◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 83 ★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 02:25:48.62 ID:xdjShDQ9

前スレ
◆ 折り畳み＆小径車総合スレ 82 ★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346060493/

関連スレ
【2万以下】激安折り畳み＆小径車27台目【20吋迄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345598281/

【2万～5万円】格安折りたたみ＆小径車スレ【02】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325524242/

【6インチ】極小径車ってどう?その19【8インチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327414060/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 03:20:20.12 ID:???

有難う御座います。やっぱ自転車好きなので何とか理解してもらいたいと思い、もう1回出てきました。
そうです。自分は暗黒でありカルガモ隊です。でも、当日は14時過ぎに現地到着したので、その前の出来事は知らないのでなんとも言えません(^_^;)
BD-1はロードに近い性能を引き出せるか分かりませんが、参考までに自分の走行結果を書くと・・・
200㎞過ぎた時点でも、巡航35km/hが可能です。20％の勾配も登れます。100㎞の短距離はスプリントです。
加茂屋のサスを可動軸に改造して使用してますが、前記の通り50km/h以上の下りコーナーでも手放し運転が可能です。
「コテ共」ですみません。結果を残す為にバイクをレーサーへと改良して乗っています。
これ以上の書き込みは、他の方への迷惑行為となるそうなので、自分は迷惑ならばここで書き込み終了とします。
長々と失礼しました。
>>1

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 04:24:16.23 ID:???

いきなりどうした

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:38:22.06 ID:???

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=WsuevXeut70

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:39:41.88 ID:???

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:40:27.78 ID:???

まず勘違いして欲しくないのは、軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。（抵抗の80％が空気抵抗だと言われています）

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1ｋｇや2ｋｇ減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません（加速や上りにはもの凄く影響しますが）

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら。、速く走る必要は全くありません。
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。

輪行するのに軽い方が有利。とか言う人がいますが、
それならキックボード（3kg）の方が優れています

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:41:27.52 ID:???

簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 11:57:00.47 ID:???

あかん
ウイリーは5mぐらいしかできんわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:00:26.12 ID:???

この嘘コピペはテンプレなの？キックボード推しコピペが少なくない？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 14:37:28.22 ID:???

>>9
おのひろき乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 15:13:24.48 ID:???

>>8
やっぱ10ｍってのは一つの壁だと思うね。
5ｍだと運と勢いで行けちゃうこともあるけど
10ｍだと完全にバランス取らないと無理だし

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 16:34:15.49 ID:???

小径通勤6年だけど全部出来ないわｗ
事故は一度もないけど

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 18:16:57.97 ID:???

> ないわ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～♪ｗｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:12:49.76 ID:???

そんなことより交通法規を守って走ろうぜ紳士ども
(｀・ω・´)キリッ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:20:45.88 ID:???

クロモリはええですよ。

Twitterでやりとりしてたんやけど個人的なことをひとまとめ。
ピチピチなサイクルジャージとレーパンやけど、最初乗り始めたときは抵抗があり、また
必要に感じてませんでした。
大人になって自転車入門ひたときはBD-1と台湾BROMPTONやったんやけど、そもそも自走で
長距離なんて考えてへんかったし、輪行前提、観光地巡りなんかできたらよいなというス
タンスやったのでロードバイクに乗ってる人たちのアノ服装と（笑）、わざわざ好んで山
にのぼって「練習！」とかは理解できず「アホちゃうか？」ぐらい思ってたよ、いやほん
と（笑）ロードバイクには最後まで抵抗があったし悪あがきでホイール径の大きな
Recumbentに乗ったんやけど結果的に最後はロードバイクでした（笑）自転車遍歴はさて
おき、自転車が変わったきっかけがやはり走るフィールドの違い。時代のブームも手伝っ
て小径ブームからMTB、ロードバイクとなりましたが、周りの一緒に走る仲間も乗り物が
変わってBD-1やBROMPTONで一緒に走れなくなったのも大きいです。小径、折りたたみやと
輪行するかは別にして走るところが街中だったりすることが多かったんやけどロードバイ
クで街中はおもろくないので、やはり郊外へでることが多いです。
となるとそんなに視線は感じませんし、そもそも自分が気にするほど他人は注目してませ
ん（笑）なんにせよ気にならなくなりますし山とかにいくのにサイクルジャージ、レーパ
ンはやはり楽です。
それやないとあかんぐらい。乾くの速いので身体が汗で冷えにくいし、そのおかげで風邪
もひきにくい。
泊まりでいくときも宿で洗って翌朝乾いてるし。
それでも輪行のときは目を気にしてというか違和感ある存在にならないように気休めやけ
ど畳んだら片手で握りしめれるぐらいのサイズになるペラペラのハーフパンツを持参して
レーパンの上から履くようにしてます。普通のだと持ち運べませんが、これなら問題な
し。あと自転車の構造問題にからみますがダボっとしたパンツを履くとロードバイクの場
合、パンツの生地がフレームにカシャカシャあたります。
小径、折りたたみの場合、トップチューブがありませんからゆったりした服装でも気にな
りません。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:21:43.48 ID:???

ハーフパンツはいてロードバイクに乗ることもありますができるだけゆるゆるじゃないや
つのほうがよいかなぁ。
あと下り坂ではバサバサとウェアがあばれます。
パッドも重要でレーパン履いてないと150キロとか走れません。履いてても滅多に走りま
せんけど（笑）いや乗ってないと走れなくなるんですけど（笑）思うに的確な表現はみつ
かりませんが自転車をスポーツとしたときにはやはりスポーツウェアを着るのが他のス
ポーツと同じで、例えば海に行くのに海パン恥ずかしいからってジーパンで入らないです
よねぇ。
サッカーするひともバスケするひとも野球するひとも。違いはピチピチですけど、それや
ったら女性のビキニなんかのほうが恥ずかしく感じます。それはまたちがうのかな？ま、
それはさておきロードバイクなどで山に走りにいくとか長距離を走るというのと街中を移
動するというのでも違ってくると思う。
実際、自分も家電量販店やスーパー、コンビニなどに自転車で行くときにサイクルジャー
ジにレーパンに着替えて自転車に乗りませんのでカジュアルな服装で乗ります。10キロ20
キロぐらいならパッドなしでも乗れますがそれ以上はちとつらいかな。
ヘルメットも同様だろか。
スポーツウェアの一部としてなら恥ずかしいとは思わないんじゃないかなぁ。
昔、アメリカのヘルメットメーカーがヘルメットが高いのでかぶらない？恥ずかしいから
かぶらない？に対してあなたの命はヘルメットより安い値段なのか？みたいな宣伝文句を
つけてましたがヘルメットの代金で頭が万が一のときに守られるならかぶるほうがよいで
すし、お子様がいらっしゃって子供にかぶせるなら親もヘルメット着用するほうがよいで
す。大人がしないものを子供はしないと思うのですよねぇ。
乗り物がたとえママチャリでも。
ウェアもヘルメットも試すには安くないですが一度使うと必要になるかなぁ。
ついでに書くとロードバイクとMTB、折りたたみ自転車もそれぞれ全く違います。
なんか市場と雑誌などメディアがロードバイクならレーサーでないといかんかのような方
向にもっていってるから抵抗が大きい気がします。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:24:29.52 ID:???

実際、街中メインで乗るならレーサーいりませんし不便です。
ドロップハンドルも自分も含めて長距離乗るときでも活用しきれてません。
フラットバーでも十分だったりします。
速く走らなくてもよいというひとの市場を逃してる気がしますねぇ。
なんか一つの枠にはめたがってるというかなんというか。
だからこそSURLYなんかが一時、支持されてたのかもしれませんねぇ。
あー長かった（笑）コメントを書く定吉 2012/10/26 08:51 まとめると、結局ピチピチも
っこりが好きと？t.shige 2012/10/26 11:47 自転車はスポーツする場所と人が普通に生
活する場所が重なっているのが問題なんですよね。たとえば、プールで水着で泳いでいた
からって、プールの外のコンビニに水着のまま買い物に行ったり、電車に乗って帰ったり
しないですよね。
見た目的に水着並みに特殊なのにそれを生活空間で着なければいけないところに抵抗を感
じる人は感じるんでしょうね。
でも、そんなの、1，2回着て外に出てしまえば何という事もなくなってしまうのも事実だ
ったりします。(^^;さすがに輪行のときは私も短パン位持っていきますけどね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:57:40.67 ID:???

もしもの備えでコンドームは持ち歩いています

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:58:27.95 ID:???

人のblogをコピペしてなんの意味が？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:41:32.15 ID:???

　
　　　
　
　　　　ここまで全部ウソ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:53:31.78 ID:???

このミニベロどうよ？
ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?itemlist_max_count=60&category_lid=4400&category_item_workfile=nwww1_20121026205800_23958&page_id=4&category_sid=10&category_mid=250&item_sort_key=0&itemlist_start_index=0&seqno=349343&purchase=1

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:02:11.08 ID:???

普段乗りの散歩自転車にはいいんじゃない？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:12:02.50 ID:???

>>19
暗黒乙

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:41:26.48 ID:???

タイレルの13年モデルのフルチタンのやつ欲しい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:16:52.12 ID:???

買えばええやん

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:09:04.58 ID:???

男だったら高級ブランドスポーツミニベロ、ソニックライナー

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 10:32:36.16 ID:???

>>18
エッデイ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:39:24.46 ID:???

TRIGON のRC55って国内で扱ってる店はないのかな、ヤフオクで買うと
偽物が送られて来そうで怖い。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 20:36:26.14 ID:???

CRC556

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 05:53:49.04 ID:???

http://www.weld-one.com/minivero.html
こーゆーのも有る。あんま軽くないけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 11:56:24.55 ID:???

自分でスレ立てしたのにお気に入りに入れてなかったw

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 11:59:03.12 ID:???

>>2->>7はテンプレじゃない
貧脚ローディの小径に抜かれた言いワケ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:29:06.59 ID:???

>>30
良いなと思ったけどさすがチタンはゲロ高いな…

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:05:28.02 ID:???

安いモールトン買えるぜ…

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:31:37.04 ID:???

>>30
フレームとフォークだけで約42万円って高いなw
KHSのP-20RTIがお得に感じる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:01:25.64 ID:???

HARPのカーボンフレームにしておくか

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:53:10.97 ID:???

>>36
あれ電動専用じゃ内科？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:51:35.53 ID:???

最初iPhoneの小さい画面で見てたから気付かなかったけど、このフレーム
チタンパイプにエキゾーストみたいな焼き色が入ってるんだな、なんて趣味的な…

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 01:06:51.18 ID:PctUbsTz

米式で、バルブの短いチューブを探しています。
シュワ…40mm、TIOGA…36mm、BBB…33mm。
いずれもメーカー値で実測はそれぞれ、約−5mm。
各メーカーはバルブそのものの長さを記載している模様。
チューブの外に出ている部分（ホイールから出ている部分）を実測すると約5mm短い様です。
で、上記３つよりさらに短いバルブのチューブを探しています。
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 01:32:03.95 ID:???

>>39
プレッシャーライトじゃ駄目なん？

41 ：39：2012/10/31(水) 01:41:10.58 ID:???

>>40
そんなゴミ使えるかカス

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 01:46:19.29 ID:???

米式はここ数年見てないなあ～

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 05:38:40.96 ID:???

米式バルブの短いのなんか探して何するつもりなのか知らんが
タイヤサイズも書いてないんではどうしようも無いな。
BMX用でも探せば？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 06:50:18.61 ID:???

タイヤサイズの話が出たんで質問。
12インチと12-1/2インチの違い教えろ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:11:04.31 ID:???

12インチと12.5インチ
0.5インチ違う

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:14:14.04 ID:???

長いのを探すのならわかるが、短いのを探す理由がわからん。

47 ：39：2012/10/31(水) 11:02:50.81 ID:???

スポークにテニスボールなどをはめて装飾しているのですが
敷き詰めたときにバルブが干渉して収まりが悪いのです。
上記より短ければ最後にスーパーボールをはめて丁度よくなるんです

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:37:22.56 ID:???

>>47
アホらしい
んなもん挟むなボケ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:55:10.56 ID:???

それじゃ何をはさめばいいんだよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:40:53.40 ID:???

遊戯王カードとか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:16:22.74 ID:???

ボールに穴開けろ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:27:36.85 ID:???

軟式テニスのボールでいいじゃん

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:46:47.95 ID:???

タイヤの空気を入れる時に干渉するのかと思ってたら装飾かよ
意味ねーｗ

54 ：39：2012/10/31(水) 21:08:12.23 ID:PctUbsTz

サイズを書くのを忘れていましたね。
８インチから１４インチまで数台あります。
空気を入れやすくする為です。空気圧もきっちり測りたいから米式にこだわりました。
自転車用で探すから見つからないんですよね。
バッチリなやつが見つかりました。有名メーカーだし安心して乗れます。
お騒がせしました。偽物死ねよ。しかし２ちゃん使えねーな。意味ねえな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:10:49.74 ID:???

米式なら横向きのとかあんじゃん

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:13:58.56 ID:???

なんか懐かしい流れだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:20:44.63 ID:???

引くわ～

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:43:38.03 ID:???

アラシに来ただけだろｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:14:56.53 ID:???

>>54
黙って失せろカスデブ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 04:03:53.71 ID:???

>>54
＞しかし２ちゃん使えねーな。

そりゃどうも。
タイヤサイズも書けないあなた程ではありませんが。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:02:13.47 ID:???

ドカタしね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 11:59:48.81 ID:???

>>54
アホー知恵遅れにでも投稿してろ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 12:00:52.87 ID:???

そっとしといてやれ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 23:48:06.94 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/akibaoo-r/10000172
このハンドルストライダもしくはストライダ互換機じゃない?
ストライダor互換機にゴーゴーホーンなんて取り付けられるんだw

…にしてもストライダor互換機にゴーゴーホーンなんて取り付けるかね普通

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 00:36:21.33 ID:???

幼稚園児と小学生低学年にはいいかもね
安いし、クリスマスに姪っ子に買ってやろう

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 00:48:40.29 ID:???

スポークにカード付けてブウウーンてなるヤツも付ければバッチリだな
２ｃｈ使えねーな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 00:52:58.15 ID:???

あれはずーと鳴るからヤダ
幼児用の自転車はプラホイールだしな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:31:06.65 ID:???

俺のストライダもプラホイールだ
ゴーゴーホーンしかないな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:35:09.19 ID:???

6～8インチくらいの極小径車で5～6人でこれ付けてブイブイ言わせながら走ってほしいわｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:47:42.74 ID:???

モンキーの暴走族みたいｗｗｗ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 08:29:10.30 ID:???

NHKにｱﾆｦﾀ殿

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 08:47:35.93 ID:???

頭悪そうな奴らばかりだなw

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 09:02:30.29 ID:???

ノー電源だから空ぶかししか出来ないのが逆にちびっ子らしくて良い

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:31:14.14 ID:???

DAHON SP8あたりをinter8にしようとか考えてたんだけど
esrMagnesiaのP202/201-SPという選択肢をみつけた。
サイクルモードで乗ってきたけどよくわからん。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:38:36.77 ID:???

おれもおまえが何いってるのかわからん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:48:56.27 ID:???

何回かクロスで輪行したけど、折りたたみ自転車が欲しくなった。
ロード買ったってスペック必要とするような場所は大抵景色が悪いし。
折りたたみ買って気楽に電車に積み込んで街中散策したい。
BD-1のほうが機能的っぽいけどブロンプトンのほうがオシャレ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:25:46.37 ID:???

>>76
クロス輪行から折りたたみへ移行だと、転がせるタイプを選んだ方が良いですよ。
抱え上げるタイプだと折りたたみの方が重く、不満ばかり出てくると思う。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:42:55.44 ID:???

そうそう大抵折り畳みは10kg越えだから、転がせるの選んだ方がいいよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:20:13.43 ID:???

俺みたいに仕事で３０キロの荷物持ってれば折り畳みでも苦にならないぜ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:23:45.12 ID:???

ブロてアニヲタ認定されそうだから怖くて手が出せない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:43:14.44 ID:???

>>80
>>71

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:04:14.05 ID:???

>>75
はしょりすぎた。マグの振動吸収性能とか乗り味、です。
ハンドリングはDAHONと変わらない感じでしたが。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 06:19:32.60 ID:???

>>77サンクス
小さい分クロス輪行より持ちやすいかな、と思ったんだけど間違いだったか。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:46:07.68 ID:???

持ちやすいけど重い

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 09:59:13.58 ID:???

>>76
ブロみたいに簡単にコンパクトになるやつじゃないと
以外に手間かかるし重いし嵩張るしで、
思ったほど折り畳みの輪行って楽じゃないよ。
むしろ軽いロードを前輪だけ外して輪行の方が
遥かに楽。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:35:25.38 ID:???

ブロンプトンは完全にポタ用
BD-1ならちょっと走る
KHSならかなり走る

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:42:18.77 ID:???

タイレルは？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:45:43.48 ID:???

>>83
電車輪行なら、重要度は重量より持ちやすさ・置きやすさ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:47:12.53 ID:???

>>87
FXはかなり走るね。
折りたたみのサイズはちょいとでかめ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:04:07.48 ID:???

ああ、FXは走りそう

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:53:11.32 ID:???

>>85
同意
DAHONとカーボンロードの輪行を同時にしたことがあるけど、圧倒的にコクーン使用のロードの方が楽だった
その100倍楽なのはcarryme輪行だけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 18:16:35.61 ID:???

carrymeは楽そうだな
あの変形機能は秀逸w

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 18:43:15.16 ID:???

BSの名車グランテックがリニューアル復活しないのは、なぜでしょうか？

理由その一
自転車音痴が増えた。
音痴＝クロスバイクやロードバイクしか知らない。バカ。

理由その二
小径ホイールは可愛らしい外観以外にメリット皆無、使いにくい規格なのだが
折りたたみ＝小径ホイールしか考えられん自転車音痴が増えた。

第二次世界大戦後半の連合軍大反攻作戦
オーバーロード作戦(ノルマンディー上陸作戦)
では英軍がBSA製の折りたたみ空挺自転車を使ったが、これは大成功を収めましたな？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 18:48:10.27 ID:???

触るな危険

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 18:51:30.55 ID:???

A-BIKEまで行くと実用性に問題が出るしなぁ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 19:30:19.95 ID:???

>>95
あれは自転車ではない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 19:33:12.49 ID:???

>>93
トランジットスポーツとして今も売ってるじゃん
ウンコだから売れないけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 19:48:38.74 ID:???

グランテックリニューアル！

軽量クロモリラグドフレーム
BS脅威のメカニズム、ネオコット
(マウンテンのワイルドウエストにもネオコットがあった)
フロントダブル化
(42T-28Tもしくは44T-30T)

オプション
本所工研製マッドガード

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 21:10:35.42 ID:???

ブロ試乗したんだけど、立ちこぎはしないもんなの？
セカセカとかガシガシ走る自転車じゃないのはわかるんだけど・・・

でもトランクに載せといたり気軽に輪行ポタすんのには最高だとおもた

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 23:27:27.08 ID:???

しないよ
フレームに無駄な負荷掛けたくないし

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 23:50:43.90 ID:???

>>97
あの不細工なフレームじゃ売れないわな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 00:18:55.56 ID:???

こんなのはとんでもないんだな
https://www.youtube.com/watch?v=G62gRmdIBY0

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 01:22:49.56 ID:???

>>102
普通じゃねーよなコレは。だからやってんだろうけど。しかし

軽くてトリックしやすい、輪行して色んなロケに行ける
BMXより遥かに走れる。って点ではノーブレ固定化は面白いと思う。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 02:08:40.20 ID:???

A-bikeはもう一回りホイールを大きくして重さ11kgで剛性上げてくれたらなぁ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 02:22:24.66 ID:???

>>103
公道は走れなくなるがなｗ

>>104
サイクルモードに出てたよ。12インチ、11.5kg、7速だそうだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=a9Gr0hwQScg

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 02:30:05.03 ID:???

>>105
この折りたたみ方も多少の差はあれど昔からあるけど
何が発祥なんだろうな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 02:42:58.50 ID:???

>>105
これ来てたのか！サイクルモード行けばよかった・・・
ちょっと前から台湾では売ってて気になってたのに。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 04:28:43.19 ID:???

>>105
ほんとにあるのかｗ
これが課題A-bikeに対する自転車としての現実的な回答なんだろなぁ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 06:20:46.43 ID:???

モバイキーと同じくらいのサイズか

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 11:54:58.52 ID:???

折り畳みは有罪
小径は無罪
人力程度の動力なら80/90-10で充分

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 16:03:36.43 ID:???

死後、裁きにあう

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:15:26.90 ID:???

じゃ生きてるうちは大丈夫だね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:24:01.50 ID:???

むしろ小径は有罪

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 05:57:28.50 ID:???

>>105
一応実用になりそうな奴が出てきたな。
実績はあるが重いモバイキー。
軽量コンパクトだが走行性はあまり高くないキャリーミー。
乗りにくいが所有欲を刺激するストライダ。
ポテンシャルは高いが信頼性は低く、サスなど余計なことしすぎなPeco。
このクラスはバラバラで面白いな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 11:35:03.36 ID:???

>>113
罪名は？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 13:45:16.55 ID:???

>>115
罪名は分からないが
来世短小包径で生まれてくる程度の罰則が待ってるよw

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 14:41:17.36 ID:???

オレの前世はアレックスモールトンかな？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 14:53:48.25 ID:???

ブロンプトンは完全にポタ用
BD-1ならちょっと走る
KHSならかなり走る
モールトンは盆栽

dahon 安いのは完全にポタ用
dahon 6万円以上ならちょっと走る
dahon15万円以上ならかなり走る
dahon　Anniversaryは盆栽

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:15:13.10 ID:???

ブロのrawでいいじゃんオシャレだし。
折りたたみって駅で階段上がるときどうやって持つの？
両手で前持ちできる？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:40:46.53 ID:???

oriは片手で前持ち余裕

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:57:55.83 ID:???

>>119
前持ち？
横持ちじゃダメなん？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:07:16.55 ID:???

>>119
極力エスカレーターやエレベーターを利用してる。
どっちも無いような駅は、そういうこと考えなくても問題ないし。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:16:38.97 ID:???

レスありがとう。前持ちって良く考えたら足元見えなくて危険だよな。
ブロは「いつか」と思っておくことにします。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:25:01.25 ID:???

あ、すみません。私事なので書きませんでしたが、肘の関節を壊してしまいまして、
現状のクロス輪行ではフレームにつないだ紐を持ち上げ肩に持ち上げる時や、階段を上がるときにちょっと腕で持ち上げたい、というときに肘が外れてしまって。
それでも故障側の腕を使わないようにしたり、地面に置いた上体で肩にヒモをかければなんとか輪行できますので、
しばらくは所有者のブログでも見て考えてみます

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:55:34.51 ID:???

いや前持ちでも足元見えるって

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:14:17.11 ID:???

>>124
そんな状態でも輪行したいって。周りから呆れられてるだろ？ｗ
無茶はするなよ～

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:03:40.59 ID:???

＞肘が外れてしまって

＞＜

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 10:01:26.14 ID:O3bGk1Bm

さっき安物折り畳みを折り畳まずにセダンのトランクに載せようと苦戦してるバカがいた
お前、何の為に折り畳み買ったんだと小一時間ry

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 11:11:51.52 ID:???

猿並みの知性しかないやつは、車も運転して欲しくないな。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 15:31:24.73 ID:???

助けてやれよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 16:32:56.61 ID:???

どうやってセダンのトランクを広くしようか…

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:42:08.04 ID:???

実は折りたためない機種だったとか？ｗ
中華ならありそう

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 18:35:31.01 ID:???

そいつが買った物とは限らんだろ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 18:39:52.16 ID:???

ドロボーを目撃したのか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:23:31.05 ID:AOsCMEss

っていうか安物折り畳みってどこまで小さくなんの

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:40:20.65 ID:???

折りたたみ構造自体はそんなに変わらないだろ
問題は強度だし。溶接、安い部品使ってるんで。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 02:41:54.24 ID:???

折りたたまないでトランクに入れば便利だもんな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:17:05.59 ID:???

軽トラ最強ってことでＦＡ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:22:09.46 ID:???

ホロ付きなw

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:40:32.43 ID:???

>>128
と言うことで正解は｢ホロ付きの軽トラを薦めるべし｣です。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:54:47.79 ID:???

二人しか乗れん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:31:06.18 ID:???

ハイエーススーパーロングがいいよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:47:26.48 ID:???

ここは何スレだお前ら、軽バンが最強に決まってるだろ！

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:46:27.66 ID:???

>>141
わっちと二人はいやかえ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 18:47:17.71 ID:???

そっちのホロ憑きなら荷台にベッド作る

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:14:04.26 ID:???

DZ-1が無くなってるだってー！？で見てたら
見つけたMB7ってのって銅ですか？
折り畳みじゃないし結構高いけど9sだし
http://www.amazon.co.jp/dp/B0089IV0V8
検索しても全然情報ないんだけど

147 ：146：2012/11/09(金) 21:27:55.70 ID:???

よく見たらＦシングルなのね、山ばっかりのド田舎モンの自分には無理でした
自己完結スマヌ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 02:00:45.80 ID:???

>>146
見たところ安物って訳でも無さそうだけど
流石に正体不明のチャリにその値段は出せないなー。
まだ安藤のCDR214でも買った方がマシ・・・かな？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:23:04.15 ID:???

10万以下の軽量折り畳み(変速はいらん)だと
Presto SL、5LINKS、AL-FDB14のどれがいいの？
とにかくCP重視ならAL-FDB14、電車の輪行なら5LINKS、
CP以外無難なのはPresto SLって見方してるのだがどなたか
お助けを・・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:47:34.28 ID:???

>>149
carrymeDS最強

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:50:39.37 ID:???

carrymeは振動がなぁ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:16:04.69 ID:???

世界に自転車メーカーは沢山あれど、乏しい車種なのでイラっとしますな？
皆さんがレストランに入ったとしましょう。

現在はこういうメニューが出されている状態なのです。

「醤油ラーメン（ロードバイク）」

「カレーライス（ＭＴＢ）」

「スパゲティナポリタン（クロスバイク）」

・・・・これでは「グルメでは無い皆さん」も、「腹が立つ」というものですネ。

味音痴（自転車オンチ）にもほどがあるという感じで、

今時の田舎のスキー場でももうちょっとマシなメニューを出すという感じですな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:44:34.30 ID:???

>>149
5Linksはグニャグニャして乗りにくい。
Prestは後々変速搭載するなら生きてくる自転車。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:03:26.37 ID:???

>>150 >>151 >>153
サンクス。PrestはMu辺りと大差ないスペックなら是非
(乗り心地って意味で)って感じだが16インチなんだよなあ。
身長180だと少し違和感あるか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:19:06.78 ID:???

>>154
＞身長180だと少し違和感あるか？

候補が候補だけに今更そんな心配されてもな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:38:14.04 ID:???

AL-FDB14は安くて小さくなるのが魅力的
でも買っちゃうと改造に金が掛かりそう

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:51:21.40 ID:???

>>156
結局お金掛かっちゃうんだよね。
改造で長く楽しめるのはPrestも同じ(こちらの方が弄る点は少ない？)?

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:53:45.19 ID:???

んなもん使い方しだいで変わるモンでしょうが
で、>>149はどんな使い方をするつもりなんだい？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 01:44:34.25 ID:???

シャフトドライブの折りたたみ出さないのかね?

パナソニック当たりが30万と6万で出してくれ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:07:33.78 ID:???

昔BSがカーボンモノコック、シャフトドライブ、フルサスの折り畳み出してたな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:08:17.55 ID:???

あ、丸石のやつを忘れてた

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:30:38.64 ID:???

>>160
カーボンなのにずっしりと重くてガッカリだったよな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:59:05.38 ID:???

>>156
http://i.imgur.com/uc5BI.jpg

飾りになっています。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:24:19.87 ID:???

>>158
1　休日ドライブついでにサイクリングで使用
2　週1程度、通勤時の輪行(始発なので混雑は余裕)
3　半径5km程度の買い物やサイクリング

ってな感じですかねえ？今のところは・・・多摩湖とかも行ってみたいけど
変速無しだと山は避けるのが無難か？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 17:25:10.45 ID:???

>>160
トランジットカーボンかぁ。
田舎の自転車屋でまだ売ってる。
と言うか売れ残ってる。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 18:21:54.19 ID:???

これカッコいいね
http://cyclist.sanspo.com/23557/bant-ventura

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:10:07.26 ID:???

>>164
輪行前提ならストライダという選択もあるかな。
10.2kgだけど転がして運べるから候補3台よりも楽に輪行出来るし、見た目は変だけど普通に走るよ。
ベルトドライブだから坂で無茶出来ないけどね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:22:40.89 ID:???

>>164
通勤で使うとなると、Prestoの折りたたみステップ数の少なさが地味に効いてくるかもな。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:24:54.78 ID:???

>>164
元ストライダ持ちだけどコンパクトさと走行性能は悪くないが
坂でベルトが滑るのと折りたたんだ時に自立しないのがネック
転がせるけど重心が低いわけでもないので結構腕は疲れる

買い物で荷物ができて積載する必要がある可能性を考慮すると
5Linksかブロンプトン、BD-1、CarrymeDSあたりかな。
山とかを含めると転がせるかなどより走行性能重視の車両をオススメする。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:36:11.83 ID:???

Carrymeで峠を下るのはなかなかスリリングで楽しそうだな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:49:21.81 ID:nWthEZUK

たしかに道路がちょっと大きめにひび割れてたらと思うと*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:50:17.41 ID:???

穴空いてたら死ねるなw

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:56:12.61 ID:???

>>170
ヤビツを下った事が有るけど、対向車が来てたらリアルに死んでたと思う

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 22:21:11.88 ID:???

>>170
Lgs-CMで乗鞍エコーライン・スカイラインそれぞれ登った事があるが、エコーライン下った時はつづら折りも多いから楽しかったな
スカイラインの下りは寒さと、ブレーキかける握力が無くなってきて涙目な覚えがあるw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 22:30:38.42 ID:???

>>169
車もあるし、嵩張るモノの買い物は自転車にこだわらない(本やちょっとした
食べ物程度)からなあ。
>>168
ステップ数少ないのはいいですね。初めての折り畳みだから
簡単なのは有り難いかも。
>>170
多摩湖から東大和警察方面に抜ける坂は死ねる。歩道無いし+S字もエグイ。
車ですら結構怖い
も

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 10:46:04.47 ID:???

事故で即死とかの場合
自分が死んでるのに気づかず
書き込み続けてるってよくあるよね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 11:16:29.26 ID:???

そうだ…オレはあの時、死んだのだった…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 00:09:43.93 ID:???

実家の倉庫に折り畳み自転車もどきがあって
フレームに固定レバーが何か所かついてるんだけど
全く折り曲げることができないんだけど
折りたためないのに固定レバーがついてるってありますかね？

それとも自分の折り畳み方法が間違ってる

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 00:21:44.80 ID:???

>>178
そんな無意味なものはついていないだろう
そもそも折り畳みのためのレバーなのか？
折り畳みならわかりやすいヒンジがあるはず。
ヒンジがありながらも折りたためないなら単に固着してるんだろう

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 00:45:56.74 ID:???

>>178
固定レバー解除してから、一度その辺りの噛み合わせをフレーム同士引っ張って解除してから
曲げるような仕組みが錆びて動かなくなってるとか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 01:00:24.26 ID:???

>>179 >>180
ですよね・・・

ただトップチューブ？の真ん中にレバーがあって
ハンドル用のパイプの真ん中辺にもレバーがあるのだけは
覚えていて。折り畳み以外にその部分のレバーの用途って
ありますかね。

固いだけなのか気になったんで明日確認してみます。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 02:22:10.16 ID:???

写真upだな
折り畳みじゃなくデモンタの可能性もあるしw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 04:13:23.40 ID:???

MuP8かLinkN8かで激しく迷ってる。。。
見た目的にはLinkN8がよさげしかし納期が年明けになりそうなのがネック
LinkN8はキャリーが出るのもいいんだよなぁ
激しくダサイから買わないかもしれないけど
若干高いがもう手に入るMuP8を買ってしまうか
あぁどうしよう。。。

利用方法はポタで都内に行き、買い物や写真の足にする程度なんだけど
ここの人だったらどっちにする?

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 12:02:55.57 ID:???

俺ならMuP8マットブラック

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:30:55.05 ID:???

>>183
畳む必要が無いならママチャリでも何でもいいと思うが

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:17:30.28 ID:???

>>183
ホンダかヤマハのスクーターにする。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:15:12.39 ID:???

>>183
どう考えてもスピ8

188 ：183：2012/11/14(水) 23:27:39.72 ID:???

なんで選択肢外のばっかり出てくんだよw
ポタ前提だし車載もしたいから折り畳み必須

>>184
Mu買うならそのつもり
akiboのブログに掲載されてる写真じゃ
全然惹かれなかったけど
橋輪のブログに掲載されてる写真みたら
カッコいいじゃん！って

>>187
何故スピ8?
スピ8あんまり格好良くないんだよね…

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:36:46.71 ID:???

>>188
そういう時は直感で

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:48:30.76 ID:???

どっちも変わらないと思うから気に入った方で

ちなみにサイクルモードでNuVinciのトコにあった
MuP8改（たぶん）に乗ったけど、すごく乗りやすかった

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:58:31.83 ID:???

muの方がかっこいいよな
けど俺ならダッシュP8買う

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:05:33.40 ID:???

輪行には間違いなくmuは重くて辛い。12キロって全然軽くないですよ
値段的に差の小さくて1キロ軽いori C8とか勧めてみます。
走行性も高くて良いと思いますよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:20:47.16 ID:???

>>192　そんなこと言ったら、それより１ｋｇ近く重そうなスピ８の立場は・・・・
輪講には小さくまとまるかの方が重要なんじゃないの。１４ｋｇあってもブロンプトンくらいの大きさになれば、そんなに困らないよ。
そんなモデルはあるかどうかはしらないけど。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 06:14:13.55 ID:???

>>193
いやいや、サイズより重量だよ。圧倒的に

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 08:25:41.01 ID:???

楽なのは軽い方。
でも電車の中で置き場所確保するには
小ささも重要なんだよなあ。
俺は輪行するなら軽いロードだけどw

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:28:59.94 ID:???

>>193
手で持つタイプでは12キロ以上は論外だと思いますよ
>>149は10万以下で探しててあんまり輪行しないみたいだし小さくなって
走行性高めのoriはいいんじゃないかなぁと思ったんですよね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:13:28.15 ID:???

俺の場合は重いのは我慢すれば良いから小さくなる方が良い
まぁ重いって言ってもしれてるしな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:34:52.16 ID:???

手元に畳めばA-Bikeより小さくなるけど重さは13kg超えるのを一台持ってる。
小さいし、ハンドルだけ伸ばして引っ張って転がすこともできるけど、さすがに
この重さは輪行しようとは思わないなぁ。

重さとサイズのバランスならやっぱトレンクルかな。欲しいけどお値段が
お値段だけになかなか踏ん切りが付かない(w

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:24:43.55 ID:???

重量はトレンクルが最高なんだよなぁ
スピードドライブみたいに台湾辺りが安い版作ってくれないかなぁ…

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:27:55.30 ID:???

>>199
中華チタンならいろいろあるけど、まだ折り畳みは見たことないな
中華カーボンの折り畳みはあった
Aliとか漁ってみてよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 19:48:26.94 ID:???

サイズ・重量・価格、どれかが突出するんだよ
全て満たすのは無い諦めと割り切りが必要

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 20:16:55.85 ID:???

サイクルモードでトレンクルに試乗したけど、身長180cmの俺には子供用にしか思えなかった。
しかもハンドリングは癖があると言われるストライダにも及ばない極悪っぷりｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:06:28.59 ID:???

>>202
ストライダ以下ってパチA-bike並みじゃないですか…

>>200
フォールディング　カーボン　とかで調べたらすぐ出たぜ
ttp://www.aliexpress.com/item/Carbon-Fiber-Folding-bike/550633049.html
ttp://www.aliexpress.com/item/Promotion-16-Carbon-Fiber-Folding-bike-to-USA-RUSSIA-WEST-EUROPE-Free-Shipping/416180840.html
６万という安さに惹かれる…表記が正しいなら改造で７キロ切るな。
でもシングルだしパーツがゴミ…
これどういう層をターゲットにしてるんだよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:23:13.83 ID:???

>>163のAL-FDB14は上手く仕上がってるが、
車両価格より改造費の方が高そう
ここまでやるならYS11もいいかなと思ってる

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 21:43:51.85 ID:???

>>203
自分が見たのと違うわ
下はまだましだね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 22:21:00.42 ID:???

>>198 トレンクルはいいぞww
肩に担いでスキップが出来る。大垣ダッシュも大丈夫。
買っちゃいなさいww　軽量化すれば5キロ切るから。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 07:00:34.24 ID:hQdkA6SD

電車だから重たくても良い自転車ならいい

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 08:34:45.44 ID:???

乗り換えで５分歩くとかザラだぞ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:32:28.38 ID:???

５分ぐらい歩けんのかよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:28:52.12 ID:0KxAkCkO

仕事で20kg以上の機材持ち歩いてるから余裕だわ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:30:08.17 ID:???

普通に歩く分にはいいが、輪行袋込み10数kgを持って（肩掛けして）歩くのは心が折れる。
オプション付けたブロンプトンみたいに転がせれば、東京駅で京葉線から新幹線までの
乗り換えだって楽々出来るんだが。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:35:09.22 ID:???

俺も仕事で３０キロの重さの物を運んでるから
むしろ自転車は軽いと思ってしまう
なれればどうってことないさ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:39:53.63 ID:???

鞄より重たいものを持たないから１０kgでも重たいわ
専用コロコロボード作って脱着できるよういしたい

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:45:31.02 ID:???

鍛えろよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:26:21.15 ID:???

コロコロをペアでどっかにつけるだけなんだからDIYしろよw

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:25:42.87 ID:???

重さは10数kg程度なら普通の駅構内の移動ではそれほど問題ないけど
改札口が狭いと困るよな。一箇所ぐらいは車椅子が通れるくらいの
広さがあるといい。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:44:15.94 ID:???

鍛えて持ち上げれば問題ない

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:33:39.13 ID:???

自転車って折り畳む必要ないよね？
どうも21世紀になってもまだ折り畳み自転車信仰があるから驚き。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:36:46.58 ID:???

22世紀には折り畳んでポケットに入れてるよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 15:18:26.48 ID:???

体を鍛えれば折り畳む必要は無い

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:07:06.62 ID:???

持ち歩かず、盗まれない駐輪場が家にあれば畳まなくていい

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:09:24.53 ID:???

畳んでポケットに入れば駐輪場は不要になる

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:34:25.47 ID:???

えっ？家に駐輪場？？自宅は室内保管でしょ？

自宅室内で折り畳んでたら鑑賞も出来んし、ますますもって折り畳む必要ないですな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:15:00.42 ID:???

折り畳んだ姿形に魅了されて折り畳み自転車買ったよ
むしろ折り畳んだまま乗って走りたいくらい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:25:48.71 ID:???

700cが日本全国無料改札スルー出来るのならそれでいいな
玄関に\105で買ってきた手頃なトレーを引いて前輪乗り上げれば入るし
駅前無法駐輪も激減する

後は各鉄道会社の努力次第だな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 23:12:10.13 ID:???

電車に乗せるなら折り畳みでしょ？

227 ：【東電 55.5 %】忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/18(日) 04:45:10.29 ID:???

(´∀｀)

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 05:11:11.24 ID:???

https://plus.google.com/u/1/photos/116359292019885904092/albums/5810950218548956273
デザインは現代の安折りたたみ小径車の大元だけど、使ってる部品や作りがまともだなあ、アラヤ・ハンディダック
ただ折りたたみ＋前後サスが詰め込みすぎな印象

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 08:46:17.58 ID:???

>>228
手乗り家鴨はデオーレで組んだ高級版もあったな。

この頃はまだMTBが街乗り専門厨にも人気あったかいら
小径車にもとりあえずMTB風の見た目でサス付けとけ
みたいた風潮があった。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:18:34.54 ID:???

落ち着けよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 20:56:26.47 ID:???

al-fdb140について質問なんですが、チェーンリングは薄歯用で問題ないですかね？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:17:19.95 ID:Qa5Cnvbf

チェーンが薄刃なら合ってる。でもこれは厚歯だと思う
厚歯でも使えなくはないけどリングが痛むかもしれないね
TIAGRAあたりのチェーンに付け替えるといいのでは。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:41:27.55 ID:???

>>232
レスありがとうございます。
tiagraのチェーンだと薄歯のチェーンリングと元から着いてるコグで問題なく使えるのでしょうか？
ググってもイマイチ分からないのでご教示お願いします。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:52:38.42 ID:Qa5Cnvbf

そんなに詳しくないので間違っていたら申し訳ない
本来ならチェーンが当たる部分は全部厚歯か薄歯が望ましいが
厚歯コグに薄歯チェーンが当たっても大丈夫だと思う。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:06:18.93 ID:Qa5Cnvbf

適当ぶっこいておいて申し訳ない
コグが厚歯だとチェーンは薄歯にできないらしい
リングだけ交換するのは大丈夫と思うけども、代えてみて異音がするようだったら
チェーンとコグを両方薄歯にするのが良いのではないだろうか。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:30:24.24 ID:???

>>235
参考にしてもう一度検討してみます。ありがとうございました！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:45:18.98 ID:hnGoHXCU

>>236
>>163ですが、後輪のギアはオリジナルで、チェーンは、交換しましたが、厚歯(3mm)でした。
薄歯は、2mm

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:58:16.14 ID:???

リングやコグが薄いぶんには問題ないが、チェーンが薄いと厚歯のギアは使えない

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:42:18.66 ID:???

輪行で小径車の方が袋に詰めての移動楽かなぁと思って買ったわけだが
ハンドルやサドル長いポストで突き上げて乗車ポジションを作ってる系の小径車と違って
でっかいフレームの小径車を買ってしまって泣いた・・・
今まで乗っていた700ｃクロスよりもフレームがでかくて、せっかくタイヤが20インチなのに袋に詰めた状態が全く小さくならず
ハンドルがパッツンパッツンでやっと収まった
これ何の為に買ってしまったんだ・・・
現地での走破性能も含めて、全く意味のない買い物をしてしまった

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 18:51:57.34 ID:???

>>239
具体的にどこのメーカー？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:49:19.15 ID:???

本人は楽しいクイズやってるつもりなんだから聞いちゃだめだよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:59:33.17 ID:???

うーん。そういう時はヤフオクダナ!!

243 ：183：2012/11/19(月) 22:28:44.43 ID:???

結局我慢出来なくてMu買っちゃったw
久しぶりにチャリに乗ったけど楽しいな！
そして意外と折り畳んで輪行バッグに収納すんのメンドクセー
頻繁に折り畳むのはむいてないな
24インチ折り畳みとキャリーミーあたり買うのが正解だったんじゃないか
って気もするが今更遅いんで大事に乗ってやるわ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:41:41.34 ID:???

>>237
おー！格好良くまとまってますねー。
クランクセットはカプレオですか？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:47:53.42 ID:???

>>243
車載だったら車種にもよるがそこまできっちり畳む必要ないだろ。
何にせよ具体的な相談できない癖に後悔しない買い物しようなんてのが間違い。
そこで反省するのは良いとして24インチの折畳みなんて余計嵩張るだけなのに何で出てくるの？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:03:53.17 ID:???

>>237
見れば見るほどやばい
欲しくなる
ところでチェーンライン出てます？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:47:46.88 ID:???

折りたたみ展開は慣れればあっという間だけど
輪行袋を畳むのが一番大変だな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 01:40:08.21 ID:???

昔は律儀に入れてたが今では言われた時にしか入れないようになったな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 08:26:13.96 ID:???

>>248
人間失格。
入れろ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 08:38:33.98 ID:???

まあ袋といいながら海苔巻きでもOKとか、その辺は変に緩いところもあるしな。
でも地方のガラガラの車両でまで輪行袋ってのはさすがに改めて欲しいよ。
ローカル線はむしろロードでもそのまま持ち込める位のことをやればいいのに。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 08:48:14.77 ID:???

ドイツだったか、電車に（日本での車椅子用みたいな）自転車用スペースがあるのがうらやましい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 09:02:44.98 ID:VMUZiHFH

>>244
FC-2300です。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 09:11:16.88 ID:???

>>246
http://i.imgur.com/DZp13.jpg
その道のプロに造ってもらっていますので、綺麗に仕上がっています。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:10:18.20 ID:???

画像？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 12:19:04.67 ID:???

自転車大国のネーデルランドだよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:28:14.59 ID:???

>>248
言われなくても袋に入れろバカ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:42:11.43 ID:???

>>252
なるほどー、段々と解ってきました！
7速用のチェーンリングを探してみます。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:23:50.48 ID:???

輪行用ペダル、MKSのPROMENADE ezyかMT-E ezyのどっちか買おうと思うけど、どっちが良いかな。

259 ：183：2012/11/20(火) 23:39:05.99 ID:???

>>245
どんだけ上から目線なんだよw
だいたい後悔なんかしてねーし
実際に輪行して初めてわかったことがあっただけで
むしろ満足してるわ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:54:11.85 ID:???

muかよ
なんでスピ8じゃねえんだよ。意味不明だわ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 00:11:31.67 ID:???

>>257 チェーンリングは薄か厚の二種類で○速用とかじゃないよ

262 ：183：2012/11/21(水) 00:18:40.72 ID:???

>>260
スピ8かよ
なんでmuじゃねえんだよ。意味不明だわ

上にも書いたけどスピ8ダセーんだよ
それになんでスピ8なのか教えてくれなかったしな
しょうがないだろ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:25:07.46 ID:???

折りたたみ持ってもいない癖に叩きたいだけ叩く奴いるよな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 01:48:39.66 ID:???

muってneos？
ならスピだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 03:28:51.55 ID:???

＞それになんでスピ8なのか教えてくれなかったしな
＞しょうがないだろ

手前の買い物なのになんでそんなに他力本願なんだ？
そんなだから最初の質問からおちょくられてるのが分らんのか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 06:48:58.75 ID:???

フレームはmuの方が好きだけどな、neosはなんとなく嫌だ
でもスペック的重さ以外は違いわからん

267 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/21(水) 12:39:05.91 ID:???

Muも今年からシマノRDになったはず

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:02:54.10 ID:???

>>261
指摘ありがとうございます！
al-fdb140のコグを交換した例がみつからないのですが、なにか特殊な物なのですかね？

269 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/21(水) 21:04:17.11 ID:???

あれ交換できないよ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:49:26.92 ID:p5werxid

>>268
何をどのようにしたいのか分からないのですが、FDB140は、エンド幅が特殊(84mm)で対応するハブ等が無い状態です。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:33:41.04 ID:???

ttp://taobuy.jp/item?iid=10537495159&key=7c3461e455d06a0c0baec5e8bdc0d6c7
これにホイール交換で行けるで。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:59:28.21 ID:???

84mmは流石にどないもならんな
ママチャリ用ハブで120mmで36mm差はさすがに無理やりでもねじ込めない

273 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/22(木) 09:02:33.67 ID:???

JOYTECHのF216SBTが付くはずだけど個人輸入は流石に面倒だな。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:27:13.73 ID:???

>>271
むしろArc S9やMantis P8が気になるww

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:51:30.16 ID:???

>>271
これはシールドベアリングなんですかね？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:25:49.91 ID:???

>>271
こーゆーので>>163の様な盆栽が出来るのか
弄りメインの自転車も良いな
場所取らないし

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:42:30.67 ID:???

163は16インチ化してあるな
リムはkinetixの16インチのやつだろう
ブレーキシューの位置はアダプターで上げているようだ
欠点としてはタイヤ選びに制限が出ることかな？
おそらく1.35ぐらいまでしか入らないのでは

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:45:15.44 ID:???

>>275
中華カーボンホイール持ってるけどこのタイプの中華ハブは下手なホイールよりよく回る。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 22:56:21.26 ID:???

>>253
格好の良いチェーン引きがついていますが、どこの商品でしょうか？これは左右につけられるのでしょうか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:40:50.26 ID:Pj02Pswe

>>279
ショップに一任しましたのでわかりません。
上下反転すれば左右付くと思います。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:44:36.27 ID:Pj02Pswe

>>280
追加です。
オリジナルは、チェーンラインの関係で長さが足りず、本製品を使いました。

282 ：いか：2012/11/25(日) 00:08:05.09 ID:???

軽自動車に折り畳み自転車を載せて
いろいろ出かけたいと思うんですが
値段と品質が釣り合うようなおすすめの
自動車教えて下さい

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:17:36.80 ID:???

価値観は人それぞれだからなw
ドンキの自転車を1年ごとに買い換えるのと
ブロンプトン10年乗るの
どっちが良いかてことだろw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:29:13.61 ID:???

>>282
ワゴンＲとかどうよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 00:50:23.66 ID:???

>>282
トヨタ自動車買っとけばok

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 01:56:50.38 ID:???

>>282
値段と品質は大抵釣り合ってるだろ。
お前がどれだけ出せるかが問題だが。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 02:35:15.41 ID:???

これが良い
ttp://www.wingauto.co.jp/topics/2009/0907.html

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 05:50:53.45 ID:???

ﾃｽ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 06:26:25.94 ID:???

>>282
RRのサンバー

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 08:46:24.40 ID:t+ZkHre4

>>282
CP重視ならAL-FDB14、あとCarrymeか

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 10:29:54.57 ID:???

>>272広げればいいじゃない

292 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/25(日) 12:12:51.88 ID:???

>>282
オレもRRサンバーがお勧め
折り畳まなくても積めるぞ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 14:05:22.17 ID:VFeWyamR

>>282
自動車の話かよ！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 14:40:16.52 ID:HSLR1xXr

>>291
どのように広げるのですか?
フレームがアルミの上、足したが短かいので強度が持ちません。切断して、再溶接すれば別ですが。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 15:35:49.70 ID:???

くぱぁ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 15:59:13.67 ID:???

>>293
よく読めよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:29:05.59 ID:???

>>296
＜お勧めの自動車

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 18:04:01.44 ID:???

>>287
フェラーリ足立区がお勧め
ttp://www.daytona-mag.com/comm/mag/220-1-thumb.jpg

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:03:48.06 ID:???

約4kmを走行してGPSと406と451のサイコンの精度を比べてみた
GPSは100m単位なんで4.4km
406だと4.49km
451は4.45km
ワリと詳細に同じルートを辿ったつもりだけど、タイヤの空気圧を考慮してもこれなら誤差範囲だよね？
どれが正解なのかは不明なんだけどw
406と451は違う自転車

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:20:23.85 ID:???

タイヤの円周測ってキッチリ入力すればいいw
そのGPSだとタイヤ数回転分の左右のぶれも直線計測になるからな
200kmとか走れば分かるだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 02:10:20.08 ID:???

>>287
>>298
いやこっちだろう
ttp://www.gold-auto.com/fc4.html

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 11:57:58.16 ID:???

>>300
何言ってんのかよく分かんない

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 12:19:57.68 ID:???

このスレでも安い自転車はバカにされるのかな
ホームセンター9800円とか
中古7800円とか
(´・ω・｀)

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 12:22:34.17 ID:???

>>303
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345598281/

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 12:23:53.14 ID:???

バカにされない自転車はない
必ず誰かがケチ付けるから安心しろｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 12:55:32.15 ID:???

馬鹿にはしないけどホムセンの9800円クラスの折りたたみってむっちゃ無骨な鉄の固まりで
実際に折りたたんでしまったり輪行に使おうって乗り物じゃないよね
それ、本当に折りたたみを選ぶ意味合ったの？みたいな感じになる
もう少しだけ出してギャンガーの方がいい

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 13:09:11.01 ID:???

構造によっては長持ちするぞホムセン折り畳み
アホな造りのやつもあるからなあ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 17:50:08.67 ID:???

一瞬欲しいと思ったけど自転車じゃないんだな
http://item.rakuten.co.jp/lirica/yikebike-fusion_ss/

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 19:29:27.15 ID:???

>>308
一時期話題になってたな
意外と安いな～

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 09:10:09.98 ID:???

ブロンプトンより安いんだｗ
ギミックやデザインは面白いが、公道を走れないんじゃ使い道が無い。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 10:49:07.74 ID:???

ブロの方が使い道はあるな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:04:43.19 ID:???

ちゃんと原付の申請をすれば通るはず

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:07:04.36 ID:???

原付扱いになった所でこんなおもちゃみたいなの使えないだろ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:29:30.84 ID:???

アメリカなら私有地や工場内の移動に使えるかな
別にこれじゃなくてもいいという問題もあるが

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:41:37.20 ID:???

輪行できる原付って考えたらありかも

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 19:26:21.74 ID:???

Webではカスタムしてナンバー取得が可能みたいな事が書いてあるけど、
道路運送車両の保安基準を満たすことが無理じゃね?

特に制動装置の規定は厳しそうだし、形からすると前照灯、尾灯、番号灯、
制動灯及び方向指示器や後者鏡の規定と運転者が走行中に容易に確認出来る
速度計の設置も難易度が高そうだ。とゆーか、無理だろ。
ってか、ナンバープレート自体も付ける場所なさそうだし。

制動装置に関しては道路運送車両の保安基準の細目を定める告示に
車輪ロック確認があるのだけど、あのスタイルでそんな試験をしたら
前転するか規定距離内で停止できないかのいずれかになるよねぇ…。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 20:43:10.78 ID:???

日本じゃなくて２輪にたいして緩いアメリカでの話じゃないの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:43:13.99 ID:???

航続距離：10km
最高速度：23km/h
公道なんか走ったら帰りはタクシーだぞ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:03:40.16 ID:???

>>317
あのWebの記載はどう見ても日本での取得の話だと思う。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:57:02.04 ID:???

セグウェイより危なそう

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:57:52.05 ID:???

tikitとverge x30 どちらのほうが走行性能高いでしょうか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:05:56.93 ID:???

30段もあるverge x30

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 05:50:35.01 ID:???

>>315
フル充電で１０キロだし
たぶん自転車より遅いでしょ
周りからは変な目で見られるし

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:16:20.44 ID:???

>>323
お前なんか誰も見ないよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 17:27:48.65 ID:???

さすがにアレに乗ってたら見ると思うぞ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:04:52.83 ID:???

FDB14と同じBYA412って車種がタオバオで売ってるんだけど個人輸入した人いないですかね
カスタムしてあって5万で7.2kgくらいだったりして魅力的なんだけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:26:33.22 ID:???

>>308
航続距離　：　10km

解散！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:06:23.02 ID:???

>>326
al-fdb140を買って、２万かけて弄るのが良いと思う。
クロスとロードの余剰パーツでテケトーに改造しても満足度は高いかな、俺は。

329 ：326：2012/11/28(水) 22:28:40.36 ID:???

一応これなんだけど
http://aucfan.com/aucview/taobao/%E5%8D%A1%E5%8A%AA%E5%A8%85.16306521541/
http://img03.taobaocdn.com/bao/uploaded/i3/T14of1XiJcXXcIq5o._082555.jpg

>>328
俺は全く詳しくないんでサドルとかシートポストを変えるとかなら検討してたんだけど
ここまで軽いと輸入してる人もいるかなと思って

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 22:56:37.81 ID:???

3万円弱で本体買って、2万円分の改造した方が楽しい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:44:04.38 ID:???

>>329
お、かっこいいね！
格好良いが弄る所がなくて速攻飽きるよ！しょぼい走行性能だからパーツを代えると効果覿面で面白いよ！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 23:54:27.43 ID:???

タイオガカーボンフレームが今68kで売ってる

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:35:48.56 ID:???

>>322
ありがとうございます！
それじゃ価格もあんまり変わらないし、vergeいっちゃおうかな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:44:41.23 ID:???

KHSのチタンフレームほしい・・・
タイレルのは売ってんだけどな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:59:17.80 ID:???

>>329　イイね。速そうに見えるし。しかしスピードについては期待できないんだろうけど。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:32:43.28 ID:???

チェーンリングを大きくすればスピードも行けるんじゃね？
つかこのサイズでエンド130のを出してくれれば盆栽愛好家からもてはやされるだろうにな

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 09:45:10.48 ID:???

>>336
ギア比上げんのはエンジンの性能が良くしないとね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:02:42.97 ID:???

>>337
つっても最低限のギア比までは上げないとエンジンも活かせないぜ？
carrymeDS(ギア比9.9)に乗っててそう思う

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:17:08.10 ID:???

>>336
このリア-センターでまともに全段行き渡れるのかどうか

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:30:38.11 ID:???

>>338
ギア比というかGD値がある程度ないと逆に辛いね。
あとbromptonでBB交換して改めて感じたが、回転系がある程度まともで
軽くないとGD値が確保できてもやっぱり回し続けられない。
そういう意味ではタイヤ経の違いは最後にくる感じだなあ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 11:37:13.45 ID:???

小径車のGD値が小さいのはそれなりに理由がある。
チェーンリング大きくすれば速くなるって
結構幻想だぞ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 12:27:40.06 ID:???

ピクニカのパチモン乗ってたことあるが、１２インチでギヤなしだったが、かなり走りやすかったね。
ゼロバイクより全然走りやすく、体感でだが、当時持ってた１６インチの内装三段アルミよりも走りやすかったかもしれない。
ギヤ比で無理に頑張ったり苦労して内装変速にしたりするよりも自分が乗りやすいという選択肢を追求すべきかも。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:13:12.05 ID:???

ピクニカ持ってるがあれでGDは結構あるよ。ギアではなくベルトになった
後期なので計算したこと無いけど、4m前後はいってると思う。
チェーン式の前期もリアスプロケットを小さくしギア比を稼ぐために
コマが小さい変態チェーンになってた筈なので、実はギア比を頑張ってた
自転車だと思う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 13:21:20.51 ID:???

>>343
carrymeにも使われてるハーフピッチチェーンだな
小径用にあれのコンポを作って欲しいな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 08:41:00.14 ID:???

>>341
スプロケを小さくすれば早くなる
３Tさえ出ればロードもカモれる
間違いない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 10:16:29.71 ID:???

>>345
分かります、フロントのスプロケですね？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:12:21.44 ID:???

カプレオ最小の９Ｔ以下のスプロケってあんの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:20:50.04 ID:???

>>347
アルフィーネ11S

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:34:55.29 ID:???

>>347
無理言うなよｗ
RDのプーリーですら10T以上あんだぞ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:29:47.13 ID:???

バーナーみたいにチェーンの摩擦ロス減らすためにプーリーの大径化してんのに
スプロケがこれ以上小さくなるとはおもえんな。
これらの新理論でいくなら、スプロケはトップが14や15Tでチェーンリングが57とかになるんじゃないか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 07:51:48.69 ID:???

>>347
carrymeは7相当

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 11:55:34.09 ID:???

carry meやBROMPTONみたいなので、土日に電車で気軽に輪行できて3万円以下くらいのってありませんか？
できれば輪行コロつきがいいです。

自分ではColeman FD163てのを見つけたのですが、他にもいいのありましたらよければ教えて下さい

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:15:30.04 ID:???

>>352
carry meを中古で手に入れるしかないな
3万では新品は買えない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:28:22.01 ID:9pDBZHLq

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:39:50.99 ID:???

何このコピペ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:42:43.25 ID:???

>>354
折り畳み自転車の場合は上から被せるだけの
簡易タイプだと５分～10分もあれば輪行可能になるけどな…。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:44:24.69 ID:???

上から被せるだけのって、
厳密にはNGでしょ？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:49:07.66 ID:???

そうなの？
10回くらいそのタイプで輪行したけど別に注意はされなかったよ。
とりあえず本体が露出してなくて他の乗客に迷惑がかからなければ
良いと思うんだけどね。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:52:31.82 ID:???

バレなきゃ何やってもOKだよね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:06:23.49 ID:???

JRの場合、現行では
“自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、
折りたたんで専用の袋に収納したもの”
となってるのでカバーというのは厳密にはNGなのかな？
グレーゾーンという感じか…。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:08:18.19 ID:???

>>350
ギアを大きくすればチェーンが長く重くなる。
チェーンリング大きくすれば剛性確保が難しい。
現状のロード用コンポの構成って、
それなりに年月かけて最適値を求めてきたものだから
そこから大きく外れるといろいろ大変だわな。
特定用途向けが商売になれば、
主流向けとはまた別の製品が出るかもしれないけどね。
カプレオみたいに。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:15:33.97 ID:???

>>360
「袋に収納」が厳密に定義されてないから、
グレーゾーンが出てくるのは仕方ないよね。
公衆の場でのルールって基本は
「常識的に考えろや」ってやつだからね。
他人に迷惑かけなければ被せるだけでもいいだろうし、
混んでる電車じゃきっちり袋に入ってたって迷惑。
みんながそのへんを大人の判断できりゃいいんだけどねー。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:18:49.49 ID:???

袋ではないカバー的な物。
に収納しといて、グレーゾーンも何もないだろｗ

まず、袋に入れろ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:20:32.04 ID:???

良くブログなどでビニール袋買って輪行したなんていうのがあるけど
それはNGだよね。
専用の袋ではないのだから。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:36:56.10 ID:???

何のために袋に入れるのかを考えたら
十分な強度があれば透明なビニール袋でも問題ないじゃないか。
規則を始点じゃなくて規則の元を始点として考えるべき。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:44:54.06 ID:???

何ほざいてんの？
始点で考えたら有料だよ？
黙ってルール守れよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:06:10.25 ID:???

有料無料と袋って関係ないだろ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:06:39.41 ID:???

屁理屈のべてルール守らないクズのせいで邪魔者扱いされる

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:11:56.99 ID:???

ルールを理解出来ずにルールだと思い込んでいるバカも少なくない。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:14:36.05 ID:???

そういや電車の中で籠の中の猫が鳴いたとかって
延々と10駅ぐらい怒鳴ってるおっさんいたなあ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:25:50.65 ID:???

>>369
そうやね。カバーかけるだけで収納になると勘違いしてるキチガイとか死んだ方がいいな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:44:47.18 ID:???

>>352
予算3万はちょっと安すぎる
気軽に輪行できて安いというとYS-11ﾂｱﾗｰがたぶんそれなりに安い
チャリは逃げていかないので金を貯めて良いのを買うといいのではないか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:54:08.11 ID:???

>>352
carrymeの形遅れだとたまに4万位であるから、さがすといいよ
輪行状態まで30秒は他にない
http://www.youtube.com/watch?v=Pdjtv5JLdqA&feature=youtube_gdata_player

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:18:50.76 ID:???

これみるとcarrymeでもA-bikeでもスタイル的に大差ないと思うんだけど、乗りごごちについて両方持ってる人の感想が聞きたい。
折りたたみ時のサイズ重視だから、いまA-bikeにかなり魅かれてる。
日本特別仕様＆スピード　グレードアップなんてのがあるから、昔のパチモンとは違って数キロ程度の移動なら乗れるようになってるんじゃないかと。
http://i117.photobucket.com/albums/o74/amurolee/A-bikemeetsCarryMeDSUnfolded.jpg
http://i117.photobucket.com/albums/o74/amurolee/A-bikemeetsCarryMeDSFolded.jpg

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:50:29.54 ID:???

>>371
いや、その収納方法というのが規則に明記されていないわけで…。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:34:18.97 ID:???

>>374
カスタムパチなら持ってたが、整備のたびにギアボックスを開けてバラバラにするのがめんどくさ過ぎた
A-bikeは折り畳んだ時に自立しないのも地味にめんどくさいよ
carrymeだとコロの部分を踏んでると安定して自立するので電車内でも手を離してられるし
走行性能も剛性も比べ物にならないよ

377 ：374：2012/12/01(土) 16:46:40.29 ID:???

>>376
ありごとうございます。
走行性能ってそんなに異なるんですか？
どっちも極小８インチタイヤなら大差ないと思ったのですが。
あと、整備のめんどくささとか、自立するかとかの点は、コンパクトさ重視なのであまり気にしないです。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:55:36.94 ID:???

>>377
A-bikeは構造的に剛性が低くてペダルからの力が殺されるんだよ
坂とか登ろうとするとギアが砕けるし
サドルもウンコどころじゃないし

carrymeは年々剛性が上がって行ってて1-2万の安い折り畳み自転車よりも走れる位だよ

正直A-bikeは自転車としての基本レベルに達してないよ

379 ：374：2012/12/01(土) 17:01:19.15 ID:???

貴重な意見をありがとうございます。
ちょっとa-bikeを衝動買いしそうだったのを思いとどまりました。
carrymeの折りたたんだときに縦に長くなるのは好きになれないので、
次にコンパクトなbromptomを検討します。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:07:50.33 ID:???

>>379
縦に長いと動かしやすいという利点もあるんだけどね

これはどう？
http://www.smartcog.co.jp/Products/mint-spec.htm
ブロより小さいらしいよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:22:40.06 ID:???

>>379
わかった上でのことかもしれないし
転がす距離にもよるけど
ブロみたいなタイプは中腰で押し続けることになるので意外ときついよ
キャリミのような縦長は立ったままトランクを転がすように転がせるので楽

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:26:56.48 ID:???

carry myはもうちょっとデザインをなんとかして欲しい
安っぽいし、やたら角ばった感じがなんともなあ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:34:23.85 ID:???

>>352
> carry meやBROMPTONみたいなので、土日に電車で気軽に輪行できて3万円以下くらいのってありませんか？
> できれば輪行コロつきがいいです。

bromptonに一番近い形となるとコレだが…。
ttp://www.aliexpress.com/item/12-Super-Folding-Bike-Smallest-bycycle-Folding-like-a-Transformers-Bicycle/467975586.html

値段が$399だと1$82円で計算するとちょっとオーバーしちゃうね。
あと鉄だけに重さがちょっとあるから、転がすならいいけど階段を持ち上げるのは
キアイが必要になるレベル。

A-Bikeよりは走るが、所詮は中華チャリだから品質はそれなり。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:42:10.30 ID:???

>>378
A-Bikeはあのプラスチックの部分を強度のあるスチールかアルミにしたのを
作ってくれれば買うんだけどなあ。
今のうっかり力を込めたら砕けそうなA-Bikeは珍品好きの俺も手を出せない。

電車使って移動するなら今現在なら俺もcarry meがベストだと思うよ。
粘着してるのがいるが、別にふつうに上からスポっとかぶせるカバーで
なんの問題もないよ。
中途半端な物を買っても使えないで買い直すことになるのだから、値段より
運搬性を優先しとけよ。多少のお値段はちゃんと使えたら満足感に変わるが、
目的に合わずに走らない運べないものを選んじゃったら安くても後悔するぞ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:42:21.32 ID:???

>>382
気に入らなければ買わなければ良い

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:47:19.94 ID:???

>>381
carry meは白線引きの様な感じで押して行く、bromptonはハンドルだけ
延ばしたままにするかキャリアブロックにバックをつけて取っ手を
旅行バックのようにして引っ張る感じで移動すると楽だよ。
。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 18:11:06.57 ID:???

走る距離にもよるけど、
テンプレにもあるようにキックボードは手軽だよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 21:06:56.06 ID:???

>>386
ブロンプトンでハンドル伸ばすと結構大きくなるから混んでる駅だと邪魔になる。
ベルクロバンドで後輪とフレームを束ねて、サドルを上げればコンパクトなまま押し引きが出来るよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 08:02:14.16 ID:???

>>353 昔ルノー今フィアットから出てるダホンOEMのFDB-14がなぜ出ない？w

重量8.5kgで走行性能はキャリーミーなんか比べ物にならないじゃないw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 08:13:11.94 ID:???

>>389
無改造だとcarrymeの方が走るよ
FDB-14はクランクがおこちゃま仕様だからな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 09:31:53.35 ID:???

FDB-14は担ぎ上げるにはいいが、押して歩くのは向いていない。

392 ：352：2012/12/02(日) 12:47:55.39 ID:???

皆さん。アドバイスありがとうございます。
>>389さんの教えてくれたFIAT AL-FDB14がかなり理想に近く
近所にあるｻｲｸﾙﾍﾞｰｽあさひでも取り扱ってるようなので、実物を見てこようと思います
気に入ったなら、輪行コロに関してはいっそ諦めてキャリーカートに乗せて転がすので妥協しようかと思います

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 12:51:49.76 ID:???

＞キャリーカートに乗せて転がすので～

誰しも一度は考えるんだけどね、走るときにカートをどうするかで挫折するんだよ。

394 ：352：2012/12/02(日) 12:57:16.23 ID:???

なるほど～。確かにできるかぎり小さくなるのがよさそうですね
お気に入りのリュックサックに入るぐらいに小さくなるのもホムセン回って探してこようかな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 12:58:43.72 ID:???

>>394
あんた泥沼にはまってるよw

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:10:48.26 ID:???

どうせ輪行なんて１～２回やったら二度とやらないんだから
まともな自転車買ってサイクリングでもした方がいいよ？

趣味として充分使えるモノなんだし
10万円ぐらいの予算でちょっといい自転車買うといい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:13:10.91 ID:???

駅構内は点字ブロックとか小さい段差多いからキャリーカートは意外と面倒なんだよな。
大体駅構内を引いて歩きたいっていうだけのつまらない理由で
折角小さい自転車買っても余計な荷物増やしてたら世話いらんわ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:16:42.62 ID:???

>>397
そうなんだよね
その点carrymeだとair入りの8インチというキャリアのコロとしては最大サイズなので移動が楽々なんだよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:20:34.87 ID:ZyJKtN4B

>>394
カートで転がすのであれば、16インチ、変速機つきの方がいいよ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:37:24.26 ID:???

FDB14が5分で行ける所なんて10～15分歩けば行く事が出来るからねぇ。
駅で畳んだり広げたり、駅構内を持ち運ぶ労力と時間に見合うだけの効率UPがあるのかどうか・・・。
俺だったら6万出してストライダLTを買うよ。転がせるし、見た目の割りにマトモに走るし。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:51:05.45 ID:???

値段が値段だけに安かろう悪かろうだろうけど
誰か試してみないか
http://item.rakuten.co.jp/angelcitiz/10016499

14Kgがネックすぎるとは思うけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 18:02:27.26 ID:???

>>400
フロント46tのクランク170mmのal-fdb140はママチャリなんかよりずっと走るぜ！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 18:45:50.40 ID:???

>>401
14kgもあったらアルミを謳ってる意味がないなw
それに輪行を考えるなら折りたたんだときのあの大きさは無いわ。

ってゆーか、あれを謳い文句通り1秒でたためるやついるのか?
フレームはまだしもハンドルはムリだろ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:28:35.84 ID:???

>>401
ttp://image.rakuten.co.jp/angelcitiz/cabinet/img59395506.jpg
80年代ぽい？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:32:54.01 ID:???

すぐ折れそう

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:00:10.94 ID:???

>>402
周長1055mm、前46ｘ後14tで一漕ぎ3.47ｍ。
改造してこれじゃ婆ちゃんの乗ったママチャリに並ぶのも難しいぞ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:45:31.44 ID:ZyJKtN4B

>>406
後ろは、11

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:17:13.75 ID:???

>>406
実際に運用してると段差でホッピングすればママチャリなんか相手にならんよ。
本気のママチャリとは出会ってないからかもしれんが(笑)

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:49:51.16 ID:???

値段は無視して輪行と、そこそこの走りを求めるならブロンプトンてことかな。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:18:27.59 ID:???

15万払ってそこそこの性能ってのもなぁ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:21:37.12 ID:???

ストライダに乗って気づいたのは
自転車はみんなひどくゆっくり走ってるということだｗ
速いのはローディーくらいのもんだよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:27:59.39 ID:???

ストライダってあの三角形のだろ？
A-bikeほどじゃないけど恥ずかしくて難易度高いっス！
やっぱああいうので走ってると皆みてくるんだろ。こえーよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:49:10.44 ID:???

ブロは重い。他がどんなに優れていても重いのには間違いがない。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:55:48.15 ID:???

たしかに10kgは切って欲しい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 03:47:10.26 ID:???

s1e

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 08:39:05.21 ID:???

重いって漕ぎがだろ?
あれは3～4千円も出してBBを多少でもまともなのに替えれば結構変わるよ。
それでできれば売れ筋のM3LやM6Lは避けてS2Lあたりの内装ハブじゃないのに乗ると
かなり印象が変わると思う。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 19:56:05.94 ID:???

s1e

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 11:49:40.43 ID:???

往復70km程度の長距離を走ってもママチャリで走るよりもずーっと楽！
っていうような折り畳み自転車ありますかね？
予算5万くらい

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:17:39.18 ID:???

一日掛けてまったり走行でいいんならボードウォークでいいんじゃねぇの？
それなりのスピードでガッツリ走りたいのなら予算見直しせよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:39:37.66 ID:???

>>418
大径折畳みでも買えば？
折畳む必要あるとしてだが。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:13:56.64 ID:???

ミニベロを選ぶに当たって気になってることがある
今乗ってるのが26インチのスリックMTBでアウター48T、トップ11Tで、
タイヤ周長を大雑把に1900mmで見てもクランク一回転でタイヤが8.3m回るわけだけど、
ミニベロでクランク一回転あたりの進む距離をおなじくらいにしようとすると、
451タイヤで1550mmくらいだとして、ギア比5.35、トップが11Tなら58とか59Tは最低でも必要、
実際には60Tはないとアウタートップヲ使う機会が少ないとしても不満が出るのではということになりまして、
シマノのリングじゃどうしようもねーなということがわかったわけですが、
シマノがそういうリングを出す可能性にかけるより他社リングを探した方が早いのでしょうか
FC-9000みたいにかっこいいリングとかあるんですかね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:15:50.97 ID:???

往復70キロ…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:17:59.91 ID:???

なんで一回転あたりの進む距離を同じにする必要があると思ったの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:32:14.79 ID:???

>>423
同じ速さで走ろうと思ったらギア比低いと回転数上げなきゃいけないじゃないですか
同じ回転数で同じ速度出したいんですお

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:42:56.03 ID:???

なぜ同じ回転数で同じ速度を出したいと思ったの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 15:46:52.24 ID:???

>>419-420 >>422
・マンションの自転車置き場に空きがなくて自宅収納しかできない
・膝の手術をして歩き走りはきつい。医者から自転車をすすめられた
・退院後リハビリのため週に2～3回でも近所の自転車可の散歩道を走りたい

というわけで折り畳み自転車を考えていたので、ついでにもしかして
月1の、隣の市の病院まで（片道35km）通院に自転車で行けたりするかな？と
思ったけどやっぱり無謀っぽいですねｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 16:53:25.61 ID:iMimtAZc

>>426
月一程度ならいけると思う。坂が多いなら変速がないとキツいと思うが。
その予算だと
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1443041
ttp://bikes.health-life.net/n_ys-11t_hyd_package.html
こういうのとか。
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/espresso
こういうのとか。海外通販に抵抗がなかったら
ttp://chinamart.jp/search?page=80&q_cn=%E6%8A%98%E5%8F%A0%E8%87%AA%E8%A1%8C%E8%BD%A6&q_jp=%E6%8A%98%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%9F%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&lang=jp&sort=4&sp=0&ep=100000
こういうとこで良さげなの買ってみてもいいかも。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 17:42:23.21 ID:???

普段は車のトランクに入れておいて、
5km程度の街乗りに使う折りたたみ自転車を買おうと思ってます。

OX-FB03-3s、esrMagnesia P201-SP、CurveD3、KHS F-18
あたりを考えているのですが、どれがいいでしょうか。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 17:47:40.44 ID:???

>>428
何でもええがな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 17:50:56.44 ID:???

車に乗せて移動なら重量とかは余り気にしないでいいと思うけど、そこに
挙げられているのはいずれも横倒しでないとトランクには入らないよ。
自転車の上には物が置きにくいから、思った以上にトランクの容量が減るので
注意が必要。
にしても、そういう用途だとPECOは畳んだ時の大きさが気になると思う。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:10:31.79 ID:???

>普段は車のトランクに入れておいて、
>5km程度の街乗りに使う折りたたみ自転車を買おうと思ってます。

ほとんど使わないパターンと見た
とりあえず一番良さそうなの買っとけ
中古市場に流れ着くのを待ってるよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:22:14.49 ID:???

車に置くのってワゴン・ミニバン系じゃないと、意外と場所取るんだよな
クーラーボックスとか他にも載せたいものあれば更に場所とるし
折畳自転車とはいえ米1袋以上の重量あるから、燃費に多少は影響あるし
ちゃんと固定しておかないと坂道とかでズレたりして、自転車はもちろん積載車の内装に傷がついたりする
車のトランクに載せるために。よっこいしょ！と持ち上げて乗り降ろしさせるのも意外と面倒でだるい
そして持っていかなくなる・・・

ただ去年の震災時はそういう普段使わなくなった折畳自転車が大活躍してたな
ガソリン補給とか行列だったし折畳自転車の面目躍如だったは

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:32:41.41 ID:???

>>432
やってみれば判るが、横倒しってのが結構くせ者なんだよな。
折りたたんだ状態でたてて置けるなら大して場所を食わないんだけど、
bromptonでさえたてて置けるトランクのあるセダンってそうそう無い。
俺は乗せてるけど(w

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:37:52.34 ID:???

>>427
いくつも候補ありがとうございます。
最近サイクリングロード作りに躍起になっている平坦で有名な千葉なので
坂道は大丈夫です。
教えてもらったURLの先で色々見てパナソニックのライトウイングがいいかな？
と思ったんですが、個人的にDAHON CURVE D7のなだらかな曲線デザインが
ツボったようで、D7白で決めてしまいそうです。
往復70kmの長距離は、とりあえず近場を乗り回して様子を見てチャレンジ
してみようと思います。ありがとうございました。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:49:50.61 ID:???

>>427
ys-11なんて絶対嫌だろ。
なんか勘違いしてるオヤジが作ってる臭いがぷんぷんする。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:07:04.35 ID:???

だったは
だったは

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:23:03.24 ID:???

>>435
俺も小径車の中でもっとも製作者が嫌いだ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:24:58.21 ID:???

>>435
主観丸出し。
客観的な評価と比較以外は全く不要な情報。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:33:45.39 ID:???

>>438
製作者が嘘つきなのは主観ではないよ
飛行機のYS-11の政策には携わってないのに俺が作ったと豪語してるからな
画期的な三角トラス構造を自転車に採用！とかも言ってたし

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:10:14.58 ID:???

製作者が嘘つきなんて話どこのレスにあるのだ？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 21:57:13.66 ID:???

70kmはケツさえ痛くならなければ問題ないな
しかし転んで膝を打ったりしないように気をつけないとね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:20:39.01 ID:???

10km以内の移動用に16～20インチの折り畳み自転車を探してます
予算7万で内装3速以上のものがいいのですが、
おすすめの車種など、アドバイスいただけないでしょうか
よろしくお願いします

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 23:20:27.58 ID:???

謎の感情論を展開するやつは無視するに限る

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 23:58:46.27 ID:???

>>442
その価格帯だと海外版KHSとか良いかも。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g107018208
こういうの買って汚い部品は自分で変えるのも面白いのでは
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h171169959
新品ならMU P8とか
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/453116/

445 ：428：2012/12/05(水) 00:11:41.74 ID:???

諸事情により週3で片道60km弱の場所へ通うことになったのですが、
近くに駐車場が無いので数キロ離れた場所に駐車して、
そこから折りたたみ自転車で移動しようと思い相談させていただきました。
折りたたみサイズの小さそうなCurveD3を購入しようと思います。
皆さん、ありがとうございました。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 00:44:11.30 ID:???

>>443
無視するもなにも、無知だから理解できないだけだろw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 06:30:53.25 ID:???

CurveD3じゃなくD7出てるんだからそっち買えよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 08:30:38.22 ID:???

>>426
いくら自転車が膝への負担軽いからってまさか往復70キロ走るとはお医者さんも思ってないだろうから
まずは相談してみたら？
あとタイヤ小さいってだけでママチャリより楽に走ろうってのはまず無理だから
できるだけタイヤ大きいのを。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:29:39.78 ID:???

20インチでまともなパーツつけてたらママチャリより全然楽に走れるわ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:31:16.54 ID:???

ママチャリにまともなパーツを付けたらもっと速そうだが

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 12:37:50.29 ID:???

「まともなパーツ」とやらが何なのか知らんがタイヤの大きさはどうにもならんだろ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 14:15:21.13 ID:???

ママチャリとまともなパーツ買う金があったら、安ロードモドキのほうが良いだろ
部屋保管は分解して輪行スタイルで

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 15:33:11.75 ID:???

いちいちタイヤ外すの面倒ならキャプテンスタッグの700C折畳みクロスとかな。
エスプレッソとか買わなくてもこれで十分だろ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 17:33:08.19 ID:???

だろ
だろ
だろ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:15:05.57 ID:???

我らだろ四兄弟！

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:23:56.01 ID:???

千葉方面ならうちの近くの駅まで来る気があるなら2007年モデルのDAHONのCurveSLやるのに
内装5段でフレーム傷ついてるけど

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 19:34:36.27 ID:???

>>456
安くで売ってくださいｗ＠九十九里

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:52:06.17 ID:???

四兄弟四兄弟四兄弟
四兄弟四兄弟四兄弟
四兄弟四兄弟四兄弟

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:02:49.62 ID:???

FDB14のボトムブラケットってのがよくないって書いてあるのを見かけたんだけど
素人でも取り付け簡単なもの？
動画見てもいまいちピンと来ないんだけど

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:08:20.46 ID:???

作業自体は簡単だろうが、BB周りは特殊(自転車以外では使わないと言う意味で)な
工具がいくつか必要って意味でハードルはある。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:38:36.11 ID:???

>>418 >>426 >>448
そこで少々前スレでダサいと話題になってたトランジットスポーツがぴったしっぽいな
少々予算オーバーだが頑張れば6萬弱で買えるかも知れない
ダサいといわれていただけあって手放された中古を狙うのも
予算的にありなんじゃないかな?
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/lineup/TSG.html

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:48:14.60 ID:???

でも、ダサいから却下。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:48:55.36 ID:???

専用の特殊な工具が3つあたり必要だからな。右ワン外しは36mm以上の
モンキーレンチがあれば代用可能だけど
さらに一般的でない工具が1つ2つ必要になるかも

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:08:37.49 ID:???

>>459
あさひに持っていって相談するのが良いと思う。
わざわざこれだけのためにクランク抜きとBB工具やフックレンチ揃えるのもバカらしいし
実際にBBが良くない物かどうか確かめてからでも遅くはないかと。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 01:43:30.23 ID:???

俺もちょうど今fdb14のクランク周りを何とかしたいと思ってたんだが
サイト巡っても、うちにあった～を使ってとか自分で削ったりしたりとか
やけにアバウトなことやってて正直オレには荷が重い
　てか皆言ってるように工具揃えちゃったら、金のムダ的に後戻りできなくなりそうだしなー

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 01:43:35.20 ID:???

つるしの自転車についてるBBは大概固っくついてるから、結局アサヒに持ち込む羽目になるよ
なんども交換する予定がないならアサヒで交換して貰うのが良い。外すだけなら500円
あまりに固くて数日預ける事になっても800円

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 01:48:47.75 ID:???

それって別のところで買ったfdb14でも引き受けてもらえる?
ていうかbbが固いっていうのを体感した記憶ないんだよなー。なにがどうゴリゴリするのかよくわからん

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 01:50:23.12 ID:???

>>465
俺は店に丸投げした。
パーツを選んで後はおまかせ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 01:55:52.58 ID:???

>>468
俺も買った店持ってってそうしよっかなー。
結局できなかったら無駄になるし、できなそうな予感がすごいするし
部品にもよるだろうけど、大体いくらぐらいかかったの?

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 02:00:42.70 ID:???

>>469
すまん。
あちこち交換したんで参考にならないw

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 02:02:56.25 ID:???

>>470
なるほどw　羨ましいなー

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 02:06:32.68 ID:8Uo1FSdm

まあカップ＆コーンの玉当たり調整で充分っていえば充分だけどね

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 03:43:54.38 ID:???

>>467
あさひは何処で買った自転車でも見てくれるよ。
まあ自分がドッペル持って行った時はエアインパクトでも外れなくて結局自分でやったけど。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 10:51:11.65 ID:???

オクで新品買った時は工具もってたけど外れなくてアサヒに持っていった。
二代目も同様、組み付けメーカーはボトムブラケットは外さない前提で組んでるからアホみたいに総力を挙げて締め付けてる

>>467 固いってのはワンの締め付けの話

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 11:27:53.94 ID:???

>>461
トランジットスポーツならドッペルの700c折りたたみでいいんじゃね？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 12:09:25.64 ID:???

>>475
新車で予算内にがっつり収まるけどトランジット(変速付)と比べて
変速無で同等か少し重い変速付でだいぶ重くない?

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 12:50:44.64 ID:???

>>476
変速在りも存在するけど、基本ハイテンでちょっと重たいかな。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 13:52:44.42 ID:???

A-BIKEが死んでCarryMeが生き残ったのは理解したけど、HandyBikeって結局どうなったんだ?やっぱあかんの?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 14:24:46.59 ID:???

HANDYはブリが見放したから終了。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 19:32:04.04 ID:???

handyを散々いじりまわしてから、他人のcarrymeに乗って愕然としたという話もあったな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 20:15:46.13 ID:???

A-BIKE死んだのか。確かに全然進まないとは聞いてたが。タイヤサイズを一回り大きくしたのとか、パチモンかもしれないが
出てなかったか。あの畳んだ時の小ささは魅力なので、もっとモデルや機能を進化させて欲しかったのに・・・・・。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 20:23:03.07 ID:???

>>481
シンクレア卿の性格って前しか向いてないから、これまでの発明品もほったらかしらしい

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 20:46:31.34 ID:???

俺としてはメインパイプが伸縮する機能は余計なように思う
スティック状で転がせればそれでよかった

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 20:52:33.88 ID:???

>>483
carrymeでいいじゃん

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:00:44.48 ID:???

>>484
そーなるわな。
でも畳む手間とか重量とかワイヤーとか有利な点もありそうじゃん

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:01:21.33 ID:???

>>483
あれはそういう問題じゃないよ。
全てのジョイント部分の強度が足りなすぎる。
ねじれるから乗ってて頼りないし、劣化も速い。
特にシートポスト回りが致命的に弱い

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:02:52.06 ID:???

Carry Meかっこわるいし

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:08:41.01 ID:???

バイポットミントなら許せるかなあ
モバイキーも悪くない

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:23:51.42 ID:???

Carry Me買いました!これで憧れのポタリング生活はじめちゃいます♪

みたいなのブログの日記でよく見るけど、そのあと数回登場してそれ以降話題にすら上がらなくなるの多いよね?
飽きたのか壊れたのか理想と現実のギャップに挫折したのか・・・哀しいね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:31:44.62 ID:???

>>489
あー多分俺のブログも見られたかもなw
ブログを放置してるけど、LGS-CMからcarrymeDSに乗り換えて毎日輪行通勤に使ってるよw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:45:12.72 ID:???

この流れで名前すら挙がらないBIRTHiS222かわいそす

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:47:53.97 ID:???

KOMAとかCarry-Meとかモバイキーとか小さいの色々買ったけど折りたたみが早いの探してたらjangoのFlikになってしまったｗ
普通の折りたたみよりでかいけど薄いから収納の邪魔にならんのはいい
どんなに小さくても荷物になるからそれなら走行性もあった方がって感じで小さいのは使わなくなった
Carry-Meはその中でもそれなりに走ったけど

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:54:59.67 ID:???

>>490
毎日通勤で輪行するようになるとイチイチ書かなくなるよな
かといって地方の観光地に持って行ってまで乗りたいような物でもないし。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:55:56.96 ID:???

フリックってのは知らなかったけど
15万もだしてそれはねーかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:56:47.72 ID:???

そういやこれってJangoのFLIKのOEMか？
ttp://www.likecool.com/Mercedes-Benz_Folding_Pushbike--Bike--Gear.html

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:06:24.29 ID:???

貧乏人はこれでも乗ってればいいと思うよ。
http://item.rakuten.co.jp/tokaitime/m-705-oc/

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:25:55.25 ID:???

>>487
見た目は自転車というよりホームセンターの台車売り場とかに置いてそうだもんな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:35:36.53 ID:???

Pacific、こんなかっこいいのも出してるじゃねーか。
http://item.rakuten.co.jp/time-time/micah/

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:49:20.98 ID:???

待て待てｗ
ココの住人は健常ではないにしても
障害者じゃねーぞｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 22:55:48.53 ID:???

いやいや、これは結構いいものかもしれないぞ
リカンベント風だし。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 23:00:51.17 ID:???

>>498
パシフィック舐めすぎ
http://www.pacific-cycles.com/product3.asp?cat1=31&cat2=34&pid=29

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 23:05:31.65 ID:???

最終的にこうなる訳だな。
http://belizebike.com/images/quad-cycle-specs.png

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 23:09:52.83 ID:???

パシフィック、すげー

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 03:24:40.94 ID:???

パシフィックはキャリーミーで事故ったあとのことまで考えてくれてる良心的なメーカー

505 ：638：2012/12/07(金) 08:34:22.03 ID:???

>>502
これ、漕ぐのは一人かよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:00:52.39 ID:???

>>481
A-Bikeって写真のイメージほど実物は小さくないという印象があるなあ。

>>486
一番負荷がかかりそうなジョイント部とギアの入っている処が
所詮プラスチックだからね。あそこをアルミダイキャストにするだけで
全然違った評価になってた気がする。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:29:51.37 ID:???

これらとか、どうよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B007HH6HCO

http://www.amazon.co.jp/dp/B003ALKJ7U

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:55:33.55 ID:???

>>507
ペダル漕いでなくね?と思ってよくみたらペダルがなかった・・・
なにげに折りたたみまでできて高性能
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2MRd_Q1qoIo
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xg0P9XvHfwo

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:58:10.77 ID:???

そのリンク先にあったこれが羨ましくてたまらない
こういうのが理想だわ
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41ioArM-4TL.jpg

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 12:30:23.79 ID:???

トレーニング用に安物小径車をカスタマイズしたいんだがオススメアイテムあるか？

重りか、タイヤ回り難くなるようなやつキボンヌ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 12:44:26.23 ID:???

>>508　折り畳みは上手くまとまってると思うが、もうそんなのなら元々小さいし、別に折りたたまなくても・・・
しかし原初のペダルなし自転車に忠実なモデルなのかな。そして大人のための進化系モデルがこれか。これもう五輪種目にでもしたら？
http://www.youtube.com/watch?v=1xjxg1Y7q8w&feature=endscreen&NR=1

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 12:45:09.69 ID:???

とある自転車屋のおじさんが小径車を語る
http://www.youtube.com/watch?v=lhaJP_9F0hs

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 13:06:03.46 ID:???

>>509
これでも担ぐか？

http://www.e-otomo.co.jp/linenup/otomo/tandg/SB-12TG/1215.html

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 14:46:14.47 ID:???

>>509 BBが低くてちょっと倒したり段差なんかでペダル擦る

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 14:58:28.78 ID:???

ちょっと痩せすぎじゃね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:11:47.56 ID:???

>>510
ブロック極太タイヤ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:52:59.26 ID:b26lziuH

>>512
「小径車はダメです悪いあんなもの」

ちょw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:00:47.67 ID:???

何年前のネタに食いついてんだよｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 23:43:34.07 ID:???

>>512
素人乙
実はトレーニングに最適なんだぜ小径は

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 00:13:51.01 ID:???

3年たょい前か
もう死んだかな？w

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 02:27:51.74 ID:???

ALFDB14買ってからずっと弄ってるけど、これどこまでいったら満足できるんだ？
車体の購入金額とかとっくの昔に突破しちゃってるんだけどｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 03:14:09.03 ID:???

たょいと聞いておくれよぅおまいさん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 03:58:56.50 ID:???

>>512
漕ぎだしが速い… だと…

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 04:44:29.17 ID:???

>>492
KOMAって剛性とかどう？
やっぱAbike並のキワモノ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 04:48:04.69 ID:???

銅ではないな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 05:36:52.83 ID:???

>>521
すげーわかる！al-fdb14は乗るより改造る方が楽しいからねー。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 07:18:45.37 ID:???

>>524
剛性に関しては問題ないしポジションも変な小径よりずっといいけど6インチだとやっぱり振動が酷い

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 07:42:31.32 ID:???

>>524
極小径って一つ一つ乗り心地や性能が全然違うよ
A-bikeが突出して悪いだけであとはちゃんとしているのが多い
KOMAはサスのせいか結構乗り心地がいいと感じたけどな
ペダルが異常に重かったけど

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 07:50:48.30 ID:???

>>521
そんなもんお前次第だろ。
何他人に聞いてんだ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 08:31:32.67 ID:???

皆さんは鍵やライトはどうされていますか？　つけてる？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 09:15:02.53 ID:???

日没乗らないからライトは無い、鍵はアブス襷

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:39:56.36 ID:???

24インチの折りたたみって意味あんの？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:43:15.48 ID:???

>>530
何言ってんのかよく分かんない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:46:39.89 ID:HjQt6/n6

チンカスが！

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:48:48.00 ID:???

久々に小径欲しくなって見てるが、たけーな、おいｗ
ロード並かよｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 10:52:39.98 ID:???

やっすい自転車って乗りたくないじゃん？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:38:45.80 ID:???

ロードはあるので、安くておしゃれで気軽に乗れるのが欲しい。
ええのないかな～

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:47:30.72 ID:???

YS-11

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:48:37.71 ID:???

シティランナー

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 11:51:17.17 ID:???

BIRTHiS222

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:30:55.13 ID:???

>安くておしゃれで気軽に乗れる
carryme以外ありえない（断言

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:39:48.65 ID:???

おしゃれの部分に合致しません、アウトー

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:59:46.62 ID:???

carryme以外でお願いします

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:03:38.54 ID:???

STRIDAだな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:05:18.51 ID:???

>>544
carryme以外ならなんでもいいとう意味ではありません。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:15:02.80 ID:???

さいこーにおしゃれ(棒
http://item.rakuten.co.jp/m-deco/11cas-012vz/

おしゃれかも
http://item.rakuten.co.jp/kaminorth/10001047/
http://item.rakuten.co.jp/touryou/10001984/

一万円でお釣りくるし
http://kakaku.com/item/K0000170356/

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:17:29.30 ID:???

おしゃれ？
http://www.fm-cycle.co.jp/subwaybike.html

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 13:55:53.58 ID:???

おしゃれな自転車なんて無いよ
乗ってる人がおしゃれか否かってだけさ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:11:43.59 ID:???

きっと、あるさ、キミをおしゃれにしてくれる自転車が
http://item.taobao.com/item.htm?id=16248653011
http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220o.1000855.0.0.AbJ3JE&id=16436160242
http://detail.tmall.com/item.htm?id=14248241660

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:21:48.07 ID:???

oriってこのスレだとあんまり出てこないみたいなんですが、中途半端なんですかね。
車のトランク(本田のS2000)に入れたいのですが、そんな使い方してる人居ませんか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:56:25.92 ID:???

おしゃれな自転車を買うのではない
買った自転車をおしゃれにするんだｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:58:26.69 ID:???

その質問に答えるにはまずOri bike所持者でS2000所持者で車載する人じゃないと答えられない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:59:34.74 ID:???

経験上carryme乗ってる人はオシャレさんが多い
少なくとも股間がもっこりしてないし若い女性が多い

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:02:12.49 ID:???

了解しました。
carryme以外でお願いします

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:09:52.77 ID:???

>>550
人に聞く前に入るかは物差しで測ればわかるだろ
ミリ単位のギリギリを攻めるなら仕方ないがｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:27:20.87 ID:???

物差しではかってみた。
車の方の寸法はギリっぽい。と言うか何ミリかアウト。
売ってるところ探していれさせてもらうのが良いのかな。。
ちょっと探してみるよーどうもありがとう。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:30:45.47 ID:???

>>556
何ミリかアウトってなレベルだと完全ムリでは？
出し入れするには多少の隙間がないとな。
あとトランク内寸法だけじゃなくて開口部の寸法も大事だぞ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:40:13.52 ID:???

>>550
ORI持ってるけど、車は無いので何とも。
でも小さくなる方だし、いけるような気がする。

確かにORIの話題が無いね。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:42:22.83 ID:???

ビビりましたのミニベロは？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:42:35.84 ID:???

数ミリなら車を削れば入るんじゃないかな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:47:13.96 ID:???

間違えた。ビアンキのミニベロは？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:47:56.24 ID:???

ミリ単位なら測定してOKでも実際だと無理だな
内装取って鉄板叩けば入るけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:57:38.88 ID:???

ORiはブレーキの印象で台無しにしてる気がする。乗り味も普通だし。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 17:04:40.73 ID:???

田舎だからオリなんか見る機会が無いし

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 17:09:59.41 ID:???

だよね。
10万円以上の自転車に出会うより
熊に出会う可能性の方が高いし

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:24:34.30 ID:???

クマはねーよw

鹿と猪ならその通りだ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 19:31:06.92 ID:???

猿なら・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:22:15.39 ID:???

>>550
M10持っててよく車載するよ。
トランクに入れるのに当たる、突き出る等の問題は無いけどその車には物理的に入らないでしょうな。

>>558
なんつーかブロ高くて買えない奴がいろいろ調べてOriに行き着いて買う感じかなぁ
周囲に馬鹿にされそうであんまり話題上げたくない感じ。
>>563
シュー取り換えるだけでけっこう良くなる感じ。
オフセットシューカートリッジの使用でブレーキ自体もショートアーチに交換できるけど
そもそも泥除けいらないから最初からショートアーチブレーキにして欲しかった。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 20:24:16.62 ID:???

>>563
新しいモデルは改善されてるよ。
特に変な感じはしない。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:04:30.28 ID:???

>>532　ジャイアントのあれ。一時期買おうかと真剣に検討してたのだが。
しかし今でもそれなりに魅力あるモデルだとは思ってるよ。
しかし実際に公道で乗ってるの見たことあるのだが、乗車してるのが太めな人だったからかあんまりカッコよくは見えなかったなぁ・・・・。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:15:03.02 ID:???

アレックスモールトン乗ってる人いない？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:23:57.35 ID:???

あれもねえ。はじけちゃった感じ？
価格ほどの価値が無いってバレちゃったでしょ
最初はダマせたかもしんないけど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:24:42.63 ID:???

アレックスモールトン/Alex Moulton/BSM part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349962944/

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:25:36.70 ID:???

結局ブロンプトンが一番バランスが良いのかね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:26:22.13 ID:???

折り畳みはどこに重点を置くかだから一概には言えない

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:31:55.35 ID:???

ブロンプトンパチのフラミンゴの方が良さげ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:37:33.83 ID:???

ジャイのミニ良さげなんだよなー

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:39:19.76 ID:???

まるでCARRY MEよりBROMPTONのが上みたいな流れ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:42:50.73 ID:???

carrymeプロトモデルの16インチを商品化して欲しい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:46:42.43 ID:???

ミントで良くね？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:02:04.91 ID:???

いや、そもそも1台であれもこれもと求め過ぎるのが貧乏くさい
用途に応じて複数台使い分ければ良いだけ
と、折り畳み小径だとDASH X20・LGS-CM・ついでにMuを持っている折れが言ってみる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:04:37.04 ID:???

carrymeも価値とか行ったら2万円程度の出来からなあ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:06:42.31 ID:???

>>581
なるほど。
じゃあ、ロード１台、MTB１台、折り畳み１台だったときの
折り畳みはどれがいい？
carrymeは抜きにして

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:12:52.97 ID:???

>>583
軽快な走り、を優先させずに考えれば良さそうなので、実用（通勤・輪行）メインで考えた場合、BROMPTONか5Linksかな
入れてもいいならCarry-me DSも

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:29:17.00 ID:???

>>583
実用（通勤・輪行）メインで考えた場合Carry-me ALLとかどうよ？
リアキャリーがついてるんよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:32:35.08 ID:???

キャリーオールはギア比低くて進まないうえに
２輪幅が大きくて折りたたんだ時も結構大きいので実用性は低いと思うぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:37:38.73 ID:???

そう言う意味で、キャリア付けたまま折り畳めて実用に耐えうる5Linksを挙げておいた
勿論、見た目の好みは別問題ね

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:07:57.57 ID:???

>>587
畳んだときの存在感がすごいヤツだろ？w

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:09:16.44 ID:???

腐ってもモールトンだな、やっぱ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 23:26:44.82 ID:???

希少であることに価値を見出せるなら
アリかもｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 00:30:10.45 ID:???

オリはブロより軽くて走りも軽快だし安いし所有者少ないし、悪い選択じゃない気がする。
渋谷で女の人が旧タイプの乗ってるの見かけたけど悪くなかった。
頑丈なのか知らないしメーカーもよく判らんからそこらへんが微妙だな。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 00:32:47.90 ID:???

あとモールトンは良いけどブロとかオリとかとは競合しないな。
モールトン買うならポケロケ買うな。
5linksはしょぼいけどブロに負けない個性があるから欲しいね

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:43:02.03 ID:???

来年から大学生になる者です
大学には自転車で通学しようと考えています(通学は20分程度)
通学以外に買い物などにも使います
アパートに住む予定なので、盗難防止の為、部屋に持っていくということで折り畳み自転車を考えています

・見た目もあまり悪くない
・予算３万以下
・あまり重くない

以上の条件にあうような自転車はありますか？
教えて欲しいです

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:55:57.63 ID:???

BIRTHiS222にしましょう。
予算を1万ほどオーバーしますが
その価値はあります。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 02:03:40.79 ID:???

>>593
イオンでフレアーでも買っとけ。
自転車本体だけじゃなく他にカギとまともなライトも必要だから
総額3万ならもっと安物買うしかないかな？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 02:51:38.23 ID:???

ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19054
これのエグレッタってどうなったんだろ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:02:09.72 ID:???

仮に、トラス構造が本当に優れているなら
ロードバイクもMTBもみんなトラスフレームでしょｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:04:55.14 ID:???

>>596
これ生産性悪過ぎだろ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 04:08:22.83 ID:???

トラスは優れてるけど他に軽く空力で優位で強度に問題ない素材があったらそっち使うでしょ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 08:14:49.54 ID:???

一般的には
それを劣っている、又は優れていないって言うね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 09:34:40.55 ID:???

>>593
その条件では無理
「あまり重くない」は具体性が無いので、条件から省けばとりあえず見た目マシな折り畳みは沢山ある
値段なりのメーカー、折り畳んだ時の大きさ、重量は10kg以上になるけど、見た目だけはそれなりにオサレ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 11:29:32.37 ID:???

>>593
その条件なら多分ミニベロの方が良い。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:02:19.94 ID:???

>>583
駅構内とか、移動距離があるなら5links。
いっそ担ぐとか預ける場面がおおいならサイズが小さいBrompton。
ただしS2Lとか内装変速のない奴でBBを交換とかやるのが条件。
ノーマルBromptonは内部抵抗が大きすぎる。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:29:22.67 ID:???

>>597
こうも考えられるトラスが自動車や自動二輪車にあって人力にない理由
内燃機関が発生する莫大な馬力と違い
人力が発生する微細な力には分不相応で不必要な程の剛性があって
尚且つ内燃機関付としては些細だが人力には相当堪える重量増が見込まれる

こんなところじゃないか?

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:31:24.20 ID:???

>>593
学生なんか中古のママチャリで十分
自分で金稼げるようになったら買えや

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 12:35:44.16 ID:???

ブロはBD1に比べて走りが悪すぎる

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:32:15.91 ID:???

BD1はMadoneに比べて走りが悪すぎる

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 18:57:27.26 ID:???

>>600 リミットが低いから他で代替出来るて言ってんだよバイクとかは自転車の何倍も強度が要求されるからコストを抑えて軽くって設計するとトラス構造かハニカム構造になるの

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 19:02:59.01 ID:???

こけたときに細いパイプが折れて身体に刺さったりとかしないのかな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 19:10:24.29 ID:???

>>593
折り畳むと前後が短くなるかわりに幅が増えてかえって邪魔になるよ
普通の大径を買って着脱ペダルにしてステム緩めてハンドルを横に向けて壁際に置いてみ
そんなに邪魔じゃないから

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:30:56.22 ID:???

ブロ乗りって痛い奴多いなｗ
勘違い野郎

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:36:46.96 ID:???

チンカスが！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:40:04.57 ID:???

玄関におくには薄さが重要なんだよな
縦折で傘入れ程度のサイズのcarrymeが一番場所取らない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:47:09.34 ID:???

ブロンプトンをコインロッカーに突っ込んで駅周辺で遊べたのはよかった。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:49:58.41 ID:???

>>604
それは論理として成り立ってないよｗ
同じ重量で作った場合にトラス構造の方が強度が優れているなら
必要な強度まで落として、より軽量に作れるわけよ。

でも実際はそんなこと無いでしょ。
コストを無視して、現在の最高技術で作ってるロードレーサーがトラスを使わないのが
トラスのほうが劣ってるからなんだよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:52:04.98 ID:???

…

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:53:03.47 ID:???

ブロ乗りの貧脚はガチ
端っこ走れやｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 21:56:53.33 ID:???

どっちでもいいよ。
色んな自転車があった方が楽しいじゃん。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 22:00:16.11 ID:???

立ち漕ぎ不可能なBIRTHiSでこそ人力エンジンの優秀さを顕示出来るのである。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 00:53:32.73 ID:???

BIRTHiS ここで名前だけは出るから気になって乗ってみたけど、なかなかいいね
意外と車体が安定していてスピードが乗せられる　その点は 5Links よりグッド
ただ抜重がしにくいから、段差なんかはどうだろう？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:04:35.54 ID:???

段差は極力避ける、もしくは止まって上る
そのぐらい足をいっぱいに伸ばして漕げる快感にはかなわない
のだ
のだ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:10:04.18 ID:???

>>593
お前の好みなんか分らんから見た目なんぞ知らん。
予算も予算だけにあんまり大したことないけど
初心者っぽいので実際にお店に行って気に入ったの探してきなよ。
通学に使うということなのでできればドロヨケ付きで店で買えるとなるとこんなところか？

http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/88/item100000008821.html
鉄フレームで15kgと軽いとは言えないけどアパートの部屋に引っ張り込む位ならこれで十分。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/87/item100000008744.html
これなんかアルミでまあまあ軽い。
自動車ブランドチャリは詳しい人からはバカにされるけど
自転車に興味ない一般人のウケは割りと良いぞ。
フェラーリとか買ってしまうとやっぱりバカにされるけどなｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:32:44.93 ID:???

しかし、毎日折り畳みに耐えるんだろうかねえ。
アパートが１階か2階以上かによって許容できる重量も違うだろうし。

とりあえず1万円でお釣りがくる
これとかでいいんじゃないか
http://kakaku.com/item/K0000170356/

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:40:08.01 ID:???

1階ならこういうのもアリじゃないか？
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-dr2014al#and-dr2014al

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:45:42.05 ID:???

なんだかんだでみんな、優しいなあ
でもコイツ、自分でメンテなんてできねーよ？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:50:56.09 ID:???

というか新たな書き込みがないから見てないんじゃね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 01:52:35.78 ID:???

これなら2万以下だ
http://item.rakuten.co.jp/mercurys/73410-12-gb189/

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 02:00:09.49 ID:???

自分でメンテ出来ないと通販で買うのはダメかもな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 03:03:13.40 ID:???

>>615
ロードレーサーのフレームはトラス構造なんだけど…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 04:06:26.75 ID:???

やっぱりこれだよな
http://www.delta7bikes.com/ascend-road-bike.htm

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 04:13:03.18 ID:???

モールトンはあそこまで骨にしたのに重すぎw
それに何本もあると気流が乱れるからだめだろ
(モールトンの速度で心配する必要もないがw)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 06:33:19.41 ID:???

629 バカに説明してもしょうがないからほっときなって

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 07:36:00.92 ID:???

何か知らんがトラスっぽいの

http://www.sakamoto-techno.co.jp/light.html

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 07:52:26.21 ID:???

トラス構造の意味すら理解せずに語っているのか。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 08:06:18.21 ID:???

ダイアモンドフレームだってトラス構造と言えるんじゃないの？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 08:22:44.65 ID:???

ダイヤモンドフレームがトラス構造って言えば･･･

･･･そうかもな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 09:34:16.11 ID:???

んで、結局小径車の最速は決まった？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 09:49:18.09 ID:???

ハマー折りたたみ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:07:47.84 ID:???

BIRTHiS+脚力

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:33:24.88 ID:???

なんかトラスが熱いけど、俺は単にエグレッタなるこの台湾チャリが欲しいから
情報少ないし知ってる人いないかと思って聞いただけなんすけど

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:59:46.43 ID:???

>>638
そりゃ乗ってるヤツだろw
あんなのを買っちゃうヤツはすごい！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:07:00.83 ID:???

ハマーの折りたたみってこれ？
http://item.rakuten.co.jp/kurashi-arl/h-fdb268w-sus/

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:46:38.80 ID:???

これだろ？
http://www.hidesawa.com.tw/products-3_22915-tchinese.html

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 11:51:56.78 ID:???

ハマーは田舎の美容師に大人気

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:02:54.20 ID:???

自転車仲間にハマー（笑）乗ってる奴いないなぁ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:07:19.20 ID:???

「ハマー(笑)」の「(笑)」はピッタリだなw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:26:00.41 ID:???

>>643
マジ最強っしょ、ドンキのハマー、マジパネェ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:30:44.99 ID:???

>>642の折りたたみハマー、ちょっと欲しい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:11:34.34 ID:???

車仲間の友達はH2に乗ってるけど自転車もハマー積んでたよ
プジョーのやつもルノーのやつも持ってるから、性能よりも同じロゴに親近感があるんだと思う

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 17:02:03.84 ID:???

その友達に教えてあげた方が良いな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 18:37:11.92 ID:???

406→451を考えてみたけど、なかなか大変

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:52:45.82 ID:7sXHN2KB

助言お願いします
村山コーポレーションＭＣ－１という折りたたみ自転車を
所有しています。１６インチ、カート状態にして転がすことができる。
泥よけを交換したいのですがなかなか通販で見つかりません。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 00:25:24.62 ID:???

http://aha.cafe.coocan.jp/bicycle/photo/20070930/20070930_25.jpg
このBD1チェーンどうなってるんだろう？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:04:08.47 ID:???

>>650
ハマーっつってもH2なんてSUVベースででっち上げたルック車みたいなもんだからお似合いだろ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:28:26.07 ID:???

>>652
あれに専用の泥よけってあるのかね?
汎用品ならFLINGERのSW-PS1FRあたりが付きそうな気がするけど。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 10:56:33.03 ID:???

ハマー（笑）乗りはMCハマー好きそう

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 11:38:56.01 ID:???

座布団全部取り上げろ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:32:59.52 ID:???

どっちかって言うと国内版の
コミヤの折り畳みがあったら絶対買うなw

その暁には自動車も盗用太のメガクルーザーに買い換えるwww

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:12:22.29 ID:???

BD1盗まれてやんのw

あんな所置いてたら当たり前だ
バーカ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:31:32.78 ID:???

>>653
逆回転クランクだよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 14:03:54.68 ID:???

折りたたみの利点は部屋に置ける事だよな
ロードを部屋に吊り下げてる人いるけど、あんな余計な存在感なしに部屋においておける
自転車の寿命がこれだけで2倍はアップする

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 14:24:10.93 ID:???

毎日折り畳んだり広げたりとか、面倒でやらなくなるよ。
1階以外でエレベータが無かったりすると
10Kg未満でもけっこうしんどい。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 15:29:26.34 ID:???

そこでストライダですよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 15:37:00.46 ID:???

【訃報】アレックス・モールトン氏　享年92
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355204406/

お疲れ様でした…。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 15:39:36.42 ID:???

な、なんだってーΩΩΩ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 16:24:17.75 ID:???

まさかここを見ていて・・・
ご冥福をお祈りします

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:14:29.08 ID:???

bromptonを毎日折り畳んで部屋に置いているがそれほど面倒とは思わんな。
30秒も掛からないし。

他のバイクもあるから折り畳んだ時の大きさはありがたい。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:42:19.23 ID:???

畳まないで置ける広い家に引っ越せよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:50:41.08 ID:???

なんだかんだ言っても家賃って高いからねえ
電車で一時間かかるところなら同じ家賃で一軒屋が借りれるけど自転車で通勤したいから
今の場所、みたいな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:09:44.13 ID:???

田舎の一軒家だけど畳んで部屋の中に入れてる
家の中だと自分の部屋にしか置かせてもらえないし二階だし
庭も置かせてもらえないし
車庫も車３台でいっぱいいっぱい
一軒家でも以外と置く場所ないもんだぜ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:28:51.45 ID:???

http://www.facebook.com/BICYCLE.BOOKMARKS

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:23:01.24 ID:???

誰かbromptonを三万で譲ってください。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:24:26.25 ID:???

ひどく頭の悪そうな書き込みだな。
>>668

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:52:13.30 ID:???

都内の1Rだが毎月ブロンプトンが買える位の家賃を支払っている。
それでも郊外に出る気にはならないな。

むしろ都内だからこそブロンプトンが活きる訳だが。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:55:15.34 ID:???

ブロ乗りはやっぱりバカだなｗｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:07:27.44 ID:???

>>675
悔しそう。頑張って。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 01:54:56.23 ID:???

なんだ貧乏人かwww

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 02:52:19.20 ID:ANEdiaTR

チンカスwwwww

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:24:41.94 ID:???

20×1.75のチューブが売ってないー

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:06:01.89 ID:???

ブロなんか安物なのに何を自慢してんだかｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 13:54:36.22 ID:???

お前ら、ひどく頭が悪そうなチンカスで貧乏人って俺のこと呼んだ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 19:06:22.13 ID:???

買い物用にしたいなとカゴやカバンみてみたけど小径だとなんか違うな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 19:44:06.55 ID:???

俺は買い物用BSMに普通のフロント金属カゴと後ろに陸戦ショッパー付けて実に便利に使ってるよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:42:50.86 ID:???

軍ヲタは巣に帰れ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 11:25:14.63 ID:???

タイポだよ！リクセンだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:04:12.17 ID:???

ディズナのコラムマウントに、スラムのバーコンレバーはポン付け出来ますか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:47:57.01 ID:???

Wレバー＆バーコン愛好家 part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352285134/

こっちできけば？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 18:41:14.44 ID:???

そんなスレまであんのかw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 18:52:04.76 ID:YL+0FFyN

16インチのカーボンホイールどうにかして手に入らないかな…

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 19:05:20.27 ID:???

16インチならアルミリムと重量変わんないんじゃね?
あとディスクとかディープとか効果少ないんじゃね?

bd-1用の18までなら見たことあるけどw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 19:12:11.03 ID:???

中華カーボンであったような
頼めば作ってくれるとおもうぞ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 21:38:59.78 ID:???

輪行でお勧めは、ブリジストンのトランジットライト16インチだな

折りたたんだままで、タイヤを転がせられるから楽だ
3万円以下でお買い得だったよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 21:47:17.86 ID:???

でも、もう売ってないんでしょ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:27:10.98 ID:???

タイヤを転がすためには必然的に、輪行袋からタイヤを出して置かないといかんのよね
うちの最寄り駅の私鉄だと、輪行はタイヤまでしっかりと輪行袋に収まってないといかんと規約にも載ってるし
実際駅の改札口で止められた人もいるって、その私鉄を利用してる人（他人だが）のブログにも書かれてたの見たことある

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:32:12.36 ID:???

コリブリを100均自転車カバーでくるんで後輪で転がしてたら
駅員に「それはダメだ！ごるあ」と怒鳴られたよ

突破したけど(´・ω・｀)

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:36:52.49 ID:???

キャリーミーで専用カバーかけて転がしてたら
りんかい線の駅員に注意されたことある

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:51:36.40 ID:???

その鉄道じゃキャリーバッグ使えないのか。
旅行者とか大変だな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:58:48.72 ID:???

BIRTHiSやミニウォーカーもハーフバッグで車輪が出るタイプだからその
線だと怒られる可能性がありそうだな。
今までJRとか地下鉄とか私鉄とか結構
輪行してるけどハーフバッグで注意されたことないなあ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:06:09.29 ID:???

キャリーバッグは自転車じゃねーーーーしーーーーｗｗｗｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 23:52:37.40 ID:???

http://www21.atwiki.jp/rin-kou/
結構ダメなとこ多そうじゃね？まあ実際は駅員の判断が影響するんだろうけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:03:45.09 ID:???

基本は他の人に油をつけるかもしれない部分が覆われていること。
突起部とか他の人に危険を及ぼす部分が厚い生地で覆われていること
って感じか。
あと、車輪で転がす場合に勢いあまって線路に転落させるなんて事にならないように注意って感じ？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 00:14:33.08 ID:???

俺もKOで１２インチ輪行しててタイヤも完全に入れろって
乗せて貰えなかった事あったな。
言ってくるのは特定の駅員だけだったから、言われたら別の駅で乗っけてたけど

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 04:10:05.44 ID:???

>>695　こんなアホがいるから
>>702 が完全ブロックされるんだよw
素直に「ごめんなさい」と言ってタイヤも袋に入れて担いで乗れよ
あと菓子折りもってご機嫌とっとけ

さもないと袋に完全に入れてる輪行でも全駅で嫌がらせうけるようになるぞ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 04:33:35.33 ID:???

コロコロ厨ってこんなヤツばっかりなのね。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:18:03.28 ID:???

ヨーロッパの電車に乗る紀行番組なんかを見てると、自転車でがんがん電車に乗ってんだけどな…
駅構内を走ったりもしている

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:55:13.98 ID:???

日本にも極々一部だけどオッケーな車両あるよ、構内はさすがに狭い日本じゃNOだろうけど
車両可になったら折り畳みや小径じゃなくて、大径をそのまま乗るような気がする

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 08:56:09.85 ID:???

別料金ですよん
ステーション内は押してると思いますが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:57:25.34 ID:???

日本でもローカル路線に通勤用自転車そのまま乗せられるとこもあるし

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:08:38.79 ID:???

コロ輪といってもタイヤで転がすのとキャリアについてるローラーで転がすのとじゃ対応違うんでない？
あと8インチタイヤと12インチタイヤ以上でも対応変わってきそう

それ以前にそこまでして転がす必要性ってあんのかね？
ホームには点字がゴツゴツしてて邪魔そうだし階段の登り降りはあるし車内ではおいて置けるし
転がす必要性なんて乗り換えくらいしか思いつかない、でもそんな長距離輪行するならバスのほうがよくね？
UPONとかいうバス会社なら輪行できるらしいし自転車持って駅構内ウロウロするより楽だろ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:15:16.80 ID:???

転がしたいというより
地べたに触れる部分をタイヤにしたいってことでは？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:38:10.43 ID:???

アクア板じゃミドボン抱えて電車に乗った勇者もいたのに自転車板ときたら・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:55:53.07 ID:???

>>709
俺としては転がす必要は多いにある。都内の駅は大きくて人が多いから。
あと12インチであれば点字ブロックを邪魔だと思うことはない。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:21:06.46 ID:???

タイヤで転がすのを注意されるのはわかるが、キャリアについてるコロ輪まで注意するなら、
コロついた旅行かばんやスーツケースなんかもアウトになっちゃうよね。
本体さえカバーを完璧にしてれば、コロ輪でいくのは問題なかろう。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:29:37.13 ID:???

全然ならないｗ
車椅子だってそのままでOK

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 13:43:53.99 ID:???

結局は駅員の裁量次第か
いつも通りの結論だな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 14:34:49.85 ID:???

バッグのコロなら注意してきた阿呆を説教してやれや。裁量とかってレベルじゃねぇ、馬鹿だろ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:15:49.70 ID:???

>>709
君が恵まれた体格をしているか、羽のように軽い折り畳み自転車を持っているのでなければ、
実際に転がさずに輪行してみれば分かるよ。
UPONは急行高速バスだから停まらないバス停が多くて使い勝手が悪い。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 15:26:50.70 ID:???

>>709
転がし輪行は本当に超絶楽チンだよ
でもご指摘通り、BD-1とかブロみたいに小さいコロだけで移動するのは結構面倒
そんなわけでとにかくcarryme最高

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 16:39:42.68 ID:???

Carrymeは展開した後問題じゃn

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 17:14:08.86 ID:???

CarryMeはデザインさえもうちょっとよければ
せめて色だけでももうちょっと

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:12:14.35 ID:???

あれキックボードだかキックスケーターにしか見えねーんだよ
年齢が一桁か子どもと一緒なら乗り回せるけど
あれを一人でガチで乗る勇気はないっす
小径車特有のサーカスの熊とかじゃなく、大人がドヤ顔して三輪車乗ってかんじ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:19:24.47 ID:???

>>720
昔あったチタンカラーはまだマシだったな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:42:55.76 ID:???

FDB1603いいなぁ、３万しないんか
でも違うの持ってるから無理だー！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 22:41:30.47 ID:???

ググったらベネトンか。昔コンドーム買ってた

725 ：723：2012/12/16(日) 22:45:29.90 ID:???

コンビニまで走ったら賢者モードになって冷静になった
やっぱ要らんわ、ポチらないでよかった

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:00:13.10 ID:???

ttp://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP023.html
これ使ってる人おります？ベアリングとかどうですかね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:54:54.75 ID:???

多分、鉄です

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:22:48.39 ID:???

丸いんじゃないかな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 00:38:21.12 ID:???

>>726
ローラーベアリングとブッシュ併用
高額ペダルでブッシュ使ってるのは珍しいと思う
クランクの内側へ収納する必要ないなら、三ヶ島の方が良いんじゃないかな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 06:06:50.94 ID:???

>>729
回答どもです
三ヶ島より安くて内側収納できるからいいかなと思ってましたけどブッシュは盲点でしたわ。
高いけど三ヶ島にしますかね
今は安いんでウェルゴ使ってるんですけどピンが指に食い込んで痛いし角度があるのが鬱陶しいんだよな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 07:40:03.36 ID:???

>>730
使ってるけど、ブッシュじゃないよ。内側外側両方シールドベアリングだよ。

内側差し出来るのは便利だね
ただ、当然多少のガタはあるけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 05:57:11.59 ID:???

Carry meとかってこのスレで頻繁に名前あがってるけど。あれって極小径車じゃん
度々思ってたが当たり前のようにひとに8インチ以下をプッシュするのはどうかと

スレで車名を目にする頻度の割には、実車を街中で見かけないという
ブロンプトンやらRD-1やらDAHON(車種の見分けがつかない)やらドッペルなんちゃら(色で分かるw)は街中で普通にみるのにさ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 07:29:14.20 ID:???

>>732
販売経路もマルナカで相当限られてたし、発売も2006年からと割と最近だから他の車種よりユーザーは少ないね
ただ本当に輪行に特化してるので、それを求む人には間違いなく勧められるよ
今年から代理店が良くも悪くもミズタニになって販売経路が相当拡大し、広告にかなり力を入れてるのでユーザーも増えると思うよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 08:07:46.61 ID:???

秋葉原歩いてるとたまに見かけるよ、極小径車
昭和通りの店で売ってるからってのもあるかもしれないが。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 08:36:13.51 ID:???

逆に言うと輪行以外じゃ使わないからなぁ。
輪行で出かけるような場所じゃなきゃ出会わないんじゃないか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 08:39:58.19 ID:???

意外にも両国では見かけないな、レンタルとか試乗やってるのに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 09:07:49.86 ID:???

>>732
代理店がミズタニになったのでステマが増えたのでは？と勘ぐってしまうわ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 09:48:06.62 ID:???

そいや、ここで話題になる
BD-1、BROMPTON、CarryMe…

これ、全部ミズタニが扱ってるんだな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 10:01:18.01 ID:???

どおりで、オリの話題が少ない訳だ。
的な。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 10:30:18.89 ID:???

2ch脳すぎwww
自板に影響力なんて無いからwww

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 10:35:33.63 ID:???

RANS MINI欲しいけど、高いなあ。
どこか5万ぐらいで小径クランクフォワード出してくれないかのお。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 11:54:24.65 ID:???

Carry Me、大阪だと時々見かける。
ただ、走ってるとこは、あまり見かけないんだよなあ…。
大抵、駅か電車の中。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 12:29:25.41 ID:???

まあ、キャリーカートみたいなものだから持って歩く方が時間的に長いんじゃないかな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 12:30:07.72 ID:???

2チャンはステマ多いぞ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 12:31:26.31 ID:???

アフィカスもいるしな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 13:24:37.06 ID:???

A-bikeのステマはひどかった。実車はもっとひどかった

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:01:20.41 ID:???

>>746
買ったの？　だったらお疲れ様でしたｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:10:49.43 ID:???

Aはアレだけ話題になって安いパチモノが出てんのに一向に見かけないもんな
不思議なもんだ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:16:33.16 ID:???

だって、乗った瞬間に「歩きより疲れるｗ」って気が付くもん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:09:59.32 ID:???

あれ自転車に乗るのと別の筋肉使う
体にあわせてセッティングとかそういうのとは違う疲れが・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:14:49.52 ID:???

あれはペダル無くして座れるキックボードにしたらいいんじゃないかな。
ストライダーみたいに。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:29:41.12 ID:???

>>748
一瞬そこらで見たけどな
本当に一瞬

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:34:51.13 ID:???

俺もサイクルモードの駐輪場で見ただけ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:49:50.63 ID:???

先日電気屋で見たぞ
ディアマイ何かの改良バージョンは移動手段としては悪くないと聞いたが。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 03:23:38.04 ID:???

16インチ以下の自転車乗ってると、どこ走るのが適切か未だに迷う
道路→トラックが横にくると風圧でヨロめく、排水口の微妙な段差がモロに手元に響く、他のロードが迷惑そうに越していく
歩道→歩道の段差が半端ない振動、直進安定性に優れないのに幅が狭い

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 07:40:07.24 ID:???

デカい工場の足に使うのさ
部長クラスは３輪のヤツ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 09:27:54.74 ID:???

路側帯のすぐ右側かねぇ。
A-bike Cityはいたわって乗らないと壊しそうで
なるべく平坦なところを走るようにしてるけど。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 14:03:48.60 ID:???

>>755
16インチ以下は観光地内などでの移動用と割りきってください。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 15:01:31.10 ID:???

>>755
俺は8インチCarryMe乗りだけどママチャリと同じような感覚でいいんじゃない？
自分の場合毎日輪行通勤で家→駅→会社や
輪行で観光地など遠出した際の行動範囲を広げるために乗ってるけど
歩道は低いタイプの歩道の段差くらいなら問題なく走れる。
車道はトラックが高速で追い抜くようなところを通ったことはないが普段は普通に走れる。
ロードもあまり走ってないかな抜くときはバイクと同じですっと抜いていくから別に気にしない。
乗っている車種にもよるけどCarryMeクラスの頑丈で安定した8インチとかなら
歩道も車道もそんなに気にならないかな。排水溝は避けて通る。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 00:30:17.56 ID:???

最近は歩道段差をわざと大きくしてる仕様も多くて、極小径はキツいよ。あの段差は細いタイヤのロードで乗り上げてもキツいだろうし。抜重のタイミング失するとパンクする。
大型トラックが幅寄せ的に通過してきて、仕方なくエスケープするのに歩道上に移行したりするので、あの段差仕様はやめて欲しいものだ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 00:54:17.86 ID:???

ori 「」
tikit 「」

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 05:45:59.09 ID:???

>>759
キャリーミーてそんなに万能なのか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 06:19:40.86 ID:???

空も飛べるさ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 06:50:57.48 ID:???

マジで⁉

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:36:27.51 ID:???

10-15km/hで乗る自転車だよ
実用性は超高い

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:39:23.82 ID:???

carrymeとは違うけど、小さいタイヤの自転車が段差で前輪がもげるってニュースでやってたな
もう2-3年くらい前かな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:42:52.95 ID:???

>>764
イケメンに限る

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:45:27.75 ID:???

>>766
それはA-typeのパチモン

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:04:25.79 ID:???

4cmの段差に6cmのタイヤのA-bikeが20km/hで突っ込むヤツだろ？

本物だってモゲるわｗｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 13:13:03.59 ID:???

>>762
万能とまでは言えないが極小径のなかではとびぬけてるとは思う
DSなら俺の中ではほぼ万能だわ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 18:00:02.19 ID:???

ホイールセットのお買い得品があったので、451化をカプレオでやってみる
7s→9sなるんでディレイラーもカプレオに
ブレーキはSORA、ネタでDURAと言う話も出たけど、全体の改造費用が1.5倍くらいになっちゃうんで却下
ただいまパーツ注文中
Rスプロケが13-28T→9-26Tになるんで、トップのギア比(Fシングル52T)がかなり変わるけど使いきれるかな？w

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 18:23:34.60 ID:???

Fも60ｔとかにすればバッチリだNE!!

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 18:29:04.15 ID:???

エンジンがしょぼいんで無理
もしかしたら48Tとかに戻さないとダメかも知れん

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 19:02:37.11 ID:???

>>771
カプレヲは耐久性ないから高い買い物になるよ。カプレオ互換のハブと
これまたカプレオ互換なのに10速のスプロケがあるからそれで組み上げるといい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 19:21:58.95 ID:???

>>771
何も知らないのにそんなことやっちゃいけないよ。
SORAのブレーキは最悪って言われてる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 19:52:48.11 ID:???

>>774
カプレオの10速は精度がクソらしいけど実際の使用感は？
カプレオ10速化考え中なので参考にしたいから教えて

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:00:05.24 ID:ipbRhps0

むしろF落とすくらいなら普通の10sでヤレよと言いたいｗ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:02:53.69 ID:???

>>777
俺は105使ってる。最小11TだけどそれでOKだｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:04:39.44 ID:???

>>776
普通の10速にフロント56Tか60Tでいいんじゃないの？
あまり特殊なことをやると後々困るかもね

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 20:53:11.09 ID:???

>>775
ブラックがほしかったけどカタログにTIAGRAはシルバーしか無かった
105にするほどでも無いと思ってSORAに着地

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:02:21.93 ID:???

むしろブレーキ以外はソラで十分だな
ブレーキは良いの付けとけ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:10:09.98 ID:???

>>781
そうなの？
明日電話して105に変更してもらおうかな？
今付いてるradiusと比べたらSORAでも十分かと思ったんだがw

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:20:11.42 ID:???

「フレーム以外は改造パーツ」とか都市伝説かと思ってた
まさか自分の自転車がそうなって行くとはw
フレーム以外で交換してないのは、BB、シートポスト、ハンドルくらい

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:23:58.67 ID:???

>>783
最終的にフレームも換えるって割とあると思うが

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:44:40.88 ID:???

>>784
今回の改造費用で4.5万円
4万ちょいで買った市販車に軽く10万くらい追加で金使ってるわ
こんなことなら、最初からタイレルとか買えば良かった思うけど、現状には満足できているオレが居るw

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:50:07.73 ID:???

>>785
それでブレーキをソラにしても仕方ないだろ
105にしろって

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 21:58:28.02 ID:???

明日電話するわ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:26:06.54 ID:???

>>787
それがいい。これでいいだろうとか勝手な思い込みだけでパーツ換装するとロクなことがない。
よく調べてからでも遅くない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:29:30.98 ID:???

>>787
分かった、電話待ってるわ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:36:39.36 ID:???

そしていつの間にかアルテに化けてるんだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:41:03.71 ID:???

そういや、中の人wもI○Dのカプレオ10速スプロケはすぐに歯欠けして精度も微妙だと言っていたな
自分はそれ聞いてキモリの10速スプロケ注文した
実測で120g切ってて超軽いw ホイールは選定中なので精度はまだ分からないけどね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:42:44.59 ID:???

>>789
もう電話しない
ブレーキ105に変更でヨロ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:47:27.82 ID:???

>>792
了解しました。あいよ！105いっちょー！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 22:54:04.05 ID:???

4万ちょいの車種が気になって眠れない、、、
なにを改造してるんだぜ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:03:29.15 ID:???

安いバイク買ってパーツ換装で3倍みたいなのは多いね。

アルミパイクなんかは3年で柔らかくなってくるんだから、
もし入門で買ったならさっさと売っぱらって良いバイクに
乗り換えたほうが得策なんだけど、そういうのを知らない
素人がパーツ換装でグレードアップしているんだぜ！みたいな
錯覚してる。ま、好きずきだからいいけどさｗｗ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 23:04:21.46 ID:???

>>794
ﾌﾌﾘ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 02:43:34.40 ID:???

まぁ本人が満足なのが一番だと思うけどね
かく言う俺もM10が所詮アルミフレームなんだと薄々感づいて来て
ポケロケかtikit買おうかと思っとりますよ…

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 02:56:19.67 ID:???

自分の場合安いクロモリを買って見た目系のパーツ装備ばかりしてるな。
まあ昔は安アルミを改造って道も通ったけどさ。
実際安アルミでもパーツ換装でグレードアップを実感できるし
安アルミだからこそ弄りやすくまたそのパーツ換装で得た経験は大きいと思う。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:01:55.54 ID:???

俺は黒森を○十年のってるけど、やったのは寿命パーツの交換だけだな。
それもダウングレードで。っていうか今は下位パーツでも性能は昔の
中グレードだったりするからね。ブレーキ以外は10速ティアグラで
いいんじゃね？って思うよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:16:25.90 ID:???

俺は飛ばすわけじゃないのでホイール以外はSORAで十分と感じるｗ
確かにデュラとか乗らせてもらうと変速気持ちいいんだけど
レースに出るわけでもないし頻繁に変速もしないので走りが軽くなり疲れないように
ホイールだけいいものをそれ以外はSORAあたりで十分だと思ってる。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:16:59.84 ID:???

錆びのこと考えたら俺はアルミでいーや

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:18:41.48 ID:???

carry meてアルミなのか。ただでさえ貧弱なのにその上アルミか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:22:05.03 ID:???

>>801
サビのことを考えたら黒森でしょ。アルミのサビはどこまでも浸透するけど
黒森のサビは表面で止まるよ。ママチャリのハイテン鋼と勘違いしてないかい？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:26:39.43 ID:???

>>802
ただでさえ貧弱というがあのクラスの極小径車でCarryMe以上に強固なものがあるのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 03:30:36.20 ID:???

>>803
逆だよ。
アルミは酸化層ができてそこで参加が遮断されるので錆びは進行しない。
表層はすぐに錆びるけど進行しないので錆びにくい金属といわれる。
クロモリもハイテンも錆びは進行する
クロモリなんかは丁寧に扱えば進行しにくいけど雨ざらしなどでは普通に朽ちるよ。
逆にアルミは雨ざらしでも朽ちることはない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 05:56:35.90 ID:???

メンテ面倒がる人はアルミのが楽だろ
黒錆化でもいいけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 05:59:08.57 ID:???

>>804
なぜ強度の問題を同じインチ数で比べようとするのか？
折りたたみ&小径車てジャンルでみたら貧弱だろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 06:40:09.16 ID:???

なんか黒森信者が湧いてる？
ロードも乗るのでアルミより黒森の方が頑丈と言われても意味がわからない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 09:39:35.90 ID:???

>>808
おまえが話をややこしく考えてるだけ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:29:14.44 ID:???

アルミは他の金属と接触すると電気が流れて腐食するって言うよな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:49:03.60 ID:???

その現象はどんな金属でも多かれ少なかれ起きるけどね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 15:58:36.12 ID:???

ステンレスの流しに缶詰の空き缶置いておくと三日くらいで錆びてくる
何度もやってしまったから間違いないｗｗｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 17:31:48.11 ID:???

>>802
アルミじゃなかったらクソ重くなるので意味が無いよ
それにアルミの方が剛性が高いのだが・・・
なんでクロモリの方が良いと思ったの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 17:48:04.07 ID:???

>>813
まだ良く分かってないんだよ、色んなことが

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:03:47.91 ID:???

硬けりゃいい、ってモンでも無いしな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:32:34.69 ID:???

やわらかければこういうのも出来るし
http://jyouhouya3.net/2010/07/post_550.html

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:42:28.91 ID:???

>>816
ブレーキなしの自転車は日本の道路を走れないよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 05:12:05.97 ID:???

若い頃はカチカチやったけど今はふにゃふにゃだわ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 05:16:21.03 ID:???

ステーションワゴンに載せて京都とか行って
自転車で観光地まわりたいと思ってるんですけど
BD-1とかM3Lってどの程度走るものなんでしょうか？

26インチの安物のママチャリくらいしか乗ったことないんですけど
それと比較してスピードとか乗り心地とか教えてもらえませんか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 05:27:30.12 ID:???

まぁ乗る人次第だね
観光地回るだけなら十分すぎる走りはする
まぁ京都なんか電車と徒歩でまわったほうが良いような気もするが

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 06:18:34.28 ID:???

>>819
ママチャリしか乗ったことない割にはいきなり高いの買おうとするのな。
観光地巡りは良いけど盗難対策の方が大変かもよ？
クルマに積むんだったらダホンでも十分だろ。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 06:25:25.29 ID:???

>>819
京都のドライバーは公共交通機関を含めて全て乱暴運転がデフォです。
地下鉄やバスを利用しましょうね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 06:27:29.62 ID:???

しかもBD-1ならダホンのミドルクラスの方がよく走るしな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 06:33:33.04 ID:???

地下鉄とバスとキャリーミーだろ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 09:03:21.48 ID:???

>>822
観光地は観光客の車も多いから
急停止したり急にノロノロ走ったり急に曲がったりするから
自転車で走るのは危ないね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 11:23:35.14 ID:???

>>823
ダホンのタイヤ経って20インチだろ？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 11:32:06.03 ID:???

それって、
結局タイヤが大きいほうが走るよな。って言ってるのと同じ。
小径全否定だろｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 11:57:18.00 ID:???

>>827
それは事実として飲み込まなきゃ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:03:14.82 ID:???

だってBD-1乗ってる人が言ってんたもんw

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:03:37.91 ID:???

もちろん事実だし、
小径不要ってことでしょ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:04:40.92 ID:???

>>829
どこのデブが言ってたんだか知らないけどｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:05:46.93 ID:???

小径の時点でルックメインだから

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:07:00.74 ID:???

実用メインの人も居る

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:28:15.57 ID:???

BD-1ならダホンのミドルクラスの方がよく走るし
ダホンのハイエンドクラスより５万円のロードの方がよく走るわけだ。

で、それが何か？ｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:41:02.24 ID:???

ブロンプトン
http://3.bp.blogspot.com/_E3ikl-H0zlg/TPn1IfnbOSI/AAAAAAAAAe0/JM7GfULOi-o/s1600/PC041231.JPG

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:53:46.63 ID:???

だな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 13:18:33.70 ID:???

>>827
お前は本当にバカだな。
走らなくなるのにあえて小径タイヤを採用する理由が分らなくて何でここに居るの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 13:22:52.62 ID:???

>>837
しかもBD-1ならダホンのミドルクラスの方がよく走るしな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 14:26:43.47 ID:???

そこで、オリだろ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 14:59:01.62 ID:???

馬鹿だなあ
あえて小径タイヤを採用する理由など無いのだよｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:01:48.69 ID:???

つまり、タイヤを折り畳めるようにしろと。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:04:27.95 ID:???

そんなBD-1はＡ-bikeよりよく走るんだし一件落着。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:05:42.62 ID:???

>>839
ori乗りも30km/hは辛いって言ってた
ディレイラーを105にカスタムしてて、見た目走りそうだったからちょっとビックリw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:07:07.71 ID:???

ヒンツ：身体能力

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:09:28.55 ID:???

嘘か本当か分からないが
モールトンとかいう小径自転車は性能が（値段も）すごいらしい

もし本当だとすれば小径自転車だから走らなくなるってことはなくて
製造者の技術次第ってことになる

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:12:21.13 ID:???

モールトンとかいう小径自転車が
一度でもロードレースで入賞したら、その話を聞いてやってもいい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:24:33.13 ID:???

高価なママチャリ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:30:14.17 ID:???

>>844
しまなみ走った時、他の小径なら35km/hくらいで走るロードにくらいつけるエンジン性能はあるみたい
oriは諦めてるって言ってたw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:41:23.67 ID:???

>>846
www.geocities.jp/jitensha_tanken/UCI_rules.html

小径車はタイヤサイズがレギュレーション違反だったりするので無理な話
ついでにフレーム形状も決まってたりするので同じような形の自転車しか走れない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:49:02.11 ID:???

>>849
UFC規定に関係ないTTやトライアスロンではどうなの？
性能が凄いなら使うよね

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 15:49:57.61 ID:???

おっとUCI規定だったｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 16:04:14.67 ID:???

つまり、トライアスロンをBIRTHiS 222でがんばれと

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 16:05:42.86 ID:???

立ちこぎ禁止にしない限り小径車の出る幕はなさげｗｗｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 16:44:14.67 ID:???

>>846
UCI規定があるから一般的なロードレースには参加できないよ。
規定のゆるい大会でならクラス分けなしで6位入賞とかあるし、
小径レースなら優勝は何度もある。

855 ：819：2012/12/23(日) 16:49:20.62 ID:???

車載ならダホンのミドルでいいっていうのは共通なんですね
地下鉄とバスとキャリーミーってすごい魅力的に感じる
小径車って乗ったこと無いから漕ぐの辛そうに思うんですがそんなこともないですか？
変速次第でどうにかなるんでしょうか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 16:51:30.13 ID:???

だから、それって水泳の市民大会で、
自由形なのにバタフライやっちゃう人と同じでしょ？ｗ
俺、バタフライでも一位だけど何か？みたいな。

だからって、クロールよりバタフライのほうが速いってことにはならんよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 16:57:50.01 ID:???

折りたたみ小径は、接合部の僅かな緩みなどで力が逃げるためそれなりのハンディはある。
だからガッチリ組まれたロードとの比較はナンセンスだよ。

ガッチリ組まれたお折り畳み出来ない小径ならロードと遜色ない性能はあるが、レース志向の
人はUCI規定から小径をあえて購入することはしない。だから脚力の有る人はロードに、それ以外の
人がロードやクロスバイク、小径を購入するというパターンになる。エンジンの違いは歴然としてる。

それをもって小径ダメという結論は早計だろ。比較するならレース志向のロード乗りが小径に乗って
どうなるかってことだけど、そんな事する人はほとんどいない。それが問題なんだけどな。

で、俺の結論は「よく調整された小径はロードと並ぶ性能をもっている」ってこと。これは実感してる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:02:39.95 ID:???

へー

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:13:05.94 ID:???

>>855
ダホンでも畳んだ状態で転がせるから電車の輪行も問題ないよ
ただ一回り小さいBD-1やブロの方が取り回しが楽って事、女性なら尚更ね

BD-1やダホンのミドルならクロス並に走るよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:13:27.21 ID:???

実感してるのは大いに結構だが、
なんにせよ、話は実証してからだなｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:13:44.23 ID:???

レースで勝ちたいから入る人はレースに有利な機材を選ぶところから始まるので小径は無い。
小径の人は小径から入って、レースに出たい→できれば小径で勝ちたいの流れだろうな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:16:53.24 ID:???

競技コースなら綺麗に整備されてるからまだ良いが
普通の路面はデコボコしてるから小径車で全力疾走とか自殺志願者としか思えない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:31:04.57 ID:???

有名なミクコスのキクミミさんだけど小径でもイケてるねｗ
http://youtu.be/62MK6MNWCMA

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:34:27.16 ID:???

やっぱ乗ってる人の性能によるところが大きいな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:38:23.11 ID:???

小径で総合3位というリザルトもあるね
http://satyr666.blog114.fc2.com/blog-entry-102.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:45:54.35 ID:???

飯倉とかいう基地外が小径は「ダメ」です性能悪いとかホザいてるけどさ、
総合3位とかいう結果を見て性能が悪いから優勝できないでしょみたいに
悪あがきするのかなwwwwww

問題の大部分はエンジンということが解れば、ロードも小径もないってことが
直ぐに若ハズなんだけど、なぜか機材の性能の話になってしまってエンジンの
話に行かないんだよね。これは販売戦略という仕掛けがそうさせているのかも
しれないけどさ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:46:47.87 ID:???

若ハズ＝わかるはず

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:57:01.78 ID:???

というか、みんな、そんなに速く走りたいの？
おいらはぽたぽた走るのが好きだよ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 17:59:11.43 ID:???

うむ、エンジンだな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:05:48.71 ID:???

>>868
目的地に早く着いてゆっくり温泉につかる楽しみも取っておいてあげてください。
ゆっくりポタポタで翌朝到着の朝風呂っていうのもアリだけどさｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:07:15.82 ID:???

>>859
なるほど、聞きたいこと的確に教えてくれてありがとう

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:16:53.69 ID:???

早く着きたいのなら車かバイクで行けばいいのに

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:22:20.79 ID:???

>>872
旅の楽しみ方はいろいろあるね。他人の趣味にイチャモンつけるのはご法度だよ。
他人を認めないと自分の存在が周りから認められないってことに気づかないのかな？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:27:31.61 ID:???

>>872
ですよね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:33:21.03 ID:???

>>874
旅の楽しみ方はいろいろあるね。他人の趣味にイチャモンつけるのはご法度だよ。
他人を認めないと自分の存在が周りから認められないってことに気づかないのかな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:34:24.05 ID:???

>>873
二行目はアナタがよく言われることですね、わかります。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:36:37.66 ID:???

>>865
ロードで出てればブッチギリの一位だけどなｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:36:55.14 ID:???

つまり、車に乗せて早く目的地に着き
目的地近くをぽたぽた走る旅を楽しもうとすると
スレタイに戻ってくる。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 18:39:23.22 ID:???

>>859
ダホン持ってるが、あれで転がし輪行出来ると言い切るのは無理がある

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:01:52.66 ID:???

転がせるだけでなく、自立して欲しいと
BIRTHiSさんについては思う。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:30:56.99 ID:???

ってかさ、観光地で乗りたいってことは景色や建物を見ながら堪能したいって事だろ?
だったらそもそも早く走る必要性がないじゃん。
むしろゆっくりまったりできるかって方が重要じゃね。

のんびりポタリングに向いてますか? って話なら、別にBD-1だろうがBrompton
だろうが問題ないよ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:32:56.77 ID:???

むしろ視点が高いbromptonのMモデルが一番よく似合う用途だと思うけどね。
上体が前傾になるロードは一番向かない気がするw

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:55:17.94 ID:???

のんびりポタリングに向いてますか? って話なら、別にCARRY MEだろうがA-bike City
だろうが問題ないよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 19:56:42.46 ID:???

>>879
MuP8持ってるけど普通に輪行してるよ
転がす時ウイリーさせてる？なんら問題ないけど

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:00:40.53 ID:???

A-bike Cityは問題外だよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:02:19.43 ID:???

>>883
BD-1とbromptonは元の質問がそうだったから書いてるだけで、別にそれ以外の
小径が向いていないとは言っていない。

ただし、A-Bike Cityで問題ないと言うのはさすがに同意できないけどね。
あれは変わり種の自転車が好きなコレクターが収集して飾るための何かで
あって、乗るための自転車ではないw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:04:27.00 ID:???

観光地だと自転車は邪魔になるだけ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:07:22.99 ID:???

自転車がメインで、むしろ歩行者がじゃまな勢いなのが石見銀山。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:08:02.85 ID:???

だからキックボ・・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:13:37.96 ID:???

年末は人が多いから特にだけど、人が多い場所では降りて自転車を引いて歩こうね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:38:45.94 ID:???

大晦日は終夜運転あるから。これに18切符とキャリミー装備すれば最強やで！！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 20:58:36.54 ID:???

>>884
ボードウォークだけど、畳んでも微妙に前後輪がずれてて思う方向に進みにくいし、持てる位置が低すぎて・・・
正直ロードより輪行が辛かった
当たり前だけどキャリーミーの方が100倍楽だった

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 21:08:38.73 ID:???

carry Meをかっこよく見せる改造とかないのかな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 21:10:46.88 ID:???

見せるときだけ違うのにするしかないな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 21:52:32.21 ID:???

電車での輪行と合わせた使用を考えているのですが、今まで

GEKKO 本体(12インチ 16kg 結構コンパクトに折りたためる) \10000
内装3段化 \12000

とやってきたんですが、本体が16kgと重く、平らなところではゴロがあるのでいいのですが、階段等での上げ下げがきついです

これから擬似ブルホーン、タイヤ交換、シート交換あたりをしようかと思っていたのですが、この車体を売って、もっと軽くて変速数の多いBD-1とかを中古で引っ張ってきて改造した方が安上がりな気もするのですが、どちらのほうがいいと思いますか?

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 22:38:07.55 ID:???

その自転車は誰が買うんだよw
自分の好きにすれば良い
問題が重さだけなら、運動と思ってがんばれば？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:10.76 ID:???

>>895
軽くしたいのかコンパクトにしたいのか安くしたいのかで答が変わる

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:23:41.30 ID:???

GEKKOってこれのことかと思ったけど
1万円じゃ買えないな。
http://www.loro.co.jp/item/rec_tri/hpv/gekko_fx.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 00:07:12.01 ID:???

>>889
そこはマイクロラゲ・・・

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 00:11:36.84 ID:???

さすがに折りたたみの中古は怖いね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 00:27:51.26 ID:???

たたみとなんとかはって言うしね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 03:22:55.92 ID:???

>>843
oriは10速モデルに最初から105付いてますね。
デフォルトタイヤをシュワルベのマラソンからコジャックにすれば結構出ますよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 03:59:20.20 ID:???

折りたたみは機構が複雑だから、中古って時点ですげー面倒なことになりそうだは

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 06:35:29.51 ID:???

ttp://attachments.motorfans.com.cn/2010/09/14/X817oMN3R7917.jpg

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 10:37:03.71 ID:???

>>902
実際、スプロケとプーリーがギリギリで調整に苦労したって言ってたから、後付けだと思う
10sじゃなかったのかな？そこは確認してない

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 00:14:45.87 ID:???

>>895
残念だがGEKKOじゃカスタマイズ済みだとしても捨て値にしかならないよ。元が激安車だからね。
安上がりに輪行し易くて良く走る自転車なんて物は存在しないから何かを妥協しなきゃならない。
俺だったらコスパ重視でストライダかキャリーミーの変速無しにするか、ブロンプトンの6速に
リアキャリアとイージーホイールを付けた不満無しの仕様にする。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 05:42:38.87 ID:???

>>895
FDB-140ならその半分の重量だぞ？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 09:56:33.05 ID:9fsCE+sa

京都に住んでるが、レンタル自転車屋があちこちに有るから持ってこなくても大丈夫だと思う

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 10:21:01.38 ID:???

FDB-140も走り方面にイジっていくと結局デカくなっていくんでしょ
なら最初から輪行に割り切ってキャリミとか

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 17:14:28.50 ID:???

MASIのMINIVELO UNO RISER格好いいなあ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:53:15.13 ID:???

>>908
目的地が京都だけとか、駅まで自転車乗らないとかなら良いな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 19:16:54.52 ID:???

>>908
輪行の一番のあれな点はそれ（レンタル自転車）だよな
俺もLCC使って沖縄いった時、折り畳み自転車もっていったら、ホテルで自転車無料貸しだしやってて説ね～気分になった
京都でも横浜でもcarry meとか玩具自転車持ってくぐらいなら現地でレンタサイクル借りたほうが万倍捗るというｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 19:32:33.50 ID:???

キャリミーってチェーンが特殊らしい。所持してる知人に急坂だとチェーン外れるとか怖いこと聞いた

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:20:43.22 ID:???

>>913
それは単なる整備不良
ディレーラー無しなのでチェーン引きで伸びた分を調整しないとコマ飛びする
チェーンが特殊なのは別問題

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:23:48.81 ID:???

>>913
LGS-CMで何度もヒルクラしているけど、チェーン外れた事は無いな
登っているとクランクがｷﾞｼｱﾝ言ったり、ビンディングペダル使っていて斜度がキツい所で真後ろにひっくり返りそうになりｶﾞｸﾌﾞﾙした事はあるけどw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:40:46.08 ID:???

CR走ってると毎回思うが小径車でへたれへたれロード抜くのにはロマンある
86でFD抜く感じ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:42:37.23 ID:???

そういうのは峠の下りで100キロ出してるロードをブチ抜いてから
言うセリフではなかろうか

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:49:14.25 ID:???

それは性能(エンジン含む)で抜くか、テクで抜くかってこと？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:51:32.87 ID:???

レースなんかで条件を同じくしない限り、マラソンランナーを100mだけ抜いたぜwと同レベルで意味がない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:53:15.00 ID:???

平地で４０キロも出せばその辺走ってる
平均的なロードはだいたい抜けるけど
小径でその速度を維持するのは無理だよな

維持できる小径があるなら欲しい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:55:18.72 ID:???

69で抜く

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:57:39.23 ID:???

BD-1ぐらいだろうな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:59:04.56 ID:???

カプレオで451化したら、トップのギア比5.78ｗ
フロントシングル52Tでリアトップ9T
ケイデンス30でも50km/hの計算だぜ！

絶対に使えんなｗｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:00:43.30 ID:???

小径車=折りたたみ車じゃねーだろ。小径ロードでいいやん

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:21:57.89 ID:???

つかこれだけ小径車乗りが集まってるんだから小径と大径の実際の速度差を測ってる人間とかいないのかな？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:30:58.88 ID:???

>>923
何言ってんだお前？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:42:00.38 ID:???

そいやエクスウォーカーで40Km/hとか出せるんだな
http://www.17bicycle.com/motegi4hr12.html

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:44:07.02 ID:???

>>925
まかせたぞ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:46:31.29 ID:???

折り畳めない極小径車を14インチにして多段化とか、いい意味でアホだなw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:47:31.34 ID:???

>>920
「維持」がどれ位を指しているか分からないが、ロードでもave40を単独で一時間維持するのは至難の業だぞ
ミニベロだと尚更速度維持は難しいね。回転部位を強化して、更にディスクホイールカバーとか使っても結局は高ケイデンスで回し続ける脚力が必要だわ
重ギア低ケイデンスだと短時間なら良いけど、長時間だと脚が終わるw

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:15:47.86 ID:???

>>926
難しいか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:22:53.67 ID:???

>>923
ちょっと計算式書いてみ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:29:04.98 ID:???

>>923
涙目になっても、ちゃんとごめんなさい言ってから消えろよｗ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:45:01.95 ID:???

ヒント：タイヤが大きい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:45:15.45 ID:???

自転車探索で計算した
タイヤ周長は1545mm

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:53:43.76 ID:???

タイレルFSXなかなか良さそう
フレーム売りあるのかな？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:00:44.70 ID:???

>>936
試乗したけど確かに良いよ
車体が軽いし、よく走る
ただし、値段も良いw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:21:17.68 ID:???

>>937
試乗したんだ
良いね～
ただ、451じゃないのが残念
せっかくフレームも新設計ならFXと差別化図る為にもして欲しかった

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:45:19.19 ID:???

タイヤ外径を入力しろと書いてあるようにしか見えんのだが

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:10:17.58 ID:???

>>939
おお、確かに外経だw
1545mmを3,14でわったら、492mmか?
ケイデンス60で32km/h、80で42km/hと実現可能な数値になったw
ゴメンね～

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 02:46:49.28 ID:???

>>917
小径のハンドリングの良さを知らないみたいね。ヘアピンとかすごく得意だから
カーブで抜いちゃうよ。700cは鈍くさいからダメ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 05:21:26.56 ID:???

カーブで曲がりすぎてペダル削っちゃうよな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 05:52:40.19 ID:???

>>941
旋回性能はミニベロのアドバンテージの１つだからな
旋回性能を上げるにはホイールベース短めが常識だけど、ミニベロで走り重視のモデルは直進安定性確保の為にホイールベース長くするものが多いね
普段使いや街乗りなんかでスポーティーに走る分には丁度良いけど、レース用途だとミニベロの良さをスポイルしちゃってる
そう言う意味ではTyrellやIDIOMはちょっと勿体無いね
勿論、安物ミニベロなんかのシート角寝ていてホイールベース短い寸詰まりは論外だけどw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 06:34:05.80 ID:???

>>941
カーブを抜けた後の直線で再び抜かれませんか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:38:50.87 ID:???

>>941
ホイールの慣性が小さいから切り返しがシャープなんだよね。
反面、高速安定性で劣るからダウンヒル競争なんぞやったらシャープ過ぎて危険。
ま、それぞれに得意な領域があるって事だな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:32:31.18 ID:???

>>492
長距離（50～80ｋｍ程度）や上りはどうです？自分は短時間しか乗ってないですが
サスや見た目の印象よりガチっとして軽くて驚いたのですが。インプレみかけないので
お願いします。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:50:16.33 ID:???

小径が有利なのって、
超低速でクルッて回る時だろ。
もっと高い速度域になったら
安定性が高くなきゃ危なくて攻められんよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:56:21.68 ID:???

小径なんてものに大金をかけてしまった自分に対して何か言い訳をしたいんだろうな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 12:04:45.71 ID:???

まあ、街乗りは小径以外はもう考えられないな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:53:00.09 ID:???

長距離だって小径以外考えられないよ。300kmとかロードに混じって走ってるけど全く同じか優位。
そのくらいの距離になると自転車云々よりエンジンが問題になってくる。その点小径は空気抵抗
その他で優位だからだんだん差が出てくる。翌日に疲れなんて残らないのが小径のいいところ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:55:46.84 ID:???

>>946
一応100マイル（160km）から長距離と言うらしいよ。登りも小径の方が有利だよ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:09:14.26 ID:???

本当に長距離強ければみんなブルベで使うわな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:16:46.19 ID:???

積載しにくいとかなんか弱点があるんじゃないの

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:05:20.77 ID:H459ERxu

　タイヤが小さければ小さいほど、全てにおいて有利である。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:12:15.32 ID:???

carryme最強伝説！？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:12:46.50 ID:???

「ロードのような乗り味」「ロングライドに適している」
これなんかも単に褒め言葉の意味だけじゃないか？
で、特に旋回性能に優れたミニベロは？>>943

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:14:34.60 ID:???

>>952
UCI規定の影響が大きいと思うよ。小径だとほとんどのレースに出られない。
それと小径車はダメですとかいう飯倉某のように普及させないように刷り込み
掛けてる人もいるし。正しく調整された小径はロードと同じかそれ以上の性能あるよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:15:02.71 ID:???

BIRTHiS 222 !

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:28:13.98 ID:???

円周が二倍なら
タイヤは二倍の距離を走ったダメージになる(ハブもだけどw)
ブルベとかできる限り故障は避けたいでしょ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:33:52.89 ID:???

小径の方が調整がシビアだし少しのズレでも影響がでかい
調整するのも修理するのもでかいほうが楽

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:40:38.22 ID:???

>>959
小径でブルベ走ればわかるけど、言われているほど寿命短くないよ。
タイヤ周長で比べると700C-25Cで2105mm、20インチ1.75で1515mm。
1.39倍で約1.4倍の摩耗になる。だけど接地面積のカタチが影響してるのか
寿命はロードと同じくらい。

ハブはロードで8万キロの寿命なら小径で5万7000キロになるけど、
それ以前に交換してるでしょ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:40:38.33 ID:???

たまにデカベロ乗るとフロントハブがいつもよりすごくゆっくり回っててるのが見えて面白いもんな。
お高いハブなら少し痛みが早くなる程度だろうけど激安車のママチャリ用に毛が生えたようなハブで
30、40km/h出してるとあっという間にダメになりそう。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:00:42.27 ID:???

ロードと比較したい奴は「ロード系ミニベロ」隔離スレに行けば良いと思うよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:08:50.51 ID:???

小径乗ってると頭までおかしくなるんだな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:29:38.80 ID:???

格好良さはミニベロが群を抜いてる

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:33:34.57 ID:???

乗る前に方向転換するときに
前輪を軸にしてとか後輪を軸にして
ターンとか小径車はやりやすいよね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:00:35.33 ID:???

>>956
Nakagawa
ミシェルカーボンやMV-Cもかなり良いけど、Nakagawaのはもう一つ上だわ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:18:19.41 ID:???

どこで聞けばいいか分からないからココに書くけど、
なんでミニベロなの？英+仏とか湯桶読みより収まりが悪くてムズムズする
プチベロやタイニーウィールにはならんのは何でなんだぜ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:38:23.47 ID:???

>>968
携帯電話を考えてみろ。たとえば巨大な携帯が売っていたとしても
おまいは小型のを選ぶよな。それが自然だよ。UCIはわざと巨大な
携帯の使用しか認めてないというのと一緒で、仕方なく巨大な携帯
電話を使っているのが今のロード乗りだｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:54:53.34 ID:???

なんか変な人がいっぱいいるなこのスレ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:55:43.58 ID:???

いやそういう疑問じゃないだろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 19:57:40.76 ID:???

小径車海苔だが速いと危ないからなー、デカいほうが速いに決まってるだろ
超速いミジンコより、ゆっくり歩く象のほうが速いだろ

29er最強ってことだ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:03:32.92 ID:???

そういやタイヤの中に人が乗る超大径車ってあったね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:19:18.57 ID:???

ロード系ミニベロスレが停滞してるからキチガイがこちらに移住してきたんだな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:20:21.36 ID:???

ラートだろ
めちゃめちゃしんどいぞあれ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:22:21.62 ID:???

>>972
w

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:25:08.99 ID:???

>>972
超速いミジンコの方が速いね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:42:50.60 ID:???

これならコンパクトだし車輪大きいし
http://gqjapan.jp/2012/02/09/inner-city-bikes/

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:44:23.39 ID:???

そうじゃなくて車輪が折りたためればいいんだろ？なぜこんな簡単なことに誰も気づかないのか

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:47:28.87 ID:???

みじんこよりはやーい！

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:48:02.16 ID:???

雪が降りしきる中LGS-CMを引っ張り出して走ってみた
進まなさすぎワロタｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:51:46.82 ID:???

>>981
というか死ぬからやめておけ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:37:05.59 ID:???

ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20101118_1.pdf
いい加減テンプレに入れようぜ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:46:09.90 ID:???

>>983
スレ違

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:48:00.53 ID:???

>>983
極小径車を小径車と呼ぶなかれ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:52:10.36 ID:???

なるほど。そうやって臭い物には蓋をするわけか

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 22:54:28.03 ID:???

>>986
だから臭い口を閉じてろよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:01:32.86 ID:???

蓋はしてないよ
済み別けてるだけ
こっちでドウゾー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1351672476/

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:05:13.18 ID:???

つかA-bikeのせいで極小径車全体の評価が下がるのが悲しいぜ
あれは明らかに欠陥品なだけでそれ以外の極小径車はまともなのもちゃんと有るのに

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:07:38.03 ID:???

しかし、その時点では純正品の方が少し丈夫だったんだな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:08:18.03 ID:???

待て待てｗ
じゃあ、キャリーミーに人形乗せて、
4ｃｍの段差に15km/hで突っ込んでみろよｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:08:35.55 ID:???

本物のA-bikeは初期モデル以外きちんと使えば問題ないが
パチAが出回ってるのが評価を下げてるわ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:08:38.23 ID:???

バーシス最大の欠点はウィリーできないから段差を越えられないってとこか。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:09:49.97 ID:???

極小径車に乗るときに最初に学ぶことは
無理しない、無理させない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:10:19.93 ID:???

>>991
スレ違だがキャリミは8インチだし強度が全く違うので問題ないよ
人形だと全くバランスを取ろうとしないのでこけるかもしれんが人間なら問題なし。
つか俺は通勤でキャリミを使い、歩道の段差を毎日乗り降りしている。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:12:46.87 ID:???

人形乗せて、4ｃｍの段差に15km/hで突っ込んだ結果

本物のA-bike→フォーク曲がって、ライダー即死
偽物のA-bike→フォーク折れて、ライダー即死
キャリ〇ミー→フォーク無傷、ライダー即死

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:13:24.29 ID:???

あうあう

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:13:56.95 ID:???

>>996の口の中に射精したい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:14:32.74 ID:???

小径車＝折り畳み＝クソス＝クズ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:15:03.38 ID:???

1000ならクソススレ最強

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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