【Di2】電動シフト総合　4速目【EPS】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:35:55.28 ID:???

◆シマノ：9070がまもなくデビュー、6770はファームアップで11速化、多段変速対応
◆カンパニョーロ：スーパーレコードEPS、レコードEPSに続きアテナEPSも登場
新たな動きを見せる電動シフト。はたしてSRAMは？105は？
パイオニア7970はこのまま放置されてしまうのか？

Di2がツールドフランスを連覇&今年はワン・ツーフィニッシュで
昨年は表彰台独占と、今後も大いに活躍が期待される電動シフトについて語ろう

前スレ
【Di2】電動シフト総合【EPS】3速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343144898/
過去ヌレ
【Di2】電動シフト総合【EPS】2速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338476611/
【Di2】電動シフト総合【EPS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331936440/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:44:52.18 ID:???

ちなみに価格（国内通販、電動化キットのみ）

7970　16万
6770　9万
スーパーレコードEPS　26万（対応クランク除く）
レコードEPS　21万
アテナEPS　18万程度になりそう

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:48:05.45 ID:???

9070は17万くらいになるのかな。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:00:50.52 ID:???

カンパって高いんだな

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:55:53.51 ID:???

だれかにカンパしてもらわないとな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:07:44.87 ID:???

そうだね。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:46:59.04 ID:???

>>1
>6770はファームアップで11速化
は外した方が良かったんじゃね？実質ほぼ買い替えに近いし

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:53:40.65 ID:???

6770の10S一式と、9000機械式一式で悩む…
8070の11Sまで待つべき？

6770で11Sに使えるのはST-6770だけと読んだ気がしたが違う？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 10:52:36.28 ID:???

ブレーキレバーのフィーリングを考えると電動でもデュラレバーの方がBR-9000を心地よく使えるだろうな。

>>8は自分でじっくり考えろ。
何を求めているのか。いつ必要なのかを。お前にデュラ買うだけの甲斐性があるのかどうか。
わかったな、

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:04:41.15 ID:???

>>8
6870待てばいいんじゃね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:39:40.19 ID:???

満足度を考えたら機械式デュラだろうな、9070欲しくなったらあとから電動ユニットだけ買えば良い

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:11:19.86 ID:???

アテナEPSが7970より高いというのがな・・・

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:29:25.59 ID:???

>>12
電動部品だけの7970とフルセットのAthena EPSを比較してないか？
少なくともBIKE24では

7970 Di2: 2.268,07 ?
Athena EPS: 1.570,59 ?

なんだけど。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:26:06.37 ID:???

>>11
あれはヤバい
初めて操作したときDi2だと勘違いして操作方法をケーブルと同じフィーリングにしたんだな
と勘違いした
自分も最初はケーブルにして満足出来なかったら電動、というカンジでいいと思う

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 01:29:06.49 ID:???

紐9000は自転車そんなに詳しくない友人ですらサイクルモードで試乗してみて
「スゲーなコレ」って感心してたからな。
オレも、紐なのにキッチリ6770よりも上に仕上げてくるシマノ、スゲーって思ったしｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 06:51:00.75 ID:???

紐9000の話題はスレ違いなので
デュラスレでどうぞ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 08:57:34.38 ID:???

自転車詳しくない奴は何使っても「スゲーなコレ」って感心する罠ｗｗｗ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:06:50.98 ID:???

6770多段変速キタコレ
ttp://oshigamo.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/ultegra-di2-26d.html

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 10:14:18.74 ID:???

>>18
情報遅っｗｗｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 12:10:07.83 ID:???

ファームアップって金取るの？
イクラ位なんだろうか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 12:36:55.49 ID:???

Web上に実際の多段変速やってる情報出たのって初めてじゃね？
E-tubeが2万くらいするし、20分ほどかかるから
俺だったら作業料2000円は取るな。
自店で買ってくれたお客さんなら半額、自転車ごと買ってくれたお客さんなら無料か。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 17:02:13.70 ID:???

行きつけのSHOPで2年、200マンは使ってる俺は無料でやってもらえるんだね( ´ ▽ ` )ﾉ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:04:01.08 ID:???

今時モニターをデジカメでキャプチャする様なショップには、Di2じゃなくても世話になりたくないｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:06:55.57 ID:???

>>23
言われて気がついたw

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:52:22.22 ID:???

あなたが特別な存在だと言うことが

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:46:49.13 ID:???

写真に奥行きを持たせる演出

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 07:38:58.65 ID:???

>このプログラムは7970 DURA-ACEに対応しておりません。

(´・ω・`)

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 09:29:45.48 ID:???

7970下取りするから、パーツ売るスレにどうぞ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 14:10:52.47 ID:???

シマノブースではシマノ自身が完璧なワイヤ調整した試乗車、というのも頭の片隅に置いておいた方が良いかもな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 20:52:39.84 ID:???

金がないんだけど
5700のクランクで6770化しても体感できるフロント変速の違いってあるかな？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:57:48.32 ID:???

ねー。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:58:31.49 ID:???

>>30
貧乏人は無理すんなカス。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 23:21:32.15 ID:???

105は中空チェーンリングじゃないから合成不足で
チェーンリングがFDの変速トルクに負けて曲がってしまうぞ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 04:54:56.32 ID:???

>>29
それならコンポのポテンシャルが分かっていいじゃん
シマノコンポは調整が楽だから、
ちゃんとやり方を分かってれば再現できるだろ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 06:43:46.09 ID:???

取説通りにするだけだけどな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 07:17:44.50 ID:???

>>33
それで曲がるならスペシャやキャノの完成車でも曲がってるだろうな
完成車に電動コンポ＋他社製クランクセットがついてる

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:32:25.55 ID:???

チェーンリング曲がるとかないわ。
そんな力がかかるならチェーンリングの前に台座がもげる。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:52:01.29 ID:???

2年前の世界大会ではカンチェがゴッサマークランクの歯をもぐっつー珍事件があったな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 16:01:36.89 ID:???

塑性変形じゃなくて弾性変形なんだが

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 18:18:49.47 ID:???

それなら単純に変速性能が低下するだけで済むな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 18:26:07.07 ID:???

ガチッと噛み込んじゃったら塑性変形してるだろうな

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:27:31.80 ID:???

>40
それって大問題な気がするんだが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:28:28.05 ID:???

>33
なるほど。それだと電動105は出ないということになりそうだな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:49:01.47 ID:???

9070フルセットっていくらくらい？
通販最安で8点セット
・RD-9000-SS
・FD-9000-F(直付)
・BR-9000 F/R(前後セット)
・ST-9000
・FC-9000(170mm/50-34)
・SM-BB9000（BC137/68mm JIS)
・CN-9000(114L)
・CS-9000(11-28)
が14万ちょっとだから、STIとRD、FDが入れ替わって
22万くらいかな？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:56:45.50 ID:???

今週はショップ向けの合宿セミナーやったらしいね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:14:34.00 ID:???

女性も用意されたの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:41:04.57 ID:???

そういや、おきなわ市民210優勝者って9070使ってるのな。
社員とはいえ、発売前の機材で優勝って・・・

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:02:24.14 ID:???

才能がすべてだ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:31:11.07 ID:???

実力
勝つ奴は105でも勝つ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 00:14:58.47 ID:???

105ってなに？
19800円の自転車についている7段変速のやつ？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 00:41:54.74 ID:???

なんか必死なのがいるね

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 00:47:26.74 ID:???

なあなあ、変速トルクって何？
もしかしてFDで横から押される力のことを言ってるの？
でもそれってトルクでもなんでもないよね…

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:09:56.71 ID:???

>>43
現行世代の5770は当然出ないだろう。
それ以降は幾らでもやりようは有る。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:11:24.90 ID:???

>52
中学生の子？
高校1年の物理で習うからわからなくても仕方ないよなぁ。
FDを軸とした回転モーメントなんだからトルクで正しいんだよ。
受験頑張って、高校合格できたら物理選択するんだよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:46:25.64 ID:???

>>53
また夢見る幼稚園児登場www

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 03:02:06.06 ID:???

中の人曰く、いずれ出るという話らしいけどな。時期は知らん。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 09:33:36.11 ID:???

2026年くらいの話？w
MTが全盛のとき、「将来は全部ATになる時代がくるよ！」
みたいな話かとww

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:26:32.53 ID:???

AlfineのシフトスイッチがUltegra Di2で使えるね。
取り付けのサイズが小さいのでロードバイクのハンドルには取り付けられそうにないけどね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:38:12.89 ID:???

>>43
105も中空チェーンリングになるんじゃね
FD-5700よりは高くなるだろうけどFC-6700よりは安くできる

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:48:18.62 ID:???

>>59
中空なのはオマエの頭

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:21:06.06 ID:???

6770Di2がファームアップでフロントトリプル対応になる夢を見た
今ミニベロ＋フル6700フロントトリプルで乗鞍も箱根も行ってきた。
もう年でインナー39Tだと登りで苦しいし、
コンパクトクランクにすると40キロそこそこで足が回りきってしまう賓客だから
アルテグラだけの特典として是非対応をお願いしたい。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:38:58.80 ID:???

>>18
久しくこのスレ見てなくて知らんかった
やってみよっと
でも寒いから走りはしねえぞっと

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:56:40.67 ID:???

>>59
多分削りを少なくしたりして重くするんだろうな
グレードごとの差別化は必要だし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:37:44.02 ID:???

>>57
もうとっくに出る事は決まってるのに…
頑張って情弱アピール続けてくれや

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 11:05:20.23 ID:???

>>58
>AlfineのシフトスイッチがUltegra Di2で使えるね。
AlfineのディスプレイユニットもUltegra Di2で使えました。ちゃんとリア１速から10速まで表示します。
ただし、ジャンクションAをはずさないといけないのでポートをなんとかするのとケーブルの取り回しを考えないとダメです。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 11:59:46.18 ID:???

>>65
>ただし、ジャンクションAをはずさないといけないので・・・
ディスプレイユニットがジャンクションAの機能を兼ねているから共存出来ないって事？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:01:34.42 ID:???

>>66
そうみたい。ジャンクションAつないだままだと動かない。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:13:00.05 ID:???

>>67
情報ありがと
おれもディスプレイユニット買ってみる

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:55:24.45 ID:???

おお、あのシフトインジケーター使えるのか。それも10速で。
そりゃいいな。
んでもポートをなんとかするってのが難しそうだな。
単純にワイヤ剥いて半田付けするだけじゃダメだろうし。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:10:49.53 ID:???

ーーーインジケーターーSTI－STI－（サテライトスイッチ）みたいに繋げばいいかと
もっとスイッチ増やしたければワイヤ剥いて半田付けするかジャンクションかませばよろし
SM-JC40と41はコントローラー積んでないので、ただの電源タップと同じ様なもの

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:05:13.22 ID:???

>>69
ディスプレイユニットのほかにE-tubeケーブル2本とジャンクションBを用意する。
ジャンクションAを取り外して代わりにジャンクションBを取り付け、準備したケーブル2本を使ってSTIと繋ぐ。
STIのダミープラグをはずしてジャンクションBの空いたところに、さす。
STIの空いたポートにディスプレイユニットを繋ぐ。

とかでできると思う。あー、ディスプレイユニットにポートが一個余るのでどっかからダミープラグを調達しないと雨に降られると困るな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:04:05.05 ID:???

>>71
１つ前に正解が書いてあるぞｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:11:11.72 ID:???

Di2でハンドル部分で余ったコードってどうやって処理してる？
EPSはレバー内部に押し込めるスペースがあるみたいだが

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:47:04.36 ID:???

>>72
??

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:24:51.39 ID:???

>>69
単純にワイヤ剥いて半田付けするだけでOKだよ。
実際にオレがそうしてるし。
最初から改造前提なら、6770は1～2万程安く導入できる。

そういえばFW更新で連続シフトできるようになったけど、思いの外良いね。
シフトアップ時にはあまり使わないけど、信号なんかで停まる際にはスゴく重宝してる。
今まではブレーキングしながらのシフトダウンって、基本的に力を加えっぱなしの
ブレーキングと、力のオン・オフが必要なスイッチ操作の2種類の動作が必要だったけど、
連続シフトだと基本、力加えっぱなしの1種類の動作に集約される。
今までは想像以上にバタバタする操作してたんだなって気付かされた。
電動化で一番恩恵を感じた部分かもしれないｗ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:30:02.50 ID:???

6770のファームアップでできる多段変速ためしてみた。
シフトアップが3段/秒
シフトダウンが5段/秒ってな感じがする。
ちょうど持ってる2台の一眼レフの連射速度と同じくらいw

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:34:12.11 ID:???

>>74
インジケーターの片方のポートはフレーム側のケーブル、もう片方は左右どちらかのSTIへ
後はSTI同士を繋げばジャンクション追加しなくてもポートは足りる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:46:04.29 ID:???

>>75
ブレーキ左前だと全くバタバタしないんだけどな
なぜかこのネタ荒れるんで勧める気はないけど

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:01:03.67 ID:???

>>78
オレもブレーキ左前だけどね。
まぁ、シフトダウンを全部左側に寄せてあるんだけどw
っていうか、連続シフトで試した？
自分は連続シフト試してみて、初めてバタバタしてたんだなって
気付かされたんだけど。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:11:14.97 ID:???

>>75,76
あの変速間隔時間のFastとかVery Fastとかって、長押しを認識するまでの時間ですか？
それとも変速スピードですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:26:56.59 ID:???

>>76
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ERXYIr3sSqE
多段ってこの程度なんだなｗ
わざわざ書き換えしてまでは欲しくないと思いました。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:15:35.09 ID:???

>>81
え、何、こんなに遅いの！？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:32:45.70 ID:???

SW押してから反応するまでのタイムラグと、
実際に変速するこのノロさｗ
連打で十分だな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 14:10:23.96 ID:???

エンドtoエンドでWレバーやバーコン比で5-10倍くらい遅いな
いちいち各段に留まる挙動だから遅いのか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:12:58.49 ID:???

変速間隔時間　Very fastでこのレベルなのか

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:00:10.45 ID:???

なんか勘違いしてるバカが多いな。
多段シフトって別に速く変速するためのものじゃないぞ。
単純に連打する手間を省く、ラクをするための機能だぞ。
そりゃ、途中の段をスッ飛ばす前提で変速するんなら紐の方が速いだろ。
多段シフトはボタンを放した箇所に確実にシフトしてるのが本来の機能だ。
だからわざわざ「変速間隔時間」なんて設定を用意して、個々人に合った
変速タイミングを調整出来るようにしてる。
変速の速さを較べる方が間違ってる。

あと「連打で十分」とか「欲しくない」とか、負け惜しみにしか聞こえん。
一度でも使ってから言えよ。
SISレバー出た頃に、フリクションで十分って言ってるような奴みたいだ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:05:37.08 ID:???

いや、どういう挙動をして欲しいかの好みの違いだろ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 22:27:06.55 ID:???

なんか使ってない奴が的外れな批判してるんだけど
使ってる側から見るとおかしくてたまらんな
いまやちょっと良いホイールと同じくらい、たかだか8万で導入できるんだから、
早くもまいらもDi2化して幸せになれよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:37:15.88 ID:xYWaJIDu

>>86
禿同！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 09:47:22.30 ID:???

8万でいけるんだっけ？
STI＋FD＋RD＋ケーブル＋ジャンクション＋バッテリ＋バッテリマウンタ
9070の値段わからんけど7970でこれ揃えたら軽く10万超えると思うが。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 09:48:07.08 ID:???

>>90
Di2アルテの話でしょ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 10:12:21.86 ID:???

ああ、アルテか。アルテDi2に金かけるんなら9000紐の方が良いんじゃないか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:38:26.04 ID:???

たしかに。
フロントに関しても電動アルテなんかより格段に良いし。
電動並みの軽さだし。
3段落としも普通にできるし。
自転車も軽くなり、フィーリングもアルテなんかよりも良くなる。
最高だね。

94 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:56:40.92 ID:???

マニュアル車　9000紐
スポーツモード付きのお洒落スポーツカー　アルテDi2
ってとこか

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:49:01.57 ID:???

は？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:55:31.81 ID:???

Di2てオートマなの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:16:01.70 ID:???

デュラ9000→　滑舌の良い一流お笑い芸人
アルテDi2 → 滑舌の悪い三流お笑い芸人（アルバイトでなんとか生活）

　

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:43:44.69 ID:???

お笑い芸人なんて全員ゴミレベルじゃんｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:52:48.63 ID:???

>>98
お前もね！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:04:49.44 ID:???

エスパー伊藤の年収って\2400万らしいぜ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:15:11.78 ID:???

>>98
オマエはその芸人以下だ。
人に何も与えられない無能

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 22:20:22.42 ID:???

喩えが意味不明すぎて何が言いたいのかわからん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 06:27:57.76 ID:???

デュラ9000=安倍晋三
アルテDi2=マック赤坂

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 07:00:15.59 ID:???

>>103
安倍晋三は、そんなに高性能じゃない。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:59:35.14 ID:???

俺9000紐と7970Di2と両方持ってるけど
操作軽くなった9000といえども、手首ひねってどっこらしょ感はあるし
STIも小さくなったとはいえ7970より一回り大きい。
超えられない壁はあるよ。
9000紐の方が良いって人は電動持ってないまたは9000紐をちょろっと試乗または脳内な奴じゃね？
Di2で1000km以上走ってみたら、逆立ちしても紐が上なんてことはないと気づくよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:02:12.37 ID:???

>>103
ミンスがダメだったから、また自民へ。

なんていう思考停止バカは市ね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:39:35.22 ID:???

>>106
前も民主になんかいれてないよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:54:23.15 ID:???

>>105
電動アルテ乗ってからイエ。ボケジジーが。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:35:26.35 ID:???

>>108
電動アルテになんか乗れないだろ？
自転車には乗れるけどな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 14:34:43.09 ID:???

このカタカナ君いつも気持ち悪いんだけど、素なの？ロールプレイなの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 15:26:16.21 ID:???

これからの時代はTISOの電動ワイヤレス12速

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:45:23.94 ID:???

電動アルテの変速性能が電動デュラより下なのは
工作精度とか加工の差じゃなくてモーターのパワーの問題だろ？
次期アルテでは値下げの代わりにモーターにコストかけて改良しそうな気はする

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:59:02.17 ID:???

>>112
何年後だよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:06:38.88 ID:???

適当に作ってるやわらかカーボンフレームがぶっ壊れるから、あれ以上パワー上げられねえんだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 18:14:26.14 ID:???

もしそうなら、電動デュラをつけたらフレームがぶっ壊れるな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 18:18:33.89 ID:???

実際7970付けたら台座にダメージいったという話があったよーな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 18:22:16.55 ID:???

サポートボルトで踏ん張らせる必要があるぐらいトルクはかかってるんじゃない

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 20:25:40.60 ID:???

>>105
REさん、ちーっす。
ブログにも書いてたけど大事な事だから2chにも書くんですね！

まあ同意。
7970使いとしては9000は全く興味が無い。9070は出たら速攻入れ替えるけど。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:16:13.23 ID:???

動画来たね
TISO wireless 12 s. GROUPSET
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4U_BUqc87g8

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:20:24.03 ID:???

>>119

これがツールで使われるようになったら、
裏で電子戦が苛烈に繰り広げられそうだな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:23:56.94 ID:???

電子レンジ攻撃とかか

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:30:49.51 ID:???

>>121

ｗｗｗ
いや、電波解析して悪い事する奴出るでしょw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:42:15.48 ID:???

>>119
結局、ボトルケージの下に配置してあるバッテリー?とリアディレイラー間は
有線で繋がってるからあんまり無線のメリットがないような…
プロトコルはBluetoothっぽいけど集団走行したらチャンネルが足りなくなったり
しないんだろうか?

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:15:42.50 ID:???

ハンドル周りのゴチャゴチャした配線が無くなるのはいいけど、
各シフトスイッチにそれぞれ電池が要るのかな？
TTバージョンとか出たら電池管理がメンドイな。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:33:52.93 ID:???

MAVIC MEKTRONIC再び?
あのころからすれば無線技術とかも進歩しているから大丈夫なのか。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:42:26.37 ID:???

>>121
電子レンジ攻撃だったら有線ですらも誤動作起こせそうだなあ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:43:44.98 ID:???

BTと似たようなANT+がレースでちゃんと使えてるんだし大丈夫だろ
レスポンスは悪そうだが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:48:01.61 ID:???

>>126
野外で移動してる相手に？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:49:07.55 ID:???

嫌いなチームが来たら沿道の民家で一斉にレンジをオンにするとか

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:52:57.97 ID:???

無線にする意味無しだな
やるとしたら、有線か光か？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 02:19:36.77 ID:???

>>115
だからシマノは各社に電動対応フレームちゃんと作れって要求してるし、カンパに至っては対応フレーム以外は無保証だ
アルテが採用されるグレードの完成車だとそうもいってられないから、こうなったんだろう
そのうちアルテもリミッター解除でフルパワー動作とかできるようになるといいな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:14:53.90 ID:???

>>123
バッテリー兼メインユニット。
バッテリーと各ディレーラーは無線には出来ないから、
コントローラとメインユニット間の無線化だろうね。
各コントローラは電力さほど必要じゃないからボタン電池で十分じゃね？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 13:14:51.01 ID:???

>>66
おかげさまでディスプレイユニットが届いたので追加レポ

ディスプレイユニットをファームうｐしたからか、ジャンクションAが接続してあっても普通に動作・表示する
但しE-tube_Proj_V_2_2_0ではロードとコンフォートのMixコンポに未対応の様で、
接続確認すると余計な物外せやゴルァーと怒られる
ツマノの事だから電MTBが出たとしてもMixコンポ許さんになりそうでなんか感じ悪いｗ

なので最小構成な繋ぎ方は>>70の
・ジャンクションB━-ディスプレイユニット━STI━STI(━サテライトSW)

ファームうｐ時ディスプレイユニットを外す事を考えると今の所
・ジャンクションB━ジャンクションA┳STI━STI(━サテライトSW)
・ ┗ディスプレイユニット
ALFINEのフロント変速対応は未確認
設定を個別にやった後繋げば動く可能性有り

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 13:27:15.83 ID:???

>>66はおれだった>>67スマソ

ズレ修正
ジャンクションB━ジャンクションA┳STI━STI(━サテライトSW)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗ディスプレイユニット

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 18:50:42.40 ID:???

おお、いいね。
ただ俺7970なんだよな...7970の4芯ケーブルを剥いても2芯化できない...

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:24:21.79 ID:???

>>127
ant+でも混信するぞ
普段パワータップ使っててレース時に付いてないホイールで走ってたら
ペアリングしてないのに他人のパワーデータ拾い始めた事あったし

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:32:49.35 ID:???

>>136
それ、GARMIN使ってない？
混信じゃなくて勝手にペアリングしただけだよ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:37:57.27 ID:???

Garminはどうも最初に見つかったデバイスとペアリングするから仕様っぽいからな
HR無しで走っていたらすれ違ったやつのHRとペアリングしたのは笑った

IDで判断するやつなら問題ないんじゃない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:40:37.14 ID:???

>>136
うん。それはお前が悪い。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:14:55.26 ID:???

>>136
オマエが全て悪い。
顔も。
性格も。
生き方も。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:25:50.77 ID:???

>>137-138
それは知らなかった

>>139-140
そうだな、俺が悪かったな
顔も良くないし性格もあれだし生き方も底辺うろついてるしな
反論の余地も無いな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 02:12:56.60 ID:???

そんな自分をゴミだとかこの世に必要のない人間だとか蔑むなよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 21:25:28.02 ID:???

ジャンクションAみたいな走行中に調整するためのコントローラーも必要になるから
無線化してもハンドルからBBまでのコードが一本減るだけで、信頼性を犠牲にしてまで無線化する意味が無いだろ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 23:33:19.39 ID:???

9070って10速運用できる？
スプロケをホイール分用意するとさらに10万追加投資になってしまうので
アルテが11速化された後にアルテスプロケで11速化使用と思ってて
それまで10速で使ってたいんだけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 00:31:12.52 ID:???

Di2なんだけどリアが変速しないなと止まって見たらRD側のコネクタが抜けてた
10km位前に段差を連続して走ったからショックで抜けたのかな？と思いつつ工具無いので手で差し込んだ
カチッとなるところまで差し込んで抜けないのを確認した
30km位走ってた所でまた変速しなくなったので見たら、やっぱり抜けてた
そこから50km走って家に帰りコネクタ引っ張ったけど抜ける様子は無かった
衝撃で抜けやすくなった方いますか？
RDに限らなくていいです全般的に抜けやすくなるものかなぁと

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 00:50:50.02 ID:???

7970は専用工具使わなきゃそうそう抜けない
6770は知らん

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 02:44:52.13 ID:???

>>145
コードの遊び、少ないんじゃない？
電動に限らずRDはけっこう前後に揺れるから、コードの遊びは多少多めに
とっておいた方がいいよ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 21:05:20.10 ID:???

クイックの上に回して通せる位に余裕はあるんですけどね…
ケーブル側、rd側、どっちが原因にしても金かかるなぁ…トホホ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:28:32.53 ID:???

なぁーボトルゲージの下に付くタイプのバッテリーって
夏場大量に汗かく奴はムリなのかな？

あとバッテリーって簡単取り外せるのコンビに駐車中に
盗られたりしない？

この問題が頭をかかえて電動化に踏み切れない。

行きつけの店で聞こうにも適当に上手いこと言われて丸め込まれそう・・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:41:09.91 ID:???

完全防水だからホースで水かけて洗ってる。
気になるなら2秒で着け外しできるんだから外して持ち歩け。

電動良いよ。手首ひねってどっこらしょが中指チョンで、6770なら連続変速もOK。
STIも握りやすいし、ブラケットポジションからのブレーキ製動力もアップ。
調整も簡単だしスプリンタースイッチもつけられる。マジオススメ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:46:19.25 ID:???

>>149
心配性過ぎ
汗対策はやってると思うし、盗難心配するならその度外せば？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:52:24.32 ID:???

バッテリー盗る位なら、車体毎持ってくだろｗ

7970使ってるけど、9070は多段変速対応なのか。
ボタン長押しで出来るのかな？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:56:03.59 ID:???

そうそう。ブレーキレバーが握りやすくなってるのが地味だけど慣れるとすごいメリットなんだよな。
電動アルテに慣れてから紐デュラに乗ったら握りにくくてよくこんなの乗ってたなと思えたくらい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 22:59:22.24 ID:???

Di2はバイク丸ごとプールに沈めても大丈夫

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 23:32:25.34 ID:???

>>150-154
2chあるまじき親切心・・・釣りやないやろーナ

そうかバッテリー取り外せばいいのか

ｺﾞｸﾘッ今度の休みにショップ逝って来る

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 23:43:30.56 ID:???

電動の世界へようこそ。

こっち来たらもう戻れねえぞｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 01:56:40.55 ID:???

わりい、戻っちまった
レトロシフト素敵過ぎた

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 06:34:47.78 ID:???

Wレバーに？すげー

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 07:56:13.68 ID:???

>>145
俺も抜けた。
ケーブルがクイックの真上にきてるなら外側になるように差込角度を調整して解決。
手でRDを引っ張って干渉しないことを確認。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:15:10.18 ID:???

>>149
安心しろ、実はバッテリーは簡単に外せないから。
なんかいつもポッチを押しながら掴んで10秒ぐらいグニグニやらないと外れない。
2台ともそんな感じだったから個体差ってわけでもないようだ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:32:32.45 ID:???

手持ちのTTバイクに7970積みたいんですが、
7970のTT仕様、内装用は通販で17～１8万位が相場なのでしょうか？

新型出るから、もっと安くなるのかと思っていたけど、全然高いです(´・ω・`)

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 18:34:48.61 ID:???

>>160
外し方ヘタなんじゃね？
グニグニなんてやったことねぇよ。

>>149
Di2のバッテリー、初見ですぐに外せる奴がそんなにいるとは思えんな。
っていうか、傍目からアレがバッテリーっていう発想すらないと思うが。
コンビニに寄る程度の時間でDi2のバッテリーの外し方知ってるドロボー
と遭遇する可能性を心配するようなバカは一生紐使ってろよ。
むしろ盗まれる可能性考えたら、自転車自体乗るのやめた方がいいぞ。

ちなみにDi2のバッテリーマウントはバッテリーを付けることで防水性を
担保してるのにそれをわざわざ屋外で外すとか、物の道理を知らない
アホとしか思えん。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:21:21.16 ID:???

>>162
そうなんだよね外すと電極が露出するもんねorz

でも決心は付いたんで紐卒業します!!

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:07:15.65 ID:???

ドロボーに告ぐ！
バッテリーくらい買え！！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:08:44.35 ID:???

>>163
いや卒業しなくていいから

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:45:15.31 ID:???

バッテリーの寿命も伸びてるし、EPSみたいな交換不可でもいい気はする

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 17:11:20.36 ID:???

>>165
ちょっオマ!!　仲間はずれはよくないぞ
オレも混ぜろよ！

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 10:38:44.87 ID:???

SM-BMR1とSM-BMR2はどう違うんでしょうか。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 10:54:53.82 ID:???

>>168
オレ、昨日電動アルテ注文したけど、店員さんも
どれをどう発注すれば言いか直ぐにはちゃんとだせなかった

充電器も付属品なのか別売りなのかわからんし

バッテリーマウントにバッテリー付属してるかもわからん

シマノのホームぺじで見てもそこらへんわからん。
でもググるとバッテリーに充電器付属の説明書でてきた。

というわけで良心的な店で聞いて発注したほうが”良い”という結論に・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 11:20:58.89 ID:???

>>169
バラで買おうとすると難しいよね。
最初、外装用をセットで買ってあとで内装にしようとしたとき、
（フレームは内装対応）追加で何買うか迷った。

ヒゲの生えたケーブルはいらなくてヒゲだけ買えばいいとか。JC40とJC41とかね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 11:33:53.57 ID:???

>170
ある程度自分で注意しないといらんモンまで買わされるかもしれんから
きをつけるよ。でも組み付けも頼んでるから酷いことにはならんと思うけど。

ファームアップの機器は自分で買わんとイカンみたい。
有料サービスでやってくれる店もあるみたいだけど、オレの通ってる店では今はムリみたい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 14:39:57.24 ID:???

外装をフレーム変えて内装にした時内装ジャンクションが欠品で外装ジャンクションフレームにいれてた。
6770の内装用のバッテリーマウントのフレームに止める部分のスモールパーツがなくて7970用を改造して使ってたり…
移そうと考え始めると結構めんどくさい…

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:03:19.31 ID:???

アルテdi2のせたんだがクランクがR565。
アルテグレードにしたほうがいいのか悩む。
結構かわるものなのかな？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:58:07.27 ID:???

先月引越したら充電器がどっかに行った
早く探し出すか新たに買わない動かなくなるー

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 01:13:00.52 ID:???

俺の隣で寝てるよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:16:50.50 ID:???

前スレでフロントライトとDi2の電池共用できるアダプタ作るよ、って言ってた者です。
とりあえず出来たんでうｐ

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1356322209136.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1356322267201.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1356322289427.jpg

風邪ひいちゃって外走るどころじゃないんで、とりあえず室内実験での動作確認は完了。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 14:09:35.03 ID:???

うむ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 15:17:54.71 ID:???

>>176
防水どうやってんの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 16:03:43.49 ID:???

>>178
基本的に配線関係はすべてエポキシ系接着剤で固めてある。
バッテリーマウントとの接合部分に関しては、純正バッテリーが採ってる防水方式を踏襲してる。
電源ケーブルのピンジャックに関しては、ジャックの根本にシリコングリスを塗って防水する。
バッテリーは防水性のトップチューブバッグに入れて、コードだけ出してる。
あと、雨の日には乗らないｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 16:57:41.37 ID:???

9070って9000より軽いんかい。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 17:00:47.93 ID:???

雨の日には乗らないｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 18:54:10.12 ID:???

雨に走った後のメンテのめんどくささといったら・・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:55:48.38 ID:4NqvVMN+

Di2のエレクトリックッケーブル専用工具かおうとおもったんだが、
予想より高すぎ、あんな工具に１万はないわ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:03:46.25 ID:???

>>183
付属してるだろ？w

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 23:59:07.42 ID:???

>>183
TL-EW02のことか？
定価387円だぞ。
確かに10000円ってサイトもあったがｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 02:26:17.45 ID:???

>>184 >>183
付属してるのか。しかも定価387円か！
１万ってサイトみたからてっきり別売だとおもってたわ。
心置きなくDi2の購入ができる。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 02:26:39.92 ID:???

わざわざトップチューブからバッテリーマウンタのところまでコード引っ張るのか？
工作のネタとしては面白いかと思うが、実用性はあるの

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:23:17.97 ID:???

>>187
最初は大容量バッテリーをDi2のバッテリーマウントに取り付け、Di2のケーブルを分岐させて
フロントライト用の電源を確保しようと思ったんだけど、よく考えるとDi2のケーブルって
フロントライトみたいな容量の大きい機器に長時間継続して電流を流し続けられるほどの
耐久性があるのか甚だ疑わしかったので、現在の方式に方向転換した。
あと、Di2のコネクタって汎用部品として入手できないから、分岐を作ろうとすると
純正品をバラすしかなく、コストがかかるっていうのも理由の一つだね。

まぁ、我ながらスマートな作りじゃないっていうのは解っているけど、元の構成に戻すのも
簡単だし、材料費も\700-ぐらいだったから、安上がりな図工遊びだったよ。
実用性については、少なくともオレについてはアルよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:08:49.02 ID:???

充電器を買って来た
あんなもんどうやったら無くなるんだ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:14:59.69 ID:???

質問なんですけど、
アルテDi2でSTIレバーを使用せずに、
バーエンド用シフト（SW-R671）のみでの作動は可能ですか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:28:53.72 ID:???

>>189
どっかの箱の中に紛れ込んでるんだろう

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:24:45.96 ID:???

>>190
シマノで聞きゃ、一発でわかるだろ。このカスが。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 03:11:08.22 ID:???

>>190
作動は可能だけど、バーエンドシフターとジャンクションAの
E-tube　connectorがオス同士だからそのままでは接続出来ないよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 07:02:44.01 ID:???

>>188
作り方をどっかのブログにアップしてくれ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:34:23.38 ID:???

>>190
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352031760009.jpg
実際にやった人に感謝

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:21:25.55 ID:???

おお・・・
変換アダプタの左右のどちらかがあれば、可能なのかな・・・
SHIMANO公式で聞いてみます

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:31:00.07 ID:???

SHIMANO「できません。グレード混ぜて使うこともできません。ロードコンポとMTB混ぜるのもだめです」

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:36:34.05 ID:???

ハブダイナモもくっつけるとか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:42:44.89 ID:???

>>196
やった人の話ではジャンクションBは1個で接続できるが見た目がかっこ悪くなるので2個使ったということだったような

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:49:39.09 ID:???

ULTEGRA DI2 かったんだけど、バッテリーインジケータ下記でいいんですか？
グリーン点灯　100-50％
グリーン点滅　50-25％
赤点灯　50-1％
赤点滅　0％

マニュアルの意味がよくわからない　　

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 22:00:45.03 ID:???

グリーン点灯　バッテリー問題なし
グリーン点滅　今日は大丈夫だけど、帰ってきたら充電しよう
赤点灯　少し充電してから出かけた方が安全
赤点滅　電池切れ
というくらいのかんじで、出発前に確認だけすればいいよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:44:18.87 ID:???

>>201
帰った時確認する方がいい。
赤点灯なら充電でOK。
測ってみたら緑点滅開始は本当にきっかり50%だった。
ただし、電源と信号を兼ねているので赤点灯後の確認で緑点滅になる場合もある。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 18:10:29.27 ID:???

ULTEGRAのファームアップしました
無段変速＋速度最速にしました
１０００円でした
みなさんどんな感じですか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 18:44:30.87 ID:???

ショップがやってくれるんだｗ
ウラヤマ鹿

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 20:01:32.05 ID:???

9000もやってくれ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 20:49:40.87 ID:???

>>204
近所だったらタダでやったげるよ。設定変更で１０００円は高いでしょ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 21:06:32.56 ID:???

ケーブルって個人購入して元とれるか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 21:15:39.28 ID:???

>>206
２ｃｈで知り合うなんておそろ鹿！ウホッ
>>207
１、２度しか触らんから元なんて・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 21:25:41.44 ID:???

>>206
近所ってどこ？こっちは川口だけど。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 21:29:27.59 ID:???

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
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-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:06:05.37 ID:???

２０３ですが、皆様の設定はどんな設定ですか
多段変速（２段、３段、無制限）、スピード（５段階）？？
設定価格？？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:53:23.67 ID:???

9070Di2のデリバリーはいつから？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 23:11:11.47 ID:???

>>203
変速速度って押してから多段変速に入るまでの時間だろ？
どんだけ長く押してるかの時間。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:36:56.40 ID:???

多段最速無制限で、ファームアップは無料でやってくれた。
まぁ実験台兼ねてるからってのもあるから他の人の価格設定どうするかは知らんが…

しかし、内装のフレームだとケーブルつなぐの面倒なのね…STIにしてもケーブルをバーテープの下に巻き込んでるから端子起こすのとか苦労した…

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:41:50.87 ID:???

ダミープラグ引っこ抜いてそこに繋げばいいんじゃないの？
だめなの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 01:00:53.04 ID:???

>>215
なんかエヴァっぽいな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 07:59:49.83 ID:???

>213 違います
変速時、ディレーラー動きの速度です

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 10:32:12.18 ID:???

>>217
んなわけねえだろw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 12:11:33.22 ID:???

>>215
拒絶されます

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 12:24:05.20 ID:???

自分のDI２はアップデートしてないけどそんなによくなるのかなあ？
多段って

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 12:32:04.50 ID:???

上り坂から平坦またはその逆とかかなりいいよ。
通勤に使ってるけど橋が多いんで重宝してる。

来週は箱根駅伝から逃げるオフに参加するんだけど
厚手グローブしてもかじかむので変速楽になるんだろうな。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 13:04:20.77 ID:???

３段変速で標準スピードにしてるけどめずらしいかな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 13:07:52.39 ID:???

それは何のメリットがあるんだ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 16:14:49.29 ID:???

行き過ぎることがない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:12:57.76 ID:???

>>221
>箱根駅伝から逃げるオフ
なにそれw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:13:12.61 ID:???

駅伝の選手が通る前の沿道に観客がいる中をドヤ顔で走り抜ける目立ちたがり共の集いと予想

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:16:10.66 ID:???

通行規制が敷かれるからそれを避けるだけじゃねーの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:17:03.82 ID:???

あれもなあ、どうかと思うぞ。
ハッキリ言ってダサい。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:06:06.41 ID:???

http://twipla.jp/events/38715

概要
お正月の風物詩、箱根駅伝。
時速20km/h弱で淡々と迫り来るランナーから自転車で4?5時間逃げ切るだけのカンタンなお仕事です。
途中参加・途中離脱なんでもありです。交通ルールを守って楽しく走りましょう。

注意事項
ランナー通過の15分前(※後述あり)から交通規制がはじまり、規制に引っかかったらその場で終了。
本格的な登りが始まる箱根湯本駅までに30分以上のマージンを確保するのが目標です。
巡航速度で33kph前後、平均時速はグロス(停止時間込み)で23kph程度を目安に走ります。
・箱根駅伝の公式HP内の交通規制に関するpdfファイルもあわせて参照
・当日の温度や風向き、選手の体調で規制がかかる時刻が早まる可能性あり
・前回2012年大会の先頭通過時刻は平塚11:13、小田原12:08、箱根湯本12:23、芦之湯13:10です
★某「山の神」は箱根湯本?芦之湯(高低差740m/13km)を46'09で走破しています
★ちなみに2012年大会では従来の往路記録を5分弱更新してぶっちぎりで優勝しました

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:17:32.97 ID:???

でも冷静に考えると自転車乗っといて足で走ってる人と大して変わらない速度ってんじゃ、悲しいよな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:24:41.88 ID:???

信号ずっと青だしな、ランナーは。

とはいえ箱根の登りは山の神に勝てる気がしねえ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:29:02.14 ID:???

>>230
そうか？
怠惰な日常しかおくっていないオレらが、日頃鍛えに鍛えまくってる連中と
同じ速度をお手軽に出せる自転車という装置って最高じゃんｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 22:23:59.84 ID:???

気のせいかな？
多段設定でVery Fastに変更したら、通常の変速も速くなった気が。
それとも、最初からこういう変更内容なんだっけ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 22:26:37.38 ID:???

一度通常に戻して確認すればはっきりする

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 22:28:01.70 ID:???

いや、さすがに店も休み入ってるからね。
なんか情報が得られればと思ったんだけど。

設定変えてる時には多段の確認しか意識してなかったもんで。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 09:51:29.89 ID:???

>>233
設定変更した際、ついでにバッテリーの充電しなかった？
Di2ってバッテリー残量（要は電圧）で如実にシフトスピード変わるよ。
あと、所詮は汎用のLi-ionバッテリーだから当然気温の影響も受ける。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:35:29.48 ID:???

>>236
充電してないよ。

あんま肯定意見が出てこないってのは、気のせいなのかな。
今度、店でテストさせてもらってくるわ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:53:23.85 ID:???

>>236
誰か実証実験やってないのかな。
丸４年以上使っても気温の影響とか感じない。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 14:11:40.75 ID:???

>>237-238
E-tube持ってるから試したけど、特に通常シフトが目立って速くなったって感じはしないな。
連続シフトの間隔は如実に変わるが。

しかし、
>丸４年以上使っても
って7970が発売されてからも丸4年経ってないのに、丸4年以上使ってるってスゲーな。
未来から来た人ですか？

240 ：238：2012/12/31(月) 16:31:17.04 ID:???

>>239
ごめ09年の夏頃に導入したから4年経ってないね
でもずっとトラブルフリーで買って良かったと
思ってる。

でも79の満足度が高い分、90には手がでにくい。
紐10→紐(or電)11に比べると電10→電11って
コスパ感が相対的に低いというか。自分の場合
リアホイールにも金かけないと11速化できんし…。

他の79使いの人ってそういう苦悩ってある？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 16:45:37.31 ID:???

>>239
>連続シフトの間隔は如実に変わるが。

あれって押してから連続シフトに移行するまでの時間じゃないの？
Slowだとタン・タン・タンで、Very Fastだとﾀﾝﾀﾝﾀﾝー！って感じになるの？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 17:01:02.99 ID:???

そのとおおり、ギヤ変速がかわる

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 18:06:47.47 ID:???

>>240
オレも似た時期に購入してる
とりあえず電11に載せ買えは考えて無いな、今の10速で問題ないし。

けど来年末に電11で１台買い足しはする予定

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 15:05:36.47 ID:???

次は電動ブレーキだな
値段がとんでもないことになりそうだが

245 ：238：2013/01/03(木) 15:45:00.62 ID:???

>>244
値段以前に命がとんでもないことになるだろw

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 18:51:34.45 ID:???

ABSじゃなくて電動っすか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 21:45:22.92 ID:???

じゃ、惰性時とかに充電でき機能も必要だぬ～

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 21:46:52.90 ID:???

”る”がぬけてたorz

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 08:08:41.13 ID:???

必要だぬ～る

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:37:21.27 ID:???

またブレーキ・バイ・ワイヤ厨かよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 21:17:54.71 ID:???

ブレーキは油圧でいいじゃん

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:42:36.93 ID:???

ナ・イス！

　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　　　　　死角？特にありません、無敵です
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　　　　

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:45:25.65 ID:???

Di2って各パーツのバージョンが違ってると動かないケースもあるらしいね

ttp://www.nalsimafrend.jp/nalsima_newitem/2012/12/di2-1.html

安いとこでバラで揃えようと思ってたんだけどグループセットで買ったほうが安心かな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 11:22:35.18 ID:???

アルテグラ手動とＤＩ２は重さどれぐらい違うんですか？　

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 13:36:53.45 ID:???

ヒモアルテに比べて200gチョイくらいアルテ電動は重い
凄く気になるよな。コンポの重さって

重さを凄く気にする俺の今日の昼飯は
すき家の高菜明太マヨ牛丼の特盛に温玉にけんちん汁　

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 16:49:13.87 ID:???

>>253
アルテだったら、SM-PCE1も一緒に買っとけば自分でファームアップして
バージョン揃えたり、多段変速設定や故障診断もできるからいいんじゃね
安いトコで13,000円ちょっとだったと思う

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:01:53.44 ID:???

充電器の電源コードって　プレステとかの汎用コード使えない？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:38:52.60 ID:???

ところでフロントのトリプル対応はまだですか
せっかく電子制御なんですから、ソフト書き換えで両方対応できるようなメカにしておいてくれるとありがたいんですが
今のは無理だからしょうがないとして、次からそうしといてください

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:08:56.34 ID:???

>>258
ディレイラーのチェーンガイドの形状がトリプル対応じゃないと無理では？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:11:39.83 ID:???

後ろの11速化はトリプルへの投資・技術革新が滞ることを
示唆するにあまりあるんじゃないか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:15:20.24 ID:???

MTBですらフロントダブルが増えてきているのに、トリプルっているか？
どういうところで必要なのか思いつかない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:54:30.23 ID:???

フロント10枚ほしい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 18:54:49.63 ID:???

ロードバイクでもMTBでもない自転車だな
高速から低速までワイドなギアレンジが必要な
リカンベントとか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 20:53:31.85 ID:???

>>257
使えるからシマノの電源コードは買う必要ない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 14:30:59.18 ID:???

>>255
それカタログスペックでの比較じゃね？
実際に組み付ける一式だとケーブルが紐より軽いから差は縮まる
紐はNOKONとか使えばシマノ純正より軽くなるけど、使ってないだろ？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 21:31:26.57 ID:???

え？すき家の牛丼の話の続きが気になる？
おろしポン酢牛丼も美味いんだぜ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 01:15:08.82 ID:???

di2のバッテリー
非対応フレームなんで、ボトルケージにつける仕様になってますけど
チェーンステーに取付できるようなプレートみたいなのありますかね？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 01:23:05.47 ID:???

無いんじゃないかな

そもそもなんでボトルケージにつけたくないんだ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 01:44:39.04 ID:???

>>267
なんか後付感が強くてきたないじゃないですか

チェーンステーのとこにタイラップでとめてるのは見つけました
タイラップは好きじゃないので、アルミクランプでやってみます。
うまくいけば報告しますね。

ミノウラ LW アルミクランプサイズ：STD

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:00:30.88 ID:???

＞２６７
チェーンステーに穴があればプレートは別売り
である。プラ板が９０００円くらい

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:01:16.36 ID:???

>>269
取り付け位置を多少工夫する必要があるけど、バッテリーとケイデンスセンサーを
同じタイラップでひとまとめに留めるとわりとスッキリする。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1357826418611.jpg
ま、どのみち後付には変わらんけどね。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:09:21.47 ID:???

これって後ろにみえるのはぶれーき？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:38:15.69 ID:???

>>272
ぶれーきですｗ
もとはTT用チャリだったんで、BB後方にリアブレーキが付いてる。
ちなみに諸般の事情でVブレーキ用シューを使ってる。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 00:35:51.57 ID:???

仕方がなく新しい充電器を買ったのに思いがけない場所から出て来た
なぜ靴箱（181cmの俺が手を伸ばしてやっと届くほど高い棚）から？
全く覚えがない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 16:41:02.38 ID:???

アルテDi2用のスプリンタースイッチって出てないんだっけ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 16:45:54.56 ID:???

スイッチはグレード関係なく混ぜれば使えるんだろ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 17:08:47.31 ID:???

二芯のデラエがでたらアルテにも使えるかも。現在のスプリは四芯だからつかないはず。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 17:30:00.73 ID:???

>>276
コネクター？が違うって聞いたような

>>277
9070用のスプリンタースイッチが出れば使えるかもってことね
サンクス

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 20:42:52.73 ID:???

>>271
これって、バッテリーとチェーンステーの間にあるプレートは
純正のマウント部品？こんな感じだったっけ？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:26:15.61 ID:???

>>277
Dura9070のスプリンタースイッチは単なるスイッチなのでアルテには使えない。
ST-9070には専用のポートがある。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:49:49.72 ID:???

おおうぅ組み付け完了したとのことなので
引き取りにいった。
すごいな電動、アルテでも充分やん！感動した
でもバッテリーが緑ランプまでいかん赤ランプ点燈のままやっ
充電器が悪いのやらバッテリーが悪いのやら
もう遅いし店には確認とれんよー
教えてエロイ人・・・あっとりあえずググるか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 21:55:42.46 ID:???

>>280
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:52:31.25 ID:???

>>279
部屋に転がってた有り合わせの素材を適当に組み合わせて
10分ほどで作った、いい加減なマウント部品。
雑な作りだけど、純正品でボトルケージにマウントするよりも
目立たない位置にあるから気にならん。
ところで、そもそもボトルケージ用マウント部品以外に
純正のマウント部品ってあるんだっけ？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:09:05.28 ID:???

バッテリー調べてみたけどでてこない・・・けど
フツーに変速のボタンを押したら緑でたー
ジャンクションのボタンでは確認はムリなのか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:15:10.80 ID:???

ジャンクションのボタン長押しで赤ランプが付くのはRDの調整モードだ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:36:16.94 ID:???

了解すた!!ﾋﾞｼｯ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 08:43:40.19 ID:???

>>283
こういう短いのかと思って。
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00270139

でも、純正台座使ってないとなるとどうやってバッテリーを固定してるのか
想像がつかなくなってきた。バッテリーはどうやって引っ掛けてんの？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 11:45:21.76 ID:???

>>287
使ってるバッテリーマウントはまさにそれ。
文章で上手く伝わるか分からんけど一応書くと、考え方としては
フレームとマウントの間に一枚の板を置き、その板にマウントを
ネジ留めし、その板をナイロンバンドでフレームに固定する。

用意したのは、バッテリーマウントと同程度の幅と長さに切った樹脂板、
スポンジゴム、短めの皿ネジとナット2個、厚めのワッシャー2枚。
ワッシャーは樹脂板とマウントの間に挟んで、ナイロンバンドを通すための
クリアランスを確保するために使った。

写真で示すのが一番わかり易いと思うけど、上記の考え方を読んでも
ピンと来ないんだったら、まぁ、スルーでｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 19:57:06.17 ID:???

>>288
理解した。
スポンジゴムがじょじょにつぶれてバッテリーが
動きそうな懸念はあるけど、良いアイデア。参考にさせてもらうわ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 23:23:00.82 ID:???

>>282
デュラ9070のSTI とスプリンタースイッチ買えばいいんじゃない？アルテのSTIを売っぱらってさ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 04:25:40.85 ID:???

>>289
「固定するネジがじょじょにゆるんで」とか、「ナイロンバンドがじょじょにれっかして」とか言い出しそうだな。
タイヤだってじょじょに空気が抜けてくんだぜ。
日頃からちゃんとメンテすりゃいいだけの話。
単純に頭悪いだろオマエ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 10:26:21.92 ID:???

いや？全然？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 21:36:37.26 ID:???

だれか落札してスペック晒したのむ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k161439243

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 23:44:10.37 ID:???

>>293
この評価を見て入札する勇気はないわ・・・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 00:33:21.72 ID:???

こいつ素人には思えんな
業者だろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 09:12:51.21 ID:???

カスタムペイントが一瞬、泥汚れに見えたｗ

297 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 17:54:47.07 ID:???

おれなんてマジマジ見てやっと泥じゃないと気付いたぜ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:20:48.94 ID:???

コレ買うくらいなら中華買って痛車にするわｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:10:04.58 ID:???

火事にでも遭って焼け焦げた自転車かと思った

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:10:12.90 ID:???

おれいまシクロ用46Tでいい感じなんだけど、DI2のディレイラーが50Tより小さいのに対応するのははるか未来の話なのかなあ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:45:04.81 ID:???

しかしサイスポの記事は酷いな。
今どき「シュミレーション」とか恥ずかしい書き間違いすんなよ。
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=180
他にも「一機変速」とか、変な句点の打ち方とか、出版業務に
携わってんのに、推敲一つまともに出来ねーのかよ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:58:13.89 ID:???

これは恥ずかしいw
推敲ってか校正入れてないだろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 09:40:05.78 ID:???

自転車雑誌なんて誤植誤記だらけだぞ
WEBでも同じなんだろ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:00:04.02 ID:???

文章力・国語力のある記者は野球に回されるから仕方ない
マイナースポーツでも歴史のある分野はそんなこともないんだけど
新興マイナースポーツのライターなんて所詮この程度だね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:18:01.05 ID:???

文章力とか以前の問題だろこれw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:18:29.04 ID:???

自転車レースは歴史あるほうじゃないのか？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:27:11.50 ID:???

日本における歴史がって話でしょ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:39:46.50 ID:???

アルテの11速対応リアディレイラーはいつでるんだろ
ファームアップはいいけど、あんな高いデュラのリアディレイラーはよー買わん
躊躇なく新型にかえかえられる金持ちに早くなりたい

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:42:43.04 ID:???

ST-7971の説明書にさ、アルミインサートの無いカーボンハンドルにはつけるなと書いてあるけど、
ハンドルのカタログなんか見てても特に補強してあるかどうかについて記載がないけど、
現物見るかメーカーに聞くかして一個一個確かめないとあかんの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:48:05.63 ID:???

Di2対応って謳ってるベースバーを買えばいい

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:52:48.56 ID:???

なるほど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:32:37.04 ID:???

変速間隔時間：Very Fast
段数リミット：制限無し
一回目はボタン操作で一段ずつの変速。
二回目はボタン押しっぱなしの一気変速。
http://www.youtube.com/embed/9upZ79PRsAs

だとさ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:59:59.61 ID:???

ここまでやるなら、いっそ前後連動にして操作側はギア比アップとダウンの操作だけにまでしてしまえばいいのに

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:11:53.46 ID:???

>>313
軽さを競っているのに
余計な機構増やして重くしてどうすんだよアフォ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:24:19.47 ID:???

>>314
ソフトだけで機構は増えない
むしろシフターが片方だけで済むなら軽くなる

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:33:57.53 ID:???

>>314
すでにあるディレイラーを同時に動かすだけなんだからなんで重くなるんだよアフォ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:44:04.54 ID:???

もしチェーンの脱落やたすき掛けを気にしないでいいような前後連動変速を電気の力で実現できたら、
内外で被るギア比をなくせるので後ろの枚数減らして軽量化ができるかもしれない

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:55:14.63 ID:???

>>313
という訳で計算(?)してみた。
フロント：52-39T
リ　ア　：11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
ギア比
52T 4.73 4.33 4.00 3.71 3.47 3.25 3.06 2.74 2.48 2.26
39T 3.55 3.25 3.00 2.79 2.60 2.44 2.29 2.05 1.86 1.70

上段がリアのギア、下段がギア比で、後ろに*が付いてるのは52T。
　11 　 12 　 13 　　14 　　11 　15 　 16 　　17 　 13 　14 　 19 　 15 　21 　 16 　17 　23 　 19 　21 　23
4.73* 4.33* 4.00* 3.71* 3.55 3.47* 3.25* 3.06* 3.00 2.79 2.74* 2.60 2.48* 2.44 2.29 2.26* 2.05 1.86 1.70

左右逆になっちゃったけどシフトアップで考えていくと、39T＆23-21-19までの変速は良いけど、
次でフロントシフトアップ＆リア2段ダウン、次にフロントダウン＆リア3段アップ、リア1段アップ、フロントアップ＆リア4段ダウン・・・
もちろんシフト中は漕ぎ続けなきゃいけないから、フロント変速が絡む場合は踏み足が唐突に重くもしくは軽くなるタイミングがある。
やっぱ不自然に成らざるを得ないなぁ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 01:56:07.54 ID:???

ズレた・・・orz

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 03:20:45.92 ID:???

39-23なんて漢ギアは無粋だぎゃ！
ヘタレは黙って34-28
平均勾配9.2㌫の峠でも何とかイケるピザローディー此処に剣山！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:22:15.73 ID:???

>>318
もし前後連動が実現したら、いままでとは違う歯数になるんじゃないかな
リアの一段毎の差が大きくなって、リア一段毎にフロント内外に動くようなのになる気がする

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 10:52:50.65 ID:???

>>313
>>315
NEXAVE Diの頃にそれに似た機能があった気がする．

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 15:06:54.89 ID:???

なんていうか、無段変速とか内装30段みたいなのが出ない限り、
無駄ギアが多い、たすきがけ面倒というのはどうしようもないのでは

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:41:46.59 ID:???

>>321
という訳で考えてみた。
全体のギア比としては>>318の比率を基準にしてみる。
多少のズレは(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
　　 11T　12T　13T　15T　17T　19T　21T　23T　26T　29T
52T 4.73 4.33 4.00 3.47 3.06 2.74 2.48 2.26 2.00 1.79
49T 4.45 4.08 3.77 3.27 2.88 2.58 2.33 2.13 1.88 1.69

ギア構成はいろいろと考えられるが、とりあえずこんな感じ。
フロントの段差は少なく、リアは大きくなる感じ。
1.69→1.79はフロントアップ(１)、1.79→1.88はフロントダウン＆リアアップ(２)。
以下その繰り返し。
(１)は良いけど、問題は(２)。FとRを同時にシフト出来れば問題ないけどちょっと無理がある。
となるとやっぱリニアな変速は出来ず、小刻みな上下のうねりのある変速となる。
でも、一番の問題は多段変速しようもんなら、途端にチェーンが外れかねないってことだろうね。
（まぁ、多段変速の際はリアしか動かさないっていう手もあるけど）

ゆったりとシフトするロングツーリングには良いかもしれないけど、とっさの素早い変速が
必要なレースには向かないかもね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:59:27.65 ID:???

前変速の性能が上がったとは言え、頻繁にやられると嫌だな

>>318の例だと前変速を極力減らすのと変化率の僅かな部分を外す形にして
更に前の切り替えタイミングは、シフトアップ時とダウン時で変えたほうが良さげだから
アップ
4.73* 4.33* 4.00* 3.71* 3.47* 3.25* 3.00 2.79 2.60 2.44 2.29 2.05 1.86 1.70
ダウン
4.73* 4.33* 4.00* 3.71* 3.47* 3.25* 3.06* 2.74* 2.60 2.44 2.29 2.05 1.86 1.70
みたいにプログラムするのが使い易いと思う

あと任意タイミングでのフロント切り替えまたはホールド機能も欲しい
とか考えて行くと結局既存のシステムとさほど変わらなくなっちゃうけどね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 01:44:39.81 ID:???

>>325
【シフトアップ】
　23 　21 　19 　17 　16 　15 　14 　13　　16　　15　　14　　13　　12　　11
1.70 1.86 2.05 2.29 2.44 2.60 2.79 3.00 3.25* 3.47* 3.71* 4.00* 4.33* 4.73*

【シフトダウン】
　 11 　 12 　 13　　14　　15　　16　　17　　19　　15　　16　　17 　19 　21 　23
4.73* 4.33* 4.00* 3.71* 3.47* 3.25* 3.06* 2.74* 2.60 2.44 2.29 2.05 1.86 1.70

こんな感じか。
実質１４段、シマノは１４段まで特許を持ってるんだっけ？
だとしたら将来的にはフロントシングルでもOKかｗ
ってか、Rシフトアップ→Fシフトアップ→Rちょっとだけシフトダウンって作業、
信号スタートの際に普通に手動でやってるな。
スタートダッシュ時に勝手にFシフトアップされるのはイヤかもｗ

327 ：325：2013/01/18(金) 02:51:43.53 ID:???

>>326
うん、ご指摘の通りで
普通にやってる事を代行させてるだけw

フロント変速性能が更に上がるなら全段有効のシーケンシャルも有りだと思うけど
そうじゃないと厳しいかなーと

もしくは（変速出来るかは差し置いて）
前48-24、後ろ12-24みたいにして重複領域を全く無しにしても良いかも知れない
クロウス度合いとワイドレシオを完璧に両立出来るし
全段有効のシーケンシャルでも前変速の回数は最小限になる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:20:19.97 ID:???

そんだけごちゃごちゃしてると内装とロスは大して変わんない気がするな
今でもアウターローとかインナートップあたりだと内装と大して変わらないロスなのに

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 09:31:07.57 ID:???

ちと気になったので、質問
国内、海外への飛行機での遠征って、皆はバッテリーの取扱はどうしてるの？
シマノの公式も見たんだけど、生の声が聞きたい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 14:22:07.61 ID:???

現地で買う

331 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:14:33.89 ID:???

飛行機遠征などしない

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 15:31:18.95 ID:???

完成車だけ入荷？

www.1jyo.com/kyoto/news/2013/01/dura-acedi2.html

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:02:50.11 ID:???

アルテDi2で通勤中、フロントが急に変速しなくなった。キュインキュイン言うだけで。
降りてみてみたら、変速アームが折れてて空回り。
これって保証修理になるんだろうか。。。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:09:13.15 ID:???

>>333
どんな感じで壊れたのか、画像希望

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:51:04.97 ID:???

>>333
自分で組んだの？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 00:13:43.90 ID:???

>>332
インターナルバッテリーってそういう風に内蔵するんだ。
充電器デけぇｗ
端子はUSBのミニBオスだろうか？MicroBメスだろうかそれとも独自？
USB互換だったらモバイルブースターで充電とかできたりしないかなぁ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 00:33:50.43 ID:???

この充電器のコネクタ、アルテグラのアップデートに
使うアレのと同じように見えるけど・・・

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 00:49:08.21 ID:???

アルテにもシートバッテリー使えるでしょ。
おれのフレームは内装仕様じゃないからバッテリステー用にフレームにドリルで穴開けたんだよね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 00:53:19.24 ID:???

フレームに穴を空けるとは、なんたる勇者・・・
ならばいっそバッテリーも自作してダウンチューブに内蔵とか試してみてもらいたい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:28:47.83 ID:???

>>332
これマドンだろシートマストデリケートなのに
いちいちバッテリーの充電だけで弄りたくなす。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:09:37.73 ID:???

まあTREK自体がデリケートな時期だけどね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:31:37.76 ID:???

アルフィーネのディスプレイ使うときは、ジャンクションAは必要ないってことでいいの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:05:21.35 ID:???

>>340
ステム下につけるジャンクションに充電口があるよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:10:11.10 ID:???

>>342
SM-PCE1持ちかそうでないかで違う
詳しくは>>66

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:09:38.73 ID:???

>>342
リアディレーラの調整ができないよ。SM-PCE1があればできるね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 08:35:28.92 ID:???

>>344-345
なるほど
どの道SM-PCE1は買うつもりだったけど、ジャンクションAはヅラの5ポートを使うことにしよう
これならジャンクションAからSTIとディスプレイに蛸足やってもポート余るし
多分使わないだろうけどフライトデッキもワイヤレス対応できるしね
ありがとう

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:39:36.03 ID:???

ろーほう
http://highlander.ta36.com/?p=1138

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 22:55:18.15 ID:???

DI2の部品揃えようと思ってるのですが、基本アルテでリアディレイラーだけデュラ9070のにしても、
アルテ側のファームのアップデートはできるもんでしょうか？
それとも全部アルテで組んでアップデートしてからでないと9070は使えないもんでしょうか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:22:44.95 ID:???

確かSTIはアルテでも11s対応できるらしい。未確認だが
RDとFDは対応してないみたいだが

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:30:35.00 ID:???

>>348

>>347

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:43:27.25 ID:???

なんでシマノはサイコンでギア数とかバッテリーの確認出来るようにしないのかな
変速スピードとかもサイコンで走りながら調整出来るようにすればいいのに

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 00:26:59.89 ID:???

>>351
9070でできるようになるでしょ

353 ：348：2013/01/25(金) 05:40:55.63 ID:???

>>350
いえ、繋がるのは知ってるんですが、アルテDI2で一式そろえないとアップデートかけられなかったりするのかな、と
STIとかフロントジャンクションとかディレイラーとか、それぞれバラバラではアップデートかけられないなら困るなあ、と

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:16:48.91 ID:???

バラでアップデートできるだろ？
1個1個つないでいけば

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 09:36:36.44 ID:???

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=85145
アルテグラからスプリンタースイッチ出ると思ってｗｋｔｋしてたら取り扱い中止になってた…
つーかこれ型番が9070系のと一緒だし電アルと兼用できるのかな？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 10:30:23.98 ID:???

>>353
バラで出来るでしょ
パーツごとに設定書き込んでるんだし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:59:34.90 ID:???

>>355
できない。残念ながら。

358 ：348：2013/01/25(金) 21:56:34.25 ID:???

>>354,356
ありがとうございます
安心して9070発売までアルテ混合構成をワクテカしながら考えておきます

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 11:41:37.34 ID:???

>>355
入荷予定日書いてあるけど入荷しないのか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 14:03:01.53 ID:???

>>359
ST-9070にしか繋がらない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:57:42.42 ID:???

>>351
サイコンと呼ぶにはお恥ずかしい限りなのですがSC-7900というものがありまして...

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 10:44:40.73 ID:???

>>312
very fastでその遅さなのか。ガッカリだよ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 10:53:49.50 ID:???

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19670
Tisoの電動コンポ。すごそうですが、そもそもTisoの変速性能はいかほどなんでしょう？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 10:54:56.51 ID:???

動画探したけど、>>312は6770をファームアップして多段階変速にした場合の変速スピードの動画だよな？

DURA ACE 9070 Di2の多段階変速はこんなに速いから、やっぱDURA ACEを買うべきなんだろうな。アルテだとイライラしてダメだろこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=xE--3tbcIjo

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:00:02.38 ID:???

連打すればもっと速く変速するけど・・・
正直多段で現状のアルテ以上速くする意味あんのかなと。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:19:35.76 ID:???

変速の速度だけで言ったらグリップシフトで手首ひねるほうが速いんじゃねーの？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:21:00.52 ID:???

>>366
じゃあ君はグリップシフトのロードコンポ開発に取り掛かってくれたまえ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:58:22.99 ID:???

というかイライラしすぎだろ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 13:10:09.52 ID:???

アルフィーネのディスプレイにシートポストバッテリーが充電できるらしいですが、
いままでのバッテリーもできるんでしょうか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 13:18:56.64 ID:???

小遣い少ないからバラで買ってるんだけど
6770のエレクトリックケーブルセット（ジャンクションＢ）って割高感が物凄くないか？
ケーブルカバーに2芯のケーブル4本　計210cm
バッテリーマウント　ちっこいジャンクションで２万１千円ってなぁ。
1万でいいだろよ。。
それに比べてバッテリーとFDのお徳感はスゴイ。
いよいよ来月の給料日で完成だ。（月給は人並み程度）

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 14:18:37.06 ID:???

ジャンクションBはただの分岐だしケーブルもただの二芯だから、ハンダゴテ使えるならケーブル分断して二本に分けて
ジャンクション代わりの適当なコネクタ自作でいいかも

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 16:57:49.82 ID:???

>>369
たぶん、できない。できるのは内蔵のみだと思う。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 16:59:18.42 ID:???

>>370
バッテリーマウントのが高い。バッテリーマウントにはプロセッサが入っているからかな。
ジャンクションBだけだと２０００円くらいで売ってるね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:18:49.50 ID:???

>>371
ケーブル同士を直接ハンダ付けしてしまえばジャンクション自体が不要。
フレームにピッタリの長さに設定できるし、ケーブル自体も2本だけで済む。
ジャンクションBとケーブル2本省略できるから、7000円程安く出来る。
まあ、初めての電動化で正規構成での動作させずにいきなりケーブル捌くのは
なかなかに勇気が必要だがｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:24:22.37 ID:???

>>372
やっぱ無理ですか
できるならいままでのバッテリーでもダウンチューブに内蔵できそうなんでやろうと思ったんですが

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:47:33.54 ID:???

ケーブルやジャンクションはそのうちサードが安いの出すよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:13:24.55 ID:???

サードが参入するほど大きい市場か？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:22:30.34 ID:???

価格が安く、性能が高ければ電動市場を独占できる。まだ市場は導入期。入ってくるメーカー
があってもおかしくない。トヨタとかホンダ、ドイツの自動車メーカーが本気出して参入してきたら
シマノもウカウカしてられないだろうね。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:32:49.80 ID:???

それらのメーカーが仮に本気出して自転車やその部品作って売れたとしたら、
肝心の自動車売れないから本気出す事はないんじゃない？
メーカーの言い分が本当なら、若者が自動車買わないから困ってるとのことだし

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:36:28.93 ID:???

自動車とは市場規模が違いすぎね？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:39:17.81 ID:???

>>378-380
トヨタがプリウス名義でロードバイクを開発中

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:46:11.41 ID:???

ttp://wired.jp/2011/07/26/脳波制御のギヤ・チェンジ_プリウス自転車pxp/
これか？
ロボットとかと同じ技術デモのコンセプトモデルを出したからって、
参入するってのは先走り過ぎじゃね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:50:51.00 ID:???

だから開発中と書いたわけだが

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 19:51:10.58 ID:???

トヨタが作るべきなのはロードバイクやMTBじゃなくてベロモービルだと思うよ
ベロモービルを今買おうとすると輸入で最低100万とかだけど、
トヨタがプリウスの名前で20万で売り出したら、売れるかもしれん
電動シフトとはあまり関係のない事だけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 21:02:24.16 ID:???

なんで車メーカーが自転車作る話になってんの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 21:15:47.70 ID:???

妄想バカが現れたから

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 21:30:06.94 ID:???

カンパのヴェローチェからアルテDi2になるんだけど
組み立ても、走るのも楽しみだなぁ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 10:40:54.70 ID:???

>>376
こういう電子部品って秋葉原とかで安く手に入ったりするでしょ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:35:14.26 ID:???

>>388
繋ぐだけの代用品ならある。
ただし、あくまでも繋げられるってだけなので防水性はない。
しかも、コネクタのみで1個700円以上するので純正品をバラした方が
手っ取り早いし安上がり。

>>376
サードパーティが参入する可能性を考えるならまず、現行のDi2の
普及率を考え（厳密な統計ではなくても、例えばサイクリングロードや
レースとかで見かけた割合でもいい）、さらにその使用者の内の何％が
消耗品でもない部品をわざわざ動作保証も曖昧な非正規品に取り替えて
くれるかを考えれば、自ずと答えは見えてくる。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:08:29.62 ID:???

>>389
>消耗品でもない部品をわざわざ動作保証も曖昧な非正規品に取り替えて
くれるかを考えれば、

これに尽きるな。カラバリなんかシマノはやらないだろうから
純正と差別化できるかもだけど、商売としては成立せんね。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:57:34.01 ID:???

全然社外パーツが出てこないね
C59ディスクの油圧ブレーキレバーぐらいしか見たこと無い

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 23:10:08.27 ID:???

Ki2

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 23:29:46.89 ID:???

>>377
電動が105まで降りてきたらあり得るんじゃないかな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 23:48:40.78 ID:???

105まで電動が降りてくることあり得るかなあ
機械式ですら差別化微妙になってきてたのに

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 23:58:46.16 ID:???

>>390
コードカバーならカラーバリエーションもあり得るかもね。
むしろブラケットカバーみたいに純正品よりも高く売ることが出来る。
純正コードにカラバリ付けたいなら、色付きの熱収縮チューブ被せて
収縮させればいいんじゃないかな。コードの露出部の摩耗対策にもなるし。

>>393
105まで降りてきたら、シマノ自身が純正コードの値段下げると思う。
もしくは同じパーツなんだけど、105モデルのコードは安くなるとかね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:04:21.87 ID:???

>>394
ただモーダーで動かしてるだけだから、105グレードで電動コンポを作るのは容易でしょうね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:36:54.57 ID:???

105は将来消えていくと思う
近い将来じゃ無くて、あと１０年後には無いかも。何となくだけど
アルテと比べて微妙だから

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:40:58.96 ID:???

11速がアルテに降りてきたらまあ差別化できるだろうけど、それも10速の時みたいに数年だけだろうし
いずれにしろ電動は105以下では出ないと思うわ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:49:34.95 ID:???

基本的にSTIと同様の、基板となる技術だと思うので
STIがターニーまで降りて来たくらいの時間を掛ければ
下位にまで順次降りて行くと思うよ

機械式のSTIよりコスト面で有利という明確な理由も有るし

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:50:45.88 ID:???

訂正　基盤

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:05:27.72 ID:???

9070 納車で検索するとヒットするけど、発売してるの？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 23:39:35.15 ID:???

完成車は出てるかもね。
部品ではまだ出てない。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 06:12:57.79 ID:???

新デュラは金銭的に興味ないけど、棒バッテリーは速くほしい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 11:02:48.07 ID:???

9070はメーカーからショップに試乗車組まないかという確認があったと
聞いてるけど、普通に売っていいんだっけ？
検索すると納車しましたみたいなショップ、確かにあるよね。

405 ：自転車屋：2013/02/01(金) 13:11:09.02 ID:???

今日からデュラDi2予約受付開始。
キットから入るので、ばら売りは当分先。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:15:58.63 ID:???

9000もかなり気に入ってるけども
やっぱり9070が欲しい

耐久性も高そうだし、少なくとも数年は陳腐化もなさそうだし
さっさと買っちまうが吉かなー

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 19:23:57.40 ID:???

>>406
7970を発売と同時に買った俺としてはマジお勧め。
後になるほど次期モデルの噂話に右往左往することになる。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 22:06:33.95 ID:???

>>407
道具なんだから使い倒した方がいいよな

Di2対応のフレームにやっと買い換えたら
7970がフェードアウトして結局モデルチェンジした
9000のDi2まで待つ嵌めになった俺みたいのもいるし

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 22:10:28.73 ID:???

アルテDi2は着々と値崩れ？したけど、ヅラはそうそう下がらんだろうし、いつか買う気なら発売で同時に買うのが正解だわな

410 ：408：2013/02/01(金) 22:40:44.73 ID:???

>>409
もっともだ
と言う事で行きつけの店で予約受付開始したそうなので頼んできた
4月頃らしい

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 22:53:20.42 ID:???

短いバッテリーマウントがほしいのに
セットは長いのしか無いのか

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:00:33.24 ID:???

>>411
シートポストの中に入るバッテリーでいいじゃない

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:10:17.29 ID:???

FDとRDだけで残りは手元のパーツで2台目組めるので7970の投げ売り待ってる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:17:39.90 ID:???

ヅラ9070、シートポストバッテリーの出荷は五月末ってシマノから連絡あったってよ
シートポスト込みで一式新調予定の人は二ヵ月間だけ従来バッテリー使うか待つか優先供給される完成車買えってよ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:30:29.71 ID:???

>>414
完成車には優先供給されるんか。TREKあたりでプロワンするかな・・・

サテライトスイッチもつけたいんだが、

http://www.cyclowired.jp/?q=node/100514

のように、ハンドルの向こう側？に付けるのって操作しやすいんかな？
取り付け例ではハンドルの手前側？に付けてるのよく見るけど。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 01:07:48.72 ID:???

>>415
人差し指で操作すると考えれば意外といけそう

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:44:50.53 ID:???

今ロードは7970、MTBはシマノミックスコンポ。
980XTR一式逝くか、9070化するか悩むわ。
今の装備は売却すると考えるとどちらも大よそ15万円程の追加投資になりそう。

それぞれ交換後の体感度向上は明らかにMTBだけど、
出動回数は圧倒的にロード。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 08:48:24.11 ID:???

Di2化で先端を体験しよう。　（今は）

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:56:38.88 ID:???

シフトとFDはアルテで済まして節約がトレンドになるのではないかね？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:04:54.95 ID:???

>>419
節約ならFDだけデュラじゃないか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:57:13.97 ID:???

>>419
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1355746713/593

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:14:43.15 ID:???

紐ではFDの値段はデュラでもたかがしれてるから、
FDはデュラって選択がよくあったけどな
FD-9070はFD-6770より2万近く高い（値段が2倍弱）
次期電動アルテも6770と同程度の価格だろうから、
そのFDの変速性能に満足できるならFDもアルテにするんじゃね（RDも）
つーかその場合は電動一式他がアルテでクランクとブレーキがデュラになりそう

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:21:16.62 ID:???

>>421
いや、だからリアだけヅラがいいってなるんじゃね？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:23:04.49 ID:???

>>423
システム上それできんの？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:49:06.90 ID:???

9070導入しようかと思ったんだけど、
11速カセットは従来のホイールには使えないんだな

リアホイール、メーカーばらばらで4つあるから、こりゃ無理だorz

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:53:06.17 ID:???

>>425
フリーボディーを交換すればいいだけの話。数千円で11速を使えるようになる。ただしシマノホイールは除く。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:56:57.18 ID:???

>>426
HEDディスク、CORIMAバトン、NIMBLE、日赤

これだけバラバラのメーカーのフリー交換を想像すると
、頭がくらくらする

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 12:59:24.65 ID:???

>>427
フリーだけで3万円くらいかかりそうだなｗ　11速用のスプロケも17,000円くらいはするしな。
アルテの11速スプロケが出るまで待とうな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:01:25.83 ID:???

>>427
たったそれだけの障壁で諦めんなよｗ
普通にその4つのホイールは売却してとりあえず11速対応ホイール一組買えばいいだけじゃないのか？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:18:51.80 ID:???

>>429
ダメ
だって、やっとかき集めた650ｃなんですもの

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:53:59.96 ID:???

>>424
横レスだが、6770はファームのアップデートして
FDとRDだけ9070にすれば他の電動パーツそのままで11sで使えるそうだ
（もちろんスプロケやチェーンやホイールは11sのが必要）
次期電動アルテも9070と互換性あると思われ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:00:07.40 ID:???

クランクスレによると10速クランクはおろかカンパ11速用もダメみたいだから、11速にしたいならクランクも新ヅラ用買わなきゃだめよ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:02:00.97 ID:???

>>431
ハードウェア上の互換性はあるだろうけど、ソフトウェア上の互換は無理じゃねえの？
例えばSTI・FDは6770でRDは9070にしようってことだろ？>>420と>>423は。
これは無理なんじゃないかなぁ。

>>422の言うように、ハードウェア上の混成は見た目上ありだと思うけどね。性能上意味があるのか
どうかはわからないけど。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:03:34.06 ID:???

>>432
カンチェラーラが9070コンポに、チェーンリングは7900、クランクは7800でツアー・ダウン・アンダー2013を
走ってたから、たぶん7900クランクでも11速は大丈夫そうだけど、どうだろうな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:11:05.41 ID:???

>>430
ならフリーだけは集めてスプロケは11速アルテがでるまでは
9000一個で使い回すしかないな

そういや日石のホイールってどこのハブ？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 15:07:36.47 ID:???

>>433
いや、6770と9070はハードウェアだけでなくソフトウェア（ファームウェア）も互換だ
だから動くしシマノ公式でも動くと言ってるわけだ
10sの6770でもシフターやケーブルは互換なんだから、
次期電動アルテと6770（一部）も互換になるんじゃね

つーか>>419あたりは次期アルテの話だと思ってたが
（67FDRDが11s非対応なのは知ってるだろうし）

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 15:18:21.10 ID:???

現行電アルのFDは11Sに対応するとばっか思ってたわ
リアは移動量多くなるから対応できなくても仕方ないけど

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 15:46:49.96 ID:???

>>435
フロントが昔々（多分8速時代の）デュラで、リアがアカマツ
これのハブ交換が一番現実的かもしれない

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 16:29:00.92 ID:???

>>438
チェーンの外幅が変わったからFDの羽根も再設計が必要になるはず
むしろRDのほうが対応楽では
広がったと言っても少しだし普通はかなりのストローク上の余裕があるし

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 17:09:55.50 ID:???

チェーンの外幅は狭くなったから、
ファーム変更でB互換にはできそうな気がする
RDは、1.8mmの振れ幅増加をハードに織り込んであれば
プーリーの交換でA互換にできそう
どっちも無理だったかシマノ基準に達しなかったから非対応なんだろうけど

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 17:44:44.20 ID:???

>>436
つまり、アルテの11速Di2が出た場合、STI、FD、スプロケ、チェーン、バッテリーはアルテ11速Di2仕様で
RDだけ9070Di2のRDを付けても動くというわけか。坂を登らない俺に最適な構成だな。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 18:04:55.30 ID:???

>>438
リアだけ交換するしかないねえ
フロントはメンテしてあるデュラなら大して問題無いでしょ

前後ハブデュラで揃えると結構な値段になるのが難点だが

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 00:53:55.25 ID:???

>>430
同志よ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 02:17:25.65 ID:???

アルテグラDi2のＦＤとＲＤのメンテナンスはしてます？
オイルさしたほうがいいのか。
メンテナンスマニュアル等あるものでしょうか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 04:08:38.92 ID:???

店員さんに聞いたらしてもいいって
メンテナンスマニュアルはみてないわー
もちろんだけどモーター部分はかけないよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 22:55:29.36 ID:???

>>445
ありがとうございます～。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 05:23:18.31 ID:???

>>444
たまに取り外して(チェーン清掃とかの時)エアーダスタで埃吹き飛ばして乾拭き。
稼動部位に適量注油、はみ出たオイルを再度乾拭きして出来上がり。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:26:10.03 ID:???

シマノアルテグラDi2購入から１年
午前中に満タンまで充電したのに午後には赤ランプが点灯したり、
さっきまで緑ランプが点灯していたのに、
気がつくと赤ランプさえ点かずに変速ができなくなっていることがあります。

この原因は何でしょうか？
いっそ紐の方が良いような気さえしてきましたorz

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:35:44.77 ID:???

>>448
購入店で診断ソフト走らせてもらえば？
そうでなければ、シマノに相談してみれ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:45:14.01 ID:???

どっかの店主のブログで同じような症例あったな
バッテリーばか食いするってやつ
診断ソフトではSTIの異常を一度検知したけど毎回は出ず
シマノに問い合わせたらユニットのどれかの異常だから特定してから再度問い合わせてねって言われて面倒だとボヤいてた

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 22:27:11.00 ID:???

単純にリチウム電池のメモリー不良じゃねーの？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:28:03.75 ID:???

>>448
自分、アルテのＤｉ２買ったばかりだから４４８さんがどうバッテリー扱ってたか
知りたい！
購入時、乗らないときはバッテリーははずす（もちろん電極にカバーはかぶせる）
と自分は教わったんだけど・・・1年後同じ症状になったらどうしようorz

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:29:02.31 ID:???

>>452
シマノに電話して、修理。ただそれだけ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 00:47:53.19 ID:???

>>452
はずさなくてもいいと思うけどさ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 02:00:57.11 ID:???

付けっ放しで一年使ってて特に問題はないなぁ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 09:40:01.76 ID:???

>>448
とりあえずBTR1をもう1個買ってバッテリの問題なのかどうかを切り分け。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:06:35.34 ID:???

>>452
そんなこと誰に教わった？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 19:30:55.01 ID:???

>>457
ショップの店員さん・・・そうだよね９０７０は内蔵式だもんなーorz
でも乗るの2週間に1度ぐらいなんだよね～

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 00:32:45.01 ID:???

次は電池は使い切ってから充電かどうかでもめるんですね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 02:25:12.03 ID:???

>>458
２週間程度なら大丈夫じゃない？
自己放電しちゃうから長期のってないときは充電するといいとは思いますけど、
バッテリーへたっても毎回充電すれば２-３年使えそうに思いますし、
１年で駄目になっても、５-６千円ぐらいでバッテリーかえるしね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:33:13.50 ID:???

やっと今度の給料日で全パーツ揃うぞー。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:20:24.57 ID:???

>>461
ｵﾏｴ、来月で解雇らしいぞ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 21:29:02.46 ID:???

だいじょうぶ、一応ドクターだから。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 22:08:23.87 ID:???

>>460
内蔵のSM-BTR2は定価1万4千円だよ・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 22:22:28.26 ID:???

内蔵棒にする気満々だったけど、冷静に考えたらロング時の予備バッテリーとか外付けの方が便利だよな
おれもそうしてるけど、流行りのBB下につるす設置方法だと目立たないし

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:14:16.74 ID:???

ヒモアルテからの載せ換え完了の連絡が来たけど週末まで取りに行けん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 23:31:35.94 ID:???

内蔵バッテリーってシートポスト27.2のフレームでも使える？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 01:21:22.24 ID:???

>>465
俺は内臓にする予定。TREKのプロワンで9070Di2選択すると、基本内臓バッテリーになるって店から回答もらった。
レースに出る人はBB下指定にしたって言ってたな。重心を下げたい・ダンシング時に影響しないようにしたいとかで・・・。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 02:47:07.76 ID:???

BB下って泥とか大丈夫なのか気になる
防水だから大丈夫なのか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 08:34:14.21 ID:???

>>458
シマノは細かいことは気にするなって
公式言っていなかったか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 08:55:57.35 ID:???

>>469
土砂降りのなか何回か走ったけど問題ないですね
だけど端子手前までは侵入してジャリジャリしてる
それよりBB下で支えるメンテスタンドが使えなくなったのは痛かった

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:05:40.01 ID:???

バッテリーをシートポスト内に収めるのって、
見た目がすっきりする以外にメリットあるんだっけ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:13:42.67 ID:???

>>472
サイズが小さいフレームでもボトルを犠牲にしないで済む、とか…
チェーンステー下につかないフレームに限るが

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:35:00.51 ID:???

>>472
付けたまま充電できるようになるぐらいかなあ
でも見た目がスッキリするのがやっぱ一番のメリットじゃないかな
ワイヤーをインナーにするトレンドも空力だどうだと理由つけてるけどスッキリしてカッコいいから一番の理由だと思うし

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:36:46.00 ID:???

内蔵だと自転車をわざわざコンセントあるとこまで持っていかないといけないんだぞ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:38:08.66 ID:???

>>461
揃ったと同時にNEWアルテグラ発表だなw

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 23:40:22.31 ID:???

新アルテ、本当に噂通り11速化しちゃうのかなあ
10速のままなら別にうらやましくないけど、11速化されたら電動ディレイラー買い替えるかどうか超悩む

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:44:04.34 ID:???

サテライトスイッチとAlfineのディスプレイ買おうと思ってたんだけど、新アルテ発表まで待ったほうが良さそうだね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:18:22.58 ID:GT+87mfw

新アルテグラくるの？
DI2乗せたところだよ(涙

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 10:04:18.28 ID:???

俺もDI2コンポをガイツーで底値で買って眠らせたままで
載せる予定のフレーム届かないってのに
もうニューアルテDi2かよｗ

でも既存アルテDI2のSTI、ジャンクションで9070DURAの11速が問題なく動いてるしいから
（STIはあくまでもスイッチなだけ、変速数のプログラムなどはリアディレイラー側に書き込まれている為）
シマノが余程、いじわるしてプログラム的にプロテクロ掛けてこない限り
互換で現行アルテDI2にポン付で行けるんじゃないの？

無理なら9070のRDだけ買えば安上がりだろうし…

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 10:21:10.36 ID:???

新デュラ11sの大量供給まだできてないのに、アルテの11s移行が今年行われるとも思わないけどなあ
万が一11sにコンシューマ使用で改善点が発見されたら大変だよ
早くても今年後半で発表、その半年～一年後に供給開始ってとこだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 10:23:13.19 ID:???

>>480
つまりSTIやケーブル類は安いアルテDi210速を買って、RD・FDは9070Di2にするって人もいるわけか。
9000スプロケが高いから、アルテ11速コンポが出てから、RDとFDだけ9070Di2にして11速化してみようかな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:39:48.03 ID:???

チェーンリングというかクランクも変えないとうまく噛んでくれないんじゃないの？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:46:24.37 ID:???

>>483
クランクは、クランク7800＋チェーンリング7900＋パワーメーターで9070Di2コンポ使ってる
選手がいたから、まず問題ないんじゃないかな。

485 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 12:51:13.73 ID:???

フロントは7800クランクの頃の間隔に11速化で戻ったから、10速用のクランクはダメ
カンパ11速用クランクもダメ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 14:12:47.68 ID:???

>>485
だが現実には79チェーンリング付けたSRMと9070の組み合わせでプロが問題なく使ってるんだな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 18:31:01.28 ID:???

アルテデュラ11速の組み合わせで組んでくれるように
お店にお願いしたんだけど即効断られた。
こういうミックスは自己責任なんでショップとかはやってくれないのかな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:07:47.74 ID:???

全額前払いノンクレームとかならやってくれるんじゃね
もう一度頼んでみたら

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:12:04.79 ID:???

>>488
動作検証とかメンドイから、何度来られても困ります

そもそも、貧乏だからミックスとか言うんでしょ？
イレギュラーなのは割増料金貰うよ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:22:56.12 ID:???

>>487
店になめられてるかよほどしょぼい技術の店なのか
ってとこだな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:24:56.38 ID:???

保証が効かないから、客と裁判沙汰になるのが面倒だからでしょ。
俺が店主でもやめておくよ。面倒くさいから。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:36:58.16 ID:???

>>486
市販品の組み合わせなのかどうかわからんなー

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:37:59.14 ID:???

>>484
10速にしてるとか、そんなことはないんだよな？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:31:45.29 ID:???

9速でも10速でも俺には違いがあんまりわからない。
でもDi2にするべ　６７７０で充分だ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:09:51.16 ID:???

>>487
もっと気さくに頼めるくらいにショップと仲良くなれよ
俺が店主でも一見さんには絶対やりたくない
あくまでも無保証という前提で良いのであれば
顔馴染みの客にだったらやるかもしれないけど

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:15:47.97 ID:???

>>487
その依頼を受けたとして、組んでみたけど何かうまく動かない。
いろいろ検証するのに結構時間がかかったとして、>>487は
その時間に応じた工賃を払う覚悟ある？
さらに自転車屋には他の仕事もあるからな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:56:25.17 ID:???

>>486
これか？＞http://www.cyclowired.jp/?q=node/100416

たしかにグリーンエッジで一台だけ該当する。ただ9070Di2はプロトタイプなうえ、インナーはDuraじゃないね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 00:04:25.60 ID:???

>>497
カンチェラーラのドマーネも9070Di2＋7800クランク＋7900チェーンリング＋SRM仕様
みたいだよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 00:04:55.32 ID:???

>>497
https://www.youtube.com/watch?v=V3_aK6smNk4&list=UU59yKnPGlOmpy4YQtv8dH-Q&index=6

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:07:39.84 ID:???

>>497無知

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:03:21.55 ID:???

7970も9070もシフトスイッチを押しても変速しないことがあったんだがちゃんと押せてなかっただけかな？
なにかプログラム上の理由で変速しないことってあるのかな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:56:25.79 ID:???

コルナゴのmaster X-lightに7970組んだ。ちぐはぐ感がちょっとかっこいい。
クランク、チェーンリングだけ、スギノにしようかな。7970にスギノのチェーンリング
使っている人いますか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 13:55:47.29 ID:???

>>502
もったいないな～

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:09:29.50 ID:???

街乗り用にブルホーンハンドル、ヅラのエアロブレーキレバーと
アルフィーネで組んでくださいって頼んだら、いいよってお返事もらったでござる
動かんかったら困るけどまぁしょうがないよね
そのとき考えよう

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 17:56:29.20 ID:???

一昨年のクリスマス以来全く触ってないという嫁のバイクに乗って
電ズラ動くか試してみたら１年以上充電してないのに正しく作動するんだな
日本の技術は世界一ィィィ！・・・かも

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:31:01.40 ID:???

>>505
誰か改版してエロネタに変えてくれ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 22:20:39.74 ID:???

そんなしか使わないバイクに電ヅラ積んでるのか

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 23:43:25.12 ID:???

>>505
嫁のおまんこを一昨年まで読んだ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 15:05:02.54 ID:???

ワッフルワッフル

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 23:58:44.27 ID:???

外装でも、いかにケーブルを美しく配線できるか
考えるのが楽しいね。　
今、前後ディレーラとバッテリーホルダ、ジャンクション設置してきた。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 01:59:16.42 ID:???

でもやっぱ内装できる対応フレームが欲しくなっちゃうんだよなあ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 02:40:47.15 ID:???

Di2非対応フレームに無理やり内装させたよ
BBシェルに穴が空いてないからケーブル延長してヘッドチューブから取り出して接続
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28963.jpg
FDはインナーワイヤー用の穴は空いてたのでドリルで拡張
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28964.jpg
バッテリーはシートポストに穴を開けてサドルに取り付け
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28965.jpg

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 03:01:40.95 ID:???

だっさwww

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 09:29:11.83 ID:???

>513

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:30:55.63 ID:???

>>512
バッテリーの位置おもしろいね。
重心の関係でBB下にする人が多いけど、この位置で特に気にならない？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:52:07.67 ID:???

http://www.xbikes-info.be/wp-content/uploads/2012/08/DSCN1994.jpg

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 12:12:02.51 ID:???

>>516
だっさwww

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 12:19:04.61 ID:???

落車したら衝撃で外れて谷底に落ちていきそうだな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:00:05.04 ID:???

これでダサいとか言われるとチューブラタイヤをサドルに吊ってる俺はどうしたら良いやら。

520 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:09:50.56 ID:???

おれなんかサンダル吊るしてオシャレに走ってることあるぜ！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:21:46.76 ID:???

バッテリーは同じバイク使ってたハワイチャンピオンのバイクやグリーンエッジのプラズマの真似
TTバイクなので低重心化よりもエアロに振ってみたみたいな
ttp://triathlon.competitor.com/2010/10/gear-tech/kona-tech-crowies-orbea-triathlon-bike_14392/attachment/1010080062

内装改造前はタイラップでチェーンステーに括り付けてたけど、
ファイアクレストみたいな幅広リムだとバッテリーに擦りそうになるし、
あとチェーンステーに付いてるとバッテリー外すのが結構面倒くさい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 14:53:48.91 ID:???

なるへそ、良く見たらって良く見なくてもオルドゥだったね
この場所ならX-Labの間におさまっちゃうということか

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:42:19.14 ID:???

電動の内装化は本人は大満足なんだろうが
パッと見、外装も内装も判別できないにも事実。

貧乏性の俺は、フルメンテの時にケーブル外すの面倒じゃん？
フレーム売る時、穴開けたら価値下がるじゃん？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 19:58:38.44 ID:???

>>512
こんなとこにバッテリー吊るしてたら、後ろから追い抜きざまにバッテリー抜かれるだろwww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 20:13:41.89 ID:???

>>524
ヒント:ドラフティング禁止

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:45:38.38 ID:???

そんなに手早くあのバッテリー抜けたら大したもんだ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:50:48.42 ID:???

大きなイベント行くと変速おかしくなってガチャガチャいってる奴とか
変速出来ない！って騒いで、コネクタ抜き差ししてる奴がいて
今一歩踏み出せないんだけど、その辺どうなん？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:54:39.59 ID:???

銅ではないだろうｗｗｗ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:38:33.36 ID:???

>>527
そんなヤツは普段は乗っておらず、イベントの時だけ引っ張り出してくる
メンテの出来てないやつだから、たとえ紐だったとしても同じ事言ってるよ。
まぁ、自転車バラして移動した際に、どっかのコネクタが抜けたってことも
考えられるけど。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 00:47:27.24 ID:???

イベントの前くらい充電するか→バッテリー付けてくるの忘れた

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:10:42.43 ID:???

>>526
ちぎれば良いじゃんwww 脚で蹴ってもイイしwww

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 07:08:53.82 ID:???

俺なんてメンテしかしてないぜ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:17:33.03 ID:???

>>531
おまえレースやイベントから永久追放なｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:44:13.63 ID:???

出て無いから問題無いw

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:20:23.99 ID:???

外装のケーブルカバーは最小限にしたいよな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 11:47:07.12 ID:Jv0R2gQH

クロモリフレームで穴あけしてブレーキワイヤーに電流流してケーブル代わりにしてる人いなかった？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 14:22:20.21 ID:???

いるいるwww

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 16:18:07.98 ID:???

いるな
あの人のアルテ電動で電圧上げて動かしてるのは面白かった

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:53:10.66 ID:???

>>357
CRCに問い合わせてみたら

＞お客様のお問い合わせの商品330064　Shimano Ultegra Di2 R610 Sprinter Shifter Switch　の適合スプリンタースイッチに関しまして、弊社のテクニカル部署の担当者に問い合わせましたところ、
＞こちらの商品は、6770系と9070系両方のDi2wシステムに適合する商品であるはずとの返答でございました。

だとよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:59:47.09 ID:???

CRCの意見とか、怖すぎて鵜呑み出来ないだろｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 08:42:32.41 ID:???

アルテグラにアルフィーネの部品混ぜて動くのにアルテグラにアルテグラの部品混ぜてうごかねーってへんじゃね？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:38:11.91 ID:???

9070って、10速にダウングレードできる？
DURAスプロケが高くもったいないので、アルテがモデルチェンジしてアルテ11速のスプロケが出てから11速化したく、
それまで10速で頑張ろうと思ってるのだが

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:06:16.91 ID:???

>>542
すげーなオイ
スプロケ程度の金ケチって目の前にある11速捨てるような奴が電動とか笑わせんな。
20万とあと数万円程度なんとかなるだろうに。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 22:13:41.83 ID:???

見た目がたいして変わらない部品にかける金はないという価値観だろう

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:26:40.76 ID:???

段数が増えてるのをたいして変わらないとは言わないだろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 23:29:36.44 ID:???

段数の少なさは脚力で補うんだ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 07:44:47.58 ID:???

9070は素人には値段ほどの価値が無いのはシマノも認めてる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 08:28:26.51 ID:???

そんなこといったらアルテも105も値段ほどのかちは

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:03:32.62 ID:???

>>542
結構スプロケでリアの変速能力変わるらしいよ
バイクジャーナルだったかで言ってた

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:43:21.47 ID:???

そういっとかないと高いの売れないだろ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 20:26:20.14 ID:???

16T以下のスチールのスプロケは部品番号同じだし

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 21:04:30.07 ID:???

>>539
>Shimano Ultegra Di2 R610 Sprinter Shifter Switch
そんなパーツない。Dura-AceのSTI専用だよ。
http://si.shimano.com/content/si/dura-acedi2/japanese/dm-da0001/_jcr_content/par/sidownload/file.res/DM-DA0001-00-JPN.pdf

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 08:53:32.17 ID:???

>>547
そんなこといったら、105以上は素人には値段ほどの価値が無いってことも認めなくてはならんぞ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 15:57:05.09 ID:???

ていうか価値があるかどうかってどうやって評価するんだ？

価格の分が速さに影響するかどうか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:22:58.38 ID:???

俺等は盆栽だからいいんだよ
ちょっとしたレースで実売13万くらいのロードに勝てない醜い身体の高級車オーナー達が現実だもの

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 12:51:36.89 ID:???

>>555
どっちもどっちだろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 16:04:45.58 ID:???

クランクが高いのねん(´･Д･)」

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 17:10:43.94 ID:???

105とかでいいじゃん
電動で動かすんだからクランクなんかなんだってかまやしないよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 21:32:14.67 ID:???

俺なんてMOSTクランクだぜ。105なんて高性能だろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:48:30.68 ID:???

チェーンリングは何使ってるんだ？
FDの力強くてヤワなリングだと曲がるって聞いたが

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 08:18:43.02 ID:???

ttp://9-26.way-nifty.com/livestrong/2009/04/7970.html

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 12:38:39.12 ID:???

>>561
79Di2なんだけど唯一クランクだけがカーボンヅラなのでこの記事目にするたびに79クランク試したくなる。
しかし希少性や見た目で手放したくない。

9070は見送る事にしたから
次回電動のモデルチェンジに期待。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 13:54:12.64 ID:???

>>561
トンデモブログをソース扱いって

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 14:48:03.95 ID:???

ﾛﾘﾄ師匠を悪く言うな！

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 16:50:06.67 ID:???

9770ってクランクのみ6700は可能？
消耗品のチェーンリングにお金かけるのもったいないので。。。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:23:20.35 ID:???

>>565
推奨はしてないがいけないことはない（…と思う）
ただ、SHIMANOがテストをして納得いく性能を保証してるのは
全て9070でコンポを統一するのが前提だから
変速がズレやすくなったり、チェーン落ちが頻繁に発生しても文句は言えない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:28:38.00 ID:???

105でも使ってろよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:30:30.29 ID:???

コンポだって消耗品なんだから全て105でも使ってろ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 18:57:37.01 ID:???

6700クランクより上がHOLLWGLIDEだから、7900クランクでも行けるだろうね。
6770も6700クランクで行けるんだから問題ないと思う。

105だと変速パワーに負けて駄目かもしれない
10000km毎にチェーンリング交換3万とかやってられんよな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:42:25.44 ID:???

1kmあたりたったの3円！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 22:46:11.72 ID:???

1万km程度でどうにかなるほどヤワいものなの？
それってチェーン清掃や注油・交換をやってないツケなんじゃ・・・？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:33:43.76 ID:???

>>569
>10000km毎にチェーンリング交換
って、なんの根拠もないオマエの勝手な妄想だけどな。

自分は6770とQ-ringの組み合わせを往復30kmの通勤に使って1年経つけど、
曲がってきて変速性能が著しく落ちてきたなんてことは全くない。
Duraでガンガントルクかけながらフロントシフトアップを繰り返したら、
いずれそうなるのかも知れんけど、変形が顕著になる前に普通にギアの方が
摩耗してると思うんだが。

つーか、FDのパワーでチェーンリングが曲がるって噂、どこで聞いた？
で、実際に曲がったリング見たことあんの？画像は？
Di2発売されてそれなりの期間経つけど、そんな画像見たことないんだが。
画像なりをまず示してくれよ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:41:36.33 ID:???

壊れるのが本当だとしても1万km持てば充分じゃね?

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:53:35.67 ID:???

>>573
だからその実例を出して見ろって言ってんだろ。
誰も見たこともないことをなんで「本当」なんて言えんだよ。
妄想だけで結論を出そうって、オマエは韓国人か何かか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 00:05:33.25 ID:???

Qrings出してこられてもなー
ガーミンのサーベロで実績あるからな
105のクランクセットでの話だろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 00:05:53.53 ID:???

横レスだが距離で一概に言うのは無理だろ
CR中心と山岳部中心の1万kmじゃ全然違うだろうし

というか>>565の件は11sでチェーン外幅のナロー化とチェーンリング間隔の変更が有るから
強度云々以前に結構苦しいんじゃないかと思うが

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 00:08:32.86 ID:???

大丈夫、お前らの貧脚のパワーじゃ
チェーンリング壊すなんてありえないからｗ
どれだけ耐久テストこなした上での余裕ある耐久度を持たせて
日本の工業製品が作られてると思ってるんだ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 01:19:54.28 ID:???

>>574
壊れるって言ってる奴にいってくれよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:27:51.15 ID:???

>>571,572,574
横槍だけど、俺が通勤用に使ってるバイクはコンポがトリプル
センターばかり使うせいか1.2万km程度でチェーンリングは交換する
それくらい走ったら坂ではとっても危険な状態にまで磨り減ってるから
（さすがに２枚３枚全て交換ってことはないし壊したこともないけど）

最初のうちはトリプルのリングなんてショップにも中々置いてないし
もったいないのでインナー、アウター使って後ろのギアで誤魔化してたけど
変速がかなり面倒くさいし何より危ないのでやはり交換となる

78,66,56の話だからまたちょっと違うのかもしれないけど
手持ちの在庫も残り僅かなので大切に楽しもうと思ってる

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 09:35:21.73 ID:???

ちなみに片道18km往復36kmの通勤路で
通勤以外にも街乗り用としても利用してるフラバだけど
旧ハイエンドカーボンフレーム + 全DURA + XTR + キシES
全部他からの流用だけど丈夫で軽いし良く走ってくれてるよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 11:59:27.69 ID:???

>>571
元の話はチェーンリングが曲がって塑性変形してしまうってことじゃなくて
FDのパワーでしなるから想定した変速性能が出ないってだけでしょ…多分

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 12:00:28.30 ID:???

アンカミス…
>>572宛て、かな？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:35:56.39 ID:???

今日からこのスレの仲間入り

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 19:45:59.16 ID:???

9070のスプリンタースイッチはいつ発売されるん？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:09:03.45 ID:???

>>581
あれ？勘違いしてたか。

チェーンリングが消耗品 > 歯が摩耗する > チェーンに着いた異物で研磨

なんて連想しちゃったよ。
そもそもFDはチェーンリングには直接触れないと思うんだが・・・

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 06:08:20.22 ID:???

>>565
9sのクランクセットを10sで使うとかその逆でも
十分実用的な性能で動いたので、9070＋FC-6700も同程度に可能だと思う
純正の組み合わせでないとチェーンリングの間隔が違ったりするけど、
他社製のクランクセットだとそもそもシマノと違うことが多い

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:36:43.88 ID:???

>>585
>FDはチェーンリングには直接触れない

確かにそうだよね
チェーンを左右に動かす時にチェーンリングにはどれくらいの負荷がかかってるんだろう？
シマノの中の人は知ってるんだろうなぁ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:45:26.60 ID:???

ティアグラみたいな柔らかいアルミを使ってるチェーンリングは、登りでダンシングしながらアウターに変速しようとすると酷いことになる
コンパクトだと105でもそうなる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:48:36.64 ID:???

>>588
あなたの調整がタコなだけです。
ありがとうございました。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 14:52:30.50 ID:???

中空チェーンリングなんて意味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調整さえすればティアグラでも問題ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 15:15:56.14 ID:???

中空チェーンリングは剛性云々じゃなくて、
アウターへの変速時にチェーンがリング内側のスラントを
スムーズに登っていくところが肝だと思うぞ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 17:59:49.63 ID:???

ここにきてヤフオクで7970の出品増えたな
みんな9070買うからなんだろうな…いいなぁ

593 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:02:40.62 ID:???

犠牲になった規格の、未来のないコンポだからなあ7970は
ヅラブランドとはいえどんな値段で落札されることやら

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:08:10.13 ID:???

サテライトスイッチついて、11～16万まで逝ってるのもあったよ
今出てるのは95000円スタート
俺が売ったときはサテライト無し外装セットで15万弱

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:14:26.56 ID:???

FDのお話が出てるけど当然FD-7970での話しだよね？
ちょっとトルク掛かってるだけで変速しないFD-6770だったなんてお馬鹿な話じゃないよね？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 18:56:11.23 ID:???

>>594
7970⇒9070への乗り換え考えたけど、恐らく今の7970売ったお金と+8万円程度で
9070いけそうだったけど、7970⇒9070の進化度合いが著しい訳じゃないから
今回は見送って980XTRフルセットへ振り替えた。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:01:25.53 ID:???

>>596
それも賢い選択かも
MTB用の電動コンポ出たら組み替えだね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:11:32.72 ID:???

俺の場合、11速化の恩恵はスプロケの12-25Tで18Tを使えることにあるから、9070
にしたよ。機械式の9000でもいいかなって思ったけど、買ってからいろいろ楽しめ
そうだから電動を注文した。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 19:27:36.00 ID:???

お金ある人はそりゃそれが正解だ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 21:57:35.14 ID:???

ぶっちゃけ7970で何の不満もない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:48:26.12 ID:???

7970はまあイイとして、67が11Ｓ化した時にちゃんとＦＤが機能したら6770の人達は泣くに泣けないな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 23:57:06.51 ID:???

日本語で

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:00:42.03 ID:???

>>601
それは笑うべきところでは？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 06:46:41.98 ID:???

>>602
俺が言いたいのは8000シリーズの電動FD-8070ではトルク掛かってもちゃんと変速してくれたらイイねってことだ
6770から活かせるのはE-tubeとST-6770くらいだからほとんど全部買い直しって可哀想だなって話
大した値段じゃないから泣くことないか、俺見たいなワープア以外は

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 06:57:02.52 ID:???

>>604
マジで日本語で
本気で頼む

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:27:59.30 ID:???

>>605
馬鹿は読むな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:02:25.91 ID:???

>>606
俺もお前の言ってることわからん
自分で自分の書き込み読み直してみてみ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:20:18.42 ID:???

ワープア可哀想
だけ分かれば桶

つか段数変わって互換無しは普通の事だよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:31:43.83 ID:???

でも7970でそれだけ値段が付くならまだマシだよな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 10:57:51.68 ID:???

>>607
最初の601で書き間違えてるんだろうな
間違いを認められない可哀想な子なんだよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:10:50.60 ID:???

>>600
だよな。
金が腐るほどあるなら迷わず9070買うけど、
限りある資金だから、俺ならほかの事に金廻すな。

紐から7970した時の感動を7970から9070にしたところで味わえないのは目に見えてるし。

4年後の9070の次の世代の電動出る時は迷わず買うと思うけど。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:26:08.23 ID:???

>>606
人を煽る前に自分の書いたレス(>>601)を再度見直すべき

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 18:26:15.88 ID:???

解読すると、
FD-6770は（7970より）パワーが小さくて変速スピードに不満がある
次期電動アルテでパワーアップしてその不満がなくなったら6770使い涙目
ってことか？
6770電動一式のFDとRDだけ9070に交換して11sで使えるんだから、
次期電動アルテでも6770と互換性を持たせてると思うけどな
紐なら段数が増えたらクランクBBブレーキ以外は交換なわけで（クランクは推奨外だが）、
6770以降の電動コンポはむしろ互換性高いほうだぞ
シフターやジャンクションやバッテリは流用できるんだから

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:56:48.75 ID:???

正直、女子高生の近くで
FD6770のシャッター音みたいなチュイチュイ音を鳴らすだけで
変質者になった気分で大満足です

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 08:59:28.67 ID:???

プロチームのバイクは、9000紐は使わずに7970使ってんだな。
もう紐の開発しなくていいんじゃね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 17:56:40.86 ID:???

紐フェチが黙っちゃいないだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 18:41:15.45 ID:???

よーし、来月上旬にはFD-9070が手に入りそうだぞっと
問題はそれを取り付けるフレームがいつ完成するかさっぱり分からんということくらいだ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:26:15.25 ID:???

9070は9000と違って、ブラケット位置でのブレーキがしにくいんだよなあ。
従来と同じようなレバー形状になってる。
だから紐の方を選ぶしかなくなった。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:49:23.56 ID:???

同じかと思ってた

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:56:17.78 ID:???

Ｄｉ2のほうが細身だから握りやすくて引きやすいと思うんだが

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:18:41.52 ID:???

みんな！今度バラ完でアルテDI(俺の中では清水部隊)積むんでワクテカなのだがファームアップで多段変速ってどれ選んでる？？？

俺はネットで漁ってベリーファストの無制限変速でやってみようかと思うんだが。。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:20:34.27 ID:???

>>620

9000
http://www.cyclesports.jp/upload/articles/articles007704.jpeg

9070
http://bikejournal.jp/wp-content/uploads/2012/12/184566_399342673475828_117364896_n.jpg

角度が違うからわかりにくいかもしれないけど
9070のほうが、レバーが前に膨らんでいる。
9000はブラケットの支点すぐ下で、反対にそっているのがわかる。
9070はブラケットの支点からふくらみまで距離があり、結構ふくらみが前に出てる。
従来と結果的にかわらない印象を受けた。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:22:36.55 ID:???

速度はベリーファスト以外を選ぶ意味が見いだせんな
多段は好みってなるのかなあ、おれは制限なし

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:24:45.00 ID:???

コンパクトクランクが3段で、ノーマルが2段かなぁ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:35:26.51 ID:???

>>622
うーん、ちょっと分かりにくい
結局、実際に握り比べるしかないのか

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:52:12.55 ID:???

>>623
返事ありがとう！
俺もそれにしてみる。

早くできないかなー黄砂でもマスク付けて走るぞ！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:16:06.58 ID:???

>>625
http://www.cyclesports.jp/upload/articles/articles007704.jpeg
これと同じ感じ。

まあ9000握ったことなかったら、わからないよ。
良さがわからない人なら無駄。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:49:58.73 ID:???

9000のほうが支点あたりでレバーが太いからそう見えるのでは？
レバーの扱い安さはこっちがきいてる気がしている
http://www.cyclesports.jp/upload/articles/articles007705.jpeg

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 02:34:11.77 ID:???

握った事ないヘタレに何言っても無駄だなw
>>628
もういいよ、おまえ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 07:51:43.21 ID:???

ホントごく希に7970も9000もボタンをおしても反応しないことがあるんだが、何か処理中で入力蹴られるってことあるのかな？
連打しすぎなのか押し方が弱いのかそれとも入力エラーなのかどれかなのかな？と思いつつ思いつつもう一回押すと変速するから接続がオカシイわけじゃないんだが…

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 08:53:20.44 ID:???

>>630
ちゃんと押せてないんだよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 11:05:41.37 ID:???

そうだといいんだが

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 19:39:01.08 ID:???

ひん曲がる程押してみ？ひん曲がるから

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:31:18.13 ID:???

>>630
俺の７９７０は連打しただけ変速するよ
当たりだったのかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 11:47:47.13 ID:???

>>630
オレも多分押し方だと思うよ
同じ疑問を持ったことあるけど、操作に慣れたらそんなことは無くなった

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:20:44.50 ID:???

>629
9000握りまくってるが。。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:26:23.08 ID:???

へい、お待ちーっ！！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 12:46:34.87 ID:???

>>636
それ9000やない、ちんこや

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 16:31:05.36 ID:???

今日、6770で130k程乗ったけど
前が積極的に使えるようになるねー。
イイヨ　イイヨ。　
鍛えなまされた、私のオヤジ脚が攣らなかったよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:33:45.70 ID:???

>>639
ガイドとチェーンが擦れないようにフロントデレイラーが変速後にガイドの微調整してスレないようにしてるのが驚いた。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:18:19.10 ID:???

>>635
やっぱりそうなのか、7970で慣れる前に9000のウワサみて売り払ったので慣れる暇なかった
9070の試乗車も同じだったからコレは紐の9000のほうが俺みたいなアナログ人間には良いかな？という悩み中

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 20:47:35.47 ID:???

>>639
オイも明日やっと５０ｋ程だけど乗りる、今年初め導入して乗るの3度目orz

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:21:41.13 ID:???

>>640
トリムって単語があってな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 23:34:05.81 ID:???

>>643
ｳﾝｳﾝ、ｼｯﾃﾙ
それを考えてしなくても自動でやってくれるのがありがたすぎ
リアディレーラーの動きにしっかり追従してくれるのがいいわ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:56:52.81 ID:???

紐の場合リアの変速具合で、フロントディレイラーのガイドにこすれて発生する音に耐えられない私は電動化すれば幸せになれますか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 10:10:55.87 ID:???

>>645
そうなる前にフロントをチェンジしてください

647 ：644：2013/03/12(火) 10:39:57.08 ID:???

>>645
幸せになれる。つか俺も幸せだよ。
そもそもケーブルが伸びて調整がずれる心配すらないし
俺はアルテグラDi2のほうだけど、リアディレーラーの位置に追従して動いてくれるよ。
スタンドでたてといて空回しで漕いだ時に気がついた。
ファームを納車時にあげてもらったから初期ROMでは無かったりするかもしれんけど

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 10:56:31.08 ID:???

>>647
ファームの新旧関係ないよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 11:32:07.71 ID:???

アルテDi2はFDが変速しないことがあって紐に戻したのは俺だけ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 11:36:06.66 ID:???

へえー

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:09:16.14 ID:???

よっぽど下手な組み付けだったんだな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:10:47.33 ID:???

さすがに不良品でしょｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:43:25.09 ID:???

カンパEPSはワンテンポ遅れてトリムされる。ちょっと気になるなあと思っていたら、先日
絶命。バッテリー(CPU) の緑のランプがつきっぱなしになって、前も、後ろも変速できなくなった。
7970は2年近く使ってノートラブルだったのに。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 12:49:08.30 ID:???

>>653
それ、リアディレイラーに異常があるってサインでしょ
コネクタが抜けやすいからさしなおしたら？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:10:07.65 ID:???

イタリア電化製品って怖いよね。
偏見かもしれないけど。
いや、ヨーロッパ車の電装系が弱いのは
　偏見じゃないよな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:13:25.65 ID:???

偏見だね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:15:24.65 ID:???

でも信頼性はな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:18:43.21 ID:???

マニュアルぐらい読めよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:22:46.72 ID:???

マニュアルが英語イタリア語ドイツ語だけだったりして。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 13:45:02.43 ID:???

カンパにしては珍しく日本語版もあるぞ>EPSマニュアル
発音が怪しいが公式組み付け動画も

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 15:38:24.81 ID:???

FD-6770のモーターパワーが不足してると思うのは俺も同意

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:00:27.29 ID:???

>>654
うん、そうだとおもって、ブラケットのリセットボタン押して、はじめは復旧してたんだけど
最近は遂に復旧せず。緑のランプつきっぱなしの時、フロントも変速しなくなってた。
まあめでたく、入院となったけどw。次は9070かなあ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 18:40:40.87 ID:???

コネクタの接触は確認してないの？
同じ症状が出たけど、該当コネクタ抜き挿ししたら治った
ピン数が多い上に緩みやすいみたい

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:21:20.54 ID:???

中古品 SIMANO デュラエース Di2 コンポーネントセット 7970
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即決価格　： 120,000 円

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w84808761

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:23:07.35 ID:???

宣伝乙

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 22:24:24.37 ID:???

>>661
変速ミスあるの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:46:04.76 ID:???

>>666
踏みながらスイッチ押してもアウターに上がらない
私は回転タイプの貧脚ですがやっぱり上がりませんでした

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 23:50:10.73 ID:???

電動だろうが紐だろうが、一瞬トルク抜かなきゃダメだろ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 07:00:35.85 ID:???

>>667
念のため確認だけど、クランクが6700でもやっぱそう？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 09:16:33.35 ID:???

>>669
そう、FC-6750じゃなくFC-6700での話し

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 09:49:44.22 ID:???

>>667
それはセッティングの問題だと思う。

672 ：644：2013/03/13(水) 10:03:16.08 ID:???

ケイデンスが低かったり、トルクをかけて回しながらだとouterへは上がりづらかったりするけどそうじゃなくて？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 10:25:58.62 ID:???

ちょっとトルクかかっただけでアウターに上がらない6770はオモチャ
試乗した結果7970を買った
紐の場合FDをチェンジするときも意識せずにトルク抜いてたりするんだろうけど電動の場合簡単過ぎてそういうことすら忘れてしまう

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 10:35:22.86 ID:???

>>673
流石に値段が違うからね。
デュラ車に乗ったこと無いからオイラはわからない。
デュラで使ったこと在るのグリスとチェーンとベアリングぐらいだわ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 11:48:34.60 ID:???

アウターに行かなかった場合、チェーンが落ちたりしますか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:09:32.26 ID:???

>>674
知らないでいるほうが幸せってこともあります。
>>675
ニニニニ！ってモーター音がずっとしてそのうち諦めてインナーに戻ってた
試乗車で最初のうちなんで変速しないのか気がつかなくて前見ないで走れるところで試して初めてわかった

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:25:20.11 ID:???

あきらめるのは頭よいですね
ありがとう

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:25:35.37 ID:???

そもそもFインナーでケイデンスが低くて更にトルクをかけた状態でFアウターに入れる必要があるのかがわからない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:39:35.46 ID:???

>>678
そんなに馬鹿みたいにトルクかけたわけじゃなく、低回転でも無かった
低回転でトルクかけた状態でアウターに入れるとしたら峠のピーク手前でダウンヒル時の加速のためにアウターに入れるようなときにも恐らくスムーズにはチェンジしないかも

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 12:42:21.67 ID:???

アウターからインナーならトルク入っててもうまく落ちてくれますか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:09:12.83 ID:???

>>679
峠のピーク手前で重いギアに変速するの？
普通は逆じゃね？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:27:18.29 ID:???

>>681
峠のピーク手前って最もアタック掛かりやすい場面なんだけど？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:41:52.44 ID:???

>>682
そうなんか、、、
俺いつも坂の頂上までは軽いギアで、頂上過ぎて2～3漕ぎしてリアだけ重くして初速だけ稼いだらアウターにいれてましたわ
どれくらい漕ぐかは場所によりけりだけど競技思考でないからね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:54:30.45 ID:???

>>682
そうなんか！なんかいつもピーク手前でちょっと離されるな～と思ってたんだよね
あれってわざとなんだ
これから気をつけようっと

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:16:58.75 ID:???

いつも敵の心理の裏をつくことがポイント
経験ない奴はもうすぐ下りだと思うと安心する、そこで休ませないでペース上げたりアタックしてリズム乱す
で自分だけさっさと下って回復
そのまま逃げるわけじゃなくてもこうやってちょっとづつ揺さぶられてるんだよ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:19:24.72 ID:???

レースをやる人の体型ってどれくらいなの？170cmで75kgだけど、どれくらいまで絞れば
ヒルクライムでやっていけそう？
自転車はじめてから、まだ坂を避けてるのでねｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:23:40.95 ID:???

そんなもん人によって様々だろ
どんなに体重重かろうとそれを重力に逆らって引っ張り上げるだけの
強靭な筋力があればいいんだし

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:25:07.23 ID:???

速けりゃ体重だって身長だってなんでもいいんだよ
いま、チップスターを食った俺

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:25:19.80 ID:???

まず標準体重ぴったりまで

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:36:25.91 ID:???

身長180cm、体重73キロでガタイ良いと言われる俺は
ヒルクライムは早々に諦めてTT職人になることに決めた
…でTT職人だけじゃレース少ないんで
そのままトライアスロンと並行してやってる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 15:36:46.97 ID:???

>>686
競技するなら最低でもそこから-10kg
クライマー志望なら-20kg

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 18:33:16.06 ID:???

75kgでもヒルクライムが速い奴がいるから困る

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 20:04:52.17 ID:???

だから軽さは絶対なものじゃないんだって
その重さを引き上げるだけの筋肉量があればいいんだから
そこに機材の重さだとかは入ってくるけど
そんなんはあくまでもおまけに過ぎない
要はエンジン次第

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:01:37.87 ID:???

>>686
まずは後10kgって所で普通レベル
15kgいければそこそこ
20kg絞れればいいとこまでいけるんじゃないかな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 21:54:46.59 ID:???

あと40kg絞れば天にも昇れるけどな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 22:35:34.65 ID:???

いろいろストレスたまって、返って自転車乗らなかった時期があったんだけど、
180cmで95kgになっちゃったよ。それまで２時間丁度の距離が、１０分くらい遅く
なったからな。20kg痩せたらさぞ速いだろう。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 09:46:45.62 ID:???

>>693
75kgでパワーウェイトレシオ4倍にするにはFTP300w、5倍だと375w
初心者がちょっと頑張ったところで、FTP300wにはならないよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 13:02:05.84 ID:???

痩せてる奴の方が上達が速いのはは事実。
だからスポーツにしてはチビかモヤシが唯一輝ける。
が、有る程度実力ついてカテゴリーが上になると、筋肉量が物をいうので
頭打ちになりやすい。
競輪みたいに体当たりできるなら別だが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 14:31:39.74 ID:???

自転車選手に限れば大柄だから強いとか速いと言い切れないのが面白いな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 16:09:17.37 ID:???

電動スレは自転車板にしてはまともだな。
恐ろしくスレ違いだが…

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:08:39.22 ID:???

ある程度、金持ってる大人が買うからネ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:22:31.70 ID:???

おまえら電動シフトの話しろ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:41:06.89 ID:???

えーっと、一か月前にグループセットで買ったけどまだ組んでない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:56:43.01 ID:???

昨年末にグループセット買ったけど
ロードのフレームが入荷しないまま組めずに今に至る

そうこうしてるうちに俺のTTバイクが練習場所へ移動中に貰い事故って全損
結果、通院日、慰謝料の保険金や損害賠償金で
TTバイクまでニューフレーム＆DI2になることに…

下手したらGW明けくらいに2台一気に来てDI2化だな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 00:59:55.77 ID:???

ALFINEのディスプレイ、安く通販で買えるとこないの？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 02:53:56.69 ID:???

6770で使えるフライトデッキ出ないのかね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 08:38:55.09 ID:???

ジャンクションAを5ポート＋ワイヤレスのに交換すりゃ他がアルテでも新しいフライトデッキ使える
んじゃね

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 09:28:35.63 ID:???

新しいフライトデッキの開発やめたんじゃないの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 14:04:35.08 ID:???

あのデス　プレイほしいけんど
アルフィーネってかいてあるけんね。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:10:44.84 ID:???

話変わるけど、設定変えるのにいちいちパソコンとつなぐのめんどくさいんだけどさ、
最近はやりのスマホとかタブレットとかにつないで設定変える事はできんの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:14:28.26 ID:???

>>710
それ次のDi2のネタだからべらべらしゃべる。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:14:30.30 ID:???

iOSとAndroid用のソフトが出てないから無理なんじゃない？
俺はノートPCでやってる

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:21:25.29 ID:???

>>710
何にも繋がなくたって出来んじゃん？
からかってんの？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 16:59:16.77 ID:???

>>713
お前は何を言っているんだ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 20:15:13.67 ID:???

>>713
やり方教えてくれ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 20:19:18.85 ID:???

ギア位置の調整と勘違いしてるんじゃないの

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:28:08.57 ID:???

>>716,713
え、そのことじゃないの？だったらｺﾞﾒｿ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:35:39.03 ID:???

>>717
バーカ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:39:07.38 ID:???

Di2もってて設定変えれるのしらないとか

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:48:46.05 ID:???

>>710
え？出来るよ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:50:38.83 ID:???

7970はPCじゃなくて専用の設定機だな
一世代で使えなくなるけど

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:52:42.40 ID:???

おれが7970ユーザーだったら、悔し涙で毎晩枕を濡らしたかもしれん

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:54:02.57 ID:???

乗っている人は7970の元は取ったでしょ
盆栽は知らん

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 21:54:43.98 ID:???

>>720
まじで？どうやんの？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:18:42.04 ID:???

>>724
お前には教えない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:22:00.82 ID:???

できない事は教えられないわな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:27:01.94 ID:???

上上下下右左右左ジャンクションA長押しでかえられるっしょ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:27:15.56 ID:???

タブレットならできるな。windows8搭載のがあるから。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:29:27.22 ID:???

>>724
ヒント：シフトスイッチとジャンクションのアジャストボタンの組み合わせ

裏技なんでこれ以上は言えない。

730 ：729：2013/03/15(金) 22:30:45.08 ID:???

>>727
いい加減な事言うなよ！クソが！
だいたい上下とか左右とか何なんだよ！

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:44:13.91 ID:???

秘密だけどステムの上のネジを押せ　ギュッとだ
離すな。ずっと抱きしめてくれ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 22:48:16.00 ID:???

チェッカーが出してる信号と同じ信号が出せれば設定できるな
使ってないボタンの組み合わせにでも割り振ってるのか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/15(金) 23:03:16.94 ID:???

スマホで書き換え出るんなら
そこらへん路駐してあったら喜んで書き換えるわｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:28:39.88 ID:???

ディレイラーの調整ってアルテグラの方だけど説明書にでてなかった？
リアを5速にいれてジャンクションのボタン押しっぱなしその後ロー側へあげるスイッチ押しっぱなしだったかな

ｽﾏﾝｱｲﾏｲみぃ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 02:31:12.82 ID:???

ディレイラー調整の話なのか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 08:30:59.83 ID:???

>>728
win8でソフトが動かん。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 10:28:56.84 ID:???

だから調整じゃなくて「設定」ね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 16:29:45.16 ID:???

調整もできる。ディレーラーの位置１０段階

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 16:49:29.97 ID:???

パソコンにつながないと設定はできない、って話だったと思うんだけど。いつのまにか話題かわってね？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:04:37.40 ID:???

アルテDi2だけど、購入時（完成車）はリアギアのダウンもアップもほとんど音なしで
切り替えできたんだが、先日軽い衝突でチェーンが外れてからリアのギアがトップから
ローに切り替えはスムーズに行くんですが、ローからトップにシフトアップする時は
カチャンカチャンとうるさい音がするようになった。
マニュアルに従って調整してみたが治らない。どこに問題があるのか教えてください。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:11:05.62 ID:???

ハンガーまがったんじゃね

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 10:15:45.18 ID:???

ハンガーだよね。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 11:39:59.98 ID:???

でなければプーリーケージか

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 20:09:29.95 ID:???

・・・なんでショップに診てもらわないの

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:00:56.21 ID:???

9070Di2 まったく新品で全部購入するとなると
328.500円であってる？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:38:13.69 ID:???

>>745
なにこいつw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 21:46:42.56 ID:???

コンマとピリオドを書き間違えている釣りじゃないの

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 22:00:11.26 ID:???

ピリオドの向こう側・・・・ヤッフゥー

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 00:13:59.79 ID:???

>745
332,800円ですよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 07:31:46.31 ID:???

>>744
町に本屋もない田舎にすんでいるので自転車屋は１０キロ先のイオンの自転車売り場
だけなのです。
本格的な自転車屋は４０キロ先まで行かないとないのよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:13:05.64 ID:???

悩まずさっさとハンガー入れ替えが吉

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 09:45:11.44 ID:???

>>740
悪いこと言わないから、新製品のクラリスに組み替えろ
余ったパーツは俺がもらってやる

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 12:16:55.05 ID:???

>>738
ニホンゴヨメマスカ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:05:06.10 ID:???

>>751
ディレーラーハンガーしげしげと見てみたけど、どこも曲がったりしていないようなんだけど
それでも換えた方がいいのかなぁ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:20:24.98 ID:???

>>754
プロだって見た目で解らないぞ
ゲージ使って測ってみな

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:51:50.91 ID:???

>>745
そこ小数点だとCRCのダイレクトメールみたい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:52:08.90 ID:???

>>754
簡単に外せるフレームなら外して新品と一緒に平らな板の上にでも置いて比較してみると良いよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:42:06.23 ID:???

二階にしかデスクトップPCがないんですが、パソコンの横にロードレーサー本体を置かないと設定できないのでしょうか？

木造の狭い階段で、階段上がってすぐ直角方向に開き戸があるのでベッドとかは搬入できない形式です(;^_^A

部屋が狭い奴は電動買うなってことですか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:43:59.34 ID:???

>>758
USBかdi2のケーブル延長すれば？
どこまで動くか知らんけど

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:49:47.42 ID:???

USBって10mくらいが限度だけど、その途中に×××を設置すれば10m以上でも信号を送れるという話。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:54:05.05 ID:???

タイヤ外せばなんとかなるんじゃねえの？　狭いったって、人間が出入り出来るんでしょ！

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:57:41.39 ID:???

>>760
規格上は5mじゃなかったか
自己責任で30mのケーブルとかあるけどw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:03:25.56 ID:???

>>762
そう。で、試してみたら10mは行けた。その先は試してないけど、無理みたいだね。
ただ中間に×××を挟めば大丈夫だけど。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:07:21.03 ID:???

うちはかなり不安定だが30m動いたw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:13:47.75 ID:???

途中にトイレを設置したり
中間にトイレ休憩を挟んだり

信号運びの小人さんが安心して遠出するには必要ですよねー

というポエム電波を受信した

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:18:53.80 ID:???

まさかの売り切れ
ttp://www.donya.jp/item/21296.html

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:27:12.00 ID:???

そこは一回限りの輸入がデフォだから
人気商品ならそのうち類似品が新入荷するよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:34:39.58 ID:???

デスクトップPCを一階に降ろすんじゃいかんのか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:37:14.31 ID:???

>>768
それができるならこんなバカな質問はしないんじゃ…

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:41:23.57 ID:???

ノートPC買うとかどうよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:57:20.05 ID:???

こういうのでいいんじゃないか？
http://www.vshopu.com/item/2121-0702/index.html

772 ：758：2013/03/18(月) 23:33:53.26 ID:???

みなさま、ありがとうございます。
ヤフオクでリースアップのノートＰＣを買うことにします。
即決１万円くらいであるみたいです。
自分のことのように考えていただきありがとうございました。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 11:37:22.65 ID:???

フレームだけ二階に持って上がればいいじゃん
設定の間くらいフレームおいても問題ないっしょ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:06:17.79 ID:???

>>772
貧乏人の極みだな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:12:27.85 ID:???

ヤフオクに7970結構でてくるな、先日は8万スタートで12万
今は1万スタートのやつがある
15万弱で売れて良かった俺…

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 23:40:18.66 ID:???

今は7970は買い叩かれてもしょうがないよなぁ
新品で安く電動を楽しみたいならアルテDi2で十分だし
さらに将来的な拡張性もアルテDi2のほうが高いしね…

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:12:23.04 ID:???

アルテ8000でＦＤが改善されたら…ね…

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:17:10.07 ID:???

発売から3年ぐらいたったわけだし、妥当でしょ
乗ってれば充分もとは取れてるんじゃないの

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:18:58.20 ID:???

全力トルク中にFDをシフトチェンジしちゃうような使い方をする人は、黙ってDURA逝っとけってこと。
ただそれだけ。

＞プロショップに聞くと、変速系の消耗はフロントディレイラーに多く見られるという。初級者の場合、
＞フロントの変速時にいわゆるペダリングの力を一瞬抜くようなテクニックを知らずに、そのまま力任
＞せに変速することがしばしばあり、フロントディレイラーの羽根がすぐに広がってしまうという。た
＞ったひと月で、ものすごく広がってしまう例もあったという。
＞デュラエースでは軽量化も視野に入れておく必要があり、フロントディレイラーにもかなり軽量化の
＞手が加えられている。アルテグラDi2は耐久性に重視し、ホビーレーサーでも安心して使えるような配
＞慮が見られる。かといって力任せな変速が良いわけではなく、ディレイラーだけでなく、チェーンや
＞チェーンホイールにもダメージが蓄積するので、テクニックを磨くことをお勧めしたいところだ。
http://www.cyclowired.jp/?q=node/72019

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:20:48.13 ID:???

その文章だとアルテの方がいいんじゃないの

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:23:32.31 ID:???

あ、そうだなｗ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:32:01.05 ID:???

わかってないな、それを忘れるくらい電動のシフトが簡単だっていう褒め言葉なんだよ俺の言いたいのは
だから俺は7970買って売ったけどな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 00:33:13.71 ID:???

意味がわからん

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 06:41:08.47 ID:???

トルク抜くのを忘れてペダリングし続けてしまうくらいＦＤのチェンジが簡単で楽
だが、アルテだと変速しないことがあるのでデュラ電動にした
アルテ電動を貶してるわけじゃなくＦＤ-6770の改良を望む
ってことだよ、悪いね日本語が不自由で

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 07:07:51.92 ID:???

さらにイミフ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 08:07:06.00 ID:???

調整ミスだろ　バカ相手って大変だよな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 08:50:02.08 ID:???

アルテはFDのパワーをバカ向けに押さえざるをえなかったって事だろ
アルテを買う奴が全員分かってる奴なら配慮は不要でモーターの規格いっぱいのパワーを使えた
デュラとは販売数の桁が違うだろうしまあ仕方ない

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 12:51:39.04 ID:???

深読みしすぎだろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:03:24.71 ID:???

シートポスト内蔵のバッテリってまだ出てない？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:05:15.63 ID:???

>>789
もう出てる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 13:56:35.10 ID:???

アルテDi2をフラバロードに載せてSWR600を使いたい場合は
STIバラして中の基板類流用しないと駄目なの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:20:16.41 ID:???

ドロハンに換装するという選択肢は嫌なの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 14:28:19.92 ID:???

>>791
ジャンクションAに直結はあかんのかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 15:27:23.14 ID:???

>>792
最終手段はそれですが、出来ればフラバで電動シフトを・・・

>>793
未だ調査中ですが、それだとだめだと思われ・・・

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 16:21:54.66 ID:???

フラバにSTIつければいいじゃん
大丈夫

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:22:09.08 ID:???

>>794
>>>793
>未だ調査中ですが、それだとだめだと思われ・・・
なんでそう思ったの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:24:42.11 ID:???

>791
SW-R600とジャンクションAのつなぎ方を考えないとね。
内装用のジャンクションBを追加するってのもありかな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:29:13.49 ID:???

サテライトスイッチはただの電気スイッチなので、シフターの中の基盤がないと変速信号でないよ
↓ここの分解とか詳しいかも
http://blog.livedoor.jp/iroiro_tsukuruyo/archives/470109.html

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 17:45:34.33 ID:???

>>798
またまたぁ、誤報流しちゃだめだよ。
SW-R600にはちゃんとプロセッサー入っているよ。独立して動くよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 18:35:17.37 ID:???

>>799
そなの？
ソースプリーズ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 19:31:36.81 ID:???

>>800
俺は>>799じゃないけど、そんなことみんな知ってるよ
それぞれファーム持ってるから

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 19:58:26.19 ID:???

>>800
標準以外の組み合わせで動くかはシマノは公表していないのでわからんが、
やってみると動く。

・アルフィーネのシフターでもRDは動く。
・ジャンクションAはないと動かない。
・アルフィーネのディスプレイはジャンクションA相当。ただし、RDの調整モードに入るボタンがない。
・RDの多段設定はRDとバッテリーマウントがないとできない。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:04:53.20 ID:???

シマノの広告だと

DURA-ACE 9070SERIES 2013･3･20　デビュー。って書いてあるから
今日デリバリー開始なのかな？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 21:17:27.41 ID:???

SANAでもう入荷してるな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:15:46.12 ID:???

ナルシマの店長はもう装着したようだが。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/20(水) 22:22:59.87 ID:???

>>800
Di2ってガチガチに規制されてるかと思いきや
結構ユルい仕様で作られてるんだよ

10段だの11段だのって情報は全部RDに書かれてるから
シフターは単にシフトアップorダウンの電気信号を送るスイッチなだけ
要するに配線さえ繋がれば動くって事

トライアスロン用DHバースイッチ「SW-R671」も
単体使用は無理と思われてるけど
ジャンクションB→ジャンクションA→
さらにもう一個SM-JC41（ジャンクションBと同じもの）→SW-R671で問題なく動くから
SW-600も同じように行けるよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 03:46:04.40 ID:???

規制と仕様の意味分かってねえ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 13:00:51.35 ID:???

今日国内のショップに9070外装が届いた様だな。俺の内装も早く来い！！！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 16:27:51.92 ID:???

ＢＢ下につけるバッテリーマウントはSM-BMR2-S でいいの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:27:54.43 ID:???

内装のばってらとケーブル以外は一式入荷したらしい
けどそれでどうしろとorz

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:51:29.22 ID:???

>>810
ケーブルとバッテリーなんて6770と共通なのにね。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:59:53.29 ID:???

>>811
ばってらはSM-BTR2にしたんだ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:32:42.86 ID:???

>>810
シマノってほんと計画的にリリースしてるのか怪しいよな
TTバイク関連も先にDHバーシフターとかブルホーン用シフト付きブレーキレバー出しておいて
肝心な5ポートジャンクションがまだ出ないとか
一体どうしろって感じだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:58:14.41 ID:???

シマノは昔からそうだろ
大抵なんかがこなくて組み立てられない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 03:56:08.15 ID:???

フライトデッキとはなんだったのか

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:29:31.35 ID:???

9000と一緒にBTだかANT+だかに対応したワイヤレスのGPS内蔵新型出すんじゃなかったの？
でないの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:52:28.93 ID:???

7900のときみたいに延期じゃない

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 10:32:20.15 ID:???

シマノがパワーメーターをラインナップするのにあわせて調整中かもね

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 10:49:21.19 ID:???

もう、パイオニアのOEMで良いよ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 12:47:07.43 ID:???

そういえば、前のはサンヨーのOEMだったっけ？サンヨーがパナに吸収されてその部門も消えて外部開発がどん詰まりになってるんじゃないの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 12:51:57.38 ID:???

三洋は目の付け所がシャープだった。経営が家族経営でクソだったけど。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 16:01:15.44 ID:???

>>819
勝手に決めんな禿！

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 17:34:39.29 ID:???

>>814
俺の将来の人生設計と同じ。。。。。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 19:08:47.90 ID:???

>>813
3ポートの下にジャンクション一個余分につければいいんじゃね？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 19:59:26.72 ID:???

インナー・ローに入れてしばらくするとリアが勝手に変速するんですけど、これは調整がちゃんとできてないってことですか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 20:05:08.09 ID:???

>>825
最新の自動変速システムです。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:03:08.62 ID:???

>>823
そりゃ出来るけどTTバイクの場合は
極力、フレーム外に出るパーツを少なくして空力を良くしてるんだから本末転倒だし
なにしろタコ足配線みたいで美しくないしね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:30:23.21 ID:???

シートチューブにバッテリーは付ける
これはフレームを選ぶな・・・
http://i.imgur.com/FxEoHXe.jpg

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:36:34.09 ID:???

>>828
ロードだと入らなくない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:52:32.17 ID:???

FDが錆び錆びこたこたなジャンク7970が12万って…

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 08:55:16.10 ID:???

9070のスプリンタースイッチの（SW-R610）を在庫で持ってるところ無いかな？
イベントに間に合わねぇ･･･。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 09:19:55.26 ID:???

>>831
ラバネロの二階のお店に在庫あるよ。俺のは今日届く。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:17:29.50 ID:???

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:58:14.41 ID:???
シマノは昔からそうだろ
大抵なんかがこなくて組み立てられない

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 17:34:39.29 ID:???
>>814
俺の将来の人生設計と同じ。。。。。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:03:08.62 ID:???
>>823
そりゃ出来るけどTTバイクの場合は
極力、フレーム外に出るパーツを少なくして空力を良くしてるんだから本末転倒だし
なにしろタコ足配線みたいで美しくないしね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 11:26:00.63 ID:???

スプリンタースイッチって差すだけで使えるの？
それともSM-PCE1を使って認識させないといけないの？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 12:01:09.24 ID:???

指すだけだろ。
ただのスイッチだから。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 09:12:23.04 ID:???

>>831はイベントでそんなもんが必要なガチスプリンターなら、
もうちょっと確実に入手できそうな店と親しくなっとけよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 09:25:54.92 ID:???

>>825
出来ていません。マニュアル読んでやり直しですね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 14:20:31.31 ID:???

>>825
リアディレラーのボルトによるリミットの設定がおかしいとそうなる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 15:01:58.36 ID:???

>>837 >>838
ありがとうございます。
店側で調整済みとのことでしたがインナー→アウター変速も失敗することが多く、ひどい有様です。
マニュアルと睨めっこですね…

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 15:09:42.67 ID:???

どこの店よ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 15:26:18.19 ID:???

そんなときアルフィーネなら面倒な手間がなくて済んだのにな…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:55:48.55 ID:???

アルフィーネ11速とかあるんだね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 18:00:37.09 ID:???

アルフィーネ11速とかあるふぃーね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 18:16:30.70 ID:???

山田く～ん、

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:54:41.33 ID:???

全部取って

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:49:07.83 ID:???

俺の恥垢を

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 00:31:09.29 ID:???

電アルテがおかしい
①バッテリーの減りが早い（１週間で緑ランプ→赤ないし無灯）
②シフトボタンを押しても無反応のときが「しばしば」ある
③RDを動かすには、まずFDを動かさないと反応しない

もう原因が全く分からなくて困った・・・
何を交換すれば良いんだろうorz

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 00:32:43.00 ID:???

↑補足
無走行でも、1週間で電池が無くなります

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 00:47:58.19 ID:???

>>847
どっかで漏電してるんじゃない？
端子を全部外して乾燥させてからセットしなおしてみ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:14:14.55 ID:???

>>847
シマノにそのまんま電話しろ！
なんでこんな糞貯めで解決しようと思うのかその心境が理解出来ん。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:50:14.47 ID:???

>>847
海外通販（国内でもいいけど）かなにかで買ったパーツだから近所のお店で見てもらえないのかい？
例のPC接続診断用キットでなにかエラーは出るのかい？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:09:56.31 ID:???

診断ツールはmacだと使えないような話しを聞きました（詳しくは分かりません）
例によってヤフオクで買った物だからショップでは見てもらいにくいです
購入先がヤフオクでもシマノが対応してくれるのなら、
とりあえず明日電話してみます

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:20:44.30 ID:???

>>852みたいな奴はヤフオクなんぞで買うなよ・・・

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:30:57.40 ID:???

そうだね！

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:35:46.86 ID:???

ヤフオクでもシマノは対応してくれるだろうがお前みたいな奴がロードに乗ってることが間違いだ
どうせ店で買っても変わらないくらいの値段で落札したんだろうが、もともとそういうエラーがあって手放したのかもな、バカメ
店に持ち込むだけの勇気がないならまたヤフオクで処分して店で新しいの買え
通ぶってＭＡＣ使ってることも気持ち悪い

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:43:44.25 ID:???

ヤフオクでもシマノは対応してくれるだろうがお前みたいな奴がロードに乗ってることが間違いだ
→どういう論理ですか？意味が分かりません。
どうせ店で買っても変わらないくらいの値段で落札したんだろうが、もともとそういうエラーがあって手放したのかもな、バカメ
→全部で8万4000円で落札しました。「新品で」です。店でこの値段で買えるのは知りませんでした。
店に持ち込むだけの勇気がないならまたヤフオクで処分して店で新しいの買え
→そうですね、店で買わなかった自分が悪いです。
通ぶってＭＡＣ使ってることも気持ち悪い
→MAC使ってると通ぶって見えるんですか？それは偏見ですね。研究室ではMACしか使っていないので、色んなソフトの互換性を考慮してMACを使ってます。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:46:46.48 ID:???

どっちもどっちだな、もうやめなよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:52:18.59 ID:???

とりあえずシマノに電話すれ
丁寧に対応してくれるから

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:57:31.43 ID:???

アスキーで夏に送料込で86000円だったから安いとは言えないな
ソフトがコピーで貰えるからってＭＡＣ使ってる奴は朝鮮へ帰れ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:00:33.75 ID:???

>>859
＞ソフトがコピーで貰えるからって

今時そんなのねえよw

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:02:39.68 ID:???

なにを言い争ってるのか知らんが研究室とやらで見てもらえ
頭もな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:06:59.22 ID:???

いのうーなんじゃないの？自称大学生、大学院生様は放っておけ偉いから自分で解決できるだろうよ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:15:58.60 ID:???

ホントにMac使いなのかな。
今どきのMacはWindowsでも起動出来るじゃんか。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:20:29.29 ID:???

PC接続キット買う金がないんだろ、大学生はアルバイトして金稼いでるつもりだが実はそれは親が払ってくれた学費をバイトの時間に売ってるだけだって気がつかない馬鹿なんだろよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:21:51.86 ID:???

さすが春休みだな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:24:01.24 ID:???

店に持っていったら２０００円くらいでＰＣ接続キットでファームアップしてくれるようなってのをみかけたぞ
ついでに診断もしてもらえるからって書いてて思ったその金すら惜しいとか思ってるんだろうな
部屋にあるおっぱいでたフィギュアとかエロ漫画をブックオフに持って行って売ればいいのに

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:28:01.28 ID:???

こういう馬鹿がシマノにくだらない電話をするからスムーズに繋がらないのだな…

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:33:42.81 ID:???

おまえら流石に大人気なくないか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:34:11.67 ID:???

なんかＭＡＣって書いてるところからおかしくなってると思うｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:36:23.93 ID:???

昔から思ってたけど自転車板って偏差値低そうだよな
自分もだがw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:39:59.55 ID:???

俺なんて中卒だからMACなんてハンバーガーだとずっと思ってたぜ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:46:56.61 ID:???

それだとたぶんジャンクションＡが壊れてるんだろうな
バッテリーの消耗やボタンを押したときの無反応はあってもおかしくないし状況次第だがＦＤを動かさないとＲＤが動かないってことはＳＴ単独ってことはなさそうだからな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:53:31.53 ID:???

ＦＤ、ＲＤのケーブル、ＳＴに繋がるジャンクションＡとそれぞれジャンクションＢのケーブルを順々に抜いて動作をみたらわかるんじゃないか？
俺も>>872がいうようにジャンクションＡだと思う、そこにプログラムが入ってて制御してるんだとしたら動作してないのにバッテリーを消費する元もそこじゃないのか？
ＦＤ，ＲＤにそれぞれプログラム入ってるんだっけか？そんなエラー聞いたこと無いからちょっと面白そうだ
外して俺ん所に送ってくれ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 23:56:03.82 ID:???

ＦＤを動かさないとＲＤが動かないってんだったらＦＤやＲＤ単独じゃないのでは？
それを統合する部分だからジャンクションＡじゃない？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 01:23:12.26 ID:???

つか、交換して確認するにしても結局新しい部品買うんだから店に持ち込めばいいんじゃないの
自力だったらboot campでwindowsいれてE-tube使えばいい
大学ならアカデミックで安くwin買えるだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:16:43.34 ID:???

なんでWindowsPCも持てないような貧乏人が電動コンポに手を出してるのか。
諦めてゴミ箱に捨てて、ソラでも使っとけ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 12:55:54.83 ID:???

叩くネタはMACだったのか…

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 13:48:28.92 ID:???

バカで無知が書くMac→　MAC

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:02:19.03 ID:???

そういう重箱の隅をつつくような細かいところがキモイマック信者

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:14:19.25 ID:???

MACだと意味かわるやん

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:18:13.73 ID:???

めんどくさいから店に持込よ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 14:33:48.58 ID:???

持ち込よ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:21:15.29 ID:???

トラブルが起こった時の対応を捨ててその分安く買ったんだろ。
困った時だけショップに頼ろうとすんなよクズ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:21:50.47 ID:???

いつも世話になってる自転車屋がつぶれてしまって結局SM-PCE1をぽちってしもた。
ファーム変えて設定少しイジったら二度と使わんだろうなぁ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 20:36:18.25 ID:???

あーキモい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:13:40.43 ID:???

フル6770からST-9070とジャンクションAとケーブル替えると10速でスプリンタースイッチ使える？

試した人いたら教えて下さい。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 10:49:37.69 ID:???

アルテのリアディレイラー（RD-6770）のプーリーをベアリング入りの物に変えようと思うんですがデュラエースのが使えるでしょうか？
車外品でもいいのでエロい人おしえけろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:13:45.26 ID:???

シマノの場合純正組み合わせ以外全部劣化パターンなのに何言ってるんだろうと思う

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:38:51.24 ID:???

>>888
ヤッパリそうなんですね。社外品はガイドプーリーが左右に動かないと聞きました。
RD-6770のプーリーが大分磨耗してて交換ついででアップグレードをしようとおもってますが7800系のプーリーだといいのかな？
10速デュラエース系ならどれも同じですか？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:50:00.99 ID:???

今更ガイドプーリーが左右に動いても、全く意味ないんだけどねｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 12:59:41.44 ID:???

>>890
そうなんだ
シマノの特許らしいですね。

このプーリーで良いのかな？
Y5X098090
RD7900 テンション & ガイドプーリーセット（ペア）
http://www.amazon.co.jp/dp/B0051K1HCE/ref=cm_sw_r_an_am_ap_am_jp?ie=UTF8
もしかして型番変わってない？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 14:28:09.18 ID:???

もうすぐ8070出るんだから機能的に問題がない限りそのまま使い倒したほうがいいと思うんだがな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:31:31.22 ID:???

SM-BTR2インストール完了(^o^)/
充電器でファームウェアアップも出来て便利！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 23:09:26.99 ID:???

>>891
ちょこちょこ値段が変わってるけど誰か買ってるんだな、、、
しかしこれ定価3,150円じゃなかったかな？
定価じゃなくて標準価格っていうのかもしれんが

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 08:31:38.92 ID:???

外装バッテリー(SM-BTR1)でもSM-EW90にSM-BCR2接続して充電やファームアップできるんだろうか？
やっぱり内装バッテリーじゃないとダメ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 09:46:04.52 ID:ozxlHNG1

>>891
7900系のプーリー入れておけば間違いはないよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 10:38:22.04 ID:???

>>894
送料無料にしてその分値段に上乗せしてるだけ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 12:01:32.84 ID:???

>>897
郵便で定形外でも500gで390円だでよぉ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:25:31.82 ID:???

シマノばかりだな。EPSとかの話題ないの？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 04:16:13.15 ID:???

ない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 05:50:17.18 ID:???

ＥＰＳなんて発売された瞬間に終わってた
死産みたいなもんだ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 05:59:54.16 ID:???

なんで前輪が巻き上げる水やら石やらの直撃を受ける場所にバッテラを配置するのかまったくイミフ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 08:00:41.46 ID:???

重心じゃねぇの？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:22:25.27 ID:???

>>899
普通に使ってるけど、このスレだと話題が出てもネガキャン合戦になってまともな話ができない感じ。
内装フレーム必須とか条件は酷いけど、組み込んでしまえば特に問題になるようなことはないし、
個人的にあの明示的にボタンを分けた操作方法はシマノのボタンが接近している方式より好みに合うので
良いと思っている。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:48:52.12 ID:???

EPSはケーブル、ユニット、バッテリーが独立してない構造がクソすぎ
汎用性が低すぎるわ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:51:01.28 ID:???

どうせ内装で埋めるから関係なくね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:55:30.45 ID:???

>>902
それってデローザとかで一般的ではないのでは

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:57:23.31 ID:???

実質上は専用フレームとの抱き合わせだからなEPS

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:02:01.79 ID:???

カンパは購入のハードル高くすることで出荷量を減らしてトラブル発生件数を下げようとしてるんだよきっと

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:02:51.08 ID:???

REも穴開けた非対応フレームにEPSつけていたから、どうにでもなるでしょ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:05:19.72 ID:???

REて何？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:45:22.17 ID:???

この前行った自転車店だと誰一人として専用フレーム使わずにEPSつけててワラタ
チェーンステーのコード処理が鬼門の様子

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 13:47:15.68 ID:???

カンパの保証はどうなるの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:00:15.88 ID:???

どうせレースで使うから保証なんて当てにしてない

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:05:38.01 ID:???

紐式で保証受けたことある奴居る？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 14:13:48.82 ID:???

電子回路が入っていて壊れそうな部分がバッテリ(パワーユニット)ぐらいで
あとは壊れるのは物理的な損傷で、その場合は保証はきかないという

917 ：653：2013/03/29(金) 17:29:48.29 ID:???

653
だけど、バッテリーユニット交換で無事直った。保証でOKだった。
いまは絶好調。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:52:42.95 ID:???

>>907
見た限りだとコルナゴ、リドレー、カレラはダウンチューブ下

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:54:55.11 ID:???

BB下のトレックとかもヤバそう

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:59:59.26 ID:???

トレックはシートチューブに内蔵できるようになるんじゃねえの？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:14:55.19 ID:???

LOOKもBB下だった。
でも、以外と汚れなくない? あそこ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:25:27.93 ID:???

一番汚くなるのは前輪が泥を巻き上げるダウンチューブ裏だな
乾いたミミズとかも結構ついてるｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 23:27:56.94 ID:???

なあに、却って免疫が付く

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 00:19:44.84 ID:???

あえて汚れやすいところに配置することで、使用者のメンテナンス心を喚起しようとする
シマノ様のありがたい心遣いだ。感謝しろよｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 00:29:47.65 ID:???

俺のRXRSはBB下だな。全く問題無し。雨の日は走らないってのもあるだろうが。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 05:10:56.88 ID:B2U1u1yi

夜なべして9070装着完了！
サテライトとスプリンターシフト付けたけど、ジャンクションＡは３ポートで良かったんだな。
５ポートのキット買っちゃったよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 06:13:27.34 ID:???

ははっ、あわてんぼ屋さんだなあ。こいつ～www

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 08:52:36.68 ID:???

ついでだ、DHバーとそのスイッチもつけよう

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 09:45:33.56 ID:???

>>926
5ポートのジャンクションで正解でしょ。
3ポートだとPC接続の時、バーテープ剥がさなきゃならないよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:02:50.04 ID:???

>>927
ははっ、bakaだなあ。こいつ～www

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:08:58.65 ID:???

>>930
お前がな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 12:14:18.20 ID:???

>>929
なるほど！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 13:56:12.70 ID:???

ジャンクションＡの５ポートってANT+ついてないの？仕様変更した？
発表時の型番は-Fだよね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 14:14:27.85 ID:???

90A　3ポート
90B　5ポート
90F　5ポート＋ワイヤレス

じゃねーの？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 19:34:59.23 ID:???

>>934
そうだといいね。
-Fはちゃんとでるんだろうか。
http://ja.dev2.infocaster.net/media/3991/DA%20Line-up_charts.pdf
見ると-Aと-Fしかないんだよね。まあ、去年の情報だけど。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 22:01:37.93 ID:???

自転車屋から聞いた話では、現時点で9070のセットを頼むと
5ポートしか選べないと・・・
3ポートのセットで買った人いるの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 22:03:49.20 ID:???

いるいるwww

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 22:41:25.76 ID:???

9070のスプリンタースイッチをアルテに付けてみようと思ったけど
なんかコネクターの形状が合わないんだけど。
削って加工すればイケるかな？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 22:50:00.08 ID:???

まず綿棒を用意します。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:13:14.20 ID:???

そして右耳に入れます

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:18:14.55 ID:???

もう一本の綿棒をを鼻の穴に入れます。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:27:18.66 ID:???

寝ます

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:27:52.25 ID:???

起きます

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:41:02.07 ID:???

ますかきます

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 23:45:11.44 ID:???

そうすればイケます。削らなくても。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 01:42:27.06 ID:???

綿棒をつかった尿道オナニーなんて信じられんわ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:03:29.43 ID:???

カンパ80周年モデルはEPSじゃないのかよ
50周年のみたいにパーツのセットだけコレクションする奴には売れないと踏んだんだろうか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 02:41:15.28 ID:???

>>947
2013モデルの在庫処分だろ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 03:25:54.91 ID:???

>>948
まだ出てなくね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 14:11:59.82 ID:???

不注意でEW79のコード断線させちった。
てへぺろw
せっかく準備して出発したのに50mで帰宅。

買い直すと高いから結線して直そぉっと。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 17:15:46.29 ID:???

>>950
俺なんて新品ブッタ切って内装化したけど、今の所は問題無し(^o^)/
只、思いのほか線が細いッス

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 20:01:30.54 ID:???

うんうん79なんてさっさと窓から放り投げた方がいいね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 22:56:56.92 ID:???

もう5ポート出回ってるの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 00:55:52.22 ID:???

電動アルテグラのヘッド付近に来るジャンクション（？）
のボタンを長押ししても赤いランプが点かない
また故障か？orz

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 01:02:45.72 ID:ZDt7NZQC

今月からまた乗り始めようと思って
ファームウェアのアップデートと多段変速インスコしたった

あー、楽しみ＾＾

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 05:25:15.12 ID:???

>953
キットは5ポートっぽい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 06:40:08.81 ID:???

>>954
先日の１週間で充電切れる馬鹿か？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 07:12:32.82 ID:???

アウターローからインナーに落ちないんだけど、なんかの調整で直る？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 08:19:15.63 ID:???

>>958
先日の１週間で充電切れる馬鹿か？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 10:05:16.99 ID:???

>>951
うはは、おまおれw
激細過ぎて絶縁に困る。

今度もハンダして直すよ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:08:29.22 ID:???

>>956
キットかぁ
早く単品販売しろと…
もうTT＆トラシーズン始まっちまうじゃないかorz

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:12:06.81 ID:???

俺、単品で買ったけど。売ってるじゃん。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 16:09:38.98 ID:???

あ、もうちゃんとリリースされたんだ
良かった良かった

俺のTTバイク今月末に納車予定で
それが無いとブレーキだけ暫定で通常仕様になるところだったので…

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 21:59:36.66 ID:???

>>958
直るとかじゃなくて、そもそもちゃんとセットアップできてないよな。
FDの設定やりなおせ。電動だったら簡単だろ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 09:17:34.89 ID:???

9sでも使えるようにしてくれないかな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 14:53:25.20 ID:???

アルテDi2をシクロで使いたいんだけど
組み方で注意した方がいいこととかある？

BB下ジャンクションどうすればいいんだろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 15:54:37.05 ID:???

ジャンクションBの位置なんてケーブルの長さ考えればどうにでもなるし…
トップチューブ上とか適当に設置したらいいのでは…

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:10:22.21 ID:???

>>967
レスありがとう

Di2初めてで全くわからないんだけど
もしトップチューブ上にジャンクション置くなら
付属のコード類じゃ足りないってことかな？

シクロのDi2の標準的な組み方が分からない...

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:46:39.42 ID:???

>>968
コード別売してるから買えば？
内装した方が良いと思うが

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 23:58:20.03 ID:???

シートポストに内臓できる電池も出てきたし。来年くらいにはもっといろいろすっきりするかなあ。シフトはボタンにしちゃえばいいのだし、ブレーキとかブラケットとか思い切って形を変えて、もっと使いやすくしたらどうだろうか？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 00:35:55.47 ID:???

全内装になるんじゃね
紐と違って内装のデメリットがないし

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 00:59:34.13 ID:???

そこでMAVICが大失敗した無線化とか
TISOの奴みたいにハンドルからの配線をなくすために使うのは良い気がした

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 08:10:26.65 ID:???

>>972
やっぱり無線になるんだろうな。ディレーラーのデザインも変わるかもなあ。空力が良くなるとか言って。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 08:59:25.26 ID:???

>>969
シクロで内装とか専用フレームじゃない限りフレームに穴なんてないのが普通だから無理じゃね？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 09:42:44.36 ID:???

内装できないのなら、
むしろ隠そうとせず積極的に細身（5mm程度）のコルゲートチューブなどの保護パイプを使って
自由に配線すれば良いのではないか。
チューブの材質・色・屈曲性など、アホほどあるし。
ケーブルも切断・結線し直して最短に。
防水防塵ノーメンテも可能でしょ。

俺は結線し直して内装したけど。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 09:46:39.03 ID:???

>>974
穴開ければいいじゃん

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:00:36.51 ID:???

内装セットマダー

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:34:14.86 ID:???

先週入荷したけど？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:56:10.89 ID:???

内装で組んで乗ってますが…。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:36:02.92 ID:???

ブレーキワイヤーやクロモリフレームに電気流す

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 15:15:56.13 ID:???

950なんですけど、
結線直しても1つのレバーが反応しません。
EC79チェッカーでの判定でもNGなので、EW79Aがお亡くなりになった模様です。
断線したときにショートでもしたかな？

あーあ、買い直しだ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 16:10:49.44 ID:???

>>978
まじかよ
俺のいつくるんだよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 18:41:03.33 ID:???

>>982
私も待ってる
どっかで見たのは3月に内装が出荷されたのは80セット限定だった気がする
次はいつ来るんだろうね？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 19:28:30.50 ID:???

いまでも内装配線・ジャンクションはバラ売りしてるから、バラ売りで必要な物は全て揃うよ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 10:06:21.58 ID:???

外装でいいんだがクロモリにつけたあとSTIワイヤー受けが目立たないようにする方法はなにかないかな？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 10:13:32.07 ID:???

>>985
切断

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 12:24:43.43 ID:???

>>986
削っちゃうのは簡単だが、またSTIワイヤーに戻したくなったらどうする？
溶接も出来なくはないのだがな…

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 13:20:58.66 ID:???

戻さない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 14:18:43.48 ID:???

Di2に最適化されたくろもりフレームを別に買えばいいのではないか？
今のはワイヤーのままにしておけばよい

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 16:36:33.58 ID:???

ケルビムがEPS readyのフレーム出してるな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 16:43:38.96 ID:???

アウター受けが外せるなら外すぐらいじゃないの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 17:21:30.01 ID:???

ケルビムなんてゴミ屑いらねえ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 18:34:05.25 ID:???

俺もケルビムはやだなぁ。
ああいうのはやだわ。
ああいうのなら吊るしのハイエンドでいいわ。

そっち方面の自転車に金をつぎ込むなら、
せっかくだしもっと保守的な一品にするわ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:58:11.20 ID:???

>>993
保守的なのに電動なの？
ミスマッチ狙いか？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:59:53.59 ID:???

財布の中身に対して保守的？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:26:53.02 ID:???

ミスマッチもキャラのうち

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:01:59.77 ID:???

クロモリに電動か

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:12:28.64 ID:???

結構前からクロモリきてるよ？
新しい素材、技術、若くて実力のあるビルダー
性能、重量ともに十二分にレーススペックだし
当然ディープリムや電動も選択肢に入るだろう
そういう事情も知らずにクロモリにファッション性や懐古主義だけを押し付けてる奴
遅い

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:16:42.37 ID:???

ふーん

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:17:14.60 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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