29er？26inch？650B？MTBﾎｲｰﾙｻｲｽﾞスレ

XCレースシーンで浸透中の29erか、はたまたスタンダードな26インチMTBか？
それとも2012シーズンでキラ星の如くXCのWCで優勝をさらい話題沸騰中の650Bか？
各ホイールサイズの利点欠点などなどを暑苦しく語ってください。

１ゲット！
見た目の格好よさで２９ｅｒ一択。

便所コオロギは引っ込んでろよ

>>3
もう少し、いやほんの僅かでもいいからせめて知性の感じられること書けよ。

26HE

>>1
650Bってのはさ、
身長が大きい欧米人ですら、やっぱり29erじゃ大きかった。という結論から出た規格でしょ。

そんな状況で、なんで日本人が29erなんか乗らなきゃならんのよｗ
身長低めの人は26インチでも持て余してるでしょ

>>6
俺様レベルだともて余さない

>>6
欧米人にも日本人にもでかいやつ小さいやつ、さまざまな身長のやつが
いるんだよ。
650Bで快進撃を続けてるニノシューターは確かに身長は大きくないが、
オリンピックで優勝したクルハヴィーは、ニノシューターと並ぶと
明らかにでかいし。
それ以前に日本人でもいまどき180cm前後なら珍しくない。

俺も180cmあれば迷わず29erなんだが

180cm有るけど迷わず26インチ

24DJ最強伝説

29er最速

173cmなんで26インチにしたよ
店主は29erを推してきてウザかった・・・・

>>13
うざいなら買うなよ

>>13
うん。
それ、いい答えだと思う。

山にMTBに行って、
あなたは何を楽しむのか。

っていう、根本的な部分を語らずに
26インチだとか29インチだとかを語るのが間違ってるんだよ。

少なくとも俺は、MTBで楽をしたいとは思わないし、
ノーアクションで段差を越えられることに喜びは感じない。
だから、ずっと26インチで行くと思う。

>>15
コピペはるなよwwwwwwwwww

>>15
20インチおすすめ

650Bが最強であることについて。

旧弊なMTB界も、ようやく最強規格である650Bを使い始めました。
MTB界のご意見番が超巨大車輪をゴリ押ししてたとは言え、
どんだけ遅れてるんだMTBは。

>>6と>>8のコピペもう一緒にしちゃえよ
29er系のスレ全部に張ってあるだろ

29erが性能良すぎで羨ましいだな

29ER用フレームを使うのがベスト。
何故なら・・・。
2.4位のタイヤを使いたいシーン→26HE
2.1位のタイヤを使いたいシーン→650B
1.8位のタイヤを使いたいシーン→29ER
28から32c位のスリック、45c位のシクロ用タイヤを使いたいシーン
→29ER若しくは700c

といっても、650Bにまともなホイール無いから2.1の所は29を使ってる今現在。
良いホイールが出てきたら買うよ。
26が良い、650Bが良いと言ったところで全部網羅できるのは29ERフレームしかない。

何言ってんだか全くわからんｗ

29はでかすぎる
今26の19インチ置いてる場所に絶対置けない

>>23
650bもデカイぞ

結局運動性能ではなくてライダーの体格で決めるものなのか

>>22
ホイールはとりあえず置いておいて29ERのバイクをベースにしたら650Bも26HEも好きなの選べるって事だ。
650Bのフレームは現状でいうなら取り回しは29ERと実質同じ。
コメンサルみたいな特殊なのを出せば劣るのもあるわけ。
あれのスーパーノーマルは多分29x2.3以上はフレームに当たるし。

>>26
真面目に走るんならでかいホイールの車体に小さいホイールを
履かせるのはペダルと地面のクリアランスが狭くなりすぎて
よろしくない。

>>27
リジットだと26HEでハンガー下がり20mm〜30mmだ。
リジットの29ERだとハンガー下がり50mm〜65mmだ。
100mmストロークで表示。

で、地面→BB底までの距離が重要になってくるという意見だわね。
(正確にはペダルと地面だけどこれはクランク長で変る為に変らないＢＢに置き換えてる。）
で、設計はクロカンバイクだと2.1で設計されるんだわ。
つまり、29に26x2.1を付けるとBBは3cm〜落ちる。
つまり、オタクの言うとおりにペダルと地面の差＝ロードクリアランスに影響が出るだろう。
しかし、俺が提唱している>>21を見ればわかるが26x2.4としているだろ？
つまり、タイヤ含めた直径は0.3インチ=15mm増加する。
一方、29は1.8を使うと提唱している。
つまりはタイヤ含めた直径は15mm減少する。
この差をハンガー下がり量に当てはめると、
29x2.1に対して29x1.8はBBが15mmm下がる。
26x2.4を付けると26x2.1に対して15mm上がる。
そして、26と29のハンガー下がりのフレーム上の差は概ね30mm。
つまり、26ｘ2.1のバイクと同じ位置にＢＢがある＝ペダルもあるという事になる。

0.3インチ=7.62mmでした。

差はゼロではなく15mm下がるで訂正します。

そもそも29erも今のBB位置に落ち着くまで試行錯誤しているんだから
650B専用フレームを基準に細身の29er(28?)と太めの26をコースで使い分ければいんじゃね？

>>28
お前さあ、
紙に絵を書いて、よく考えてごらん？
ホント恥ずかしいから

重心位置で言ってるとするなら言ってる意味は分かる。
俺はロードでクランク長が170がベストだけど、
MTBではシート高を落とす為だけの理由で175を使ってる。
結果、重心が下がるので170より走りやすくなる。

>>30
結果論だけどMTBの地上だかにあわせて29も27.5も決まってる節があるけど・・・。
ホイールの半径差
26と29を比べると半径は3cm=BB下がりが〜3cm下がる。
26と27.5を比べると半径で1.25cm＝BB下がりが１.5cm前後下がる。
で、元々の26の標準ジオメトリからして非レーサーの声として腰が高すぎるという声が大きかったのもある。
29の26化には否定だけど27.5の26化や29の27.5化は肯定できると思う。
(個人的にはオフではなくオンだが29に26x2位のスリック履かせてモタード化してみたい気はするけど。）

650B用ホイールORリムでお勧めのフラッグシップの奴って何がある？

>>34
ENVE辺りのカーボンチューブラー

良いか悪いかではなく好みの問題なのになぜそうデジタル思考になるのだろう？
26も29も持ってるがそれぞれ楽しいよ。
650Bはまだ持ってないが早く試してみたいわ。

650Bは来る！とか言って全然少ないな
特にXCレースHT。世界を獲ったスコットですら
まだだし。

アメリカ御三家とジャイが出すくらいに
ならないとな。

ANCHORは出る。
トレックは出さないみたいだね。
キャノとスペシャはやる予定みたいだわ。
不思議とコメンサルが出さない。

なんかコメンサルってHTのイメージあんまないな

今の親会社の前は上質な里山ツーリング向けハードテールの代名詞だったんだお。

>>37
まだ来るって言われ出して一年も経ってないくらいなんだから当たり前だろ。
どんだけ気が早いんだよ。29の時に比べりゃ相当足並み揃ってる。

フレーム、サス、ホイール、タイヤ。
好きなのを選べるようになるには早くても
３年はかかりそう。

レースの実績と言ってもシューターしか
使ってないし。

身長どうこうより29はサスが苦しいから650B良いかもね

オフロード、短距離=26
山(登り＆下り)、中距離=650B
街乗り以外、長距離=29

かな・・・

マジレスすると27.5は要らんだろ。
CX・ロード・26・肉だけで既にチューブが靴の箱3つ、
リムに至っては20本近く占領してる。
7.5は色物じゃね。
肉乗れない180以下の奴は26が良いよ。種類も価格も圧倒的だ。

15mmスルーアクスル規格は瞬く間に広がったのに29の広まるのが遅いこと

最低174CMは無いと29ERに乗る事が出来ない。
ただ650Bは29ERの下地が有るにも拘らずさらに遅い。
結局、26HEに戻るかな？
ただ、計算上だけど地上高の設計がリム半径の差を差し引くと、
26HEをゼロとした時、650Bはマイナス1cmで29ERはマイナス2cm。
大径が安定感あるって言われるのは実はここにもあるんだわね。
なので、26HEが29ERと同じ地上高になればさらに飛躍するのかな？と思う。
一番賢い乗り方は650Bで700x2○　650Bx1.8　26HEx2.3の三種のホイールを使う。

1.8ｗｗｗｗ
街海苔君乙

15がなんで広がったのかが謎だな。
20で同じようにQRにすりゃ良い物を。

完成車は9mmまだ多くね？

>>50
今は15QRだろ

普通に考えると29に15mm規格ホイール採用して買い替えを促進させようとすると思うのだが

>>49
20をクイック化するのは再設計に等しい事だったからというのがシマノの言い分。
で、再設計が必要でしかも重すぎワロスな20mmを避けて9mmとの間の15mmにしたって感じかね。
だがね、横剛性が欲しいならラージフランジ化した方が良いんだ。
525DEOREハブと775だったかの15mm用ハブと9mm軸の同じXTのハブの剛性を比べた時、
9mmと15mmで10%ちょっとの剛性アップがあった。
だが、この15mmと6穴ラージハブの525だと20%という絶望的な剛性差が未だ残っていた。
それを公表するとラージ化するのが良いのだが、
ナローハブを使う理由としてのシマノのセンターロックを使う必要が無くなる。

>>53
要するに旧型の9mm525ハブとかで組んだ方が現行の15mmより剛性高いってこと？

>>54
ハブ部分だけを見るとそういうこと。
EASTONのHAVENがバテットスポークなのにやたらに剛性高いのは、
6穴のみでハブを全体的にラージ化してる事が大きな理由だし、
MAVICでも6穴用とセンターロック用で一時期、ハブ径が違った事があった。
その時も6穴用の方が剛性が高いという評価もあった。

ロードみたいにハブ剛性より全体剛性の方が重要なバイクの場合は、
ラージ化することによるハブ剛性アップは直接ホイール剛性には繋がらないのであまり意味がない。
(ロードの場合のハブ剛性は最低限確保してリムやスポーク、組み方その他の方が影響が強い）
MTBの場合はサスがあってそのサスが必ず左右同時に同量だけ動くわけではないという条件化での話だから、
ロードでも昔のパーヴェ用のようにフロントサスを付けてしまうとハブ剛性がかなり必要となる。

>>55
なるほど・・・奥が深い話だ

剛性　って言葉を好んで使うよね







初心者ってｗ

と、初心者が申しております。

トレイル遊び位なら9mmでも充分だよね？

>>59
15にしとけ

>>59
わざわざ変える必要はないけど、新しいフォークを買うなら
15mmにするって程度の考えでいいんではないかと。

剛性ですね？
剛性ですね？？

頭が病気の人がいるな

>>61
新しいフォークを買うならホイール変えてでも15mmにした方が良いってこと？

正直、自転車ブームが下火になってきたので今乗ってる鴨に「これからは剛性の高いこの規格だ」と言って次々に新しい物を売りつけるしか生き残る術が無いんだよ

650って29ER乗れないけど大径乗りたいチビのための救済規格だろ。











でも、一台で650Bは当然として700cクロス化も出来て26HEx太いタイヤってなセッティングが可能なのはうらやましく思うわ。
29ERは安定性重視する為にBBが低くて700x32cより小さくすると地面蹴るのが増えるから。

行間開ける奴はバカだって爺様が言ってた

オチがある場合に行間開けるのはまだいい
一行書く毎に無駄に改行してる文見てるといらいらしてくる
読みやすくするためと言ってるが逆に読みにくいって

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　 ／　/　　 　 　い〜や〜らし〜い〜　あ〜さがきた
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ〜つな〜　あ〜さ〜だ
　　　　=彳　　　　　 ＼＼'￣＾
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29erアンチな俺だったけど、試乗する機会があって
考えが変わった。食わず嫌いだったよ。
身長169cmと小柄（？）だけど乗れた。

一応、公称170cmと言わせてもらっているので
「170cm以上の人なら、まずは試乗してみなって！」
180cmぐらいあれば見栄えもいいサイズが選べるだろうけど。

えっと、適正な改行はコレぐらいでよろし？

乗れなくはないでしょ
子供の頃にカーチャンのチャリにも乗れたし。

MTBのハンドル落差が必要な人と不用な人がいる。
これはクロカン系でも同じである。

キョンポジになるけどな

キョンポジって、出来る限り適切なフレームサイズを
選ぶ限りは極端なママチャリポジションになる奴は
いないだろ。
もしなるとすれば、よっぽどの低身長で最低限の
フレームサイズの選択もできないような場合に無理やり
乗車した時だけだ。

どれでも気に入ったヤツを買えばいい

>>65

老い、じゃないおい、さらにどうすんだこれってもんが発表されたぞ。
ttp://www.vitalmtb.com/photos/features/FIRST-LOOK-Geax-28-25-inch-Tire-Standard,5323/Slideshow,0/sspomer,2

ユーザー無視でやりたい放題か？

もしかして650A（ママチャリ）？

>>78
何いってんだお前。
まだこんなんつくってみたよ、こんな選択肢もあるよって
提案レベルでしかないのに。
しかも専用フレームさえ無い。

>>78
考えようだと思うぞ。
たとえば腰の高い29ERで太いタイヤを履きたい場合はどうなる？
さらに腰が高くなって大変だよな？
そこで、少しだけリムビード径が小さい規格が出来たらどうなる？
タイヤを太くしても腰は29ER純正より上がらないだろ？
そういう提案の仕方もあるというわけだよ。

GEAXのFacebookでエープリルフールネタだって回答あったな。

店(ショップ?w)のステマ必死杉ワロス　大体MTB買ってる奴の全てがプロ並みな腕で、路面に合わせて機材使い分けてる訳でもないのになｗ
29erでもさっぱりだったのに650Bなんて規格、マジ誰ウマ？
日本なら650Aの方がママチャリにも合うし、売りやすいだろうに完全に規格倒れ

29はハンドル高いので腕が長い日本人体型ポジション出せない人が多くなる
フォークの肩下詰めてポジション出せるようにすると足つきが悪くなるのでMTBとして微妙になる

29erってさっぱりなのか？
ＸＣレースに限れば増殖中、
大体1/4〜1/3は29erのような気がするが。

へ？
どこのレースの話をしてんの？

ワールドカップ
Jシリーズ
王滝

ふーん。
で、29erを使ってる人の平均身長は？

日本国内の草レースは登りやコーナーがきっついのが多いから

>>88
さぁ？そんなデータあんの？
とりあえず女子ですら普通に29のJシリーズでも見てきたら？

29erはさっぱり（売れていないor普及していない）
　　　　　↓
XCレースでは1/4〜1/3は29erじゃない？

上記の流れで29er使用者の平均身長を聞いてくる意味がわからん

へ？
だって身長次第でしょ？ｗ

日本語通じないなぁ
29erはさっぱりだという意見に対してそうでないと反論があったわけで身長は関係ないだろ。
29erはチビにはさっぱりだという意見に対してそうでないという反論があったなら>>88,92の
言うこともわかるが、今回はそうでない。
日本語を読めて書けるだけでは十分でないぞ。
文章の意味を読み取る訓練もしておいた方が良い。

何言ってんの？
平均身長が高い欧米で流行ってるだけで
チビの日本人が無理してそれに乗る必要はないでしょ。
アホなの？

ホントに日本語通じないなぁ。
誰もチビに無理して乗れなんて書いてないだろ？書いてる言うならアンカー付けてよ。
29erはさっぱりと言う意見に対してXCレースだと1/4〜1/3の使用率だから
さっぱりという訳じゃないだろと反論しているだけじゃん。
これ以上は反応しないから今すぐ日本語学校通ってね。

はあ？
事実、チビなんだから
乗れば無理してるに決まってるでしょ
なんで身長と無関係とかほざいてんの？ｗ

29は街乗り用に良さそうではある

チビのコンプレックスって俺たちの想像を超えてるな。
親に感謝するわ。

だよなｗ
185ｃｍの俺で丁度いいサイズだしな

なんか29erに乗ったことのない奴が、妙に噛みついてくる感じ？

男性なら、今時の平均的な身長であれば29erは充分使えるよ。
160cmぐらいだと、気の毒だけどポジション出すのが
厳しいとは思うけど。

>>99 おお、羨ましいね
185cmもあれば29erのMTBもロードバイクもカッコよく見えるね

>>100
お前、どんだけチビだよｗ
おとなしく24インチにしとけや

もう身長がどうこうというのは見飽きたので
ＸＣに限ると、こんな感じ
160cm〜 26インチ　まだまだ選択肢が多くパーツも豊富
170cm〜 27.5（650B）見栄えも良く、一番使いやすいかも
180cm〜 29er　これ以下はサーカスの熊に見えるよ

チビな>>102が哀れだ。

29erは低身長な奴から見れば差別的規格なのかもしれない。
だから必死で荒らすのだろう。
普通の身長な人間からすればただ選択肢の1つでしかないのに。

実際問題として、XCレースでも様々な身長の選手が
29erでも、26でもはしってるしなぁ…。
その上レース毎に切り替えてる選手もいるくらいだし。

そだね
それはチビのお前でも乗る理由になる

>>106は間違いなく僻みチビだなｗ

>>106
残念ながら29er貶してる奴が必死になって書いてる
最低身長の180cmは超えてるんだわ。

最低身長180cm？
とんでもない。170cmもあれば充分使えるよ

もちろん180cmの人が乗るフレームサイズだと
見かけもカッコイイとは思うけどね

そういえば、昔ははロードバイクでさえ
同じようなことを言われてたこともあったなぁ
700cのロードは平均的な日本人はカッコよく
乗れないって。

カッコよく乗れないんじゃなくて
無理しないと乗れない

なぁ、結局が乗りたいサイズを乗れってんなら、あまりこのスレの意味が無くなるじゃん？
ロードなら基本700cしか無いけどＭＴＢなら色々なタイヤサイズ選べる、て事で色んな情報を書いてけば良いスレになるんじゃね？
身長や容姿、収入の高低はどうでも良いっしょ？

>>110　スマン、俺が悪かった
君の身長を知らないもので。

収入の高低はどうでもいいけど
身長の高低は密接な関係がある

>>111
容姿や収入は誰も言っていないぞｗ

身長より手足の長さが重要。
身長以上に中年が発狂しそうだが。

185cmでLサイズフレーム乗ってるけど、別に何cmの人が乗ってもいいだろ。
乗りやすさの面でフレームサイズはある程度考えた方が良いけど、他人が見栄えについてガタガタ言うほどのもんでもない。

乗ってる側から言わせてもらうと、実用優先。
俺は小さめ目のフレームがいい。
調整幅が大きいから。

今月号のバイクラ、29ボロクソだけど雑誌として大丈夫なのか？

650のリジッドが欲しい

６５０リジット買ったよ！

写真アップするかリンク貼ってくださいm(_ _)m