Wレバー＆バーコン愛好家 part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:45:34.16 ID:???

Wレバーとバーコンについて語りましょう。

前スレ
Wレバー＆バーコン愛好家 part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320312828/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:46:30.88 ID:???

■関連スレ

クロモリフレーム Part53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352198765/

バーエンドバーとハンドル周り総合 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317651915/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:47:17.36 ID:???

■話題の商品

ディズナ　レバーコラムマウント
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10812600003.html

■PaulのWレバーマウント“サミーズ”／Paul Thumbies

ドロハン用
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i542.html
http://www.paulcomp.com/rdthumbie.html
フラバー用
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i541.html
http://www.paulcomp.com/mtthumbie.html

■参考になるblogとか
ttp://blog.livedoor.jp/kazu223net/archives/51410749.html

バーエンドシフターSL-BS78用の標準アダプターが必要とのことです。

■ヤフオクで
自作Wレバー・バーコンアダプタの注文制作販売
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/osanari

4 ：ishibashi：2012/11/07(水) 19:48:01.66 ID:RHY3m9og

バーコンは、冬のオフロードサイクリングに欠かせないぎゃ。
STIは、雪が入ると操作不能になるぎゃ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:48:49.08 ID:???

家の辺りは雪が降らないぎゃ。

6 ：ishibashi：2012/11/07(水) 19:54:26.15 ID:RHY3m9og

雪のあるとこまで行くんだぎゃ
冬は、雪が（適度に）ないとつまらないぎゃ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:55:25.38 ID:???

それはない

8 ：ishibashi：2012/11/07(水) 19:56:31.94 ID:RHY3m9og

おりはそうするぎゃ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:13:59.92 ID:???

DQ2のラスボスか

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:22:07.47 ID:???

ダブルレバーは美しい
バーコンは見苦しい

11 ：ishibashi：2012/11/07(水) 20:39:28.22 ID:RHY3m9og

確かに不格好とは思うぎゃ
ワイヤーをどう取り回そうとも

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:57:01.99 ID:???

触覚STIやエビホーンとさして変わらんやろ
左アウター、右ローの時のWレバーだって不格好だ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 21:18:55.42 ID:???

北海道とか、これからは整備が大変そうなんだけど。やっぱりオイルも切り替えたりするの？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 07:34:02.40 ID:???

焼きそばバコーン

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:55:10.09 ID:???

ラピッドからバーコンに変更したらアウターに行かなくなっちまった…

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 12:44:41.85 ID:???

二枚と三枚はシフターの引き量が違うと小学校で習っただろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 13:32:01.14 ID:???

俺の先生は見た目で感じろって言ってたぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:49:39.72 ID:???

そうは言ってもSL-BS77はフロントトリプル対応のハズなんだが

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:53:46.29 ID:???

インナーに落とした状態でワイヤーのテンションゆるゆるなんてオチじゃないよな？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:06:47.85 ID:???

>>18
フロントはフリクションだから関係ないよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:24:17.45 ID:???

>>19
ま、まさかFDにチェーンが通ってないとか⁉

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 17:40:24.80 ID:???

>>19
最初はそうだったんで改めてペンチでピンピンに引っ張った…つもりなんだけどなあ
インラインアジャスター入れて再度試してみるよ

>>20
ですよね

>>21
流石にそれはwww

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:55:20.34 ID:???

SL9000はまだですか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:05:13.65 ID:???

SL-BS64でフロントトリプル使ってるけど何の問題も無く使えてるよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:48:38.59 ID:???

SL-BS78でフロントトリプルは普通に動いたけどな
フロントディレーラーの稼働幅の調整ネジがうまいこと
セッティングできてないだけじゃないの？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 22:40:03.01 ID:???

>>25
ラピッドの時は手で張ってアジャスターでテンション調整して
普通に変速してたんで稼働幅は問題もない…ハズ
となるとやはりワイヤーの張りが足りないのかなあ

とにかくワイヤーの張りをまた改めてみる
皆さんスレ汚しにお付き合い頂きありがとう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:34:31.36 ID:???

トリプルでもMTB用のクランクとFDとの組み合わせだと
そんなに余裕無かったからFDの稼働幅は少し追い込む必要があったような

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:00:40.62 ID:???

シマノのHPでsl-7700の説明書見てきたんだけど、文章の最後にあるマークって何？(□の中に×印のヤツ)

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:01:15.95 ID:???

リンク貼っとく
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Dura-Ace/ShiftLever/6J50B-SL-7800_7700-JP_v1_m56577569830605253.pdf

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:43:21.03 ID:???

そんなマークは見当たらない…
フォントなどの表示環境の問題では？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:30:16.96 ID:???

>>30
そう、関係無さそうなら良いんだ。
自分は情弱iPhoneで見てるからかな？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 19:05:00.29 ID:???

情弱で見てるけどそんな記号出てこんぞ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 20:58:15.17 ID:???

スクショ撮ってみた
http://i.imgur.com/IH7C8.jpg

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:06:47.07 ID:???

>>33
あなた呪われてるわよ！

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 04:27:01.14 ID:???

この前Wレバー着けるところからケーブルを延長させてドロハンの先端にバーコン差し込んである丸石のロード見た

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:13:57.33 ID:1twHN7yn

普通です

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 21:42:00.47 ID:VdjF68Gv

STIレバーのフロントトリプルの調整が面倒くさいくて
試しにバーコンにしてみたけどいいなこれ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 15:03:17.52 ID:bj1HbLQu

ダブルレバーのインデックスモードって必要なのかな？
古い7段のものを使ってるけど、インデックスのよさがわからん。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:00:37.48 ID:???

カチッと決められるからね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:55:59.64 ID:???

>>38
7段以下ならフリクションで十分だと思う
逆に9段以上になると操作が微妙になってﾏﾝﾄﾞｸｾ

41 ：ishibashi：2012/11/12(月) 19:03:11.05 ID:+jb/yfZw

>>38
インデックスのよさは、フレームがたわんでもレバー位置がずれないとこだぎゃ
長い時間同じギアを使っていると、フレームのたわみによって少しずつゆるくなっていくぎゃ

42 ：ishibashi：2012/11/12(月) 19:05:12.96 ID:+jb/yfZw

バーコンでワイヤー抵抗が大きすぎると、インデックスがうまくかみ合わないことあるぎゃ
そんな時は、しょうがなしにフリクションだぎゃ

バーコン一番の悩みは、インナーワイヤー長がギリギリなことだぎゃ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 21:19:16.82 ID:???

>>42
そーなんだよねぇ。
2mのワイヤーじゃ、届かなかった。2m10cmので辛うじて届いたよ。。せっかくテフロンコーティングのワイヤー買ったのに、2mだったorz

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 21:45:36.16 ID:???

低抵抗のワイヤー使えばフリクションも軽くなるの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 02:28:45.62 ID:???

なるなるｗｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 07:13:12.95 ID:???

あれってアウターとの摩擦を低減させるだけじゃないの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 12:13:41.45 ID:???

安いからダイアコンペのフリクション使ってるが、予算があれば好き好んで使うものじゃあない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:32:55.78 ID:???

俺は好き好んでサイクロンマークⅡをスプリントのＷレバーで引っ張ってる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 23:15:07.24 ID:???

>>48
同志よ。
ぜひサンツアースレで報告してくれ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 07:48:07.67 ID:???

焼きそば

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 10:09:43.44 ID:???

バーコンて内装にも使える？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 11:04:58.56 ID:KRIi2CTY

>>51
変速数か忘れたけど専用品あったと思う

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 11:23:34.81 ID:???

スターミーはバーコン出してる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 15:43:08.36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
初めてＷレバーの自転車に乗ったけど、のんびりツーリングなら別に不都合はないですね。
http://blogs.yahoo.co.jp/deepsea92/folder/596777.html

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 20:01:38.67 ID:???

なぜか専ブラが>>54をAA認定した件

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:46:42.65 ID:???

ミノウラスタンドっぽいけど人載って大丈夫？
あとポジション出すなら両輪接地状態がいいんじゃ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:59:05.33 ID:???

>>54
このスレ加えず他2箇所くらいで貼られてるの見たぞ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:01:31.79 ID:???

　　　∧＿∧
　　　（ ´ ∀｀）／⌒⌒ヽ　
　　(( （　＼ .`ｲ　ノハぃ）
　　　　）ｨ⌒`｣ ∥' ､ｿ|　＜バーコン　バーコン　
　　　儿と､_入`_,つ λ う

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:02:12.97 ID:???

Wレバーを使いたいがために新車を組みたい
そうなるとクロモリがいいんだろうけど
どんなフレームがいいのやら判らんｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:22:43.04 ID:???

>>59
細身でﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙならなんでもいんじゃね？
ﾗｸﾞかTIGかは好みでしょ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:24:31.73 ID:???

細身でホリゾンタルは確かに前提よね
今はあんまり見なくなったけど時代を考えると当然っちゃ当然なのかｗ
ラグカッコイイな
ラグも条件に入れて選んでみるわ
ありがとー

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 22:56:17.98 ID:???

昔のアルミバイクだと細身ホリゾンタルで非溶接パイプ(接着)なんてのもあるな
今と違って乗り味固くなく、物によってはクロモリより軽い
今だとgiantのtradist DがアルミホリゾンタルでWレバーが最も近いが、完成車には興味ないよねw

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 06:14:31.54 ID:???

COLNAGOのMASTERｵﾇﾇﾒ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:25:50.41 ID:???

自分に合ったフレームサイズを把握してるならオーダーするのもいいね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:16:54.64 ID:???

クロモリでも台座の有無は確認しとけよ、無いやつあるからな
それからその台座もカンパタイプである事！その昔シマノタイプとかいろんなヤツあったからな

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 17:57:17.70 ID:???

アルミって今はどれも斜めってない？
すまんGiantのTradistDも悪くなさげだけど、今回はフレーム買いしたいんだ
Colnago MasterってググったらMasterX-Liteとかいうのばかり出てくるけど、
後継品ってことでいいのかな？って何これたけぇ！ｗｗｗ
サイズはほぼ把握できてるんだ
オーダーかー、憧れだなー・・・がんばってもうちっと貯金するかな
W台座がないって、クロモリでも穴だけとかの仕様が存在するのか
探すと結構絞る条件が増えてくるもんだね
なんか購入相談スレ化させてしまって申し訳ない
でもアドバイスはマジでうれしい
ありがとう！

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 18:59:24.07 ID:???

>>65
コラムマウントは？

68 ：ishibashi：2012/11/16(金) 19:20:07.01 ID:vfiNNzHE

>>37
STIはトリプル苦手だね
前だけダウンチューブレバーかバーコンにすると使いやすい
俺のツーリング車は、最初は両STI　→前のみバーコン→両バーコン　と変遷した

69 ：ishibashi：2012/11/16(金) 19:20:54.56 ID:vfiNNzHE

自然な流れで

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|
　　　　　　/　　●/　　／　/　　　　い～や～らし～い～　あ～さがきた
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　ろぉこ～つな～　あ～さ～だ
　　　　=彳　　　　　＼＼'￣＾
　　　　/ 　　　　　　　　＼＼　＼
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70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:12:52.50 ID:???

>>66
＞W台座がないって、クロモリでも穴だけとかの仕様が存在するのか

『より少ない空気抵抗を』ってな理由から来た昨今の内蔵ブームかだからねぇ
レース機材から除外されてるクロモリフレームではオーダー以外無さそう

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:41:05.11 ID:???

たぶん穴じゃなくてアウターケーブルの割り入り台座のことかと

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 23:44:26.38 ID:???

クロモリでＷレバー台座が無くて穴だけ
と聞いて真っ先に思い浮かんだのがトップマウントだったｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 13:45:37.90 ID:???

エアロロードかとｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 16:54:55.58 ID:???

80年代前半の名前だけエアロな製品は大好物だ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:56:37.25 ID:???

あの扁平パイプか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:15:42.40 ID:???

コンポもエアロだぜ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:43:43.23 ID:???

シマノの風洞か

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:57:43.30 ID:???

axのレバー、割と好きだぜ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:04:50.74 ID:???

左だけバーコンほしくなったけど意外に高いな…

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:12:13.09 ID:???

貧乏暇なし

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:46:37.71 ID:???

ランス時代のマドンゲットした！
結構、上の方にWレバー台座ついてるんだな。レバー回したらヘッドパーツの横まで来る。
純然たるホリゾンタルフレームだし、チューブは少し太いが俺的にはこのくらいのほうが良い
これは良いものだ。左側だけWレバーってのはこのスレ的には邪道なのかな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:48:50.89 ID:???

邪道ではないよ
ただ「それがどうした？」とは思ったけど

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:53:57.82 ID:???

しかし、カーボンフレームで、あるていどの性能があって
Wレバー台座付きのって、5年前のマドン以外に、ないものかな。

いつまでもビンテージマドンを乗り継ぐわけにもいかないし、
将来的にやっぱり最新性能のバイクに乗りたいこともあるだろう。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:32:35.46 ID:???

別にいいじゃん
俺のカワムラのフレームは25歳だぞ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:00:19.76 ID:???

>>83
最新を追い求める人はWレバーなんて使わないから問題ない

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 16:56:53.18 ID:???

温故知新

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:10:56.19 ID:???

ヤフオクのSTIの出品物案内に『STIからWレバーにした為不要になりました～』的な内容のがあったな
稀有な例には違いないがカーボンフレームでWレバーにしたい需要もあるんじゃねーかな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 09:52:25.22 ID:???

メーカーが軽量化に励む中でW台座は割入台座よりも重いから淘汰される傾向っぽ
エアロフレームが増えてきたこともW台座の排除を後押ししてる気がする

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 11:57:59.64 ID:???

重量ではなく需要の問題かと。
今時ダウンチューブにダブルレバーを付ける人なんて殆どいないのに、わざわざ台座＋アウター受けにするのは不自然だからね。
実際、ダブルレバー台座が無いと嘆いているのは俺たちくらいじゃないかな？ｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 15:39:33.25 ID:???

どうしてもレバー付けたければアダプタ使えばコラムやハンドルに付けられるしな。
自分で乗っておいてなんだけど今時フレーム直付Wレバーに実用面のメリットはほとんど無いから仕方ないよ。
輪行の分解収納でハンドル抜いた時の取り回しが楽ぐらいしか思い付かんｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 17:06:36.53 ID:???

シマノのバーコンに付いてくるフレーム側のアウター受けパーツが
自動車でいうところの砲弾型ミラー的な渋さを感じる

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 17:34:26.19 ID:???

ブレーキレバーの裏側に付けられれば良いんだけどな。
レトロシフトみたいに、外側じゃ下ハンで変速できないし。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 17:39:59.00 ID:???

>>91
思わずピカールで磨きたくなるシブさ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:16:28.95 ID:???

>>91
台座の無い車体にそれを付けたくてDIXNAのコラムマウンタ買ったwww

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:33:19.66 ID:???

>>93-94
居るもんなんだな、ご同輩ｗ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:35:40.21 ID:???

>>94
それ元からアウター受け付いてるじゃん

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:34:50.67 ID:???

>>96
バーコン自体はハンドルの先っちょに付けてるw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:34:45.60 ID:???

>>94
なにそれ俺も付けたい
これ以外探せなかったんだけど合ってる？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item10812600003.html

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:57:05.52 ID:???

合ってる合ってるぅ～♪ (=´∀｀)人(´∀｀=)

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:28:49.49 ID:???

>>97
どんな状態か思い浮かばないからうｐ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:04:43.72 ID:???

>>99
おぅいえ～o(^▽^)o

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:11:25.45 ID:???

>>100
http://i.imgur.com/4iHD1.jpg

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:41:28.26 ID:???

>>100
こういう事
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY49W1Bww.jpg

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:51:12.29 ID:???

いつかこのスレで、まったりしたい
ただ漠然と、そう思った

別に懐古とかそういう意味でなく、Wレバーで自転車に乗る楽しみを覚えたい、と

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 02:56:45.83 ID:???

>>102
何それｗｗｗ

>>103
お……お？
中継地点を作ったということ？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 03:03:16.51 ID:4AbS51BF

>>105
そういうこと

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 11:33:50.29 ID:???

>>102を眺めいたら不安感が凄い事になってきたんだが

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 12:21:44.58 ID:???

ディズナのこれはコラムマウントよりレバーマウントの方がスマートだな
使い勝手も後者の方がいいだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:30:41.31 ID:???

レバーハンドルマウントいいねぇ
クロスのブル化には理想的な解決策だけど、ブルホーン、Wレバーとマウント、
ブレーキレバー買ったら、安物クロスの半額近い出費になる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:36:43.93 ID:???

自作するしかないな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:41:26.74 ID:???

>>109
自分がやろうとしてるのがまさにそれ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:48:56.92 ID:???

いかんせんこのレバーハンドルマウントは高いんだよなぁ
どうせやるならサンツアーのサムシフターを
どっかで手に入れたほうがって思えてしまう。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:52:02.33 ID:???

>>108
カンチブレーキ＋コラムマウントだとハンドル完全に外せる
フラバーとドロハン付け替えみたいな技も可能だったり

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:13:35.23 ID:???

>>108
コラムマウントの方がハンドル周りもスッキリすると思よ。ハンドル交換も楽で良いし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:21:54.08 ID:???

そんな頻繁にハンドル換える人がいるかね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:08:24.58 ID:???

>>105
実際に付けるとこんな感じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv9O6Bww.jpg

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:55:45.12 ID:???

>>115
自分は、どっちも試してみたいということでやってみようと考えていた事はあったよ。
今乗ることにしている車体で、今の自分の必要性によりあったハンドルがどちらかを、
しばらく時間かけて探ってみたかったという感じかな。

予算確保できなくて足踏み状態だけど、状況整えばやってみようと思っている。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:05:14.15 ID:4AbS51BF

俺は去年夏にチャリ買ってから迷走、一年で6本ぐらい試したなぁ
最近ようやく落ち着いた

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:13:58.32 ID:???

アウター受けパーツはシマノのピカピカ曲面多用の外観が好みなんだが
使ってるコンポーネントがカンパ
あああ

あああああ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:24:18.24 ID:???

我慢は体によくないぞ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:49:59.08 ID:???

非国民野郎

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 02:00:12.99 ID:???

本国ではカンパよりゼウスです

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 02:56:51.10 ID:???

>>107
これだね。
フランシス・ベーコンの絵
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B008LTI91Y

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 03:16:54.46 ID:???

>>123
ようやく分かってくれたｗｗｗ
バーコンとベーコンを掛けたのに誰も構ってくれなかったから淋しかったよ…

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 03:23:29.35 ID:???

>>124
なるほど把握ｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 03:50:48.73 ID:???

>>124
俺にはその掛けは高度過ぎたぜよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 19:41:47.55 ID:???

Wレバーのサビだらけのポンコツ中古が激安だったので思わず衝動買い
激安の理由はフロントディレーラーが無いから
シマノとかの最近のフロントディレーラー買ってきて付ければいけるもん？
ちなみにリヤは生きてる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:26:05.41 ID:???

そのポンコツフレームにはFディレイラーの直付け台座はあるのか無いのか？
無い場合はシートチューブ径は何ミリなのか？
話しはそれからだ

129 ：127：2012/11/25(日) 20:34:34.99 ID:???

>>128
直付け台座はない
シートチューブは28mm
よろしくご教授お願いします

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:07:16.54 ID:???

>>129
ならバンド式Fディレーラーが使えそうだね。

ディレーラーワイヤーのガイドはBB下にある？
ダウンチューブにWレバー台座はある？

131 ：127：2012/11/25(日) 21:29:35.26 ID:???

>>130
ガイドはBBの下というか、ダウンチューブ下側の一番BB寄りにある
Wレバーの台座はある
レバーもついててどこにも繋がってないワイヤーが巻きつけてあるw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 12:26:57.03 ID:???

>>131
それだけついてりゃ問題ない。
後ろが何速かで合うものが変わるけどシートチューブ径に合うバンド式のFD買ってくれば付くよ。
対応後ろ段数が違うFDでも大抵変速は出来るけどな。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 13:33:26.40 ID:???

ここ数年のFDは裏側のパンタグラフがどんどん太くなって行ってるね
シマノが極端に太くてカンパも変な形だけど太くなってるしSRAMも最新版ではぶっとくなってるみたい
フロントの変速性能の向上にはあの部分の変化が結構寄与してると思う

と言うわけで他の部分がポンコツだろうとなんだろうとFDは最新版を買うことをお勧めしたい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 13:55:26.94 ID:???

FDは安いしな。
10速でもTIAGRAがあるし。
いい時代だ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:53:54.41 ID:???

ここって優しいヤツ多いな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:05:01.22 ID:???

Wレバーを使う人ってホント減ったからさ、
寄り合い所帯でみんな仲良くやっていかないと絶滅しちゃうのよ。
2chと言えども情報源の減少に歯止めをかける意味でもこれ以上の分裂は避けたいわけ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:47:08.87 ID:???

ランスが居なくなって、レースでWレバー使う選手も居なくなったし、
そもそも今回居なかったことになったからなｗ
ということはプロでWレバー使ってた選手っていつの時代まで遡ればいいんだ。

左側だけWレバー付けるとWレバーと呼べない気もするがそもそもなんでWレバーって名前だろう。
英語では単に down tube shifter だし。

それはそうと、左側だけWレバー付けるのは懐古・見た目・雰囲気などの趣味性を除いても一応アリだと思うんだけど。
手元変速だと面倒なトリム操作も連続的に微妙な操作ができるから、前変速は単純にメリットある。
ダブルだとメリットはそうでもないんだけど、トリプルになってくると完全にメリットある。

あ、トリプルが絶滅してましたか…これは失礼

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:17:53.93 ID:???

シマノロードトリプルの現行製品だと
前ミドルの時はトリム操作必要無いよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:34:47.14 ID:???

最近興味を持ち始めたのでお訊ねします。
見た目がスマートでカッコイイですね。
でもよく考えてみるとやっぱり手元変速に慣れた体だと大変なのかなあという不安があります。
特に上り坂。曲がり角を過ぎて突然、急な坂道に出くわしたら即座に軽いギアに変速して
後はずっとペダリングに徹するしかないのでしょうか？
STIだと立ち漕ぎしながらジワジワ下げていけますがWレバーだと物理的に不可能っぽい。
皆さんは坂道でどんな走り方をしていますか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:17:55.95 ID:???

ひたすら己の足に磨きをかけるべし
さすればWレバーは素敵な装飾品と化す

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 03:00:24.09 ID:???

急に坂道があらわれることなんてまず無い、じゅうぶん変速する時間はあります
また長いゆるい坂を登ってる途中から勾配がきつくなってもシフトダウンは苦も無くできます

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 10:14:03.33 ID:???

思いっきりダンシングしながらきめ細やかにギアチェンジなんて芸当は出来ないけど
単なるシフトダウンなら登りながらでも普通に出来るから登るだけなら困らないよ。
機材は進歩しても道は昔と大して変わらないんだから大丈夫。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 10:48:56.64 ID:???

確かにそんなことで困ったことなかったね。
でも実際、俺自身どうやってるんだろう。
いずれにしろ速度がついてる状態なら上り坂であっても短時間は惰性で動くんだし、その間に変速しちゃえばいいよね

あるいは変速する瞬間だけサドルにけつを載せる(座るまでいかずに、触るくらい？)
それともトップチューブに膝の側面を当てて片側ニーグリップになってる？
ていうかそもそも片手ダンシングできるよね(パワーはあんまりかけられないけど)

あとWレバーだと片手で前後両方の変速できちゃうのもいいね
片手ダンシングが右手をハンドル持ってでしかできない人でも後ろ変速できるし。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 17:57:43.45 ID:???

どちらかと言うと登りより下りでカーブ曲がりながらシフトアップするときの方が怖い。
同じ下手くそでも登りはミスったら止まっちゃうだけだけど下りはバランス崩したら・・・。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:22:44.97 ID:???

ttp://www.polar.com/en/node/39791
これは何というレバーか判りますか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:34:47.77 ID:???

>>145
よくわからんけど
サムシフターかなぁ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:57:09.61 ID:???

サスのリモートレバーだな

148 ：139：2012/11/27(火) 23:12:07.86 ID:???

皆さんありがとうございます。
やりようはあるんですね。
片手ダンシングなんてやったことがない・・・(; ﾟдﾟ)
Wレバーを買う前に走り方を練習してみます

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:21:42.62 ID:???

奥に倒すとシフトダウンならＷレバーでダンシングも楽なんだがな
いかんせん足に当たる

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:12:35.26 ID:???

>>148
何も考えずとりあえず買ってしまうのも手だぜｗ
まあ買ったらまたおいで、待ってるよ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 20:48:22.85 ID:???

ばこーん

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:58:38.04 ID:???

ばこーん
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1354193858943.jpg

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:27:41.48 ID:???

>>152
グロ注意

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 09:10:10.15 ID:???

ダイヤコンペに台座付きのＷレバーあるんだな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 09:37:11.86 ID:???

>>154
どれ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 10:12:59.98 ID:???

ごめんサムシフターだった(´･ω･｀)

ENEサムシフターでアサヒにあったよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:15:40.46 ID:???

20年以上前にMTBでサムシフターを使っていたときは最低辺シフターとして
ラピッドファイヤー(後にプラスも)を羨ましく眺めていたもんだけど
ロードに転向した今はSTIデュアコンより扱いやすく感じる
ジャンルの違いはあれどちょっと不思議

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 02:31:27.27 ID:???

今頃だけど、ＳＬ-7800買える所残って無いだろうか？
あと、デュラ9000シリーズのバーコンのメカ部分だけ使ってＳＬ-7900で11ＳのＷレバー化は不可能？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 16:03:20.56 ID:???

11sのＷレバー................ｺﾞｸﾘ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 20:32:20.31 ID:???

>>23
たぶん永久にでません。ﾂﾏﾉはインデックスWレバーは10速で打ち止めにするつもりです

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 20:39:12.70 ID:???

時代はカンパだな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:13:06.92 ID:???

カンパの11sＷレバーを使ってシマニョーロ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:43:44.02 ID:???

11速のインデックスＷレバーか
8速フリクションと6速フリクションの俺にはなんて高次元な話なんだ・・・

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 00:51:50.63 ID:???

右は11sSTIで左をダウンチューブシフトレバーにして(あえてWレバーとは呼ばない、Wじゃないし)
11sで片方だけ使うことはできる

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:02:00.43 ID:???

シングルレバーか

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:50:24.22 ID:???

段数増えると1段毎の動作角が減少して
操作感悪くなるから仕方が無いと思われ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:15:14.58 ID:???

レバーを15cmぐらいにすればいいじゃない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:50:09.01 ID:???

そう考えると電動化もわかる気がするな。
11速バーコンとか想像するだけでチマチマし過ぎな感じ。
しかしこれから先も段数増やすのかな？
11速の時点でカセットによってはほぼ1速1T実現しちゃってるだろ。
チェーンピッチ減らしてさらなる多段化するかCVTにでもするのかね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:29:15.18 ID:???

1tの差よりチェーンラインが2､3mm横にズレる方が漕ぎ味変わるしな
これ以上リア多段化が進んでもメリットを感じる事は少ないかもね
10段あって10段全部使いこなせてる人も少ないし、リア9速くらいがアマチュアにはちょうど良かったのかもされない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:36:27.50 ID:???

>>168
中間に足すことも出来るからまだまだやるんじゃないかな。
ぶっちゃけ、俺は9速でも持て余してるけど

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:24:47.06 ID:???

ロー側を密にしたトップ14Tか13Tが欲しい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:29:23.79 ID:???

俺は今の技術を使って5速の変速機を作って欲しい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:58:56.59 ID:???

オチョコ無しの後輪だったりするわけか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:59:53.84 ID:???

シフターに触らず手をかざすだけで変速するのはデフォ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:05:56.71 ID:???

トヨタが脳波で変速する装置を作ってたなあ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:27:13.91 ID:???

それレースで使ったら観客は笑いが止まらんだろな

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 00:14:59.76 ID:???

混信を利用してスプリント時に隣のやつのギアを落とす

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 14:09:37.02 ID:???

トップチューブにつけるデコチャリのシフターが欲しい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 14:53:10.51 ID:???

>>178
たまにヤフオクに出てるよ
もちろん新品

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 18:53:15.66 ID:???

>>176
>>177
おまえら…

一度は見とけや
ttp://youtu.be/lWzdWMapJ-c

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:26:45.25 ID:???

>>178
あれ今のスプロケットで使えんのか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:29:26.09 ID:???

なんのために今のスプロケと組み合わせるのだろう？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 08:21:22.36 ID:???

資産活用

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 19:01:10.84 ID:???

ガワを外せばただのトップチューブに付けたWレバーだよなあれ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:15:05.44 ID:???

BRUNOのロード？もトップチューブにＷレバーを付けてるね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:39:09.94 ID:???

ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｰｺﾝ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:46:28.42 ID:???

トップチューブにWレバーつけてるの、見た

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:59:07.31 ID:???

珍しくないから見る機会もあるだろうな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:08:59.58 ID:???

リヤディレラーへのワイヤーの取り回しはどうなってたの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:30:21.88 ID:???

MTBと一緒かな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:15:39.04 ID:???

ドロップハンドルの両端にレバーつけてるロード見たけどなんかメリットあるのかなあ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:31:25.76 ID:???

それがバーコンだろ？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:37:44.77 ID:???

最近はクロモリフレームにWレバースタイルが流行ってるのかしらんけど、街中で下ハン握ってフラフラしてるヤツが多くてコワいコワい

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:59:49.76 ID:???

コマンドシフター使いの俺には無縁だ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 14:12:01.88 ID:???

いいよねえコマンドシフター
11s版ラチェットリングとか出してくれないかな赤松さん

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 14:19:18.33 ID:???

ブルホーンの先端にバーコンとロード用フード付ブレーキレバーを付けてる自転車を見たが
ああいうのもカッコイイな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:06:16.40 ID:???

ブルホーンの先に飛び出るバーコンは不恰好だと思う
カッターナイフの刃みたいに前後にスライドするシフターとかあったらスッキリするのに

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:30:27.46 ID:???

これか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1Y3ABww.jpg

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:32:39.45 ID:???

ドロハンにバーコン付ける場合、メーカー推奨の装着方だと
みょい～んとシフトケーブルが出てますが
完全にバーテープで覆うと何か問題起こる可能性があるのでしょうか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:56:51.33 ID:???

>>198
昔乗ってたわｗｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 20:58:13.03 ID:???

ものすごく懐しいｗｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:11:55.75 ID:???

>>199
あるある

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:17:22.70 ID:???

手前のL字で干渉するからじゃない？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:25:29.20 ID:???

>>199
別に問題は無いけどハンドルの形状によって握った時に違和感があったりする
下ハンがうねうねしたアナトミックの場合は特に

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:57:17.78 ID:???

>>203 >>204
ありがとうございます
バーテープで覆うと変速に問題出るのかと思って
お聞きしたのですが大丈夫そうですね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:55:18.12 ID:???

>>198
イメージとしてはもっとスマートなやつだな
ハンドルに沿わせるような形
原理的には一定量ワイヤー引いてそれを固定･維持するだけなんだから、古典的な形にこだわらなければもっと色んな商品があっていい筈

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:14:45.82 ID:???

荒らしさんのブログ

http://doronumakamenosuke.blog.fc2.com/

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:07:03.70 ID:???

>>206
コタツとか室内照明のスライド式調節器みたいなものを考えてる？
RDやブラケット内の堅いスプリングやラッチでテンションが掛かってるワイヤーを
小型スライドで調節するってかなり大変だと思うけどなあ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:16:09.16 ID:???

というかスライド式を作ったとしても指で操作するのは無理じゃね？
レバー式は回転軸を介してテコが働いてるから軽く感じるけど

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:15:24.12 ID:???

>>209
スライドスイッチでは紐を引くのは無理だね。
それこそDi2にしちゃえばどうとでもなるけど。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:14:14.37 ID:???

こういうのか
ttp://www3.kcn.ne.jp/~bonchin/kaizou.htm

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 07:42:26.03 ID:???

ﾊﾞﾙｺﾝ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 11:36:54.19 ID:???

>>205
シクロクロスフレームに幅広のマウンテンドロップの組み合わせだと
ハンドルに沿わせたらリアのインナーワイヤが2100mmのでもギリギリだった
普通のドロップ＆ロードフレームなら問題ないと思うけど参考までに

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 02:16:21.75 ID:???

コラムマウントってググってみると賛否両論ですなぁ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 08:19:00.88 ID:???

ダンシング時は邪魔だし膝蹴り食らわして勝手にフロントが変速しちゃったりもするからな
あとトップルーティングのフレームだとアウターの取り回しに悩む羽目になる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 09:54:48.84 ID:???

シフトアップとシフトダウンを別々にすりゃいいんだよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 19:05:41.53 ID:???

ダイアコンペがサムシフター出してた
ディズナのハンドルマウントとダイアコンペのWレバー別々買うより高いという微妙な価格設定だったが…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:14:36.37 ID:???

サムシフターでフリクションってのも使い勝手的にどうなねか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:34:50.38 ID:???

ダウンチューブに手伸ばして変速出来てるなら、サムシフターでフリクションとか余裕じゃね？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 13:11:26.78 ID:???

今のは引きが軽いからな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 18:12:08.38 ID:???

指二本でつまんで操作するのと文字通り親指一本でとじゃ微調整のし易さに差が出ね？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 20:39:21.92 ID:???

Sl-7700とレバーハンドルマウント買いに行ったハズなのに
ENEのサムシフターとSL-BS77を買ってしまった…

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 00:36:22.16 ID:???

ENE(ダイアコンペ)のサムシフターってハンドルマウント部分はDIXNAのと違うかも
レバーをSL-BS77のに交換してみたら穴の軸が合わなかったよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:29:52.36 ID:???

サムシフターは自分に合わなかった…
八千円でガラクタを買った事になった(´Д｀)

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:34:00.16 ID:???

乙です
走り方の問題ですか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:43:11.82 ID:???

走り方というより単純に相性だと思う
ハンドルにマウントされたレバーの操作にはちょっと馴染めそうに無い感じ
これならコラムマウントの方が良いかも…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 21:28:26.54 ID:???

ありがとうございます
人によって確かに相性はありそうですね
買おうと思ってたのでちょっと躊躇してます

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:27:19.53 ID:???

以前、フロントトリプルのMTBにバーコン付けたらアウターに行かねーとぼやいていた者であります
その節はお世話様でした
原因はワイヤーの張りではなくバーコンそれ自体
どうもフロントのレバーがミドルに相当する状態で入っていたらしく、
そのまま説明書通りに付けた為可動域が狭くなっていたようです

まあこういうこともあるということで事後報告させて頂いた次第です

レバーの可動域が確保されればディレイラーの可動範囲を調整するだけの簡単なお仕事でしたわ…

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 22:32:18.11 ID:???

良いお年を

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 15:46:03.60 ID:???

7s→9s化でFDのみで適当なレバーが無かったので、duraのwレバーのRD側だけ使う
FDのレバーは使い道が無い、勿体ないけど

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 16:40:47.67 ID:???

レバーコラムマウントがぬっこわれた…
ワイヤー張り直す際アジャスターがねじ切れたよ
アジャスター部分に変速バナナ付けてたんだがそれで負荷がかかりすぎてたんかなあ

232 ：侘助 ◆/uDvH7Gi6neZ ：2012/12/28(金) 16:42:32.43 ID:???

ざまぁｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:02:23.87 ID:???

この場合の「ざまぁｗ」は最高の慰めの言葉です。さぁ皆さんもご一緒に！

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 00:49:26.35 ID:???

それが>>233の最後の言葉だった。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 01:57:57.20 ID:???

ENEのサムシフターを仮組してみた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4t3OBww.jpg

右レバーのシフトアップが左に比べて軽い気がするけど
ダイアコンペのWレバーってこんなもんなのかな？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 09:57:40.23 ID:???

ワイヤー張った時しか分からんけど、基本的にフロント用シフターは重い

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 10:59:21.37 ID:???

ありがとう
じゃあそういうものなんだな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:41:25.23 ID:MJFHVEVo

Wレバーに限らずフロント変速が渋いのはお約束だな
電動が賛美される一因にフロント変速の軽快さが挙がるのを見れば、いかに紐でFDを動かすのが億劫だっか分かる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:46:27.13 ID:???

アウターを使うほど体力が残ってるのにレバーを巻き上げることを
嫌がるってのも良くわからんなあ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:54:43.01 ID:???

億劫な人はWレバーは着けないと思うの

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 23:39:28.95 ID:???

インナー回す方が心臓使うし、体力がなくなってきた時ほどアウターでだれーんと踏むと思うの。
そんで上り坂で絶望するの。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 08:53:13.26 ID:???

力無いのにアウターで回して、疲れ果てた頃に向かい風の帰り道をインナーローでシャカシャカ、というパターンの方が多そう

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 20:25:45.27 ID:???

>>89
亀レスだが
甲州街道辺りではWレバー車をよく見かけるようになった
ロード流行でユーザー層が厚くなった分、割合は低いだろうけど一定の需要はあると思う

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:04:42.82 ID:59hpdw1H

なるべく低予算、極力目立たないが美しい見た目、ゴテゴテしたデザインを避ける
この３つがスポーツバイクデビューさんによくある傾向

奇を諂わないビジュアルを求めて細身クロモリを
知識が無い故にシフト･ブレーキ一体型の恩恵が分からず、値段的に安いWレバーのを選ぶ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 16:05:40.08 ID:???

つまり高予算・目だって醜い見た目、ゴテゴテしたデザインがロードですね？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 16:10:18.87 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 16:47:21.82 ID:???

なるべく低予算、極力目立たないが美しい見た目、ゴテゴテしたデザインを避ける
この３つが多くの自転車乗りさんによくある傾向

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 17:49:13.84 ID:???

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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
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　●　全く役にたたなかった

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 19:10:20.09 ID:???

このスレに常駐してる奴らは昭和の時代から乗ってるおっさんが多いと思う
そいつらはその時代ごとに最新の自転車を見てきたし乗ってもきただろう
そんな超マニアな人にとってデビウさんや多くの自転車乗りさんの話しは役に立つ事は無いでしょうな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 20:31:08.66 ID:???

最近の極太エアロフレームだと細かいパーツは
「目立たなくて良い」ではなく「ニキビみたい」になるわ
あくまでも細いチューブならちょうどいいサイズだと思う

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 21:25:18.15 ID:???

Ｗレバーからロードを始めたけど、ＳＴＩになってからも何度かＷレバーに戻ろうと思ったけど無理だった

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 21:33:38.42 ID:???

レバーって面倒だけど、味があるよね

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 07:43:15.38 ID:???

STIの中身なんだけどな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 20:58:35.48 ID:???

最近実物をみたんだけど、フーデットなブレーキレバーに
Wレバーをコマンドシフトよろしくついてた。

アウトドア用品店のディスプレイとして置いてあったミニベロだったよ。
あれはパーツとして単体流通してんのかなあ・・・。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 00:54:19.55 ID:???

カメラで接写すれ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 01:03:25.74 ID:???

>>254
レトロシフトじゃあ無くて？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:06:33.87 ID:???

>>256
検索かけたらそれで当たりみたいです。

これって結構前から存在していたのでしょうか・・・

手元シフトできてよさそうですけど、
ブラケット持ちのブレーキ動作で不都合とかないのかな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 18:48:51.59 ID:???

エルゴやデュアルコントロールレバーがあるから存在意義がいまいちわからん

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 19:29:56.96 ID:???

エルゴもデュアルコントロールレバーの一つだろ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:34:08.57 ID:???

リカンベントだとバーコンの類にお世話になるから、なくなると困る

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:45:50.10 ID:???

>>259
デュアルコントロールレバーってのはシマノが開発したブレーキレバーとシフトレバーが一体型のレバーの名称
エルゴパワーはそのカンパ版
だからエルゴをデュアルコントロールレバーとは言わない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:53:11.90 ID:???

>>261
シマノが開発したデュアコンのカンパ版がエルゴであるなら、エルゴもやはりデュアコンってことにならないか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:53:50.88 ID:???

猫まんまを犬に食わせたら犬まんま

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:32:51.23 ID:???

わりとどうでもいい

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 21:56:17.30 ID:???

どうでも良い割には拘った

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 22:33:57.89 ID:???

手元変速のそれぞれの名称はメーカーが自社の製品（システム）につけた商標だからね
カンパのデュアコンとは言わないし、シマノのエルゴとも言わないよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 23:40:18.90 ID:???

言わないけど何が言いたいかは分かるw

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 01:18:54.19 ID:???

レバー操作の快感に目覚めたこのスレの住人にはどうでも良いこと

269 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：2013/01/11(金) 15:37:34.83 ID:???

>>258
STIは
細身のクロモリにかっこ悪い
ワイヤー類が見た目うるさくハンドルも重くなる
アウターワイヤーでフレームが削れる
内部ギア摩滅するので初期だけでなくランニングコストが掛かる
重量物
レースに出なけりゃ洋梨

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 03:04:58.69 ID:???

Wレバーは確かに見た目がいいね
でも安全について考えるなら、レースどころか町乗りでSTIとかエルゴを
使ったほうが安全でしょ
常にブレーキレバーに指を掛けていて、
人や車に即座に反応して即座にシフトチェンジして移動できるわけだからさ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 03:59:04.23 ID:???

きちんと周りに注意を払わなければ何使っても一緒

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 13:57:20.33 ID:???

あとは、常に先の複数の可能性・危険性を予見する努力やね
自動車の運転でも出来ていない人やついつい怠ってしまう事も多いものだが

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/14(月) 14:29:55.61 ID:???

>>271-272
これに尽きる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 10:14:02.19 ID:???

極論すれば手元変速の方が安全なんだろうけどSTIじゃなかったら死んでたって状況は安全運転してる限りあんまり無いような気がする。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:03:28.35 ID:???

気のせい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 03:41:27.53 ID:???

子供の飛び出しが恐ろしい

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 04:27:21.82 ID:???

路駐のほうが恐ろしい

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 08:55:48.99 ID:???

わざわざ見通しの悪い場所で変速しなけりゃ良いだけだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:13:34.77 ID:???

リア変速は明らかに手元変速が楽
フロントはWレバーのが楽だし確実

悩ましい

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:24:46.19 ID:???

どっちも手元の方が楽だよ
好きじゃないから使わないけどね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:44:33.47 ID:???

Wレバーのところにハンドルつければいいと思うんだ

282 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：2013/01/16(水) 17:46:48.81 ID:???

レース以外で手元変速が必要なのは、
攻める人と完璧な適正回転を求める場合？

>>270
> 人や車に即座に反応して即座にシフトチェンジして移動できるわけだからさ
Ｗレバーを使うと信号待ちの手前で軽くするのが面倒になり（俺だけ？）
重いギアでの発進に慣れますね。
平地では52-19くらいで発進してそのまま腰上げて回転あげてます
ＳＴＩの人は23くらいで発進してマメにギア変えてますけど
公道では普通に隊列に加われるんで
どちらが有利とか消耗するとかはないみたい。

峠の下りは16くらいに入れっぱなしで緩むとこだけ漕いでるし
渋滞脇は事前に2段軽くするだけとか
だいたいな感じで完璧な回転は保ってませんね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:59:49.32 ID:???

要はシフトチェンジ中にブレーキかける事を心配してるだけだろ?
そんなの余裕をもってチェンジすりゃ良いだけ

ハンドサインやボトル持つとブレーキ握れないからやらないのか?
そこまで必死に自転車乗ってどうするw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:09:14.02 ID:???

安全とか楽とか実用的にはWレバーに利点はないよね
ただの懐古趣味だと思うわ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:02:51.60 ID:???

>>284
構造がシンプルで壊れにくいと言うメリットはあるよ。
同じ理由でコストも低く、ディレーラーを選ばない。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:08:41.65 ID:???

自分でも懐古趣味だと思うが、メンテとか実用性もある
ハンドル周りがすっきりしてるのも悪くない
STIとか便利と思うが、必須では無い

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:37:50.21 ID:???

ラピッド使ってたけど初めてバーコン使ったときレバーの操作感が気に入り手持ちの三台全てレバー系にしてしまった

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:55:00.91 ID:???

>>284
構造がシンプル、ハンドル周りスッキリ、Wレバーの見た目が好き…
俺にとっては十分実用的なんだが。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:55:06.77 ID:???

>>285
その手の話をするヤツに限って壊れるほど使った経験がないんだけどなｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 21:06:27.69 ID:???

バーコンとWレバーとSTIとグリップシフト使ってるが
Wレバーはネジが緩んで自動変速になったとか
バーコンはアウターがやられてレバーがスルスルになったとか
ぐらいでどれも壊れたことないなw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:05:24.81 ID:???

欲しいなと思ってたけど買わないでいた10Sコマンドシフター、ふと思い出して見てみたら売り切れてた。
いざ売り切れると、買っときゃ良かったって思うんだけどな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 22:22:25.34 ID:???

面白い操作感では有るけど位置決めが若干甘い感じで
立ち漕ぎしてる時とかに勝手に変速しちゃう事がある

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:39:24.49 ID:???

>>279 >>280
トリプルの場合はフロント変速がシマノみたいなインデックスだとトリムが面倒
とくにトリプルで変なチェーンリング使ってると明らかにシマノインデックスよりも
フリクションのほうが前変速は確実に動作する

カンパみたいな完全なフリクションが手元変速にあるならまだマシだけど
やっぱりヌルッと操作できるレバーが一番ありがたいんだよね

もちろん、ダブルは確実に手元変速のほうが便利だし、純正トリプルも手元で十分使える操作感なんだけど
トリプルはちょっとでも純正を外れると確実にWレバーのフリクションにしたくなっちゃうよ。

だからといって、手元変速が「便利」で「素早い」ことに変わりはないんだけどさ。
なんというか楽に確実に変速できるのは間違いなくWレバーだよ。

俺は旧マドンでリア変速が手元変速、前変速がWレバーの片方
という誰がどう見てもランス仕様でやってるけど快適だよ。前変速は不便だけど楽で確実。
これでツール勝つ(取り消されたけど)奴がいるくらいだから十分じゃーんと思いつつ。
シートチューブの「7連勝」の上に「0連勝」とかカッティングシート貼るかな…

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:51:30.63 ID:???

ランスも普段は前後ともに手元変速だったわけだが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:26:14.29 ID:???

なんかレトロシフト最強みたいな流れに・・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 16:34:14.26 ID:???

最強じゃないけど、選択肢の一つではある。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 19:47:56.07 ID:???

SL-A050をノースロードバーのブレーキ手元辺りに付けて使ってるけどやっぱ便利よね
EZファイアでもいいんだけど昔ながらのスチールフレームのイメージと合わない
パームシフター独特の掌置く出っ張りが、ブレーキ握った時にちょうど親指の辺にきて良い感じ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:12:39.69 ID:???

避妊や性病予防にコンドームしても大して変わらん。
コンドームを正しく着けてる奴を見たことがない。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:17:21.26 ID:???

まず他人の装着状態を見る機会が無い

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 21:16:57.84 ID:???

つか見たくない

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 23:19:10.95 ID:???

>>298がホモってことだろ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:30:16.35 ID:mhLGTQwv

SL-7800が二万円だと？（ヤフオク）馬鹿らしい、もうちょっとだしたらST-9000買えるじゃないか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:08:40.70 ID:???

SL-A050ってリアもフリクションで動作させられたっけ？
10sの範囲をまきとれるならつかってみたいなあ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:17:23.51 ID:???

>>303
blogs.yahoo.co.jp/osha/61397664.html
元ネタは2chらしいけど俺は知らんｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:41:44.43 ID:???

>>304
記事見てみました。
割と簡単に加工できそうなので試してみます。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 17:14:53.96 ID:???

一旦取り外さないとレバーの引き具合が調整出来ないのが難なのよなぁ
4000円強するハンドルマウントにWレバー乗せる費用と天秤に掛けると、800円ぽっちで手元変速が出来るSL-A050-7Rは悪くない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:10:31.50 ID:???

この前レトロシフト付けてる人初めて見た
なんでレトロシフト？って某高級ブランドのカーボンバイクだった

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 14:30:54.51 ID:???

カーボンフレームに響いて楽しそうだな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 15:07:48.05 ID:???

フリクションって内装変速機も引けるの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:47:07.59 ID:???

完璧なレバー操作ができれば可能w
中途半端なとこに入れると歯が欠けて使いもんにならなくなる

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:50:04.60 ID:???

つまり無理って事ですね

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 16:56:23.18 ID:???

>>310
ありがとう、参考になりました
素直に諦めますわ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 17:04:08.48 ID:???

内装変速でもNuVinciならフリクションでいけるんじゃね?
ワイヤー二本いるからだめか

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 23:25:57.38 ID:???

あれ変速機いるんか
回転数に比例して遠心力で勝手に変速するんかと思た

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 09:02:29.60 ID:???

それじゃ坂に登れなくなるからどちらにしても任意調整する仕掛けが必要だな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:04:05.40 ID:???

諦めますわと言いつつ諦めきれず調べてたらこんなものが
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1404.html
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1405.html
内装三段でも夢広がりますな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 21:58:42.76 ID:???

>>316
それインデックスだろw

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:03:43.08 ID:???

>>316
単に内容変速機をバーコンで引きたいということなら
スターミー3速用5速用
シマノインター7用アルフィーネ8速用
などがあるよ
もちろんすべてそれ専用インデックスだけど・・・
待ってりゃそのうち11速用も出るはず

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:04:12.09 ID:???

内容てなんだｗ内装だった

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:20:31.83 ID:???

CVTみたいなの無いの？
フリクションで無段変速とか楽しそう

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:26:16.98 ID:???

それこそNuVinci

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:36:36.66 ID:???

>>320
>>313

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:58:57.54 ID:???

2ちゃん初心者ってウザく感じるね
「～年ROMってろ」って名言たったんだ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 19:04:54.63 ID:???

トロイダルCVTは壊れるってイメージがある
日産様のお陰です

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:30:17.93 ID:???

ベルト式CVTは止めた状態で変速できない外装式に似ている

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 23:34:43.26 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分からない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 13:47:55.33 ID:???

レバーマウント、思いの外操作し易くてびっくりした
誤算だったのは補助レバーを握り込めなくなったことか…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 23:44:08.30 ID:???

>>326
ベルトCVTも外装多段式も停車状態だと変速できないって事だろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 23:05:12.05 ID:???

ロードのWレバーはMTBのFDを３速分ちゃんと変速できるでしょうか？
ツーリング仕様に変更するにあたってWレバーを仕込もうと思っております。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 02:40:55.61 ID:???

>>329
出来るよ、むしろワイヤーの引き量的にMTB用の方が向いてる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:24:20.31 ID:???

>>330
さんきゅーです。
ダイヤコンペのWレバーが余っていたので試してみます。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 00:34:28.69 ID:???

バーコンが一番しっくりくるぜ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 17:47:28.26 ID:???

シマノの数字(σ・∀・)σゲッツ！！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 10:12:21.73 ID:cDn9aPbH

誰か、レトロシフト試した人、おらん？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 10:51:00.48 ID:???

昨日、ショップ行ったら2セット入荷してたな
1つは店員用、もう1つは注文されたって言ってた
普通にレバーだから、10sとかだとやっぱりハンドルから手離さないと無理なんじゃないかと思った
指が異常に長ければブレーキ部分に手を置いたまま操作可能かも？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 11:02:30.17 ID:???

整地が済んでる日本の道路じゃ売りである多段シフトアップのメリットがあまり無いんだよねぇ
シクロクロスもまだまだマイナーだし…

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 22:47:41.12 ID:???

理想のケーブルラインを追求した結果
シフト出来ない事に気づいた……
http://i.imgur.com/xR4dcGs.jpg

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:28:58.12 ID:???

きもっ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:37:26.51 ID:???

シフトの前にブレーキが心配だはw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:48:46.28 ID:???

なんでシフト出来ないのかな？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 01:02:42.97 ID:???

アホ毛みたいでかわいい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 01:27:24.88 ID:???

>>337
シフト云々以前にカラーセンス無さ過ぎｗｗｗ

それと、リサイズぐらいしろボケェ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:32:10.72 ID:???

>>337
タコ足のコンセントが気になる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 10:33:15.44 ID:???

>>337
ここはレトロシフトだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 21:53:10.43 ID:kbrilEqi

ダイアコンペ、レトロシフトのパテント買って、安く出してくれんかな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 08:02:44.91 ID:???

変速には手出さんでしょあそこは

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 10:58:32.63 ID:???

Wレバー出してるやん

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 17:13:30.04 ID:???

安物のレトロシフトか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 18:59:55.86 ID:???

レトロシフトってシクロクロス界隈では盛り上がってるん？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 19:37:11.53 ID:???

せやな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 22:48:42.44 ID:???

なんでシクロクロスで流行ってんだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:04:28.94 ID:???

ただんいっきへんそくとか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 20:39:59.05 ID:???

マイナー志向で共通性が有る気がする

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 00:43:54.81 ID:???

ST-A050って想像していたよりずっと使い心地いいっすなぁ
こりゃええわい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 00:00:26.10 ID:???

レトロシフト注文したけど在庫確認のメールすらこない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 00:51:55.81 ID:???

>>355
retoroshift.comのonline storeからさっき届きました。
黒ｘ赤、シフトレバー無し。送料込み $144。
2月3日注文、即日PayPal決済、2月8日発送完了メールが届く。
2月17日日本郵便が配達してくれました。在庫確認メール無し。
注文確認、決済確認、発送完了のメールしか来ませんでした。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:32:10.06 ID:???

Wレバーの取り付け座金の互換性がいまいちわかんない。
wレバーを交換するとき、シマノレバー付いてたなら、とりあえずダイアコンペのパワーラチェットでおK？
付いてたモノはEXAGE 300 RX。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 20:58:19.33 ID:???

コマンドシフターみたいなのを水道管で自作してた人知らない？

Wレバースレで見た覚えがあるんだけど見つからない…

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:12:35.93 ID:???

ttp://reviewanddiary.blog.fc2.com/blog-entry-43.html
この人だっけ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:14:27.21 ID:???

俺もそのページ2～3ヶ月以内にはみたな

ただ今探してみたら検索ひっかからない
同じような単語だったと思うんだけどな

見たときページ移行だかシステムかえるとかなんか見た記憶もあるが・・どうなんだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:18:59.41 ID:???

>>358
Ａ050かなんかの25.4φ取り付けのを水道管とクランプみたいので
ドロハンに固定した人かな、それだと>>359の人とは別だけど内容似てるな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:21:28.54 ID:???

>>361
確か水道管と百均のパイプ留めみたいなのでやってました

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:25:02.17 ID:???

>>362
じゃあなんか白い背景で全体的にさっぱりした所でしょ

となると俺は>>360の状態だなぁ
たまたま俺が見つけ損ねてるだけかもしれないけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:34:23.97 ID:???

>>363
そうですか…

>>359のサイトの詳しいことを書いてあったページも消去されたようなので詳しいことを見たかったんですけどね…

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:34:55.48 ID:???

何か日本語がおかしいなｗｗｗｗ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 13:58:32.38 ID:???

多分ここだった
消去されてる
http://blog.livedoor.jp/tunakcan/archives/7331369.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 20:14:09.68 ID:???

レトロシフト来たわ～

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:06:55.71 ID:???

カマw

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 13:27:01.67 ID:???

SL-BS77ってレトロシフトでフリクションで使える？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 22:05:26.81 ID:???

近々未使用のレトロシフト＋7900バーコンのセットで奥に出すわ‥

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 15:57:05.13 ID:???

カマw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:10:10.12 ID:???

フロント用のレバー(フリクション)が走行中に勝手にインナー側に動いてしまうのは
レバーを台座に固定するボルトの締め込み具合が緩いからですか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:15:39.53 ID:???

たぶんね
っつかここで聞く前にさっさと締めこんでみて確認しろよｗｗｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:25:58.40 ID:???

すまんｗ
いや、絞めたら治ったんだけど、本当にこれでいいのかな？
って心配になったのです
今はがっちり絞め過ぎてレバーを動かすのが困難な状態
変速の度にネジ緩めるのは面倒です

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:17:26.90 ID:???

それは締め過ぎ。
勝手にレバーが動かず、且つ動きが固すぎないくらいに締めるのがポイント。
レバーによってできるできないがあるけどねー。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 00:26:25.06 ID:???

変速が多い人だと緩みも早そう

377 ：372：2013/03/05(火) 17:03:52.71 ID:???

適度に動かせる程度に緩めておくと、どんどん緩んでいくみたい
ねじ止め剤でも使えばいのかな
台座のない安物クロスにこれまた糞安いSL-SY20Aというバンド式のレバーを付けたので
そもそも精度を期待する方がおかしいのかもしれません

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 17:28:55.63 ID:???

Wレバーに拘りたいんだったらダイアコンペのラチェット式がなかなか良いよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 23:51:12.85 ID:???

>>351
STIは泥が詰まると変速しなくなる恐れがあるし
変速の際に片手ハンドルになるWレバーは現在のオフロードレースでは実用性が低いでしょ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:24:51.81 ID:???

俺はバーコン派

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:16:02.30 ID:???

コマンドシフターって現代でも需要はありそうだけど復活してくれないかなあ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 21:28:22.83 ID:???

マイクロシフトのサムシフターってドロハンで使えそうな気がするんだがどうだろ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 17:43:24.16 ID:???

A050方式か

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 18:01:10.78 ID:???

バンド径の関係で仮につけられたとしても無理矢理つける形になりそう

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 21:29:53.20 ID:YvB3E+4d

STIやめてWレバーに戻した記念age
変速が気持ちいいと久しぶりに感じた

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 22:08:35.75 ID:???

インデックス？フリクション？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:05:43.92 ID:???

昭和っ子なんでインデックスですスミマセン
ヂヂヂも嫌いじゃないんですがカチカチの方が音が好きなんです

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 23:11:31.07 ID:???

自分もインデックスの方が好きです

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:30:27.99 ID:???

俺はキリンさんの方が…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 12:51:53.11 ID:???

わ、私は立派なゾウさんが… ｺﾞｸﾘ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:04:49.26 ID:???

フロントシングル化したリア10段のロードの
ハンドルをフラットバーかブルホーンにして街乗りにしようとおもうんだが
ＦＤのシフターいらないからレバーにした方がすっきりしていいよな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 18:17:44.06 ID:???

自分の好きな様にとしか言いようがない

HELMZ的にサムシフターにしたらおしゃれｗ
かもよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:18:03.09 ID:???

MTBの方のターニーは未だにサムシフターがラインナップされてるけど6･7速止まりだよね
小型、直感的な操作感と利点はあるんだから8･9･10速も用意してよって思う

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 21:24:15.06 ID:???

サムシフター自体に需要有るのか微妙だがw
やるなら安いのと高いのの２グレードで
高い方の段数はプレートの入れ替えで変更可能とかが良いな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 15:09:59.25 ID:???

20年前に持ってた安物MTBがサムシフターで、
周りの新型はラピッドファイヤープラスで、すげー羨ましかった
今となってはサムシフターもアリだと思うようになったなー
なんだろうかこの心境の変化は

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 20:42:59.46 ID:???

SL-A050の8段版か9段版出してくんねぇかなぁ…
フリクション化すれば？ってのはナシの方向で
インデックスマンセー！

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 21:51:27.80 ID:???

>>396
金属板でも加工してインデックス用の溝掘ればいけるんじゃ？ｗ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:02:39.21 ID:???

チェーンの太さと変速数で差別化図ってるわけだからなかなか出さないだろうな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 22:23:45.45 ID:???

分解すれば分かるけど本当に簡素な仕組みだからなぁ
ボール盤と固定具で何枚か失敗重ねれば作れなくもなさそうなシンプル具合

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:06:23.52 ID:???

>>396 >>397 >>399
画像みる限り8速化までは既存のインデックスに溝掘る余力があるね、
あと多分ストッパー担ってる部分1速分削ればいけると思う

8速と7速の違いならそのままでもギリ変速調整で収まるかもしれないけど
一応RDのワイヤー固定位置僅かに変えて変換率変えた方がよさげ。
ワイヤ固定クリップワッシャーみたいの少し削るだけでもイケると思う

昔のシマノのサムシフター6速を無理やり改造して10速分にした事はあるが
元々あるインデックスの上下とかに一つずつ速度増やすのは結構簡単、ボール盤とかもなしでも。
それより多く、例えば全部の溝を作るのはかなり精度と繰り返し求められると思う

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:10:14.16 ID:???

↑あぁ、あと難しくないのは8速までならって条件付きで。
10速とかみたいにチェーン幅狭いのはクリアランスきつくて精度が足らないと
変速が上手くいかないところが多く出て俺のレベルでは無理そう。

だからシフターは10速分あるけど9速までしか使ってないしスプロケ幅は8速で9枚作ってるだけというｗ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:16:21.06 ID:???

連投してごめん、ついでにもう一つ
トップ側に1速増やす場合はどうしてもインデックス彫る必要はもなかったりする
RDがトップノーマルの場合は、トップ側変速規制ネジで最後調整するし
そこでストップするから溝自体必要ない、カチッというクリック感がないだけで。

それでよければ050はトップ側のストッパー削るだけで動くようにすれば8速はイケそうという事

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 15:09:26.38 ID:???

産業

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 15:19:23.03 ID:???

めんどくさいが
失敗を重ねれば
自作できる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 01:10:07.89 ID:???

>>403
アナログに見える
デジタルなシフトが
あってもいいじゃない、作ってもいいじゃない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 01:56:59.13 ID:???

デジタルWレバーとかできても誰もつかわねー

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:32:56.91 ID:???

ホリゾンスタイルにはWレバーだな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:51:36.65 ID:???

Wレバーのシンプルな見た目は好きなんだが腕が短くて使いにくい
値段も安いSL-A050にしようかと思っているが見た目がチープすぎて踏ん切りがつかない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 11:27:51.41 ID:???

レバー改造してステム部分に蛇口のハンドルみたいなの付けたらカッコよさそうだなｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 11:34:16.92 ID:???

>>408
俺はDIXNAのクイルステム用レバーコラムマウントにしようかと思ってる

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:06:51.63 ID:???

ヤフオクの「ドロップバー用シフターマウント」が気になる今日この頃だが
ホントにコマンドシフターより使い勝手良いのだろうが

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 22:28:00.26 ID:???

それ以前にすげーかっこ悪いな
同じハンドメイドならシフターマウントの方が気になる
DIXNAのマウンタと違って縦に動かせるところが魅力的だ
フルオープンクランプじゃないのがアレだが…

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 02:40:59.43 ID:???

7800一択

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:49:32.38 ID:???

フリクション派は60年前のダウンチューブシフターも使えて安上がり

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:25:29.39 ID:???

キャノンデールのツーリングモデルでキャンプツーリングやったりとかしてるけど
用途からすればWレバーの方が明らかにメリット大きい

純正はSTIだったけどまずフロントバッグがワイヤーに干渉してしまう　これは変速バナナで解決した
ある程度長く走るとセッティングがずれてくるけど
これをまた調整し直していかなければならないのが面倒くさい特に旅先では

北海道走ってた時ついに壊れてフロントのアウターに入らなくなってしまった

近年はWレバー台座のないフレームにWレバーつけるアダプターあるし結局これに変えた
シンプルで壊れにくいしフリクションならセッティングえらく簡単w
フロントバッグが干渉するワイヤーがなくなってすっきり

片手を離しての操作が問題なくレースとか競技をやる気なんて全くなく走りをそこまで突き詰めない
って感じの自分からすればこっちの方がはるかにいいよ
最近は軽装用にクラシカルなロードを検討している

長文失礼しました

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:39:40.29 ID:???

話の方向性は違うけど
フリクションてのも使ってみると意外と悪くないもんだね

インデックスじゃなきゃやだやだやだやだ！
いつ変速するか分からないなんて職人芸無理、と思い込んでたけど
使ってみればペダルの感覚と合わせて特に難しくない

ただ手元につけてるからまだ快適性あるだけなのかなぁ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 08:04:20.55 ID:???

インデックスシフトは一種の離散化なんで、使用者の感覚に嵌っているかどうかの境目が極端なんだよね
使用者自らが「このあたり」という感覚を持ち、また状況に合わせて微修正できるのなら
一定の条件下ならフリクションはインデックスに対して劣ることは何も無いんだよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 10:16:15.66 ID:???

使用者の感性で操れるのがフリクションの醍醐味かもね
Wレバーのインデックスはともかく、STIのインデックスは指先の感覚とか全く使わない
決まった回数押せば決まった場所にギアが入る
便利だ。しかし飽きる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 10:19:10.18 ID:???

レバーのこのくらい回せばここのギアみたいなアバウトなところがいい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 11:25:57.75 ID:???

段数が多くなるにつれてめんどくさくなるよね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:27:56.97 ID:???

12速化してレバーも一回転できたら時計みたいでわかりやすいな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 01:48:26.86 ID:???

11速のインデックスWレバーはまだですか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 11:09:37.49 ID:SMfsgVsT

7900がシマノ製Wレバーの最終機かねぇ
取り付け台座すら無い自転車が多勢を占める中、11速でWレバー使いたいなんてユーザーは稀だろうし当然か

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 11:21:45.81 ID:???

7900Wレバー使ってるよ～
それでレースにも出る、ってか出てたし今後も出る

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 13:43:57.78 ID:???

フロントトリプルの場合は純粋にフリクションのほうが優れていると思うんだよなあ

インデックスだといきなり最終的なところまでいってしまうので
やっぱりトルクかけてるときなどに盤石な変速性能じゃないことがある

フロントトリプルがロードで嫌われるのはたとえシマノ純正の組み合わせでも
フロントダブルほど変速性能が良くないからというのがあるんだが
フリクションのWレバーでフロントトリプル使うと本当に意のままに変速できる感がすばらしい

というわけで単純に変速性能でフリクションWレバー使っている俺は少数派だろうか
右側は手元変速

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:43:40.49 ID:???

パンターニとランスがやってたな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 00:32:31.89 ID:???

昔のSTIはフロント変速がよくなかったんかねぇ
電動なってそういったアドバンテージも無くなってしまったがな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:16:31.80 ID:???

アドバンテージw
意味調べてから使え
アドバンテージ無くなったら、劣化じゃねぇかよww

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 08:45:50.72 ID:???

>>428
そうｗをつけんでも
フロントはwレバーで変速の流れからの話だから

昔のSTIはフロント変速がよくなかったんかねぇ
電動なって(wレバーの)そういったアドバンテージも無くなってしまったがな

ってことだろう

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:13:28.52 ID:gH/T7XkD

イディオム1(2013)にデュラエースのバーコンを付けたいんだけどできるかな？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 14:47:52.11 ID:???

逆に出来ないかもと思う理由を聞きたい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:24:12.92 ID:???

いや、ソラとデュラエースって合うのかなと

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 15:45:22.04 ID:???

ソラエース

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 20:45:26.91 ID:???

ランドナーとかレバーだけデュラであとはソラとかざらだ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 23:28:17.55 ID:???

レバーがduraとかは選択肢が無くて、仕方ないからだろ？
レバーがduraとか見分つかんし
オレも7速→9速にしたときduraしかなかった
しかもシングル車なんでフロントのレバーだけ余ってるw

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 07:42:45.07 ID:???

ワイヤーなしでレバーだけ付けててもええんよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 08:28:18.04 ID:???

アウターだけ繋げてもええんよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 20:40:35.79 ID:???

Wレバー台座に付けるアウター受け被せとけ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 21:12:36.96 ID:???

あの台座のカバー「だけ」ってのは商品化されてないのかねえ
アウター受けとかいらない

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 07:26:49.42 ID:???

DIXNAのレバーコラムマウントのシルバーが
俺が買った時は梨地仕上げみたいだったのに
今日シルベストで見たらアルマイト仕上げみたいになってた

アルマイト仕上げのほうが俺の自転車に合うんだけど
簡単に買い換える値段でもないし、もやもやするわ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 08:29:20.42 ID:???

アルマイト仕上げってどんなのだ？
ピカピカ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 10:31:11.03 ID:???

ポリッシュ仕上げと言いたかったのだろうけど、アルマイト仕上げでも何となく分かるのが日本語の嫌なところだな
今あるのにバフを掛けてもええねんで？

>>439
アウター受け外せばええんやないの

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 11:42:10.65 ID:???

アルマイトが掛けてある仕上げっぽかったからアルマイト仕上げって書いたんだけどなんか違うの？
ポリッシュではなかったようだけど

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 12:55:04.29 ID:???

梨地にもアルマイトは掛けられるからね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:30:29.29 ID:???

アルマイト仕上げ
http://www.sanwa-p.co.jp/mekki/alumite/image/photo6.jpg

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:33:27.94 ID:???

アルマイト＝アノダイズド

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 18:34:51.14 ID:???

ここの「梨地処理」が判りやすいかなあ
http://www.senpoku.co.jp/eng/alumite.html

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 21:33:13.54 ID:???

台座カバー
http://problemsolversbike.com/products/shifter_boss_covers

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:44:36.75 ID:???

>>448
ヘンテコなロゴがアレだけど、ありがとう！ありがとう！ありがとう！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 02:40:34.29 ID:???

ワッシャー積み重ねてボルトで留めた方がまだスッキリしそう

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 00:17:10.78 ID:???

SL-SY20A-7をコラムマウントに付けられるかダメ元でやってみたらやっぱり駄目だったでござる…

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 10:21:13.81 ID:???

ステム用のあるんだからそっち買えよ！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:56:35.10 ID:???

ふと思い立ってSL-A050手元シフトに使えないかと思ってダイヤコンペのハンドレストレバー買ってみたので以下俺の日記。
思ってたより径が太かったけど強引に押し込めばいける。
が、050付属のネジだと届かないのでM5 20mmくらいのに変更した。
とりあえずブレーキレバー下あたりに仮付けしてみたんだけど、
ハンドレストがそんなに長さないこともあってブラケット握ってみると窮屈さを感じる。
下ハンを持つとハンドレストの分深く握れないのでブレーキレバーまで微妙に遠い。
んー、、、
固定自体はガッチリいけてるので、ハンドレストの固定位置、シフターの取り付け角度他ちょっと工夫がいりそう。
1500円のシフター取り付けに2000円かけちゃったのでもうちょっと考えてみる。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/30(火) 22:21:35.55 ID:hNnHxNcX

シマノのSL-R400を店頭で操作してみたけど、シフト音がえらいカンカンしてるんだな
サンツアーのアキュシフトみたいな柔らかいシフト感が全然ない

シマノのWレバーって全部こんなのなの？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 08:10:50.69 ID:???

シマノのWレバーのインデックスは昔からガッチガチだったと思う

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 08:58:49.06 ID:???

トンｸｽ
やっぱりあれがデフォなのか…
8速スプロケ全段使いたくてR400の導入考えてたけど、気持ち良くないから当分アキュシフトでいく事にするわ
SRサンツアーでもいいからシマノ以外で8速以上のインデックスWレバー出してくれんかなぁ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 09:11:36.48 ID:???

30年前の6Sインデックス式Wレバーの中の爪を折って再起不能にしてしまい
同型未使用品をオクで落札して取り付けたらバッキバキで壊れるかと思ったｗ

別のミニベロにはダイヤコンペのラチェット式だけど、コッチのほうが使いやすいな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:44:17.64 ID:???

俺も6Sインデクス故障して交換したけどトップマウントだかエアロマウント？で
フリクションしかなくて無駄にデュラエース・・・・。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 10:59:48.09 ID:???

エアロマウントって　TTバーとかに使われたりするバーコンの事かな？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 11:23:01.31 ID:???

ダウンチューブの横でなく上にちょこんと台座と固定する物です。
大昔のシマノだと「直付けBタイプ」って言うらしいです。

稀に家族が乗るのでその時はインデクスが良いなと思いますが
慣れると便利な物ですね。10Sも引けそうですし。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 12:46:10.72 ID:???

バーコンじゃなくてＷレバーなのか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 13:00:01.94 ID:???

Wレバー　トップマウント
で検索

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 13:03:09.84 ID:???

ttp://cyclotourist.web.fc2.com/special_90.html

ここの直付けマウント式かな？SL-7311の方だと。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 13:09:46.16 ID:???

検索ワードありがとう
なるほど>>463のでも直付けBって出てるね

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/b0/yh4415jp/folder/481239/img_481239_24116023_6?1269824762

なるほどこういう奴ね～
はじめてみた

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 17:04:12.47 ID:Eh6Xfye4

>>456
サンレースから出てるよ
入手は簡単じゃなさそうだけど

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 17:05:48.70 ID:pPCbykKs

【MLB】ヤンキース・黒田は7回を投げ4安打4四球8奪三振で無失点、今季4勝目　イチローは5打数3安打1盗塁　HOU 4-7 NYY[5/1]

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367375954/

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 18:54:20.70 ID:???

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 21:02:55.82 ID:???

>>456
サンレースの8sp用Wレバーを使ってる自転車を調べたら、
浦和サイクルセンターって店で扱ってるミニベロが装着してるな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 22:55:40.25 ID:MjbV9eav

サンレースの8速インデックスのWレバーはSLR63ね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 13:16:34.08 ID:???

台湾なら安いかと思いきや、シマノの8速のSL-R400と大して変わらんのね
8速でバンド付きが選べるのが唯一利点？
デザインはちょっと情けない感じ…
使用感が気になるが、比べられるほどたくさんWレバー使ってきた人もいなそうだだ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 23:42:28.13 ID:avi16fOE

>>470
インデックスとフリクションが選択出来るのが利点なんじゃないかと
シマノ8速はインデックスオンリーですからね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 08:53:49.36 ID:???

インデックスオンリーでも大丈夫なんですか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 09:09:17.81 ID:???

11速のバーコンっあるんだべか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 11:30:08.89 ID:???

電動ならある

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 16:56:07.27 ID:???

>>473
Shimano Dura Ace 9000 11 Speed Bar End Shifters
http://www.wiggle.co.uk/shimano-dura-ace-9000-11-speed-bar-end-shifters/

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 20:10:23.92 ID:???

ファニーバイクは追放した癖に電動は否定しないUCIに腹が立つ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 13:46:04.36 ID:???

何で電動がダメなの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/06(月) 14:11:34.86 ID:???

人力でワイヤー引いてこそ、電動なぞ邪道

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 02:59:03.33 ID:???

速い人はWレバーでもたぶん速い
電動にしても速いけど、それは電動だから速いという事ではないと思う

しなくてもいいのになぜ興ざめするような電動化を推し進めるのか
コンポメーカーは人心を履き違えている

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 06:48:11.76 ID:???

>>479
コンポメーカーって人道の為に
操業してるの？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 03:31:11.87 ID:???

新製品を出さないメーカーは縮小する

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 19:12:14.78 ID:???

Wレバーの新製品出さなかったSHIMANOは衰退するわけか

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/13(月) 09:32:41.57 ID:???

サンエクシードがいずれ変速機含めたコンポに進出するらしいので期待してる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/15(水) 02:03:16.77 ID:5m+PipDR

台座が無いロードが普通になっちゃってWレバーの未来は暗いな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:15:10.79 ID:???

Ｗレバー使う人って貧乏でＳＴＩが買えないんでしょ？
早くお金ためて卒業できるといいね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:36:03.34 ID:???

>>485
それが不景気でなあ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 16:49:49.69 ID:???

アルテのSTIも持ってるけどなんかツマラナいんでWレバーに戻した口です

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 17:48:09.95 ID:???

週末にWレバーの自転車に乗ると手元変速がついてる通勤用車の癖でつい指先が泳ぐ。
いつまでたっても治らない。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/16(木) 18:30:45.88 ID:???

レースで使うわけじゃないからWレバーで十分というか
感覚で一気に操作できるからストレスが溜まらないんだよなあ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:13:29.79 ID:???

Wレバーの見た目がカッコイイのでパーツ交換を考えてるんですけど、
一気変速の速さはいいとして、やっぱ手元レバーみたいな細かい変速は向いてないですかね？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:37:21.74 ID:???

インデックスならバカでも大丈夫、フリクションは慣れ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 01:47:57.29 ID:???

インデックスは俺の嫁

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 02:59:39.61 ID:???

ありがとうございます。
検討中のレバーはカンパのTT用10sインデックス式レバーの流用を
考えてるので安心しました。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 22:13:06.88 ID:???

あげ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:52:06.36 ID:???

>>485
なわけねえだろｗ
自転車なんて安い趣味だよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 20:52:06.55 ID:???

>>491
ディレイラー調整が面倒なのでフリクションでゴメンナサイ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 18:03:22.72 ID:???

強く踏むと勝手にシフトアップする
勝手にシフトアップしないレベルにボルト締めると今度はシフトダウンが大変
だからインデックスがいい
Dia-compeのフリクションオンリーなやつだとギッチリ締めても操作が重くなったりしないのかもしれんが

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 21:34:46.71 ID:???

まともなレバーならフリクションでもそんなに締めなくても自動変速はしないよ。
フレームがぐにゃぐにゃだったりすると話は変わるが。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 01:20:13.18 ID:???

φ28.6以上のバンド留めWレバーも作れよ
アルミフレームのダウンチューブはもっと太いんだぞ！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 03:08:45.51 ID:???

久しぶりにラピッド使ってみたら…なんかすげぇ物足りねえぇぇぇぇぇえっ！(´・ω・｀)

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 08:16:00.17 ID:???

らぴっと？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 03:29:37.52 ID:???

シマのさん、MTB10s引けるインデックスレバー出してくだちい…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/11(火) 18:39:47.39 ID:???

やだ　ｂｙ中の人ｗｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 16:14:36.23 ID:???

レトロシフト値上げか…
円安ってや～ね～

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/16(日) 06:33:08.06 ID:e7k9/Kr+

円高のうちにレトロシフトを2セット買っておいて正解だったか

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 13:30:29.88 ID:???

久しぶりにSTIの買い物用自転車乗ったら変速時にダウンチューブ辺りに手をやってしまった
習慣というのは恐ろしいなw

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 00:55:31.75 ID:???

スカッ　あっ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 08:18:18.87 ID:???

オレも普段乗りがwレバーなんで、ブルホーンのバーコン乗ってる時やる
フラット部分握ってるとスカッw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:06:29.21 ID:???

普段MT車乗っててたまにAT車乗るとクラッチ空踏みしちゃう感じだな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:17:53.65 ID:???

いや、右ハンドルのウインカーの感覚で左ハンドルのワイパーを動かしてしまう感じだと思う

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 20:51:19.94 ID:bQN1iu8P

なんでWレバーのフロントは全部フリクションなのですか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 21:08:18.81 ID:???

>>511
ダブルでもトリプルでも使えるように　では？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 23:13:41.58 ID:???

後ギアの位置次第でチェーンラインの角度がかなり変わるから
FDの移動量をインデックスで固定するには無理がある

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 23:18:24.62 ID:???

>>511
今乗ってるバーコンはフロントもインデックスだけどな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) 21:33:38.48 ID:???

　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼　|`イ　ノハぃ）　バーコン　バーコン
.　 (( |_|＿ィ⌒`」 ∥' 、ソ|
　　　ノと、_入`_,つ λ う

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/03(水) 01:43:35.79 ID:???

シマノのWレバーは「ｷﾝｯ､ｷﾝｯ､」て変速音だけどサンツアーのWレバーは「ﾊﾟﾁｯ､ﾊﾟﾁｯ､」て音なんだな
好みの問題なんだろうけど後者の方が変速してて気持ちいいと感じる

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:49:30.13 ID:???

SL-R400のインデックス、「バキンバキン」と盛大にアピールしすぎだ。

前方の自転車に追い付いて、速度を落して様子見しようとするも、
減速と同時にシフトダウンして「バキバキバキッン」で、振り返られてしまう。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:50:08.10 ID:???

途中で送信してしまった。

で、これってインデックスのギザギザの部分に硬いグリスを塗ったら、すこし音がマイルドになったりする?

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:53:24.23 ID:???

無いッスね
フリクションのレバー買えば？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/08(月) 22:58:12.19 ID:???

実際に試してみて効果なくて言ってるの?

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 02:13:11.77 ID:???

言ってる言ってるｗｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 08:00:39.54 ID:???

シマノのWレバーのインデックスは、昔からそんなもん。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 16:31:00.35 ID:dQdAJx2o

SRでいいからサンツアーには8､9､10､11速のWレバー出して欲しいな
シマノのWレバーじゃWレバー特有の楽しさが感じられない

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 18:04:01.16 ID:???

Wレバーの右を、ぺダリングしつつ膝で押してシフトアップとか、そんな芸当ほんとに出来るの?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 18:25:05.14 ID:???

試してみようと思ったら俺の自転車ミニベロだった。
絶対に届かないｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 19:52:05.74 ID:???

シマノの9速デュラのレバーで9速ソラのリアだけどそんなに音しない
カチッというぐらいで響くようなことはない
結構そういう話は聞くので

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
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527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:21:24.86 ID:???

Wレバーを変速するときトップチューブに手を当ててるのはオレだけ?
レバーだけつまんで動かすのがバランス崩しそうでこわい

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:41:37.98 ID:???

>>524
うっかりやることはあるので、狙ってできないこともない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/09(火) 21:51:48.52 ID:???

>>527
左手でリア変速するときはトップチューブに手をあててる。

同じ側の手で変速するときは、ダウンチューブに手をあてるというか、
指先はレバーの根元で、手のひらあたりでレバーの先、
レバーを手で包み込むようにした状態で動かす。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 10:05:04.94 ID:???

>>527
レバーの位置によるだろ？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 12:20:12.01 ID:???

あえてWレバーにしてみた。けっこう面白いね。
トップチューブにスーパーカーシフトだった時代が懐かしい。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 13:21:14.56 ID:???

スーバーカーシフトw
懐かしいな、思い浮かぶわ～

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 17:42:11.90 ID:???

5速インデックスのシフターにケース被せただけだけどねアレw
今や子供用自転車といえどグリップシフトで手を離さずに変速が常識だけど、昔の子供は器用だったんだな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 18:59:31.86 ID:???

なんのために変速すればいいのかよくわかってなかったなあ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 19:24:26.52 ID:???

加速装置

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 22:55:16.09 ID:???

１速スタートでノリノリになると２３４とばして５速で頑張ってた思い出

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) 23:26:40.26 ID:???

6速のまま止ってしまったのも良い思い出

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 13:47:02.93 ID:???

剛脚育成マシーンだな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:10:31.99 ID:???

　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼　|`イ　ノハぃ）　パコーン　パコーン　シュボッ
.　 (( |_|＿ィ⌒`」 ∥' 、ソ|
　　　ノと、_入`_,つ λ う

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) 20:14:22.33 ID:???

数ヶ月入荷待ちだったマイクロシフトのバーコンがやっと手に入ったぜ。
フロントがパワーラチェットなのがいいね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) 21:49:35.73 ID:???

パワーラチェットて操作楽なの？
うちのフリクションはチキチキ言わないやつなんだけチキチキ言ってるやつのが楽なのかしら

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) 04:48:59.72 ID:???

楽というか、引きが軽い

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 00:04:34.98 ID:???

バーコンレタスバーガー

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 02:52:46.51 ID:???

バーコンアレタス

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 05:03:51.25 ID:???

左手で右レバーを操作する練習してるんだけど、なかなか上手には決まらないな。
とくにシフトダウン。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 20:57:17.53 ID:j4kzo6CA

ローノーマルのディレイラー使えばいいんじゃないの

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) 22:18:05.39 ID:???

それだとシフトアップがサクサク決まらなくなると思う。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 03:58:20.49 ID:???

え？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 19:01:50.29 ID:???

レトロシフトが届いてた
組むのも乗るのも楽しみだー

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) 23:22:19.37 ID:???

トトロシフト裏山SIS

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 03:00:46.71 ID:???

シマノ以外のインデックス変速をSISというのは間違いである

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:27:24.62 ID:???

レトロシフトはただのバーコンの台座だから
シマノのを付ければSISを名乗ってよろしい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 11:34:19.99 ID:???

ｳﾗﾔﾏｼｽという小ネタだから…

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 21:07:56.80 ID:???

>>550
ちなみにSL-BS77
突貫で交換して10kmほど走ってみた
バーコンは使い慣れてたし、ブレーキレバーも同じだったから違和感なくてよかった
あと羊のマークがかわいい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 16:58:29.03 ID:???

そういうちょっとした事に愛着が湧くから困る

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:08:25.62 ID:???

そしてそのパーツを交換した後もなんとか使ってやりたいという思いからもう一台生えてくるんだよな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/19(金) 18:57:12.09 ID:???

Wレバー操作するときにフレームに手を添えてたら、そこんところだけ塗装が痛んだりするよね・・・。
こまったことにトップチューブの手を添えたくなる場所にメーカーロゴが。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:26:47.16 ID:???

マジか
とりあえずワックス塗っておくわ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 08:55:57.18 ID:???

DIA-COMPEのサイト見てたら、いつの間にかシフトレバーがSRAMでの使用不可になってた。
フリクションなのになんで？って思ったが、SRAMが1×1だから引き切れないってことか。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 00:00:19.64 ID:???

フロントの変速はフリクション最強だね
インデックスだとどうしてもズレてくる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 11:14:01.67 ID:???

つ安モン

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:58:08.16 ID:eYGGyyC3

安井花道かは関係ないだろ
安いからインデックスが狂いますなんて製品誰が買うだよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:44:51.05 ID:???

インナーの初期伸びとアウターの馴染みが出ればそうズレるもんでもなくね？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:57:27.56 ID:???

>>559
余談だが1:1謳ってるわりに10速とそれ以下とじゃトータルの引き量違うんだよな
10速シフター×9速RDだとローまで引き切れなかったりする

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:45:23.80 ID:???

>>560
最強かどうかはわからんが
チェン脱落防止パーツが流行ってるの見るとなんだかなあと思う

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:20:28.79 ID:???

フロントはリアと比べて脚があたったりしてズレやすい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 09:56:42.98 ID:F+HdO7Y+

Wレバー台座が直付けされたたステムがあったと思うんだけど、市販品にそういうのってある？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 13:25:52.17 ID:???

ディズナのコラムマウントじゃなくて？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) 22:53:29.38 ID:???

アダプターじゃなくてステムのコラム側側面に台座支柱が二本、直接生えてるやつだったんだ
どこで見たのかすら覚えて無いんだが、ありゃ既存のステムに台座溶接した特注の一品物だったのかねぇ…

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 01:55:27.99 ID:???

古い自転車であったと思う
サイクリーで見た気がする

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:08:03.05 ID:???

気のせい

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 02:49:19.56 ID:???

何だ気のせいか

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 18:29:46.53 ID:???

今日すげーはえーWレバー使いを見た
むか～しながらの鉄のホリゾンタル、ホイールは26ｲﾝﾁくらいで前後泥除けフロントキャリア装備のコテコテのツーリング仕様
インデックスのクリック音がしなかったからフリクションだと思うんだが、ケイデンス90前後を維持しながら5km余りを34km/hで走行
Wレバー使い始めてまだ二年程度だが、こんなに速く走れる先輩を見て夢中で付いて行ってしまった
庭用の突っ掛けではなくちゃんとした靴履いてくればよかったと激しく後悔…
でも激しく胸がときめいた今日この頃でしたまる

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 19:54:43.15 ID:???

以降、濃厚なﾎﾓｽﾚになりますまる

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 22:54:28.13 ID:???

>>573
ま、エンジン次第ってこった

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/29(月) 08:28:43.24 ID:???

ただ速いだけなら何の感慨も抱かなかったと思うな
フリクションのWレバー、28cはあろうかというタイヤ、最新とは無縁のパーツ群、かつ何の形状的優位さも無い自転車で並のロード乗りよりずっと速かったてのが衝撃だったね
年も俺より10歳以上離れてたのは明らかだし、自転車の速さってのは乗り手の技術なんだなぁと、改めて思わされた

…一時期速さに傾倒して買い置いたSTIを今日売ってこようかと思う
もうWレバー１本で行く
俺は決めた

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:28:44.01 ID:???

技術ｗｗｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 00:29:14.70 ID:???

自分は巧みなＷレバー操作で峠をアタックしてインデュラインを売切れさせた
トニーロミンゲルがかっこよすぎてWレバー使ってるお

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 01:15:27.89 ID:???

Wレバーだと、信号待ち等で止まる時に、トップからローまで一気に変速できて便利だなーって思うけど、
これ、トップノーマルのリアディレイラーにとっては無理な力がかかって良くないのかな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 08:54:05.81 ID:???

>これ、トップノーマルのリアディレイラーにとっては無理な力がかかって良くないのかな。
そのためにバネが入ってるわけで
何十年も前のディレイラーを壊れず使い続けてる人もいるわけだから、そんなに気にする必要もないんじゃね？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 09:07:17.75 ID:???

たとえバネが入っていようとも、レバーを強く・速く操作したら、
チェーンよりもディレイラーが先行しすぎて、
クランクとめた状態でレバーをロー側に動かすのと同様に、
ディレイラーに嫌な負担かかるよね。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 10:32:49.84 ID:???

いらんことばかり考えてるからハゲたんだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 16:40:32.53 ID:???

SL-6400が欲しいのに全然出て来ない…
SORAグレードのR400なんか嫌だお…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 22:38:19.11 ID:???

ebayで5つ出品があるが
うち3点はworldwideだぞ？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/30(火) 23:55:36.66 ID:???

>>581
そりゃ、無理々々かどうかばレバーに伝わる感触でわかるだろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 01:39:40.49 ID:???

一段ずつではなく一気に勢いよく動かすからワカラン

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/31(水) 01:49:07.81 ID:???

ライザーバーに戻す際、ポールのハンドルマウント買ってバーコン付けたら
ラピッドより全然操作性良かったでござる
硬い硬いって聞いてたからちと不安だったが人差し指一本で余裕でした

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/01(木) 21:32:25.11 ID:???

手元に持ってくりゃ早い話サムシフターだからな
付く場所で名前が違うだけで原理はみんな一緒だし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/07(水) 02:54:47.71 ID:???

カンパの10sのバーエンドコントローラってもう造ってないのかな？
ゴムを剥がしてダブルレバー改造したいのに見つからない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 00:23:13.42 ID:???

ほしゅ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 10:29:41.44 ID:???

プラスチックになってからのカンパは全然魅力を感じない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:59:26.31 ID:/FixIYol

Wレバーの未来はどうなってしまうのか…

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:14:12.06 ID:???

自作になる
ttp://www.youtube.com/watch?v=fLMA-8aSsDM

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:22:29.49 ID:???

Wレバー、両端はオーバーシフト分の先でカチッとなるよね。
これ、カチッとなるまで操作するものなの? それともカチッとなる手前で止めるものなの?

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 19:12:36.02 ID:???

ダ細男
ヨ.カ.ノ
　イ癖
　ンニ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 21:04:10.60 ID:???

念願のSL-6400を手に入れたぞ！
単なるシルバーともプラスチックな灰色とも違うこの色合い…TAMARAN
こうなるとコンポ一式揃えたくなるなー

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 22:12:19.99 ID:pXQulmmi

>>596
ころしてでもうばいとる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 23:05:20.64 ID:???

>>596は俺が守る

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 08:55:27.44 ID:???

>>596
FD、RD、BRまでは6400で揃えたw
Wレバーはダイコンのラチェットタイプだけどね
http://svc.2chan.net/nov/37/src/1377474990085.jpg
9速だからインデックスは使えないし、フリクションは調整が面倒だし
でもSL-6400で合わせたい気持ちもあるｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 11:26:07.77 ID:???

おー、いいねぇいいねぇw
俺もその三点は既に揃えたんだが、PD-6400のクリップ付きがなかなか出て来なくて計画が頓挫しちまった
差し当たりシルバンライトに汎用のトークリップ付けて使ってるけど、あのイカペダルがやっぱりカッコイいいんだよなー

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 12:06:41.58 ID:???

PD6207だったら持ってるんだけど
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c6a/ktulu/8642060.jpg
作業台の上に置いておいたら猫に落とされて踏んだ拍子にクリップが砕け散ったよ...

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 18:45:15.87 ID:???

oh…猫に罪はねぇ、許してやっておくんなまし

しかし6200はだいぶ無骨いデザインだね
PD-6400のグラマラスなデザインがmyバイクのレイダックには似合うと思うんだけど、6200系のペダル見てると別の細身の自転車組みたくなる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 20:30:40.00 ID:???

>>599
ポリッシュのフレームに赤アルマイトかっこいいね。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/29(木) 23:49:36.64 ID:???

シマノは１１速バーコン海外じゃ売ってるのに、日本じゃ売らないんだな。
日本でTT車とか組む奴はDi2買えってことかよ。
舐められてんなー(´・ω・`)

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 03:47:17.51 ID:???

つ【ガイツー】

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 04:15:13.92 ID:???

でもDi2のサテライトスイッチの便利さを知ったら、バーコン使いたいとは思わなくなるかもよー。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 07:37:04.67 ID:???

>>604
ちょっとググっただけでヒットしたが？
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gp-duraac-sft017/

608 ：599：2013/08/30(金) 07:55:45.59 ID:???

>>603
褒められたので出てきましたｗ　ありがとうです
本当は青のほうが好きなんですが、嫁用として改造していったので赤になりました
でも嫁が乗ったのは数回で結局自分のものにｗ

趣味全開で一台組むのは楽しいですね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 09:18:01.26 ID:???

げろげろ。6400人気なのか。この前関戸で投げ売りしちゃったよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:15:40.20 ID:???

売れたなら良かったじゃない
人気っつってもクランクセットが7000円いくかいかないか
あとはパーツ一つが概ね800～3000円くらいの取引だよ（SL-6400は極めて出品が少ないけどやっぱりたいして高くない）

古いパーツで人気も値段も高いのなんてデュラ、シュパーブプロ、オールドカンパ、アルビー･ジュビリーくらいじゃないかな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 10:58:44.08 ID:???

そうそう、中古としてちゃんと安いからいいのよ
デュラなんかはやっぱり高いしね

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 18:05:16.72 ID:???

>>608
ダサい自転車の画像スレで講評されてるぞ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 08:51:54.38 ID:???

>>612
酷評されてるかと思いきや、差し色がダサイ程度で済んでて良かったｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 04:52:53.08 ID:???

写真とるときだけでもサドルバッグ外せばいいのに。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 03:09:39.54 ID:???

ようやっと6400のWレバーに積み替えけど、いいわぁ…
シフト感覚がすごい上品
SL-R400みたいなｷﾝｷﾝでも、サンツアーOLEみたいなｶﾝｶﾝでも無い
『ｺｸｯ､ｺｸ』と車のフロアチェンジみたいな感じで変速するのがすごくいい
DURAは触った事ないから未知数だけど、今んとこ最高のWレバーだわー
シフトワイヤーのタイコが外から見えないようにする細工も凝ってるねぇ…
レバー部分除く本体は7400と同じみたいだし、廉価グレードとは思えん造りだ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 08:50:15.19 ID:nXtxAm20

オレはパナモリにSL6400-8、レイダックにSL-1056をつけてるよん。
本当はSL-7800使って10速化したいんだけど。

トークリップは、パナモリPD-6400（クリップが鉄）、レイダックはPD-1050（クリップが黒樹脂）
だったんだけど、最近、SPDに変えちゃった。

ちなみに当時工房の時からリアルに乗ってるおっさんだ。
昔の話ならば聞いてくれ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 10:20:19.51 ID:???

そんなにリアの枚数いる？レースやってない俺は7枚で充分だわ。
だからエンド幅も未だに126mm。

618 ：616：2013/09/04(水) 10:43:04.75 ID:???

オレもエンド幅126mmのままだよ。
確かに昔は５枚とか６枚で勝負していたけど、最近は枚数が増えてきているし、
10速化したほうがパーツの選択肢が広がっていいかな。と思って。

今のところ平坦地では8枚あれば十分足りてるし、８速以下だとUGギアを使える
（変速ポイントがないのでギヤ１枚１枚選び放題）から、なかなか捨てがたい。
だから今のところ８速にとどまってる。

でも８速用のフリーボディだと１０速まで入るんだよね。だから悩む。
以降、無限ループ。みたいな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 13:34:26.63 ID:???

>>618
おじさん教えてください。
10速カセットがつかえて、8速UGギヤもつかえるハブって、どんなのですか？
そのハブで完組ホイルにできますか？

620 ：おじさん：2013/09/04(水) 13:56:54.63 ID:???

FH-1056
FH-6402
ぐぐってみるよろし。
フリーの外側と内側にネジ切ってあるから両方対応

完組は知らん。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:54:21.92 ID:???

7s→9s(カプレオ)化してSL7700付けたけど、RDだけなのでフロント用レバーが余ったw
勿体ないけど、フロント用レバーだけなんてほしがる人も居ないし使い道が無い

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:07:28.42 ID:???

>>621
フロントディレイラーなくてもレバーだけフレームに付けとけばいいじゃん。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:08:08.99 ID:???

ダイナモの起動用レバーにするとか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:30:02.87 ID:???

>>622
取り付けの穴開ける必要あるし、そんな無意味なことするくらいなら、フロントダブルにするわw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:35:13.42 ID:???

Wレバーが片方だけだと、格好つかないっしょ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 14:52:50.94 ID:???

>>620
おじさん、お返事ありがと。
で、ぐぐいってみました。
そのあと近くのちゃり屋で訊ねたら店にFH-7403ってのがデッドストックであるので
それで組んでもらうことにしました。明後日できるの楽しみ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:01:36.87 ID:???

>>625
確かにＷじゃない

628 ：おじさん：2013/09/07(土) 17:08:02.35 ID:???

>>626
デュラ（いや、当時はジュラw）のUGには要注意。
当時のTOPギアは13Tからで、デュラのみ12Tがあった。
そのためフリー外側のネジ切りの直径が600や105と比べて小さい。
するとトップギアは互換性なくデュラのを買う必要があるけど
いまとなっては入手難で高いので。

長々とすれ違いすまそ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:24:29.36 ID:???

>>621
マニアックな使い方だけど、フロントだけWレバーという人もいる。
ランス・アームストロングにマルコ・パンターニ。なんかダーティーな二人だね。
あと、忌野清志郎さんのおれんじ号も、そういう仕様になってたよ。
自分も、クロモリのロードレーサー買ったら、その仕様にするつもり。リアは、知らないかもしれないけど、サンツアーのコマンドシフターで変速する。

少ないながらも需要はあるので、サイクリーにでも売りに行けば、100円ぐらいの値はつくかもね(笑)。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:40:57.29 ID:???

途中までフロントだけ変速なのかと思った
リアも変速だけど、リアはＷレバーじゃないんだ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 20:11:49.62 ID:???

>>630
ランスのリアはシマノ STIで変速
パンターニと清志郎さんは、カンパエルゴレバーで変速

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:24:29.79 ID:???

前を行く自転車に追い付いて、十分に安全に追い越せる状況でないために、速度を落すときにシフトダウンするわけですが、
Wレバーがパキンパキン甲高い音を響かせるので、すごい振り返って後方確認されちゃいます、煽ってるわけじゃないのに。

Wレバーが主流だった時代も、そうだったんでしょうか。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:17:16.83 ID:???

変速時に足の力を抜くんですよ
クランクが三時以降に変速するのは基本ですね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:57:20.18 ID:???

>>632
フリクションだから甲高い音とか出ないからなあ
それにリア５速とかだと多少の速度差ではシフトしないし

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:16:23.14 ID:???

なるほど。
リアそのままにフロントを1つ下げるようにしたほうがいいのかも。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 14:34:49.60 ID:???

フロントを２つ下げるとランスみたいなクルクル回しができるよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 07:06:22.43 ID:???

wレバーは指が全部つながった分厚い登山用ミトン型グローブでも普通に操作できるんだよな～
手袋に小さいホカロンを入れたらますます幸せだったよ。氷点下上等ですた。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:53:58.85 ID:???

オバチャンのママチャリみたいな、ハンドルを覆うカバーしちゃうと、Wレバーは・・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 10:56:53.41 ID:???

左手でリアのレバーを操作するのは、だいぶ慣れてきた。
でも、片手で前後レバーを同時に操作するのは、できる気がしない。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:57:52.99 ID:???

俺は立ち漕ぎでシフトアップする練習してるがなかなかどうして出来る気がしないな
最終的にはダンシングしながらWレバーでSTIをぶち抜くのが目標だけどいつになるやら…

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 13:59:08.01 ID:???

シフトダウンだった

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 14:41:22.24 ID:???

チャリのアップグレードをするとき、
電動化に付いていこうかどうしようか迷って、
なぜかフリクションのレバーになってしまった笑

進化だと言い張っている。
美しいものこそ正義。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 17:24:53.42 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 17:36:50.20 ID:???

SL-A050がインデックスのままで八速イケルって本当？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 17:39:19.51 ID:???

>>643
変速関連を電動化せずに、逆行してフリクションのWレバーにしちゃったら、これは、美しく正しいということを書いていると理解した。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 18:17:47.24 ID:???

何言いたいのかよく分かったw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 12:33:58.35 ID:???

俺のはギリギリ行けたけど、シフターを指で下へ抑えてないと七速になる
面倒いから結局フリクション化したよ
溝をもう一つ掘ればハ速で安定する・・・はずw
ま、安いからバラして色々試してみたら

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:59:31.09 ID:???

>>647
ありがとう、やっぱりそうか
7速の車体で使ってて、7sの先がある挙動自体は確認出来てるんだけど
どうにもクリック感が無いんで本当かいなと思ってたんだ
8s以上にするときはフリクション化するわ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 11:32:04.34 ID:???

>>640
そんなアナタに膝シフト

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:05:43.52 ID:I9VYFBWZ

ローノーマルのリアディレイラーが必要だし

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:45:14.19 ID:???

http://uproda.2ch-library.com/704839B6x/lib704839.jpg
かっこいいから撮ってみた

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 07:12:53.17 ID:???

かっこいいな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 09:44:00.42 ID:???

Wレバーのバイクを買いました！
よろしくお願いします！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:50:32.71 ID:???

Wレバーを操作するときにぺダリングが乱れてガニ股みたいになるんだけど、どうしたものか。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 15:48:27.91 ID:???

>>654
涙を飲んで手元変速にする。
もしくは、止まって変速動作。実際片手運転出来なくてやっている人がいると聞いたことがある。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:10:05.66 ID:???

wレバーでスムーズに変速したいなら、
ハンドル遠すぎとか、
無理なポジションにしない事が大事だと思う。
近く高くしたらかなり変速中のふらつきが軽減されたぞ。

複雑なブラックボックスSTIの奴隷を逃れて高貴なwレバーサイクリングライフを送る為なら、
タイヤの25c化も辞さない覚悟で笑
スピードも欲張らない。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 16:15:50.73 ID:???

あと、たいていのシチュエーションをこなせる、万能ギア比を設定しとくのもいいよね.
俺の場合、
信号ストップアンドゴーあり、軽い登坂あり、30km/h以下は、2.5前後（ギア比)とかがしっくりくるので、
疲れたり、よくわからんときは、ここに放り込んで固定しとけばいいとおもってる。
シングル車にもよくあるギア比だが、
よく考え見たら、こんだけで変速しないで俺んとこの場合半径数十キロ何処迄もいけちゃうわけで。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:39:48.55 ID:???

>>654
変速するときはペダルこがない、じゃダメかい？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 20:21:17.24 ID:???

脚を止めた状態で変速操作しちゃダメって言われない?

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:04:11.03 ID:???

シビアなこといえばそうだけどね。Wレバーでそんなシチュエーション稀じゃない？変速の時トルクかかるようでなければそんなに気にすることないと思うけど。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:11:41.48 ID:???

これだけでたんだから、後は、質問主の方がいろいろ試してくれるでしょうね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:22:56.75 ID:???

>>654
バーコンにすりゃいいんじゃね～の？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:43:12.55 ID:???

レバー台座の位置も重要！
ツルシのフレームならしょうがないけどオーダーするときには台座位置はなるべく上のほうにセットしてもらってる
具体的に言うと横から見てレバー先端がヘッドチューブにかかるくらいです
これならガニ股にもならないし手の動きも小さくて済む
それからボトルケージ台座は逆に下のほうにセットしてもらってる、大きなボトルを使っても出し入れがやりやすいようにね
もちろんシートチューブ側のケージに干渉しないようにするのでビルダーさんとの打ち合わせは念入りに

次のフレームを買うときはここらも考えてはいかがかな？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:51:08.88 ID:???

654です、みなさんありがとう。
とりあえず、練習してみます。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:02:55.05 ID:???

Wレバーで速く走る方法ってどっかで紹介されてる？
今のロードの参考書は手元変速を前提にした走り方ばかりで参考にならん…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:36:24.03 ID:V25llIh+

>>665
> Wレバーで速く走る方法

>>655の方法がある意味それかも知れんね。
要するに変速する機会を減らす、あるいは変速しない、と。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:37:51.69 ID:V25llIh+

アンカー間違えた、>>657ね、Wレバーで早く走る方法。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:40:05.14 ID:???

変速中にふらつくとかやばいんじゃないの？
そう言う奴は自転車に乗っては駄目な奴

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:42:03.57 ID:???

平地ではそうでもないけど、登りだとふらつくかも

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:49:51.49 ID:???

>>669
ふらつく前に変速しようぜw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:52:05.89 ID:???

そうなんだけど、立ち漕ぎの時とかさー

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 21:57:33.11 ID:???

バーコンなら下ハン断寝具しながら変速できるぜ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 22:14:12.83 ID:???

本当かどうか知らないけど、
Wレバーからデュアルコントロールになって、
レースの速度が上がったっていう話もある。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 01:17:29.31 ID:???

トップチューブにバーがあたって怖かったw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 09:05:45.05 ID:???

車のHパターンマニュアルとセミオートマパドルシフトくらい違う
ラピッドファイアがシーケンシャルて感じかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:34:53.46 ID:???

>>669
俺は下りが怖い。
手元変速のレバーだと両手でハンドル握ったままブレーキ掛けながらシフトダウンとか出来るんだろ？
そらレーススピードも上がるわ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:37:26.15 ID:???

下りでスピード出てる時は変速あきらめてるよ。
レバーに手を添える、その動作による重心の変化で、周期的なブレが発生し始めるんだもの。
それが、どんどん大きくなったらリカバリできずに死ぬ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:16:25.12 ID:???

ホイールが振れてるとか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:44:23.21 ID:???

安いツーリング車なので高速走行には向かないんです。60km/hともなればロデオ状態。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:59:43.34 ID:???

分かってるかもしれないけど、ヘッドのガタ確認したほうがいいかもね。フロントフォークがビビる原因大概それだし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:01:10.52 ID:???

たぶんレバーに手を持っていくときにフラついてるのだと思う。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:28:09.85 ID:???

俺はやがては、600kmや1200kmのブルベも走ってみたいと思ってるけど、
そんときはクロモリロードのwレバーでやりたいなとおもってる。
なるべくシンプルな構成で達成出来た方がうれしいとおもってるからさ。
いくらシンプルがいいっていったって、
さすがにシングルギアとかは無理なんで妥協点といってはなんだか笑

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:42:36.77 ID:???

今時走りを求めるなら素直にSTI等の一体型レバーにするべきでWレバーはありえんし何でそんな方向性にいくのか
今の時代には走りよりも様式美や互換性の問題、耐久性メンテナンス性で選ぶものだよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:46:08.36 ID:v7Cqfh2B

耐久性、メンテナンス性でいったらWレバー最強じゃねーか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:50:02.64 ID:???

様式美で選んでいる。それはそうだろう。だからといって速さを求めない理由にはならない（ｷﾘｯ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:50:13.82 ID:???

インデックスじゃなくてフリクションのほうな
カンパの直付けレコード（文字凸）まだ３セットくらい残ってるｗｗ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:57:37.62 ID:???

長期ツーリングでSTIは故障が心配だっていう人いるけどさ、

Wレバー台座にアウターストッパー付けて普段はSTIで使って、
STIが壊れた時には、アウターストッパー外してWレバー付けて、
あらかじめ長さ合わせて切っておいたワイヤを配線する、
っていうんじゃダメなの?

STIはシフト部分だけでなくブレーキ部分も壊れやすいってなら、
まぁあれだが。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:59:26.80 ID:???

どうせ使うなら、フリクションだな。
10速でフリクションでも慣れたらべつに普通に使える。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 21:59:58.72 ID:???

そこまで手間かけるなら、シフトワイヤー仮止めして近場の自転車屋まで持ってった方が早くないか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:00:59.42 ID:???

>>687
もはや、壊れるかどうかじゃないな、生き方の問題だ。

みんながいいと言っているものをいつも疑っていたいのさ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:01:42.18 ID:???

ＳＴＩのレバーは値段が高いから旧型の在庫置きたがる店は少ないだろうな

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:02:57.96 ID:???

STIにしたけど信号前になると左手がダウンチューブに行く癖がなかなか抜けない
あとレバーデカすぎだろ…もっと小ぶりなん作れや！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:04:43.41 ID:???

つうかフリクションの手元変速があったらそっちに変えるなー自分は。
あ、レトロシフトはボッタクリなんで要らないっす

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:05:25.18 ID:???

自分で分解できないもの、作れないものに頼らないと走れない、そういうふうになりたくないのさ。
もちろんフレーム溶接経験ありでホイールも手組です。
フレームは作れてもパイプは買ってきたものです。
ホイールは組めますがスポークもリムも誰かが設計したものを取り寄せて組み立てただけです。

なんて言ってるのも飽きてきたので、
STIのカーボンも最近は安くなったのでそのうち試してみるけどね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:07:29.49 ID:???

>>693

あ～フリクションの感触のSTI型レバーあったらいいな～

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:07:47.29 ID:???

最初のSTIレバーなんて、レバー本体裏側の肉抜きがなかったからな
それに比べたらずいぶんと小さく軽くなったほう

小さい振り幅でシフトワイヤーを長めに巻き取ろうと思ったら
具の部分が大きくなるのは仕方ないこと

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:10:12.55 ID:???

>>695
おお、同意見の人がいるとは！
どこかの酔狂な人がSTI魔改造してフリクション化したりしてないもんですね？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:11:02.52 ID:???

そういう人はDi2を使おう

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:12:38.13 ID:???

単なるブレーキレバーに台座をつけて、ワイヤーは近くまでアウターを使って持って来る

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:12:39.95 ID:???

誰もがあなたのようなブルジョワジーとは限らないんですよ…

701 ：695：2013/09/18(水) 22:15:43.90 ID:???

>>697

おおお～！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:16:31.09 ID:???

>>699
それレトロシフトでしょ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:19:12.60 ID:???

>>702
実在するとは知らなかった
これで手持ちのダブルレバーが生かせるｗｗ

704 ：695：2013/09/18(水) 22:20:34.89 ID:???

たまに落書きでSTI型フリクション式変速機の機構の妄想スケッチ描いてあそんでます笑
フリクション調整ネジを何処にどう納めたら粋かな～とかさ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:22:04.35 ID:???

レトロシフト、ブレーキングの邪魔になりそうな予感がするがどうなんだろう
テクトロのレバーもボッテリしててどうもなぁ～

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:24:50.60 ID:???

Wレバーが似合う旧タイプの曲線のドロップハンドルは、定位置がブラケットではなく下ハンだから、問題にならないのかも・・・いや、なるよなー

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:25:41.48 ID:???

>>682
東京小平にあるヒロセさんところでオーダーしてPBPに行った車両は、Wレバー仕様。お店で写真見せて頂きました。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:26:28.40 ID:???

レトロシフトがベースにしているテクトロのブレーキレバーって、かなり安い自転車に付いてること、多くない?
いや、あのブレーキレバーは値段の割には良い品だとは思うけど。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:28:14.01 ID:???

>>683
なぜ、Wレバー愛好家の集まりなのに、ここにいるの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:28:57.51 ID:???

>>708
なのにあの価格w
買う気起きないよねー

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:29:53.84 ID:???

>>693
中古のサンツアーコマンドシフターを探してみてください。フリクションで動かせる。って、こっちも、ボッタクリ価格だから、だめか。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:32:53.97 ID:???

>>704
スケッチうp
もしくは早く商品化お願いしますm(_ _)m

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:33:25.33 ID:???

図面描いて削り出しで作ったほうが安かったりしてｗｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:38:13.85 ID:???

>>709
あんた日本語が分からないね?

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:38:24.18 ID:???

>>706
しかもレトロシフトは下ハンだと変速できないという……

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:40:25.43 ID:???

>>713
ブレーキは命に関わる部分だから、自作しないほうがいいよ。
レトロシフトを国内正規代理店を通して買ったのなら、故障が原因で事故ったら代理店に損害賠償を請求できるし。
ま、死んでしまったらアレだが。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:43:07.38 ID:???

>>713
これだ、というひらめきが来たら小型旋盤&ボール盤、買いますわ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:44:33.24 ID:???

カンパニョーロのレバーなら分解し易いので、改造向きかも

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:46:28.56 ID:???

>>716　>>717
削り出しで作るのは後付けの台座部分だけ
ってことで勘弁してちょｗｗ

720 ：682：2013/09/18(水) 22:49:13.36 ID:???

>>707
ヒロセ製PBP仕様スポルティーフ、写真でみたみた～

Wレバー車がサマになる、Wレバーじゃないとつまんないと感じちゃうような、
自転車趣味にしちゃえばそんなに不満でないね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 22:51:22.53 ID:???

Wレバー面白いよね。
飽きたらSTIにしようと思ってる。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:01:59.24 ID:???

>>720
実際に調査したわけじゃないけど、噂じゃPBPの完走率がヒロセはトップだとか。ヒロセさんのフレームは長時間乗っても疲れないらしい。
ロングライド、ツーリングならWレバーで楽しめちゃいますもんね。

ヒロセ車両じゃなく別の参加者だけど、前回のPBP参加者がフランスへ自転車空輸時に梱包が甘いのか係員が雑に扱ったのかわからないが、
フランス到着時にSTIにレバーが破損して到着、フランスでSTIで購入し交換してPBPに参加したという話を聞きました。
Wレバーならこういうリスクは低く、ブレーキレバーが曲がるくらいですんじゃうかな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:09:15.27 ID:???

ブレーキレバーが曲がってたら、それはそれで、やはりブレーキレバーを新品交換しないと、怖くないか?

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:16:38.33 ID:???

>>723
その時は、実際にどのくらいまで曲がったかで判断すると思うから、それをここで書いても杞憂に過ぎないと思う。わざわざ、レス、どうもです。、

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 23:40:30.64 ID:???

>>692
なんか分かるw
普段乗りがwレバーで、たまに乗るのがブルホーンのバーコン
ブルホーン乗った時についフレームに手が伸びる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:10:23.21 ID:???

>>711
SUN XCDに復刻期待してるけど無理かなー
インデックスプレート複数用意して各社の各段に対応とか

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:35:29.10 ID:???

ヒロセってのはビルダーなのね
最新画像のバイクもWレバー仕様みたいだ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:09:25.53 ID:???

>>726
STIとの戦に敗れたとはいえ、細々と隠れキリシタンのようにコマンドユーザーはいると思うけど、いかんせん少数派だから、SUN XCDからの復刻は厳しいかもですね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:15:46.77 ID:???

Wレバーのストッパーワッシャって単品で入手できないの？
シマノのはあるけどシマノ製でしかあわないんでしょうか。
せっかくカンパのWレバーが手に入ったのにストッパーがない・・・

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:55:40.80 ID:???

ヤフオクとかに大量に出てる>ストッパー

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:06:34.81 ID:???

シマノのSL-R400を静音化する方法ありませんか。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:19:35.56 ID:???

研磨剤を流し込んで内部を摩耗させる
結果については保証できない
結果騙されたと思ったらもうワンセットお買い上げｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:20:54.03 ID:???

それならスプレーの極圧グリスを隙間から浸透させたほうがマシかもしれん。
下手するとグリスが流れて減って余計に五月蝿く、そして寿命短縮するかもしれんが。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 22:43:16.49 ID:???

差すならチェーンルブみたいな粘性の高いオイルかな
グリススプレーでは構造上内部に届かないと思う

分解図眺めながらバラしてグリスアップするのがベストだと思うけど

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 00:45:24.28 ID:???

クレのスーパーチェーンルブなど、しばらくして溶剤が揮発するとグリスに近いベトベトになる、そういうのが良いのかも。

SL-R400のスモールパーツの展開図を見ると
ttp://www.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/SL/EV-SL-R400-1883_v1_m56577569830609217.pdf
分解できないっぽい。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 01:46:34.55 ID:???

スーパーチェーンルブは雨晒しのクロスのチェーンに使ってるよ
三ヶ月くらいそのままでも潤滑してるな
真っ黒だけど…

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 03:20:26.19 ID:???

8速の静かなんがよければSL-6400にしたらどうだい？
｢変速音とはなんぞや｣と言わんばかりに静かで快適だよw（チェーンとスプロケの音は変わらないけど）

しかしR400はバキンだカンカンだ言われてるな
一体どんな造りなんだかw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:22:02.21 ID:???

ツールドフランスって、黎明期は変速機禁止だったんだな
変速機は軟弱野郎のオカマグッズ扱いだったらしい。
後輪がwコグになっていたりして、坂道ではタイヤを外して、
コグを入れ替えてはしっていたとか。

こんな頃くらべたら、
走りながら何段も変速できるってだけでWレバー便利過ぎって思える感性があれば楽しめる。

下り坂で変速するとふらつく、とか些細な問題に思えてくる

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 14:25:36.05 ID:???

下りじゃ減速はしても加速はしないから問題なし
正直平地より遅いチキン野郎ですｗｗｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:51:53.52 ID:???

つま先で、右wレバーをちょんと突いてシフトアップ！が出来るようになりますた！
これは、フリクションよりindexのほうが気持ち良さそう

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:03:31.95 ID:???

つま先ってことはペダルに固定してないのか
曲芸っぽいな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 21:49:39.20 ID:???

爪先シフトならフォークにシングルのバンド式Wレバー付けた方がやりやすいよ
慣れないと足がホイールに巻き込まれて痛い目みるがw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 00:29:43.42 ID:???

>>739
ﾌﾟｯ平地より遅いとかないわーマジないわー
オレなんて平地20km/hの、下りなら15km/hは余裕w

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:46:52.31 ID:???

Wレバーは登坂がネックだよなぁ
平地じゃあまりハンデも無いが、ここでどうしても離される
パワーで押し切るような漕ぎ方出来るなら問題ないんだろうけど

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 07:56:28.72 ID:???

そこでレトロシフトですよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 11:24:27.14 ID:???

>>744
そんなシビアなシチュエーションって
もしかしてレースにもWレバーなの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:54:36.01 ID:ioJl/7NE

サイクリング、ツーリングレベルの乗り方で、
wレバーが使いづらいと思ってるひとで、
もし、まだロードの初心者なら、
ポジションを煮詰めてみましょう
片手離しが辛いようならどこか無理してる可能性も大

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:24:42.56 ID:???

前傾姿勢のまま手を放してみようって昔はよくやったよな
3本ローラーで前傾手放しできて一人前みたいな
今どきはケガでもされたら困るからあんまり言わないみたいだけど

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 18:32:27.45 ID:???

車道走りながらドヤ顔で手放し運転するのはやめていただきたい
車からすると気が気じゃねぇからな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:29:05.79 ID:???

>>749
あなたが安全運転をしていないから、かもしれません。
前を行く自転車が手放しで危ないと思う場合、車間距離が足りてません。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:29:58.18 ID:???

Wレバー好きだけど、渋滞ぎみの道路ではシンドイわー。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:28:52.82 ID:???

>>750
残念ながら助手席専門でね
車間空いてても万一転けられたら轢く可能性たけぇだろ
そもそも手放し運転は道交法違反だしな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:45:31.91 ID:???

>>752
自転車が転けたら轢くというのは、自転車に対する車間距離が足りない。
空走距離+制動距離よりも車間距離が長ければ、転けたのを見た瞬間にブレーキ踏めば手前で止まれる。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:53:53.83 ID:???

車間距離が足りないかどうかは知らんが脇で見てて怖いのは事実
で、車間距離は言及して最後の行に関してはコメントなし？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 00:57:28.20 ID:???

道交法違反だからといって轢き殺していいわけじゃない。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:02:26.88 ID:???

そうは言ってないでしょ
だいたい轢いて悪くなるのは車の方だし

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 04:24:49.88 ID:???

手放しして車に轢かれたら車のせいってか？さすがに自分勝手すぎるわ
いくらなんでも手放し運転を不問にするわけにも行かんでしょ
そういうことが広まるとどんどん自転車乗りの肩身が狭くなるわけだしさ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 05:54:20.13 ID:???

轢くほうが悪いにきまってる

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:43:23.84 ID:???

>>752
ノーライセンスなら、最初からそう書いときなよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:38:33.05 ID:???

手放し運転の時点で過失10
ハンドルとブレーキを放棄しといて被害者面すんな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 09:57:02.89 ID:???

>>760
その判例出して

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:44:35.50 ID:???

>>761
凡例馬鹿さん、こんにちは。
中だしならいつでも出してあげるよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 11:44:46.97 ID:???

おまえら余所でやれや
それともWレバーとバーコンに道交法だのドライバーのマナーだのが関係あんのか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:03:37.03 ID:???

>>760
手放し運転の自転車が転けたら轢くようなアホは、
自転車が何かを発見して急ブレーキしたら轢くだろう。
とにかく車間距離が足りないんだよ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:08:03.23 ID:???

>>763
Wレバーはハンドルから手を離さないと変速操作が出来ないので、道交法違反。

道交法で定められた合図を行うときには、ハンドルから手を離すのは合法だが、
それ以外でハンドルから手を離すのは違法。

たとえば停止するときに、停止の合図を出した状態でシフトダウンしようとしたら、
両手をハンドルから離すことになるんだぜ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:22:32.39 ID:???

>>765
シフトダウンしてから合図出せばいいだけ。
おまえは両手離したままブレーキ掛けるのか。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:29:50.00 ID:???

>>766
合図を出さずにシフトダウンで速度を落とすのはダメだろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:33:05.86 ID:???

はい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:42:46.12 ID:???

シフトダウンで速度は落ちない
以上

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 13:44:30.90 ID:???

>>767
お前の自転車はエンジンブレーキが付いていたのか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:14:41.34 ID:???

>>765
だからそういうこといってんじゃねえよ
皮肉もわかんねーのかオメーは。
うぜえからレスすんなよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 14:52:46.93 ID:???

>>769-770
シフトダウンした分だけケイデンスを上げれば速度は落ちないけど、まぁ、無理があるっしょ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:15:03.62 ID:???

固定ギアでも無きゃ惰性でしばらくスピードのってるだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 15:43:40.14 ID:???

>>773
低速走行なんですね?

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:22:13.18 ID:???

合図出しながらシフトダウンなんて普通でも無理なんじゃ……

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 17:26:01.91 ID:???

>>775
STIなら、
合図出しながらブレーキかけながらシフトダウンも余裕っしょ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 21:33:43.88 ID:???

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739085681.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739172031.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739219157.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739126848.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1379739148451.jpg

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:05:58.88 ID:???

アホが居る

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:30:14.69 ID:???

>>776
スレタイ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:58:20.47 ID:???

>>776
君は右折も左折も停止も左手で合図してんのか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:07:26.26 ID:???

＞たとえば停止するときに、停止の合図を出した状態でシフトダウンしようとしたら、
＞両手をハンドルから離すことになるんだぜ。

じわじわくるな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:37:44.43 ID:???

>>759-776
天気の良い休日におまえら何やってんだよ
ばっかじゃないのw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 01:20:29.30 ID:???

>>780
左折・・・左手
停止・・・左手
右折・・・自転車は二段階右折なので、いったん停止するときは停止の合図。ゆえに、右折の合図は出番がない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 02:17:42.80 ID:???

手信号が左手だと車から見えないだろｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/ride/ride-hand10.jpg

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 02:31:24.83 ID:???

俺は路駐を避ける時は左手を使って合図しているがな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 03:02:16.49 ID:???

>>784
ちゃんと車間距離を取っていれば余裕で見えるハズなんだがなぁ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:26:34.26 ID:???

マイクロシフトのサムシフターはなぜ高いのか

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:41:54.36 ID:???

2セットのシフターを簡単に繋ぎ換える方法ないかな。
その時の気分で、Wレバーとサムシフターを切り替えるみたいな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 17:57:44.36 ID:???

両方取り付けといて途中でワイヤーを繋ぐとか

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:58:40.42 ID:???

R2Cのサムシフターはよう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 17:13:12.28 ID:???

酔わないが

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:39:15.86 ID:???

今更ながら　78の　sis パーツは手に入らんか・・・

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:08:51.08 ID:7gkyk/qD

10速デュラのインデックスユニットか？
未開封の一個持ってるぜ、やらんけど。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:30:42.57 ID:???

ヲクでたまに出るけど、それが捌けるのを待ってるｗ
１年後に19800円スタートかな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:53:59.52 ID:???

一応　補修パーツで１０年もたってないんだからな・・・・在庫なしとは・・　と、恨み節

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 05:20:35.76 ID:???

今年の四月にでたBSのクエロっていうSL-R400採用のクロスに乗ってる
周りからは理解されないけどハンドル周りがすっきりしてて気に入ってる
適当な調整でフロントも安く多段化できたし

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:03:41.65 ID:???

フラバは単調なルックスだから余計スッキリと見えるんだろうな
見た目以外にステアリングも軽いよね
ブレーキ･シフト一体型レバーから換えると曲がるのがすごい楽に感じる
これはロードからSTI外してブレーキレバーとDTシフターに換えた時も思ったから間違いない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:31:01.48 ID:???

ふつうステアリングって、ほとんど切らないものなのに。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 19:27:41.67 ID:???

実は微妙にきってる。
試しに固定して走ってみるといい。すぐ足つくことになるから

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:22:53.90 ID:???

角度の話で回数ではないだろw

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 03:46:41.40 ID:???

重いステアと軽いステア、手放し運転がラクなのはどっち？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 04:54:11.54 ID:???

ステアの重さは関係無い
フレームの精度の問題

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 12:51:03.60 ID:???

リアエンドとフォークの先は結構歪むね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:32:17.76 ID:???

自転車でもステアリングって言うのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:19:19.94 ID:???

言う言うｗｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 02:55:28.39 ID:???

リングじゃないのに？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 03:40:21.87 ID:???

お、おう…

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 07:14:48.93 ID:???

>>806
書き込む前に、英語勉強しような！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:53:37.98 ID:???

走る人＝ランナー
ピアノを弾く人＝ピアナー

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:03:40.83 ID:???

Wレバー直接の話題じゃ無いんだけど　ココで聞くよ

ブレーキレバー/BL-R600のブラケット内部からカラカラと音がするんだけど
それって普通?

音がするのはブレーキレバーを握っていないとき｡ブレーキレバーを握ると音はしないんだけど｡

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 05:12:38.37 ID:???

ワイヤーが余ってタイコがプラプラ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 07:10:07.29 ID:???

普通

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:32:11.61 ID:???

カラカラと音がするのは乾いているから
ストローとかで少し水を入れるとよい

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:07:33.33 ID:???

水？
オイルとかじゃなくて？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:32:21.60 ID:???

ブレーキが右前なので、フロント・リアともに左手で操作してます。
リアは、トップチューブとダウンチューブの間を左から手を差し入れる感じで。
たまに右手でリアを操作すると違和感あったりするくらい。

レバーを操作するときに左足を外側に開いてしまうせいか、
ちょっと右にフラついてしまいます。

どんなことに気をつけたら、ぺダリングの足の軌道を狂わせることなく、
レバーを操作できるでしょうか。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:36:02.26 ID:???

何言ってんのかちょっとよく分かんない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:28:45.25 ID:???

読解力なさすぎ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:46:28.95 ID:???

リアは右手でチェンジしろアホンダラ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:08:11.66 ID:???

バンド留めのレバーを天地逆に取り付ける

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:12:35.75 ID:???

>>817
文書構成能力なさすぎ
在日ﾁｮﾝ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:41:17.88 ID:???

右手はブレーキに添えとかないと

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:50:15.09 ID:???

左のがよくね？変速中に右手でパニックブレーキとかなったら怖いわ

というか右手で操作しやすいようにフロントのWレバーは30度ぐらい起きてんだと思ってた

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:11:48.61 ID:???

昔からブレーキどっちだろうとWレバーは右前。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:22:01.57 ID:???

左手は添えるだけ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:34:43.91 ID:???

拙者もバスケがしたいでござる

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 04:20:06.83 ID:???

アナタだけ見つめてる

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 06:16:55.36 ID:???

あ、間違えた。右リア

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:46:20.98 ID:???

止まる時はフロントをインナーに落とすほうが、操作が楽かも。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:34:03.58 ID:???

オレも止まる時用の左レバーだなあ
さて7速チェーン買ってきます

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:10:41.24 ID:???

フロントは極力弄りたくない。チェーンが外れるリスクが高いから。
結構地道に調整してるんだがなぁ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:50:22.19 ID:???

フロントを変速する時はトルク抜こうぜ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:48:38.18 ID:???

>>830
チェーンフォールプロテクター着ければいいじゃん。
このスレの住人ならオーソドックスな形状のフレームに乗ってそうだし300円のシートチューブに装着するタイプが付くだろ。
あれ確実に仕事する上安いし目立たないし優れものだぞ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:07:09.39 ID:???

チェーンフォールプロテクターいいよね
チェーン落ちの心配がなくなるだけで気持ちが楽になる

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:37:35.43 ID:???

外側にチェーン落とす奴は居ないのか…

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:13:26.48 ID:???

ノ

フロント一枚にする時チェーンライン見誤ってインナー側にリング付けたら
チェーン暴れた時外側に外れるようになった
アウター側にチェーンガード付けてたから
厳密に言えば間に挟まって完全には外れてないんだけどね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:17:11.28 ID:???

リアなら1度だけ外側に落ちた
トップギアとエンド挟まってすごい勢いでペダルが止まってコケそうになったわ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:21:28.86 ID:???

RDの調整ミス？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:26:27.44 ID:???

わからん
一度だけでそれ以来いじってないけど再発はないな
もちろんロー側に落ちたこともない
多分ものすごくレアなケースが重なって謎の力がかかって落ちたんだと思う
ちなみにフロントは頻繁にインナー側に落ちてる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:21:27.39 ID:???

リアホイールが斜めにはまってる場合にスプロケトップ外に落ちる可能性はある

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:42:01.68 ID:???

FDが付いてるならクランクを逆回転させた時くらいしか
外側に落ちる可能性はなくない？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:06:55.57 ID:???

ミニベロや折り畳みでFDが変な位置に付いてるとかじゃなけりゃクランク外側には落ちないよな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 11:29:19.70 ID:???

2300をWレバーでつかってるけどFDのクリアランス的にどうやっても外側には落ちないな
蹴って一時的に歪むとかでもしないと

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 21:32:51.92 ID:???

836-839はリアの事をいってんぞ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 00:08:20.23 ID:???

10sスペーサを入れ忘れた時に落ちることがあったような

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:42:23.21 ID:???

丸石のロードエースをポジトロンから10速ティアグラに変えるつもりなのですが、台座(?)が違うので多分SL-7900が付けれません。
どうすれば、10速のWレバーに変えることが出来ますか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:51:04.41 ID:???

どんな台座かわかんねぇけどシマノのスモールパー使えば解決しそうな予感はする

847 ：845：2013/10/24(木) 02:56:02.81 ID:???

多分普通はダウンチューブに右と左に台座が溶接されてると思うんですが、僕の場合その真ん中から台座と思われるものが生えています。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 04:05:08.32 ID:???

問題箇所の写真うｐ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 04:16:10.23 ID:???

台座がトップマウントなんだろ

バンド式のバンドを使って台座をよけて固定するのが現実的
もしくはフレームビルダーに頼んで元の台座取って、普通の台座つけてもらう方が
きれいにまとまるが、再塗装が必要になるので￥が掛かる

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:41:56.10 ID:???

>>845
いっそバーコンにしちゃえよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:41:25.73 ID:Qi2fnq+6

丸石ロードエースはトップマウントの台座がシマノ用角型なので丸型のサンツアーは入らない。注意だ。

>>849氏の通りポジトロン外してのバンド式が良いと思う。若しくは中古屋やオクで探してフリクションで引くか。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:30:42.38 ID:???

後はディズナのコラムマウント…と思ったが
アウター受けも別途必要になるんだなこの場合

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:51:30.83 ID:???

ディレイラー手前までフルアウターで引っ張ってけば問題ない

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:01:36.29 ID:???

そのディレイラー手前のところで、どうやってアウター止めるのよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:08:32.76 ID:???

？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:20:58.45 ID:???

？w

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:35:46.53 ID:???

？www

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:37:08.53 ID:???

直付けが主流になる前（大昔）はバンド留めの小物がいろいろあったと思うけど、
今じゃ手に入らないのかな？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:38:15.34 ID:???

ヤフオクで漁ればそういうの転がってるね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:03:30.46 ID:???

トップマウントを台座だけを利用してSM-CS50ネジ止めすればいいんじゃね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:08:38.12 ID:???

似たような改造してる人いたわ
http://blogs.yahoo.co.jp/achigorou2002/13784177.html

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:10:43.45 ID:???

>>858
SM-CS50の台座ならSL-SY20Aのバンドを流用できるらしい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:39:25.94 ID:???

>>854
MR.CONTROLのCL-51使えばそんなん解決よ
リアディレイラー手前は元からアウター受け付いてるし

864 ：845：2013/10/25(金) 14:05:49.68 ID:???

SL-SY20Aのレバーを外し
10速で使えるレバーに取り替えれば良いんですか?

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 15:34:31.84 ID:???

ダウンチューブ径がφ28.6以下ならね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:24:46.93 ID:???

28.6以下ならレバーコラムマウントも付くよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:43:36.47 ID:???

>>863
フルアウターでシフターからRD直なら、
そもそもそのような問題自体存在してないと思うのだが＞RD手前云々

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 05:39:18.04 ID:???

11速用ってどこか出してない？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 07:35:55.99 ID:???

SL9000は出てないの？
つうかフリクションで変速できんかの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:08:03.62 ID:???

11速用のダブルレバーに関してはこの本が詳しい
http://www.amazon.co.jp/dp/477792968X/

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 10:12:59.28 ID:???

サンツアー、シマノ混成でのインデックスとか、
その辺の情報がまとまっているけど、
11sに関しては別に詳しく載っている訳じゃないじゃん。
嘘、おしえんな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 01:22:59.14 ID:D40FBuTv

10速とスプロケット幅変わってないなら常識的に考えて使えるでしょ
スラムはなんか理由があって使えないらしいが、カンパもそれ以外もイケる筈

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 06:00:28.87 ID:???

どうもよくわかっていらっしゃｒないようで

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 08:17:29.65 ID:???

SL-R400なんだけど、使っているうちにインデックスが緩くなってガタが大きく変速ミスが増える。

それで、ときどき増し締めするんだけど、新品時はマイナスネジが0時-6時だったのに、もう今では2時-8時だ。
この調子で、どんどん締めてくと、そのうちどうなってしまうんだ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:28:55.13 ID:???

>>870
買ってきたよ
11速ダブルレバーの作成（改造）方法が載ってるね
11速ダブルレバーが廃止された推測理由も載ってた

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 11:38:42.19 ID:???

> 推測理由も載ってた

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 12:06:39.36 ID:???

可鈴はてさぐれ以降もやる気があれば声優としてやっていける
ただ本人はアイドル仕事気に入ってるようだから
声優に軸足移すくらいの覚悟がないようでは厳しい

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:28:02.15 ID:???

ｱﾆｦﾀはいらないから

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:41:22.56 ID:???

http://i.imgur.com/qxJtbUp.jpg

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:29:44.07 ID:???

これは誤爆か

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:46:17.86 ID:???

ママチャリグランプリの画像だな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:33:26.93 ID:???

>>875
ムック読んでないから想像だけど、
11sだと1段毎の幅が更に狭まるからWレバーでの操作性に難が出るから、とか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:02:46.51 ID:???

フリクションでええやン

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:11:01.86 ID:???

関西人だけに?ww

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:43:49.31 ID:???

(**´ >ω<)ﾞ;｀;:ﾞ;ふりぇっくしょん！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 04:03:51.01 ID:???

どないやねん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:17:47.72 ID:???

Wレバーをハンドルの上に持ってきてブレーキ機能付ければ復権も夢では無い

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 14:33:08.65 ID:???

ダウンチューブにレバーつけてオートバイみたいに足で操作できるようにした変速レバーの方が使いやすいような

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 15:28:01.93 ID:???

>>887
そういうのあるじゃん。ブレーキレバーにWレバーを付けたタイプが。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:33:55.45 ID:???

レトロシフトなー
レバー回しにくいし使いにくよアレ
巻き取り部分の径を大きくして回転角を小さくしたレバーとセットで売れば良いのに。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 20:25:48.83 ID:???

レトロシフトって手のデカイ欧米人使うの前提かもな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 23:46:51.39 ID:???

レトロシフト愛用してるぜ
確かに手は大きめかもしれん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 03:04:47.85 ID:???

来年Wレバーでクリテやヒルクラに出ようと思っています。
Wレバー特有のトラブルとか有りますか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 03:20:41.79 ID:???

疲れる
以上

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 03:29:38.95 ID:???

勝負どころで置いてかれる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 04:57:04.64 ID:???

ヒルクラはともかく、クリテでＷレバーとか・・・マゾ過ぎだろｗ

コーナー入るときやコーナーからの立ち上がりで
一人だけ下に手伸ばしてる奴居たら怖くて近づけないな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 05:04:13.23 ID:???

むしろそれが有利に働くこともあるかも・・・ないか。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 06:15:05.30 ID:???

先頭交代に入れてもらえずはじかれるから大変そう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 12:03:43.08 ID:???

栗照り生むはバーコンにしとけ
ヒルクラはハンドルマウントかコラムマウントにしとけ
手元変速使わないで上位に食い込むような奮闘してくれるたらとても嬉しいよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 01:23:14.78 ID:???

>>892
レトロシフトはWレバーとバーコンどっちで使ってる？
俺はバーコンでフリクションしか使わない派

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 03:33:32.40 ID:???

は？何言ってんのかちょっとよく分かんない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 09:12:12.14 ID:???

>>900
1台はWレバーだったのをレトロシフトに移動、もう1台はシフター付きのCX2を
STIと入れ替え。どっちもインデックス。
両方とも使ってるけどCX2のほうが手になじむ感じ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 19:34:22.09 ID:???

>>901
バーコン用のレバーをレトロシフトで使ってるってことです。元々がバーコンだったから。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 10:06:31.18 ID:???

>>903
なんだただの馬鹿か。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 16:45:29.94 ID:???

>>904
http://toro.2ch.net/intro/

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 22:45:23.85 ID:???

Wレバーで市街地それも土日の渋滞の中を走ると面白いね。

もし事故ったときに片手運転として重過失+20されると思うと、
恐ろしく高くつく選択ではあるが。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 03:11:34.74 ID:???

それはない
Wレバー車はシフト時は片手でハンドル操作が正しい操作方法だから
MTの自動車と同じだ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 07:50:59.08 ID:???

昭和時代（小学生の頃）、両手離して自転車乗っていたらパトカーに止められて怒られた。
そん時教えてもらったのは、両手離すのはダメ、片手離してギヤチェンはOK。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 11:36:20.68 ID:???

>>907
そうにしたって、
十分な安全確認せずにシフト操作したのが悪い
って話になりそう。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 15:52:36.78 ID:???

>>909
片手で走りながら運転するのは違法、一旦停止したのちシフト操作するべきだった
とか普通に言われそう

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:27:55.95 ID:???

病気の方は公道に出ない方がいいと思います

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 16:54:07.06 ID:???

そもそも法律では手信号てのがなあってだな・・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:55:39.40 ID:???

停止したら変速せんがな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 20:17:24.48 ID:???

傘差し運転が黙認されてるんだからシフト時の一瞬の片手運転なんて警察はなんとも思ってないだろね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 20:53:56.71 ID:???

傘差し運転普通に注意されるが
街中でよく見る

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:22:15.78 ID:???

>>913
後輪を浮かせてクランクを回せば変速できるよー。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 21:23:32.40 ID:???

>>914
交通違反として取り締まり対象になるかどうかと、
事故のときに刑事罰が発生するか、あるいは、過失割合が増えるかどうかは重要じゃね?
保険があるから自分の財布は痛まないとしてもだよ、気分的に良くないよね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 02:15:12.89 ID:???

心配すんな、シフト操作で過失割合が増えたりしねーよ
もしそうならWレバーは使用禁止命令がでるしメーカーもとっくに製造やめてるはず

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:54:01.29 ID:???

手信号出すんだから、片手運転が過失になるわけねーよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 11:40:22.02 ID:???

ながら運転にならなければ大丈夫だと思うよ
たまにドヤ顔で両手離してるアホは別として

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 12:52:01.85 ID:???

>>919
甘い。

片手離しとなる手信号を出す前に安全を確認しなかったのが悪い
とか
現実に手信号を出している人は希であり事故防止に優先されるものではない
とか
そういう話になるだろう。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 14:22:54.36 ID:???

理屈は分かるが正直細か過ぎてアホらしい。
手元変速なら助かってたなんて事故は無視していいぐらいの超レアケースだろ。
別に整備不良車じゃないんだから万一の時には正々堂々と保険でカバーすればいい。
そんなに些細なリスクファクターまで気になるなら自転車乗るのやめて公共交通機関使うべき。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 14:41:27.60 ID:???

交差点内を片手運転で加速しながら通過するのは、ちょっと不安ではある。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 15:10:33.27 ID:???

そういった危うさも含めてスポーツとしての楽しさがあるのだと思う。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 16:35:13.51 ID:???

タイム競ってる訳じゃないんだから片手運転じゃ不安な場所ではギア変えなきゃいいだけだ。
それでも片手離し変速が主原因の事故なんてハイパーミラクル起こすようなら文字通り死ぬ程運転向いてない。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 17:10:11.56 ID:???

レーパンジャージビンディングで必死こいてシャカシャカやってる時点でお察し下さい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 20:16:37.42 ID:???

とうふハートなチキン野郎はママチャリで買い物でもしとけ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:20:55.74 ID:???

交差点内であろうともシフトしないとさ、交差点内で追い越されて危険なんだよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 21:28:41.66 ID:jLOfDFUd

>>928
？？意味不明。追い越されたって別に自分の走行ライン変わるわけじゃなし、抜かせとけばいいんじゃないの。
もし相手が危険運転で無理やり割り込んでくるとかなら、そりゃもう片手変速がどうのって話でもないよーな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 23:47:56.41 ID:???

>>929
前の自動車と車間距離を保って加速する分には追い越してこないけど、
20km/hくらいで一定速で走って通過しようとすると強引に追い越そうとして幅寄せしてくるんですよ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 00:26:38.25 ID:???

前の車についていけなければ外側に膨らんで譲れば？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:30:02.35 ID:???

追い越そうとして幅寄せ、って意味がわからん。
追い越す前に寄せたら追い越せないんじゃないの？
寄せるってことはもう追い越してんじゃないの？
自分の進路を右に寄せてブロックできないの？
そもそもお互いの進行方向はどっち？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:39:01.37 ID:???

>>931
外側に膨らんだら歩道に突っ込むでしょ。
交差点内で後続車ぜんぶを見送ってたらキリがないんですよ。

>>932
そう、追い越せないんですよ。
追い越せないのに追い越そうとして右に膨らんで対向車とチキンレース状態。
で、自転車に幅寄せアタックかますと。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:40:16.36 ID:???

なお、
> 自分の進路を右に寄せてブロックできないの？
それはDQNには通用しません。

車線の中央を走っていても、幅寄せしてきますよ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 01:57:29.32 ID:???

>>934
状況説明がないから左折でかぶせられたのかと思ったんだよ。
それなら邪魔をするというより直進の意志を示す意味で右に寄ればといったんだが。
直進同士でケンカしているとは思わんかったわ。
どんだけ修羅の国なのか知らんが両者ともおかしいだろ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 02:14:34.60 ID:???

事実だとすればもうWレバー関係無いな。ありえない。
ネタじゃないのなら車と喧嘩したら死ぬのはこっちだし張り合わずに歩道（横断歩道）を押すか徐行した方がいいと思う。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 02:35:10.60 ID:???

前の自動車に対して車間を保って加速する限りは、幅寄せを食らうことは滅多にない。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 02:44:28.45 ID:???

仮にその危険があるとして、シフトすれば回避できて、しなければ巻き込まれるというのも意味がわからん。
停車のときにギアを落としすぎなんじゃないの？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 04:04:46.59 ID:???

ネタくんか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 11:48:09.96 ID:???

>>938
それなりにギアを落さないと発進からの加速が鈍くて、やはり強引に追い越される。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:05:53.75 ID:???

ラピッドかSTI使ってろよメンドクセェ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:33:35.68 ID:???

ダンシング下手くそなやつはWレバー向いてないな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:36:47.31 ID:???

フラバのクロスでダブルレバー

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:51:20.69 ID:???

ダンシングしながらWレバーを操作するのは危なっかしいので、高回転で回してください。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 12:28:28.89 ID:???

>>944
そういう意味じゃなくて、多少ならギア落とさずにダンシングで乗り切るってことでしょ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:04:01.96 ID:???

ダンシングは紳士にあるまじき行為

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:05:40.37 ID:???

ダンシングオールナイト

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:27:23.33 ID:???

言葉にすれば

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:01:37.21 ID:???

昨日乗ってきたんだけどシフトチェンジ中にトラックの幅寄せで今までに無いくらい心拍数ヤバかった
対向車来てなかったんだからよけてくれてもよかったのに

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:30:35.20 ID:???

悪意を持って幅寄せてくるんだから
対向車の有無とか関係ない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:52:23.01 ID:???

交差点で片手運転ガーは他スレでも暴れてた馬鹿だから放置汁

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 09:51:31.83 ID:EsJMXd97

>805 : ツール・ド・名無しさん[sage] : 2013/08/12(月) 13:01:27.91 ID:???
>いちばんシンプルなシチュエーションでさえWレバーは危険。
>
>信号待ちからの発進加速中、交差点の手前から抜けきるところまで、ほぼ右手がWレバーに添えっぱなし。
>これは、危険ではないか?

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 10:39:00.80 ID:???

止まる時に必要以上にギア落とさなきゃ済む話だな。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:48:52.56 ID:???

スピード乗るまで34×16tで、スピード乗ったらフロントシフトで50×16t
実質二段変速しか使ってないわw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 13:17:18.39 ID:???

のろのろ加速は迷惑です

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:20:24.07 ID:???

車やオートバイに乗ってる側から言わせてもらえば
むやみに飛ばしてすり抜ける方がよほど迷惑

エンジン付いてる方が速いのは当たり前だから
ＤＱＮドライバー以外は自転車が遅くたってなんとも思わん

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:25:17.42 ID:???

自転車で車より速く加速すれば煽られないとか、
発想自体が間違ってんだよ、要するに

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:46:41.67 ID:???

unkar.org/r/bicycle/1370909084/796-858
何回諭されりゃ気が済むんだこの糞馬鹿は

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 23:49:45.96 ID:???

都内のタクシーなんか幅寄せしながら追い抜きかけてきた後
自転車の車線塞いでくるの多いよね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:09:53.92 ID:???

>>959
新宿駅で飛ばしてるロードの真横からいきなり幅寄せ→停車しようとして
案の定ロードを吹き飛ばしたタクシー見かけたぞ

あんな池沼相手じゃいくら速度上げて先に行こうとしても無駄だし
かえって被害が大きくなるだけだ
タクシーはマジキチ多いからとにかく関わらないことしか防衛策はない

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 00:37:46.14 ID:???

タクシーという商売が成立しなくなれば日本は今よりももっとよくなる

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 04:13:09.58 ID:???

最底辺職だしキチ多いのは必定

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:20:07.90 ID:???

自転車がもっと手間と人手が掛かる産業になれば自動車産業も衰退するんだろうけどなぁ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:25:15.03 ID:???

すいません、ここ「Wレバー＆バーコン愛好家 part4」なんで。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:53:09.39 ID:???

当然、Ｗレバーアンチなんてお呼びじゃないな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:21:39.86 ID:???

Wレバーは面白いよね。
さりげない動きでトリムとるとか。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 02:10:59.40 ID:g3bFrrtf

目立ちたいだけのうんこ>>1には、ファットバイクを勧める。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 10:19:00.13 ID:PM1CIRjK

紆余曲折経てまたWレバーに戻ってきました
アウター上出しブレーキレバーで下ハン縛り＆Wレバーというクラシックスタイルにしてみようと思う

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 11:31:59.71 ID:???

下ハンに合わせてポジションだした方が乗り易いよね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 11:41:58.86 ID:???

そうかな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 11:45:37.00 ID:???

ランドナーバーのように下ハンがハの字になっているのが楽だね。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 18:07:04.84 ID:???

ママチャリのようにハの字のアップハンドルがおまんこ痛くならないね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 11:06:40.27 ID:???

コラムマウントはディズナが鉄板ですかね？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:51:53.80 ID:???

鉄板ではなくアルミ削り出しですよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 07:50:14.16 ID:???

アルミが鉄板なんですね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 10:49:41.62 ID:???

それはどうかな？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 21:24:26.18 ID:???

アルミはアルミだよ！
鉄でも銅でもないんだよ！ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 18:52:00.03 ID:???

鉄板はアルミかカーボンだな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 18:59:09.16 ID:???

それでも俺はこっちのクロモリを選ぶぜ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 19:28:19.96 ID:???

せっかくだからオレはこのアルミを選ぶぜ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:17:34.34 ID:???

苦労盛り

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 21:36:06.38 ID:???

チタンだろ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 01:50:41.98 ID:???

どうだろう、クロモリは鉄板じゃない

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 05:59:23.77 ID:???

鉄板じゃないけど竹ーよね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 18:41:54.54 ID:???

パイプ１：補助材料０．５：塗装０．５：ヘッドパーツ０．５：人件費５　といったところか？