自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:52:39.86 ID:???

自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
話題が噛み合わないことから、たびたび衝突してスレッドが荒れたため、
年齢によってスレ分けすることとなりました。
このスレへの参加年齢は50歳未満限定とさせていただきます。
50代以上の方は下記関連スレ参照のこと。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
もちろんツーリングレポート大歓迎。
ツーレポに対する批判は絶対NGです。

前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350825342/

関連スレ
自転車旅行・ツーリング【50代以上限定】スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348730982/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:55:58.00 ID:???

１乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:09:10.03 ID:???

ツーリング車とは
車輪は650A又は650Bに限る
アルミ製の泥除け
ベルトで装着するバッグ
トークリップ使用
Wレバーで変速操作
等など
ここから外れたものは、ツーリング車とは言えません。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:11:48.87 ID:???

服装でいけないのは、レーサージャージやレーサーパンツ、クリップレスペダルシューズ。
これらはツーリストとしては失格です。
街中に溶け込む服装をすべきであり、チンドンヤになってはいけません。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:12:36.34 ID:???

>>3-4
そういう話は50代以上スレでしてください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:12:42.06 ID:???

自転車を含めて色では、自然に調和する色にしましょう。
蛍光色などはいけません。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:14:22.53 ID:???

>>1乙

ユピテルのナビどんな感じ？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:15:39.52 ID:???

ナビはスマホでよくね？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:22:20.12 ID:???

けっきょくは電源どうするかなんだよな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:22:27.22 ID:???

初めてきた皆さんへ

このスレの>>1は前すれの荒らしです。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350825342/
ここをみたらわかります

上に本スレがありますのでそちらにいってください

ここから下は>>1の自作自演です
書き込まず、ほっておきましょう

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:23:00.37 ID:???

大昔のサイクリングブーム世代が50歳以上なんだよな
妙な自身があるみたいで、やたら上から目線で物を言う
もちろんそんな大昔の話なんて、今はなんの参考にもならないから
それ以降の世代とは話がかみ合わないってわけ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:25:50.53 ID:???

ライトについての質問しても良いですか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:27:13.96 ID:???

↑これは良い例です

繰り返します
ここは荒らしが立てたスレです

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:28:28.10 ID:???

>>12
どうぞ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:32:38.85 ID:???

自転車ライト専用 61灯目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351748939/
【猫様】CATEYEライト専用スレ12灯目【にゃん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352046775/

このへんをまずは読んでみてはいかがでしょうか。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:33:32.84 ID:???

>>10
前スレ荒らしてたのがお前だと言うことがよくわかったｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:35:16.14 ID:???

>>1に呪いあれ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:37:26.69 ID:???

>>17
幸あれの間違いでしょ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:47:18.76 ID:???

>>15
ライトスレは多すぎるｗ
べつに特定メーカーにこだわることもないし
ツーリングに向いたライトってのもあるんじゃない？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:48:19.34 ID:???

でも既にあるのだから、まずはそれを読んでみては
いかがですか？
自分が気に入らないからとまたスレ乱立？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:58:50.87 ID:???

>>12は本スレからのコピペ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:01:06.04 ID:???

>>20
それはスレ乱立させてる奴に言えｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:07:35.63 ID:???

まあライトといっても電池の持ちとかいろんな要素があるしね
みんながツーリングでどんなライト使ってるか意見出し合うのも有意義だと思う

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:10:32.01 ID:???

重複です

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:12:25.61 ID:???

コスパ的には中華通販が最強だけどな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:14:24.35 ID:???

>>24
それ荒らしが立てたスレだよ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:23:47.42 ID:???

電池なんかも単三で統一できればいいんだけど、無理だモンな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:27:28.82 ID:???

電化製品もどっちかというと単四が多いしね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:35:12.16 ID:???

最近はAA仕様でも明るいライトあるからな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:45:10.24 ID:???

明るさとコスパ重視なら18650

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:47:21.71 ID:???

電源はライト単独では決められないよな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:51:31.31 ID:???

>>31
昔はライトだけでよかったけど、今は電化製品がいろいろあるもんな

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:56:00.71 ID:???

そんなこと書くと爺に怒られるぞｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:02:08.04 ID:???

爺は隔離されてるから大丈夫

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:14:51.65 ID:???

そう考えたら、充電式ならなんでもいいってことか

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:16:14.88 ID:???

キャットアイなんかは値段は6000円とかけっこうするけど、めちゃくちゃ暗い

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:19:38.28 ID:???

>>36
キャットアイなんて情弱御用達アイテムだろｗ
ライトもサイコンもろくなのない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:23:48.03 ID:???

単3形乾電池4本使用とかデカすぎてありえんな
しかも暗い
いったい誰が買ってるんだろな？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:26:05.73 ID:???

キャットアイ買うくらいなら、まだgentosのがマシ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:41:28.14 ID:???

>>38
なんだかんだいって販売力はあるからね
ショップでもホムセンでも置いてる
自転車乗り始めの人は、ついつい買っちゃうんじゃないの
俺も最初そうだったしｗ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:45:20.86 ID:???

ホムセンで売ってるってのは大きいね
買いやすい

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:49:17.37 ID:???

目も合わさず、誰にも声かけずとも
下向いたまま買えるものな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:30:52.06 ID:???

>>42
べつに下向いて買わんでもｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:37:09.26 ID:???

ネコメ製品ってほんとどこにでも売ってるからな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:38:30.12 ID:???

中華ライトが1番だよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:48:06.83 ID:???

実際中華ライトはすごく明るいし、値段安い
見た目も猫目製品よりすっきりしてていい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:51:39.77 ID:???

6000円のネコメじゃ、2000円の中華ライトにすら太刀打ちできないもんな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 15:58:55.00 ID:???

C3なんて新しくもないし明るくもないけど、猫目よりはマシ
1250円（送料込み）
http://dx.com/p/ultrafire-c3-cree-q5-5-mode-led-flashlight-with-extension-1-5v-4-2v-10727

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:03:19.58 ID:???

まあ正直猫目ってクオリティも低いしな
テールライトなんて雨天使用したら水入ってすぐ壊れる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:06:39.82 ID:???

たしかにキャットアイの1000円くらいのテールライトって、100均並みだよな
ブラケットは頑丈だけど

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:08:57.71 ID:???

でも意外に防水性能の高いテールライトってない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:10:09.99 ID:???

自転車で使う以上防水性無視するわけにいかないし

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:11:48.52 ID:???

やっぱそこだよねぇ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:13:17.51 ID:yNCY0HjI

けっきょくツーリングする上で雨は避けられないしな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:14:59.67 ID:???

雨のなか走ることは絶対ないとか断言してる奴もいるけどｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:16:27.77 ID:???

乗ってる本人はカッパ着れば済むんだけどね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:17:41.38 ID:???

雨具着用するのも面倒だけど、荷物のことまで考えたらきつい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:18:49.99 ID:???

>>57
そんなことまで考えたくもないから防水バッグ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:20:15.14 ID:???

>>56
ゴアのカッパでも走ってると蒸れるよなあ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:21:48.79 ID:???

そりゃカッパなんて防寒着がわりに着る奴もいるくらいだからね
蒸れるのはあたりまえ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:23:33.81 ID:???

夏場だったら濡れても平気だから雨具なんて着ない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:24:53.23 ID:???

たしかに真夏ならそれでいいけどさ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:26:28.00 ID:???

寒い時期は汗かかないからさほど問題にならないしね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:28:01.37 ID:???

いまくらいの季節だと、乗り始めは寒いけどカッパ着てると多少汗かく

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:32:18.50 ID:???

ブッタ切りすみません
キャンプツーリングのために自転車を買うとして、道具も一からそろえるならジャイアントのグレートジャーニーはおすすめですか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:37:01.24 ID:???

お勧め？

ブリヂストンのタフループしかお勧めしないな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:40:01.96 ID:???

>>66
ちょっそれママチャリじゃないですか！
しかも4万もするし
ママチャリ以外でお願いします

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:40:36.75 ID:???

積載抜群、修理も容易い、日本製。
抜け目ないな>>66

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:42:30.81 ID:???

>>68
そうなんですか？
楽天のサイト見てるんですけど、ママチャリってメンテしにくいのでは？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:43:50.15 ID:???

いや、今の時代に国産のママチャリなんてないからｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:46:11.97 ID:???

タフループってｗ
通学車って書いてますやん

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:46:31.51 ID:???

メンテしやすい>>69

毎日の通勤通学買い物などに耐える耐久性をもって
メンテしやすい構造品質なんだぜ？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:48:47.64 ID:???

まあママチャリでツーリングしてる人って、実際にけっこういるからな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:50:08.20 ID:???

ツーピポッドキャリパーブレーキって、もしかしてデュアルピポッドのこと？
ママチャリの分際で生意気だなｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:52:07.08 ID:???

往復２０ｋｍを毎日通学で走ってるぞｗうちの息子ｗｗ

んで、おあそびで旅に使うんだからなんでもないよな。
一日５０ｋｍとかでもなんでもないだろ。

スポーツ車じゃないと駄目とか窮屈な人って旅そのものを楽しめない
人かもしれないと思ってしまう。

修理はそのへん自転車屋ならどこでもできるしで、ほんとお勧めだと思うよ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:52:17.34 ID:???

3年間盗難補償付きって、BS大赤字にならんか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:53:41.63 ID:???

>>75
往復２０ｋｍを毎日ってすごいな
ママチャリでだろ？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:54:12.02 ID:???

タフループが嫌なら、ビレッタでもいいぞ>>67
外装変速だしな、これに荷台つけて前にカゴつけて。
ばっちり。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:55:09.45 ID:???

>>77
だよ、部活の遠征時は試合して更に距離走るからな。
タフループの糞高いタイヤが1年で丸坊主になるぞ！

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:57:51.31 ID:???

>>78
高くないですか．．．
1番安いので34000円、高いのだと7万円!?
ママチャリじゃないのが買えてしまう

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 16:59:40.55 ID:???

オレも高校生のときは電車とバス使うと2時間かかって。
自転車で行くと1時間だったんで、自転車で行ってた。
片道１０ｋｍちょっと。
なにも考えないで1万円自転車で行ったら4月の段階で後輪が潰れた。
すぐに5万円ちょっと出してアルベルト買ってもらったんだ、これがまた
びっくりするほど走りやすくて。

そこから自転車にハマった。休日はアルベルトでどこでも走りにいってたよ。
最高は日帰り往復で120kmくらいだったね～。
今でも修理しながら乗ってる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:00:18.87 ID:???

>>75
でも田舎の方行くとやる気のある自転車さんって少ないよ
パーツの在庫置いてないから無理みたいな
パンク修理くらいならやってもらえるけど

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:01:29.17 ID:???

>>81
アルベルトってベルトドライブだっけ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:02:23.60 ID:???

>>80
同じ金額のスポーツ車は低品質低耐久です。
よってこまめにメンテナンスが必要です。

君はなにがしたいのですか？
旅？自転車趣味？

純粋に旅ならマジで耐久性を選ぶことをお勧めする。
ママチャリで日本1周とか「よくあること」。
そしてそういう人は別に誇らない誇示する人も少ない。

ぼくってこんなかっこいい自転車でたびしてるんだぜいいだろ～♪
ならそうすればいい。
おまえのことなんだから、おまえが決めろ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:05:09.09 ID:???

>>83
ベルトだよだから空気入れていれば他壊れることマジでない。
1年に一度だけ自転車屋さんもっていって全体の点検してもらったけど、
タイヤ交換以外は細かい注油してもらっただけ。
2年目にワイヤー交換と変速グリップのカバー割れたのを交換したけど。
機能的にどうこう壊れたことは一度もなし。
高い自転車じゃない、結果安い買い物と思う。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:07:03.40 ID:???

>>81
片道10kmしかないのに2時間もかかるものだろうか？
4月の段階で後輪が潰れたってのは、一ヶ月も経たずにタイヤトラブルってこと？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:08:51.16 ID:???

>>85
へぇママチャリはママチャリで考えられてるんだね
ちなみにベルトってどのくらいもつものなの？
状況によってちがうのはわかってるので、主観と経験で

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:10:17.66 ID:???

電車の駅ってうまい具合にあるわけじゃないからね。

Cの字で考えてよ。書き始めから終端までがバス電車での経路。
自転車なら直線的に行ける。
後輪はグシャって潰れたよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:12:11.52 ID:???

>>88
なるほど了解
グシャってのはホイールがぶっ壊れたってことなのかな
なんか無茶したんじゃないの？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:13:46.12 ID:???

>>68
BSがすべて国内で作ってたのってかなり昔だよ
今はBSでも海外製

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:15:36.90 ID:???

>>87
いまのところベルトに問題は発生していません、自転車屋さんいわく
ベルト関係で故障は見たことないとのこと。
BBはさすがに消耗品だろうけどね。

アルベルトとかは日本製だよ>>90
部品は日本じゃないけど。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:18:03.95 ID:???

ふぅ自作自演で荒らすのも疲れたな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:18:49.50 ID:???

>>91
BBよりベルトの方が長持ちするの？
ってことは何万ｋｍって単位で持つと
チェーンでも無理すれば1万ｋｍ使えるけど、ギヤ板総とっかえになっちゃうよな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:23:45.60 ID:???

今はどうか知らないけど、ハーレーはベルト駆動だって聞いたよ
チェーンより耐久性があるって聞いて驚いた
ベルトってゴムだよな？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:23:55.86 ID:???

大切なテンプレを忘れてんぞｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1303236676/777

777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべｗ

96 ：通りすがりの自転車屋：2012/11/16(金) 17:24:01.52 ID:???

91じゃないけど、アルベルトのベルトは自動車で使われているタイミングベルトなどと
同じ。
自転車ごときの力の加わり具合、なんら切れたりするわけないよね。

以前は日本メーカーの三ツ星のが使われていたけど、最近のは…違う。
でも切れるとか劣化とか遭遇したことはありません。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:26:36.55 ID:???

う～ん、どういうことなんだろ
チェーンよりベルトの方が長持ちするのか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:28:21.59 ID:???

それは間違いない。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:29:50.18 ID:???

http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/villetta/lineup/VN-BT.html

これに荷台と大きな前カゴに決まりね。

じゃ、このスレ終了～。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:34:23.18 ID:???

逆に言えばなぜママチャリだけがベルト駆動なんだろう？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:36:13.54 ID:???

>>100
つストライダ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:36:45.93 ID:???

外装変速にできないから。
それが一番の理由。

内装変速やシングルならかまわないわけで。
http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-entry-967.html
なんてのもあるよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:39:49.09 ID:???

あったのか！知らんかった
しかしさすが本スレだけあって、おまいら博識だな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:45:09.43 ID:???

流行っていたｗピストｗｗ用にベルト駆動キットあったな。

メンテの手間が減るから毎日使うだとか街乗りには
絶対的に良いよな。

なんで、旅にベルト車はアリと思うよ。だって自転車「ごとき」に
煩わされるのって嫌でしょ？
自転車マニアなら気にならないだろうが…。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:48:42.58 ID:???

>>104
というか、なぜに普及しないの？
ベルトだと絶対変速できないのかな？
仮にそうだとしてもピストなら関係ないはずだよね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:51:05.31 ID:???

>>75
根性あるな息子！
ロード買ってやったらイイ線いくんじゃないの？
まあ他のスポーツやってるみたいだから、無理にとはいわんけど

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:51:19.46 ID:???

おまえ、マジで頭悪いんだね>>105変速できないとか誰も書いてないだろ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:52:37.82 ID:???

>>105
規格が普及してないから割高でしょ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:53:05.88 ID:???

荒らしはスルーで

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:54:28.89 ID:???

>>108
規格が普及しない理由が知りたい
なにかものすごい落とし穴があるんじゃないか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:55:30.64 ID:???

まあそこまでいいものなら使ってみたいよな

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:56:58.70 ID:???

どうせオーダーメイドするなら何でもありなわけだし

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:59:01.53 ID:???

funrideって感じなら、BSがちょっとまえに出してたけど。
売れてないだろうなぁ…

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:00:54.07 ID:???

タイミングベルトは静かだけど駆動効率がチェーンより落ちる。
オイルの必要が無いから汚れにくいけど埃が詰まると歯飛びや
異常摩耗が一気に進む。チェーンの様に切り継ぎが出来ないから
部品としての汎用性が低い。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:04:46.56 ID:???

北海道ではベルトは駄目だよ。
凍って割れるｗｗｗｗｗｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:05:33.01 ID:???

>>114
つまり車のタイミングベルトの場合は静粛性を重視した結果であって、
効率は犠牲にしていると？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:07:43.32 ID:???

車の場合はそうだよ。
チェンだと煩いからベルト。

しかしチェンでも静かにできるようになったので、チェンに戻っている。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:09:38.00 ID:???

>>116
車の出力にとってはカム駆動なんぞチェーンでもタイミングベルトでもどっちでもいい。
タイミングベルトなら静かだけどピレリのベルトだと１０万キロあたりで交換。
ヨーロッパ車の横置きFFだとすごい出費になるよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:09:58.29 ID:???

へぇ
ってことはベルト駆動は時代に逆行か

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:10:33.78 ID:???

>>106
そうだな
いつかロード買ってやるか

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:10:57.48 ID:???

は？
それぞれってだけだ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:11:05.94 ID:pKpt+FWx

質問いいでしょうか？
以前、インターネットでエコライフMD6というマウンテンバイクを買って
東京での面接の帰りに友達のところに送っておいた、その自転車にのり
埼玉-大阪間　国道1号線を通りたまに迂回して走って帰ったんですが
帰ってから数回乗ったところでリアディレーラーとか言う所の金具が折れてしまいました。

修理しようと思って検索していたんですが、旅の途中にブレーキ調整してもらうために入った自転車屋でシャフトが折れそう
ということを言われた事を思い出したんですが、埼玉-大阪の距離程度でそんなに悪くなるものですか？
初期不良じゃないかと思ってるんですが・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:11:42.51 ID:???

>>118
効率はチェーンだとして、寿命はどうなの？
ベルトが10万ｋｍとしてチェーンなら？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:12:01.54 ID:???

>>120
なんだい、息子に買ってくれるんだ、ありがとう。
サイズは俺と変わらないから、代わりに俺が乗るから。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:13:43.09 ID:???

そんな激安ルックMTBなんぞ100kmも走れば鉄屑だよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:14:14.58 ID:???

>>122
他からのこぴぺっぽいけど…

検索してみたけど、それは”自転車もどき”です。
大阪まで帰れて良かったね。
死ぬのでいますぐ廃棄処分しましょうね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:15:39.69 ID:???

>>122
状況がまったくわからんｗ
三行目あたりを見ると宅配便で送ったときに壊れたように読み取れるけど
もうちょっと状況を1からわかりやすく書いてみて欲しい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:19:11.27 ID:pKpt+FWx

>>125,

100kmで鉄くずですか・・・って数日で鉄くずになるじゃないですかｗｗ

>>126
あー・・・そうなんですか
通りで何度ブレーキ調整してもキュッキュッキュッキュッ
常にブレーキがかかるようになることが多くてめちゃくちゃ重かったのか・・・
旅の途中何度もブレーキ調整してもらったんですよね・・・

ありがとうございました。
廃棄します。
ところで、自転車乗りってわけじゃないのですがどういった自転車を買ったらいいですか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:21:16.07 ID:???

たしかになんちゃってMTBではあるけど、だからって壊れることはないよ
俺の周りにもその手の自転車乗ってる人けっこういるけど、全然こわれないし
車重とかかなりあったりするのでスポーティーじゃないけど、頑丈ではあるよ
初期不良というよりは、初期整備してなかったんじゃないかな？
壊れ方がわからないのでなんともいえないけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:22:25.66 ID:???

>>128
あなたが買ったような見た目が派手な自転車は、最低でも5万は出さないとまともなもんじゃ無いよ
見た目が落ち着いてるスポーツ自転車は3万くらいから
ママチャリは2万以上
わかりやすい指標として、後ろの変速機が8段以上あると品質がいい物が多いよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:23:16.29 ID:???

>>123
車なら30万キロと言われている。一般的な用途なら無交換だね。
エンジン内部だから自転車みたいに開放されてないし、オイル潤滑も

>>129
これ15000円くらいで前後ディスクブレーキでサスつきだぜ？
”おしゃれな洋服やさんのディスプレィ用”であり、乗車してはいけません。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:25:08.04 ID:???

>>131
じゃあタイミングベルトに関しては、チェーンの方が断然長持ちってことなのかな？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:25:23.88 ID:???

>>128
たとえば、同じくらいの予算なら
ブリヂストンのエコってのを買うなら日本１周でもなんでもない。
2万円くらい。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:26:23.78 ID:???

>>131
さすがに安物すぎたか．．．
俺が言ってるのはホムセンで19800円のシボレーとかだからね

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:26:30.33 ID:pKpt+FWx

>>127
買って自転車屋で組み立てて貰った時は、全然問題ないように思えたんですが
初日埼玉から横浜に入って小田原くらいでブレーキの調子がおかしくなって
箱根入る前の麓の自転車屋さんで調整してもらったんですが、箱根のなんとか平とかいう駅みたいな所がある時点でブレーキがかる～く
かかるようになって、そこからずーっとブレーキの調子が悪く自転車屋を探してた所
鈴鹿峠入る前に自転車屋さんがあったんでそこでブレーキ調整してもらった時に
シャフトが折れそうで脱輪しそうって言われました。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:26:44.53 ID:???

>>132
だよ。
自転車は野ざらしで横移動もあるだろ。すんげぇ過酷だ。
だからママチャリは全部覆ってあって耐久性高いんだ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:27:43.91 ID:???

>>135
ホイールがゴミだったんだな
箱根は乗って上がったの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:28:18.55 ID:???

>>135
本気で死ぬ寸前だったよ、君。

お願いだから、安物買いの銭失いしないようにね…
迷ったら、ブリヂストンPanasonicとかの日本ブランドのを買ってください。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:28:27.03 ID:???

>>133
でもそれってママチャリなんでしょ？
シボレーのがよくね？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:29:43.28 ID:???

シボレーよりブリヂストンエコのが上質>>139

スポーツ車なら最低でも3万円以上だな、同じブリで言うオルディナが最低ライン。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:30:25.60 ID:???

安物ルックMTBとママチャリって走行性能だとどっちがマシなんだ？
どっちも乗らんからわからんが、ママチャリの方がまだ走りそうだが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:32:27.69 ID:???

>>135
お前ぇ根性あるなぁ～！
自転車のこと何もわからずに買って、いきなり埼玉から大阪まで走ったのか
たいしたもんだよ
それより値段ってほんとに15000円だったの？
ディスクブレーキ付きで

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:33:17.35 ID:???

まずは「目的地に着く」ことが最大の目的とは思いませんか？
なので耐久性はよく考えましょう。
安物ルックで>>135の状態で楽しいですか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:33:41.26 ID:???

>>141
俺が乗った感じだと断然シボレーだな
ママチャリは電動以外は、やっぱママチャリだよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:33:49.29 ID:???

>>142
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ecolife-araisk2011/m001.html

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:34:24.34 ID:???

何なんだよ、これは。手抜きしないで、お題位変えろよ。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 10:14:21.79 ID:???
1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 10:25:40.84 ID:???
1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:52:39.86 ID:???

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:34:30.58 ID:???

>>145
すげぇ！これならXCレース優勝できる！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:36:03.21 ID:???

>>146
荒らしがフライングして勝手に立てたスレは無視していい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:40:40.91 ID:pKpt+FWx

>>137
乗って上がれる部分は乗ってですが、お店かなんかがある凄い急なところは
ブレーキがちょいちょいかかってたので押して登りました。

ほっとんど限界超えてもう漕げないってところまで漕いで下りて車道の横幅がほとんどない部分は押し走りです。
時間も夕方-下り夜くらいだったのとその日は霧も濃く雨もかなり降っていて来るのはトラック、バスくらいで車もあんまり来なかったんで貸切みたいな感じでした。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:42:47.08 ID:???

おつかれさん。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:43:06.53 ID:???

>>149
自転車が新車なのにボロっちかったのは災難だったけど、
その経験はあとあと必ず活きるよ
お前はよくがんばった

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:44:51.00 ID:???

そういうのはそれはそれで得がたい体験だからね
正直うらやましいよ
まあ俺はおっさんだから、今そんな思いするのは嫌だけどｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:45:10.77 ID:pKpt+FWx

>>142
1号線が大阪まで繋がってるってのは知っていたのでipod touchと看板見ながら走ってましたｗ
途中車しか走れないところがあってせっかく登ったのに降りなきゃいけなかったりしんどかったですが・・ｗ

ディスクブレーキ付きで本当にあの値段でした。
でも、国道一号線のお店でもディスクブレーキを調整できるお店は少ないように感じました。
自分でできるようなら良かったんですが工具も知識もないもので結局前より悪くなったりしてかなり苦労しました。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:50:20.12 ID:???

>>153
あぁバイパスだよね
一号線はそれけっこう多いから、めんどくさい
まさかぶっとおしで大阪まで走ったの？

しかしやっぱ15000円ともなるとアウトなんだねえ
19800円のシボレーなら、そんなことはないんだけど
まあスポーツ自転車が欲しいなら、4万円以上だなあ
ジャイアントのエスケープR3なんかが、クロスバイクの定番

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:52:16.39 ID:???

>>153
ディスクブレーキだから調整できないのではなく、質が悪くて
調整できないんです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:54:44.77 ID:???

中華のディスクなんてローターもパッドも規格品じゃないのが多いだろ。
そりゃあ手が出せなくても仕方ない。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:54:54.27 ID:???

BB7の国内価格より安いんじゃないか？15000円って
さすがに無理ありすぎｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:57:19.25 ID:???

>>122は勇者だな
でもこれこそツーリングの醍醐味なんだよな
年取ると思いつきでこういうことできなくなるんだよね
やろうと思えばやれるんだけど、気力がわかない

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:58:41.03 ID:???

やってることは、それでいいんだよ。
つまんないこだわりなんて持たずに、突き進め。

たーだ、乗り物なんで、最低限の品質は気にしてほしい…
死んだら終わりだ！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:03:08.09 ID:pKpt+FWx

>138
本当ですか・・・これからは気をつけないと

>>151
有難うございます。
なんか中国から帰ってきてから精神が弱いなと思い頑張ったかいがありますｗ

>>152
私もいい経験になったと思います。
ちなみにわたくし転職活動中の28歳です。

>>154
ぶっ通しではないですが1日12時間以上は走ってました。
http://kie.nu/yQl

これから買う自転車はその辺りを見てます。

>>155
そうなんですか。
確かにリアディーラー自体変な金具が折れて、リアディレーラーだけ買っても直らないんですよね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:03:39.65 ID:???

まあさすがに死ぬ心配はしなくていいけど、途中で壊れたら面倒だからな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:06:23.38 ID:???

>>160
なんか天気悪いぞｗ
すごい過酷な状況だったんだな
次からはきっともう怖いものなしだぞ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:08:20.51 ID:???

>>160
それディレーラーハンガーだね
フレームごとにけっこう形がちがうから、いきなりショップに行っても在庫なくて
交換できない
しかしなんで折れたの？
どっかにぶつけない限り折れることはないはずなんだけど

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:18:54.05 ID:???

俺だったら小田原で自転車捨てて、電車で引き返してるわｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:20:08.57 ID:pKpt+FWx

>>162
雨がザーザー降りと濃霧で前が全然見えない状況の少し後ですｗ
旅の間、雨が多かったのでこれが序章でした。

>>163
旅が終わってから、何回か乗ってたまたま面接練習に行ってる途中に
異音がして　またかとおもってブレーキをキュッキュッしてみても音が収まらないので
ギアか？とおもってチェンジしたら折れてチェーンにディレーラーが絡まったんですよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:22:05.08 ID:???

ディスプレィ用を乗車するなんて…おまえは非常識だね！

レストランのディスプレィを食べて腹下したりするんだろう！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:24:13.79 ID:???

>>165
辛い思い出ほど後でいい思い出として残るからね
次はエスケープAirでも買って走ろうぜ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:38:10.04 ID:???

>>166
ディスプレイ用ってなんだよｗ
見せる用ならキャノスーパーシックスとかの方がいいだろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:38:55.72 ID:pKpt+FWx

>>164
実は箱根の万葉の湯に入ってる時に自分のお尻を見て痛いしグロいしやめようかと思った。

>>166
そんな事言われても、今までママチャリしか乗ったことなかったし
15000円って結構高いなーって思って買ったくらい

レストランのディスプレイなんて食べなくても中国から帰ってきてからずっと下痢だぜ！

>>167
９・・・9万！！
無職の身としてはとてもじゃないけれど今は買えないｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:39:09.67 ID:???

自動車ディーラーなんかに自転車とテント♪って感じで
あるだろ>>168

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:40:12.79 ID:???

>>169
中国行ってたんですね。
中国人の命は格安です。

そういう人向けの自転車ですよ。死んでもかまわない人向け。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:40:39.81 ID:???

でもあれだね
ほんといい経験だとは思うけど、自転車選びの参考にはならないかもｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:43:31.08 ID:???

まぶしい．．．
これが若さか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:44:06.75 ID:???

わ、、若いかい？？？ｗ
やってることは若いけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:46:22.65 ID:???

【激安?】中華カーボンフレーム21【割安?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348771496/l50
中国語できるなら、カーボン転売で稼ぐといいお

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:47:04.51 ID:???

>>122を超えるためになんかいい自転車ないかと思って探したけど、なかったわｗ
これはもう最長不倒記録だな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:48:51.60 ID:???

>>174
20代なんてめちゃくちゃ若いよ
おっさんになったらわかる

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:51:11.41 ID:???

>>176
よし、おまえは同じ自転車で本州縦断だ、この時期の日本海側ルートでいいぞ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:52:51.45 ID:pKpt+FWx

>>171
3年半行ってました。
たしかにあっちでの命って安いですね。
交通事故での死亡でも200万とか300万・・・
日本人の場合はもっと高いですがそれでも日本で死ぬのとは違います。

>>175
稼ぎの種を教えてくれるなんて！！
取引くらいの中国語はできるのでちょっと見てみます。

ところで皆さん自転車乗るときどんなカバン使ってますか？
リュックは上半身が痛いのでこれにしようかと思ってるんですが

MYSTERY RANCH[ミステリーランチ]OUTSIDER COYOTE
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vic2/88695.html

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:57:02.30 ID:???

34,650円って、タケェーｗ
自転車には金出さないくせにバッグになら出すんかい！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:57:58.71 ID:???

面接って就職？？　余裕だねｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:00:49.03 ID:???

>>180
でもきっとこれが世間の人たちの正常な感覚なんだよ
俺たちがズレてるのさ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:12:18.29 ID:pKpt+FWx

>>180
以前のバッグは走ってる間に裂けてしまって普段使いのカバンもないので併用しようかと思ってます。
だいたいカバンとか財布とか時計は5年～10年くらいは使うので、軍御用達なら20年くらいはもつかなと

>>181
就職です。行きは夜行バスでスーツとかを持って行き、帰りは宅急便で荷物だけ送り
自転車で帰宅です。

面接といってもコンビニのFCの面接なので色々会社の方針とか聞いて今後中国に出店して
コンビニでの荷物の店頭受け取りとかするか？
みたいな事をきいてするようならやろうかなと思ってたんですが条件合わずやめました（スリーエフ）

そのあとセブンイレブンがするみたいな事言ってて失敗したなーなんてｗｗ
どっちにせよ開店資金かったんでむりでしたけど

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:15:02.30 ID:???

明日は何処いこうかな(^ ^)るんるん

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:24:55.97 ID:???

>>183
中国に出店かぁ
なんか夢があっていいな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:32:03.93 ID:???

>>183
あんまり根堀り葉堀り聞かれると嫌かもしれないんで、
もし答えたくなければシカトしてもらっていいんだけど、
なんでまたいきなり東海道を自転車で走ってみようと思ったの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:35:36.54 ID:???

やっぱガスバーナーとかもって、テントとかもって走っとるん？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:06:28.77 ID:???

>>186
俺もすごい興味あるなあ～　旅の動機。
コンビニの出店を考えるということは、なかなか立派な社会人
学生が若さだけで暴走したのとは、また違う感じがするし・・
>>187
そうそう、自転車以外の装備とかはどうしたの？
まさか、お金だけ？着の身着のまま？？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:11:41.82 ID:???

しょっちゅうツーリング行ってると、出先でなぜ自転車で？って聞かれても
今さら答えられないんだよね
なんでだっけ？みたいなｗ
このスレ見てるみんなは、何かきっかけがあって自転車ツーリング始めたの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:53:51.85 ID:???

俺は最初登山が趣味だったんだが、当たり前ながら山って交通の便が悪いんだよな
で、当時まだ高校生だった俺は免許も取れず、結局自転車で山のふもとまで行ってた
今でもツーリング→登山は良くやるが、そっからかな、ツーリングらしきものにはまり始めたのは

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:00:35.13 ID:???

>>190
ほぉなるほど
その後自転車で行く必要はなくなったのに、自転車に乗ることはやめなかったと

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:13:14.92 ID:???

今日は気持ち悪いくらい仲良しだな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:13:47.85 ID:???

俺はバイクツーリングをしていたが・・
自転車もいいかなと思って始めた。
バイクだと、点と点の移動になりがちなんだよね。
ま、それがいい時もあるんだけど・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:15:17.03 ID:???

>>192
荒らしが自ら隔離スレ立てて出て行ったからなｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:16:15.89 ID:???

みんなで褒めあって決して誰も叩かないスレ
２ｃｈじゃないみたいだ
やれば出来るじゃないか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:16:42.42 ID:???

>>193
同感
俺もそんな感じ
オートバイだとその気になれば1日で本州縦断できるからな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:18:04.06 ID:???

>>195
あんまりそのことには触れないでおこうよ
また荒らしが戻ってきたら困る
とりあえず>>1に感謝

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:31:34.17 ID:???

車やオートバイでの旅もいいんだけど、やっぱ俺には自転車が1番合ってる
きっかけはなんだろう？
自転車でどこまで行けるか試してみたくなったからかな

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:35:55.98 ID:???

自分の力で走るってのがいいんだよね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:36:50.74 ID:???

車やバイクで山上っても達成感ないもんな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:39:34.96 ID:???

単車の場合、今くらいの時期になると寒くて乗らなくなるけど、
自転車だったら少々寒くても乗れる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:45:42.10 ID:pKpt+FWx

>>185
中国ってまだまだ不便で日本で普及していったサービスがこれからなんで
出店できればありだと思うんですよね。

>>186 >>188
中国から帰ってきて精神的に弱っていて、今まで我慢とか耐えることができてたのに
出来なくなって、「弱くなったな」って思ってたところ、
そういえば国道1号線は、東京から大阪に繋がってるって親が言ってたなー精神を鍛え直す、自信をつけるのにやってみようかと思った事と
中国いてた時に、嫌なことがあったら、家に帰らず寝ないで、ひたすら朝まで歩くっていうのをしていた延長に
「徒歩部」ってのがあって、会社終わってから２，３人でご飯食べて、お酒のんで、そこから往復20kmくらいを朝方まで
喋りながら歩いたり走ったりというのをしていて、なんか急にそういう事してみたいなってのもあった。

>>187
身着は普通のジーパンにシャツと上にウィンドブレイカー

この時の持ち物は、寝袋、着替え3日分、ヨーヨー、飲み物、パンク修理道具、髭剃り、携帯、ipod touch
荷物が多すぎて肩、腰、背中がスゴイ痛かった。

テントとバーナーは持ってないです。
寝るところは、河川敷だったり、近くに民家がない小屋のバス停（運行前に起きて出発）だったり道の駅
寝る所が見つからなさ過ぎて墓地で寝ようかと思ったこともあったけど、おばあさんがいてここで寝たらいかんよって言われたんで
結局ちょこっと走って河川敷の上の方で寝た。
テントは、思い返しても張れる所がなかったように思う。
寝袋も鈴鹿峠降りてすぐの神社の前のバス停で寝る時にスゴイ寒くて使ったくらいで、ほっとんど使ってないです。
ただ、鈴鹿で寝た時はなかったら寒すぎて凍死してたかもｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:53:16.61 ID:???

>>199
まさにこれだわ
自分の力で山のふもとに行って、自分の力で山頂まで歩く
やれるじゃん俺、って自己満足なりナルシシズムなりが刺激されるんだよな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:59:19.36 ID:???

>>202
すっげぇ．．．
やっぱ行動力あんね～
じつは東海道はテント張れるところなんていくらでもあるんだけどね
そのへんはある程度経験積んでカンを磨かないとわかりづらいかも

あと心配しなくても凍死なんてしないよ
寒ければ寝られないだけ
凍死するほど寒くないから
しかし持ち物ヨーヨーってｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:01:15.04 ID:???

>>202
キミは真面目な人で、気づいてないみたいだから一応言っておくけど
ここではほぼ一人の意見しか聞けないよ。
しかも物凄い偏った奴のね。

前スレからの流れ見れば分かるけど、ここは本当に少し頭がおかしい奴が立てた重複スレで、ほとんどが自演。
自転車板の例の通り、このスレは普段はすごい荒れてるんだけど、すごいいい感じのスレでしょ？
一人でずっと会話しているんだから当たり前だけど。
会話の流れもものすごい不自然なのは分かると思う。

ちなみに↓が旅行スレの住人がいる本スレね。
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

>>1はスレを自治る事に異常に執着しているから俺のこのレスに猛反発するレスが付くだろうけど、
前スレからの流れと、両方のスレが立った時間で判断してみて。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:01:40.53 ID:???

>>203
なるほど、すべて人力ってわけだ
それに自己満足ってべつに悪いことじゃないからね
それが満たされなきゃ何事もやる意味ないんだし

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:06:22.94 ID:???

>>205
見た限りそっちのスレこそ自演だと思う
いきなりバッタリ書き込み止ってるし、話の展開が不自然
>一人でずっと会話しているんだから当たり前だけど。
そういう発想はしてる本人にしかできないような？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:07:52.01 ID:???

>>205
前スレ見たけど、やっぱそっちはおかしいよｗ
なんでいきなりテンプレ改変したりしたの？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:07:50.37 ID:???

>>202
あと口調（キャラ）がほとんど同じなのも分かると思う。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:08:11.07 ID:pKpt+FWx

>>205
全然気づかなかった
確かにIDが全部？？？なんでわかんないですね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:09:55.27 ID:???

スレなんていくらでも早く立てられるからな
住人の同意を得ずに勝手にテンプレ改変して立てたスレなんてダメでしょ？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:12:20.49 ID:???

>>210
でも残念ながらあっちで質問するとメチャメチャ叩かれると思うｗ
スレの進行状況で勝負しているここの>>1が出張してきてね。
まぁ今日はタイミングが悪かったね・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:12:45.31 ID:???

俺もチャレンジ精神というか一人マラソン＋ちょこっと旅要素で自転車に乗ってる
朝から晩まで走り通すと満足できる
ツーリングスレとは趣旨が違うが、目標は1日で東京ー名古屋だな
キャノンボールスレの人は東京-大阪を目標にしてる人も居るが、流石にあれは目標にも出来ないw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:15:18.40 ID:???

>>210
まあそう思うのならべつにそれでもいいよ
でも荒らしが立てた向こうのスレに行っても、君の書き込みに賛同してレス付けてくれた人が、
たくさんいたということを忘れないで欲しい

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:16:40.91 ID:pKpt+FWx

とりあえず自転車は廃棄して、カバンは又の機会にしようかな。

ほんとはカバンをどんなのにすればいいか聞きたかったんだけど

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:16:52.87 ID:???

>>212
その出張してきて荒らしてるのはどこのどいつだよ
全部お前自身のことじゃないかｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:18:11.92 ID:???

>>212
スレ乱立させて喜んでる荒らしさんは巣へお帰りください

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:19:59.07 ID:???

>>213
キャノボは超人だよ
すごすぎて参考にもならないｗ
東京名古屋でも無茶苦茶キツイよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:22:18.55 ID:???

>>215
カバンでマジレスすると、普段使いも可能なのは今回のように体にダメージが来るよ
普通は背負わずに自転車にバックを固定するんだよ
バックローラークラシックとオプションのキャリングシステムならまだ行けるかもしれない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:23:11.39 ID:???

>>218
わかってるw
まだ1日300kmも走れてないから修行が足りない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:23:23.12 ID:???

>>215
自転車で使うのなら、やはり専用の物がいい
背負ったり、肩から下げたりじゃ疲れる
実際つらかったでしょ？
ある程度以上の量の荷物は、サイドバッグ使うのが基本なんだよね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:27:20.13 ID:???

↓普段のテンプレ
自転車旅行・ツーリング総合 Part68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338425037/1
自転車旅行・ツーリング総合 Part68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338425037/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343640950/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346744734/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348763619/1

↓ここの>>1が突然改変したテンプレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350825342/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353034359/1

↑このテンプレを元に戻したから本スレを立てた人は荒らしなんだってさｗ>>211

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:30:46.99 ID:???

出張荒らし乙

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:35:55.39 ID:pKpt+FWx

>>204
東海道は探したらあるんですね。
今度はストリートビューなんかで下調べしてですね。

ヨーヨーは10年以上やって大体持ち歩いてますよｗ
猫とあった時に紐でじゃらしたりもできるんでｗｗ

>>219 >>221
ありがとうございます。
やっぱり、サイドに固定したほうがいいんですね。
普段使いと分けて探してみます。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:48:40.00 ID:???

ね？ピタッと止まるでしょｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:00:49.52 ID:???

ちなみにバッグは海外通販で買うと安いよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:02:48.58 ID:???

キャリアつけて、リュックを紐とかで縛って固定でも全然いいんじゃない。
とにかく背負う背負わないは雲泥の差

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:06:14.88 ID:???

たしかにそうだね
必ずしもサイドじゃなくていい
まあ使い勝手優先させると結局はサイドバッグになるけどね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:13:30.88 ID:???

>>224
ヨーヨー持ち歩いてるってｗ
スケバン刑事か！って言っても知らないだろうナァ

230 ：sage：2012/11/17(土) 00:15:27.76 ID:???

>>226
海外通販だとどの辺がいいですか？

>>227 >>228
キャリアは確かにあると便利そうですね。
あと、軽かったら背負ってても問題ないと思いますけど、
サイドあると水とか食料もいれておけるので最終的な出費は下がりそうですね。

231 ：sage：2012/11/17(土) 00:16:38.49 ID:???

>>229
スケバン刑事しってますよｗ
幼稚園くらいの頃、大紋が入ったチェーンのヨーヨー持ってましたよｗｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:32:50.85 ID:???

>>230
簡単なのはWiggleとCRC
日本語対応もしてる
語学堪能っぽいからどうでもいいかもしれんけど
でも最近はオルトリーブ製品は日本に発送してくれなくなったので、
PBKとかBike24がおすすめとのこと
オルトリーブにこだわらないのなら、やっぱWiggleがおすすめ

サイドバッグはツーリング以外でも、街乗りとかちょっとしたお買い物にも使えて
すごく便利だよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 00:50:43.30 ID:???

>>232
ありがとうございます。
見てみます。

皆さん今日はありがとうございました。
時間も遅くなってきたんで寝ようと思います。
おやすみなさい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 02:54:48.14 ID:???

あれ？寝たのキチガイ
凄まじい勢いの気持ち悪い馴れ合いみたいな独り言はどうした？ｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 03:51:43.62 ID:???

自演乙
長かったな！
勢いが通常の5 倍以上あってわかりやすすぎるぞ
テンプレも変わったままだし

236 ：↑：2012/11/17(土) 06:49:08.75 ID:???

可哀そうなヤツだなｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 08:07:32.75 ID:???

>>199 ガソリン使わないで遠くに行ける自分sugee感が好き
自給自足って憧れやん

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 08:51:01.05 ID:???

走ってる最中でも周囲の音、匂いを感じられる。
オートバイだとそんなの無い。
路面に横たわる蛇をよけることもできるし。
いろいろ感じながら進める。
自転車の旅がすきです。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 09:36:41.17 ID:???

>>237
それはたしかにあるよな
ガソリン使わないからなんだって言われりゃそれまでだけどｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 09:43:46.24 ID:???

>>238
やっぱりスピードがオートバイより断然遅いってのがいいんだろうね
速く走ろうにもたいして速くは走れない
オートバイだとアクセル開ければ、いくらでも速く走れてしまう
しかし本気出せば1日1000ｋｍでも走れるエンジン付きの乗り物なんだから、
それでは意味がない
一体何してるんだかわからなくなってしまう

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 09:43:48.91 ID:???

>>239
その代わり食費が

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 09:46:24.28 ID:???

食費？
走って体使うと食欲無くなる。

長期の自転車旅行になると、ほんと食べない。

医者に話ししたら「そりゃそうだ、食欲なくなるのは間違ってない、でも死ぬから食べてね」と言われた。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:14:32.39 ID:???

>>241
っていうのはあくまでネタで、実際には食費なんて変わらないよなあ
カロリーと食費はまったく比例しない
そもそもカロリー消費して悩む人は少ないだろうし

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:15:55.77 ID:???

>>242
それ人によるよ
酒飲んで食欲なくなる奴もいれば、めちゃくちゃ食欲増す人もいるわけで

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:17:30.55 ID:???

ツーリングはべつにスポーツじゃないけど、運動して食欲なくなるタイプの人は
体調維持するの難しい

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:19:01.17 ID:???

物資がない時代ならともかく、現代人ならカロリー消費は大歓迎

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:29:34.74 ID:???

>>245
ハードにトレーニングして食欲なくならないのは
アスリートの素質として重要な要素
球技とかで、マジにスポーツやってた奴ならわかるはず

食欲なくなる奴は身体壊すし
長続きしない

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:31:58.41 ID:???

あと夏バテもする人としない人がいる
夏バテする人はやっぱり厳しい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:38:32.99 ID:???

栗村修監督もテレビで、胃袋が強いことは自転車選手の絶対条件って言ってた

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:45:46.45 ID:???

俺は家でエアコンを付けないようにしてから夏バテを全くしなくなった
熱ければ熱いほど食べたくなるし

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:53:46.56 ID:???

>>250
一行目同意
俺は仕事で暑いところにいたときは全然平気だったのに、
空調効いた所に移ってからはダメになった
二行目は同意できないかもｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:16:00.03 ID:???

俺は暑いところで肉体労働してるが、家ではエアコンつけるよ。
つけなきゃ寝てられない。
食欲は暑くても寒くてもある。
たっぷり皮下脂肪が溜まってるよ。ｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:08:56.47 ID:???

国内の格安通販サイトおせーて下さい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:11:50.55 ID:???

スリランカの通販サイトは知らないなぁ、、自分で検索してみつけてよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:01:44.00 ID:???

>>253
国内ならsanaがぶっちぎりで安い
ここだけが唯一海外通販に価格で対抗できる

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:05:39.08 ID:???

>>252
寒くて食欲ないって人はいないかとｗ
でもツーリングに限らないけど、食欲なくすとバテるよね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:25:54.69 ID:???

>>224
旅先で地元の人と話してると、いい場所教えてもらえるよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:37:27.12 ID:???

>>257
色々おすすめの場所とかは聞きましたけど、寝るところは聞けなかったですね

あとなぜか話しだすと止まらないんですよね2,3時間話しちゃうんで
由比の自転車屋さんではおじいさんと13時に入って19時くらいまで話し込んでしまいましたしｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:37:58.82 ID:???

いいんだよ、それで。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 16:37:42.95 ID:???

寝るところは橋の下が一番かな。
雨降っても濡れないし、人目にもつきにくい。
但し、増水には注意。
おら、テント持ってても橋の下に張るよ。
朝露に濡れなくてすむからね。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 16:38:34.10 ID:???

>>257
すごくわかる。
実際はもうちょっと走りたかったり、寝場所を早く見つけなきゃって思うんだけど、その人がいい人だったら話をいきなり切るのも悪いなって思ってずっと話しこんじゃう。

結局暗くなるまで話し込んで、「飯でも一緒にいかがですか？」からの「一杯飲みませんか？」になって、朝気づいたらその人の家で寝てたこともｗｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 16:47:54.56 ID:???

そのままその人の子を生んで４０年経過しました

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 16:58:20.17 ID:???

>>262
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

って違うわｗｗ
自分は男だよｗｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:06:25.38 ID:???

>>252
エアコン付けると逆に体調崩す

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:21:25.73 ID:???

>>258
あるあるｗ
自分も気付いたら2時間くらい話し込んじゃってることがある
寝る場所は必ずしもこちらから聞かなくても、教えてもらえたりするよ
荷物少ないとまた違ってくるだろうけどね
わざわざテント張るのにいいポイント教えてくれるためだけに、
声かけてくれる親切な人もいたりする

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:29:03.81 ID:???

ニュースとか見てると（2ちゃんもだけど）殺伐とした話が多いんだけど、
ツーリングしてるとすごく人の優しさが身に染みるんだよね
なんか今の日本人には人情なんてものは期待できないみたいな風潮があるけど、
全然そんなことない
あらためてこの国はすばらしいと思える

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:33:20.62 ID:???

んで、その人情に甘えたアホが四国にわんさか居るぞ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:44:00.07 ID:???

まあそれもいいんじゃないの
べつに法的に義務付けられてるわけじゃないんだし

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:45:19.98 ID:???

偽巡礼は怖いんだよな…俺財布やられたことあるよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:54:23.35 ID:???

>>269
ちょッ...何それkwsk!

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:55:52.67 ID:???

四国　偽　巡礼　で検索。

有名だよ。お接待を目当てに流浪してるんだよ。
巡礼者を騙したり、強盗、恐喝…あと朱印帳て価値あるものだから、
それを盗んでヤフオクで売却。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 17:58:40.70 ID:???

いや、その財布をやられたという生の体験談が聞きたい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:02:30.69 ID:???

無料宿泊所で、飲み物おごってくれと言われたから買い物に出たんだ。
んでかえってきたら居らず。
クレカとかカードやら入った財布を盗まれていたんだ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:06:07.46 ID:???

272は体験談をきいて、さっそく泥棒しに行くわけだ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:21:38.66 ID:???

>>273
買い物にでかけたのに財布を置いて行ったのか
作り話ごくろうさま

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:28:51.39 ID:???

そうだよな、犯罪者だものなおまえ>>275

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:31:38.76 ID:???

ゆかいなサザエさんかよｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:32:05.17 ID:???

>>273
バカ過ぎｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:33:59.56 ID:???

眠ってる間に顔にチンコこすり付けられていたことならある。
さすがに目覚めた。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:38:09.92 ID:???

>>279
お前どんだけチンコ長いんだよ！馬かっつーの

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:39:12.72 ID:???

なんか頭のおかしい>>280が常駐してるな…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:42:12.73 ID:???

>>275
「おごってくれ」は「おごってやる」の意味なんだろう。方言らしい
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136703311
ちなみに「居らず」も方言

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:44:44.32 ID:???

　　　え　っ　　？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:47:49.96 ID:???

>>282
だから何？
カッペは飲み物おごってやると言われると財布を持たずに買い物に行くの？

285 ：282：2012/11/17(土) 18:58:47.22 ID:???

ごめんなさいその方言なら「おごってくれ」じゃなくて「おごってくれる」になる
はずでなので間違いでした

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:00:50.68 ID:???

おごっちゃるから、来い！

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:36.46 ID:???

どこにだよｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:03:36.89 ID:???

>>285
君って、なんか、コンプレックスの塊なのかな。
２ｃｈだから許してあげるよ。
リアルではちょっと一歩ひいて、ね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:08:16.11 ID:???

まあ方言に触れ合えるのもツーリングの醍醐味だけどな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:26:39.61 ID:???

むりやりいい雰囲気に持って行こうとするメッシュ君

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:29:30.22 ID:???

本スレが気になってしょうがないんですねｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:31:35.22 ID:???

「本スレが気になってしょうがないんですねｗ」　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　メッシュ氏（42）談

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:34:41.18 ID:???

なぜこの人は自分の立てたスレで書かず、本スレに書き込むのだろう？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:41:38.72 ID:???

「なぜこの人は自分の立てたスレで書かず、本スレに書き込むのだろう？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メッシュ氏（42）質問

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:42:33.00 ID:???

メッシュ君って、いま、四国ツーリングしてる人？？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:44:12.77 ID:???

>>295
うん

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:04:51.40 ID:???

今ひとりで書き込みして返事してる人が興奮くん
前スレを荒らしまくって、今回スレ乱立させてる張本人

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:41:53.00 ID:???

「今ひとりで書き込みして返事してる人が興奮くん
　前スレを荒らしまくって、今回スレ乱立させてる張本人」

　　　　　　　　　　　　　　　　メッシュ氏（42）名推理

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 21:09:43.56 ID:???

あれ？ノリノリの馴れ合い風自演やめたの？
見てて面白かったんだけど

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 21:42:05.79 ID:???

本スレ

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:49:33.10 ID:???

メッシュさん、ガンバったはるやんｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:53:07.78 ID:???

さっきからブログの更新中だからここには来ないなｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:31:23.45 ID:???

>>300
そっちは荒らしが立てたクソスレ
一応念のため

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:38:36.31 ID:???

>>303
ブログ更新ご苦労様でした

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:43:44.24 ID:???

キチガイはスルーで

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:59:44.88 ID:???

分かりやすい奴だなｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 00:50:30.17 ID:???

しかしあのブログ糞つまんないな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:05:27.09 ID:???

俺も早く100キロくらい乗れるようになりたいぜ～

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:09:06.48 ID:???

↓普段のテンプレ

自転車旅行・ツーリング総合 Part68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338425037/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part69
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343640950/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346744734/1
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part71
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348763619/1

↓ここの>>1が突然改変したテンプレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350825342/1

↑このテンプレを元に戻したから本スレを立てた人は荒らしなんだってさｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:10:37.94 ID:???

>>309
本スレはどこ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:15:01.71 ID:???

>>310
>>300

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:38:47.26 ID:???

>>311
さんくす

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 10:57:59.26 ID:???

ふ～ん

５０才以上と以下ではナニが違うのかな？　と、

４０半ばの俺が聞いてみるｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 11:06:01.51 ID:???

>>313
とりあえず年齢で分けるのを反対な人は本スレに来れば良いよ

ここはスレを年齢で分けた方(若干1名)とがID表示無いのを良いことに自演し続けて
るだけ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 12:19:26.52 ID:???

>>314
さんざん荒らしておいて良く言う

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 12:38:22.50 ID:???

これまでの経緯を見てもわかるとおり、このスレが本スレ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 12:55:11.85 ID:???

>>316
「これまでの経緯」を聞かせてもらおうか

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 13:01:39.39 ID:???

>>317
そんな話でスレ埋めてもしょうがない
そのへんは過去スレ見ればわかるし、このスレに出張して荒らしてる奴の書き込み見てもわかるよね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 13:07:50.55 ID:???

んー２日前に来た自分としては、どっちも用途が分かれてる感じでいい気がするけどね。

あっちは、自転車はじめたばっかしの人だと雰囲気に馴染めないと思う。
こっちは気軽に質問できそう。

まっ！どっちも埋めて１個に統一すればいいじゃないの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 13:18:08.50 ID:???

>>319
お前の軽さ好きだはwwww
俺もそれに賛成www

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:01:01.65 ID:???

それよりみんなどんな自転車でツーリングしてるの？
やろうと思えばどれでもできるんだろうけど
もうちょっとディティールというか専門的な意見が聞きたい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:05:57.93 ID:???

>>321
どんなってのは種類？
俺はロードで旅行してる

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:11:29.46 ID:???

>>322
ロードか
やっぱり荷物は少なめ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:21:42.77 ID:???

俺もロードだな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:45:00.61 ID:???

べつに購入相談というわけじゃなくて、結局ツーリング向けの自転車ってなんだろう？
人それぞれ求めてるものが違うのはわかるんだけど、みんなはツーリング車に何を求めているの？
逆を言えば、今乗ってる自転車に100％満足してる？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 15:53:25.05 ID:???

>>321と>>325は同じ人か？
目的地を決めるのが先で、脚は後から決めるもんだ。

駐輪場もロクにない都心や観光地にロードで行っても仕方ないし、峠をミニペロで登ろうとは思わん。
時間が足りないなら逆算して輪行する区間を決めし、時間があるならテントなり旅館を取る。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 16:19:22.71 ID:???

俺もロード
基本軽めだけど、時にはキャンプ用品も積んで行く

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 17:28:25.12 ID:???

>>326
そうです
なるほど、それは正論ですね
ではもうちょっと絞って考えた方がいいのかな
ツーリングする時間はあるものとして、キャンプツーリング主体ならどうでしょうか？
ロードとツーリング車の違いとは何か？
その違う部分を徹底的に追求して行くと、どんな自転車ができあがるだろうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 18:36:21.89 ID:???

ダート区間の距離や状況次第で他車種の優位性が出ることもあるけど、
オール舗装でのロード優位性は圧倒的。
基本的に国道や県道を選べば「ロードで走れない区間」に出くわすことは希だし、
そういった林道があるとわかっているなら舗装道での速度差を生かし、迂回すべし。

積載量に関してはエンジンの体重との合計になるので人それぞれ。
体重５０ｋｇ＋荷物２０kgの人と、体重９０ｋｇの人の手ぶら状態では
走行バランスで見たら後者のほうが負担は少ないけど、自転車にかかる負担は前者の方が圧倒的に軽い。

個人的な見解だが、合計重量が７０ｋｇ程度でロード以外を選ぶのは趣味・嗜好の範囲。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 18:47:34.71 ID:???

体重で８５ｋｇの俺はやっぱりロードは無理か・・（ぼそっ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:01:26.49 ID:???

ＢＡＡやＪＩＳ規格だと、乗員体重を６５ｋｇで計算してるわな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:04:34.73 ID:???

>>329
けど普通のロードはキャリア付けるダボ穴ないでしょ？
俺のロードはダボ穴あるからそれでキャンプツーリング行ってるけど

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:26:44.00 ID:???

食料現地調達で荷物を減らす必要があるけど、フロント＋サドル＋バックパックで十分。
テントも一人用の小さいやつは持っていける。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:34:51.30 ID:???

つまり荷物少なめならロードが一番ってことですね
では体重が軽くなくて荷物も多いという場合はどうでしょうか？
優先させるべき要素は何かな？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:44:48.94 ID:???

サドルバックはリア？フロント？
おらの自転車はドロハンなんだけど補助ブレーキが付いてるんだよな。
アレ外さないとフロントバック付かないよね？
バックパック背負ってか・・しんどそうだな。

いま、発売中の「バイシクル・プラス」（雑誌）に
”大人のライト・キャンプツーリング”っていう記事があって
面白そうだなと思った。

仕事してると、学生みたいに何泊もするキャンツーはなかなか出来ないけど
キャンツーしたいっていう気持ちはあるのね。
だから、一泊二日でもテントで泊まるライト・キャンツー。

持ち物は最小軽量に。料理は基本しない。
コーヒー飲んだり、酒の肴を炙ったりするくらい。

行動半径も宿で泊まるより広がるし自由度も高まる。と、思う。
ま、これから冬だから、真冬のキャンツーはライトにはいかないか・・。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:50:52.90 ID:???

>>317
これまでの経緯
>>309

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 19:53:13.96 ID:???

本スレ

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:00:50.37 ID:???

>>337
それ荒らしの立てたスレだから

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:01:53.26 ID:???

>>335
”大人のライト・キャンプツーリング”
これおもしろそうだな！
まさかそろそろブームくるのか？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:16:05.02 ID:???

ご苦労さま

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:16:40.56 ID:???

ブラブラと自転車でほっつき歩く→ポタリング（徘徊)
自転車で日帰りでどこかに行く→サイクリング（仕事以外で自転車乗り回す全て）
複数目的地を複数日数で巡りあるく→ツーリング（周遊）
キャンプツーリング
　　ツーリングの宿代節約でキャンプするのか？
　　キャンプの足代節約で自転車を使うのか？こちらならサイクルキャンプかな。

スピードも行程も人其々。脚のある奴はあるなりに、無いやつも無いなりに。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:23:43.53 ID:???

>>335
誰か読んだ人いたら内容教えて

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:31:06.55 ID:???

俺が思うに、
”大人のライト・キャンプツーリング”では、キャンプ（＝テントで寝る）すること
がけっこう重要というか、、
サイクリング５０％キャンプ５０％くらいの楽しみなんだと思う。

宿代節約つうのも無いことは無いが・・
装備を”ライト”にしようと思えば思うほど
テントやシュラフは高価になるわけで、それを年間何回使うのか？と考えた場合
必ずしも安上がりにはならない場合もあるんだよね。

社会人になっても、あの自由なキャンプの雰囲気を味わいつつサイクリングする。
そういうスタイルもアリかなというかいいなあと思ったのね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:46:40.90 ID:???

>>343
>自由なキャンプの雰囲気を味わいつつサイクリングする
まさにそれだな
なんかアンタの書き込み読んでるだけでワクワクしてくるわｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:47:21.97 ID:???

>>338
なんで荒らしなの？説明してみ？
いつも通りのテンプレでここより早く立ってるんだけど

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:53:39.96 ID:???

>>1
勝手にテンプレ変えてマイルールの押し付け
おまけに重複　さらにバレバレの自演ｗ
キチガイだなこいつ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:02:59.93 ID:???

迷い込んだやつの書き込みは絶賛

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:04:20.33 ID:???

>>335
サドルバックにフロントとかあるって見たことないが・・・
サイドバックまで必要なほど荷物が必要になるのってバーベキューやるときくらいかね。

フロントバックは金具で逃せるタイプが出てる。
もっともフロントバック付けるとライトの位置が微妙だからほとんど使わないかな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:04:50.40 ID:???

>>345-347
荒らしとかして楽しいの？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:06:33.48 ID:???

>>348
自転車ツーリングでバーベキューってすごいなｗ
サークルとかそういう感じ？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:08:38.17 ID:???

>>349
>>345

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:10:17.80 ID:???

荒らしはスルー

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:12:38.41 ID:???

>>335
ハンドル回りっていろいろ付ける物多いから、スペースないよなｗ
フロントバッグとかとても無理
なんか画期的な方法ないのだろうか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:14:10.66 ID:???

>>352
答えられないのかｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:16:33.02 ID:???

>>350
仲間内でやるときくらいかな。
それだって４０km先のキャンプ場まで食料のみ（道具はレンタル）だから我慢できる範囲。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:21:47.07 ID:???

メッシュブログに２ｃｈ荒らすなと書いたら削除されたｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:27:47.08 ID:???

>>356
そんなこと書かれたら、どのブログでも削除するわ
まあキチガイ荒らしには理解できないみたいだけどｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:30:10.20 ID:???

>>355
>道具はレンタル
だよなｗ
家族連れでわーきゃーバーベキューやってるの見てると、うらやましくなる
やっぱ自転車じゃ荷物がねえ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:45:43.72 ID:???

メッシュくんのブログって面白くないよね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:49:23.62 ID:???

>>348
”サドル”だったか。すまん。”サイド”と勘違いしてたｗ
サイドバックを一個でも二個でもつければ積載量は大幅にアップするが
輪行を考えたら二個が限界か。
逆に二個あれば、他にバックはいらないかな。
ライトキャンプツーリングには。

>>344
だろ？
”大人のライト・キャンプツーリング”コレだよ。これ。ｗ

>>353
俺的には、フロントバックは荷物の量がどうこうというより
地図を入れとくのに是非とも欲しい感じかな。
金具でオフセット出切るのとかあるのか・・
ちょっと、探してみるかな・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:12:47.59 ID:???

>>360
たしかに地図見ながら走れればいいんだろうけど、
ライトとかメーターとか付けてるとフロントバッグは付けられないなあ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:16:45.54 ID:???

>>361
お前の知恵が足りないだけ
ライトやサイコン付けててもフロントバッグ付けてる人はいくらでもいる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:19:15.42 ID:???

>>362
そんな突き放したこと言わないで、ノウハウ教えてくれよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:28:22.80 ID:???

>>328
荷物積むこと考えたらタイヤは太い方がいいからロードは論外

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:48:49.60 ID:???

>>364
そう思って、ロードからツーリング車に買い替えた俺だが
社会人である俺に荷物を沢山積んでツーリングに出かけるほどの休みは無く・・
やっぱロードでよかったやん。と、ちょっと後悔してる今日このごろ・・

走行性能がまるで違うしね。
ライトキャンツーでもロードでいいと思うわ。
それ以上のロングになればスポルティーフかな。
けど、タイヤは出来るだけ細い方がいいと思う今日このごろ・・
ダート区間も走るんならまた別だけど・・

>>363
ツーリングの回数をこなせば自分なりのノウハウが貯まっていくと思うよ。
人によって”なにがベストか”は違ってくるしね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:54:49.92 ID:???

自分はフロントバックを使う時、ライトは何でもホルダー(AHO-02)を使って下ハンに付けてる
夜に下ハン使う事もないし、勿論昼は外してる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:57:25.95 ID:???

つかロードでライトキャンツーって自分以外にやってる人を見た事無かったけど、意外にいるんだな・・・

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:27:50.16 ID:???

>>367
ライトキャンツーどころかロードでヘビーキャンツーもいるぞ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:28:50.55 ID:???

>>366
でも昼でもトンネル入るときにライト使うからね
いちいち付け外しするのはメンドイ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 00:44:02.51 ID:???

>>365
スポルティーフのいいところってなに？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:03:40.97 ID:???

>>368
そんときはタイヤどれくらいなのつけるの？　32cくらい？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:14:53.36 ID:???

ロードなんで28C

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:21:26.55 ID:???

>>372
いいこと聞いた、ありがとう。
二組ホイール持ってるので、1組を23Cにして、もう1組を通勤＋ツーリングで太めをはかせようと
考えていたところだったんだ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:34:38.42 ID:???

ロードでこんな感じでキャンツーしてた
ヘビーじゃないけどライトでもないくらいの装備かな

http://gazo.shitao.info/r/i/20121119012747_000.jpg

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:41:04.10 ID:???

>>373
でも28Cが絶対入るとは限らないよ
結局現物合わせ
絶対間違いないのは26C
パナのツアラーは耐パンク性高いし、よく転がるからおすすめ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:43:29.82 ID:???

>>374
わりとヘビーなんじゃないかｗ
これってDEFYかな？
ロードとオルトリーブは見た目的に相性いいよね
現代的でカッコいいと思う

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 01:46:09.26 ID:???

>>374
ハンドル曲がってね？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:03:43.18 ID:???

>>376
DEFY3の先代のOCR3

走行は慣れたら大丈夫なんだけど、ロードだから車体が心配…
補助ブレーキでフロントバッグすら付けれないから荷重は全て後ろだし…

>>377
よく気づいたな
この旅行の途中で階段から落ちて曲がっちゃったんだ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:04:25.57 ID:???

ほんとだ
ハンドルの右側が内向きに曲がってるように見える
もしかしてランドナーバー？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:14:20.24 ID:???

>>378
へー、この手の補助ブレーキはフロントバッグつけられんのか・・
昔の補助ブレーキレバーが取り付けられるヤツはバッグつけられたんだが・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:26:26.81 ID:???

>>378
ハンドルが曲がるってよっぽどのことじゃないかｗ
ハンドル以外は大丈夫だったの？
フォークはカーボンでしょ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:27:34.42 ID:???

>>378
どうせならフロントキャリア付けてフロントにもサイドバッグ付けたら？
その方が安定するよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 02:37:04.78 ID:???

>>380
あ、俺が持ってたやつは付けれなかったというだけです
探せばあるのかも

>>381
結局は静止状態で横に倒れた時の衝撃で曲がったんだけど
たまたまハンドルだけに負荷がかかったのかな？他は大丈夫だった
それから2年後の今でも現役だし

>>382
前キャリアは付けれない(´・ω・｀)
まあロードだから後キャリア付けれるだけでも有難いけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 03:38:54.51 ID:???

>>383
ロードでも前キャリアは付くよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 06:29:08.13 ID:???

やはりロードは無理がありそうだ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 07:48:51.15 ID:???

長旅はしないけど1～2日ぐらいぶらぶら野宿したい
バックパックじゃ寝袋持てないからリアキャリアつけようと思ったんだけど
リアキャリつける決心がつかねぇ・・・ｗ
重いし見た目モサくなるし輪行できなくなりそうだし
ロードにつけてる人は潔いわ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:00:11.80 ID:???

今時ロードを否定するなんてありえねーｗ
あんた朕毛に白髪が混じってる爺様だろｗｗｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:06:14.82 ID:???

でもキャリア付けたり楽ポジ求めると結局は
ツーリング車と大差なくなるけどな＞ロード

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:11:20.17 ID:???

であれば尚更のこと否定する根拠がないわなｗｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:13:17.81 ID:???

>>388
それを脳みそがクルミみたいに小さく固くなってる爺には理解できないｗｗｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:16:17.83 ID:???

つかその辺最初から配慮してくれてるのがツーリング車だし
爺とか言ってる人は見識が狭いんじゃねｗ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:17:25.16 ID:???

>>374
いい～感じだね。ｗ
俺もむかし、OCR3に乗ってた。リアにダボも付いてるんだよね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:32:03.20 ID:???

フロントバックはリクセンカウルだったら付くんじゃねーか？
オーストリッチからも似たようなのが出てるが・・

OCR３は一応ロードだけど、バリバリのカーボンロードとかとはまた違う。
タイヤも太いの履けるし、リアにダボ穴あるし、フロントは３枚だし
ツーリングに使うことをかなり意識して作られてる。

いい自転車だと思うよ。
DEFY３にもリアダボ付いてるのかな？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 08:35:19.26 ID:???

>>393
今はPACEだけかな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 09:14:08.46 ID:???

トップチューブバッグ、前三角バッグ
ダイヤモンドフレームでトップチューブ水平なら
前三角部は広い。ボトル位置を移せば大分容積を稼げる。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 10:39:14.36 ID:???

>>394
PACEって、そんな車種がいつの間にか出てたんだな。
価格的にも機能的にも、こいつがOCR3の後継といえるな。
DEFY、いつの間にか、ちょっと高級になってやがる。ｗ
>>395
最近、デカいのも出てるよな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 10:48:30.97 ID:???

でもフレームバッグって見た目が良くない．．．
横風にも弱そうだし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 10:50:45.93 ID:???

自転車ヒエラルキー

ロード＞＞＞＞＞＞＞MTB＞＞電動チャリ＞クロスバイク＞＞＞＞＞三輪車＞＞ママチャリ≦荷物満載ママチャリ

自分より格上の自転車が来たら、必ず先に挨拶し道を譲ること
荷物満載の改造ママチャリは地球上から抹殺すべき存在なので、見かけたら嫌がらせすること
以上、ルールを守って楽しいツーリングをしましょう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:03:40.34 ID:???

びょういんへいけ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:12:29.37 ID:???

たまに荒らしが書き込んでるけどスルーでオケ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:14:14.55 ID:???

>>390
出張荒らし乙

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:19:56.85 ID:???

>>386
前輪だけ外すタイプの輪行袋ならリアキャリアは影響ないし、
見慣れればまんざらでもないよ
キャリア自体の重量なんてたいしたことないし
ツーリング中輪行多用する人だと、キャンツー自体難しいんだよね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:41:27.47 ID:???

>>402
スチールの1.2kgあるやつ付けようと思うんだけど1.5㍑のボトル並みにあると思うと悩む

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 11:51:51.77 ID:???

>>403
キャリアは丈夫であるにこしたことないけど、重量気にするくらいなら
アルミの軽いの使った方がいいよ
アルミと鉄なら、鉄の方が絶対的に丈夫ということもないし

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 12:07:48.92 ID:???

>>403
高いけどTubusにしといたら？ミノウラのよりはだいぶ軽い

406 ：忘れてた：2012/11/19(月) 13:44:55.46 ID:???

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1303236676/777

777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 14:27:34.69 ID:???

ミノウラのスチールで1.2kgあるキャリアの積載量が18kgなのに、
アルミで600gぐらいしかないキャリアの積載量が25kgとかなのは盛ってる？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 14:32:00.07 ID:???

>>407
何を持って「積載できる最大の重さ」というのは会社によるからなんとも

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 17:51:48.27 ID:???

>>407
どういう状態でテストしてるのかわからないから、
まったくアテにできない
各社共通の対加重試験とかあればいいんだけどね

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 17:56:06.21 ID:???

ミノウラのは重いだけで頑丈ってわけじゃないからな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:09:41.05 ID:???

積載量を守っていても壊れる場合も多々あるみたいで
その辺はクチコミの情報を仕入れたり、自分で使ってみて判断したりするほかないと思う。

チャチだな・・と思ったら、その直感を信じた方がいい。
出先でトラブってもメーカーが助けてくれるわけじゃないからね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:36:57.62 ID:???

ミノウラは安さが魅力。

着けたときは重さを意識しなかったけど、外してみたら車体かすげー軽くなった感。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:21:22.24 ID:???

1200グラム、ジャンプ二冊分

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:33:29.68 ID:???

>>411
まあそういうことだよね
耐荷重量なんて目安にはならない

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:36:37.01 ID:???

もし俺がフレームオーダーするなら絶対ディスク台座付ける

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:26:04.24 ID:???

チャリ自体の1/10はあるって思うと凄い重い

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:29:54.28 ID:???

tubusのエンドアダプターの安定感すごいぜ。vivaとか比較にならん。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:43:21.92 ID:???

>>417
VIVAのはもともとロードエンド用だから、ストドロエンドで使うのが間違い。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:48:25.07 ID:???

>>367
俺もやる＞ロードでキャンツー

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:54:02.51 ID:???

別にロードでキャンツー出来ても何の不思議もない罠。
問題はコース、路面だろ。日帰りだってロードじゃキツイコースだってある。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:25:53.56 ID:???

>>416
そんなあったっけ？
そう考えるとたしかに重いなｗ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:27:21.42 ID:???

>>417
ああ、あのリアエンドの後ろ側から回り込ませて使う奴か
あれって単品で売ってたっけ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:34:37.92 ID:???

>>420
パニアどころかサドルバッグにテントくくりつける人だっているからな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:40:31.37 ID:???

>>423
その場合のサドルバッグってネルソンとかでしょ？
まあいるけど重心高くて大変そう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:43:41.58 ID:???

>>424
重心の高さもだけど跨ぐのが大変だよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:47:14.27 ID:???

クンフーやってる人なら楽勝だと思う

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:57:03.27 ID:???

>>414
> 耐荷重量なんて目安にはならない

いやしかし、他はともかくクラス25表示のキャリアが25kgをクリア出来ないと
なると問題がありすぎるとゆー気がする。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:01:00.76 ID:???

>>421
キャンピーよりはるかに重いくせに
全然安心感ないところがミノウラクオリティーｗ
まあ散々だった900とは違って定番品ではあるが

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:04:46.74 ID:???

>>427
そのクラス25表示のキャリアとやらは、実際に25kgの荷物積んで走行実験してるの？
そのへんの実験データがわかれば参考になるかな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:12:28.53 ID:???

そうそうメッシュ君みたいに安物使うと出先でぶっ壊れるよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:17:19.05 ID:???

安物ってミノウラ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:58:39.30 ID:???

>>429
単純に走行実験とかではなく、JIS規格に耐久試験の内容がかなり細かく
規定されていた筈。重さ○○kgをどの位置にセットして周波数○Hzで角度
○度の振動を○○万回、みたいな。
キャリア単独試験とフレームと併せた試験と両方があった様な。

でもまー、JISやSGをまるっと無視した中華キャリアも結構あるからなー。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 01:39:00.32 ID:???

>>359
お前のおもしろいブログを読んでみたいものだな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 01:40:40.53 ID:???

>>356
おまえか

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 02:03:25.40 ID:???

>>432
かのミノウラ900もこの試験をクリアしていたのだろうか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 02:18:18.21 ID:???

>>433
>>434
何わざとらしく今頃レスしてんの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 08:43:48.61 ID:???

>>435
800Nの方は通ってるっぽい記述があるけど、900の方は知らない。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 09:39:08.85 ID:???

自転車用レインコートで、ゴアテックス使用品で３Lサイズを売っているサイトはないでしょうか。

当方身長１８６ｃｍなんですが、モンベルとか２Lまでしか無いようなんで。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:49:25.34 ID:???

絶対ゴアテックスじゃないとダメなの？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:52:09.82 ID:???

ゴア買えない貧乏人には黙ってろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:05:13.50 ID:???

>>440は荒らしだからスルー

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:14:53.54 ID:???

質問に質問で返すのも荒らしみたいなもんだろ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:21:06.53 ID:???

毎回レインウェアの話になると百均などの安物で十分だと発狂する奴がいるからな
今回このスレでは媚びまくってるから大人しいだろうけどｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:38:49.65 ID:Y4qWYIuw

>>439
　いいえ。水蒸気を発散できる性能と丈夫さが相応にあればいいです。

　夏場は濡れてもいいのですが、冬場に濡れるのは危険だと思うので。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:56:17.71 ID:???

パールイズミに3L

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:04:21.48 ID:???

>>444
自転車の場合はゴアでも水蒸気の発散が追い付かないくらいだから
よくあるなんちゃってゴアじゃ全然話にならないよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:32:40.31 ID:???

アルミキャリアのシルバーってなんで変な塗装のシルバーなんだろう
普通にそのままのアルミ色のシルバーにできねーのかよｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:45:32.20 ID:???

使ってみればすぐ錆びるから

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:47:18.19 ID:???

アルミ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:04:26.61 ID:???

百均の安物で十分だとは思わないが・・
本気で漕いでたらゴアでも何でも変わらんよ。
間違いなく蒸れて濡れる。

ポンチョが一番マシ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:43:12.43 ID:???

>>446
ゴアもそれ以外の素材も性能的には大差ないよ
運動したらそりゃ当然結露する
大事なのは素材の透湿性能じゃなくて、ウェアとしての通気性だよ
つまりベンチレーション
これが確保されてないと、たとえゴアでも蒸れまくってどうしようもない

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:44:59.85 ID:???

>>447
たしかにそうだよな
フックがかかるところなんか、どうせすぐ塗装はがれるんだし
いっそバフ掛けでもしてピカピカにすればいいんだよな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:20:22.23 ID:???

>>451
つまりベンチレーション機能がしっかりしているゴア素材の物が一番良いという事だな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:21:22.67 ID:???

>>450
でもポンチョはバタつくでしょ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:22:47.86 ID:???

>>453
いや、ベンチレーション機能がしっかりしていれば差はないってことだね
そもそもゴアは自転車のレインウェアとして開発されたものじゃないから

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 16:52:22.53 ID:???

>>452
あれまず色がおかしいｗ
自転車に合わなすぎだろ
ハンドルとかシートポストとか全部アルミ銀だからそれに合わせて銀色欲しいのにありゃないぜ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:22:00.37 ID:???

>>446
昔は確かになんちゃってゴアは話にならなかったけど
今は状況変わってるよ
登山用でも独自素材使ってるところが増えた

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:32:16.18 ID:???

>>456
チューブスの宣伝みたいになっちまうが
去年あたりからステンレスのキャリア展開してるよ
日本で売られてるかどうかは知らんけど外通で買えるかと

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:52:31.38 ID:???

なんちゃってゴアの中でも、ゴアより防水圧は低いけど透湿性が良い、みたいな製品すごくよさげじゃない？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:54:56.52 ID:???

>>455
使ってみれば分かるよ、特に冬場な
まぁ買えないから知ったかしてんだろうけど

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:57:42.85 ID:???

>>459
具体的にどれ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:20:38.03 ID:???

カッパはモンベルのゴア使っている。
ゴアは気に入ってるけど他の新素材が進化しているなら、次はそっちを買ってみようかな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:22:40.13 ID:???

東レの新しい繊維はよさそうに見えるけどね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:33:24.06 ID:???

>>458
ステンレスだと溶接がアルミ並みに難しいから、
出先で壊れても修理できるというメリットが損なわれるんじゃないか

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:42:36.18 ID:???

チューブスのキャリアはそうそう簡単に壊れないけどな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:55:16.02 ID:???

まあぶっちゃけアルミキャリアでも、そうそう壊れないよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:01:30.95 ID:???

通気性でいうなら、レインポンチョ＋レインパンツはどうなんだろう？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:04:02.93 ID:???

>>464
よくその話題を出す奴が居るが(1人？)出先で壊れたら溶接やってくれる人を探すより、新しいキャリアを売ってる所を探した方が早く無いか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:08:49.58 ID:???

そういえばメッシュ君の安物キャリアぶっ壊れてたな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 21:00:37.32 ID:???

お前らよく2つの話題を同時進行で続けることができるな
そのうちにアルミは透湿性がいいとか、ゴアのキャリアとか
言いだすんじゃないか

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 21:04:19.83 ID:???

今時自動車整備工場でもTIGかMIGの溶接機が必ずある。
鉄キャリアをロウ付け出来るところの方が少ないと思われ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 21:50:59.69 ID:???

アルミは無理だが、ステンならアーク溶接でも溶接可能だ。
ステン専用の溶接棒もある。
なかったら鉄の溶接棒でもとりあえずくっつく。

ま、468の言うようにモノが無い発展途上国にでもいるなら別だが
日本なら新しいキャリアを探した方が早い。

TIGとMIGじゃ水と油くらい違うぞ
そういう設備のある自動車整備工場は忙しいんだ。
風来坊の自転車のキャリアなんか溶接してるヒマは無い。
気前よくカネを出すんなら話は別だがな。

MIG溶接はバカでもパンダでも出来るが、TIG溶接は設備があるだけじゃだめ。
それなりに熟練してないと出来ない。
アルミのキャリアなんか部材が細いからな。
ヘタクソがやったら溶けるばっかで溶接にならない。ｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:00:54.15 ID:???

>>472
車趣味（特に英国旧車とか）にハマってる奴はいきつけの工場でTIG溶接機かりて
吸気マニホールドの自作とかサラッとやってるけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:02:40.47 ID:???

脳内で語りすぎｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:22:53.31 ID:???

>>472
>ステンならアーク溶接でも溶接可能だ
そうなの？
アルゴンガスがないとできないって聞いたけど

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:32:22.76 ID:???

>>475
材質の問題より肉厚の問題だと思うけどな。
肉厚1㎜程度のパイプはTIGとかMIGでないと空気中でパリパリやったら
くっ付くより吹き飛んで穴だらけになっちゃうでしょ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:36:37.84 ID:???

>>473
じゃ、そいつに聞いてみろ。「俺にもサラッと出来るかな？」ってな。ｗ

>>475
http://www.jssa.gr.jp/contents/faq-article/q11/
おｋ？

「アルゴンガスがないとできない」ってのは、ある意味、間違いじゃない。
ステンの薄板を綺麗に溶接するにはアルゴンじゃないと無理。
自転車のキャリアくらい肉厚があれば、また話は違うってわけ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:42:55.36 ID:???

結論
道具を借りて自分で溶接しろ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:48:03.03 ID:???

>>477
自転車のキャリアって大体薄肉のパイプでしょ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:49:49.70 ID:???

また工員が喧嘩してんのかよ
でじゃぶ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:59:12.99 ID:???

”大体薄肉のパイプ”とか、逃げ道つくりながらじゃ話にならんから、終わり。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:02:36.36 ID:???

>>477
情報サンクス
しかし難しすぎてわからんｗ
ステンレス製の自転車キャリアくらいなら、普通のアーク溶接でもくっつくって考えてよい？
見た目とか耐腐食性とか度外視するとして

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:29:22.96 ID:???

>>482
だからパイプだと無理、無垢棒なら汚くなるけどなんとか可。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:32:58.04 ID:???

そっかー
じゃあステンレス製のキャリアってメリットないよね？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:40:16.13 ID:???

ああ。くっつくよ。
けど、海外長期ツーリングとかで、溶接での修理を想定してるんなら鉄のほうがいい。
ステンは溶接で熱を加えるとモロくなりやすい。
振動で亀裂が入ったりしやすくなる。
何度も同じところが折れるってことになりかねないからな。

鉄も同じ傾向にあるがステンよりはマシだ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:54:04.10 ID:???

なるほどためになったサンクス

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:55:21.41 ID:???

>>485
ちなみにアルミキャリアについてはどう思ってますか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 00:07:22.47 ID:???

>>458
そもそもチューブスってそんなに頑丈なのか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:04:09.72 ID:???

メッシュ君独り言やめたの？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:07:32.84 ID:???

たしかに荒らしの立てたスレまったく進んでないなｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:31:18.68 ID:???

>>487
どう？って言われてもな。
シートポストに付ける簡易型っていうイメージしかないけどな。
ボス穴使って固定するようなタイプも出てるの？

重量が軽くなるんだったら、国内の短期ツーリングとかにはいいんじゃないかな。
長期で使うには信頼性が？？？と思うが・・。
溶接部分だけじゃなくて、全体として弱いと思うよ。

使ったこと無いから、あくまで想像だけどね。
アルミと言っても100％の純アルミじゃなく、ジュラルミンだからね。
で、そのジュラルミンにも色々あるワケでそれによっても強度は変わってくる。
アルミフレームの自転車と一緒だわ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:45:19.96 ID:???

チューブス。このごろ名前売ってるな。ｗ
ドイツ製なんだろ。
なら、ミノウラよりは間違いなく上じゃね？
ドイツは自転車王国の一つでもあるし、１年もしないうちに壊れるとか
ドイツ人が許さないだろ。ｗ
しかし、値段もハンパねーな。；；
海外通販でも10kか・・。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:53:46.43 ID:???

>>490
ここが終わったら移動するから大丈夫

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:54:38.41 ID:???

いや荒らしの立てたスレはここだったな
まぁどうでもいいがｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:55:55.95 ID:???

チューブス無茶苦茶高いよな
いまだにウイグルで買えるんだっけ？
けっこう買えなくなったメーカーあるよね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:02:25.41 ID:???

チューブスは買える。
最近キャリア専用のバンドを注文した。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:13:56.41 ID:???

ウイグルってやっすいキャリアもあるよね
tortec-ultralite
っていうのどうなんだろ？
使ってる人いないかな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:40:03.86 ID:???

最大の負荷許容量は25ｋｇって
ホンマかいな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:45:29.17 ID:???

だからそれを知りたいわけで．．．

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 03:52:52.56 ID:???

>>497
それってサイドバック用の枠が付いてないから使いにくいと思うよ。
>>498
耐久時間の設定が分からなければ無意味な数値だよ。

チューブスのキャリアも新品で折れた画像をこの前UPしたのに忘れてる奴いるな・・・

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 06:02:35.15 ID:???

保守

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:42:24.91 ID:???

>>484
無塗装でもさびない。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:44:15.62 ID:???

＞チューブスのキャリアも新品で折れた画像をこの前UPしたのに忘れてる奴いるな・・・

えっ？だから何？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:51:03.46 ID:???

>>456の需要に答える意味があるな

海外で溶接とか想定するようなヘビーユーザーには関係ない話だけど

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 11:50:37.21 ID:???

書き込み時間が偏っているのは一人がまとめて書き込んでいるという事ですかね？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:10:56.71 ID:???

>>505
流石に序盤と違って自演ばかりじゃないだろう
自分は全部で8レスほどしてるな

わざわざカキコしてやってるんだ、感謝しろよ>>1
あとカツサンド買ってこい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:30:06.17 ID:???

300くらいまでは頑張ってたけどな
なぜかみんなこっちに書き始めた

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:32:28.13 ID:???

ツーレポのないツーリングスレか
これじゃあ50歳以上スレと変わらんな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:36:24.88 ID:???

メッシュ君？が爺だ興奮だ書き込まなくなるだけでここまで落ち着いた良スレになるとはね。
言い換えれば今まで荒れていた原因がたった一人の荒らしによるものだったことも証明されたわけだがｗ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:05:36.20 ID:???

>>509
俺もそれはちょっと意外だった。メッシュくん以外にもキチガイは数人いるんだと思ってたわ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:16:59.36 ID:???

メッシュくんってそんなにダメなヤツなのか？
まじめにツーリングしてるじゃないか。
俺は彼のブログをブックマークしてるぞ。
お遍路とか興味ないから、あまり見ないけど。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:21:15.08 ID:???

ブログ見ても分かる通り感受性が強すぎるんだよ
すぐ感動したり怒ったりする
まぁ２ｃｈには向かないタイプ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:24:03.07 ID:???

>>512
まあ2chに向いているタイプと言われるよりは良い気もするがｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:32:24.37 ID:???

思い込みの激しさは異常

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 14:37:42.97 ID:???

>>507
つうか250までの24時間はワンマンショーで入り込めないでしょｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 14:47:37.23 ID:???

>>514
確かに自分の意に添わない書き込みをする人は50歳以上だと決めつけたり、同じ人だと思い込んで手当たり次第に噛みついていたよね。
でもそれでは誰からも相手にされないことを学んで大人しくしていたら人が集まって来ることを学んだのは実に大きいと思います。
これからもずっと荒らさないで大人しくしていてくれると良いの値すが、いつか我慢しきれずに荒らし始めるのではないか心配です。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 14:56:56.58 ID:???

既にその兆候はちらほらと散見するし。

>>508

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 15:01:19.57 ID:???

本スレ監視して書き込むと煽ってるよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 15:54:24.44 ID:???

ここ数レス見ただけで荒らしてるのが誰かわかるな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:00:26.82 ID:???

どうせ重複スレなんだからどうでもいいんだよｗ
このスレが大事だと思ってるのはM君だけ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:03:04.25 ID:???

そうやってまだ荒らすの？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:07:56.67 ID:???

>>521
前スレまで>>1がやっていたことと比べたら荒らしなんて存在していないくらい落ち着いているじゃん。
つーか、爺・興奮認定を封印してもそうやって荒らし認定を繰り返せばまた荒れるだけだって気付いてる？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:08:34.02 ID:???

そろそろ50歳以上スレに保守が入る頃だなｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:16:07.14 ID:???

明るくないライトをたくさんつけるより明るいライト一灯のほうがいいと思いますがみなさんはどう思いますか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:16:44.58 ID:???

>>524
明るいライトの１択！

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:17:31.41 ID:???

>>524
一灯はトラブル時のバックアップがないので分散すべきかと

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:18:10.09 ID:???

>>524
電池を単三に統一して分散に一票

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:19:44.83 ID:???

>>527
それいいですね
賛成です

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:20:24.47 ID:???

中華ライトだけは無理

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:20:58.41 ID:???

なに？なにこの流れは？？？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:21:32.43 ID:???

>>529
キャットアイ連装より明るいです

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:22:55.94 ID:???

中華ライト連装が最強です

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:46:18.72 ID:???

>>530
無理やりのネタフリだが気にするな、掲示板なんてそんなもんだ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:52:24.11 ID:???

自分は寧ろ単三をやめて18650に統一、携帯用のバッテリーも18650にして、USBライトを予備にしてる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:59:57.22 ID:???

>>534
1週間以上の長期ツーリングなら乾電池だけどそれ以下なら18650のハンドライト一本で
十分いけるよね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 17:12:32.12 ID:???

実際問題単三に統一って無理だよな？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:21:05.93 ID:???

ツーリングを楽しんでる皆にちょっとお尋ねです

ロードにようやく慣れて、休日に100km程度の日帰りポタリングを楽しむようになって、
そろそろお泊りツーリングに挑戦しようかと思い始めたんだけど、リュックサックで悩んでます。
背中と接する部分がメッシュになってて密着しないタイプ
（ttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/117.htmlみたいなの）
って、どんなメーカーが出してるかご存知ないですか。
涼しそうなのと見た目がカッコイイので、このタイプのを買おうかなと思って探してるんだけど
そもそもどのメーカーから出てるのかが分からなくて探しようが無くて困ってます。
日帰り用に15㍑程度のと、1泊用に25㍑程度のが欲しいとです。
知ってる人いたら教えてくだしあ。

あ、あと、ちなみに皆さんどれくらいの容量の使ってます？
㍑表記っていまいちワカランとです。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:30:30.12 ID:???

さすがに俺はパス。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:56:39.68 ID:???

>>537
ドイターのちっこい奴ならともかく、20リットル前後のサイズになると、
背負って走るにはつらいよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:05:14.60 ID:???

>>537
どんなメーカーってリンク先にドイターって書いてないか？
あとそれの古いの使ってるけど風が抜けないから意外と涼しくない。
ある程度前傾する想定なら同じメーカーの首の後ろのところから風が入るタイプの方がまだマシ。

541 ：537：2012/11/21(水) 19:17:35.02 ID:???

>>539
> 背負って走るにはつらいよ
どもども、なるほどです。やっぱ大き過ぎるのも考え物なんだ。
自分的には（携行品の量から考えて）25㍑くらいなのかと思ったんだけど
やっぱ重いと大変だよね、携行品減らすことも考えてみないといけないのかも。
店頭で見比べた感じだと、10～15㍑のはすごく小さかったんよね。。

>>540
説明不足ですいまそん。
ドイター以外に、この手のリュックを出してるメーカーが無いかなって言う意味でのお尋ねですた。。
自転車はDefyなんだけど、前傾で乗る（下ハンってことかな？）ことはあんまり無いと思うとです。
てか涼しくないんだ。。。見た目はカッコイくて好きなんだけどなぁ。

基本、ビジホを使おうかなと思ってるので、着替えとノートPC（←これ重要w）くらいかと思ってるんだけど
その辺り（何をもっていくか）は経験を積まないとまだ分からないかな。
これ持ってけ！みたいな必需品ってありますか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:22:48.20 ID:???

>>541
リュックはどれも涼しくない。
背中だけでなく肩や腰まで暑いからお勧めできない。
短距離ならともかくツーリングで使うなら車体に固定できるタイプにした方がいい。
ただノートPCのことを考えると人体サスペンションがあったほうが良いかもしれんがｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:40:45.94 ID:???

>>541
荷物を背負うと重量がサドルにかかるから、ケツが死ぬ
おすすめはしないけどホテル利用なら荷物は減らせるから、
けっして無理じゃないよ
輪行を重視するなら悪くない

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:42:29.98 ID:???

この文体はｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:47:39.65 ID:???

ドイターのバイク1 多分25Lのやつを使ってるけど
着替え程度でも5時間くらい背負ってると肩痛いし汗がやばい

快適！とは言い難いけど、荷物適当に詰め込むだけでいいし
とりあえず見た目で選べば良いと思うよ
俺は自転車より先にリュック買ったｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:51:46.68 ID:???

>>541
ドイターが自転車用では一番完成度が高いけどそれでも所詮リュックはリュック
あと個人的にメッシュネットはどうも不安定な感じがしてエアストライプ方式の方が好き

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:54:29.96 ID:???

なんでまだディスクブレーキのランドナーがないの？
あ、ディスク仕様といってもリムハブはビカビカポリッシュ風銀アルマイトね。
キャリパーもポリッシュ風が望ましい。

548 ：537：2012/11/21(水) 19:56:06.41 ID:???

>>542
固定タイプも考えてみたんだけど、気軽さが無くなるというか、
重装備な感じがしてどうも気が引けるんよね。
朝起きたらよい天気だからちょっと出るか、みたいなのが自分的なスタイルなんだ。
リュック背負ってちょっと遠出ってのが好きなんだなぁ。

>>543
あ、そっか。
輪行考えたらリュック一択なのかな。
うーん、お尻は強い方じゃないからそう言われると迷うなぁ。
やっぱ携行品を減らす方向なのかな。

>>544
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549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:59:26.18 ID:???

ディスクはないわ

550 ：537：2012/11/21(水) 20:00:29.44 ID:???

>>545
25㍑って自分的にちょうど良さそうな大きさなんだけどなぁ。。
100km超だとやっぱ辛いかな？
見た目、大切だよねw

>>546
> ドイターが自転車用では一番完成度が高い
あ、やっぱドイターって有名なんだ。
パチモンな感じだったらどうしようかとドキドキしてたんよねww
> エアストライプ方式
スポンジのクッションタイプの奴のこと？
背中に当たる部分痛くならない？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:02:20.04 ID:???

ここによく登場する
メッシュのブログってどこにあるんだ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:10:35.60 ID:???

>>551
泥沼　お遍路　FC2

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:35:24.23 ID:???

>>550
25㍑って背負って走るには、けっこうデカイよ
まあそれくらいの量になってしまうのはわかるけど
20～30kmごとに大休止入れれば走れないことはない
そう考えたらサドル次第かもね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:35:27.03 ID:???

>>550
俺も背負わない方がいいと思うというか実際相当辛かった
自分はダイナパックDXをオススメする
ノートが入るかはわからん

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:35:55.22 ID:???

ブログ見たかぎりでは普通の人に思えるがなあ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:45:29.65 ID:???

>>550
>背中に当たる部分痛くならない？

好みによるかな、可能なら店で両タイプ試してみるといい

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:45:40.82 ID:???

流そうと必死ｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:46:12.46 ID:???

先日通勤用にドイタートランスアルパイン３０をポチった。
現在到着待ち。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:46:48.79 ID:???

店でちょいと背負っただけで分かれば誰も苦労しない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:50:40.01 ID:???

>>559
試さずに買うよりゃましだろ
ごちゃごちゃ言うならお前がバッグ２個テスト用に提供しろｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:51:52.15 ID:???

全く同じ品数でも入れ方一つで痛みが増大／半減するから人それぞれ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:55:17.67 ID:???

>>560
試す？
店で空のリュック背負ってなにが分かるのか教えてくれよｗ

563 ：537：2012/11/21(水) 20:57:41.29 ID:???

>>553
すでにサドル沼に・・・
今のところ、長距離はお尻との戦いなんよね。
40km辺りからお尻が痛くなって20km（1時間）毎に小休憩入れてる。
裏筋（失礼！）もジンジンしてくるし、良いサドルと巡り会いたいよぅ（切実）

>>554
> ダイナパックDX
これ（・∀・）ｲｲ!!
トピークってこんなん出してたんだ
ノートPC（2ちゃん専用w）はパナのCF-Rなのでたぶん入りそうだし
これは結構ナイスな感じかも。
これと10㍑程度のリュックを組み合わせれば無敵かも。
これマジで今度実物を見てみる。㌧くす。

>>556
うん、今度お店で見てみる。
メッシュタイプ（？）ばっかり見てたもんだから全然ノーマークだった。

>>561
ほぅほぅ、それ興味深いなぁ。
やっぱ慣れた人は違うんだろね。
自分は割と何でも放り込む方だから気をつけないといけないかも。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:04:15.66 ID:???

>>547
ディスクブレーキの話をするとカチンと来る人がいるから書き込み禁止

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:05:57.99 ID:???

>>562
だからそんなに気になるなら２個買って人柱になってやれよ
自分はフューチュラ28とクロスバイク持ってるけど
サイズが全然違うから比較にならないし、
どっちが気に入るかなんて所詮本人次第だ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:12:35.86 ID:???

>>565
はい？
店で試せと言うから空のリュックを背負ってなにが分かるのか質問してるんだけど？
まさか思い付きで適当なこと書いたのを誤魔化そうとしてたりする？
答えられないから別の話に切り替えて逃げ切ろうとしてる？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:14:04.60 ID:???

サドルはフィジーク・ロンディネ一択

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:14:23.13 ID:???

荒らしが立てたスレでやれよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:14:48.18 ID:???

>>564
ところでディスク車買う予定なんだけど輪行してる人いる？
機械式ならパッド噛ませればとりあえず問題ない、でいいのかどうか聞きたい

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:15:23.95 ID:???

>>567
ネタ振り乙
ここから新たな自作自演伝説の始まりだね！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:16:42.08 ID:???

>>569
買うってなに買うの？
車種名プリーズ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:16:49.56 ID:???

>>566
うん、思いつきで適当に書いたよ、悪かったねｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:17:40.02 ID:???

ぶっちゃけリュックネタの書き込みの大半は俺が書いた

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:18:50.88 ID:???

>>571
ダブルクロスとダブルクロスDCで迷ってる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:19:23.23 ID:???

>>563
重い物をダイナパックで、衣服等をリュックだと良いかもね
フロントバッグが有ればリュックもいらないかも
アルティメイト5良いよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:22:30.64 ID:???

>>537
ちょっと大きいけどオスプレーのエクソス
ドイターより軽い
なにより背負い心地がいい
ちょっと高いけど

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:23:51.26 ID:???

ネタに尽きたらＳＯＭＡネタ投入

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:26:33.38 ID:???

>>577
ぼ…ぼくは悪いスライム、じゃなかった>>1じゃないよっ！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:13:52.45 ID:???

>>575
でもフロントバッグって付ける場所なくね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:20:57.15 ID:???

>>563
レーパン履いてて荷物背負ってなくて痛くなるのなら、サドルが合ってないんだろうね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:21:30.80 ID:???

>>537
俺の一番のアドバイスはパソコン持ってくのやめなってことだ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:21:55.33 ID:???

未経験者特有の発想

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:25:06.51 ID:???

>>579
ロードに付けてるけど・・・
STIが105未満だとちょっと厳しいか

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:26:33.44 ID:???

>>581
正直2chのためだけならスマホにしろよと思ったが誰も突っ込んで無かったのでスルーしてたw

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:36:05.22 ID:???

>>583

　　バナナ
つ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:38:00.44 ID:???

つか何かPCマストな事情でもあるのかと思ったら
2ch用かよっていうｗ

587 ：537：2012/11/21(水) 22:40:24.52 ID:???

みんな心温まるレスありがとね！

>>573
Maji Death Car！

>>575
> 重い物をダイナパックで、衣服等をリュック
その使い分け参考になるます。
でもダイナパックの許容重量4.5kgって書いてあった。
ノートPCだけで1kg超えちゃうのは厳しいかもw
アルティメイト5っていう（フロントにバッグを設置する）発想は全然無かったなー
ライトとかサイコンで結構ゴテゴテしてるのでフロント設置は厳しいかも。。

>>576
見てみた。＞オスプレーのエクソス
デカイね。。
てか値段がちょっとアウツだw

>>580
世の中にはサドル沼というものがあってですね。
今のサドル合ってないとは思うんだけど、もう買い換えるのも限界に近い。。
IYHするのにも限界というものがある。

>>581
だが断る。
2ちゃん見れない寂しさに比べたらPC持ち歩くことくらい屁でもないとです。

とりあえず今週末にお店巡りしてみるます。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:42:57.95 ID:???

>>569
機械式ディスクなら何も噛まさなくていいよ。
ディスクの変形だけ気を付けたらok

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:46:53.04 ID:???

>>587
アルティメイトの台座にリクセンカウルのマルチクリッププラスを付けるとサイコンなどの問題はクリアー出来るよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:48:31.03 ID:???

>>587
NEXUS7でも買えば？
ツーリングにちょうどいいサイズかと

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:53:17.56 ID:???

>>588
サンクス。油圧式の話と混同してたのか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:53:37.35 ID:???

>>587
まあ2ちゃんのためってのはネタとして、自転車でツーリングしてる人の
PC所有率は異常に高い
それほどめずらしいことじゃないから心配すんな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:54:17.71 ID:???

金曜雨かよ
キャンツー納めの予定だったのに

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:55:41.10 ID:???

>>589
でもライトとメーターだけじゃないからなあ
スマホとかボトルケージもハンドルに付けたい
だからハンドルにステー付けるタイプのフロントバッグは難しいんだよね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:57:03.98 ID:???

>>593
キャンツー納めとは？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:00:14.73 ID:???

>>594
ボトルケージまでとなると厳しいね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:04:30.93 ID:???

フロントキャリアに乗せて固定できればいいんだけどね
やってる人いるかな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:04:35.03 ID:???

スレッドステムならフックキャリア使う手もあるんだが

便利ホルダーだとアタッチメントには幅が足りないかな？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:06:15.85 ID:???

>>587
たかだか４０～５０kmくらいで痛むって明らかにフォームが間違ってる。
ひざの曲げ角度などでサドルの高さが合ってるなら、ハンドルを下げて行ってみ。

600 ：537：2012/11/21(水) 23:14:05.73 ID:???

>>590
ちょw
何の相談スレだったかと一瞬固まったやんww
キーボードが付いてないと落ち着かないのは内緒ね内緒

>>592
> 自転車でツーリングしてる人のPC所有率は異常に高い
そーなんだw
毎晩PC開かないと仕事に穴あけちゃうなんてちょっとカッコ悪くて言えないし
2ちゃん大好きって言っとけば割と周囲は納得してくれる変な職場だもんでw

>>559
サドルの高さ（膝の曲げ角度）はたぶん今の位置であってると思うんだよね
ハンドル下げるってことは今以上に前傾になる（落差を付ける？）ってこと？
そしたら今度は腰やられそうな気がするんだけどなぁ
腰もケツも安全っていうポジション出しはムツカシイなぁ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:21:49.28 ID:???

>>600
つhttp://www.gizmodo.jp/sp/2012/11/nexus_7bluetoothmobile_bluetoo.html

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:27:01.24 ID:???

>>601
www
もう止めてけれww

そろそろ名無しに戻るよ
付き合ってくれてアリガ㌧w

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:27:45.43 ID:???

ノーパソ持ってく場合、どうやって通信するかだよな
テザリングだとめちゃ金かかりそうだし
イオンシムってのがいいのかな？
都会だと大丈夫でも、ツーリングで行くようなところだと圏外ってこともありそう

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:28:13.59 ID:???

>>592
俺もロングツーリングなら必需品だわ
今使ってるのは1ｋｇ未満だから容量のでかい充電用バッテリーと変わらん
スマホなら7回～8回くらいフル充電できる

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:31:15.77 ID:???

>>603
テザリングとか今はどこも定額じゃないの？
自分はSoftBankのiPhoneを脱獄してパケ放題の中でテザリングしてる

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:40:22.07 ID:???

>>600
どうしてもPC持ってくならバックパックじゃなくてキャリア考えた方がいいかも。
パソコンの所有率はほぼ１００％だろうけどツーリングへの持参率はそれほどじゃないよ。
まあそれは人それぞれでいいわけで殊更に多数派を主張する必要はない。
他人のスタイル、標高1000m以上でのキャンプ、泥除け装備、旅先での
ツーリストどうしのコミュニケーション等を異常に否定する奴がいるだけ。
何を選ぶかは自由、ただしバックパックでのツーリングとパソコンの持参の
組み合わせはあまりお勧めできないというだけ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:43:53.29 ID:???

>>605
ソフトバンクだとテザリングもお安くできるの？
ドコモのクロッシィだと無理みたい

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:46:49.34 ID:???

>>606
荒らしさん？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:00:58.27 ID:???

>>607
iPhoneの脱獄でのテザリングはグレーなやり方なので基本のパケ放題の中で出来る

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:03:10.74 ID:???

>>608
それお前

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:12:52.61 ID:???

モバイルルータ使ってる人少ないのかな。
充電するものが増えると煩わしいか。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:27:55.68 ID:???

>>606
なんでコイツはこんな上から目線なんだ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:29:32.74 ID:???

メッシュ氏　怒りのコメント

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:32:19.43 ID:???

例の基地外はキャンプ装備の充実（小型軽量なタープ）にも拒絶反応してたな。
実践してる人も出てきて基地外無視で会話が進んでファビョってたｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:39:40.43 ID:???

タープをツーリングに持って行く奴はいない

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:51:31.28 ID:???

>>615
俺涙目http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyra3Bww.jpg

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:51:39.99 ID:???

はいはいｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:04:59.42 ID:???

俺は来年のキャンツーには出来るだけ軽いイスとテーブルを持って行こうかと思ってる。
キャンツー前には普段いかないデパ地下で帝国ホテルのレトルトカレーとか買い込む。
俺の我儘に付き合ってくれる嫁への気遣いだｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:19:05.79 ID:???

マスツーならソロと違ってあれこれ持って行ける余裕は出来るな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:22:49.38 ID:???

俺はソロでもタープも椅子もテーブルも持って行く

621 ：618：2012/11/22(木) 01:28:08.14 ID:???

>>620
テーブルってどんなの使ってます？
椅子は愛知万博の時長時間列に並ぶために買ったロゴスの
アルミスツール（270g）を使うつもりなんだけどテーブルはまだ
自作案も含めて迷ってる。

622 ：620：2012/11/22(木) 01:35:44.59 ID:???

>>621
最近気に入ってるのはこれ
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/3443

623 ：618：2012/11/22(木) 02:13:58.61 ID:???

>>622
おお、これいいな。イス2脚とテーブルで1㎏以下に収まるなら御の字だ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 02:29:36.58 ID:???

>>621
何気にドッペルギャンガーが頑張ってるんだよな
http://www.doppelganger-sports.jp/product/urtra_light_series/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 02:33:39.57 ID:???

最近のドッペルは色々オモシログッズ出してるね

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 06:34:28.39 ID:???

安物臭紛い物臭が強烈に漂うドッペルギャンガー

627 ：出力1人力：2012/11/22(木) 06:39:03.17 ID:???

みんなおはよう！

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 09:48:07.30 ID:???

でもドッペルって何かが足りないよなｗ
意欲的ではあるんだけど
じつにおしい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:28:20.33 ID:???

いろんなアウトドアメーカーが試行錯誤して決定版がないのに
サクッといいもの作られても困るわけでｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:56:18.98 ID:???

ドッペルの200gの折り畳みスツール、いくらなんでも小さすぎ。
ここらが限界かなってロゴスのサイズが280×210×230なのに
ドッペルは215×180×150

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 11:31:47.36 ID:???

ドッペルのビビイサックとシェルターの中間みたいな奴とか
あのオレンジ色の
あれなんかも狙いはいいんだけど、詰めが甘い
ユーザーの声が届いてないんだろな
せめて自立すれば使い道あるんだけど

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 11:38:19.62 ID:???

ドッペルは何となく中国メーカーぽい

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 11:40:41.61 ID:???

分けずに一度に書け

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 11:41:30.32 ID:???

>>633
は？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 12:13:49.24 ID:???

ドッペル
使えないガラクタばっかり製造してどうするんだ？
ゴミが増えるだけだろうよｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:38:03.55 ID:???

涙出てきそうなほど哀れな奴って世の中いるもんだな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:43:53.19 ID:???

いるねw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:55:54.35 ID:???

ドッペル愛好者が機嫌を損ねたようです

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:10:23.44 ID:???

>>630
三角のやつは高さ27.5cmで250gと結構頑張ってないか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:29:11.91 ID:???

昼の２時過ぎてもまだ頑張っている隣りの部屋の野獣の様なセックスをなんとかして欲しいよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:36:37.81 ID:???

出かけりゃいいだろｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:42:56.84 ID:???

お茶碗をひっくり返して壁に付けてみたら音が隠ってかえってイライラ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:52:23.23 ID:???

>>642
そんなことして何の意味があるんだｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:08:38.75 ID:???

音が大きくなりそうやん

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:11:31.31 ID:???

2009年
「小泉に騙された!言ってることはよくわからんが、民主党なら、この閉塞的な社会を打破してくれそう。」
↓
2012年
「民主に騙された！言ってることはよくわからんが、橋下なら、この閉塞的な社会を打破してくそう。」
↓
2016年
「維新に騙された！言ってることはよくわからんが、今度出来る新党なら、～～～」
↓
2020年
「新党に騙された！言ってることはよくわからんが、今度の新・新党なら、～」
↓
以下無限ループ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:16:32.40 ID:???

野獣が住んでるのか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:32:24.66 ID:???

●タイの人口の男女比は１対２で女性の数が男性の２倍、しかも女性になる男性急増で増える未婚美人
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347332047/

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:50:30.37 ID:???

なんで、そんな状況なの？
戦争があったわけでもないだろうに・・

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:52:55.99 ID:???

>>648
書くスレ間違えてね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 16:38:04.96 ID:???

>>645
べつにそれでいいんだよ
少しでも可能性のある方に入れればいい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 16:49:31.83 ID:???

マルチコピペにマジレス

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:01:51.71 ID:???

犬ちゃんとこの若手ががんばっとる

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:12:47.60 ID:???

犬ちゃん？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:50:04.45 ID:???

すんまへん
652は誤爆です

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:12:04.93 ID:???

いっそオールメッシュのビビイサックがあればいいのにな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:17:57.68 ID:???

メッシュ最高！！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 18:37:56.80 ID:???

ぼくはこのスレでお勧めされたメッシュテントを使ったら
宝くじには当たり、彼女もできて童貞も卒業しました
ありがとう、みんな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 19:24:21.46 ID:???

やっぱテントはメッシュだな

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 19:44:10.45 ID:???

スキンもメッシュ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:09:58.63 ID:???

だだ漏れやんか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:10:57.28 ID:???

網タイツを貫通できないから問題ない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:12:12.46 ID:???

ウシガエルのオタマジャクシくらいのならなんとか
いや、それじゃチンコがもたんかｗ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:13:09.49 ID:???

メッシュスキンじゃ朝寒くて起きちゃうよ！

664 ：出力1人力：2012/11/22(木) 20:14:21.35 ID:???

俺は童貞卒業がかなり遅くて金銭の絡まないセックスは31になってから
さすがにやばいなと感じていたので思い切って婚活サイトに登録したら、顔はともかく背と年収だけは高かったので月に4、5人と会うことが出来た
でも女と縁のない人生だったので面白い話も出来ず、殆どは一回きりだったので、金と時間ばかり掛かってぜんぜん良いことはなかった
それで開き直って毎回必ずドライブに誘うようにしてみたら月に１人はOKしてくれる人が居て、毎回同じコースをドライブするんだけど狭い車中は話し下手な俺にはやっぱりきつかった
それでさらに開き直ってホテルに誘うようにしたら案の定みんな拒否ってそれっきりになったんだけど、数打ちゃ当たるとはこのことで１人だけハッキリ断らない人が居たのでホテルに引っ張り込んでシャワーも浴びずに勢いで中出しした
それからシャワーを浴びてもう一回したのだが、ヤることヤって冷静になるとその女がただのおばさんだと気付いて思いっきりブルーになった
それから暫くはそのおばさんが妊娠してないことを確かめるために会ってはゴム付けてヤってたけど、結婚の話をしつこく切り出されたので電話とメールも無視して振り切ってやったｗ
でも今思い出すとあのおばさん、本当に良い身体してたなあ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:33:42.93 ID:???

ブログのリンク貼ってもいい？
もちろん俺のじゃなくて話題の彼のブログね＾＾

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:45:22.10 ID:???

>>665
コピペすれば

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:55:36.11 ID:???

>>664
呑みすぎ？ｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:56:16.29 ID:???

レーパンもメッシュ！

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:56:50.54 ID:???

人生、メッシュ！

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:31:56.59 ID:???

ウメッシュ！

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:38:00.25 ID:???

すごいジェラシーｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:44:51.73 ID:???

愛の言葉は～

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:57:16.49 ID:???

いらない～

ただ、お前が欲しい～

ｏｈ　ｏｈ　俺のメッシュ　君のメッシュ　ｏｈ　ｏｈ　ｏｈ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:20:21.45 ID:???

シュ！シュ！シュ！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:31:43.72 ID:???

>>664
楽しい話をありがとう

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:59:15.97 ID:???

コピペぽかったらググってみましょう

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 05:14:18.99 ID:???

ウイグルでドイターのパニアバッグとリアキャリアを購入予定なのですが、オススメのキャリアはあります？荷物は15kgくらいまでで、なるべく軽いのがいいです。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:38:59.42 ID:???

たしか>>1はツーリングレポート至上主義者だったはずだが、まったくレポートがない
状態でスレが伸びてる現状をどう思ってるのだろう？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:47:14.57 ID:???

さすがにもう冬だしツーレポないのも当然でしょ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:56:54.38 ID:???

なのにスレが伸びてる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 09:21:47.39 ID:???

>>639
3本足って三角の座面の角の一つを前に持ってきて座るよね。
金玉やマンコに食い込まないように後ろ荷重にすると後ろにこけ易いんだよ。
ドッペルは座面に比べて足の開きが狭いから特に。
それと3本足に限らず座面の布を点受けしてるタイプはやはり耐久性が低い。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 09:39:12.30 ID:???

メッシュ用語
ツーリングレポート(笑)

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 12:57:12.61 ID:???

ツーレポでいいと思うがな
ツーレポがダメなんだったら何て言うんだ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 13:30:47.95 ID:???

> もちろんツーリングレポート大歓迎。
> ツーレポに対する批判は絶対NGです。>>1

ツーレポという言葉に対する批判も絶対NGです。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 15:51:33.38 ID:???

荒らしはスルー

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 16:16:35.09 ID:???

我慢できなくなってきたメッシュくんが他のスレで暴れ始めててワロタｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 16:52:30.28 ID:???

爺とか興奮とか言えないストレスが溜まってるんだろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 19:31:50.74 ID:???

ここでランドナーの話するドＳ募集ｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:43:58.79 ID:???

メッシュくんは何処におるんや？

ｏｈ　ｏｈ　俺のメッシュ　

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 11:27:09.19 ID:???

ｏｈ　ｏｈ　俺のメッシュ　君のメッシュ　ｏｈ　ｏｈ　ｏｈ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 13:43:54.51 ID:???

張りっぱなしのメッシュテントに寝ころぶと
昔みたいな気持ちになっちまう
メッシュテントで寝る奴らは
この街で一番さびしい星を見つけ
誰にもわからない独り言を300までつぶやいている
wow woow
wow woow

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 14:59:04.69 ID:???

>>537
話聞いてると、リアキャリア付けてリュックをゴム紐でってのが良いと思う

背負うならドイターでオーバル状のフレーム入ったリュックでキャリアにも掛けられるフックが
付いたタイプがあってオススメ。
これだと背負った時に背中に密着しないので汗ばみにくい

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 15:51:30.78 ID:???

メッシュだけど質問ある？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 15:55:35.24 ID:???

隔離スレからなりすまし出張乙

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 16:17:05.51 ID:???

>>693
何ですぐ694みたいに釣られるの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 16:21:58.33 ID:???

自作自演

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 17:37:53.52 ID:???

wow woow
wow woow

あ～ウメッシュ！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 02:53:30.67 ID:???

wow woow
wow woow

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 04:00:58.72 ID:???

ルイガノのlgsct の2013モデルのディープブルーかっこよすぎ買うわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 06:10:22.44 ID:???

最近、クロモリのロード、ツーリング車がバッカバッカ出てくるな。
目移りしてイカンわ。ｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 06:45:51.33 ID:???

そうでもない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 10:23:08.10 ID:???

反抗期かよｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:21:07.47 ID:???

>>700
そうかぁ？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:28:14.28 ID:???

ここ数年間違いなく増えてると俺も思うよ。
自転車歴それ以下の人には当然その実感ないだろうけどｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:43:22.58 ID:???

>>704
荒らしさんの独り言ですかｗ

706 ：　↑　：2012/11/25(日) 11:50:50.97 ID:???

おや、この返し方、彼の本性がそろそろ出てきましたかなｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:53:57.89 ID:???

適当に書き込んで反応してくれるところを探してるだけだから構うなよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:01:21.42 ID:???

ルイガノのlgsct の2013モデルのディープブルー
まじ、かっけ～　買っちゃいな。買っちゃいな。
入荷は年末かあ・・。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:21:44.03 ID:???

みんなツーリング中の食事ってどうしてる？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 19:21:50.62 ID:???

コンビニ＝薄皮あんぱん命！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:07:38.12 ID:???

最近はココアとハムマヨばっかやな。たまに肉まん食ったら胃に来た・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:47:50.48 ID:???

う～ん薄皮もカロリー摂取という点ではいいんだろうけど、
正直味気ないんだよなあ．．．

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:53:10.92 ID:???

今の時期は寒いので朝食パンで夜は食堂
夏は朝と晩は蕎麦かパスタ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:11:54.15 ID:???

>>709
道の駅とかで御当地カレーを買ってカレーライス。ご飯は炊く。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:35:27.59 ID:???

>>712
いつもみたいに全否定しないの？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:39:36.75 ID:???

昼は出来るだけご当地っぽい食堂。
朝夜は宿飯かキャンプ自炊。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:49:32.81 ID:???

ホカベンとかはもう衰退しちまったか。

気分次第で、吉牛とかマックにも行くな。
ケンタは胃にもたれそうだ。走った後ならいいが・・。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:23:16.80 ID:???

>>709
ほとんど買い食い

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 23:26:22.14 ID:???

またワンマンショー

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 03:06:30.43 ID:???

>>709
出来るだけコンビニ使わないで現地での食堂
不味いとこもあるが人とのふれあいが楽しいよね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 04:55:42.61 ID:???

>>720
景色、空気のいい所でコンビニの弁当やおにぎり食べるのもなかなか乙なものだけどね。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 06:37:30.66 ID:???

コンビニって都会にしかないよな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 07:05:22.99 ID:???

かなり強烈な田舎にもあるが、限度はあるわな

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 07:13:49.73 ID:???

誰だ？俺のお遍路専用チャリをパンクさせた奴は！
業務用の壁に打つタイプのホッチキス針刺してあった…

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 08:37:23.23 ID:???

>>722
田舎をバカにすんな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 09:15:49.02 ID:???

また発作が始まった

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 09:41:27.86 ID:???

逆に田舎にはコンビニしかないわな
あとは田んぼや畑と山だけ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 09:46:36.49 ID:???

コンビニがあるところは地方都市
君たちは田舎を知らないだけだ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 09:53:21.51 ID:???

その昔、堀江が衆院選に立候補して特定郵便局を廃止しコンビニに代替業務を
やらせればいいと「コンビニなんて車で30分も走ればあるから」と演説したが、
当の広島六区には車で30分走ってもコンビニがない地域があって…。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 10:01:35.79 ID:???

田舎でも過疎地とそうで無いのがあるから
一括りにしたらダメダメだ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 10:52:32.95 ID:???

いちいち例外の事まで考えてたら政治屋は出来ない。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 11:01:11.93 ID:???

クソニートが政治家ぶいてもなあw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 11:21:32.09 ID:???

爺、興奮に次ぐ荒らしワードは田舎で決まりだね！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 15:43:41.27 ID:???

>>721
それいいよな！
菓子パンでもごちそうになる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 15:46:27.67 ID:???

>>717
地方行くと御当地ホカベンがあったりするんだよな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 15:49:59.12 ID:???

>>727
しかし今は田んぼのあぜ道ですら舗装されてるんだよな
まあその方がありがたいけど

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 16:49:57.97 ID:???

　最近、自動車に車を積んで、おいしいところだけ自転車数十キロ走って、また移動してを
を繰り返したほうが、一度にいろんなところを回れるよなって気がしてきた。

　こんなずぼらはもはや自転車ツーリングとは言えないんだろうな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:10:43.10 ID:???

>>737
おいしいところで自転車下して写真撮ってツーレポしてる奴ならいそうだなｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:12:39.50 ID:???

>>737
カーサイクリングだね
べつにいいと思うよ
ツーリングとほちがうけど

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:31:24.81 ID:???

まーサイクリングなのは間違いないし旅行なのも間違いない

ツーリングかどうかでいえば、自動車ツーリングにサイクリングをプラスしたような感じだろうな

自転車を自動車に乗せて現地で走る場合、移動手段は自転車じゃないわけなので
自転車ツーリングではないだろうね。
別にバイクでも自動車でもツーリングはできるんだし>>737の場合自動車ツーリングじゃないか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:34:34.09 ID:???

女ってほとんどが「だろう運転」だから自動車にしろ自転車にしろ気軽に乗らないでくれ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:00:29.96 ID:???

考え方が違いすぎるんだろ。車がぶっ壊れた時の男女の考え方の違い、みたいなコピペ通り。要するに馬鹿なの。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:00:33.72 ID:???

>>738
この間ここで軽くレポしたらなぜかそんな疑惑を掛けられたw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:13:35.98 ID:???

>>743
わざわざ２ちゃんでそんなことする意味はよくわかんねえな。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 19:34:19.81 ID:???

>>744
だよな
最初冗談かと思ったが、どうも本気で言ってるようだったw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 19:42:00.85 ID:???

今日はメッシュくんノリノリだな
躁の日なの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:29:26.83 ID:???

スレ乱立荒らしさんは、自分が立てた隔離スレへお帰りください

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:40:52.66 ID:???

ここに書いてるけどここはキチガイの立てた重複スレと理解している

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:45:58.20 ID:???

急にどうしたんだ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:10:35.99 ID:???

お薬が効いて賢者モードなの。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:41:58.72 ID:???

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:06:56.79 ID:???

>>709
やっぱせっかくなんだから、その土地のうまい物食べたいな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:32:27.38 ID:???

また自分にレスしてます

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 01:14:02.55 ID:???

結局コンビニ寄って済ませることが多いかな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 11:31:33.85 ID:???

お遍路(笑)

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 12:39:42.55 ID:???

もう12月も目前だな
寒すぎる

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 12:40:47.67 ID:???

たしかにメッシュテントでは凍死する寒さだな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 12:57:21.80 ID:???

で、ツーリング中実際にメッシュテントで凍死した人がいるの？ｗ
それともまた得意の妄想？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 13:08:32.75 ID:???

>>737
数十キロならまだいい、おらなんか数キロレベルだ。
サイクリンクというよりドライブだ。ｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 13:16:08.77 ID:???

厳冬期の冬山とかじゃなければメッシュテントはそんなに悪くない

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:20:52.33 ID:???

メッシュテントをバカにすると我慢できないメッシュ君ｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:32:30.07 ID:???

テントなんて風雨が直撃しなければどうでもいい
体感の寒さではテント内に湿気がこもった方が寒い
屋根の下で本体だけで使う用途には合わないが露天なら問題ない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:37:56.62 ID:???

結露しないメッシュテントはむしろ寒い時期に向いている
脳内ツーリストは知らないだろうけど

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:38:41.54 ID:???

そうだよな。
メッシュだと雨風すら防げないから夏のクソ暑い時期以外は使い道がないもんな。
え？冬山意外は大丈夫だって？
ご冗談も程々にｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:09:01.00 ID:???

あっちこっちコピペしてみたｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:11:26.72 ID:???

本体がメッシュ生地のテントと蚊帳の区別ができないバカがいるぞ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:15:00.21 ID:???

お遍路にはメッシュテントが定番

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:23:05.77 ID:???

スレ乱立荒らしが必死

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:32:27.19 ID:???

お遍路はテント持たないだろ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 15:51:47.84 ID:???

歩きの人でさえ持ってるぞ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 16:02:00.33 ID:???

舗装路の歩きでテント担ぐのきつつくないか？
夏場ならシュラフ削れるからいいけど冬は・・・
この時期ははシュラフカバーにカイロの方が楽
ダウンがあれば下界はカイロもいらん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 16:06:17.35 ID:???

>>771
そりゃきついだろｗ
あんなのオイラにゃ無理だよ
でも雪山とか登る人の感覚からすれば、25kg程度はへっちゃらなんだってさ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 17:52:44.02 ID:???

>>772
登山やってれば40kgくらいまでは背負えるけど嫌だわ
舗装路は山道と違ってクッションがないから膝と足痛めそう
期間も遍路だと数泊ではなく数ヶ月になるし

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 17:59:18.61 ID:???

遍路は修行だからな
キツいのを嫌がらない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:03:51.24 ID:???

修行かどうかは別として本来の遍路は観光じゃないな。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:06:07.32 ID:???

別としなくても修行さ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:24:28.82 ID:???

テントない方が修行にならないか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:40:18.68 ID:???

お遍路さんが、なぜ白い装束を着てると思う？
旅の途中で行き倒れてもそのまま埋葬してもらえるように死に装束として着てるのよ。
そういう覚悟で心を清くして行くべき。
ファミレスで大盛のメシ食らって毎晩テントで酒呑むようなヤツが
お遍路さんと言えるか！！

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:50:38.25 ID:???

遍路の話はよそでやれよハゲ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 19:21:04.89 ID:???

>>779
初めてハゲ言う奴に同意できた。

そうか、これが禿げ同なのか！

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 19:48:43.09 ID:???

冬の装備を見せて欲しいよな。（画像）
橋の下とか軒下なら霜の心配ないからテント張りやすいし
宿代節約にもなるしね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 20:14:21.23 ID:???

冬は旅の資金を貯める季節
無理してテント泊することはない

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 20:14:41.63 ID:???

>>768
興奮、爺の次はスレ乱立荒らしかw

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 20:47:01.25 ID:???

出張荒らしさん乙

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:47:34.41 ID:???

自分に都合の悪い書き込みをするヤツを見つけたら根拠のないレッテルを貼っていちゃもんを付けるのが荒らしの常套手段。
そして必ず連投して多数派を演じるが未だかつて上手くいった試しはない（ただし本人は上手くいっていると思い込んでいるらしいｗ）

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:48:18.84 ID:???

ちなみに本当にスレを乱立させているのはコイツ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1303236676/777

777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:12:38.14 ID:???

>>781
橋の下なんて風と騒音がすごすぎて眠れたもんじゃない
普通のテントの本体のみを軒下で張っても結露した水滴が凍って早朝にテント内はバリバリになる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:32:05.42 ID:???

>>785
Mくんあんまりいじめると泣いちゃうよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:51:37.63 ID:???

>>787
橋の下だから風がつよいとかないし、大きな橋ならクルマ通っても振動とか音とかほとんどないよ
まあ神経質な人はダメかもしれないけど、そういう人はもともと向いてないと思うし
あと結露してるのは｢普通のテントの本体のみ｣だからだよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:28:43.14 ID:???

>>789
いや川沿いは基本的に風強いでしょ
例外的に風弱いようなとこもあるかもしれないけど普通は強いしゴミが多くて汚いので野宿に不適だと思う
それに川は大地震が起きた時に川を遡ってきた津波や上流から鉄砲水にやられる可能性があるのでやめといた方がいい

下界の結露に関してはメッシュのテントが一番ましだろうね
冬期用の内張りを使うよりはメッシュのテントに保温力の高い装備やカイロを使った方がいいと思う
ただ、屋根の下でフライなしで張るなら普通のテントの方だなね
フライありならメッシュでいいけど

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:36:02.86 ID:???

フライあったってメッシュは寒いよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:52:18.86 ID:???

フライなしのメッシュだったら蚊帳と一緒やん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:02:15.71 ID:???

まぁメッシュテントなんか使わないからどうでもいい

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:19:02.97 ID:???

寒いならダウン着ればいいだろ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:01:33.60 ID:???

寒いならメッシュテント使わないよ
普通の人は

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:06:35.97 ID:???

キャンプやってればわかるがテントに保温性求めるのが間違い

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:09:54.73 ID:???

だが冬は小さいテントのほうが暖かい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:17:33.32 ID:???

世の中にはテントの中で使う薪ストーブがあるなんて知ったらメッシュ君はショック死しそうだな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:50:51.40 ID:???

ツーリングのスレで薪ストーブの話なんかしてんじゃねーよハゲ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:56:33.46 ID:???

やっぱ知らなかったんだｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 02:11:05.61 ID:???

最小限の装備でやる自転車ツーリングに何の意味もなくオートキャンプの話を持ち込んでくる
ニコ生で常連面して仕切ろうとしたら生主にうざがられて大恥をかく
厨厨連呼して罵倒したつもりが全員に完全無視される

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 03:16:39.35 ID:???

最小限の装備でやる人ばかりじゃないけどな
そういえば誰とは言わないけど、自転車ツーリングにタープを持って行く奴はいない！タープはスレチ！
とか無知を晒して大恥をかいてたバカがいたな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 07:00:56.51 ID:???

野宿はお下品だからいや

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:38:57.92 ID:???

バイクツーリングでもそうだが、なぜか二輪車でのツーリングというと
宿泊はテントや野宿って思いが強い人が結構居てコレじゃない感が強い。

金が無いとか惜しいから自転車使ってる訳じゃないから、俺はハレのツーリング位は
宿に宿泊がいいや。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:49:45.23 ID:???

ツーリングに薪ストーブとか言ってる馬鹿は、ほんとツーリング経験ないんだろなｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:51:21.05 ID:???

>>802
逆逆ｗ
ツーリングにタープはねえよって馬鹿にされてた奴なら知ってる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:52:47.22 ID:???

>>804
でも数ヶ月とかの長期になると宿泊代も馬鹿にならんぜ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 10:01:32.98 ID:???

宿泊代が深刻な状態で数ヶ月の長期のツーリングなんて事態になったら、
宿代なんかより仕事やこれからの生活の心配とか、そっちの方がアレだ(w

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 10:19:43.49 ID:???

>>805
話の流れ理解できてる？

796 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 01:06:35.97 ID:???
キャンプやってればわかるがテントに保温性求めるのが間違い

798 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/28(水) 01:17:33.32 ID:???
世の中にはテントの中で使う薪ストーブがあるなんて知ったらメッシュ君はショック死しそうだな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 10:28:45.58 ID:???

インディアンやモンゴル族がテントの中で焚き火してたことくらい誰でも知ってるだろ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:14:17.26 ID:???

>>808
正論ｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:21:51.81 ID:???

>>804
>金が無いとか惜しいから自転車使ってる訳じゃないから、

キャンプも同じですよ。
「金が無いとか惜しいからキャンプしている訳じゃない」ですよ。
家族サービスなどで、連休がなかなか一人で自由に使えない俺みたいなサラリーマンは、
あれこれと道具ばかり買いこみ、使った事が無い道具ばかり増えているのが現状なので
一切キャンプせず宿泊した方がずっと安上がりになります。
もちろんキャンプだけではなく、知人に聞いたりネットで評判の宿をかなり前から予約して
ツーリング目標にする事もよくあります。
何と言うかキャンプ泊の方が圧倒的に旅の濃度が濃くなる気がしますね。
所詮旅ごっこなのは否めませんが（笑）

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:48:56.54 ID:???

>>810
このスレにインディアンやモンゴル人がいるかどうか不明だが、少なくとも彼らは自転車ツーリングをしているわけでないことだけは間違いない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:53:58.63 ID:???

テントの中で薪ストーブを使う話はどうなった？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:04:04.85 ID:???

どうなったって何が？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:21:51.10 ID:???

キャンプツーリングについて知りたいことがあるならこのブログがオススメ

ttp://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:36:05.06 ID:???

http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-63.html
散々バカにされて削除したこのページ
削除したのをバカにされたら復活させてて笑ったｗ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:36:18.74 ID:???

一日中走っても、人家も無ければ人にも会わない。
こんな土地を自転車で旅するなら、色々な道具を沢山
括り付けられるランドナーが必要だ。
常に人の生活する気配があり、少し走れば人家が見え
車が走り、人影が見える。
こんなところを走るには道具は最小限でこと足りる。
のんびり自転車で旅をしたいだけなら、軽く走れるロードの方が良い。
ギヤ段数の多くすればママチャリでも十分だろ。
北海道を野宿で回ろうというのでも無ければランドナーなどイラナイ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:48:18.92 ID:???

>>817
この人は長々と前置きというか言い訳のような物を書く癖がウザいね
それさえなければありきたりな個人の思いを列記しただけだからそんなに変ではないと思うけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:52:05.68 ID:???

>>817
いつ削除されてたの？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 13:42:05.74 ID:???

冬にメッシュテント使う奴は平地だろうがなんだろうが馬鹿、それだけは間違いない。

以前は高地でキャンプする奴はいないとか冬にツーリングする奴はいない、だから
メッシュテント一択とか言って頑張ってたけどさすがに無理があると気がついて冬も
メッシュが快適論に切り替えたがそもそも最初から馬鹿全開ｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:21:19.20 ID:???

>>818
>ギヤ段数の多くすればママチャリでも十分だろ。

ここ笑うところ？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:32:19.13 ID:???

世の中には登山用のアンダー着てるのに冬山で汗で濡れたら着替えるとか意味不明なこと書いてるバカもいるからね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:48:16.16 ID:???

>>821
一人で一体何と戦ってるんだ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:54:28.57 ID:???

>>824
>>763みたいな嘘つきとじゃないか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:08:58.37 ID:???

普通、寒い時期という言葉で冬山とか極地を連想するものなのだろうか
昔の民家なんて風スカスカ通すのにダウンのシュラフもなしでなぜ昔の人は生き残れたのだろうか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:18:46.06 ID:???

>>826
昔の家はメッシュテントじゃないからじゃないか。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:42:08.98 ID:???

冬でもメッシュテントが最適説は夏のクソ暑い時期しかツーリングしないと公言している人が想像で書いていることを理解しようぜｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:06:14.22 ID:???

>>828
残念ながらあなたの脳内は誰にも理解できません
巣にお帰りください

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:10:07.27 ID:???

>>826
お前のメッシュテントは十畳の大きさがあって
真ん中に囲炉裏が設置されてるのか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:13:03.39 ID:???

都合が悪くなると薪ストーブとか囲炉裏の話しだす奴こそ、スレ乱立荒らし

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:14:49.33 ID:???

また印象操作来たよゴキブリ野郎が

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:16:14.61 ID:???

こんな糞荒らしの巣なんかさっさと潰してしまえ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:17:15.01 ID:???

荒らしはスルー

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:17:44.02 ID:???

スルーできないメッシュ君でしたｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:20:34.52 ID:???

そういえば荒しって、いっつもメッシュ君って言ってるよなｗ
わかりやすいｗｗ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:21:38.49 ID:???

「このスレの>>1」でもいいんだぜ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:23:57.35 ID:???

じゃせいぜい>>1000までお遍路張ってね～

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:28:33.50 ID:???

>>836
たった今メッシュテントごり押しして馬鹿にされたばかりなのに、記憶障害でもあるの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:29:47.92 ID:???

>>1も前半はとても良い子にしてたんだけどなぁ
なぜかもう通常のメッシュくんに戻っちゃったな

841 ：830：2012/11/28(水) 17:34:14.63 ID:???

>>831のレスとか見るとイヤミや反語が理解できないアスペルガーなだけで
本当はそんなに悪い奴じゃないのかなあ、という気もする

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:45:30.76 ID:???

そもそもメッシュテント万能説を唱えるアホ相手にいつ都合が悪くなったんだ？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 18:35:50.29 ID:???

>>829
俺じゃなくてこのブログを書いた人の持論だよ

http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 18:37:08.19 ID:???

第三者としては、メッシュくんもアホだがメッシュ君に粘着してるやつはアホというか基地外っぽく見える

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 18:53:26.06 ID:???

お前ら俺がしゃぶってやるからもちつけ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 18:58:36.88 ID:???

いいんだよ
ここはそのための隔離スレなんだから

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 19:04:33.02 ID:???

>>844
つか本当にそのブログ主がメッシュ君でここの>>1なん？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 19:23:35.81 ID:???

>>847
メッシュ君がブログ主なのはガチだが、>>1がメッシュ君と言うのは粘着の妄想だと思われる。が、真相は不明

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 19:28:54.57 ID:???

架空の敵と戦うヤツが多いな２ｃｈはどこでもｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 19:47:26.57 ID:???

>>848
その二つを分けることに意味ないでしょ。
どっちも基地外だし言ってることも似てる。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:05:00.13 ID:???

>>1とメッシュくんは言ってる事もキャラクターも文体も同じ
トドメは>>302

つーか誰が見ても分かるだろｗ
こんな思い込みの激しい変な奴そうそういないよｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:05:11.77 ID:???

メッシュ君がどんなヤツか知らんがこのスレの>>1が前スレまで爺爺連呼していたことと、2chの中での勝ち負けに執着する人間なのは確認済み。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:15:52.61 ID:???

メッシュくんは敵対する人間がその時によって変わるんだよ
興奮から爺、このスレだと乱立荒らし（本スレ立てた人）
自分の意に添わない人間は全て一人だと思い込みキーワードを連呼して攻撃する
こんな奴いないよｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:32:08.93 ID:???

冗談抜きで彼はちょっと異様だね。
俺も前に何の意図も無く書き込んだら、
なぜか興奮という人物に認定されてびっくりした。
腹が立つとかじゃなくて「はぁあ？」と思った。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:48:49.98 ID:???

メッシュ君は一言で言えば　自治厨

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:49:31.09 ID:???

すごい重度のね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:51:28.86 ID:???

>>854
自分の気に入らないヤツは全員「興奮くん」に認定していたからね。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:53:06.26 ID:???

しかし､なんであんなに攻撃的なんだろ？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:54:42.63 ID:???

最近メッシュ君が顔を出さなかったおかげで
このスレも久しぶりに良スレになりそうな気配だったけど
戻ってきた途端にこれだもんなぁ～

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:59:17.34 ID:???

何で急に戻ってきたんだろう

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:59:30.83 ID:???

荒らしの連投乙

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:01:34.03 ID:???

>>860
電池交換したんじゃないの

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:02:04.75 ID:???

前半のメッシュくんじゃあるまいし連投なんか普通の人はしないよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:07:18.26 ID:???

ツーリングと関係ないこと書いてる時点で荒らし目的だから

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:26:23.61 ID:???

リアル真性キチガイが立てたスレで、ツーリングの話なんてできないからな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:30:24.05 ID:???

リアル真性キチガイが立てたスレで、ツーリングの話なんてできないからな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:32:15.30 ID:???

>>859
顔を出さなかったんじゃなくて人を集めるために荒らしたい気持ちを必死に抑えていたそうだよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:38:50.38 ID:???

自分が立てた隔離スレに人が来ないからって、本スレに荒らしに来なくてもｗ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:43:07.79 ID:???

>>1の正体は荒らしです

777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:44:13.59 ID:???

>>853の指摘通りだな
マジキチ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:44:36.94 ID:???

どう考えても>>869のしてることが荒らし行為

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:48:37.93 ID:???

>>871
正しくは>>869の内容を実行した人間が荒らしだな。
なんたって無断でスレを分けたり煽ったと自白してるんだから疑問の余地はない。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:52:58.32 ID:???

自分は荒らしまくるくせに他人の場合は許せないってか
キチガイだなこいつｗｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:53:27.21 ID:???

スレを乱立させて荒らしたことを指摘された
　↓
不都合だから荒らし認定しちゃえ！

まさに853の指摘通りｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:58:54.76 ID:???

ブログのアクセス数が増えて喜んでいたら、実はいろんな板で馬鹿にされていただけというのは切ない話やね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:06:09.74 ID:???

そろそろ次スレをどうするか決めようか
まずは大まかな方針から

提案1　このまま年齢別にしておく
提案2　元の通り一つに戻す
提案3　もっと細かく分類する

投票は一人一回、重複を避けるためにIDを表示させること
もちろん日付が変わればIDは変わってしまうけど条件が同じなら公平だから気にしない方針で

投票期間は今から24時間でどうだろう？

異論反論大歓迎だけど、とにかく民主的な自治を目指しましょう

877 ：876：2012/11/28(水) 22:12:25.41 ID:7Jn0Ed3h

まずは提案者の私が投票します

提案2　元の通り一つに戻す

理由は50才でスレを分割した理由の不純さ、効果が見えなかったことなど

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:15:04.12 ID:GaDmCQED

このまま隔離継続でいい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:21:40.88 ID:???

もう一つ選択肢がいるだろ。

俺の意見は「そんなこたどうでもいい」。
基地外が建てたスレでも住人が自分の意見を普通に書き込みしてればそれでいい。
実際年齢分けで書き込んでる奴なんて立てた本人（基地外）含めて一人もいないんだから
実害はまったくない。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:28:55.59 ID:???

新ルールは必ずＩＤ出すこと、出さない奴は荒しとして徹底無視、でいい。

881 ：876：2012/11/28(水) 22:29:13.39 ID:ke32+0hW

>>879
選択肢を追加するにしてもIDを表示してくれないとカウントできません

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:33:34.36 ID:???

普通に先に立った本スレ消化して今まで通りでいいだろ
年齢だの分割だのなんだの話合う価値もない
くだらん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:34:17.17 ID:???

IDなんかいくらでも変えられるわ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:52:10.68 ID:???

>>867
何で解禁したんだ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:53:36.78 ID:???

>>881
なんで仕切ってんの？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:58:34.57 ID:???

>>882で終了

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:13:54.58 ID:fzc5a3uf

２　統一に一票

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:18:48.09 ID:???

>>867
他で荒らしてたけどなｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:28:07.05 ID:/E+AF/jN

提案2　元の通り一つに戻す

この投票で>>1が言うとおりスレ住人の同意を得て分離したことが分かれば素直に従います。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:31:38.37 ID:???

うぜー
突然何なんだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:35:19.16 ID:???

もうすぐスレ終わりだな
無駄なスレだった・・ふっ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:42:10.87 ID:TlcckAG+

おれも2に一票

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:02:30.34 ID:???

どんな結果が出ようがキチガイが従うはずないだろ
またどうせ改変テンプレのスレ立てて自演連投するよ

894 ：11/28投票結果中間発表：2012/11/29(木) 00:04:04.48 ID:???

提案1　このまま年齢別にしておく　1票
提案2　元の通り一つに戻す　　　　4票
提案3　もっと細かく分類する　　　　0票

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:26:33.27 ID:TymQcZDO

２に１票

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:29:46.60 ID:uG124AcI

２に一票

>>893
ここの>>1が住民の総意がどうとか、反対する奴は爺一人だけとか
言いたい放題なのはウンザリなんで
意思さえ示せれば結果的に別スレが立とうが構わんよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:36:58.24 ID:32lCLqTx

同じく2に1票
理由は>>896と同じ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:39:15.92 ID:???

ふと思ったけど、これ日付変わる前に集計始めるんじゃなくて、日付変わった後の分だけ集計した方が公正なんじゃないか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:40:18.69 ID:???

俺は1だな
いくらなんでもあれはひどすぎたよ
最近はおとなしくしてるみたいだけど、また復活するだろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:40:53.74 ID:???

>>896
奴がそれで納得するはずがない
そもそもこのスレは後から立った重複スレだと
誰が見ても明らかな事すら認めないからな
奴は自分の言った事でも状況次第で簡単に反故にするカスだからな
　　　　　　　　　　　　↓　
966 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 10:29:18.64 ID:???
次スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

970 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 11:57:05.25 ID:???
>>966
サクッとたってるのに後追いで余計なもんたてるんじゃねぇよ
負けたくなかったら先にたてろっての。

973 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 12:00:07.09 ID:???
>>970
966のが先だろ

979 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 12:12:54.34 ID:???
>>970
バカだこいつｗ
立った時間見ろｗ　>>1

982 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 12:21:31.07 ID:???
べつに先に立てた方が勝ちってモンでもないしねえ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:41:29.97 ID:TBTAFrNf

失礼
俺は1だな
いくらなんでもあれはひどすぎたよ
最近はおとなしくしてるみたいだけど、また復活するだろ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:45:42.27 ID:???

>>898
どっちにしろいくらでも自演できるんだから公正じゃないよ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:51:20.59 ID:???

>>902
それでも全く意見を聞かずに独断で決めるよりは少しはマシじゃん

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:54:18.74 ID:???

まあたしかにそうだなあ･･･
あれだけニワカだなんだって他人を馬鹿にしまくってた奴が消えたんだから、それだけでもスレ分けた意味あるか。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:54:35.43 ID:???

>>903
>>900

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:54:54.57 ID:???

こんなことで何も決まらないよ。
分離した50以上のスレが基地外>>1以外誰も書き込んでない。
これが事実。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:57:27.18 ID:???

>>1が従わないならまた自作自演させとけばいいだけ
少なくともどちらがスレ住人の意思によるものかハッキリすることに意義があるわけだし

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:02:36.05 ID:???

>>907
意義なんかねーよ
最初から分かり切ってるだろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:03:55.51 ID:???

>>907
やるのは勝手にすればいいけど何もはっきりはしないしスレの住人にも
少なからず反感買ってるみたいだけど、わかんないの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:07:39.43 ID:???

まあここの>>1が次スレのテンプレで何書こうが
住民は完全無視してやればいいわけで

カンチブレーキの泥除けが付いたＷレバーのランドナーに
トークリップを付けて山用テントでキャンプする50男さんも歓迎ですｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:11:58.72 ID:???

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ mesh＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　　サクッとたってるのに後追いで余計なもんたてるんじゃねぇよ
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　　負けたくなかったら先にたてろっての。
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

↓メッシュ君の立てたスレより先に立ってるよ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／ mesh＼.　　ｎ∩ｎ彡　　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　べつに先に立てた方が勝ちってモンでもないしねえ
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:18:42.00 ID:???

ｗｗｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:41:29.94 ID:???

>>816
ゴミブログだな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:52:37.47 ID:???

Idの表示の仕方を教えて下さい

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:56:03.82 ID:7aVpr2Ui

僕は2 です
旅先で年配の方にもあってきたけどとくに話が合わないということはなかったし

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:03:40.87 ID:???

>>913
俺はいつも更新楽しみにしてるぞ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:11:30.09 ID:???

>>914
名前欄に「fusianasan」

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:14:11.07 ID:???

>>916
もっと面白い自転車旅ブログは沢山あるよ
メッシュ君は決定的に文才が無い
読んでて退屈

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 06:55:42.14 ID:KFRpcnwM

提案2に1票

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:58:51.06 ID:???

IDは自由に出せるから2に投票した奴はみんな荒らしの自演

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:44:19.52 ID:???

メッシュブログは余計な写真が多すぎる
しかも写真は下手糞
動物園に行って延々と動物写真貼っててワロタｗ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:58:51.60 ID:???

中間発表

提案1　このまま年齢別にしておく　2票
提案2　元の通り一つに戻す　　　　9票
提案3　もっと細かく分類する　　　　0票

投票締め切りまであと11時間ほどです

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 11:44:34.67 ID:???

>>921
しかし動物好きにはたまらん

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:02:32.80 ID:5mZHfU9h

乗り遅れたけど提案２に投票する

理由はここは総合スレだから

以上

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:09:53.95 ID:7aVpr2Ui

これはもう決まりだろwww

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:12:52.07 ID:???

公正を規すならこういう形じゃなくて、投票開始何時何分って決めておいて、
もっと短時間で締め切った方がいいんじゃないのか？
これだとID変えて連投できるから投票の意味がまったくないと思う。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:31:07.12 ID:???

>>926
投票時間が短いと今度はその時間帯にアクセスしていた一部の人の意見しか聞けないからそれこそ公正とは言えないよ
それこそ人が少ない時を見計らってインチキ出来ちゃうわけだし

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:04:31.57 ID:???

>>813
俺モンゴル人だけど
自転車ツーリングしてるよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:14:23.29 ID:???

>>927
だからその時間を前もって告知しておくんだよ
今回みたいに今からはじめますじゃなくてさ

たとえば11/30の午後10時から1分間だけとか告知する
あと投票する際には理由も添えるべきでしょうね
不正して事を進めたい人にとっては不都合かもしれないけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:47:30.13 ID:???

>>929
そのあたりは次スレ進行中にもう一つのスレで話し合いましょう

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:59:28.70 ID:???

>>930
さすがに乱立荒らしが立てたスレなんて使いたくない

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:08:28.76 ID:???

どっちにしてもこのままの状態を維持しようと言う意見は昨日と今日にそれぞれ一票入っただけだからね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:13:41.27 ID:???

>>932
｢どっちにしても｣の用法間違ってる

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 15:01:17.96 ID:???

しかし>>1のせいでいちいち面倒なことやらされるってのも腹が立つｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 15:17:12.86 ID:???

べつにこのまま次スレ立てればいいと思うけどなあ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 15:33:23.87 ID:???

>>935
ID表示の上「提案1」へ清き一票を！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 15:53:44.60 ID:???

取りあえずここが終わったら本スレに移動すればいいでしょ
スレ乱立させるのはよろしくないね

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:02:24.38 ID:???

>>900
>>911

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:12:37.56 ID:???

>>937
確かに本スレは最初から提案2に沿っているから、2が最多得票だった場合はそれが良いかも

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:15:44.11 ID:???

話題に入っちゃってる時点で第三者ではないって、それ一番言われてるから

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:47:30.61 ID:???

>>937
本スレはここ
ここが終わったら次スレへ移動

しかしスレ乱立させてる本人が、自分の立てた過疎スレに誘導してるのが悲しげ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 17:41:41.09 ID:???

どちらが本スレかなんて些細な問題はどうでも良いよ
そんなことよりあと四時間でスレ住人による審判が下されるんだね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 17:47:27.51 ID:???

>>941
ごめん、スレ乱立させてる本人とか意味わからないｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 17:58:42.39 ID:???

>>942
審判って・・・ｗ
自演やり放題の投票に何の意義があるんだよ
何の効果も無いし

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 18:16:35.10 ID:???

>>941
また糞スレ立てて独り言言い続けるのか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:17:43.31 ID:KbvLhRaK

解散。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:39:09.11 ID:???

まあ普通に次スレ立てて移動でオケ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:39:21.55 ID:???

あと90分です

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:41:26.93 ID:???

>>947
その次スレをどうするかという話ですよ
普通に立てたら気に入らなくてこのスレを立てた人がいたので皆さんにどうすべきか問うているわけです

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:50:59.00 ID:???

>>949
おまえもキチガイ一匹に振り回されてバカみたいだ
うざいよ、ほんとマジで

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:01:34.53 ID:???

メッシュ君の断末魔の叫びｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:03:19.95 ID:???

これで何の問題もないんだから、このまま次スレでいい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:05:23.74 ID:???

そもそも統計うんぬん言いながら全然票入ってねえし

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:07:45.86 ID:???

そもそも統計始めた奴自身が中立じゃないんだもんな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:09:29.67 ID:???

どうしてもやるんならあらかじめ告知しとけ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:10:36.11 ID:???

>>954
たしかにそうだね

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:11:23.84 ID:???

普通に次スレ立てればいんじゃね？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:12:36.24 ID:???

まあこれで何も問題ないし、実際荒らしも減ったもんな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:13:50.50 ID:???

>>958
たしかにスレ分ける前はひどかった。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:17:18.89 ID:???

そう思うなら提案1に投票してくださいね
こうして書き込めるんだから出来ない理由はないですよね？

あと50分ですよ～

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:59:26.73 ID:???

>>944はスルーか
アホなんだなコイツは

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:00:12.84 ID:???

っていうより誰かとっとと次スレ立てろよｗ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:00:41.73 ID:???

>>957-959
また独り言が始まったよｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:01:21.96 ID:???

>>962
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:02:28.11 ID:???

次スレ

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354194063/

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:03:35.71 ID:???

自演やり放題と言う割には1に票が入りませんね
本当にやり放題なら試してみればいいのにｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:03:39.27 ID:???

>>964
それはさんざん前スレ荒らして、このスレにもちょっかい出してた奴が立てたスレだから

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:04:25.59 ID:???

>>966
そんな馬鹿なことはあなたしかしませんよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:06:38.53 ID:???

>>967
爺爺と前スレ散々荒らして他のスレにも出張して荒らしてたのはここの>>1ね
お前の妄想と違ってちゃんと記録が残ってるから

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:07:25.71 ID:???

投票締め切り直前にまた独断で自作自演スレを立てたかｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:07:43.41 ID:???

>>966
やってもいいけど意味あんの？バカなの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:09:26.59 ID:???

時間になりましたので投票を締め切ります

投票結果です

有効投票数　12票

提案1　このまま年齢別にしておく　2票　（28日1票　29日1票）
提案2　元の通り一つに戻す　　　　10票　（28日4票　29日6票）
提案3　もっと細かく分類する　　　　0票

上記の通り、提案2　元の通り一つに戻すが8割以上の得票を得ました
快く思わない人がまた１人で変なスレを立てましたが彼は独りで楽しめるタイプなのでそっとしておいてあげましょうｗ

なお、本スレがまだ未消化で残っていますので、まずはこちらを消化しましょう

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:12:10.36 ID:???

住人の了解も得ずに勝手に投票を始め、自作自演で盛り上げようとしたが
まったく投票数が伸びず、有効得票数を得られないまま終了
まさに荒らしアホ丸出し

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:13:49.05 ID:???

あーあ
大好きな爺を封印してまで勝ちたいと言っていたのに無様な最期だな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:14:52.64 ID:???

>>973
住人の了解も得ずにスレを乱立させ隔離スレを荒らしすぎて書き込みが止まったら本スレを荒らしたメッシュ君に聞かせてやりたいねｗ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:14:55.76 ID:???

>>972
やり方に問題あるし、やるなら同意を得てからやれ
よって無効
それになぜやたらそっちのスレに誘導したがるの？
バレバレですよ、スレ乱立荒らしさん

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:16:05.77 ID:???

>>975
君の脳内で起きた出来事なんて誰にも理解できない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:16:34.90 ID:???

このスレの>>1は一体誰の同意を得たのかねｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:18:11.34 ID:???

またあっちこっち宣伝して歩くんだぜｗ
そんでもって猫なで声で人を集めてからまた荒らし始めんのｗ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:18:55.32 ID:???

少なくともスレ乱立荒らしさんの同意を得る必要はないなｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:19:42.74 ID:???

>>977
では聞こう、いったい誰の了解を得てスレを分割したんだい？
今まで何度も同じ質問がでたけど一度も答えてないのはなぜだい？
ほら、答えてみなさいよ、メッシュ君ｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:20:50.28 ID:???

>>980
だから誰の了承を得たのかと聞いてるんだよ
本当に了承を得たというなら具体的に書けるだろ？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:21:33.00 ID:???

不特定多数の人が出入りする掲示板で何言ってんだか

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:22:24.06 ID:???

メッシュ君とか書いてる奴マジでキチガイだなｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:23:01.07 ID:???

>>973からまた手のひら返しｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:23:10.32 ID:???

ちゃっかり1に投票しといて惨敗したら投票は無効だと言い出すとは実に見苦しい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:24:17.03 ID:???

>>986
で、誰が投票したんですか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:25:24.64 ID:???

スレ立てたんで元気いいねー

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:25:34.77 ID:???

>>983
不特定多数の人が出入りする掲示板で「住人の承諾を得た」と書いたのは>>1なんだけどね
今回の投票はそれが真実かどうか確かめるために実施したんだけど、なぜか>1さんに賛同する人が集まらなくてこういう結果になりました

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:26:48.71 ID:???

不特定多数が出入りする掲示板で自分の思い通りにならないと発狂するメッシュ君ｗｗｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:27:56.43 ID:???

978 ツール・ド・名無しさん sage 2012/11/29(木) 22:16:34.90 ID:???
このスレの>>1は一体誰の同意を得たのかねｗ

これに答えられない口惜しさｗｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:29:26.27 ID:???

荒らしが必死すぎｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:30:21.47 ID:???

クソスレ埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:31:07.91 ID:???

次スレ

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354194063/

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:31:12.64 ID:???

確かに慌ててスレ立てて逃げ出した荒らしさんの必死さは爆笑物ですねｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:31:53.74 ID:???

972 ツール・ド・名無しさん sage 2012/11/29(木) 22:09:26.59 ID:???
時間になりましたので投票を締め切ります

投票結果です

有効投票数　12票

提案1　このまま年齢別にしておく　2票　（28日1票　29日1票）
提案2　元の通り一つに戻す　　　　10票　（28日4票　29日6票）
提案3　もっと細かく分類する　　　　0票

上記の通り、提案2　元の通り一つに戻すが8割以上の得票を得ました
快く思わない人がまた１人で変なスレを立てましたが彼は独りで楽しめるタイプなのでそっとしておいてあげましょうｗ

なお、本スレがまだ未消化で残っていますので、まずはこちらを消化しましょう

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353028461/

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:32:27.61 ID:???

>>996
それは乱立荒らしが立てたスレだよ
書き込むのはやめておいた方がいい
荒らしを甘やかすとまた同じことするだけだから

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:32:29.03 ID:???

>>994
また何日か独りでシコシコ書き込む気かい？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:33:07.10 ID:???

>>989
まぁメッシュ君は嘘つきだからな>>911
いつもダブルスタンダード、トリプルスタンダード
見え見えの自演したり恥の観念が無いんだよ
前から軽い異常者だと思ってたけどあまり軽くないみたいだな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 22:33:15.04 ID:???

次スレ

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part74
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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