思うよ
でも、国政はどうだか
少なくとも、大阪でもうちょっと実績積んで完全に軌道に乗せてからにすべきだね
石原と組んだあたり、底が見えてしまった

>>131-132
小泉は改革をして景気を回復する、と言ったのだよ
痛みだの改革だのは、手段
目的は景気回復だろ
全然回復しなかったじゃないか
それでもなおかつ、小泉を支持するか？

景気回復の見込みがないから、路線変更されたのだよ
わかりきったことじゃないか

日本から西はアフガニスタンあたり
南はインドネシア、マレーシアあたりまでで
ゆるやかな自由貿易圏を構築したほうがいいよね
白人国家は入れてあげないの

>>145
景気が回復しなかった？？　おまえバカ？ｗｗｗ　　

おいてきぼりの負け犬なだけじゃね？ｗｗｗ

>>140
先進国は成熟しきって経済成長しようがないんだよね
これは1999年に地球が滅びるってのと同じくらい鉄板な自然の摂理なんだよね

>>147
景気回復したら企業は業績を維持・成長させるために雇用を増やすはずで、失業率が下がるはずで、雇用が売り手市場になるはずで
労働者は条件の良い職を選べる状態になるから企業は獲得の為に給与を上げるはずだよね
で、上がったんだっけ？

>>147
小泉は、「負け犬は野垂れ死にますよ」と言ったっけ？
ヤツが描いたのは、149にある未来だったような・・

景気回復したなんて評価しているのは、お前くらいのもんだろ

>>148
そ
でも、経済成長を前提にしか考えられないヤツばかりなんだよな
「経済成長しなければならない」と

改めて問う

小泉は言った「郵政民営化すればすべてが解決する」と（外交までうまくいくらしい）
国民の多くが熱狂した
しかし、税金なしでやっている事業を民営化したからといって、何か劇的に変わるのかね？具体的に変わったかね？
変わらないから、あっさり覆されたんじゃないのかね？

>>149
雇用はふえてるし、ボーナスも増えてるよｗｗ

増えてないの？？？ｗｗ　　派遣さんだから？ｗｗｗ

え？郵政民営化っていつ覆されたの？

株とか買ってないの？？
まあ　やるやらんは個人の勝手だけどさあ

小泉政権時には為替が130円・日経平均18000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと･･･
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ

なんて愚痴るのはやめてほしいんだよね　おまえがバカでへタレだから
おいてきぼりにされてるだけなのにさ

竹中さんも言ってたよな　　ゴミの妬み僻みはうぜえって

個人で株を持っていないから関係ないと考えるのがバカなんだよな。
企業は業績が上がっても社員に還元しちゃくれないが、業績が下がるとここぞとばかりに社員を締め付ける。
下請けや非正規雇用の人たちに対する締め付けはさらにその上をいくから、株価が下がって大企業が損をすれば底辺まで辛い思いをすることになる。
もちろん年金や退職金の運用もマイナスになるので損をするので、株価は最低でも横ばい、できれば右肩上がりでないと国民全体が損をすることになる。

小泉政権5年半の実績
サラリーマンの平均年収：454万円→435万円(うちボーナス減少分が約10万円)

>これは1999年に地球が滅びるってのと同じくらい鉄板な自然の摂理なんだよね

>そ
>でも、経済成長を前提にしか考えられないヤツばかりなんだよな
>「経済成長しなければならない」と

これがカルト信者か…

>>156
バブル崩壊後も高給をもらい続けていた爺さんが既得権を失った結果だろうな。

定年退職組が勝ち逃げして後の世代全員が負け組になったなんて錯覚をしてはいけませんよ
馬車馬のように労働するという尊い既得権を失った爺さん達は可哀想なんです

年寄りが良い思いをしていることははっきりしている。
世代別の所得、資産を比較すれば一目瞭然。
猿でもわかる現実です。

>>160
そんな馬鹿な
やつらは小泉閣下の新自由主義政策によって既得権を失ったはずなんだ

自転車の方が自動車よりメリットあるんだから、さっさと交通整備しろ

自動車に予算使うな

>>161
既得権を失ったのは爺様方の中の極一部だし、小泉改革もその後の年金ヒステリーですべて振り出しに戻ってしまった。
すべては既得権爺婆の仕業です。

自転車乗りだから自転車乗りを優遇する政党に投票するという発想のヤツは間違いなくアホ

自転車党作れよ
支持するぜ

>>163
で、小泉政権5年半でサラリーマンの平均年収が454万円から435万円に下がった理由は？

>>165を党首に推薦します(^^)/

>>166
小泉内閣誕生以前から続く企業の合理化の結果だろ。

北朝鮮がミサイルを発射したのか
技術的なトラブルで解体していると主張していた南朝鮮はとんだ赤っ恥だなｗ

維新の会って何で急に自民党と連立を組むとか言い出したの？

それはね、当選するとオイシイ思いが出来るからだよ。
選挙公約なんて当選するための誇大広告だね。

>>170
大臣のポストがもらえるからに決まってんじゃん
選挙後に組んだら批判される

改革を訴えるなら、まずは、自民・民主とは決別しなきゃダメでしょ
政権の座にあった連中と改革を行うこと自体、おかしい

小泉もなあ、首相になる直前は森派会長だったろ
前任者の後援会長が「聖域なき構造改革」なんて、滑稽の極み
前任者の政策に反対だったのか賛成だったのか、まったくわからん

>>169
お前は、ミサイルと人工衛星の区別がつかんのか？
人工衛星が飛ばせなかったから、代役を使ったんだよ

政治家＝詐欺師
いい加減期待すんのやめなよｗ

>>174
期待はしちゃいかん
監視は続けなければならないね

>>170
橋下は国政でやりたいことが決まっていないから
とりあえず権力取りたいって腹積もり

>>173
人工衛星なんて言い訳にすぎないのに、その言い訳を真に受けて「お前は、ミサイルと人工衛星の区別がつかんのか？人工衛星が飛ばせなかったから、代役を使ったんだよ 」とか書いちゃって恥ずかしくないの？(ﾌﾟ

>>176
橋下がやりたいことは大阪府を大阪都(失笑)にしだいだけ。
そこにカワイいお坊ちゃんが自民党総裁選で惨敗して頭に来たボケ老人が乗っかったからわけが分からなくなった。

今回は飛翔体が飛んだって言わなかったの？

>>177
発射予定と実際の発射が別の機体だったというのに気付かなかったお前は、はずかしくないのか？
俺は「北朝鮮がミサイルを発射した」との報道ですぐわかったぞ

予定遅れて発射なら、普通は、第一報が「人工衛星を打ち上げました」だろ
ミサイルの実験に使っているだけで、現実的には人工衛星なのだから

理由はどうあれ、勘違いしたのはお前なんだから、恥の上塗りすんなよな

>>178
大阪でやっていることに関しては、俺はおおむね支持しているよ
共産党まで役人側について、あきれている

でも、国政には不要
何もやれんだろ

話題に上がらない小沢新党ってどうよ？

消費税増税凍結、原発廃止
その点で支持している
次の政権はこの二つだけやればいい
他はどうせ役人が決めるんだから

増税はダメ
原発もダメ

でも社会保障は充実させろ
電気料金値上げはけしからん

脳味噌に皺のない人の考えることは理解できん

>>184
「増税しなければ社会保障はズタズタになるぞ」　「原発をやめれば電気料金がバカたかくなる」
そんな役所・利権組織発信の情報をうのみにするバカ、それを絶対事実のように宣伝する記者クラブメディアにおどらされる“自称・知識人”が日本をダメにするのだよ。
税率上げて税収が増えるという保証はない。
むしろ、景気悪化により、逆に税収は減ると予測する人も多い。
なぜそこまでして増税に踏み切ったかといえば、財務省では税収を上げても評価されない、税率を上げれば評価される、そういう人事評価があるからだ。
それが出発点であり全てだ。

たとえば、「原発がなくなれば、将来的に電気料金は現在の2倍になると試算された」
ここだけ切り取って発表する。
「原発を続けても１．８倍となった」ここはカットして発表するのだよ、新聞・テレビは。

原発は、事故の補償を全部電力会社で賄え、となれば、保険料がバカ高くなって採算取れなくなる。
完全民営化すれば、すぐにでもなくなる。
あまりに割に合わない発電方法だからだ。

>>185
それで消費税増税せずにどこから社会保障費の穴埋めをするのさ？
増税しなくても何とかなりますって話は嘘だったことは民主党が証明してくれたから誰も信じませんよｗ

福島の事故により、どれだけ税金が投入されたか考えたか？
これは電力会社の起こした事故だから、本来、全部を東電が負担すべきであり、会社がつぶれないためには全部を電力料金に上乗せして負担すべきだろ。
つまり、東電管内の利用者が分担すべき金だ。
すでに、国民負担は原発をやったことにより上がっているのだよ。

電気を売るときは安くしといて「原発は低コストです」と言い、事故起こしたら税金負担では、ずるいだろ。
実際、原発を使ったからといって全然安くなったわけじゃない。

政権を取る気のない政党の公約には全く価値がない

>>186
歳出削減は、官僚の厚い壁にはばまれ出来なかった
更に、財政再建が上手くいきそうだったのに、「ここで財政危機が回避できたとなれば税率上げる絶好の機会を逃すことになる」として、危険な側に修正された
新聞各紙が増税賛成に転換したのは、税務監査が入ったからだ
国税庁は暴力組織
刃向う者を税務申告拒否によって封じ込める

そして、税率上げても税収は増えん

>>188
政権取るためにコロコロ主張変える政党（というか、党首）の公約もな
更には、官僚にマニフェスト作ってもらってた政党も（自民党のことだよ）

>>187
本来は東電には賠償責任なんて無いのに政府が押し付けただけなんだろ。
なんたって東電は政府が定めた安全基準に沿って作られた原発で政府が定めた安全基準に沿った運用をしていただけなんだから。
しかも事故の原因は政府が想定していなかった大地震＋大津波なんだから完全に免責の対象だが世論を盾に政府が全責任を民間企業に押し付けたにすぎない。
だいたい原発を推進したのは民主的な選挙で選ばれた政府なんだから、全有権者に責任があるのは当たり前だろ。

事故の補償と放射性廃棄物の処理を考えれば、原発は割に合わんよ
廃棄物の処理方法は　　み　つ　か　っ　て　い　ない　　　のだよ
将来的にも見つかる可能性はない
20年前にダメとわかってしまった技術だ
技術系のことがわかる人なら、簡単に理解できる
できない人が、役所・電力会社発信の情報にまどわされる

>>189
何でも官僚のせいにすりゃ良いってもんじゃないよｗ
どう考えたって何から何まで官僚の言いなりにならないと政権運営できないボンクラ集団（もちろん民主党）の怠慢じゃねえかｗ

>>191
どっちでも同じだろ
（というか、グルなんだからさ）

原発をやったことにより、多額の金が必要となった
それを、国民が負担する
違いは、名目が税金か電気料金か、だけ
結局、国民負担なのだから

>>192
技術系とはずいぶんザックリした話だなｗ
おまえさんは具体的にはどの分野の専門家なんだ？
ほれ、書いてみろｗ

>>194
話を元に戻すと、その値上げに反対しているのが脳味噌に皺のないバカどもなわけだ
そして「値上げ反対！」とか喚いておきながら、より高コストな脱原発とも叫ぶ愚かしさｗ
脱原発を主張するならそれに見合った負担を受け入れる覚悟が欲しいものだ

＞だいたい原発を推進したのは民主的な選挙で選ばれた政府なんだから

世の中の仕組みを、ちょっとは知ったほうがいい
国民が原発推進に意見を述べて、どれだけ反映される？

電力会社が思うように政府を動かすなんて、簡単なことだぞ
まず、広告料でテレビを支配する
天下り受け入れで役所を支配する
選挙の組織票で政治家を支配する

電力会社が原発を推進する理由は、料金システムにあるのだよ
“統括原価方式”といって、電力会社は絶対に儲かるようになっているの
コストは度外視してよいのだよ
資産を増やせば、それだけ儲けが増えるシステムになっているの

これに手を付けられる政治家はいないね
相手があまりに大きいから
問題点を声を大にして言っているのは、河野太郎など数名のみ

>>196
「原発なくせば高くなるよ」って脅しは、やめような
ウソなんだから

俺は、原発がなくなるなら2倍になってもいいよ
でも、完全民営化すれば安くなりそうだね
もちろん、割に合わない原発なんてなくなる

日曜には国民の審判が下るんだよな

消費税増税反対＆脱原発を主張している政党が多数派か少数派かを見れば有権者の選んだ道がはっきり分かることだろう

>>195
原子核でもないし、電気でもない
でも、電力会社の言い分をうのみにした話がウソだってのはわかる

>>198
嘘？
原発が無くなっても電気料金が上がらないんだっけ？
それとも上がるんだっけ？
どっちよ？

>>200
つまり何ら専門知識を持たないズブの素人が確信を持った与太話ってことかｗ

>>201
どっちも上がるとの試算結果
脱原発のほうが、ほんの少し多かった
差は微々たるもんだよ（目一杯原発有利な条件をつけて）

原発事故、および放射性廃棄物処理に要する費用を全部電気料金に還元すれば、
脱原発したほうが安いだろうね
それらを入れない試算ですら、大差ないんだから

とりあえず、現在の料金は税金で事故補償の負担した分を加えて考えてほしいね
「事故したら税金投入」ではフェアじゃない

事故発生のコストを考えれば、原発なんてなくなるよ
あまりにリスクが高い

活断層だらけの国土に５０基も存在するなんて、正気の沙汰じゃないな

>>197
マスコミが世論を作るのは当たり前
企業が自分たちに都合の良い政治家を支援するのも当たり前
それら全部ひっくるめて民主主義

放射性廃棄物は、10万年冷やし続けなければならないんだっけ？
現在の電力料金、および将来料金の試算に、そのコストが入っているとは、とうてい考えられないな

>>205
だからさあ

それにのせられたままじゃ、民衆は損するでしょ
賢くなりましょ、って話なんだが

お前の言うことは事実だし、それを自覚するのは大事だよ
しかし、「こんなもんだからあきらめろ」ってのは、おかしい
敗北主義だ

>>204
そう思う有権者が多数派なら脱原発に向かうんだろうな。
逆に少数派ならいくらギャーピー騒いでも原発は残る。
それだけの話だ。

>>208
新聞が真実を伝えていると思っているバカが多いからさ
しょうがないよ
相手はもっと賢いんだから

>>207
現実に起きていること、これから起こることを語るのが敗北主義ならそれで結構。
二十歳を超えたら無職でもボケ老人でも投票権が与えられる以上、マスコミや企業による支配は続く。
俺やおまえが認めようが認めまいが現実は変わらない。

>>210
おれも現状が救われる可能性はほとんどないと考えている
日本人はバカだからな
新聞や当事者発表（電力会社や関連省庁のことだよ）をうのみにして、それを間違いだと気付かない

でも、悪あがきはやめるべきではない
我々は“弱者”であり“奴隷”ではないのだから

反原発カルトの奴らの目が気持ち悪い

奴隷でもなければ弱者でもないただの少数派

>>212
弱者が強者の意見を支持するのをファシズムというそうだ

>>213
お前は、支配層に操られたマルムーク
支配されたほうが楽、と考える性格だな
俺の父がそうだった

悪いがおまえの親父に対する葛藤なんて誰も興味ないんだわ

葛藤なんかないよ
ああはなりたくないもんだ、と軽蔑でしか見ていない

お前らは奴隷根性
それをみじめと思っていないところが、救いようない

税金足りない足りないって言ってるなら
宗教法人に課税したり渡りって言われてる元高級官僚の
退職金や給与にもっと課税すれば言いと思います

インターネット課税でいいじゃん

世代格差是正のためには６０歳以上は投票権を購入制にすればよい
一票２万とかで
そのお金を若者の就労支援に使おう

参政権に年齢の下限があるように上限も設定すればいい
年金を受給できる年齢になったら祝卒業ってふうにｗ

マルムークｗ

奴隷の倅が「俺は奴隷じゃない！」と強がってますよ（ﾆﾔﾆﾔ

奴隷が「広場でおまえら全員奴隷じゃ！」と強がってますよ（ﾆﾔﾆﾔ

奴隷ちゃんは日本を北朝鮮にしたいだけ

周りはみんな敵ニダってどこかの国民とそっくりになってきてるなｗ

>>219
働く気のある人はみんな普通に就職してるから、政府が公的になにかしようとしても無駄だと思いますよ。

宗教法人や元高級官僚に課税したら問題解決するのけ？無駄を削減すれば足りるとか言って全然足りてないし。

役人がネコババしているだけて国の財政が傾くとでも思ってんのかね。
もちろん無駄遣いは減らさないといけない。
でも本丸はそこじゃないんだよ。
弱者を演じるだにどもが吸い上げている社会補償費をバッサリ切らないと問題は解決しない。
でも公明党が邪魔するだろうから絶対に無理だろうな。
なんたってやつらの支持母体こそが癌なんだから。

ギリシャと同じだろ
公務員のせいで国の歳出は増えるばかり

少しは勉強してから書き込め

世界中が共産主義になれば良いんだよね

上手く機能している共産主義国家ってどこかある？

その先兵を日本がやれば良いんじゃないかな
官僚制社会主義って言われて久しいのに
暴動やサボタージュなんて起きてなく従順だからな

つまり上手くいっている共産主義国は存在しないわけね。

>>226
じゃあ集めたお金は出産ボーナスに使いましょう
老人が増えて子供が減る仕組みを変えないことには、いずれ日本終了ー

多重婚おｋになればいろいろ上手くいくんだけど
お金持ってるお年寄り達が若い奥さんをいっぱい抱えて、子供いっぱい産ませて、お金いっぱい使うと

>>235
一時金を出すだけで問題が解決するなら誰も苦労しない。
それに子供を支えないといけないのは今の老人ではなく現役世代だろ
つまりは未婚者や子無し家庭に子育て費用を課税するのが一番フェアだと思うがどうよ？

やっぱ民主党の移民政策って間違ってなかったんだよ
今からでも中国やら韓国やら諸外国からの移民を積極的に受け入れるべきなんだよ

なんにしても国がなくなっては元も子もなくなる。腐れシナ人、糞コリアンを排除し、富国強兵だ。

シナチョンを排除しよう

>>237
んー。お金ないから結婚、出産できないって声があるからね。
もちろん社会の中心である現役世代も変わる必要があるとは思う。

ただ、全ての老人からお金を取ろうってわけじゃない
お金出しても投票したいって人から出してもらうだけ。
投票できないって人も金は残るし、すぐに生活に影響は出ないだろうと思う。

要は国の将来と自分の将来を天秤にかける選挙制度はどうか？という考えで
２万ってのはその分銅の一つ

選ぶなら右か左かではなく、愛国か売国か

経済、景気回復に関しては
今は物価が下落（デフレ）してるから普通に政府が国内で円を使って経済回せばいいだけ。
今だったらインフラ整備と防災に使ってほしい。それは国民の資産にもなるし雇用も生まれる。
マネーを刷って使えばいいだけなんだから難しくない。

少子高齢化だからもう成長は望めないとか、日本が借金まみれだからーとか全然関係ない。

愛国なんて一つもない

>>243
国債は海外の投資家も買うんだぞ

>>243
また借金かよ。
貿易赤字なのに

国債買えなくなったり買ってくれなくなってアウト。年金さようなら。

>>245
円建て国債なら何百兆でも買ってくれや
>>246
国内で回せるのに、なんで貿易赤字が関係あるの？まさか外貨建て国債を発行しろとでも？
実質成長率がマイナスになる可能性があるといわれている数十年後までは年金は機能するから問題なし

キャピタルゲイン税は無税　　配当税なんか二重課税なんだから即廃止　あたりりまえのことをしよう

>>241
つまり金持ちによる支配を望むと、そういうことだね。

>>243
土木工事で景気が良くなると思ってるのはド田舎の低学歴だけ

>>248
そうだな
証券税制優遇してもマクロ経済は何一つ好転しなかったんだから、無駄なことはやめて所得税とかに統合するべきだな
>>250
総需要を知らないって、どこの世界の高学歴さんですか？

土木ちゃん激怒ｗ

おまいら選挙行くの？
おれ行かないから券売れないかな？
パーツの足しにしたい

ヤフオクに出品してみな
そうすれば売れるかどうかすぐ分かるから

×　持続可能な社会保障を実現する。
○　持続可能なネズミ講を実現する。

詐欺師の常套句ですな。

少子化が解消されない限り経済も社会保障もどうしようもない。
つまりは出産・育児に対する全面的なバックアップが必要なわけだが、自公も民主も口先だけで有効な手だては一切高じてこなかった。
高齢者福祉にかける予算のほんの一部でも子育てや若者の教育に回せば良いだけなのに、最大の票田である高齢者を敵に回すことは難しいのかもしれないね。

舛添なぁ・・

お？そういや舛添ってどこ行ったんだ？

>>256
>少子化が解消されない限り経済も社会保障もどうしようもない。

生産年齢人口減少率が日本とほぼ同じドイツは経済成長してるんですけど
人口減少してる国はいくつもあるけど、デフレなのは日本だけなんですけど

>>259
ここは日本であってドイツではないのだよ

>>260
では、世界の常識が日本では通用しない理由、日本のデフレ不況の原因が少子化にあるという理由の説明をどうぞ

>>259
日本とドイツが同じ？
過去10年間で倍以上の開きがあるようだけど？

>>262
過去20年は同じ

失礼、出典を明らかにしておきますね。

労働政策研究・研修機構「データブック国際労働比較」

>>262
ああ、ある時点での率とかある期間平均の率はどうでもいいんだった
マイナス%になったかどうかだけが問題
日本は96年からマイナスでドイツもその直後からマイナスだけど、デフレになったのは日本だけで、他の人口減少国もデフレになってない

きっと公明党が悪いんだろうな

少子化がデフレにしてるのではなく、デフレが少子化を加速させてるんだろ
天保の改革でもデフレ起こって少子化になった

しかし白川総裁は人口減少がデフレの原因と主張

>>267
んなあほな

だから日銀法を変えて白川を追い出さねばならない。
間違ってる理論で言い張り続け、物価を安定させる中央銀行がデフレを放置してきた。
経済難で死んだ人は多い。日本の自殺者数は、緊縮財政を主張し始めた1997年以降ふえている。
日銀と政治家の責任は重い
グラフ
http://www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html

バーナンキ、2.5%インフレターゲット＆6.5%失業率ターゲット開始宣言
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEYDTP6S972X01.html
元イングランド銀ポーゼン氏、日銀の無能さに呆れる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MEV0OS6TTDSC01.html

失礼、天保の改革ではなく享保の改革だった

白川とか、すでに名前が在日二世だよなwww

投票券いらんから税金免除して欲しい

ぺチョン総裁と呼ぼう！

あと道路の整備などのインフラ整備に関しては絶対に必要

ぼこぼこな道よりもキレイな道に直すほうが自転車は乗りやすいし、
道はインターネット網と同じようにどこかが遮断されても目的地にいけるように増やしたほうがいい。
震災時には被災地まで物資や救助隊、建物を復旧させる土建屋が、一分でも早く行けないと人の生死にかかわる。
平時には必要ないとか言うかもしれないけど、網を多くめぐらすことで渋滞が減る。ネットで買った部品も早く届く。
何より1つの道に車が少なくなれば自転車で走りやすくなる。
車からしてみても渋滞が減ればうれしい。

作りかけの一般道や高速があるんだから早くつなげろといいたい。

自転車専用道路作れっての

クルキチ道路なんていらんわ

道路作ると交通量が増えて渋滞は変わらずって何十年繰り返してるのかと
平均速度上げようとして道幅広げたら事故が増えるとか
自動車優先行政やってる限り解決しないから、先進国はみんな方針転換してるだろ

道路が増えたら事故が起きても回避できるだろ

日本は車が多いのに道が少ないんだよ。
http://news.ap.teacup.com/nippon_iikuni/img/1288832902.jpg

日本の貴重な可住面積を道路に過剰に費やしてるせいで、住環境が悪化してるわけか

さすが低脳

>道路が増えたら事故が起きても回避できるだろ
キチガイすぎる…
道幅広げる→平均速度上がる→自転車や歩行者が車の犠牲になる事故が増えるってことなのに

狭い道路と広い道路、どっちが事故起き易いのは狭いほうだろ。
自転車のってて狭い道で怖い思いをしたこと無いのか聞いてみたいものだ。

十把一絡げに考える奴は大抵頭が悪い
地域地区を別けて考え議論しよう

渋滞緩和が酷いところは解消すべきとだけ言っておく
あとでかいトラックは一般道の通行を控える政策が必要
（運行計画に高速道路を最大限使用することの義務化、料金の補助等）

当然自転車専用道路・レーンは可能なところからどんどん設置しよう
でもできれば都市計画と合わせてエコで快適な仕組みづくりでやってほしい

ちなみに舛添が脱原発の方策として自転車用道路を強く強調してた

脱原発と自転車道路の関係性がいまいちピンと来ないんだけどどういうことなの？
脱石油ならわかるけど。

頭の悪いヤツほど金のかかることが好き

金がかからねば景気は回せぬ

直接的代替手段としての解決ではなく総合的な取り組みのひとつとして
自転車利用環境の整備ってのは言ってた

原発停止で石油・ガスの輸入量が増えている（脱原発するなら相当量引き続き輸入する必要がある）
貿易赤字だのCO2だのでトータルで化石燃料の輸入を減らす必要はあるって感じ

まあ、舛添は昔はかなりの原発推進派だったんで腹の底はわからないけど
唯一自転車に関する政策を大きな声で言ってた唯一の党首
ちなみに党名は新党改革な　誰もいれんだろうが

>>287
その金がないのが問題なんだろ

>>288
自民党政権末期に議員バッジを守るために逃げ出したヤツの言うことなんて信用できんな

自転車道作ってもニワカ馬鹿が増えるだけ。普通の自転車乗りはみんな今が一番いいって言ってるし。一部の下手糞か素人が自転車道自転車道言ってるだけ。全体を見ろよな

>>288
自転車はやっぱり環境によさそうだな。
火力発電増やすのは環境に悪そうだけど。
個人的に発電はメタンハイドレートに力を入れてほしい。

>>289
金は市銀にだぶ付くぐらい余ってるからそれ使えばいい。それがいやなら日銀に出させる。
銀行は借り手が居なくて金利が下がってるくらいだから、借りたほうが銀行は喜ぶ。

日本国債は日本円で売ってるから破綻はしない。

夜間にトラックに２台も引かれてひき逃げとかあったし
実際自動車と共存して走るのに適していない道路はたくさんあるわけで
車道を走ることが決められている以上整備は必要

>>291は視野が狭く独善的な考えとしか思えない

自転車レーンとかはあきらめたから、現状のままで舗装を良くしてほしい
ガタガタな道が多い。緊縮馬鹿が公共事業削りすぎだ
それにはデフレのままではどうにもならないので、安倍総裁のリフレ政策は
まったく正しい

>>292
銀行から借りると言うことは金利を乗せて返さないといけないんだから国債を乱発するのと一緒じゃんかｗ

●

【政治】＜＜小沢一郎氏が首相官邸前の反原発デモに参加へ＞＞

2012-12-14
5 時間前

日本未来の党の小沢一郎氏が14日夜、首相官邸前で行われる、
反原発デモに参加
することが決まった。

山本太郎氏、

宇都宮けんじ氏も参加する。

反原発から　政治を
東京から　日本を
改革する　を　テーマに

サムライ　小沢，都知事候補　宇都宮が　総結集

ゴミ売り　３Ｋ　そして増税３兄弟　自民　層化　民主，叩きのめす

>>295
低金利で借りられるのと、景気が良くなれば（GDPが増えれば）税収は増える。
増えた税収で返せばいい。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091012-16.gif

そもそも借金を完済した国は無い。

逆に公共事業はインフレ時にはできなくなる。
余計にインフレを加速させるから。

公共事業なんて土方が喜ぶだけやん
これ以上環境破壊すんなや

自転車乗りとして、渋滞へってボコボコな道も減ったらうれしいけどなあ。

>>283
道幅を広げると事故が増えるという統計があるのだから文句言っても仕方ないのだが

>>297
自民党はそう言って借金だけを負やし、景気は回復しなかったよな。

>そもそも借金を完済した国は無い。
管理通貨制度は政府の借金があることが前提、が正解

>>301
小泉さんはワニの口を閉じさせたし、景気も回復させたよ　(´･∀･`)

減税すれば景気は良くなるのか？

増税して一部の癒着業者を儲けさせることでGDPの上昇をはかるべし

>>297
インフレ対策なら、金利を上げるという効果的な手が使える
金利は下げる場合はゼロ下限があるからトリッキーな手法を併用することになるが、上げる場合は上限なんかないからなｗ
そして財政は年一回で議会の合意が必要だからリアルタイム性最悪だが、金利操作は即日で出来るから、中銀はインフレを押さえこむ能力に長けているというのが世界の常識
>>301
バブル後も長期間日銀が高金利を続けてたから、財政政策の効果が薄かったが、ちゃんと効果はあった
村山と橋龍で緊縮財政に転じて、今現在まで続く15年不況が始まった
バブル後の努力も水の泡で借金だけが残った

>>304
税というのは、国家財政の資金源という理由よりも、マクロ経済の制御装置としての役割のほうが重要
マクロ経済が安定してれば財政はどうにでもなる
好景気になると所得税、法人税をたくさん納めるはめになるから、だぶついたマネーを国が吸い上げてバブルを未然に阻止する
不景気になると所得税、法人税が自動的に減って自動的に減税政策をやったことになり、企業や個人の経済活動を下支えする
これがビルトイン・スタビライザーで、累進税においてその効果が高い

だから自転車専用道路作れっての
究極のエコだろうに

>>307
それで減税すると景気は良くなるの？ならないの？どっち？

ためしに生活保護を全廃してみようぜ　　景気よくなるかもよ

>>310
生活保護を廃止して病障害者限定の障害者年金、無年金者救済の年金補助、一時失業者向けの失業保険だけにすると良いかもね。

無年金者救済の年金補助、一時失業者向けの失業保険は1年間の期限付きだな　　あとは放置

それだけで本当の意味での弱者は助けられるもんな

生活保護だすくらいなら公務員増やせばいいと思うよ。

>>300
これかな。確かに幅が増えると事故率増えてる。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h23/toukei/03/3-01.xls
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info13/info13_1.html#part5


事故に関しては幹線道と交差点が多いらしい。警視庁の統計データより
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bicycle/image/003_2.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bicycle/image/002_2.pdf

車も自転車も専用道路が必要かもね

そんな金はどこにもない

>>309
良くなるよ

ヨーロッパの失業保険って期限数年とか無制限なんだっけ

>>316
じゃあなんで減税しないの？

>>318
財政規律派とか財政再建派というカルト宗教が蔓延ってるから
税が景気に連動するものだという常識が普及してしまうと困る人達がたくさんいる

>>319
何で困るの？

日本経済が復活しては中国様が困るんです

だから日銀法を改正して中国共産党の手先である白川討つのです

何をネタにしてもいいけど、バブルにしてくれよ。
あの世の中がマネーに熱狂した感覚をもういちど味あわせてくれよ。

公定歩合−10パーセントとか

>>322
バブルというのは崩壊した時に初めてバブルだったと判明、確定する性質のものなんだが
例えば白川が今から金利を2%とかに上げたりすると株価は9000円台からさらに暴落するはずで、2012年まではバブル経済だったことにもなる

それはバブルとは言わんだろ

景気のバルブ崩壊

株価が暴落するとバブルだったと言うと思い込んでる人がいるのか

投票してきた
年寄りや主婦ばかりで若い人は居なかった
こうしてまた若年者軽視の傾向が進むんだろうな

>>327
バブルの俺様定義を説明してもいいのよ？

とにかく景気良くする党に入れてやる。
銭で全て解決するんだ。原発立地自治体も危険と銭を両天秤にかけて銭を取るだろ？

全て解決すると思ってるキチガイも選挙権持てるんだから立憲主義ってありがたいよね
金で解決する問題だけ金で解決すればいいんだよ
金、好景気によって解決する経済問題を、増税で解決とか構造改革で解決するとかいうオカルトは、反社会的勢力として違法化すべきだと思う

だよな。景気対策って当たらないよな。どれがいいのか分からんわ。

外れた過去の政策にXをつけて、まだやってない手段をやればいいだけじゃん
X 積極財政＆金融引き締め(1992~1996)
X 緊縮財政＆金融引き締め(1997~2002)
X 緊縮財政＆金融緩和(2003~2006)
だから、まだやってないのは、積極財政＆金融緩和
具体的には、国債発行を30兆円程度増やし、10兆円分を消費税廃止にあて、20兆円分を公共事業と低所得者保障その他にあてる
金融緩和は、その国債を日銀が引き受け、さらに償還期限の長い国債から順番に数十兆円買い、さらに株と社債を買うことで、実質金利を5%くらい低下させる
これくらいやれば1年ちょっとで名目3%インフレ成長達成できるだろう

歴史に学べばいい。「高橋是清」　のようにすればいい

　高橋是清は1920年代末の金融危機では積極財政に乗り出し、
1931年12月に犬養毅政友会内閣の蔵相（5回目）に就任すると、
ただちに金輸出を再禁止（金本位制からの再離脱）して1932年は財政を拡大し、
昭和恐慌からの脱出を図り、成功する。
世界経済史上、恐慌からの素早い脱出策では成功例のひとつである。

民主党の藤井とか言うじいさんは
現代の高橋是清って言われてるんだってさ
だからあのじいさんの言うとおりにすれば問題解決さ

>>335
どこで誰がそんな事言われてるか知りませんが、
もっともみんなが見てるサイトで調べるとちがう人がでてきました


「藤井　高橋是清」
http://www.google.co.jp/

藤井聡さんが是清に近いそうです。

藤井氏いわく、デフレ時に必要なのは

「金融緩和と財政出動」です。

>>333
まったくその通り。付け足すものはなにもない

民主党の藤井とか言うじいさんは
現代の牟田口って言われてるんだってさ

日本経済が復活したら困る国はどこですか？日本のGDPが名目GDPが横ばいの時に右肩あがりの国があります。
日銀が金融を引き締めしたら急に株価があがる国があります。
尖閣諸島に漁船が押し寄せてきて法にのっとって逮捕したら「日本への経済制裁はデフレ円高誘導だ」と言った国があります。
どこでしょうか？どことは言いませんが明らかですね？

>>328
若い奴人数少ない上にまじで投票しないらしいな

いよいよ今日か。どこ入れようかなー

まず入れたくない候補者を上げるといいよ

日銀はどこかの国のスパイ
上念さんが正しいのかもしれない

民主と公明は創価学会だから絶対入れない

>>340
一言で言えば馬鹿なんだろうな

年寄りは2人で一票にすればよい」

納税額で比例にすればいい

世代毎の権利を平等化すればいいんだよ

20代　20％
30代　20％
40代　20％
50代　20％
60才以上　20％

>>347
納税額を正確に算出する作業のために公務員を増やすことで雇用促進を図ろうというすばらしいアイデアですね！

投票券をコンビニで発売すればいい。
AKB選挙みたいに。

売ってどうすんだよ低脳

金で投票権を売るアイデアはすでに民主党の党首選挙で実施済みだったね。
しかも国勢不問、とにかく金さえ払えば投票できる制度だから中国人や朝鮮人が挙って投票券を買って外国人参政権に賛成する候補を総理にすべく頑張ったのは有名な話。

>>344
自民＝公明だから絶対入れないｗ
https://pbs.twimg.com/media/A9JapGOCUAAeAX7.jpg:large

>>336
どこが
建築屋の学者らしく公共事業の中身にばかりこだわってて、積極財政の意味がわかってないように見える
金融についてもかなり怪しい
まあそれでも日銀と比べたら天地の差だが
高橋是清に並び称されるとしたら亀井静香を推す

>>345
そうかもな
ただ若い人に政治は難しい面があると思う
政治っ知識を得ないと行けないし学校じゃ学ばない判断を迫られるし
なにより経験が浅いと理解できない部分が強い

８０年代だって政治離れ、無関心と言われてたけど、
人は成長して大人（中年）になると結局は政治に関心持つもなんだろうかと考える

>>334
最後に第二次世界大戦があったわけで、これなしに政策が成功したかは疑わしい

それと、過去は供給が需要に追いつかない時代
今は供給過剰が不況の根本原因
過去とはまったく違う
今までのやり方は、まったく参考にならない

今の日本に必要なのは暴力による強制的な改革かもしれないが、それはそれで困ったことになりそうだよな。

民主党は失敗だったが、それでも自民党政権（麻生）が続くよりよかったと思うよ。
「政策に失敗すれば、次の政権はない」という慣例ができたわけだから。
今後も、それはつづく。

民主党は、政権取る前後までは、真面目に日本を改革しようと考えていた面も多い。
ただ、それをやるには、頭脳・経験・コネ、そして、身分保障という要素が必要と思われる。
政権取る前は、「局長以上は一旦、辞表を出してもらう」とい案を引っ込めた。鳩山が金にまつわるスキャンダルつつかれたの理由。

古賀 茂明の言葉だが、「民主党も普通の人だったということです。普通の人がやれば、官僚や財界に取り込まれるのは必然」
誰がやっても同じだったと思うね。
もちろん、俺がやっても、お前らがやっても。

「政権取った後は主人（官僚・財界・アメリカ）のいいなりになるのが楽だが、それをやったら次の政権はない」ということがどれだけ浸透したかが成果だ。
そういう意味では、今回の選挙演説を見ている限り、あまり進歩していないな、と。

ついでながら、公明党が強い理由のひとつ。
検察にエージェントを多数送り込んでいるんだよ。で、政治家のスキャンダル情報を握っている。

うん、俺も政権交代は大きな意義があったと思う
そして次は本当に自民党が試される番
これで失望なら第三極の出番に

>>357
安直な解決法（処方箋）を望む、そういう気持ちが一番の足かせというか凋落の原因なのだよ。

日本は技術立国であり、資源は人材しかないのに、教育水準は下がる一方。
原因の多くは、子供に楽させることばかり考えるバカ親。
モンスターペアレントはその象徴。
もちろん、本当におかしいのは一部だが、ああいうのが出るというのは全体の質が下がった証拠。

>>359
俺は、自民党にはまったく期待していない。
一度というか、ずっと失敗してきた政党。
今更、なんで期待するのか、理解できない。
特に、安倍は一度職務を放り出した人間だ。
あれが代表（＝次の総理）の政党に投票する人間の気がしれない。

>>356
歴史を捏造するな馬鹿が

自民党が悪いというかとどのつもりは日本国民も悪い
国益にならない鳩派が多すぎた

今回の選挙で鳩派は与野党問わず淘汰されるんじゃないかな
総じて原発反対みたいだし

>>360
浅はかすぎる。
日本は技術立国なんてチンケな小国ではないし、成長を制約しているのは資源ではないし、教育水準は上がる一方だが活かす場所がない。
原因の多くは、デフレ。
モンスターペアレントは戦前のほうが強力なやつが沢山いた。

なんか頭のおかしい奴がいるな

安倍って勝利した暁には訪米するっていってるんだろ
完全なアメリカ追随路線を踏襲（ふしゅうでは無い、念の為）するんだろう
先人の独自路線の為の暗闘を軽るんじる事は止めてもらいたい。

偏見が強いな
こじれた米国との関係を強固にする必要はある
一方、前回安倍は総理になってすぐに訪中している

>>358
麻生政権の大きな失敗ってなに？

自民が圧勝してもまたマスコミと野党が揚げ足取りを繰り返して参議院選挙で自民が負け、不安定かつ何も決められない政治に戻るだけ。

不安定でも官僚が求める増税とTPPだけは与野党談合して強行する政治、の間違いだろ

そもそも官僚たちが内向きに成ったのは
官邸や各閣僚たちがアメリカ合衆国に自国の利益の為に
主張せず、言いなりになり官僚を守らなかったからなんだけどね

人事院解体と農協その他利権団体を解体する奴はいないのか。

維新なら可能だろうけど自民なら無理だろね

>>371
妄想で責任転嫁？そもそも内向きって何？不況時に増税強行して日本経済を破壊するのが内向き？

多分官僚の保身のことを言ってるのだと思う

農協って今どうなってるんだよ
農水省の予算が総額で数千億円減らされて、戸別所得補償に6900億円使うようになったから、農道とか飛行場の名目で農協に投入された予算がなくなってるはずだが…

とりあえず今日民意は示される
それがどのような選択であれ、この国が民主国家である以上尊重せざるを得ない

スピードワゴン財団を名乗る男性が孤児院に自転などをプレゼントし手紙を置いて去る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355625651/

>358
>民主党は、政権取る前後までは、真面目に日本を改革しようと考えていた面も多い。
ナイスジョーク

今のところ地元の平均投票率が２０％ほどだ
これが果たして民意を背負ってると云える野田ろうか

自民（公明）、民主だけはナシだろ
正体わかっている
官僚・財界・アメリカの手先

>>370
まったくだ。
結局、官僚・アメリカの都合よい政策は実施された。
日本はどこが政権取るかなんて、関係なかった。
今の選挙みていても同じことを感じる。

ポイントは、消費税増率凍結と原発廃止でよかろう。
この二つで、政党の本質はわかる。

>>372
国税庁解体が先だな。
歳入省にして、税務監査を財務省から完全に切り離す。

できもしねーことをグダグダ言ってんじゃねーよ、民主党か？

>>364
＞教育水準は上がる一方だが活かす場所がない

ナイスジョーク
あのなあ、○○大学出、ってのが教育水準ではないのだよ。
英語がどれだけできる、微分方程式がどれだけ解ける、ってのが教育水準だ。
今じゃ、中学レベルの英語を大学で教えなおしているのが実情。
ついに、韓国に抜かれたそうじゃないか。

試験問題・教科書を昔と比べてごらん。
悲惨としか言いようないほど落ちているから。

＞モンスターペアレントは戦前のほうが強力なやつが沢山いた

戦前のことなんか、知らんよ。
せめて、高度成長期と比べてくれ。
今のおやは、いかに子供に楽させるかばかり考えている。
将来の生存競争に勝つべく子供を鍛えるという動物的本能が欠落している。

あーそれあるね。将来楽じゃなくて今楽だから。先が思いやられる

村上龍「企業は自分で何でもやれる社員を求めている。ところが、教育はそうはなっていない。」
採用担当者「新卒社員は欲しい。しかし、採用したい学生が来ない。」

＞モンスターペアレントは戦前のほうが強力なやつが沢山いた

御冗談でしょ
いるとしたら、政治家や役所まで全部動かせるような、土地の有力者のみ
一般人にとって、学校・先生の権威は絶対だった
教師は、今とは比べ物にならないほどのエリートだった

>>384
お前、一般人に向かって何言ってんだ？
やるべき改革を「そんなの実現しない」といって引っ込めてたら、何も進まんだろ

なんつーか、相変わらず言葉の定義の曖昧さからくる議論が混乱しているな

戦前は共同体意識が強く学校に圧力をかける様々な存在はいたとは思うぞ
ただいまのモンスターペアレントとは質・量とも違うものだろうけどな
同質のものと思って議論しても無駄だからやめたら？

>>391
じゃあ、別の言葉を使えばいい

＞モンスターペアレントは戦前のほうが強力なやつが沢山いた

＞戦前は共同体意識が強く学校に圧力をかける様々な存在はいた

これが同じ意味とは、とうてい思えない
モンスターペアレントなんて言葉を使う方が悪い

しらねえよ　最初に使った奴もそれを見て受け取る側もどっちも知性がないってことだろ
単純に言えば脊髄反射してないで察しろよ

今でいうモンスターペアレントみたいなのは戦前でも多くいたって脳内変換して補足できない奴は馬鹿

で、一般庶民が自分の子供だけ可愛い、と学校・教師に圧力をかけ教育をゆがめるのは、いただけない、ということでよろしいかな？
教育はしつけと訓練の場であり、モンスターペアレントを放置してはその役割（特に前者）が果たせない。
つい10年20年前に比べて、この役割がおろそかになっているのは、日本の国力低下の原因だ。
教育とは、社会の秩序と国益になる労働者の育成が目的の部分もたぶんにある。
子供の幸福のためというのは、一部でしかない。
文科省や教育関係者は、それをはっきり認識すべき。

教育関係者の意見か？

モンスターペアレントに対処する時間労働コストは年々上昇しているだろうな
どの企業もクレーマー対応で高コストになっているのが日本

ただ脅迫強要でもしない限り取り締まるとかできないから
具体的には対処するしかなく放置というか静観というか現実を受け入れざるを得ない

そんな小事より教育はもっとやることあるだろｗ

>>395
いや、弱腰の学校や教育委員会の煮え切らない態度にイライラしてんだよ。
こんな親、撃退すべきだろ、って。

社会常識のない親と社会常識のない教師・教育関係者がやりあうんだから
埒があかないだろうな

滋賀県なんか、教育長があれだからな
程度の差こそあれ、他も似たり寄ったりだろ

まあ要するに教育委員会、日教組含め教育全般が閉鎖的なんだよ
教育は全般にオープンに多様化しつつ、必要なこと（犯罪関係）は警察に任せ
あるいは同程度の罰則化にしていけば解決とはいわんが緩和していくと思う

安倍政権で教育勅語と日教組解体がはじまるかもな

>>400
本当にそんなことする気なら前回になにかしら動いてないとおかしいだろ。

菅直人も小選挙区で落選か

脱原発の流れは完全に頓挫したな

ニート徴兵制創設。
日頃は派遣労働業務で自分の食い扶持を稼がせる。

維新の会が政権を執ったらそれくらいしてくれそう

それより、政治家が自らを律することが重要。
自民最後の官房長官が機密費を持ち逃げした記事が出たが、その後、すぐしぼんだだろ。
民主党もメディアも、追及しなかった。
要は、民主党も使い込みをするつもり、メディアは裏金もらっている、と白状したようなもんだ。

今の日本は全部そう。
責任取らないし、責任追及もしない。
追及しないのは、自分が責任取らされる立場になったら困るから。

利己的な人間ばかりになったね。

>>今の日本は全部そう。
>>責任取らないし、責任追及もしない。

いや、戦時中から現在まで一貫して責任は誰も取らないよ。
旧日本軍幹部も官僚も見事なまでに同じ。

小選挙も比例も落選した人は収入ゼロで議員会館からも追い出されるの？
地元に帰って次の選挙まで職探しして選挙に備えるの？

そうだよ　　秘書も全員解雇だよ

でも、重鎮は党で雇ってもらえるかも

優秀な秘書は民主から自民に乗り換えられるけど、議員や後援会の身内だと完全に失業だね。

ローディー「俺が正しい」

まあ天皇陛下閣下が戦争責任を免れる為に無条件降伏を受け入れたんだからしょうがない

>>407
そうだね。
戦争している間は政府・軍幹部でも、敗戦になった途端、責任取らされる身。
だから、負けるとわかっている戦争を一日でも長く続けることを選んだ。
広島に原爆落とされた後すら、「アメリカが二発目を持っているとは確信できない」だもん。

一日でも長く首相の座にありたいと、悪あがき続けた誰かさんと同じだね。

どうせ政治生命終わるんだから、信念貫き通せばいいのに。
ダメ官僚をバンバン首にして、天下り根絶法案通して、電力会社の地域独占を撤廃して、、、。
国民が望み国家のためになることくらい、わかりそうなもんだ。

自民が勝のはわかっていたが、ここまでとはねえ。
民主党政権から学んだことは、「新しく出てきた政党はダメ」ってことらしい。

日本にベンチャー企業が育たないのも、同じ理由ね。
試す度胸がない、と。
トラウマになって、あと10年20年続くんだろうな。
そうしているうちに、日本全体が沈んでいく。

（別に、今回の“第三局”が有望だったというわけではない。日本人が新しいことを試すことをしないのはよくない、という意味。）

てゆーか　　維新＝たち日と石原　　未来＝旧ミンスのゴミ虫ども　で全然新しくないんですけどｗｗｗ
　

持ち逃げっていうか予算内のほとんどを使い切ったって話だろ
なんか間違った知識で偏見が強い奴がいるな

民主のゴミとは、残った連中がふさわしいと思うが（相対的評価として）
官僚・財界・アメリカの言いなりでマニフェストの真逆やった。

今となっては、「政治主導」とか「最低でも県外移設」とか、言うだけでもマシって気がするよ。
野田は最初から何もやる気ない。官僚べったりで楽することを選んだ。
それをやったから自民が政権失ったってくらい、素人でもわかるのに。

>>416
機密費ってのは、何に使ってもいい金か？
政権末期に、何の必要あって使う？
自民の資金に流れたと考えるのが普通で、国家のために使われたとは到底考えられないんだが。
それでも、「予算内だからいい」か？

>>417
評価としても、未来に行ったミンスはゴミ虫だろ　　落ちまくりｗｗワロスｗｗｗ

え？維新と未来の差が出てるだろ

>>415
ここんとこずっと政権運営はやってないじゃん。

>>419
残った連中よりマシって話。
それに、自民はもっとゴミだ。

>>421
評価だけでいえば、未来行きが一番ゴミ虫ｗｗｗ落ちまくりｗｗ　これが民意ｗｗｗ

>>419>>422
落ちたからゴミ、か
お前は自分で下す評価ってものはないのかね？

ゴミと評価されたから落ちたんだろｗｗ　　現実逃避？ｗｗｗｗｗ

残った連中は、労組の組織票期待して議員職にしがみついたって話だろ。
組織票頼りで、上にこびうって公認もらって、なんとか議員にとどまったのが偉いことか？

自民大勝は、封建時代から続く日本人の古い遺伝子が復活しただけのこと。
（ずっと、この遺伝子に支配されているわけだが）
日本人にとって政府は、自分で選ぶもんじゃなく、与えられるものなんだよ。
封建時代が長かったからしょうがない。
支配されているほうが幸せ。
そのためには、政権は自分で選ぶものではないということ。

>>418
機密費は機密に政府の予算として何に使ってもいい金

単なる自民側の政権交代における民主党への嫌がらせであった
という点までは同意できるが、自民が横領と断定するのはおかしい

証拠もないのに

>>425
山本太郎といっしょに帰ればぁ？ｗｗｗｗ

＞機密費は機密に政府の予算として何に使ってもいい金

へえ、そうですか。
「外部のチェックを受けない」＝目的は何でもよい、ですか。
へえ、知らなかった。

塩川・野中が、マスゴミに小遣いとして与えた、って話をしたよね。
これって、贈賄じゃないの？

自分の懐に入れてもいいの？
これで家買ってもいいの？
愛人かこってもいいの？
地元選挙民に配ってもいいの？

何に使ってもいいなら、これもOKだよね。
「外部のチェックを受けない」と「何につかってもいい」を混同していないかい？

>>428
機密なんだから機密費だろ
そのままんま名称で書いてある通り　目が見えないの？

国家の運営にはそういう金が必要にきまっている
そんな常識もないのか？ばか？

頭も目も一応ついてるけど働いてないようだね
害悪振りまいて偏ったこと書き続けるならさっさと消えろ　カス

モナとのホテル代も機密費か？　(´･∀･`)

６１議席　⇒　９議席　糞ワロス　ゴミ虫ｗｗｗ

増税反対で当選した人って１２人？

>>429
君は、「何に使ったか問われて答えなくてもいい」と「何に使ってもいい」の区別がどうしてもできないようだね。
河村はどんなに追及されても答えなかっただろう。
しかし、「何に使ってもいい」というのは、おかしい。
自民の資金に税金が流れ込んで、君はいいと思うのかね？

「その種の金」は確かに必要だ。
しかし、使う者のモラルを問うのも必要じゃないのかね？
モラルのない使い方をするものがいれば、機密費自体なくなりかねん。

>>431
3年前は逆の事態が起こったんだが、同じことを言ってくれよ
あの時の自民はゴミ虫、民主マンセーってさ

>>429
＞〜続けるならさっさと消えろ　カス

言論封殺
理屈で説得できないってことだね

「外部チェックを受けない」＝「私用にしてよい」
当選したものが偉い、落選したらゴミ

どちらも、公共心のない人みたいだね
こういう人が増えたから、日本はダメになった
小泉が手本を示したからだろうな
「ごまかしでいいんですよ、その場しのぎで勝ってしまえば、あとはどうとでもなる」ってさ

>>434
え？　自民党って9議席？？ｗｗｗ

61⇒9　　ゴミ虫すぎるｗｗｗｗ

アンチ小泉って負け犬電波だよなぁｗｗ

消費税増税反対！
脱原発！

こう叫んでいた連中の無様な負けっぷりｗ

>>433
自民が資金に使ったというなら証拠だせよ
その前提がある限り議論にならんようだな

ほら早く　証拠はよ

>>435
有害だから黙れってことだよ
２ｃｈで言論封殺とか馬鹿の極みだな

おまえこそ論理破綻してんだよ　かす

やっぱ、カスは、未来みたいなカス党が大好きなんだなヽ(´ー`)ﾉ

小選挙区で亀井と小沢だけでしょ？何でこの２人が同じ党なのよ？

小沢一郎の時代は完全に終わったな

>>443
負け犬連合だから仕方がない

小沢と亀井ｗｗ　　旧自民の族重鎮に、サヨ電波がくっついた党　それが未来ｗｗｗｗ

だれがこんなところに投票すんだよｗｗｗJKｗｗ

>>446
田舎っぺに決まってるだろ

>>433
おい自民が機密費横領持ち逃げした証拠まだか？

そんで、民主が一切横領持ち逃げしていない証拠も当然あるよな？

ランスと小沢

ともに黒に近いグレーなのにランスはフルボッコで小沢は政治屋を続けてる

この違いはおかしい

政治家にもスパイが多く混じってるからスパイ禁止法成立させてほしい。

議論する能力がない子供が元気だなぁ
こういう子でも成人すれば選挙権持てるんだから良い国だ

こういう子が成人して民主党政権が生まれた

議論のための議論は必要ない

>>449
ランスは法廷闘争を放棄した＝罪を認めた
小沢は法廷で秘書に罪を押しつけて無罪判決を得た

天と地ほどの開きがあるのに同列に語るのがどうかしている

株上がりまくりワロス

民主党はどんだけゴミだったんだよ

政府が市場に介入するなんてけしからんって読売とか朝日とか産経は言ってたよな

自民も民主もたいして変わらないだろ
投票終わったら手の平返すのが政治家

そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知
よく知らないことはすぐ皮肉ぶる評論家気取りと左翼

民主は完全に手の平返しだけど、自民は公約通りに原発推進して消費税増税して立憲主義否定するだけなんじゃないの？
中国韓国を訪ねて靖国に行かなかった安倍だから、また日和ってくれるかもしれないけど

>>459
立憲主義否定ってなんの話？

>>460
自民が何ヶ月か前に発表した憲法草案の基本精神が立憲主義否定だったんだよ
自民党サイトに一緒にアップされた説明文にもちゃんとそう書いてあるし、片山さつきら自民議員もそう説明している
憲法改正じゃなくて憲法停止に等しい

まーたバカウヨの決め付けきたｗ

2009年8月
「民主党はきっと日本をぶち壊すよ」
「そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知」

日銀が先手打ってきたな
名目GDP3%目標だけは阻止したいから、CPI2%でアコード締結に持ち込む腹
先進国では名目GDP5%目標がトレンドなのにｗ

>>461
なるほど、確かに左翼系の人たちがヒステリックに批判してますね。
でも自民党がなんと言おうが衆参両院で3分の2以上の賛成を得た上で国民投票にかけるわけだから大した問題ではないと思いますよ。
少なくとも今の憲法に不備があることは広く認識されているわけですし、必要に応じて部分的に改正するのは当然のことだと思います。
ただ、個人的には国防軍云々という話には賛成しかねますけどね。

>>464
日銀総裁は無能だから選ばれた人だもんなｗ

いい加減N即逝けよ

>>465
こんな奴N+でもお断りだろ

左翼ってみんなお爺ちゃんだよな
ヘルメット被ってタオルで顔かくして悪いことばかりしてるの

サヨ＝年寄り
ウヨ＝ニート

白川日銀総裁ってもともと自民は違う人を推してたのに
民主が白川を総裁にしろって言ってなったんじゃなかったっけ。

糞サヨクがさっそく安倍ディス活動かよ
こんな辺鄙なスレで時代遅れの能書き垂れるくらいならブログでやれよ

大好きな民主・社民・共産は終わってんだよ

仙谷ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
その通り。
野党時代から民主党は国民に迷惑をかけてばかりだった。
だがその民主に政権を執らせたのは他ならぬ無知で愚かな有権者だがな。

>>464
あいかわらずクズすぎる
日銀法改正が必要だな

参院選があるから、大型補正が組まれるだろう
さらに4月に日銀総裁がリフレ派にかわり、実体経済も追いつく
７月の参院選でねじれ解消

１２０００は硬いな・・・

民主党とはなんだったんだろう

安倍総裁にはぜひ戦後レジュームからの脱却を完結してほしいものですね。

>>441
＞有害だから黙れってことだよ
＞２ｃｈで言論封殺とか馬鹿の極みだな

有害ってのは、お前の個人的主観的判断だろ。
そういうのを、言論封殺というんだよ。

官房機密費は、モラルをもって使われなければならない。
こんな当たり前の意見が、“有害”か？
官房長官が「報告義務ないんだから、私用にまわしてもいいだろ」って宣言して使ったらどうなるか、考えてみろよ。
お前が少数派なんだぞ。

＞おまえこそ論理破綻してんだよ　かす

お前が常識を受け入れないだけじゃん。
それと、「報告義務がない」＝「悪い使い方してもバレない」　と「何に使ってもよい」の区別がつかない。
「罰せられない」＝「やってもよい」なんだろな、お前の中では。
でも、それは世間の常識とは違う。

便利なものがあると、必ずそれを悪用する者が出てくる。
その結果、様々な制限が課されたり便利なもの自体がなくなったりする。
結果、不便になる。
世の中、ずっとこの図式だぞ。

官房機密費を政党で着服する、なんてのが当たり前になれば、機密費がなくなる可能性ある。
それが一番困るんじゃないのか？

少しは、モラルというものを知りたまえ。
お前の常識は、「罰せられない制度は、好きなように使っていいだろ」であり、これは無法者という。

>>449
＞ともに黒に近いグレーなのに

どこがグレーなのか、理由を説明してみろよ。証拠つきで。
検察が何とか有罪にしようとしても、結局、何も出てこなかった。
これ以上の潔白だって証拠はないだろ。

>>457
「やる気はあったができなかった」と「最初からやる気がない」の区別はつけなきゃね
普天間県外移設、政治主導、やん場ダム中止
言っただけでもマシって感じがするよ

法的にはそうだよな。
秘書に責任をおっ被せて知らぬ存ぜぬで逃げ切っただけにしか見えなかろうと、やはり白は白だよな。

>>479
なに言ってんの。
問題の本質を確認もせずに場当たり的なことばかり言って、結果的に元より悪い状態にした罪は重い。

つーか、本当にやる気があるならすぐに諦めたりせずにずっと取り組んでなきゃおかしいだろ。

＞秘書に責任をおっ被せて知らぬ存ぜぬで逃げ切っただけにしか見えなかろうと

アホか
小沢ほどの大物が、土地の購入ごときに首つっこむか？

それに、容疑は「記載ミス」だ。
単純に年度が違ったのみ。
早生まれの同級生を「同い年」と言うか「ひとつ下」と言うか、これにどれほどの違いがある？
不明な金や賄賂性高い献金ではないのだよ。
単純に、記載年度を間違えただけ。意図的にやって、何一つメリットないことだ。
全部小沢が決めてやったとして、これがどれほどの罪になる？
役所の担当が「あなた、これは間違っているから直してください」で済むはなし。

結局、小沢をたたいている人間って、何も知らずにマスゴミの垂れ流すイメージと、拡大生産される「街の声」だけじゃん。

あ〜あ、
こんなバカげたことで政治が動くなんて、日本のマスゴミはどれだけ罪を犯しているか、恥知らずもはなはだしい。

結局、記載ミスであることはあえて出さず、「政治資金規正法違反容疑」だけ垂れ流す。

「原発がなくなれば、将来的に電気料金は2倍になります」
経産省や電力会社の試算ではそうなるらしいが、
同時に「原発やっても１．８倍です」は伏せる。
これが、この連中のやり方だよ。

「事実は報道するが真実ではない」
ウソではないからいいだろ、って調子で、イメージ操作してもいいらしいね。

＞問題の本質を確認もせずに

官僚や財界の抵抗が思いのほか大きかったのと、自分たちが簡単に籠絡する可能性を見誤ったのは、大きな失敗だな。
でも、やる気がない政党よりマシと思うよ。「やろうとして前よりひどくなった」のほうが。
日本の官僚制度の秘密主義はものすごいから、政権取らないと知りえない情報は多いし。

>>480
小沢・一審無罪判決の日の報道見ていて、ヘドが出たわ
「判決は無罪だが、悪いことやったに違いない」ってイメージ操作で塗り固められていた
「説明責任を果たしていない」って、何を説明しなきゃならないの？
小沢はねえ、検察が有罪にしたくてしょうがなかった人間で、何年も付け狙って結局何一つ出てこなかったのに、何を説明しなきゃならん？
説明すべきことは、公判で全部言ってるだろうに

ここで必死に民主党・未来の党の弁護をしたところで結果が全てだからなあｗ
やる気もない外を口走って多くの人に迷惑をかけた挙げ句に元より悪い状態にした。
この事実はいくら屁理屈をこねても覆らない。

>>479

×：やる気はあった

○：票がほしいからてきとーに言った

結果に責任を持たない政治はもうウンザリ
国民不在の権力闘争しかしたことのない岩手の政治家ももうウンザリ

民主党は恩人の嫁に手を出して不倫の挙げ句結婚したようなヤツが党首を務めていた政党だから倫理観が欠如してるのは仕方がない。

不倫は民主党の文化です！！

>>457>>463

早くも株価１万円を突破したけどいまどんな気持ちか聞かせてもらうか

君の意見じゃ対して変わらないって意見だったよね

議員歳費を出来高制にすればいい。
期間を区切って公約の成果を国民投票で評価。
公約毎に歳費額を決めて、得票割合に応じて支払っていく。
公約以外のことをすれば資産から没収。

国民投票なんて実施したら金が掛かって仕方がないだろ。
そんな事せずに国会や委員会に出席している時間×最低賃金を支給するだけにすればいい。

>>485
NHKが一番酷かったな
ニュースウォッチ9の大越健介とか、時論公論の友井秀和とか
11月の無罪確定の時は「それでも政治とカネの問題が未解決だ」って誘導してた
ところが、4月の無罪判決の時にも友井秀和は「それでも政治とカネの問題が未解決だ」と発言してるんだよね
つまり、「我々NHKは小沢は問題アリという証拠を持っている」と主張しているわけで、4~11月の半年の間、その証拠を国民に提示しなかったメディアの不作為・隠蔽の罪がNHKにはある事になってしまうし、証拠が嘘ならもちろんNHKの犯罪
官僚とアメリカの広報ばっかりやってるから、この程度のことさえNHKには分からなくなってるんだろうな

>>491
>>458>>463

>>494
それで政治と金の問題はスッキリサッパリ解決したんだっけ？

犯罪の証拠を掴んでいるのなら、警察に通報するのが市民の義務ですよ
警察の電話番号知ってる？知らないなら教えようか？

話を逸らしたくて必死ｗ

他人を批判する前に自分を見直してみろよｗ

と言ってる本人が自分だけは例外にしている件

>>495
あ、政治だけじゃなく経済もわからない無知な皮肉屋ってことだね

　自民党政権交代前　　　民主党政権後

シャープ　　　　　２０００円　→　１８９円　　
パナソニック　　２５００円　→　５００円
ソニー　　　　　　６０００円　→　９００円
船井電機　　　１５０００円　→　１０００円
東芝　　　　　　　１０００円　→　２５０円
NEC　　　　　　　１０００円　→　１００円
トヨタ　　　　　　　９０００円　→　３０００円
マツダ　　　　　　　８００円　→　　９０円
ホンダ　　　　　　５０００円　→　２４００円
ヤマダ電機　　１５０００円　→　４０００円
コジマ　　　　　　１５００円　→　２５０円
JFE　　　　　　　８０００円　→　１０００円
新日鉄　　　　　　９００円　→　　１５０円　　　
KDDI　　　　８０００００円　→　　５４６０００円
ドコモ　　　　１８００００円　→　１３００００円

☆ソフトバンク　１０００円　→　３１００円


自民党安倍政権　株価高10,000円越え　円安トレンド
（発足前）

馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』

>>501=458

どうした左翼さんは言葉を失っているようだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
効いてるみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』
馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』
馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』
馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』
馬鹿　『自民も民主もたいして変わらないだろ』


現実
マーケットは経済上向きと判断
米大統領から祝電「１月の時点で日米首脳会談ができるよう調整している」
オバマ氏は「経済、政治において幅広く連携強化していきたい」と語った。



同じに見えるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2012/12/18(火) 14:31:13.88 ID:???
自民も民主もたいして変わらないだろ
投票終わったら手の平返すのが政治家
458 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2012/12/18(火) 15:09:38.89 ID:???
そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知
よく知らないことはすぐ皮肉ぶる評論家気取りと左翼
463 名前：ツール・ド・名無しさん [sage]： 2012/12/18(火) 15:53:28.76 ID:???
2009年8月
「民主党はきっと日本をぶち壊すよ」
「そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知」

綺麗なブーメランだな>>458

なんと民主と自民の区別も未だにつかない馬鹿が政治語ってんのかｗｗｗｗ

民主党はいつもブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主大敗で、どうせ政治はどうせ変わらんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芝生やして必死だな

完全に負けてるのに負けず嫌いな馬鹿が必死だからな
からかい甲斐があるよ

変わらないなら二度と投票しなくていいし、このスレに居る意味なくね？

自民も民主もたいして変わらないだろう←推測

そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知
よく知らないことはすぐ皮肉ぶる評論家気取りと左翼 ←藁人形

2009年8月
「民主党はきっと日本をぶち壊すよ」
「そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知」 ←藁人形に対する皮肉

こうですかわかりません

まあ本当にこの国を悪くした戦犯の半ばは小沢新党に加わって討ち死にしてくれたから、政権奪取当時の民主党より少しはマシになってるんじゃないかな。
もっとも、自民党がどんなチョンボをしても民主党が復権することはないとは思うが。

自民も民主もたいして変わらないだろう　←無知の皮肉

そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知
よく知らないことはすぐ皮肉ぶる評論家気取りと左翼 ←事実

2009年8月
「民主党はきっと日本をぶち壊すよ」
「そうなる可能性もあるがそう断定してしまう人は無知」 ←図星をつかれ必死の抵抗のつもり


ねえねえ、左翼さんは最期の糞人形への皮肉が面白いと思ってるの？
すごいセンス

自民も民主もたいして変わらないだろう

これが断定に読めるのか…
日本語ネイティブじゃないのかなぁ

急にトーンダウンした小沢一郎信者ｗ

断定とか推測とか関係ないから
言い訳見苦しい

断定とか推測とか関係ないから
俺はエスパーだから、>>457が断定してるってわかっちゃうんだよ

>>496
無罪判決が出ているのに、何が残っているのかね？
逆に問いたい。
知っているなら、ここに書けばよろしい。
知らないなら、お前の単なるイメージだ。

それに、これは単なる記載ミスであり日付が違っていただけだ。
もともと、犯罪性は皆無。
それでも法的には「政治資金規正法違反」。
マスゴミは、そこばかり喧伝する。
「小沢は悪いことしている」というなら、この行為に何のメリットがあるか説明してくれ。
他人を悪者扱いするなら、　説　明　責　任　が　あ　る　ぞ　。

民主党がバカだと一番思った瞬間。
代表選で菅が再選したときのこと。

小沢が立候補したとたん、新聞・テレビが騒ぎ立てたよな。
小沢優勢だったのに、議員が「小沢じゃ次の選挙は危ない」って菅に乗り換えたんだよね。
地元後援会の意向は、「小沢は政治と金の問題がつきまとうから、やめてくれ」と。
これに押された形。

でも、そんなの、3年後の選挙には終わっているさ。
菅がダメ首相だってのは、3か月でわかってしまった。
選挙は3年後であり、それまでの間、どちらが首相やったほうが自分の再選可能性あるか、わかりそうなもんだ。
先を読む力がまったくない。

こういうことに関しては、自民のほうが上手だろ。

>>514
信者ねえ。
俺は事実を書いているだけだが。
民乃建治のやったことを1分でも報道すれば、流れは一気に変わったさ。

断定でも推測でも間違っている

これがわからないのは左翼バイアスが脳にかかった池沼

基準をどこにとるかだよ。
平均点より上か下か、
赤点かギリギリ２か
そういう評価なら多少は違うかも知れん。

でも、自民党は60年、日本の政治を担ってきたわけだよ。
民主の3年間が特別悪かったか？
自民はアホなことたくさんやってきたし、これからもたくさんやるよ。

記者クラブ廃止、企業献金廃止、天下り根絶、
これをやったら、認めてやるよ。
他は方向性あるから評価分かれるだろうが、上の三つは効果てきめんだろ。

国民が望むのはまずは景気と雇用

>>491
株価ねえ
庶民の生活にはほとんど関係ありませんが
最終的に雇用まで辿り着かなければ

左翼の特徴

一人しか居ないのに何回にも分けて書き込むことで多数派を演じるｗ

>>523
企業が持ってる株の価値が下がれば「業績が悪化した」という名目で賃金カットや整理解雇されるけど、最初から働いてない庶民（失笑）の生活には全く関係ないかｗ

なんか維新の会って石原某が国会に行くステップに利用されたに過ぎないんじゃないかと邪推してしまうなあ

そうだよ、中央を切るのに都じゃ無理だから

>>526
石原の腹黒さ、利己主義は橋下は見抜いているはずだが・・
それでも、組むメリットを優先したってか？

まあ、橋下はこれからも大阪の行財政改革に腐心しなさい、ってことだ
それだけやっていれば、良い政治家

>>525
前の方に出てきた、
「小泉の“改革”によって、俺は美味しい思いした。自分で這い上がれなかったヤツは自業自得」って論調そっくりだね。
国家として、それでは失政なんだが。

デュラ９０００　５セット分くらい儲かった　

でも、すでに１セット買ってるからなぁ

民主党政権ってなんだったんだろう

>>529
竹中さんがちゃんとETF買ってね〜って言ったじゃん

言うこと聞かない子は自業自得　あたりまえ

経済政策ほとんど失敗した大臣が何か言ってもねえ

佐藤ゆかり「貧乏人は株で儲ければいい」

>>529
真逆のことを書いてるのに同じと受け取るわけか。
こりゃ話にならんな。

>>530
おお、スゴいね
俺は自分で株はやってないけど年金の運用を株式連動にしてるのでそれが二割以上増えてたよ
次回の選挙で民主党が勝ちそうになったら株からほとんど金利の付かない定額預金に切り替えるつもり

>>532
嘘を言ってはいかんなあ　それちゃう　　ゆかりちゃんが言ったのは

「今後　給料が上がることはありません　株で儲けてください」

実に正しい

左翼はすぐ捏造するからいけないね。

>>524
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカウヨは早く巣に帰れよ
片輪者が

>>535
どれほどの違いがあるのかね？
素人が株やって必ず儲かる？
そんな景気なら、職を心配するまでもない

左翼は批判するだけで自分はなんのアイデアも出さないからいけない。

なんか維新は太陽とくっ付いて減税を貶すのを見て幻滅したよ
入れないでよかったな。

>>540
何の進歩ない政策をダラダラ続ける政党の支持者に言われてもねえ
記者クラブ廃止、企業献金廃止、天下り根絶、 消費税増税凍結、国税庁を財務省から切り離す、
これだけで劇的によくなるよ
金をつぎ込む場所が変わるから

ついでに、電力会社の地域独占も廃止すべきね
破綻処理しない限り、事故処理に税金は投入しないのも厳守
そうすれば、危険性高すぎる原発なんて、なくなるよ

そういや今回の選挙で左翼政党ってどうだったんだ？

共産党、社民党は話題にもなっとらんが

>>542
ん？俺は特定の政党を支持してないが、今度は左翼お得意の根拠のないレッテル貼りか？

>>539
バカは儲からないだろうねｗｗ

実力社会だよ　　いい社会だ

>>543
第三極の煽りをうけて敗北
社民５→１
共産９→８

憲法改正の足かせになるから早く消えてくれないかな

社民って参院で４議席か
次の選挙で政党として存続できるのか。

人の発言を割り込むことでしか存在を表せないから。

安倍がメタンハイドレートも重点的にやるってよ
なにが「自民も民主もたいして変わらないだろ」だ？
大違いだろ

>>546
社民は社会党時代からブレまくりだからまともな有権者は投票しないわな。
消費税増税反対で議席を稼いどいて税率アップの道筋を付けたのも社会党だし、反原発だ何だと騒ぐ割には与党時代にはなんもせんかったし。

左翼フルボッコで黙りんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高齢左翼さん息してる？？
昔はやっぱり大学でヘルメット被ってたんすかｗｗｗｗｗｗｗ

こんなヤツが車道をロードで走ってると思うと気持ち悪いっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

猪瀬氏当選したけど、ナンバーの話はどうなるのか

>>550
自衛隊も黙認したしね
でも、与党になったら多かれ少なかれそうなるんじゃないの？
普通の人なら、ね
お前もそう、俺もそう

橋下が「変人じゃなきゃ、改革なんてできませんよ」と言っていたが、それは一理ある
でも、小泉みたいな変人はお断り

>>554
いや社民は酷すぎる

>>545
お前が望む「いい社会」を公約して当選できる政治家がいるかね？
お前の価値観なら、政治家なんて誰でもできるし、何をやっても評価される
しかし、歴史的には失策と見なされるのよん
世間一般の価値観ではね

だよね。舛添はいいこと言ったのに存在が薄すぎる

アメリカじゃあ、金持ちが「自分たちからもっと税金を取ってくれ」と言ってるそうじゃないか
もちろん、全部の金持ちがそう考えているわけじゃないが、彼らはわかっているのだよ
富の不均一が経済の停滞の元凶だと
有り余った金は、自分らが溜め込むより世の中で回したほうがいいと考えている

口だけで結果が伴わないから忘れ去られたのだろう。

舛添もうさんくさいとこあるなあ
おかしなとこのない政治家なんて存在しないが

左翼は批判と捏造だけで国家国民のために仕事をしたことは一度もない。

そう言えば社民党って党ぐるみで血税を着服してたよな
民主に鞍替えした大阪のババアもエラそうなこと言うだけいって犯罪に手を染めていたし
やっぱ左翼はダメだ

>>561
与党だって同じじゃん
利権組織の歯車として役者になりきるのみ
独自の判断、抵抗を押し切ってやったことなんて、どれだけある？

>>562
官房機密費、外交機密費を着服したどっかの政党には、遠くおよびませんが

違法行為だが、ちょっと悪事に目をつぶるだけで賄賂性の高い献金を受けられる政党じゃないからねえ
額だって、河村が持ち逃げしたのの十分の一に満たない
どちらが悪いことをしたのか、道徳という観点から考え直してくれない？

ありゃりゃ、小沢の件では判決が絶対だと言っておきながら今度は急に道徳がどうのと言い出してるよｗ
いつだって自分に都合の良い解釈ばかりで非論理的な左翼爺さんは本当にダメだね、ダメダメ

>>556
民主党は、東アジア共同体で格差是正だもんなｗｗｗ

おれはそれより競争社会のほうがいいやｗｗ

左翼は暴力がお好き

右翼は暴力が大好き

右翼＝暴力団だからなｗ

＞小沢の件では判決が絶対だと言っておきながら

そんなこと書いたつもりはないんだがねえ。
あれはモラル的には、道路につば吐いたより軽い罪だよ。
悪いとの認識は誰も持っていないし、誰も迷惑しない。誰も得しない。
単なる間違いであり、強いて言えば、手続き修正する担当職員の手間が増えるのみ。

>>565
競争社会が好きというが、放置すれば自動的にそうなるのだよ。
むか〜〜〜しは、そうだったろ。
行きつく先は封建制度。生まれがすべてを決める。
自由とはそういうものだよ。

＞小沢の件では判決が絶対だと言っておきながら

曲解なさっているようですね。
判決で無罪になったのに説明責任とやらがありますか？と書いたのだが。
「判決は無罪になったが悪いことやっているに違いない」と、証拠もないのに言い張る人に、何の説明が必要ですか？
裁判所の判決が一般常識や一般法解釈から外れると思われることも多々あるが、それならそれで、ここの判断はどう考えてもおかしい、と主張すればよろしい。
そんなとこまで調べれば、この裁判自体がおかしなものだってわかるでしょうけどね。

小沢ほどの大物が、土地購入の記載にまで口はさみませんよ。
常識で考えてください。

で、
与党は賄賂性の高い献金を受けられるし、法律も作り放題だから、わざわざ秘書給与なんか手を付けなくてもいい、ということでよろしいですね。

大好きな小沢ちゃん（国民の敵）に都合の悪いことを書かれるとすぐ興奮するんだからｗ

>>569
>>571

>>524参照

> 小沢ほどの大物が、土地購入の記載にまで口はさみませんよ。

赤の他人のあなたにどうしてそんなことが分かるのか説明してください。
もちろん空想以外で。


> 与党は賄賂性の高い献金を受けられるし、法律も作り放題だから、わざわざ秘書給与なんか手を付けなくてもいい、ということでよろしいですね。

あんたは本格的な馬鹿だな。
賄賂性の高いか低いかなんてあんたの勝手な基準でしかないが、秘書の給料をピンハネしたのは完全に違法だろ。
モラルや倫理で言ってもただ血税を私しただけでなく、立場の弱い秘書の金を奪った悪徳議員の罪が軽いわけないだろ。

>>565
金持ちになりたければ、自分で稼げや
柳井正やビルゲイツ目指せや
政府政策に頼らんでくれ

>>572
お前の作り話だろ
国民の敵ってのも
「小沢は悪いことした」「説明責任果たしてない」ってのは、完全論破されたくせに、よくまあ続けるよ

>>576
作り話？
論破？
いきなりどうした？ｗ
まさかこのスレでおまえを馬鹿にしてるのがおれ一人だと思いこんでたのか？

＞赤の他人のあなたにどうしてそんなことが分かるのか説明してください。
＞もちろん空想以外で。

判決はそのようになっている。
疑わしきは罰せず、ご存じかな？
想像だけ、証拠もないことを、「悪いことしたに違いない」というのは、かなり悪質ですが。
お前は、「無罪であるという証拠が出なければ有罪」にしたいみたいだね。
でも、それはできない。

くどいようだが、あれは単なる記載ミスであり、やっても何一つメリット・デメリットないことだよ。
小沢がやったとしても、単なる勘違い。悪意・犯罪性は皆無。
いい加減、理解しようね。

＞秘書の給料をピンハネしたのは完全に違法だろ。

はあ、だからそのような扱いをうけ、彼女も社会的制裁を受けたでしょ。
それで十分かと思われます。
お前のはねえ、法律に触れさえしなければ何やってもいいんだよ、って意識が行間からほとばしているよ。
いや、「罰せられなければ何やってもいい」だな。
官房機密費は、国家のために使うもんだろ。
所属政党に流したなんてのが許されるはずない。

小泉が外交機密費を着服していたのは、田中真紀子がリークしている。

>>577
573には、そのように書いてある。
バカは他人と自分は同じと考えるからな。

小沢擁護の時は法的に白だから何も言うな、自民党の時は法的に白でも倫理的に悪いことだからと糾弾すべしと言うわかりやすいWスタンダード
だいたいモラルの話で言ったら政治資金管理団体を使って家を買うのはモラルに反してないのかよ
世論が小沢叩きに回ったのは日付ではなくそっちの話に反発したからだろ

>>578
田中眞紀子の言葉はいつだって正しいよなｗ

辻本さんは社会的制裁を受けた結果、今も代わらず衆議院議員として頑張ってますね。

相変わらず必死な奴がいるな
自民が横領だっていうなら民主が横領もしてるだろ
とにかく証拠をだせよ

単なる風説の流布か？

反自民、親小沢ってなんか変じゃね？

今回の選挙の争点になってなかったが
年金問題ってどうなったんでせうね

ああ、国営ネズミ講ね。
無限に人口が増えることで成り立つあれでしょ？

高齢左翼『証拠なんかない、自民だから悪いに決まっている』

高齢左翼　『民主与党の横領はきれいなな横領』

お前誤字脱字が多いなｗ

自民党は、グローバルで競争社会

民主党は、グローバルで格差是正

すきなほうを選べや　(´･∀･`)

権力を笠に着て弱い者いじめをするのが左翼の本質

馬鹿に対して不安を煽って金を巻き上げるのがサヨクの本質

基本　新興宗教といっしょ

左翼とは旧ソ連や中国から金を受け取って破壊活動を行うテロリスト集団である。

>>358
残念だが麻生は今回副総理
次期もありうる

麻生って漢字が読めない以外に何か問題があったんだっけ？
民主党が政権を取った後も麻生内閣の経済政策を繰り返していたくらいしか記憶に無いが

自民党に石原軍団ができるのか

おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円〜
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＞小沢擁護の時は法的に白だから何も言うな、

モラル的には、さらに問題ないんですが。
あんた、ちゃんと読んでる？
小沢の容疑罪状、わかってる？
単純に年度を間違えて記載しただけなんですけど。

＞自民党の時は法的に白でも倫理的に悪いことだからと糾弾すべしと言うわかりやすいWスタンダード

民主党も同じことするために官房機密費持ち逃げを追及しなかった、と書いたはずだが。
与党になれば同じことするね。

「検察が調べ上げて何が何でも有罪にしたかったのに、ついに証拠は出てこなかった。
これに対して、更に身の潔白を証明する必要があるか？」

これが、お前の頭では、「モラル的に問題ありだが判決は無罪だからいいだろ」に変換されるようだ。

>>581
うさんくさいヤツだが、これは正しいと思うよ。

>>582
もっと悪いことしてのうのうと政治家続けている人だっているでしょ。
一度や二度、へますることはあるよ。

年金未納で民主党は党首が何度も変わった。
同じ時期、与党党首も問題発覚したよな。
でも、党首を続けた。

＞これが、お前の頭では、「モラル的に問題ありだが判決は無罪だからいいだろ」に変換されるようだ。

まあ、これがマスゴミの論調だからな
お前だけが悪いんじゃない
小沢叩きしている日本人全員だな
マスゴミの垂れ流すイメージ操作に踊らされていることを、いい加減恥じたらどう？

もう一度、あの裁判を調べ直したらよろしい
ネット情報、週刊誌レベルで十分、裁判自体がおかしいとわかるはず

偏った話題ばかりなのは偏った人がいるからなんだろうな

>>590
安倍政権は内需拡大路線だ
積極的な復興、防災と防衛で確実に経済は動く
国土強靭化計画は必ずやってほしい

そう願うのは土建屋だけ

維新は民主・みんなと反自民連合を組むらしい。
みんなはともかく、民主と組むのはどう考えても政策を無視した数合わせだから理解しがたいなあ。
だいたい教育制度改革の最大の抵抗勢力は民主党にいき日教組の手先だろ。
橋下と輿石が手を組むのはどう考えてもおかしいわ。

左翼は自分に都合の悪い部分だけ無視してレスするのがあれだな。
そしてつねに独善的かつご都合主義の解釈しかしないからウダウダ書く割には説得力がない。
まあ、こいつに限らず左翼なんてそんなもんだと有権者に看破された結果が今回の選挙結果に繋がったのだろう。

ウソをウソと見抜けないと

（インターネットや政治家を選ぶのは）難しい

選挙特番時のひろゆきは、そう言いたげだった

左翼は憲法９条教に騙され続けているからな

まさにカルト宗教　日本国憲法は大好きだけど日本は好きではないという

憲法改正は国民の権利
ただしどう変えるかはしっかり考えないといけない
だが左翼は馬鹿だから議論そのものを拒絶する
そうした無責任な態度に嫌気を指した有権者の審判が先日の選挙結果にはっきりと現れている

>>603
土建屋に流れる公共投資は悪い投資だと？
ならばあなたは道路を使ってはいけない。橋を渡ってはいけない。
空港、港を使わず飛行機、船に乗らなければならない。


そして、家を捨てて今日からテント生活をしなさい。

今日は自民の横領は悪い横領、民主の横領は良い横領って叫ばないのな

当たり前か、証拠ないもんな
所詮三流週刊誌レベルの意見だし

さっそくアゲリベンが公約破りｗｗｗ
竹島の日式典見送りｗｗｗｗｗｗｗｗ
靖国参拝も無しだなこりゃｗｗｗｗｗ
ネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブタのがマシだたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
おまえと違ってちゃんと税金を収めてるから胸を張って堂々と使わせてもらうよｗ
ばーかｗ

>>611
してもしなくても文句いうくせに
参院選までは無理にしないが経済的にも外交的にも政治的にも正解
硬軟併せ持つしたたかな対応

サヨはよっぽど追い込まれているようで必死だな
ｗに物悲しさが漂う

>>609
税金とは、もとは国民の金だ。
それで作られたものを使って何が悪い？
無駄なものだから使うべきでない、というのと区別がつかんのか？

内需拡大なら、土建屋以外に良い使い道がいくらでもあるだろうに。
医療・介護が足りないとか、教育がおろそかになっているとか。
まあ、土建屋が転職してこれらになるのは不可能だが、長い時間かけてモーダルシフトしていかなければならんね。
田中角栄の時代ではないのだから。

>>610
誰がどこにそんなこと書いてんのかねえ

>>610
わかったわかった

＞自民最後の官房長官が機密費を持ち逃げした記事が出たが、その後、すぐしぼんだだろ。
＞民主党もメディアも、追及しなかった。
＞要は、民主党も使い込みをするつもり、メディアは裏金もらっている、と白状したようなもんだ。

これは、河村が持ち逃げしたのだけ批判し、民主は持ち逃げしない、と読んだのか。
どう読んでも、追及しない民主も同じ穴のムジナ、と書かれているが。

左翼はくどいだけで常に論理的に破綻している

＞まさにカルト宗教　日本国憲法は大好きだけど日本は好きではないという

こういう単純な発想するやつって、いやだねえ。

アメリカって俺は好きじゃないけど、いい言葉がある。
「ベトナム戦争に賛成した人も反対した人も、ともに愛国者だ。どちらもアメリカのためを思ってしたことだから。」
お前には、100年かかっても理解できない言葉だろうね。

>>617
理論をもたず感情的に判断することしかできないのが、お前。
破綻しているというなら、きっちり説明してごらんよ。

自分でも左翼だと思ってたんだｗ

どうでもいいから、破綻している箇所に反論してみろよ
できねえくせに

>>602
あきれるねえ
それは自民党が何十年もやってきたことだろ
それで良くなるなら、とっくに景気回復してるわ
なぜ、わからん？

しかし何というか、自民党が好きってヤツの気が知れん
日本を何十年も支配して、ここまでボロボロにした連中
今更何を期待してんのか？

（こう書くと、「民主はどうだった」とか「維新ならいいのか」とか返ってきそうだから、あらかじめ断っておく。
俺は、他なら良いと書いたつもりはないからな。自民に期待することはゼロ、ということのみ書いた。）

>>619
自民党に対しては法的に問題なくてもモラルだ何だと因縁を付けるが、小沢一郎の行いに関しては法的な話しかしないし、都合の悪い部分だけ無視して中身のない言い訳ばかりしている。
例えば>>580に対する>>598がそう。
こういう姑息なやり方ばかり繰り返しているからおまえはとことん馬鹿にされる。
言っておくけど俺は自民党支持者でもなければ反民主でも反小沢でもない。
ただおまえ個人を馬鹿にしてるだけだから勘違いしないでねｗ

>>622
その点は俺も同感。
いまさら景気対策に公共工事は無いわ。

>>623
自民党は功罪相半ばってとこだろ。
少なくとも既存政党の中で国に貢献したことがあるのが自民党と言うだけで、はっきり言ってなんも期待できん。
完全に消去法ってやつだな。

>>624
それに関しては、きちんと説明されているはず。
法的にもちろんのこと、モラルとして犯罪性ゼロ、とね。
記載年度を一年違えて書いて誰がどう得するのか、説明してごらんよ。どういう悪意があるのか？
おれには、これにどういう犯罪性があるのか、まったくわからん。
モラル的に問題ありなんだろ？なら説明してみろよ。

くどいようだが、お前は、小沢の“犯罪性”について何一つ説明していない。

状況証拠からして、党で着服したとしか思えない官房機密費に犯罪性がない？

>>426
＞機密費は機密に政府の予算として何に使ってもいい金
とあるが、自民党の懐に入れるのが「政府の予算として」か？

>>626
与党にしか政策決定権がなかった、というのかね？
自民がとんでもない法律作ろうとして、野党が阻止した、という歴史も多々あるわけだが。
有事立法など、原案は「政府が宣言したら有事」「担当大臣が必要物資と認めれば何でも調達できる」というものだよ。
こんな無茶苦茶な法があるか？

与党が利益団体と組んで悪いことしようとしたのを、何度も阻止してきたのは野党。

>>623

自民党に期待していると言うより
安倍さんに期待しているんだよ。

国民は民主のクソ過ぎにうんざりし、
維新に期待するも橋下は尖閣諸島は共同共有すればいいだとか、
在日にも参政権を与えるだとか、
色々な馬鹿げた発言が目立つようになり危機感が出てきた。
となればもう自民党しかないわけよ。

>>628
結局そこか
わがままで公共心ないヤツほど右翼になるって典型だな

安倍は一度投げ出したヤツだよ
それまでだって、何もしていないに等しい

ところで、尖閣諸島を国有化した部分は野田を評価するんだろうな？

>>627
モラル、犯罪、犯罪性を都合よく使い分けてるだけでまともな答えになっとらん。

政治資金団体を利用して家を買うのは犯罪ではないが、モラルに反すると書いてあるのにどうしてひたすら日付の話を繰り返してるんだ？

法的に白でもモラルに反することは許さんと言うおまえの自民党に対するスタンスと、法的に白だからモラルにも反しないという小沢大先生へのスタンスが真逆であることへの弁明をしてくれよ。

>>629
へえ、じゃあ一度失敗した奴はその後一切評価しないんだ　アホの典型だな
米社会では逆なんだけどどう思う？

国有化は石原の横取り。
しかも、野田は胡錦濤会談2日後の最悪のタイミングで完全に面子を潰し
あちらは怒ってデモを煽り経済被害甚大
春節だかの長期休暇で日本への中国人客も大量キャンセル

完全に時期が悪く、おかげで、今不況に傾いている


馬鹿な反論しそうだから先に言っておくが
石原の東京都所有だとここまで中国は怒らなかった
それぐらい、全中国を国有している共産党にとって
国有化の意味はデリケート

野田は横取りする一心で失敗した

いつも重要なことを周りと相談せずに少ない側近のみで決めるので
情報収集と共有が足りず問題が起こる野田政権
今回の解散日程もそうだった

これでも野田の国有化評価できるの？石原が買うでいいだろ
あ、高齢左翼は石原閣下が大嫌いだっけ？ｗ

>>627
何度も言うが>>583

�@自民が横領した証拠
�A民主が横領していない証拠

まずこれを両方出せってｗｗｗｗ

でないと、官房機密費の批判と政党批判がごっちゃになる
論理的思考ができるなら理解できるよね？

>>630
家ではなく土地だろ。
投機対象として買っても、問題ないだろ。現金で持つ代わりに土地に変えたのみ。俺には、これがモラル的に問題ありとは思えんね。
それに、小沢が罪に問われているのは、その部分ではなく記載年度が違ったところだ。
マスゴミが追及しているのも、その部分のみ。

小沢の嫁は資産家で、家には十分な金があるんだよ。九州の人や北海道の人との違いは、それをおおっぴらにしないとこ。

まあ、これだけくどく説明しても>>624が出てくるのは、しょうがないかもな。
マスゴミの論調は完全にそれだから。
ネットでどこの誰ともわからないヤツが「これこれこういう理由で小沢は法的に無罪なのはもちろん、モラル的にもまったく問題ないんですよ」と説明して
すぐに納得するはずなし。

>>632
だ〜〜か〜〜ら〜〜さ〜〜〜
俺は民主が悪いことしなかった、なんて書いてないだろ？


＞自民最後の官房長官が機密費を持ち逃げした記事が出たが、その後、すぐしぼんだだろ。
＞民主党もメディアも、追及しなかった。
＞要は、民主党も使い込みをするつもり、メディアは裏金もらっている、と白状したようなもんだ。

これは、河村が持ち逃げしたのだけ批判し、民主は持ち逃げしない、と読んだのか。
どう読んでも、追及しない民主も同じ穴のムジナ、と書かれているが。

>>629
>ところで、尖閣諸島を国有化した部分は野田を評価するんだろうな？

あれは完全に石原都知事（当時）の功績であって
野田はむしろ邪魔をしただけ。

>>634
じゃあ、民主も自民も証拠なく白黒はっきりしないわけで
官房機密費の仕組みそのものの議論だよな？

変な政党批判は筋違い　わかる坊や？

>>631
一度投げ出したヤツは、期待しないのが普通でしょ。
他の何倍もやって、ようやく見直される。
やる前はそんなもんだよ。

周辺国に対して強硬な“発言”すれば高評価し、実際にそれをやってにっちもさっちもいかなくなったらボロクソですか。
はあ、便利な思考ですねえ。

尖閣なんて、野田は何も判断してないだろ。
国有化するにしても、わざわざ最悪のタイミングを選んだなんて、アメリカの圧力（入れ知恵）としか思えんね。
中国との関係が悪化すれば、アメリカへの依存度が高まるからね。オスプレイ配備とか。

>>636
どっちも悪いことした（しているだろう）、と判断したんだが。
お前は、二人いれば、片方が善で片方が悪、もしくは両方悪なら制度が悪い、となるのか？
実に単純な。

＞官房機密費の仕組みそのものの議論だよな？

そういう話に発展するだろ。
それは、以前書いたとおりだ。>>477

＞官房機密費を政党で着服する、なんてのが当たり前になれば、機密費がなくなる可能性ある。
＞それが一番困るんじゃないのか？

そうならないために、モラルを守らなければならないのだよ。
「報告義務ないんだから、自由に使っていいだろ」とはならん。
ようやくわかってきたようだね。
いや、公共心という概念がなさそうだから、一生無理か？

>>637
普通じゃないのはお前。
マーケットは期待しているからこの株価。

一度の失敗でその後評価しないは完全に間違い。
他によい人材が無いっていうのもあるが、人のチャレンジを認めない窮屈な社会は
まさに高齢左翼が好きそうな老害ばかり硬直社会そのものだな


安倍の失敗原因の病気も特効薬で問題視できないのに何を責めるところがあるのか逆に聞きたい。
おまえ完全に左翼＝朝日の主張そのものだな

お前なんて論破されまくりで、左翼傾倒の完全に失敗した投げ出し人生の癖によｗｗｗｗ

>>638
だから両方したらなら証拠だせってｗｗｗｗ
全部オマエの憶測だろｗｗｗｗｗ

少なくとも最初のオマエは自民党批判のみで官房機密費をネタにしたよな？

自民をそれで批判するなら、民主も当然付け加えて言うべきだった
これオマエの完全な失敗だよな？

あ、おまえ一度失敗したら評価しないんだったよな、
じゃあ、ここでオマエの意見の説得性を今後一切認めないけどそれでいい？
言い直しなんて認めないよ？　だって一度失敗したから

＞マーケットは期待しているからこの株価。

株価と実体経済はどれほど関係あることやら。まして、国民の暮らしとは。

＞安倍の失敗原因の病気も特効薬で問題視できないのに何を責めるところがあるのか逆に聞きたい。

首相時代、何も成果あげてないじゃん

＞おまえ完全に左翼＝朝日の主張そのものだな

朝日が左よりだなんて、いつの発想だ？
主筆が変わって以来、読売より右だぞ。

＞自民をそれで批判するなら、民主も当然付け加えて言うべきだった

最初からそのように書いてあるじゃん。
お前の読解力が足りないんだよ。
お前の思考は非常に感情的。「俺のひいき政党を批判された」って怒るのみ。

＞お前なんて論破されまくりで

さあ、心当たりないが。
論破した記憶はたくさんある。

>>633
何度も言うが俺は日付の話なんてしちゃいない。

おまえと小沢は政治資金で土地転がしをしてもモラルに反さないと思っているようだが、世間一般の倫理観で量れば完全にモラルに反するから世論の反発を招いたわけ。
だいたいマスコミが最初に指摘したのも日付ではなくその点だろ。

でもまあ世間一般と乖離した感性を持つおまえに言っても仕方ないわな。
やっぱ左翼はダメだ。
話にならんわ。

>>637
病気で倒れて辞任したのを投げ出したと表現するのは最初から悪意がある証拠

安倍は嫌い
小沢は好き

外国人参政権が欲しい在日か？

＞世間一般の倫理観で量れば完全にモラルに反するから世論の反発を招いたわけ。

さあ、
政治資金で土地購入したからけしからん、という話はほとんど聞かれなかったが。
“街の声”とやらは、「政治資金規正法違反」とか、「秘書がやったと言っているが、小沢本人が関与しているに違いない」とかの論調がほとんどだったような。

それに、そこを批判するなら、それを許している政治資金規正法の改正を要求するもんじゃないのかな？
そういう話は聞いたいことない。

>>644
あ
それ、２ちゃんでよくある“気に入らないヤツ”に対するレッテル貼りね。
お前だって、何度も在日呼ばわりされたことあるだろ。

>>641

完全に詭弁だな
事実を認めない立場でしか反論できないなら
議論さえできない

全て自分の決めつけたものが都合のいい事実
ジャイアンそのもの

論破されているのに論破されたことを認めない馬鹿でしか無い

2chに居る左翼にわりとよくいる。

たった今

官房機密費などを連呼　＝　高齢左翼　＝　詭弁ばかりで議論にならない

これが証明されたので絶対関わらないほうがいいよ
不毛な議論にしかならない

>>645
おまえが馬鹿だから覚えてないだけ

維新の会は民主党、みんなの党と連携して反自民連合を組むことを表明。
みんなの党は来年の参議院議員選挙で民主党と手を組むことを表明。

つまり「第三極」と呼ばれて躍進した二党は民主党の別働隊だったわけだ。
いやはや、まんまと騙されましたなｗ

>>614
つまり構造物は一度作ったらメンテナンスはしてはならないというのか？
土建屋の仕事は物件がでかいんだぞ。道路が穴あきそうだから補修費に１００円を支出とか思ってんのか？
一度作れば代替構造物が出来るまでメンテナンスは必要。

要らない箱物と批判しても一度作ってしまえば利用者が集まる。利用者にとっては必要なのだから代替施設を提供しなければならない。
土建屋につぎ込む公共投資が全て無駄と考えるお前の考えがステレオタイプなのだよ。

土建屋は人類が存在する限り継続スべき事業だ。竪穴式住居の時代から変わっていない。

繊維産業、造船産業が斜陽と言われて随分経つが、日本にはまだ存在する。
土建屋も同じ。

>>652
横槍だが君の言ってることは話のとっかかりから間違えている。
すでに作ってしまったインフラの整備にかける金を全て廃止しろなんてだれも言っとらん。
景気対策の中身が土木工事一辺倒なのが馬鹿げているって話さ。

早くも維新、みんな、民主が反自民連合を組もうとしている
そして参議院議員選挙ではみんなと民主が手を組む話も進められている
どうやら第三極とやらは民主党の別働隊だったようだな

高齢左翼は黙れ

中身も出てないのにまず批判

情報収集力もないくせに先入観が強いから
自分の都合の事実を取捨選択

有害以外何者でもない


「ネットなど成長分野を伸ばす」と安倍氏が三木谷氏に確約　新経済連盟との会談で
2012.12.21 09:42
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/biz12122109440008-n1.htm

>>647
説明ないとこからして、敗北宣言ととらせてもらうよ。

>>651
維新は興味なかったんだけど、選挙中は自民と組むと言ってなかった？

>>652
＞繊維産業、造船産業が斜陽と言われて随分経つが、日本にはまだ存在する

それは、自前で稼いで存在してんだろ。
土建屋は政府（自民）が血税注ぎ込んで存続させているにすぎん。
票田としてね。

北海道に高速道路など不要、地元の運送業者は口をそろえるよ。
でも、「全国どこからでも1時間以内に高速にのれるように」とバカげたスローガン作ったな。

＞どうやら第三極とやらは民主党の別働隊だったようだな

それはないだろ。
票が割れて選挙に不利だ。
ついでながら、小泉のクーデター選挙は自民圧勝だったが、得票総数は野党４党のほうが多かったのだよ。

>>649
敗北宣言にしか見えないなあ

>>655
言論封殺はやめなさい
「くやしいけど反論できない」
そうとしか見えないね

お前には理性というものがない
感情的に好きか嫌いかのみ伝わってくる

かくして、今日も私の圧勝であった。
これにて失礼するよ。
明日も、どうせまともな意見は出てこないんだろ。

クリスマス連休になんの予定も入ってないとはかわいそうに。
心から同情します。

>>656
>>それは、自前で稼いで存在してんだろ。
>>土建屋は政府（自民）が血税注ぎ込んで存続させているにすぎん。
>>票田としてね。

不要な産業はないということで例示さたのだが、土建屋に税金をつぎ込むことが許せないらしいな。
ならば道路を全て獣道に戻せばいいか？道路、橋梁などはインフラストラクチャーと呼ばれる。社会資本だな。
それ自体が利益を生まないが市民の生活、産業の円滑化を担う性格の事業だから公共事業と言われるのだよ。
では誰がそれを作るんだ。民間企業が作って、１mmでも使えば通行料を取るのか？
玄関出たら通行料を請求されるのか？

北海道の高速は要らないなら撤去も考えなければならないだろうがね。

書き忘れ

＞情報収集力もないくせに先入観が強いから

情報収集力に自信あるなら、俺を論破する材料くらいそろえられると思うんだが、
まともな材料が出てこない。
週刊誌をちょっと読んでいれば知っているはずのことも知らない。
民野健治って知ってる？

＞自分の都合の事実を取捨選択

というより、君らの意見のおかしなところを指摘しているだけだよ。
別に、民主がよいとか言ったつもりはないからね。

>>641
高齢左翼　『一度失敗した奴は駄目』
俺　　　　　『株価上がってますね』
高齢左翼　『株価と実体経済は関係ない（から安倍は駄目）』

↑何この糞論理ｗｗｗｗ議論にならない


俺　　　　　『体調は特効薬で問題視されない（実際カレー喰ってるし）』
高齢左翼　『首相時代何も成果あげていない』
俺　　　　　『代表的なものでも、防衛省昇格、教育基本法改正、女系皇室典範阻止、

↑　（２ｃｈでもいっぱいコピペでてたけどな・・・・）』
http://twinleaves.iza.ne.jp/blog/entry/2877312/


高齢左翼　『自民は機密費を横領』
俺　　　　　『証拠あんの？』
高齢左翼　『・・・・』
俺　　　　　『政党がどうこうより機密費の是非、制度の問題だよね　自民、民主関係ない』
高齢左翼　『最初から言ってる、お前の読解力が足りない』
俺　　　　　『え？思いっきり自民が〜って言ってますけど・・・・>>418>>406>>578』


高齢左翼　『朝日は読売より右』
俺　　　　　『え？ｗ）』

購読していから今がどうとうか知らないけど、どうであれ過去の朝日の主張そのものだって話なのに
なんで現在がどうとか話すの？馬鹿なの？死ぬの？

＞不要な産業はないということで例示さたのだが、土建屋に税金をつぎ込むことが許せないらしいな。

公共のために必要な金は税金を使う。産業を存続させるのみの理由で税金を使う必要はない。
そして、ここ数十年、日本では不要な工事が多く行われてきた。
それらに税金を使ってまで産業を維持する必要なかろう、というのが、理解できないのかね？

必要な道路は作る、しかし不要な道路はつくるべきではない。そして、日本には不要な道路が多すぎる。

＞北海道の高速は要らないなら撤去も考えなければならないだろうがね。

こうまでして、無駄な道路建設を肯定したいの？
物事、すべて費用対効果で検証するのだよ。
撤去するか否かを決定する際には、撤去費用と撤去されたことによるメリットを、秤にかける。
建設する際には、建設費用と建設されたことによるメリットを、秤にかける。

撤去するメリットって何？

>>656>>657

こうやって連投自演するのが高齢左翼の特徴
自分は身奇麗なつもりでも実際中身は糞

>>663
なんか、意図的に話の流れを捻じ曲げてますなあ。
まあ、本論で論破しているから問題なしですね。

>>662
リンク先みろよ
公共事業以外の分野についてヒアリングして声明もだしてるじゃん
お前の悪い癖は単語だけとって文脈一切抜きにするその読解力の無さ

図星つかれて発狂で必死だからそうなるんだよ
ここまで論破されて悔しいのはわかるが力抜いて落ち着けよ

>>666
中身がない反論だから
敗北宣言と受け取っていいですね

>>665
あ、
書き忘れを後から付け加えたら自演になるの？
それくらいで複数の人間に見えるの？
お前、いつもそうやってんの？

それと、レス一つに全部入れたらお前らには理解できないだろうからって、わざわざテーマごと分けたものも多い

>>669
ハハ　ワロス

>>668
お前らのバカさ加減に対応するのは、面倒だからね。
たまには手抜きもするさ。

>>671
上に全部ソースがあるだろ
一部リンク付きで証明してるぜ

後から思いついたことを書いて連投になったら“自演”なんて、お前らの程度が知れるわ

>>672
リンクですか？
それは、テーマが河村のしたことに集中したからそうなっただけだろ。
逆に言えば、河村をかばうヤツがいたからだよ。

安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。

論破しまくりだけど、たったひとつでも反論できず論破可能だぜ

>>641
> 首相時代、何も成果あげてないじゃん

たった3ヶ月で防衛省昇格


はい論破

今日の高齢左翼の名言>>674

『安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。』

『安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。』


『安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。』


『安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。』

>>659
ﾜﾛﾀｗ
こんど使わせてもらうわｗ

>>664
撤去するメリットより、撤去しないデメリットが大きいから。
構造物は必ず老朽化する。本当に不要な構造物なら、危険な構造物になる前に撤去して更地するほうがいい。

高速道を施工したのはJH。JHに施工命令出したのは国交大臣。国交大臣に陳情したのは自治体。
あたかも土建屋が働きかけたかのような物言いだな。そういう面を否定しないが、お前が不要と考える全ての道路が土建屋の献金から出発したと考えるのは浅はかだな。

＞たった3ヶ月で防衛省昇格

これが“成果”ですか？
単なる組織改編でしょ

>>679
ハハ　ワロス
無知が政治を語る
偏向してるのはお前だよ


高齢左翼の名言２

『防衛省昇格なんて単なる組織改編でしょ』
『防衛省昇格なんて単なる組織改編でしょ』
『防衛省昇格なんて単なる組織改編でしょ』
『防衛省昇格なんて単なる組織改編でしょ』

＞高速道を施工したのはJH。JHに施工命令出したのは国交大臣。国交大臣に陳情したのは自治体。
＞あたかも土建屋が働きかけたかのような物言いだな

バカねえ
みなさん、何とか言ってやってくださいよ
もう、相手しきれんわ


>>680
敗北宣言ですね。
単なる組織改編を“成果”と言って恥かいた、と。

高齢左翼　『安倍は首相時代何も成果あげていない』
俺　　　　　『代表的なものでも、防衛省昇格、教育基本法改正、女系皇室典範阻止』
高齢左翼　『防衛省昇格なんて単なる組織改編でしょ』
俺　　　　　『（失笑）』
高齢左翼『やっぱり単なる組織改編じゃん（僕ちゃん勝った！わーい、論破だ〜）』　　←今ココ

>>663のリンク見ると、あらためて、安倍ちゃん好きなのはプチ右翼・南北朝鮮嫌いなんだなあ、って思う。
首相の役割はそれだけじゃないでしょ。
今求められるのは、景気・雇用、財政、福祉。これができなきゃ、ほかは微々たるもんだ。（誰も成功していないからこそ、首相が毎年変わったわけで）

防衛省昇格、教育基本法改正、女系皇室典範阻止
ほとんどイデオロギーじゃん。これが“成果”か？
逆に言えば、経済・財政政策において取り上げる成果はない、ということね。

世間一般では、
http://twinleaves.iza.ne.jp/blog/entry/2877312/
こういうのは偏向サイトといいますねえ。
その自覚ないなら、かなり重症かと。

でたでた、高齢左翼『』さんのお得意の困ったときの、論点そらしですり替え＆詭弁のコンポ
そういうところが議論にならないってさっき言ったよね


高齢左翼　『自分が認めるものしか成果として認めないよ』
高齢左翼　『自分が認めるものしか成果として認めないよ』
高齢左翼　『自分が認めるものしか成果として認めないよ』


これじゃ話にならない、政治語る資格なし
語るレベルにないお子様レベル

君はきっと今でも防衛庁のままで良かったと思っているんだね　お利口だね

さっきから論破されまくりなんだけど顔真っ赤なのかな？

かくして、今日も私の圧勝であった。
これにて失礼するよ。
明日も、どうせまともな意見は出てこないんだろ。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/7256575/
これはおかしいですな、当時小泉に孫崎氏は大量破壊兵器は存在しないと
進言したにも関わらず小泉狗はアメリカの要請に応えて派兵を決めたのに

財源がないから蓋を開けたら何もできなかったで終了だな。
無理に金融操作をやろうとすれば、終わりの始まりだ・・・。

うるせえよ　土井たか子か福島瑞穂のケツでも舐めとけ

>>622>>625
97年以降公共事業なんて減ってるだろ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif

詳しくは上にいっぱい書いてあるけど、金なんて銀行にだぶ付いてるんだからそっから借ればいい

ちなみに、公共事業　いわゆる土木工事を激減させたのは民主党じゃなくて自民党小泉政権な
だから、土建屋から小泉さんへの恨みはすげえもんがあるわけで

まあそれはいいんだけど、民主党はバカだから、それをコンクリートから人へ　と言ってパクって
費用そのままにしたのはいいけど、相変わらず何も考えず道路作りまくったから補修費へまったく
回らなくなってボロボロ状態

まずは、治さなきゃだめだよ　　それは公共事業

>>278
道路を整備して、新しい道路には猪瀬ポール立てて自転車レーン（仮）作ろうぜ

土方は税金で喰ってる寄生虫だな

と税金で喰わせてもらってる痴呆公務員が申しております。

インフラは社会の基礎であり、自転車で言うフレーム

どんなにパーツ（会社）が良くても、基礎がダメだと結果は残念になる

また乗り手（国民）がダメでも、結果はでない

高齢左翼を論破して黙らしたからスレが清々したな

もう少し経てば工作員も減るだろうね。

稲田さん確実にあせってるな・・・
あれだけ歴代最嘘総理とかいって野田さんを攻撃していたのに、
自分んとこのトップがその上を突っ走ってるとか
それも、まさに舌の根も乾かないうちにって・・・

あまりの事態に、ちょっと自分でも信じられない境地なんじゃなかろうか

小沢一派はまたまた党内で権力争いを始めたようだね。
てか、あんな小政党になってもなお纏まれ無い人たちってなんなんだ？

小沢センセイ情報にかけてはネトウヨ以上の香ばしさを誇るkojitakenさんか

堂々としてれば良かったのにコソコソしたのがそもそも見当違いだったぞ。
石の方向が間違ったから、勝てる碁も勝てなくなった。回復は時間かかるな。

論破完了したと言うだけで何も論ずる事が出来ない子供が騒いでたみたいだな

とりあえず警察組織の改革さっさとやってくれ。
不祥事に夢中で本来の仕事全然やってねーぞ。

相変わらずマスゴミは構造改革真理教が優勢だけど、インタゲで景気回復したら連中は「構造改革のおかげだ！」って捏造しそうですごく嫌

公明党はまた国交大臣か
参院の法務委員長と国交が公明党のポジションになってもう何年たったんだろう
票のために国家を創価に売り払った自民の罪は重い

そういや公明を抱き込んだのは小沢一郎だったな。

学会員が国家公務員になって内部から侵食していってるんじゃないの？

いや角栄だが

竹下派七奉行も小沢だけになってしまったか

長い政治家生活で何一つ国のために仕事をしないヤツが一番粘ったか

小沢以外の、滅私奉公で国家に尽したという元七奉行のみなさま

橋龍：消費税増税で戦後最大のダメージを日本に与える
小渕：ドコモ未公開株
梶山：誰だっけ
奥田：誰だっけ
羽田：2ヶ月総理
渡部：仙石と共に民主党を切り売りして食い潰すだけの簡単なお仕事です

国のための仕事(笑)

政治が停滞しているのは日本が長く民主主義が未成熟だったつけだな
明治以降の急激な近代化のツケ
もしくは戦後与えられた憲法のせい

自らが自らの道を選んで変わらなければいかん
たとえ長く時間がかかっても

失われた２０年少なくとも政治の関心度は大きく上がった

誰か自転車党作れ

おまえが作れバカ

政治が停滞()
こういうマスコミが大好きなバズワードをあっさり信じ込める若さがちょっと羨ましいな
いや、いい歳したおっさんにも真に受けてる馬鹿はたくさんいるけどさ
構造改革ガーとか国際競争力ガーってのと同じ

>>716
そうだね
日本の政治は停滞なんてしてないよね

総理大臣や政権はコロコロ変わるし
経済政策もバッチシ前進してる

おっさんも安心して政治家に任せられるね

一度だけでいいからヤラセろって野郎はロクなのがいない。

幣原とか岸とかが自主路線に切り替えるとアメリカやマスコミが寄ってたかって
政権を潰そうと画策するんだから自主路線でなんか行ける訳ないじゃん
中曽根や小泉みたいにアメリカに靡いてりゃ長期安定政権になるんだろうけどさ

日本のマスコミを支配しているのもアメリカだからな
戦争に負けるとここまで徹底的に搾取される
故に日本は無人島を盗まれても笑顔で握手を求めるのさ

という敗戦国のフリもここらで終わりだｗｗｗ

文鮮明は今年死んだけど
安倍晋三は、まだ統一教会に支配されてるの？

池田大作はいつ死ぬの？というか本当にまだ生きてるのか…

違うよ、それは違うと思うよ

大石寺の正本堂って壊しちゃったんだろ？　勿体なさすぎるというか信じられん。

アメリカって、なんつーか、おせっかいで、うっとーしーんだよな。
はっきりいうと、おめーらは　世界中のめしを　まずくする。

もう行ってくれっ、て言っても正義面して寄ってくる。しつけーんだよ。

ウヨは自分の思い通りにならないとすぐ思考停止するやんｗ

思考停止というか、嵌められていることに気づかないお人好し。

サヨは自分の偏った考えをだれも受け入れてくれない現実から目を逸らすために自分は賢くて相手にしてくれない圧倒的多数の人々をバカだと見下すことで現実逃避している負け犬くん。

今後景気は回復するよね？

団塊の世代から上が早めに死んでくれたらな

サヨはファッションだったからな。
戦後しばらく。
洗脳されて自分で思考できない可哀想な人達。

アメリカって戦争やったら強いのかね
ベトナム戦争のときは自軍の兵士は麻薬に誘惑されちゃって国内に戻ってきたら
中毒患者にされちゃって国内は辟易になるし中東に余計なちょっかい出して
フセイン大統領殺しちゃうけど自爆テロされちゃうし
強いんだか武器を消費するする為にわざと戦争してるんだかわかんない国だ

↑馬鹿はしゃべんな、死ねよ
その頭だと生きていても知れてる

日本がいないと戦闘機作れない事を忘れてはいけない

Japは、Chinaの属国になるよりは、USAの属国のままでいる方を選びます。

バカウヨ相手はN速でやれば？

>>732
今もファッションだよ。
サヨというのは現実と関係なくどれだけ美しい事が言えるか国を賭けて競うエクストリームスポーツなんだあれは。

同様にウヨは現実と関係なくどれだけ勇ましい事が言えるか（以下略

>>725
一番鬱陶しかったのがクリントン時代
でも、実はクリントン政権の言うとおりにしていれば、バブル崩壊から脱出してて失われた20年にはならなかったんだよな…
あいつらは本当に親切心でアドバイスしてたのに、大蔵官僚が橋龍を操って景気対策を止めたら金融恐慌に

>>733
1隻持てば国が傾くという原子力空母を多数持ち、世界100箇所くらいに基地を持ってる戦争キチガイがアメリカ
核を使用した人類史上唯一の国家

そのアホみたいな軍事力によって世界の富を独占し反映しているのがアメリカであり、力を持たない日本は一方的に搾取されても文句すら言えない現実。

>>739
橋龍は金融ビッグバンをアメリカにやらされたと聞いたけど。布石を打たれた。

ビル・クリントンの薄ら笑いを見たとき、こいつ頭、超いいなーと思った。
ウインスロップ・ロックフェラーの隠し子ってはなしがあるね。

金融ビッグバンね。銀行屋のインチキ錬金術のことだよね？

パールハーバーや南京大虐殺をやって原爆落とされ降伏なんて、、、JAPは愚かな戦争をしたよね。

島国のお人好し民族はすぐ有頂天になっちまう。パールハーバーにしろ、
嵌められたってまだ気づかないの？

>>738
ウヨは日本に蔓延りすぎたサヨの中和剤だよ

冬休みか

>>741
日本は主に官僚のせいで自滅してるだけ
アメリカは人口3億の先進国としては妥当なレベルの繁栄
>>742
官僚は自分たちがやりたい事しかやらない
でも自分たちが表に立って批判されるのを避けるために、アメリカの外圧だから仕方なく、という隠れ蓑を使う
アメリカ従属が大好きな政治家、あるいは陰謀論を信じちゃう政治家に効果的なんだなこれが
当然アメリカは日本に多数の注文を出しているが、それはハルノートと同じで単なる意見交換のとっかかりであり、最後通牒ではない

自民党圧勝って有頂天になってるお人好し。嵌められてるってまだ気づかないｗ
前与党、自爆解散の不自然さを思わんのだからどこまで血の巡りが悪いんだかｗ

　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
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>>748
官僚叩きご流行ったこともあったねぇ
その後の民主党政権による政治主導とやらで酷い目にあった今ではなんのこっちゃって話だけどｗ

公務員はクズだけどな
予算使い切るまで使うってのが基本だから

民間じゃ考えられない

国内で消費してくれるならいいんだけど溜め込むのは勘弁

>>751
ああ、官僚のサボタージュや反逆行為のせいで酷い目にあったなぁ

なぜ財務省は不況時に増税して緊縮財政するのか？
なぜ日銀は金融政策は無効だと主張するのか？
これらの常識とは正反対の不合理な政策に官僚が固執するのは、彼らが理論理屈で政策を考えてはいなくて、常に組織の損得だけを考えていることの証明になっている

JAP島国の支配者　＝　国家公務員一種の合格者

誰か自転車党作れ

官僚のやることも分からないではない。国には恐ろしいほどの借金があるんだよ。
それは５０年以上も、公共事業等の利益誘導で政治家を選んできた、
極めつけの衆愚の所為である。何時かはその責任を取らなければならないだろう。

国政で自転車党は不要だけど
広島は県が自転車をかなり推進してるよ

>>757
日本国債の大半を持っているのは日本人。ギリシャみたいに外国から借金してるわけじゃない。
マスコミは国民一人あたりいくらの借金とかバカなことを言ってるが、国民が国に貸してんの。

日米地位協定の見直し
ひいては日本の真の意味の独立はいつになるのか

>>757
NHKに洗脳されすぎｗ

いまnhkがいいこと言った

>>759
>日本国債の大半を持っているのは日本人
どこを見ればそれが一目でわかるの？教えてくれ

>>763
それはマジで言ってんのか

>>764
マジで言ってるのか？じゃなくて　無知な俺に教えてくれ

日本人が国債を持っているって、どういう意味かというと、
長期安定的な保有がほとんどで、投機的な売買は少ないと、期待できることだろう。
しかし、いつか国債が暴落するのではと、普通は考える。
その可能性を高めてでも、目先の景気を優先するかどうかだが、
全てうまくいくという選択だけは無いだろう。その事を含め、
日本人のこれまで数十年にわたる、あきれるほどの衆愚っぷりの結末なのだ。

>>766
もっと要点絞れ

つまり、円高だとばかり海外通販で買い物し放題してたら、いつのまにか会社が潰れてて無職になってたということか？

>>765
ググれ馬鹿
郵貯かんぽ銀行保険屋年金個人で9割、残り1割が海外だ
それも円建て国債だから、返済は円を発行すればいいだけ
アメリカもドル建て国債だから、FRBがドル発行すればいいだけ
ギリシャはユーロ建てだったから、返済不能になった
ドラクマ建てだったら問題なかった(そんなもん誰も買わなかっただろうが)

>>766
馬鹿は黙ってろ

しかも原材料さえあれば完成品まで作れるのが日本の強みだな。
だいたいの物は国内に供給ができる。

お隣の組み立て大国とは違う。

何で財政がマイナスなんけ？尖閣沖で油田掘ったら税金無くてもいいくらい儲からんのけ？

実に明白なことに今のこの国のあらゆるリーダー層は民間企業にいたってもリスクを取らなくなった。
「透明性」「見える化」なんて言葉はその裏腹にあるのかもね。

かつての成長の時代、社会全体に寛容性があった。意見を吸い上げていく組織が多かった。今はネットワークという道具が皮肉なことにコミュニケーションの分断に使われかつての「言える化」をはばむ現象さえ見られる。

国民が民主党に鉄槌を下し、反原発派の嘘くささを嫌ったのは当然として、再び自民党を選ばざるを得ないということはもはや国そのものには衰退しか残されていないということか。

そんな状態の中で、失われた20年を振り返って見ても特定の個人や団体・組織は飛び抜けてくるものがある。自分を信じられる者、建設的に自己否定ができる者、そしてそのための努力ができる者だけが新しい世界を見出せるのかもしれない。

みなさん、良いお年を。

お金刷ったら、円の価値低くなる。

ドル建てでも、刷った円をドルに変えればいいだけじゃん。

>>771
不況になるとビルトインスタビライザーによって税収が減るけど歳出は下がらないというか下げてはいけないから
北海油田くらい低コストでどばどば出るならともかく、尖閣じゃどう頑張っても採算割れで、そのへんの山の木でも燃やしたほうがはるかにマシ
>>772
書生論にもなってない子供の妄想
とりあえず内容はなくてもいいから、せめて筋立った文章を書けるようになれ
>>773
ドルとユーロが狂ったように刷りまくりなのに円だけ平常運行だったから相対的に円の価値が上がりすぎて円高になってる
デフレ解消のためにも円をドルユーロと同じくらい刷りまくる必要あり
ドル建ての意味くらいぐぐってから書き込め馬鹿

マスコミのミスリードしなければこの国はもっと早くいい国になってたんだろうな。

うちの会社の経営陣も、再来年増税すると思ってるらしい。
景気ある程度回復安定しないと増税しても景気後退するってのに。

明日から復興増税がはじまるでしょ

777

>>775
麻生は2011年から消費税増税するつもりだった
もしそうなってたら、1998年以上の大惨事に確実になってただろうな
クーデター起きてたかも

>>774
取り敢えず、グッドラックとかしか言いようのない頭だなw
そんなに情報に振り回されて何が楽しい？何を変えられる？

>>770
その一貫体制が今色々と問題なんだけどな
例えば親方が舵取りを謝れば下請けまで総ダメージを受ける
一方外国はユニット生産品を組み合わせる部品または工場を外注させる方式

まあ厳密には産業や製品によって違うけど
電気・電子産業はこんな感じでパナ、シャープが撃沈中

>>780
デフレで弱いところから死んでるだけだよバーカ
なんでそこまでマヌケな想像が出来るの？生きてる意味あるの？

>>781
新年早々大馬鹿が暴れているな
パナ、シャープがデフレで弱いから大赤字？？？

間抜けはお前だろｗ

>>780
デフレになれば内需も減るしメーカーは値段も安く設定するだろう、
円高になるのでメーカーも安価な外注でコスト削減するんじゃないかな。

>>778
あのまま景気が良くなってたら、ある程度インフレになるのであれば増税は必要かと思われ。
1989年竹下登の時に消費税導入したのは成長率を抑えていて正しいが、
1997年橋本龍太郎の消費増税は成長をマイナスにしすぎて失敗。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110303/22/hirohitorigoto/92/91/p/o0600041911087991224.png

税率は時期によって調整しなければならない。

>>768
余計にわからんわ

自転車乗りは、政治の事なんて考えない方が良いということが分かった。

>>782
マスゴミのオカルト経済学に洗脳されきった子供には難しかったか

>>783
いやいやいやいやｗｗｗ
リーマンショック直後で二次補正予算が必要だから、民主党も参院で協力するって言ってたのに、麻生は予算を後回しにして消費税のことしか言わないから、自民党内でも麻生批判が巻き起こってた時の話だ
景気が良くなるなんて希望的観測にもなってないし、現実にそれから一時もデフレ脱却していない
それに消費税のような逆進性の高い間接税はインフレ時には景気の加熱を押さえられずデフレ時には景気の重い足枷になる
1989年は、弾力性があって景気に機敏に反応する所得税を60→50%に減税して消費税を導入したから、火に油を注ぐことになった
景気を考えれば消費税はゼロ以外ありえない

しったかの高齢左翼は黙れよ

無知な子供が泣いちゃったぞ
お年玉上げてあやしてやれよオッサン

中野六区から立候補と言えば？

だから震災防災に金使うって言ってるじゃんｗ

市場は正直ですｗ株価が確実に上がってますｗ

やっぱり暴れているのは論破されて尻尾巻いて逃げた高齢左翼さんか

相変わらず論理性がない脊髄反射で生きてますなぁ

左翼って言うかもう売国工作員だろ。
どの板でも増えてる

>>790
今月の国会で日銀法改正に失敗したらまた下がるよ
安倍が敗北して麻生・財務省・日銀が勝利するってことだから、今のインフレ期待は一気に萎む

>>793
ごめん、それ誤爆だわｗ

いくら理屈で歯が立たないからって、サヨク認定さえすれば論破完了ってどこのニュー速だよｗ

うわぁ・・・

アメリカで高所得者増税が決まった途端にダウ爆上げワロタ
これでも財務省は所得税減税して消費税増税するかね

するんだろうなぁ…

株価が上がったのは高所得者向け増税が決まったからではないわな
もちろん頭の悪い人にはそう解釈されるのかも知れんがｗ

高所得者増税が決まっても、株価は下がらなかった
それどころか上がりさえした
それが意味する所が分からないようでは、財務官僚にいいように騙されても仕方ないな

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民主党　終わったな

日本のサヨクはそもそも売国反日だから
日本のためを考えてるサヨクはいない

旧ソ連から資金援助を受けて反米・反日のための破壊活動をしていた輩の成れの果てだから仕方がない。

そもそも日本のサヨは何も考えてない
感情おもむくままに　ただそれだけ　論理無視
あとは利権ほしさってやつだな

このスレで必死に嘘ばかり書き殴っていた左翼さんはどんな犯罪行為に手を染めているのだろう？

反原発なんて無意味なのになｻﾖｸ

福島で事故が起こるまでは静かだったのに、事故の後はヒステリックに反原発を訴えて有権者に媚びへつらう姿勢がどうもね。

福島で事故が起こるまでは、CO2削減！！他国に原発売り込みでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたのに、
事故の後はヒステリックに反原発を訴えて有権者に媚びへつらう民主党等

鳩山政権は思いっきり原発推進だったもんな。
その鳩山政権で権勢を誇った小沢一派や連立を組んだ社民党の手の平返しには笑わせてもらったわｗ

民主党もアレだが、根本からおかしいのはマスゴミなんだよ
左に傾いた自分らの立ち位置から物事考えてるんだから自民批判しかできないんだよ

世代的に左翼＝インテリだと勘違いしていた世代が仕切ってるうちはどうにもならない。
年寄りと子無しは本当にダメだな。

民主党なんてどうでも良いよ。
一度チャンスをくれと訴えて政権を取ったらありとあらゆる面で自民党より劣っていることを証明して崩壊したんだから、あとは社民党のように消え去るのみ。
もちろん沈没し掛かった民主党から逃げ出した溝鼠どもも同じ。

一人で連投してるネトウヨ惨めだな・・・

自分に都合の悪い書き込みは誰か１人が書き込んでいると信じなければやっていけない惨めさ。
左翼を批判的に受け止める人＝ネトウヨと思い込みたい哀れさ。
それが高齢童貞左翼さんの生き様です。

参議院選挙で民主党系が惨敗することが日本再生への第一歩

民主議員には責任を取らせないとならないから、参院選に圧勝してもらう。

自民圧勝とはいかないと思うけど、民主がボロ負けすることは想像に難くない
あとは他の野党がどこまで善戦するかに掛かっているな

ポッポちゃんは負けへんでえええええええええええええ

衆議院が自民と公明が与党ならば
良識の府と云われてる参議院は野党であるみんなや共産などが与党にならなければ
チェック機能が働かないんじゃないかなあ。

参議院が良識の府だったらいちいち政局がらみで問責だ何だと騒いだりはしない。
参議院とは民意が反映されにくい衆議院の劣化版。
かつてのような全国区での比例代表制にでも戻さない限りはこの現実は変わらない。

高齢左翼さん餌の時間ですよ〜

政府は、１１日の閣議で決定した答弁書で、民主党が政権を担っていた３年３か月の間に、いわゆる官房機密費がおよそ３７億円支出されたことを明らかにしました。

この答弁書は、共産党の塩川鉄也衆議院議員の質問主意書に対するものです。
それによりますと、民主党が政権を担っていた平成２１年９月からの３年３か月の間に、いわゆる官房機密費が３７億２０００万円支出されたとしています。
このうち、野田内閣では１５億３０００万円が支出され、今年度は９回に分けて１億円ずつ、合わせて９億円が支出されたとしています。
また、答弁書では、去年１２月に当時の藤村官房長官がまとめた「一定期間のあと、支出した時期や大まかな金額を公開することは可能だ」などとする私案について、
菅官房長官に引き継ぎが行われたことを明らかにしたうえで、「官房機密費の透明性の確保を図る方策について検討するなかで、必要に応じて参考としたい」としています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/t10014739661000.html

>>821
なんか、今日のBSフジの藤井さんの話を聞いたら、そんなちいせえことはどうでもよくなったわ・・・

民主党政権下の経済は最高の状態でした！！　　　言い切りやがったぜ！！！　　

×　民主党政権下の経済は最高の状態でした！！

○　フージンタオ閣下、ならびにイミョンバク大統領閣下に経済面でご奉仕出来たことを冥土の土産にする所存でございます。

円高と共に繁栄したロードブームは、円安と共に冷え込むか？

てすと

反インタゲ派や人口デフレ派が全滅してて感慨深い

高齢左翼が暴れなくなって静かになったな
アベノミクスの波に完全に沈黙か

金融緩和と積極財政という常識的なマクロ経済政策に、右も左も無いんだけど
まあ自民信者はその程度の事もわからない馬鹿だから、生活保護の切り下げという真っ向からインタゲを否定する矛盾した政策に疑問さえ持たないのだろうなぁ

641 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/21(金) 17:14:09.95 ID:???
＞マーケットは期待しているからこの株価。

株価と実体経済はどれほど関係あることやら。まして、国民の暮らしとは。

＞安倍の失敗原因の病気も特効薬で問題視できないのに何を責めるところがあるのか逆に聞きたい。

首相時代、何も成果あげてないじゃん

>>829
株価は期待でも動くし、資産価格が上がれば暮らしも良くなるし、含み損が解消されないようでは暮らしどころではない
安倍が前回失敗した最大の原因である麻生石破が今回もいるから、このままだと参院選までの寿命
前回の安倍の失策はプライマリーバランスに固執して財政政策をやらなかったことと、日銀の逆噴射ブレーキを止めなかったこと
今回の財政もまだまだ不十分で成長率押し上げには足らないし、日銀法改正できなかったら前回と同じく成果なしで終わる

『安倍ちゃんの成果ねえ。
ひどく偏向しているように思えますが。』

『首相時代何も成果あげていない』>>674

『一度投げ出したヤツは、期待しないのが普通でしょ。』>>637

適度に成果を認めつつも当たり前の政策とか、
アンチ路線で批判することでかろうじて自尊心を保つあたりが
相変わらずの詭弁節ですねｗｗｗ某新聞と同じ論調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、もう面倒だし相手にしないからレスしないでねｗｗｗｗ

日本語書けない馬鹿のせいで安倍の印象が悪くなる問題

麻生ディスんのやめろ
あの人のおかげで外交うまくいってんだぞ

官僚の言いなりになってくれる政治家には記者クラブマスゴミが高評価を捏造してくれる
財務省の言いなりで定評のある谷垣や与謝野が「財政通」と呼ばれるように
麻生も過去の外交の経緯を無視して官僚作文のスピーカーになったから官僚からの覚えめでたい

VIP自転車リレー企画会議室
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1363394598/

このスレで一つの自転車を乗り回してリレーする企画作ってます
でも最初に始める人がいないので募集してます
自転車買える人とかいらない自転車くれる人もきてください
ただしスレの企画に反対する人はアンチですからこないでください