【地球を】RITEWAY ライトウェイ5【楽しくしたい】
4 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 07:40:10.65 ID:dfadjeAO
スレ立てお疲れ様です。
アイアンDが辛子色になったのが残念
1乙です。
シェファードの鉄のD、B、Fの差ってハンドル部分とその周辺部分が違うだけっていう認識でいいのかな？
他にもなんか違う部分ってあったっけ？
Bはダブルレバー変速になる
小さい頃フラッシャー付きの自転車、通学はロードマンで育った世代ならホリゾンタルは普通だろう
困るとすれば制服がスカートの女子生徒位か
ファータイルきたああ
勢いでヘルメットまで買っちゃったけど
サイクリングロード行ったらヘルメット被ってるのは
レーパンローディばっかりで恥ずかしいです
こないだクロスバイクに乗ってる若い女性2人がヘルメット被って縦列で走ってたけど
ちゃんと安全と交通ルール意識してる感じで好印象だったよ
服装は今時の若いねーちゃんらしいお洒落してたのにちゃんとヘルメットしてると
根は真面目な人なんだなって感じに見える
御茶ノ水のアルペンでファータイルが随分安かった気がした
>>12 しばらく乗ってみたらまたレポよろしく
サスペンションの感じとか
>>10 跨ごうと足を上げるとズボンの股の部分が切れる
制服やスラックス等、裾の長くてストレッチの無いズボンだとあっさりビリッてしまう
スローピングやスタッガードだとこういう心配はほとんど無い
あと信号待ちでトップチューブ跨いだ時に股の部分が汚れたりする
クロスバイクが通勤者に流行ったのは、こういう問題点が無いのが大きな理由だと思う
意味がわからないが、とりあえず消えろ
問題点はオマタだけか
ホリゾンタルは見た目がダサイ
>>16 破れるのは単にあんたが太り過ぎなんじゃない？
トップチューブで汚れるのは掃除してないだけだろｗｗｗ
それとホリゾンタルのシェファ鉄もクロスバイクだぞ
>>14 御茶ノ水アルペンって自転車も置いてるんだ。知らなかった。
>>20 シェファ鉄はロードレーサーではないけど、
クロスでもないと思う。
>>22 公式ではクロスバイクに分類されてるけど
Fは…
>>21 あ、ごめん。
ヴィクトリアだったわ・・・
よく分からんも何も、シェファードアイアンは
キャリパーブレーキで130mmエンドでロードコンポでロード寄りのジオメトリなんだから
フラットバーロードだろう
Vブレーキで135mmエンドでMTBコンポでジオメトリがMTB寄りならクロスバイク
>>20 定義を無視して勝手に決めてはいかん
・ロードバイク…………ドロップハンドル、130mmOLD、キャリパーブレーキ、リアセンター420mm以下、タイヤ25C以下
シェファードアイアンD
・フラットバーロード……フラットバーハンドル、130mmOLD、キャリパーブレーキ、リアセンター420mm以下、タイヤ25C以下
シェファードアイアンF、シェファードアイアンB
・クロスバイク…………フラットバーハンドル、130or135mm、ディスクorVブレーキ、リアセンター420～450mm、タイヤ28C～40C
シェファード（130mm）、ソノマF（130mm）、ファータイル（135mm）、パスチャー（135mm）
・ツーリングバイク……ドロップハンドル、130or135mm、カンチorディスクブレーキ、リアセンター430前後、タイヤ35C前後
ソノマD（130mm）
タイヤ25C以下 → タイヤ28C以下
自板の定義厨ってゴミ以下の価値だよね
ということは、
スローピングやクロスが云々言ってるのは他板のドシロウトってことか
定義はともかく、
23Cにロードコンポでどう見てもオフ路での走破性は期待できない
シェファ鉄がクロスっていうのはやっぱり違和感。
ノーマルシェファード乗りの方、
ハンドルの高さはいじってますか？
>>34 ステム逆付けしてます
おおよそ15mmほど下がりますね
スペーサーと入れ替えて一番下まで持っていけば
約30mm下がるけど
そこまでやるとケーブルの調整も必要かな
シェファード2012でギアチェンジをする際、左のシフター（フロント）が
右に比べて異常に重いんですが、そういうものなんでしょうか？
そりゃそうよ
>>36 リア変速はトップノーマルなのでシフトアップがバネの反力で動くので軽く
シフトダウンは指の力でワイヤーを引いてディレーラーを動かすので重い
フロントはその逆でシフトアップ側が重く、ダウン側が軽い
（・３・）エェー
フロントにはチェーンテンショナー付いてないから重いんだYO
チェーンリングを直接移動させてるから力がいるんだNE!!
>>38は「どうしてシフターはシフトアップとダウンで重さが違うNO？!」
って質問に対する回答ならありNE!!
>>39 >チェーンリングを直接移動させてるから
画期的だな
スレチだけどディレイラーも新しい構造のやつでないかなー
リムブレーキ→ディスクブレーキみたいな感じでさ
シェファード2012買いました！久しぶりの自転車生活です。
皆さんよろしくお願いします。
購入オメ！
俺も最近シェファ買ったけどライトやらなんやら買い足して工具やケミカルも揃えていくとかなりかかるんだね・・・
次は手が痛いからグリップ変えたいけど出費かさみ過ぎて金が
まあオートバイよりは…
本体買うだけでもローンで大変なのに、ジャケット・ヘルメット・ブーツ各数万
これからの季節は防寒具も購入必須（オートバイだと動かないから芯まで冷える）
保険ガソリン代税金諸々で結局購入年は約100万出費…それに比べたら自転車は天国
最近シェファ鉄F購入したのですが、皆さんはスタンド外してますか？
そこまで本気な自転車なの？
好きにしなよ
ロードバイク乗ってりゃ別にスタンドなくてもそれが当たり前だから外して不都合感じないし
街乗りとに徹して使う人なら普通にスタンドあった方が便利だし
そこは持ち主の普段の自転車習慣に従うのが最も快適
スタンドない方が盗まれにくいとかあるのかな？
別にないです
そうですか
街乗りで使うなら、スタンド無いと戻ってきた時倒れてる可能性大でしょう。
有っても倒れてることあるのに…
触っただけで倒れるサイドスタンド過信するより
スタンド無しのに5年ほどのって建造物に固定するクセを体に覚えさせるのも手
>>52 言いたかったのは、
倒れてる→倒されてる
ということです。勝手に倒れることは変な置き方をしない限り無いかな。
倒れない、倒されないような地球ロックをするくせをつければおｋ
無印シェファに縦スタンドはつきますか？
買い物仕様にする必要があり、前後カゴつけたいので。
縦スタンドってなんやねん・・・
>>58 サンクス、みてみます。
縦スタンドはやっぱおかしかったですかw
2脚のセンタースタンドなんかだと駄目なのか
外装クロスの場合、センスタだと後輪に荷物載せた場合に安定させられないので
後輪の車軸に両立スタンドじゃないと安定しない
スポルティーフ用のがあったと思う
2012シェファにコンチのGrand Prix4000Sの25Cに履き替えてみた。
今までのノーマルタイヤだと、スリックに履き替えたMTBよりなんか
スムーズに走れなくて、買ったばかりだったけどMTBばかり乗るハメになってたんだが
タイヤ変えてやっとMTBよりも良く走るようになったよ。
転がり抵抗というのかな 漕いでない時のスピードの落ち方が緩やかなんだよね。
ノーマルタイヤだとエアをかなりいれてもスリックのMTBよりもスピードの落ち方が
速かった。
25Cにしてからは、ロクに漕いでもないのに20kmくらいまで一度加速すると
するすると15ｋｍくらいで転がっていく感じ。
>>45 まあ各パーツ、バイクに比べたら5～10分の1くらいのコストだよね。
バイクのタイヤ交換とか前後で４～５万円とかで鬱になってたわ。
まあ、大きさ太さも全然違うけどさ
今回、素シェファにGrand Prix4000S 25Cはかせてみたけどウイグルで買ったら
スペアチューブも買ったのに6000円台で収まった。
>>63 GP4000Sのエア圧は何気圧にして乗ってますか？
>>65 なんか７Bar以上が良いって話しなんで7.5Barにしてみた。
それでも急に乗り心地悪化しない感じ。 ノーマルタイヤは
転がり抵抗重視で上限まで上げたら手やサドルからの振動が痛いレベルだった。
アイアンFの2012と2013はデザインとおまけ以外はたいして変わらない？
無印だがステム反対にしてスペーサー一個外したらすげぇ快適になったわ
姿勢って大事ね
問題ない
それは仏式バルブ→英式バルブ化するアダプタ
英式のポンプしかないときに使うやつ
普通は使わないから外しといていいよ
シェファ鉄Fのブルホーン化って可能ですか？
無知ですみません。
つまり、なんちゃってブルホーンならハンドル変えるだけでいけるという事ですか？
ブルホーンハンドルはロードバイクのバー径なので23.8mm
クロスやMTBのフラットバーとはグリップ部の径が違い22.2mm
バーテープを巻くロードバイクは、太いグリップを使うフラットバーよりパイプ径が太い
なのでシフター（ブレーキレバー）がそのままだと付かない
なのでドロップファイヤみたいにシフター付ける箇所の径を変えるアダプタなりが必要
77 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 02:13:09.81 ID:Y08jJKiZ
ここのスレみて先日、シェファード（無印）を近所の店で購入しました。
まだたいした距離乗ってませんが、ママチャリに毛が生えた価格で
購入でき(\28,500)満足してます。当面、大事に乗りまーす。ここのスレの人たちありがとう。
ちなみにパスチャー2012年モデルはひっそりと半額で売っていた…
>>76 ググってみたところシェファ鉄F(2012)のバー径は25.4mmみたいなのですが、これと同じ径ならなんちゃってブルホーン化は可能ですか？
危なっかしい改造志望者だなw
ブル化なんてミーハーな事する前に自転車の事もっとよく知ろうぜ
シェファ鉄Fのバー径をググったりする辺り、ノギスもメジャーも持ってない感じがするが大丈夫か？
>>71 ありがとうございます
前輪にしかついていないので心配でした
クルマやバイクでホイールバランスって結構重要だけど、しないとスピードあげると
バタバタ言い出すよね
自転車レベルだと無視出来るのかな。
あの英式バルブアダプタってそれなりの重さあると思うけど
ファータイルなんだけど、サイズ迷っちゃうなあ。
身長172ｃｍ、スニーカー履いたら175ぐらい、素足で股下が77ｃｍ。
460と500どっちすべきか。
そのまま乗るなら500、将来ドロップ改造とかしたくなりそうなら460だな
アイアンF2012藍か黒を買おうと思ってたのに売り切れ・・・
どこの店のサイトを見ても同じ
在庫はメーカー取り寄せだったのね
夏前が2012モデルも29800円とかで激安だったのに
それからもっと安くなるかと思ったら今は高いんだね。 シェファ
夏を控えたシーズン前（まっただ中？）に大バーゲンって事なのか。
>>86 174の股下76で460だが丁度良かったよ。
>>86 シェファード2012だけど
173股下77で460でいい感じです
>>87-88>>91-92 ㌧。
やっぱ普通に考えると460か。
店頭にあったシェファの460に跨ってみたら、何故か小さく感じたんだよね。
今乗ってるの安物MTBルック車がサイズ的には380で小さすぎるぐらいのはずなんだけど、
えらくハンドルが遠く前傾がキツイ変な形なもんで余計にそう感じたのかも。
>>90 モデル末期の在庫処分の関係。
自転車の新型は基本的に秋だから、初夏に在庫処分で夏以降は安価な所の在庫がなくなり最低価格が上がる。
家電とかとも同じで在庫処分が進むと値段が上がる。
アイアンFのバーエンドにドロップエンド付けて、ドロップモドキにするのってダサいかな？
>>93 クロスはシートチューブに対してトップチューブが長めに作られてるからそう感じたんだろう
お前さんみたく身長に対して足が長い人は、フレームサイズよりトップチューブ長に合わせた自転車選んだ方がいいと思うよ
>>95 フラットバー（560mm）は横幅がドロップハンドル（400mm）より広いので
カットせずそのまま付けると妙に頭がデカくて重い感じになって不恰好になるよ
更に両手を幅広く広げて下ハン部を持つので本来のドロハンと違って使い勝手が悪い
（ドロハンなら400mm強の肩幅程度の広さで握れないと×）
仕上げ技術次第ではハンドルバーを短くカットしてバーテープで一体化させて
違和感の少ない外見にできるかもしれないが
やるなら
>>81のショートブルホーンバーみたいにフラットバー用のシフターが
そのまま使えてバーエンド的に使う前提のブルホーンの方が性格に合うかも
乗り始めて10分ぐらいでブレーキに金属片巻き込んでリムに傷が付いてつらい…
このままだと制動力落ちそうだしヤスリとかかけたほうがいいんだろうか
ひっかかりを感じるなら紙やすりでゴシゴシ
リムだって一応消耗品ですよ
細かいのはこれからたくさんできるから気にしたら負け
>>104 ありノ
自分でﾀｲﾔ交換したあとどうもブレーキの左右のズレが気になって、
メンテってやっぱ難しいね
シェファードのチェーン交換したいんだけど
みんなチェーン何使ってんのっ
WIPPERMANN コネックスリンク
初のスポーツバイクにシェファード買って二ヶ月
ロード買えばよかったと思うこともあったが自分の使い方ならクロスが最適とわかり始めた
タイヤだけ23にしたらもう十分
いいチャリだ
画像うｐ
何の？
113 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:39:59.87 ID:+7+rxpv9
始めてタイヤがつるつるの自転車買ったけど
こんな地面からの衝撃がくるもんなの？
>>113 この価格帯のアルミバイクは基本的に乗り心地は滅茶苦茶硬いよ
コストの都合でSAVEステーみたいな複雑な形状を取れないから
ストレートパイプでアルミ厚盛りでしなる要素のない硬いフレーム
それに安いホイールと安物タイヤを組み合わせるから
空気圧パンパンで乗ったら振動マッサージ機になる
15万円位の入門ロードバイクの方が
タイヤは細いのにずっと乗り心地が良いほど
かといって4万円～5万円の価格帯で乗り心地を良くしようとすると
太いタイヤとコイルスプリングサスなどしか価格的にやれることないから
今度はスピードが完全に犠牲になってママチャリみたいに進まないチャリに
取り合えず、タイヤを標準装備のから少し良い4000円クラスにして
空気圧を適正値かちょい低めで乗ると大分よくなる
後はグリップやサドルを衝撃吸収性の高い奴に替える
アルミのクロスなんか買うから…
次にお前は「サスのあるMTBだと乗り心地は良いけど全然進まないから、速くて乗り心地最高なのを3万円でよこせ」と言う
無理です
118 ：
109：2012/10/26(金) 00:36:33.03 ID:???
>>110 まあ自分が自転車を趣味にできるかどうか知るために買ったからねえ‥
んで23か25のタイヤ買おうと思うけど純正ホイールにはどっちでもハマるよね
リム内幅16mmなので問題なく入るよ
まあリム幅に比して明らかに細い23Cよりは25Cがバランス取れてると思う
ういぐるで Grand Prix４０００S ２５Cが安いからそこでチューブと
一緒に買って送料込み６０００円ちょい。
これがシェファの定番になりそうだな。
標準タイヤだとほんと乗り心地悪い。
というか、自転車で効果があるパーツはホイールなんて言われてるけど
それってホイール買い換える時に大抵、アフターマーケットの
それなりのタイヤもセットでつけるからなんじゃないかと思った。
自転車を手で押してるだけでも「うわ、軽ッ」って驚くくらい違う
そらＲ－ＳｙｓにKENDA履かせたりするアホはおらんやろ
求めてる性能が全然違うんやから当たり前や
サドルも変える
シェファのスタンドってさびるよね・・
屋根付駐輪場に停めてるけど、この前みたら大雨で跳ね返りでぬれたのか
しらないが一面ぽつぽつと茶色くなってた。
いちいち磨くのめんどくさい・・・
アルミスタンドくらい買いなさい
1000円ちょいからあるんだから
掃除が面倒な人は
通勤・通学なら昼休みにするおすすめ
次点は信号待ちの間にこまめにするも案外捗る
130 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 07:57:08.06 ID:gOPVPMB2
>>114 あーやっぱそうだったのですね
R3やairでもこんな感じでしょうか？
15万もする自転車を買う気がないので、その2種でもそうならしょうがないです
R3もAirもシートポストサス付けても硬いといわれる位だし、どれも基本硬いよ
特性は同じで後はタイヤやサドル等で相殺するしかない
ファータイルみたいにスイングショックで振動の逃げ道を作ると多少改善されるけど
こんどは35Cタイヤと高いヘッド位置とフロントの多少の重量増加で
『ママチャリみたいだな。漕いでも漕いだ分しか進んでくれないというか思ったよりクロスって軽快さがないね。』
とか言われることになるので一長一短
>>117 >「サスのあるMTBだと乗り心地は良いけど全然進まないから、速くて乗り心地最高なのを3万円でよこせ」と言う
パスチャーがそういう無茶への答えとしては近かったりする
太タイヤに勝るサスなしということで、速くないけどｗ
パスチャーは割りきって乗るには優秀やと思うで
パスチャーも幸か不幸かKENDAという鉄下駄タイヤで何の未練もなく交換できるので
32C～28Cのちょい良いタイヤにしてあげるといい感じだな
シェファード買った当初、サドルを下げて乗ってたら衝撃が凄かった
ハンドルより少し高いくらいの適正ポジにすると明らかに衝撃が減ったな
慣れもあるからとりあえずタイヤの空気圧をさげるよろし
137 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:31:57.86 ID:gOPVPMB2
この衝撃だと、歩道で段差超えるとき速度落とさなきゃいけないじゃん
ロードバイク買えばよかったわ
ド素人さんが多くて辟易する
ソノマFを購入予定なんですが、近くの店舗に実車が無く判断に迷ってる状況で質問です。
身長176cm股下78cmだとフレームサイズは500でいいんでしょうか？
情弱の巣窟
なんかあれだな、釣り堀？
>>137 そういう乗り方してる人はロード乗りこなせないよ
慣れればちょっと脱力の前後荷重移動だけで衝撃をいなせるけどね
抜重の仕方をマスターすれば快適になるってタイプの乗り味だから
それらの動きを教えられなくても自力でやろうとするセンスが皆無だと
鈍重なフルサスMTBでノロノロ走るしかない
>>134 シェファードと勘違いしてるぞ
パスチャーは26HEの方
>>144 パスチャーじゃなかったファータイルの間違いだった
礼も言われないのに
質問に回答したりアドバイスしている人は尊敬するわ
俺には無理
誰もお前には聞いてないからいいんじゃね
暗に礼ぐらい言ったれよってことなんだけどな
アスペ気質の
>>148にはわからんだろうが
だから部外者がそんなことで礼を要求するなっての
2chで礼を求める方がどうかしてるぜ！
>>147 別に無償のボランティア精神ってわけでもなく
質問に答える過程で自分がより詳しくなれるからだよ
試しに答えてみようとしたら自分の知識でも曖昧な箇所がある
じゃあ調べてみようと質問に答えることで自分が成長してる
情けは人のためならず
154 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:31:56.55 ID:Q8NXTaWk
シェファード無印2012を買って一ヶ月半くらい経ったけど…。
ママチャリよりちょっと高いだけど、
ママチャリよりずっと軽快で、
デザインもほんのりユルくて街乗りっぽくて、
なにげに溶接や塗装が綺麗で、
とにかく出かけたくなる。
凄く週末が楽しいｗ
毎週ピカピカにしてるｗ
このスレの雰囲気は自転車板の中でも初々しくて良い。爽やかやな
156 ：
118：2012/10/28(日) 11:58:24.89 ID:???
ミシュランのspeedium2ってのの25cに変えてみた
軽くなったといえば軽くなったな
でもそんな劇的に変わるわけじゃない
もうちょい効果あるかと思ったが‥‥
激安タイヤだからかね
Grand Prix4000Sではかなり差を感じたけど。
ほんと漕がなくてもスルスルと惰性で何処までも転がっていくのが
気持ちいい。
安いタイヤの方が転がり抵抗は少ない気がするが・・・。
グリップ力の悪い安タイヤは踏んでも前に進まない
これが体感的な転がりの悪さに繋がる
GP4000sクラスのタイヤを一旦経験しておくのは
その後のタイヤ評価の指標になるからいいと思う
バランスを取りなおせば多少マシになるかもしれない
>>155 メーカーもエントリー層を重視してるみたいだし、
ぬこ様の御利益なのか良い感じだよね
自分も自転車乗ってみたい知り合いに勧めてみた
>>157 うちのシェファも4000sに変えたら全然違くて驚いたな
一周回ると安いタイヤで十分となる コスパ最強
タイヤ変えたいんだけど、650あんまり見かけないんだよなー
35Kくらいの自転車にタイヤで8Kはハードル高し
KENDA→パナ-クローザー→アルトレモR→リチオンと使ってきているけどリチオンで今の所満足。そんな高いのいらないやー
クローザーは修行系のタイヤだったからもう絶対使わないけど。
167 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 09:27:49.43 ID:WIHpVzZN
2012無印シェファ買った者なんだけど、説明書みても馬鹿でギアのやっちゃいけないギアっていうのがイマイチ分からないので、誰か数字で解説していただけませんか？
>>167 前の歯車が大きい、後ろの歯車が大きい
前の歯車が小さい、後ろの歯車が小さい
この組み合わせはあまり望ましくない
とりあえず前の歯車真ん中にしたままいじらない 後ろの歯車のみ変速させるでおｋ
>>167 シェファードの変速順の例
※下記①～⑫のギアを使用して順にシフトアップ
ﾌﾛﾝﾄ×リア ギア比 GD値 変速順
前1×後1 0.7 1.6m ①
前1×後2 0.9 1.8m ②
前1×後3 1.0 2.1m ③
前2×後1 1.1 2.3m
前1×後4 1.1 2.4m ④
前2×後2 1.2 2.7m
前1×後5 1.3 2.8m
前2×後3 1.4 3.0m ⑤
前3×後1 1.4 3.0m
前1×後6 1.5 3.2m
前2×後4 1.6 3.5m ⑥
前3×後2 1.6 3.5m
前1×後7 1.7 3.7m
前3×後3 1.8 3.9m
前2×後5 1.9 4.1m ⑦
前1×後8 2.0 4.3m
前3×後4 2.1 4.5m
前2×後6 2.1 4.6m ⑧
前2×後7 2.5 5.3m
前3×後5 2.5 5.3m ⑨
前3×後6 2.8 6.0m ⑩
前2×後8 2.9 6.3m
前3×後7 3.2 7.0m ⑪
前3×後8 3.8 8.2m ⑫
※GD値＝ペダル1回転で進む距離
>>167 一番重いのと軽いのの組み合わせは避ける
1-8とか3-1とか
172 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:54:14.18 ID:WIHpVzZN
>>172 無印シェファードに限ればチェーンラインのズレを加味するとまた違った様相になっちゃうんだぜ。
チェーンホイールが外側(スプロケトップ側)に出過ぎた組合せ。
その量スプロケおよそ1枚半分。
封印すべきは前アウタ時後ろロー側2枚。前ミドル時後ろロー側1枚。インナトップ。
単純にチェーンとFDが接触しない組合せという目安も参考にするのもいいぜ。
便乗なんですが
インナーはフロント、リアにかかわらず数字が小さい方、
アウターはフロント、リアにかかわらず数字が大きい方
で良いのでしょうか？
シェファ鉄Fにエンドバー代わりに、ハンドルを日東 B263AA(420mm)に変えようと思うんだけど、操作等は問題無くできるかな？
(シフト、ブレーキバーはそのまま流用予定)
176 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:07:45.08 ID:MC/6p6a4
フジのドラマで真木よう子がライトウェイ乗ってるね。
>>175 取りあえず使えるくらいにはなるんじゃない？
ワイヤー長くなるから引いた感じは鈍くなるとは思う
変速バナナ使えば無理なアールがついて引きが重くもなるだろう
フラバよりスピード出しやすいのは事実だけど、歩道走行だとそういうメリットは活きないし前を視認し辛い等デメリットもあるから注意
178 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 04:34:22.46 ID:uD8xqH5R
>>175 ST-R221の流用は難しいと思うぜぇ？
ブルホーンのR部分を通過できず装着不能。
4フィンガーでは長過ぎてマッチしない。
シフトワイヤの出口が接近して向き合うため小物を用いての工夫を要する。
これらが懸念されるぜぇ？
>>179-180 やっぱりそうなるよね…(´･_･`)
エンドバーは嫌だけど、フラットは疲れる、かと言って目的は街乗りだからドロップも何か違う
ってことはやっぱりブルホーン、でもそのまま流用は無理がある
という事はWレバー化(シェファ鉄B化)しかないのかなぁ…
>>182 ああ、似たような写真だったかスマン
ギドネットは意外にタッチがぐにゃぐにゃしてるから
実用重視ならドロップ＋STI（＋補助レバー）が良いとは思うけどね
シェファードだとレバー買いたすだけだし
無印をsoraでフラバーにしたいんだけど、18速にするには最低限何がいるの？
>>185 無印の場合極小サイズを除きFD装着が困難なんだぜ。
エスケープからシェファードに乗り換えました。
フロント変速とかスムーズでびっくり。ホイールもエスケープのより全然いいね。
じゃあseekよりも無印の方が早いのかな
速いかどうかは知らないけどシマノコンポで揃えてるのが売りだからな
その分タイヤにしわ寄せがいってるからタイヤはさっさと交換したいね
安タイヤであえて滑るって方向転換とかね
フラットバーなら楽し、むしろバランストレに
雨の日は慎重にだけど
ジャイはデトネイター奢ってるのか、知らなかった
フォルダブルじゃない方だから若干重いけど悪くない選択だな
良いのを探せばいくらでも他にあるが、コストの制約が厳しい初期装備タイヤとしては十分かと
後はラレーがシュワルベのマラソンを初期装備にしてるのも思い切ってると思う
シェファード2012でハンドルバーのブレーキ、シフターの角度を変えたいんだけど
ここはひとりでできるもんキットのマルチツールじゃネジを緩められない？
六角レンチのサイズが合わない
ソノマD買おうかと思ってるんだが、こいつはどんな感じの自転車なんだろ？
今乗ってんのはあさひの25000円ぐらいのクロス。これと比べると楽しいかな？
>>196 旅行用自転車ですね
1970年代にタイムスリップしたかのような昔懐かしい感じの
太目のタイヤで機動力としてはそれほど変わらないと思うけど
ドロップハンドルの長距離想定のポジションは慣れれば乗りやすいと思うよ
>>196 2012モデルを通勤に使った印象。
あまり速度は出ないけど乗りやすくて疲れにくい。
ブレーキはデフォのままだと頼りないけどちゃんとしたのに変えればスパッと止まる。
タイヤも交換したほうがいいかも。
>>196 街中を軽快に走りたいならシェファードアイアンDの方が楽しいかも
>>196 手元シフトの取捨をよ～く検討したほうがいいと思うぜぇ？
ストップ&ゴーの多い環境では断然手元操作をお奨めしたいぜ。
街流すならそれこそクロスバイクの方がいいと思う
ドロハン、STIが活きるのって常時30km/h以上出せるような環境だよ
頻繁に止まる、歩道も走る、スピードは出せないとなれば中くらいのギア比±1枚辺りで上下するんだ
上半身立てて、視界も良く、楽な姿勢で、ラピッドファイアでブレーキもシフト操作も楽なクロスバイクが一番良い車種
ロングライドで郊外行くとかならソノマもありだが…
マウントつけてWレバーをサムシフター化するのもあり
>>201 速度ではなく乗車時間でドロハンやブルホーンなどが活きる
フラバで一日中乗るのは辛い
握れる場所の位置と角度が複数ある中から変えながら乗らないと手首を痛める
そこらへんの折衷がgiantのdefyやfeltのZみたいなたいぷ
シェファード（クロス）とアイアンFが29800で実店舗で売ってた＠広島
>>203 利用スタイルが１日中とも長時間乗るとも言って無いでしょ
クロスバイクからの乗り換えなら概ね20km圏内の利用を想像するがね
坂登る時は縦に持てると楽
この前初めてエンドバー付けてみてわかった
>>206 長時間乗ること普通にあるぞ。
確かにフラットバーは手がしんどくなるし、スピードは時間ほど関係ないでしょ。
プロムナードハンドルもいいぞー
あれほど楽チンなハンドルもない
直進安定性はともかく高速でのステアリング性能が著しく悪い
スポーツやフィットネスには不向きだよありゃ
坂でハンドル引けないのも致命的
日東のB245AAみたいな軽くバックスイープの付いた
オールラウンダーバーがバランス取れてると思う
今のフラバーはラピッドファイア使う関係で
ちょっと幅広すぎるんだよね
MTBじゃなければそんなに幅はいらない、かえって疲れる
214 ：
196：2012/11/03(土) 11:14:06.30 ID:???
みなさん、色々とありがとうございます。
Wレバーシフトとドロップハンドルに一回乗ってみたい＋走るのは歩道の段差なども多い市街地メインなのでタイヤは多少太い方が良いってので色々と調べたらソノマDを見つけたんです。
値段的にもちょうど良かったので。速度にはそこまでこだわらないですが、今のクロスだと20キロ巡航がしんどいので検討してました
>>213 自分はシェファ鉄Ｆのハンドルバー５０ｃｍまでカットしてる
すぐ慣れたけど、最初は見た目が窮屈だったな
>>214 そういうことなら乗りやすい自転車だよ
ギアをトリプルに換えるとさらにﾏﾀｰﾘ系になる
シェファ鉄Fに乗ってる方に聞きたいんですけど、フロントをインナーに入れる事ってありますか？
自分の周りにはそれなりの坂もありますが、アウターで3～4速で充分足ります。
インナーを使うと軽過ぎて余計に疲れてしまいます。みんなはどう？
長い激坂じゃない限りほぼアウターだよ
街乗りの俺はインナーは５回くらいしかない
ただ自分のは3速はちょっとチェーンに当たるしクロス気味だから発進はともかく
坂だったらインナーに落とすかな
初めてのクロスバイクでシェファード2012を買いました、すごくいい自転車だと思います。
この自転車をドロップハンドルにしてみたいんですが間違っていますか？
ロードに乗りたいならロード買うがよろし
>>221 分かりました、やはり現実的ではないということでしょうか。
これ買ったばかりなのにもう1台買うというのが気が引けるので質問しました。
ありがとうございます。
もしもだけど新しくロードを、さらに通販で買うってんならライトウェイじゃなくて
他のメーカーの型落ちモデルをおすすめした方がいいんでないかい
シェファードと違いが大きい方が色々納得できるだろうし
アイアンDは4万の価格帯ではお薦め常連候補に入れる
ポジションもオーソドックスだから他のロードと著しく変わる訳でもない
というか
>>222はとりあえず現状のシェファードで数年乗った方がいいと思うぞ
>>222 なぜ初めからシェファ鉄Dを買わなかったのか…
まあ買ってしまったのは仕方ないので、自分ならシェファを街乗り用にカスタムして、ロードを新たに買い直すかな。
シェファ鉄でWレバーでドロップ化なら賛同するけどな
クロスをロード化する価値も意味も疑問って偉そうな人が動画で言ってた
とはいえ、クロスを乗る人もパーツグレード無駄に後付であげたりしてるから
趣味でお金突っ込みたいならやってもいいと思うよ
229 ：
222：2012/11/04(日) 18:39:24.02 ID:???
223-228
いろんな意見ありがとうございます。
僕の方も分かっていれば最初からロード買っていたと思うんですが、
20年近く自転車に乗っていなかったので、取り敢えずクロスバイクが楽かな…
という安直な考えでクロスを買いました。
実際乗ってみると思ったよりも楽すぎて(決して悪い意味ではありません、本当に良い自転車です)少し物足りなかったんです。
今はBoardmanのRoad Raceというのが欲しいです。
レーシーなの重視ならセンチュリオンのハイパードライブも5万以下でいけるな
１台目 → 街乗りクロス
２台目 → 本格ロード
これが順当なステップです
用途と盗難リスク的にも概ね
233 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:50:57.56 ID:SS0QIig5
2012についてる「自分でできるもん！」セットの携帯ポンプの使い方がわからないんですけど
どうやって使うのでしょうか？
携帯ポンプで調べても、他のメーカーのものは使い方が違うみたいですし
>>233が普通の空気入れでなら空気は入れられるってことを前提で書くと
ポンプのレバー立てる→バルブに挿してレバー倒す→取っ手部分を横向きにする→スコスコする
こんだけ
>>233 付属のアダプターのことかな？
購入してから3回パンクしたが修理の際実用に耐えないので別に携帯ポンプを購入したわ
236 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:23:20.63 ID:SS0QIig5
>>234 そのままだとバルブに押せなくて、何か付属の金属をつけるみたいなのですが
ちゃんと空気が入らないんですよ
>>236 ポンプは仏式だろ？
仏式チューブならバルブコア緩めて空気入れるだけ
チューブが英式米式ならアダプタ噛ますがそれだとどうしても高圧が入らないので
仏式には仏式用のポンプがベスト
>>236 もしかして、はじめに空気抜きしてないんじゃない？
2,3回シュッシュッっと
239 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:37:43.79 ID:SS0QIig5
>>238 したよ
やっぱ安いやつだからダメなんかな
はじめからロード買ったら
giantのカーボン
>>239 大前提として「携帯ポンプは緊急用に8割方空気が入れば良しとするあくまで緊急用」で
普段からこまめに空気を入れる際には携帯ポンプ使わないよ？
普段使いには別にフロアポンプを使う
携帯ポンプは出先でパンクしてチューブ交換してとりあえず自走で近くの修理可能な場所までの応急処置だから
例えば28C以下のタイヤに多い8気圧近くまで入れる高圧にはまともに入れられる能力がない
その上で「まったく空気が入れられない」というなら別の理由で携帯ポンプの使い方の問題
>>239 米仏兼用だと、中のゴムの向きを変えて対応するのもあるし
金属のアダプターの場合だとアダプターをバルブに付けてから
ポンプの口金をアダプターに接続するというタイプもある。
「安いやつだから」なんて理由付けずに買った店で聞いてみなよ。
通販で買ったのなら、リアルあさひにでも行ってみればいい。
シェファード買って シェファードに付いてたできるもんのポンプが シェファードに使えるか という話なら
使える ただし積極的にそれで入れたくはない位使いにくいので緊急用 ってことでいいんじゃないの
あのおまけポンプは中国製の激安ポンプだからなぁ
Aliで送料込みで1個4ドルくらいで売ってたから100円ショップに並んでもおかしくはない
>>239 レバー裏の金属アダプターをポンプ口にねじ込んでバルブに挿す、だったはず
ポンプ自体が不良品な場合もあるよ<口を手で押さえてもスカスカ
ファータイルにシクロクロのおタイヤ付けたら
舗装してない山道（段差はそれほどない）ぐらいはいけるかな
それ位ならパスチャーやシェファードでも余裕
あんま段差に無造作に突っ込むとファータイルのサスだとゴツーンと底当たりが怖いが
>>246 32C以上なら車が走れる程度の未舗装道はいけると思っていい
飛ばさないなら35C～38C程度あれば十分、幅以上に低圧タイヤかどうかが重要
みなさん ありがとうございます
参考にさせてもらいます
荒れ地を行くならGTのトランセオやアグレッサーでもいいかもね
ライトウェイのラインナップだったらソノマFも
ギア比落とせばだけど山道遊びには向いてる
なんで硬いハイテンフレームなんだよ・・・
柔らかいクロモリにしてくれよ・・・
そこをそこまでコストダウンするこたあねえだろ・・・
前三角はクロモリ、後ろ三角はハイテン
正直これ位じゃクロモリと体感できるほどの差にはならないよ
クロモリの柔らかさを出すならソノマやシェファアイアンのようなフレーム設計じゃなくて
ヘッドを長くしてフレーム全体のしなりをいかせるような形にしないと
シェファードやソノマは前クロモリといえど乗り心地は硬いのは仕様かと
タイヤ交換でカバー
乗り心地いいのはBASSOのレスモらしいな。
あれ欲しい。
>>253 >そこをそこまでコストダウンするこたあねえだろ・・・
いや67000円はかなり無茶しやがって…だと思う
それでも小サイズでスロピンのクロスバイクよりは柔らかいしな
後三角だって乗り心地に影響するでしょ
実際カーボンバックって乗り心地いいし
っていうか、クロモリ部分も安いクロモリだから結局固い気がする
実勢価格3万だからコンポと塗装に投資した安フレームってことだ
ラレーのカールトンも乗ってみたけどそこまで柔らかいわけじゃないぞ
路面の細かいガタガタはソノマと大差なく正直ガツンガツン振動は来る
ただダンシングするような剛力を掛けたときなど大きな入力に対してはアルミとは違うしなりを感じる
つまりある程度大きな入力に対してじゃないとクロモリの柔らかさは体感できないので
「クロモリ買ったけど振動が来る」なんて言ってる人がイメージするような感じではない
振動が明らかに柔らかく感じられるのはカーボンフレーム
剛性とは別の意味で素材的に細かいショックを吸収してくれてる感じがする
そういう人にはマウンテンバイクがおすすめ
ファータイルも良い妥協点
街乗りならトラベル60mmも要らないし
サスのストローク量
>>259 15万出せる人にはいい選択だよね、今のMTB
どんどん軽くなってるし、街乗りにも向いてる
むしろ街乗りで通勤や普段使いするならMTBの方が絶対捗る。ロードは完全にレース等、ロングライドの趣味向け
15万もあったらカーボンロード買うわ
カーボンフレームの振動吸収性なら都市部の舗装路使う分には全く問題ない
重い車体をサスで振動減衰してるMTBとは全くアプローチの異なる
軽さで衝撃が殆ど来ないという快適さ
ここの概念が根本から違うのでサスの快適さをイメージしてる人とは話が噛み合わないが
一度8kg切るカーボンバイクに乗ってもらえば理由は身を持って体験できると思う
都内なら段差もギャップも軽さでほぼカバーできる
いけないのは奥多摩や河川敷などの未舗装の山道だけ
これらを実現するには10万オーバーになるので
アンダー10万では色々と妥協が必要
そういう肩の力抜けた選択肢としてライトウェイは上手くツボを突いてる
でも実際、クロスやロード初心者の自分が何も分からずにシェファ鉄F買ったけど、ロード方向にカスタムするなら凄いやり易いのな！
白が好きだったから無印の2012シェファード買ったがやっぱロードコンポの方が良かったなーと思う
タイヤ同じにしてもやっぱ無印よりアイアンFのほうが全然速い？
速さはさして変わらん
加速はアイアンの方がピックアップ軽いだろうが
ロード乗れば分かるけど結局は自分エンジンを鍛えないと
どんな高性能バイクも乗りこなせないよ
シャシーだけGT-Rでもエンジンがマーチじゃ宝の持ち腐れ
>>265 食わず嫌いは勿体ないってｗ
そりゃローディには重～い車体だけど
富士見楽々下れちゃうフルサスなのに12kgで20万とか
一昔前のMTB乗りには想像もできない世界になってるよ
スレチすまん
やっぱMTBはフルサスの方がいいの？
>>271 29erで絶滅しかかってたフルリジッドが復活したり人それぞれかな
ただフルサスでもXCで十分使えるようになってきた分、
ハードテールの立ち位置が多少変わってきたとは思う
わざと不便さを楽しむみたいな
>>267 初めからキャリパー付いてるからハンドル周りとかはやりやすいんじゃない？
274 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 06:52:45.90 ID:bnSf/fGe
無印シェファでヒルクライムって恥ずかしいかな
興味持ったからまたやりたい
まえにママチャリでやってかなり変な目で見られた気がして気がひけてる
好きにしろ
別に他人の自転車なんて気にしない
気にするのは気違いだけだ
>>274 ヒルクラなら軽量ホイールとドロハンほしくなるな
そんなこと言ったらキリがないでござる
ダイエットには山登りしかないと思ってる
シェファ鉄F乗っててちょっと気になったんだけど、何でインナーワイヤー剥き出しになってるんだろ。
他のクロスバイクやロードでも当たり前のこと？
ロードでもアウターが付いてるのはハンドルからトップチューブの端っこまでで
チューブの中央部分は剥き出しでOK
>>280 全部アウターで覆われてると水が奥に侵入して中央部が錆びた場合に
動きが非常に渋くなってそれが改善できず厄介
だからメンテナンス面ではアウターは短くしておいた方が有益
>>280 アウタの役割は3次元的にインナ長さを一定に保つこと。
こう認識するといいぜ。
インナを最短で渡せる部分（アウタ受け間)についてはアウタ不要なんだぜ。
>>281-283 ありがとう。
そうなんだ、勉強になるわ～ アウターってただの保護カバー的な感じでしか思ってなかったから^^:
フルアウターって取り回しもあるから絶対的なものじゃないよ
最新のレース機材だとチューブ内をアウター付けたまま引っ張りこんで配線するのも多い
実用的な有益性ではなく技術的な問題があった昔の形態が、ロードバイクのドレスコードとして残ったのがインナー剥き出しなんじゃないか
>>285 てことは、フルアウターにしても問題ない訳だね。
フルアウターの場合、BB下からFDへの急な曲がりはどうするの？アフターが干渉しちゃわないかな。
ダウンチューブ末端からBBシェル手前辺りでタイラップで一回固定
FD手前でインナー引っ張り出して【Mr.control CL-51 Fケーブルハンガー】使ってFDに付ければいい
ママチャリ多段化なんかでよくやる手法だよ
鉄シェファFっす
サドルに前傾の角度つけてるんだけど
時々バキって鳴って元の水平に戻るんだよね・・・何が悪いんだろ？
なんかギザギザの部品あるけど噛み合ってないのかな？
サドル周りを分解して確認すればいいんだけど
もしわかる人いたら教えてちょうだい
>>289 やっぱり噛み合わせるのね
ギザギザのラウンドしたプレートの片方しか見えてないのよね
今日は雨で暗いから晴れたらもう一度確認してみる
シェファ鉄乗ってる時にサドル周辺からたまにパキパキ音がするんだけど、他にそういう人いる？
ネジをきっちり締めてもなるんだよね
一応シートポストの買い替えを考えてる。
>>291 異音って意外と原因特定間違えやすいからな
走行中に聴いてる音だとBBから音が鳴ってるように聴こえたのに
調べてみたらリアホイールが鳴ってたなんてよくあるし
そうとう慣れてる人でも場所の特定は難しい
サドルのクランプ部のチェックは勿論だが他の箇所の可能性も考慮に入れて
ペダル付け根のベアリング・BB・ディレーラー内側のバリなど各部をチェックしては？
>>292 くそガリで50前半だから、体重が原因ってことはないと思う。
>>293 なるほど、そうだね
今度自転車屋いくし、みてもらってみるよ
シェファードのペダルは回すとｷｭｯｷｭｯ鳴る
めんどくさいから放置してるけどペダル・サドル・グリップ・タイヤは換えた方が快適っぽい
油さすか買った店で見てもらえよ
297 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 07:40:34.68 ID:F/IHW2OO
>>295 私も購入した時にペダルが鳴ってたけど、油挿したら直ったよ。
油をほんの少しだけ。
556はやめたほうがいいと言われて他の油を買いました。
ほんのちょっとグリーススプレーを外から吹き付け
で直った
299 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 07:59:05.60 ID:zM+1FqcV
俺にもグリーススプレーかけて！
貴方の白いグリーススプレー！
シェファ鉄Fのステムってひっくり返したら地面と平行になる？
ありがとう^^
2012でAS-008も2010のAS-6026も似てるからいけそうだな
303 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:36:48.52 ID:BtGoz7bU
ぐおぉ…
近所で31800円で売ってたシェファード2012がいつのまにやら37800円に上がってるOrz 買おうと思ったらコレだ…
名古屋で3万くらいで売ってるとこないかな？
32000円で買えたのは夏のごく一時期だけで今はずっと37000円安定だから
今の時期で31800を見つけたなら超掘り出し物だから即買っておくべきだったな…
躊躇してると今度は2012の在庫自体が消えて
46000円の2013年（できるもんセットなし）しか買えなくなる時期に入る
『もっと安くなるかも…』と『もう少し待ってみよう』は、優柔不断の一番多い失敗パターン
今日ドーム前イオンで35800円な気がした
>>304 13年モデルはできるもんセットないの？
あれやっぱ赤字だったのかなw
今年2月に2012シェファ鉄F買った俺涙目(´；ω；`)
定価だったお…
ヤフオクで3万切ってるじゃん
シェファ鉄のグリップの茶色だけビローンと剥がれそうな奴いる？
どうすりゃいいんだろ・・・嵌めれない
あと親指の付け根が日に日に痛くなる・・・orz
初期装備のグリップなんてとりあえず付けたって程度の最低限のスペックなので
本体購入したら真っ先に自分の好きなサドルとグリップに交換がデフォ
314 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:17:12.95 ID:S7j41bZf
2012シェファードのグリップは、30kmくらい乗るとなんかしんどくなってくるので、握ったかんじがいいのにとっかえましたです。
デフォのグリップは黒と白と灰色で、カラーリングが整ってて気に入ってたのになぁ…
こんどはクランクとか取り替えたら漕いだ感触がしっかりしてより気持良く走れるようになるかなぁとか考えるのです。
ソノマをSTI化したらブレーキレバーからブレーキケーブルのリリースできなくなってしまった。
これからリア用アドジャスター探しか…
ブレーキケーブルアドジャスター使えばタイコが外れる位置まで伸ばせるかな。
別の日の記事に計測データとして60キロ近くでてるな
どんな場所かはしらんけど
無印シェファだから下りで50km/hが精いっぱいだけど
自転車の50km/hは怖すぎるよ。「今コケたら死ぬな」って普通に思う。
>>317 できるよ、それが一般的なやり方
廃番品だけどダイヤコンペのクイック付きチドリを使う人もいる
エルゴパワーだとクイックあるからアジャスター要らないんだよな
50キロは慣れだろ
ただ段差とかカーブをうまく処理する技術やバランス力がないと危険
60キロ付近は下りでも厚い空気の壁があるから
踏みを強くしないとなかなかでないのでより危険が危ない面がある
落車して学ぶこともあるから転ぶなら安い自転車がおすすめｗ
命の値段プライスレス
瞬間的に50、60出して喜べるのは素人の特権
巡航○km/h～と言い出したらほら吹き
平均○km/h～でとｻｲｺﾝ読みしだしたら初心者
とか言い出しちゃうのは自称脱初心者
シェファ鉄F乗りだけど、下り坂で33～4km/hがMAXなんだが…
フラバは高速アタックは・・・
下り坂ならママチャリでも40km/h出るぞ
怖くてスピード出せないと言う意味？
そもそも平地でもだせる速度
上りでも余裕だから
CRで高速出して喜んでるうちが一番幸せ
>>326 アイアンFのギアレシオでも下り頑張れば38～42km/hまでは出せると思うよ
念の為サイコンの設定も確認してみて
でも50km/hからは空気抵抗が壁になる別世界
単独で風除けなしだと厳しい
2012シェファード買ったった
初めてのスポーツ自転車なんだけど基本的なメンテナンスに必要な
工具とかオイル？とか教えてくだしあ
出来れば具体的な商品名も挙げてくれると嬉しいです
>>334 ホームセンターや100円ショップでミシン油か自転車コーナーの油1本だけ買ってチェーンに100kmごとに差す
そんだけ
工具は要らんよ
自転車屋で見てもらった方が良い
自分でやるなら必要になるたびに買い足していった方が分かりやすい
>>334 俺もほぼ
>>336に同意だけど
アーレンキー...所謂六角レンチってやつな
あれの3～8㎜までのセットは持ってたほうがいい
ケツがボールポイントになってるタイプな
>>334 できたらたまにはチェーンの掃除もしてあげてね。
>>289 遅ればせながら今日やってみたんだけど
ギザギザのある曲がったプレートに噛み合わせる相手はなかったよ
とりあえず普通に強く締めておいたがもしかして自分のは部品欠品してる？
なんどか乗っててサドルが動いて元の角度に戻ったからシートポストに傷がついていた
錆びなきゃいいな・・・
シェファードは値段の割にパーツがいい、ってのはわかるけどフレームはどうですか？
特に気になったのが、フォークがハイテンスチールってとこです。
車体の重量はさほど違わないものの、同じくらいの価格帯のバイクで一番多いのがアルミで、場合によってはクロモリを使っているものもありました。
基本的にフォークの善し悪しはクロモリ＞アルミ＞ハイテンですよね？
コスト面ならそういう不等号でもいいかもしれないが
性質的にはハイテンは柔らかい鉄なのでアルミフォークと単純比較できない
乗り心地はアルミが一番ハードになりやすく、重量はハイテンが一番重くなりやすい
ハイテンフォークは1.2kg近くあってとにかく重い
ここ700g以下のカーボンフォークにしてホイールもロードのお下がり使えば
かなり別物になりそうw
初心者ですまんが、クロモリ、アルミ、ハイテン、カーボンではフレーム単体で値段差はどれぐらいあるんですか？
>>343 無理矢理表記するなら
クロモリ 数千円～100万オーバー
アルミ 数千円～80万オーバー
カーボン 数万円～100万オーバー
って感じじゃね？
つまりハイグレードになるほど素材の値段差よりも
製造に関わる莫大な開発コストと加工費用の比重が大きくなるから
幅が広すぎて素材の種類だけじゃ分けられず参考にならん
それでもカーボンは中華コピー品でもない限り3万下回ることはないとかはあるが
ステンレスでもレイノルズ953なんて鬼強度だから結果的に薄くでき
カーボン並に軽いフレームなんて変態な鉄フレームだってある
40万～60万とか値段もウルトラだが
>>341>>342 ありがとうございます。
重さはまずまず満足していて、距離を乗りたいので剛性も低めでかまわないので、
自分の場合コストカットでも結果オーライっぽいですね。
フレームは評価が難しそうだけど5年以上は保ち、価格帯の平均値を出していれば。
ハイテンフォークってそげに重いの？
カーボンフレーム並の重さなんだな
サスペンションフォーク 2200g
ハイテンフォーク 1200g
クロモリフォーク 1100g
アルミフォーク 800g
カーボンフォーク 600g
だいたいこんくらいかな
今シェファードノーマルが安いみたいで値引かれてて3万以下で見つけたけど
ここじゃアイアン押しなんだね。お陰で悩むじゃないか
身長１４６cm 股下６３cmの女なのですがパスチャーを購入しようか
考えています。ただ現物が近くにないので跨がれません。
一般的にこの足の長さで乗れるものでしょうか？
私と似た体形でパスチャーの３８０に乗っている方いらっしゃいませんか？
>>350 パスチャー380は適応身長が145cm～だし
スタンドオーバーハイトが619mmだから大丈夫でしょ
スタンドオーバーハイト733mmのシェファードに
股下71cmの俺が苦もなく乗れてるからね
コンビニ駐輪したらおっちゃんに2011シェファードターコイズを
かっこいい自転車乗ってるね？いくらぐらいしたの？ って聞かれた。
4万くらいです、って答えたら、
そんなに安く買えるんだ、って言われた。
ごめんなさいちょっと見栄張りました、本当は35000弱で買いました。
>>349 クロスに乗りたいかフラバロードに乗りたいかの違いだな
初心者さんならその違いはわずか
デザインで選んだ方がいいかも
身長160cm程度だと気になる適応身長
アイアンは小さいサイズだとタイヤサイズ変わるので注意
ほかの車種と同様、ファータイルは2011年から値上げし続けてるけどスペックは変わってるんだろうか？
特に2013は見た感じ変わらないけど、チェーンガードなしってなってる。
できるもんセットはいらないから、2011が手に入りやすい時期に買っておけばよかった。
部品の原価が上がってきてるんじゃない
あのスイングサスとか明らかに本体価格に対してバーゲンすぎるし
あんまりパーツ単体の値段は気にしない方が良いよ
小売りだと値段跳ね上がってるから
それでも各パーツが値上げすると響くよ
カバーが消えたりエンブレムが立体物からシールになったりして
何とか価格を据え置こうと涙の努力が出てくる
十分安いじゃないか
デフレだよね
グリップが単品700円位の奴から単品1500円位の奴に変わったw
でもできるもんセットが無いから実質値上げですー
>>355 2011→2012の値上げ分はできるもんセットだな
初クロスバイクだったからできるもんセットは本当によかったなぁ
十徳ナイフみたいに収納できるアーレンキー使いやすいし携帯ポンプもちゃんとしたの持ってなかったし、
チューブも持っておいて損はないし。
このスレ見たら全部で5．6000円程度だっけ。
元々自転車乗りの方々には必要ないだろうから、メーカーさんとしてもむずかしいところだろうけど。
正直おまけも付いて29800は申し訳ないぐらい安い
感謝している
無印2012だいぶ減ってきてるみたいだね、460はもう黄とピンクだけみたいだし
シェファードは2012が一番欲しかった。
値段は2011より3000円ほど高かったけど程なくして下回ったし、状態は新しい方がいいだろうし。
もう少しの我慢と、通販に抵抗があったから近くの店舗にさえ置いてあれば。
取り寄せてもらえば良かったのに
>>353 初心者で街乗りクロスを選んでたんでノーマルにしときます
アドバイスありがとう
>>362 携帯ポンプを実際に使ってみて使用感はいかがでしたか？
>>366 2012はモデルは置いてなかったから値段聞いたら、希望小売価格でって言われた。
シェファードをできる限り軽量化したいんだけど
思い浮かぶ案を書いていってくれ
フレーム交換
履いてる靴に猫のシール貼って走る
軽量化のベストコスパは買い替え
2011年版シェファード無印に乗ってるんだけど、なんか勢いだけでフロントフォークを
カーボンに変えたい。
TNIの12Kカーボンシクロクロスフォーク 1-1/8インチ-アヘッド 700cってのを考えてる
んだけど、どうだろう？
あと愛着があるので、バイク買い替えって意見だと寂しいので・・・。
乗り心地求めるなら買い換えたほうがいいよ
柔らかいクロモリとかCAAADのアルミとかね
保管スペースに余裕があるならだけど
コスパというかB/C抜きにやりたい欲求はわかるから
やっちゃうのもありだけど効果は自己満足な面も
フレームを蜂の巣にするとか
色の関係上も含めフォーク買い換えは自分も考えたことある。
初心者だから避けたけど。
しかし
>>348を見るにクロモリとはそんなに重さは違わないんだな。
何カ所かで見かけたけど、軽量化が頭をよぎったら、基本買い換えるのがいいのか……。
スペースがあれば2台3台……と持ちたいけど。
重い＝丈夫だかんね
自転車が数キロ変わっても感覚は変わるけど早くはならんよ
結局脚次第
あとは自分が軽くなるおすすめ
>>381 せっかく130mmエンドでロードホイールを使いまわせるんだし
シェファード無印の方はそのままキャリアかフェンダーでも付けて実用車に振って
そのうちロードバイクをもう1台買うのも手だな
そしてロード使ううちに古くなったホイールや余ったタイヤなんかをシェファと共用すれば
ファットタイヤやスノータイヤを履かせて、ロードではいけない山や雪の中で戯れるのもいい
スイーッ進む快感を味わいたいならやはりロードバイクは別に持った方が合理的
どんだけ改造してもシェファはクロスバイクの範疇なのでエントリーロードにさえ追いつくの大変
消耗品のタイヤ、準消耗品のホイールがぎりぎり可能だろうか。
>>382 筋肉つけつつあと2～5kg絞ってみようかな……。
12kgが10kg切る計算にｗ
タイヤ交換だけでも変わるで
ホイールまで変えればかなり別物になるけど、お金も掛かるからまあ良く考えて
この2箇所はかなり費用対効果がでかい
あとポジションや乗車感に関わるサドルグリップ
サドルグリップが外れません・・・・・・
そして定番のサドル、あとは場合によってはペダル。
ペダルはビンディングにしてる人とかもいるのかな？
>>386 おいおいサドルは外せるだろ？
グリップは再利用しないならカッターで切ってしまえ
グリップ再利用したいなら潤滑スプレーのノズルを隙間に突っ込んで
シュッと吹いて滑らせて抜くか（後で油落としが面倒だが）
空気入れのサッカーボール用の空気ノズルの先端が注射器みたいに細い奴で
エアを隙間に送り込んでブシュッと空気の力で密着を剥がして抜く
>>388 あ、ハンドルのグリップでした
空気入れの試してみます
ビンディングじゃないけどトウクリップ付けたよ
トゥクリップかー。
ハーフのやつ試してみようかな。
2011シェファにウェルゴのハーフクリップ付けてるけど
なんか走るのが楽になったよ
ちなみにペダルはタイオガのシュアーフット6
>>392 390だけど、ハーフクリップでも踏むだけでなく漕ぐが実感できるよね。
自分は足がデカイのでクリップの上部が浮いちゃってカッコ悪いから、三ヶ島のフルクリップと安物のストラップにしました。片足だけガッツリ締めてもう片足は緩くしといたらコケずに止まれました。
ビンディングがベストなんだろうけど、高いからいきなりは手を出しかねる
395 ：
392：2012/12/02(日) 22:32:20.22 ID:???
>>393 「ハーフは役に立たない」ってのをどこかで読んだけど、ホントそんなことなかったよ
ただ、ウェルゴのはハーフと言えど上の部分が若干長めなので
ジョギングシューズのようなのだと先端まで入らないのがネック・・・
三ヶ島のディープタイプにすれば良かったと後で思った
三ヶ島の製品はどれも本当にキレイだし、作りも乗り手のことをよく考えてるね
GENTOSの閃355というライトのマウンタがパイプ径25mmまで対応みたいだけど
無印2012シェファードに付くかな？
付かないならお勧めのマウンタはありますやろか
しかしRITEWAYはユーザーは少なめかもしれないけど、親切な人が多いな
2012年グレイシアFのピンクをポチった。
年末年始は近所を乗り回したい。
400 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:19:27.23 ID:5XrYMeJa
401 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:22:04.51 ID:5XrYMeJa
あ
>>400 です。
URLが途切れてしまいました。
一行まるごとコピーしてお試しください。
それと、httpは削るべきでした…
>>396 2011になら付いてるよ。
径が同じかどうかはライトウェイのホームページに載ってるかな・・・？
404 ：
396：2012/12/03(月) 23:45:30.53 ID:???
>>397 まさにこれでシェファードに閃355の装着例でした
>>400 このベルトマウンタは取り外しが楽そうでいいですね。こういうの探してました
>>402 ジオメトリ表にはハンドル径25.4mmとあったので不安でしたが付くんですね
2011も2012もハンドル径は同じようでした
皆さんどうもありがとう。参考になりました
405 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:47:32.75 ID:5XrYMeJa
407 ：
375：2012/12/04(火) 00:53:45.76 ID:???
フォークをカーボンに変えたいのは、軽量化したいんじゃなくて、周りがあまりにも石畳
すぎて、ちょっと手が厳しいのです・・・
けどサスペンションフォークにはしたくない・・・
ユニコから手の平にエアパッキンみたいなのついたグローブ出てるけどそういうのじゃだめかな
空気圧ちょっと下げたら？
タイヤ太くして空気圧抜けって
413 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 07:47:00.98 ID:cS5eiiSv
なんかサドルが徐々に下がってみたい
どうもグリスかなんかがお店の人が塗ってるみたいなんだよね・・・
みんなどう？ 締め付けが甘いのかな？
あ、車種はシェファードアイアンです
シートチューブ内部の精度が甘いとシートポストがだんだん下がってくる
グリスはシートポストに赤サビがつかないようにするために必要
店でリーマーかけてもらうといいよ
シートポストにグリスは当たり前に付ける物
下がるとすればシートクランプが緩いとしか考えられんね
100kg超の肉塊とかなら根本的な問題違いだが…w
俺もグリップかえよっと
手袋しだしてから滑りやすくてちょっと怖い
フラバのハンドル径ってほぼ共通だから何買っても大丈夫なのかな？
おれの持ってる新品の粘着するグリップならただであげられるのに
薄く接着剤でも塗ったかのように粘つくHandlzの安グリップ
ありがとう
ボルト止めなんだけどな
とりあえずメジャーできっちり高さを測ってチェックしながら
しっかり締めて見る
QRいいな
シューズによって底が違うから微妙に感覚違うよね？
みんなどうしてるんだろ・・・気にしすぎかな
>>422 靴によって変わるねー
俺は自転車乗るときは同じスニーカーだから大丈夫だけどスニーカーを買い換えた時にサドル高調節したりするなぁ
424 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 01:11:45.25 ID:FBwyQCBC
私は、ラーメン屋入った後のほんのちょっと脂ぎった手で、
2012無印シェファのデフォのグリップを掴んだら凄く滑って怖かったので、
すぐにグリップを変えました。
ピアノブラックのフレームと、ホワイトとグレーのサドルとグリップのカラーリングがすごく気に入っていたけど…統一感はなくなっちゃいました(T_T)
シェファ鉄にエンドグリップが果たして似合うだろうかと悩んで１年
大丈夫かね？
427 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 01:41:15.99 ID:FBwyQCBC
>>425 もっと明るいグレーだとぴったりなんですけどね…。
白とライトグレーでカッコが好みの～って言い出すと意外と無いんですよ（笑）
アメリカのアマゾンとかもうろついてみたんですけど見つからず。
いい塩梅のを見つけたら即買いです！
>>426 着けてみてダメだったら外すという手が…。
一年悩むってことは諦められないということではないかと！
と、他人の財布には言いたいこと言えますなぁ
429 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 01:50:54.01 ID:FBwyQCBC
グリップは消耗品でござるよ
スポンジグリップなど衝撃吸収重視したら1～2年で交換で構わない
431 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 02:07:10.69 ID:FBwyQCBC
汚れるし痛みますよね…フィジークって結構高いわぁ…
どこかの知らない通販で3900円…(´ﾍ｀；)ｳｰﾑ…
純正がコスパ最強ってことか
ありゃ１０年もちそう
ダブルガード付きのチェーンリングって小径車用やルック・ママチャリ用のクランク一体型のしかないのな
40T前後にしたいなら高いバッシュガード買わなきゃぬるぽ
街乗りシェファードをフロントシングルにしようと思ったのに
GIANTトラディストやFUJIストラトスのクランクをオクで落とすとか
capreoのFC-F800が5000円辺りで手に入るから、コレにPCD130の好きなチェーンリング合わせれば6000円くらいで上がる筈
高いか安いかは知らん
437 ：
433：2012/12/05(水) 17:45:58.77 ID:???
すまんのぅ
シェファードのノーマルのフェンダー付きなんですが馬蹄錠のgorin GR-920は装着出来るでしょうか？
前スレに装着の報告はあったのですが、ノーマルかアイアンか、フェンダーの有無は分からずでした
フェンダーはサークルデザインの純正？のやつです
できる
というか付けてる
ただGR-920にはカギ2個しか付いてないのと、
パニアとか付けたら鍵穴が隠れて使い勝手悪くなるのが難点
補足すると結構隙間に余裕あるからフルフェンダーならどれ付けてても問題ない
>>441-442 おぉ、キャリバーブレーキのシェファードでも付くんですね！
パニアバッグは今の所付ける予定はないので馬蹄錠＋αで鍵をしようと思います
情報ありがとうございました
>>443 え、ちょっとまってごめん
何いってるのかよくわからない
ソウルキャリバー
>>444 なんか根本的に勘違いしてたかも…
シェファードのノーマルってキャリパーじゃなくてVブレーキなんですね
つまりVブレーキ対応のGR-920は当然装着可能と
ブースターロックも着きそうですね
無印シェファード Vブレーキ
シェファードアイアン キャリパーブレーキ
ですな
ライトウェイを購入したいと思っています。
猫のデザインはどの車体にも必ず入っているのでしょうか？
メーカーHPを見てもそこまでは確認できなかったので・・・
シェファードの2013年モデルって前年度と比べてどういった所が改良されたのでしょうか？
安い2012モデルと2013モデルのどちらを買おうか迷ってます
何とかセットが無くなっただけ…なんて事はないですよね
パーツが新しくのになってる
そんだけ
特に違いはない
>>451 あんまり変更点は無い
だからできるもんセット付いて投売りされた2012年はお買い得な祭り状態だった
そうなんすか…
超初心者なんでひとりでできるもんセット付属で財布に優しい2012年モデルを狙ってみます
どうもありがとうございました
できるもんは別に要らんよ
アレで使えるのはチューブくらい
456 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:27:24.00 ID:mV7kJeG6
無印シェファ2013はなんかタイヤ白ってのがなんかな～って感じがある
まあ2012あるからいいし個人的な意見なんだけど
ただ2013発表されたやて見て2012を買うことを決意したのは事実
シェファードアイアンDから藍色が消えて辛子色になったのは個人的に残念
458 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:34:28.30 ID:bVRxf1bT
2012無印シェファードが納品された時、
運転して帰宅する途中サドルが降りちゃって、
さっそくひとりでできるもんセットの六角レンチを使ったのは、いい思い出。
いや良くないけど。
漕ぐとサドルがむにゅむにゅ動くなぁって思ったんだよな。
>>457 剥離して塗り替えればいい
鉄系はその点楽
一応塗装は2重表面コーティングで頑張ってるからちょっと勿体無い(´・ω・`)
シェファ鉄F2012を定価で買った俺は負け組(´；ω；`)
462 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:07:05.06 ID:Yl48Cetg
>>461 早く買ったぶん長く楽しんだ、人より先に楽しんだと思うのがよろしいかと思います。
私はパソコンとかそういったものを買う時はいつもそう思ってます…。
新型、型落ち、値下がりがなんぼのもんじゃい～俺は好きで買ってるんだぁ～
ってな感じで。
>>462 ありがとうございます。幾分か救われました^^
おれも近所の自転車屋でほぼ定価で２０１３無印シェファ買う予定
通販が心配なので歩いていけるところで買います 色迷う 藍色かな
2012ってあさひじゃもうピンクと380だけになってるけどね
そんなピンクを私はポチりました。
いいんです、自転車はハデな色しか買わないと決めているので…
個人的には09のマタタビグリーンのが欲しかった
ホワイト欲しかったけどターコイズも満足
469 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 22:53:15.42 ID:Yl48Cetg
ピアノブラックは定番？素敵で満足。
2012のホワイトが無かったからブラックにしたよ
シックだけどやはり地味感は否めないねｗ
シェファードにバックミラーをつけたいんですが、
バーエンドバーにつけるもの以外のお勧めありますか？
エルゴンのバーエンド付き買ったけどえらい重いのね
>>472 ありがとうございます
バーエンドも含めて考えてみます
475 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 20:15:15.39 ID:3hO1gUXI
あさひでシェファード購入したはいいが空気口根元がゆるゆるだった。
こりゃ各部増し締めせねばならんかな…
>>475 あさひっちは担当店員のスキル差が激しいからな
運悪く素人同然の新卒店員だったら
貴方が自力でチェックして増し締め点検した方が上手かも
477 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 21:53:06.95 ID:NqCXCLdp
そういえばあさひで買ったらなんか梱包材らしきものがスキマからチラチラ見えてんだけど仕様？
どっから見えてたのか分からんが
梱包時に車体の一部が見えるのは仕様
サドル表皮など工場出荷時にビニルを破って
破っても裏地にビニル端が残る場合も仕様
組み立てる途中の過程で梱包材挟んで
そのままプラプラしてる状態で届いたなら
工員のミス
479 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 07:31:47.51 ID:cLsL3s21
>>476 整備してた人、なんか皆に指示出してたから上の人ぽい。
多分マメじゃない人なんだろうね。向いてないんだなきっと。
もっと自転車いじりたいのに、見た目が完成されすぎてて、あと何変えていいかわからん
新しくフレーム買うか家のママチャリでも改造したまえ
新しくフレーム買っちゃえるお金なんてないよぉおおお
シェファードアイアンFで
ハンドルをドロップに、シフトをダブルレバーに、あとサドルとシートポスト変えて
キャップとかの色入れれる部分をちょこちょこ変えたくらい。
あとはペダル、タイヤぐらいか
いっそのことフレーム以外変えてみれば？ｗｗｗ
>>471 BUSCH&MULLER CYCLESTAR 901/3
評判いいみたい
>>487 おけおけ
一般的には×と言われるステムのクランプ25.4mmにハンドル26.0mmも一応使えるよ（アヘッド限定だけど）
>>486 タイヤあんまりサイズおいてないんだよね
ペダルかー、何か探してみるかな
シェファ鉄たん 街中しか乗らないからフロントシングルにしてもいいような今日このごろ
18.0mmぐらいじゃないかね
× 2mm削った → ○ 少し削った
クランプ部外径25.4mm
グリップ部外径22.2mm
グリップ部内径18.0mm
なんてのが一般的かな
シェファ鉄乗ってるけど駆動ロスをあまり感じないのはフレームがよじれないからかな？
上の方で半分ハイテン固いって書いてあったけどそういうことかもしれない・・・
主に回転パーツ、駆動系パーツの精度だな
2300と言えど腐ってもシマノ
やられた・・・ライト盗まれたわ・・・
シェファードのパステルカラーに合ってて気に入ってたのに
ライト・サドルバッグなど付属品は盗まれるよ
自分はとりあえずダイソーのパチノグつけてる
盗まれないようにブラケットと本体を接着剤やボルトで固定しとこうぜ
ブラケットのボルトごと外されて持ってかれたことあるけどNE（＾ω＾）
みんな付けっぱなしなの？自分はコンビニ立ち寄りでもいちいちサイコン、前ライト、後ライト外してるけど。
シェファ無印2011年モデルってシートチューブが特殊なんだけど、BB付近の
数cmだけ、なんか普通の形してるっていうか。
トップスイング型のFDなら取替え出来そうなんだけど、誰かFD-M410E以外のに
取り替えた人おらん？
ふだん使い → 外さない
遠乗り用ロード → 目視から長めに外れる店に入るときは外す
初めてフレームやチェーン、ギア周り掃除したけど気持ちいいね、愛着湧くわ。
チェーンはミッシングリンク使ったけど楽だね。
>>503 どうやってライトとかサイコンを固定するの？
シェファ鉄FもBもキャリアのダボの位置と数は同じかな？
結束バンド、タイラップドメでもだいぶ違うと思う
自分はわざと中古品の傷がついたの使うけど
改造とかあまり興味なく、デザインに惹かれて去年2011ねこ（黄）購入。
ふらっと遠出するのに最適♪( ´▽｀)
そろそろ、サドルが破けてきたしバーテープとかも色買えよかなー
初クロスバイク検討中なんだが身長170だと380と460どっちがいいんだろう…
あとシェファードとファータイルで迷ってんだけど、やっぱ加速性とか全然違うん？
シェファードなら460mm ファータイルなら380mm
違いは言われれば違うかな程度
ファータイルはおそらく想像以上にMTBぽく感じる ギア比が低いタイヤ太い13kg近い重量
シェファードはおそらく想像してたより少しMTBぽい ファータイルほどじゃないが思ったよりもっさり
クロスとしての特性を考えるなら割り切ってファータイルで行くのもありか
走りを求めるならシェファアイアンか一気にFELTあたりのロード行くかするだろうから
>>514 無印シェファでもママチャリなんかと比べれば全然違う
それでもロードに比べれば全然街乗り向けだけどね
517 ：
514：2012/12/24(月) 10:35:41.99 ID:???
>>515、
>>516 なるほどありがとう。
基本的には通勤・街乗りメインで考えてるからとりあえずファータイル乗ってみて、物足りなさをが感じたら次はシェファなりもっと上のにするなり考えようかな。
問題は気になってる2012モデルの黒だとどこ見てももう500しかないんだよな…
シェファード（XC-23）もファータイル（RPD-15）もリム幅は16mmってことか
履けるタイヤは23C～38C
シェフ2012を一週間前に買って、初めて空気をいれようとしたんだけど、なんか形状がオカシイと思ったら英式変換バルブが前にだけついてるわけよ。
これって仕様かな？それともアサヒがパープリン？
>>520 前後仏式にアダプタが1個だけ付いてるのが仕様だからそれでOK
この糞寒いのにパンクしちまった・・・いっそタイヤ・チューブ変えるかな？
寒さ関係ある？
525 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 07:40:14.10 ID:qUWbnuQk
>>521 そうなんだありがと～！
自転車やのコンプレッサーでさっと入れられてありがたい。
526 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:42:17.42 ID:7avUkaJ1
527 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 18:31:41.44 ID:wjkXYoH+
無印シェファってMTB寄りのクロスなん？
すごくスピード出るから街乗り用のロード寄りクロスだと思ってたんだが
ロード寄り、MTB寄りって何？
シートアングルやリアセンターの違い、サスペンションの有無？
DURAやXTRぶっ込めばママチャリもロード寄りとかMTB寄りとか言い出すの？
フレームもタイヤもぶっといからそう言われてると思ってる、無印シェファ乗り
タイヤが32cだからちょうど中間あたりのイメージだな
28cクロスはロードより、35cだとMTBよりのイメージ
>>527 まあ中間だよね
ロードホイール付けててスピードバイクとしての性質もあるが
32CのタイヤやMTBコンポである程度未舗装も想定してる
R3と基本的に同ジャンルのまさに中庸のバイク
個人的には歯数の少ないトリプル仕様だとMTB寄り、
ダブル仕様でロード系のディレーラーだとロード寄り。
>>528 普通はエンド幅が130mmか135mmかでまず考える
535 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:35:14.06 ID:mbkFChg/
次に
>>533の言うようにクランクセット、
その次はブレーキがキャリパーかVか、
が判断基準かな
為になるスレやなｗ
ステムの角度もクロスだと上向きがち
それはヘッドアングルが立ってるか寝てるかに依存するもの
108°辺りのアヘッドステムを天地返しで使えばクロスバイクでも水平になるはず
クロスでキツい前傾とるのはユーザのニーズに合わないだろうという事でステムが上向きに付いてるだけです
>>538 あとツーリング車みたいにヘッドチューブ長ければ自然と水平に近くなるね
シェファ鉄Fの車体重11.3kgっていうのは他のクロスバイクからすれば重い方かね？
特段重くもないがアルミフレームのR3なんかよりは重いな
でも車重はあまり気にしなくていいと思うよ
キツい傾斜や山ばっかとかなら軽いに越した事は無いが、平地使いならデザインの好みと天秤に掛ける程の価値は無い
加速感とかはジオメトリ、フレーム材質、ホイールとタイヤが要素としては大きいしね
重量っていう分かり易い甲乙が気になるのも分かるけどw
エスケープエアは確か10kg切ってたよね
フレーム素材・タイヤの太さ・価格帯は気にしないと比べようがないだろ
フラットバーロード
クロモリ・26C・63,000円・11.3kg ライトウェイ シェファードアイアン
クロモリ・25C・72,450円・11.4kg ラレー ラドフォードクラシック
クロモリ・25C・78,750円・10.3kg ジオス アンピーオ
クロモリ・28C・105,000円・11.8kg マンハッタンバイク SR700W
アルミ・ 25C・63,000円・10.5kg アラヤ マディフォックスCX
アルミ・ 28C・63,000円・10.0kg ジャイアント トラディストS
アルミ・ 25C・68,250円・10.3kg ルイガノ LGS-RSR4
アルミ・ 25C・83,790円・ 9.4kg バッソ デビル
130mmエンドのクロスバイク
アルミ・ 32C・52,500円・11.8kg ライトウェイ シェファード
アルミ・ 28C・57,750円・11.7kg FUJI パレット
アルミ・ 28C・44,100円・11.4kg ジャイアント エスケープR3
アルミ・ 28C・44,800円・11.0kg ジオス ミストラル
アルミ・ 28C・67,200円・10.8g GT タキオン4.0
アルミ・ 28C・54,600円・ 9.9kg ジャイアント エスケープAir
クロモリ・32C・58,800円・11.9kg ジェイミス コーダスポーツ
クロモリ・32C・69,800円・11.7kg アンカー UC5
重量はスタンド付きじゃなかったけ？
スポーツ自転車の表記の場合、「スタンド含む」などの特記事項が無ければ
ペダル/スタンド/フェンダーなどの装備品重量は含まない本体重量になる場合が多い
例えばラレーは「本体-kg、フェンダー装備時-kg」と分けて表記してる
メリダのクロスバイクはスタンド付きだが重量表記はスタンド含まない数値
クロスバイクにそんな軽量求める意味が分からんなぁ
軽さ求めるとフルカーボンになっちゃうね
同価格帯で考えるとシェファのは重いって訳でも無しだと思うけど
549 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 02:01:49.32 ID:XiNf3wNF
シェファ無印のるまで、軽い自転車に乗ったこと無いけど。
シェファ無印に乗ってみると重さは全然気にならなかったです。
買い物行ったりするかんじの街乗りにはとても具合がいいですね。
たぶん、スポーツ車をがっつり乗ってない人は1キログラム程度の違いは気にならないのではないかと思うしだい。
クロスバイクの場合、泥除けや荷台をつけたりする人も多いでしょうから、
なおさら多少の重さの違いは気にしなくていいと思いました。
重さよりも、もっと速く走れるギアがあればなぁ～と思うところ。
将来ロード乗ってケイデンス80～90で回して走るようになったら
42T×11Tは十分過ぎるほど高いって気持ちに変わるからダイジョーブ！
振れ取りって初めてなら自転車屋に持って行った方がいいよね。独学でやってみたい気もあるけど…
横振れは素人でも割合簡単に取れるが、縦振れをmm単位で取るのは至難の技だな
ある程度の振れは許容した方がいい
でないと回転がデコボコしたホイールが簡単に出来上がってしまうw
俺の2012グレイシアFも、納品時から微妙に縦振れ1mmくらい出てる。
年末年始で振れ取りするかな。
2011から2012の、12.2kgから11.8kgの変更は何があったのか？
デコレーションしていくにつれて次第にその差が気になり始めた。
0.4kgくらい変わらんと思ったけど、この前80g+取り付け部品のポンプ持ってみたら意外にずしり……。
400gっていったら細めのペットボトル飲料や、缶ジュースを取り付けるのにほぼ等しい。
リムがALEX RPD−15からALEX XC-23（495g×2）へ変わってる
あとはまあグリップとか
リムだけだとしたら695g→595gで約17％カットか。
2011だと似たようなLGSクロスに12.8kgってのがあったから12.2も重い方ではないと思ってた
駅までにも結構急な坂道が5つもあって、登るの結構しんどいからアクセサリーは気持ち軽めにしとこう。
>>557 そんなん気にするより、ダイエット&筋トレした方が効率いいよ
リムの軽量と車体に掛かる重さの軽量化は全く別問題
効率で言えば減量＆筋トレするより、軽いホイール買った方が圧倒的に後者が効率的です
自転車なんてエンジンとホイールが全てよ、マジで
簡略化してったら一輪車だからな
自転車なんてのは高速でホイール回すために一輪車に色々パーツつけてったようなもんなんだよ
重要なのはエンジンとホイール
んでエンジンはどうにもならんからホイールを良くするしかないってわけだ
俺は1kgある鍵をつけようか迷ってるんだが…
1kg違うと流石に差が出てくるよなぁ
しかも家の周りには坂道多いという
>>558 それはわかるんだけど何か取り付ける際に、
これは200g、これは～～gか、と手に持って重さの実感がわいて。
でそんなとき、
これつけてもあの自転車だったら重さは同じで変らなかったのか
とか考えちゃって。
その坂の嫌なところは、いずれも絶妙な信号配置のおかけで、基本速度0で登り始めなきゃいけないところ。
>>559 実際同パーツ同タイヤの自転車があったとして、上り坂を上ったとき、
13kgと10kgの自転車に乗るのと、体重を65kgから60kgを落とすのとではどっちが
楽になるんだろう。
まあ体重は瞬間的に減らすことができないから比較不可能だけど。
ホイールの最外周のタイヤかリムを500g軽量化した場合に減らせる必要エネルギーは
本体の車重1kg強に該当する計算になる（俗に言うバネ下重量の軽量化は4～10倍の法則）
ま早い話が細くて軽いホイールとタイヤにすれば一番よく分かる
車体フレーム本体部や乗員を2～3kg減らすよりも
本人が筋肉増えた上でのダイエットならまた別だがw
ライトウェイの自転車は同価格帯のと比べてホイールはどうなんだろね
GIOSはいいもの使ってるって聞いたことあるけど
少なくともハブはコスト掛けてる
エスケープをはじめこの価格帯はFORMULAやJOYTECHが多い
リムは普通
566 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:03:00.09 ID:AV/J69Ui
物凄く為になるスレでありがたい
>>519 今更だけどそんなにいけるのか
以前28c標準装備のとある自転車の購入を考えてたとき、
場合によっては32cに変えたい、って言ったら
無理じゃないけど厳しめだからやめておいた方がいいと思う、ってアドバイスもらったのに
28cなら余裕で25cもがんばればできそう
それで引退後は35cとかも
jis規格でリム幅の1.4～2.4倍が推奨タイヤ幅になってる
>>567 リム的に履けるタイヤの範囲なので
フロントフォークの隙間やチェーンステーの隙間に入るかはまた別ね
シェファードやファータイルなら問題ないけど
シェファードアイアンのような細いフラバロードは28Cすらきつい
>>561 俺のシェファ鉄にはエボミニ付けてるよ。
細いチェーンやワイヤーロックでは心許ないし、太いチェーンの襷がけも鬱陶しいからコンパクトなエボミニに行き着いた。
車体重はそんなに気にしてないし、これからさらにキャリアも付けようかと模索中だからｗ
>>563 >バネ下重量の軽量化は4～10倍の法則
マジメなことを言っているのになんとなくキン肉マンぽく聞こえてしまう件
>>570 あ、まさにエボミニ7なんだよ
自転車盗難多発地帯だから硬い鍵がいいんだけど、重さだけが引っかかってたっていう
慣れの問題かね
普段使いなら軽さより安さ丈夫さが優先されるけどな
サイクリングで遠出用途ならわかるけど
今までママチャリでやってたロングライド（80km～）をまたしたい
アルミクロスは乗り心地という点での快適さが心配
100km程度ならちょっと贅沢なタイヤかジェルサドルとスポンジグリップで十分よ
恒常的に毎日乗るなら考えるけど月1程度のロングランなら気にならない
スポンジグリップはともかくサドルは考えた方がいいぞ
DIXNAのアキレスあたりでもつけとけばいいだろ
ロードのがよくね？
とか言ってみたり・・・
23Cのヴィットリアのザフィーロなんてカチカチタイヤのフルアルミロードでも
80km程度は問題ないんだから慣れればどうってことはないよ
最初の頃は骨盤が寝てて尻じゃなくて陰部がサドルに当たって痛いとか
手に体重乗せて手が痺れるとか乗り方で改善できる部分も大きい
新しく部品を取り付けるのはいいんだけど、交換にはちょっと抵抗が
とりあえずジェル入りのサドルカバー買って遠乗りの時だけつけてみるか
乗り方改善、サドルカバー、サドル・グリップ交換とできることを順次やっていってみます
ゲル入りのサドルやサドルカバーは短距離は快適だが長距離で使うと地獄になるぞ
振動をマイルドにしたいならタイヤの幅広くしてチューブをラテックスに交換するのがおすすめ
短時間でいいから乗る頻度を増やすと早く慣れると思う
変えるならまずタイヤ
初期タイヤは値段相応すぎる
>>580 男ならサドルの先端をほんの気持ち程度下げてみ、これで乗り心地かなり変わるから。
陰部裏の圧迫がかなり改善されるはず。
584 ：
ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 18:58:35.14 ID:J2cnDp8o
>>581>>582 タイヤは準消耗品だし、劣化に気をつつ普段は保存する、ツーリング用の買っちゃおうかしら
>>583 やっぱポジショニングは大切そうなんで、まだ改善の余地あるか試してみます
平べったいサドルが合わないケツだと何しても無駄な事がある
俺は中央が窪んでて前後が上がってる（凹←横から見るとこんなやつ）サドルにしてから、ケツ痛から完全におさらば出来たわ
セラサンマルコさんありがとう
シェファード無印購入して１ヵ月、一日平均３０ｋｍ走ってるが、
最近日課の072が立ちが悪くてすげーやりにくい
やっぱサドルとサドルの高さのせいなのか？？
あけおめ
今年も俺のソノマは絶好調
今年こそは無印シェファで山に行きたい
(´･ω･`)ソノマD買いたい
前カゴって便利だけど影響大きいね
脱着式のフロントバスケット付けたらハンドルが重い
後ろだとカゴやバッグつけてもそんなに影響ないけど
もうワンサイズ小さめありのラインナップで、オールクロモリで8～10万のドロハン自転車出ないかな……
ああスマン ライトウェイのラインナップ強化してくれって話だなw
シェファードアイアンFは小さい470mmサイズあるのにアイアンDは無いんだよな
フレームは共通だからやろうと思えばできるはずなんだが
アイアンDはSTIレバー
アイアンBはWレバー
アイアンFはトリガー
見事にバラバラだぜw
>>595 アイアンFにハンドルバーとシフターとブレーキレバー交換でもいいけど
その総額だと最初から小さいサイズのあるクロモリロード買えちゃうね
塗装が丁寧だそうだろうけど、溶接もきれいなんだね
買ってから気づいたんだけど、この前自転車屋で5万前後のクロスをみて思った
どれもミミズ跡がひどい
どちらかといえば強度の方がほしかったけど、この重さのアルミならたぶん問題あるまい
599 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 17:50:19.60 ID:1GHLC73s
シェファード無印でフロントのシフトを上げる時のレバーがやたらめったら重くって、
（特に２から３段目に上げるとき）手首を痛くしてしまった。
今日、自転車屋に相談してきました。
同じ悩みがある人がいるのではないかと思って、いちおう書いておきます。
シェファ無印のフロントディレイラーはMTB系のディレイラーなので、
最上級品を着けても構造的な理由でリアのディレイラーやロード用のディレイラーほどは軽い動作にならないとのこと。
（いいMTBに乗らせてもらったら、たしかに驚くほどは軽くなかった。それでもとても軽いけど）
しかもシェファ無印についているものは、
ワイヤーで上から引くのではなくて、下から引くタイプで、
そのためワイヤー取り回しのために掛けるところが多く、どうしても重くなるとのこと。
というわけで、気持ちばかりにと、テフロン加工のワイヤーと内装がシリコン加工された
ワイヤーのカバー（？）という一番高い組み合わせのワイヤーにしてみようか！
ってな感じでとっかえてもらいました。
工賃込みで3000円程度。
結果、かなり動作が軽くなり、軽快にシフトチェンジできるようになりました。
取り付けてくれた店のお兄さんが一番驚いてた（笑）
取り替える前のワイヤーも多少動きが悪い感じだったようですが、
効果はかなり出たので結果オーライということで。
というわけで、私のシェファ無印ピアノブラックは、ワイヤーが一本だけ赤になりましたとさ。
>>599 確かに重いよね、こんなものなのかなと思ってるけど。
消耗して交換の機械があったら、自分もやってもらおうかな。
601 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 18:31:59.90 ID:1GHLC73s
>>600 私もこんなものかなって思ってたんですけど、手首痛くなってきちゃいまして。
もともとついてたワイヤーがやはり滑りが良くなかったようなんですけどね。
手首痛くしそうだったりしたら、対策の候補に是非。
ワイヤーの張り具合の調整しなかった？
それだけでも結構変わるよ
そんなに重いかな
街乗りだと3固定だから気にならないけど
604 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 21:45:51.52 ID:1GHLC73s
>>602 それはやってましたね。調節は色々やってくれてました。
ワイヤーの交換は効果が有るかどうか半信半疑だったのですが、
客（私）の要望でやってみたってかんじです。
>>603 もともとついていたワイヤーがちょと動きが悪かったみたいです。
個体差か不良品かってところでしょうか。
レバーの角度は？
左右同じである必要は無いから良い位置を探すと
結構操作感変わりますよ。
良いこと聞いた
500円あればできるし今度調整するときに換えてみよう
ナノテフロンとかだったら真似できないけど
607 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:13:24.93 ID:1GHLC73s
>>605 なるほど。それはやったつもりでしたが、もうちょっと検討してみても良かったかも。
動きが悪かったのは、それどころではなかったのですけど、
明日やってみようかなｗ
608 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:16:20.29 ID:1GHLC73s
>>606 じつは私がつかったのは一本1300円位のワイヤーでした…。
あとアウターもシリコン加工のでないと性能が出ないのでおすすめできないと言われたので、
検討してみてくださいね。
インナーケーブルはいいの使わないとだめだけど
アウターはそんなに大きな差は出ないと思うが
高級アウターは紫外線による劣化に異様に強い印象が
610 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:30:43.16 ID:1GHLC73s
>>609 いっこいっこ試すのも楽しいかもですね。
611 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 18:35:37.85 ID:4IoKg3q4
無印シェファのクランクを48Tに交換するのはそのまま素直にいける？
シートポスト下の方しか丸パイプじゃないからロードコンポ化はかなり困難らしいけど
FD少し上げるくらいの余裕ないかな
FDが対応してないから無理
BBで挟むタイプなのかなるほど残念
２０１１無印シェファードで通勤しています。
走行距離が約２０００キロになり、後輪のタイヤの細かい溝が
前輪と比べると減っています。（真ん中だけスーっとラインが入っている感じです）
そろそろ交換の時期かなと思っているのですが、次は２８ｃを考えています。
そこで諸先輩方に質問なのですが、
通勤に向いている２８ｃのお勧めタイヤをご教示お願い致します。
13シェファードアイアン乗ってます
ニップル回しはどのサイズがあうかわかるひといます？
>>615 多分１４だろうけど、どうせ買うならホーザンの丸いやつをすすめるよ
色んなサイズに対応してるから14以外だった場合やママチャリとかの振れ取りもできるからね
>>616 ありがとうございます！
ホーザンのやつみてみます
嫁に考えてるんだけどグレイシアFとパスチャーならどっちが走る？
性能ならパスチャー
小径タイヤ共通の特徴として、スポーク長が短いので振動を吸収できず乗り心地が硬くなる
また直進安定性が悪化し下り坂などが怖くなるが、ホイール慣性が小さく漕ぎ出しは軽い
グレイシアFはペダル1回転で進む距離が、トップギア6.4m～ローギア2.3m
パスチャーのペダル1回転で進む距離は、トップギア7.7m～ローギア1.6m
ギア比はグレイシアはクロス気味で、フロント3段のパスチャーの方が幅広くカバー
（主に低いギアがあるのが非力な女性には役立つ）
小径にこだわりがないならパスチャーじゃない？
小径はタイヤや回転部の消耗激しいし、走行時の安定性も少し低い
パスチャーは２６だから感覚的には初心者には「高品質ママチャリ」って感じでいいんじゃない？
621 ：
618：2013/01/10(木) 12:27:18.32 ID:???
ありがと。
やっぱ普通に考えてタイヤ大きいほうが走るよな。
本人はデザインがグレイシアのほうが気に入ってるみたいで。
有無を言わさずシェファ380にしてやろうかって気もあるんだが。
んーデザインでそっちに心動いてるなら
「乗り心地は小さいタイヤの方が悪くなるよ」ってあらかじめ教えた上で
納得して買えばいいんじゃないかな
「こっちのが可愛いー」→購入後「振動が多くて痛いからもうヤダ」だと
ﾋﾞｷﾋﾞｷ(#^ω^)だがw
こんちゃ～♪ ファータイル注文したてのバイクビギナーです
メンテナンスなど勉強しにたびたびお邪魔させていただきます
よろしくおねがいします。
>>624 発送前ですすめられるがまま慌ててディズナを注文しましたが評判よくないですね。
ハネンダーにしとけばよかった・・・・・。
スイングショックのタイヤとサスの間のカーブが合うかどうか次第だな
一応ショップの人に「取り付け可能商品ありますか？」と聞いて注文したんですが
確かに「フロントは組み立て時に自分で」と言われました、ちょっと心配になってきました
フェンダーは基本的に現物あわせなので、付けてみないとあうか分からんからな
このスレのログに上手くマッチングしたフェンダーやキャリアの例があると思うから
何買えばいいかは割と決められそうだが
>>625 ハネンダー付けてたけど、路面の凸凹でガチャガチャ鬱陶しいから結局外してる
俺なんてステー切りすぎて付かなくなっちゃったぜｪ('∀`)
ガチャガチャ鳴るのは樹脂と留め金の密着精度が低いので
制振用の薄いゴムシートやパテや金属樹脂両方接着剤で隙間を埋めて
ガチャガチャ鳴らない様にすればOK
まあ余ったステーを切るとかも含めて、その辺は実物見てアドリブで調整
無印シェファード2012のベルをステムの手前（トップチューブの上）に
持ってきたいんですが、どうやればいいのでしょうか？
コラムスペーサーにベルついてるやつ買えばいいんじゃないの
こんちゃ～♪ 初心者ファータイルです。
夕方に届いて組み立てました、フロントブレーキの調整に手間取り
３時間の悪戦苦闘の末やっと完成！
同時購入のライトを装備して約６キロ、バイクって楽しいｗ
問題のフェンダーですがどうにかタイヤには合ったのですが
私の場合もステー？がカチャカチャ鳴ってるみたいです。
自分で組み立てたこと、他のバイクを乗ったことないことで
比較ができてないのでこれでいいのかどうかちょっと不安ですが
明日は天気がよければ１時間ほど走りたいと思っています
また何かあったら報告いたします、がんばりま～す。
>>636 なるほど ㌧です、明日走って明るいところで確認してみます。
400ｍ進んで雨降ってきちゃいました・・・・・５分間眺めて終了～♪。
安かったのでシェファードアイアンFの２０１２モデル買った
届くの楽しみだお
いいなあ
欲しかったけどピンクしか在庫ないから諦めた
バジルのバスケットやキャリア
展示するとか、扱い店増やすとか
無印シェファードで快適性、乗り心地をよくするために交換するパーツは
どこが良いでしょうか？
軽さや速さはさほど求めていません
>>643 今乗っててどういう感じなのか分からないけど
単純な話だとクッション性を増やすことになるんじゃないかな
・タイヤを太目のにすることでクッション性が増す
・乗っていてお尻や股が痛くなるなら、クッション性のあるものや股部分に穴のあるものにする
・手のひらが痛いならエルゴグリップに交換。グローブ持ってないなら買う
・姿勢がきつく感じて、なれる気配もないなら店で見てもらう
かな？
ただタイヤは回転部だから、ちょっと大げさかもだけど
「タイヤ100ｇの軽量化はフレーム1kgの軽量化に近い」って言われてるんで、
結構重く感じるようになるかもだし、空気圧も関わるんで詳しくはお店で
>>644 ありがとうございます
うまく表現できないのですが、
走っていて路面からのゴツゴツといった感触が気になるのと、
腕全体が疲れてくるのが改善したい部分です
あとは腕に体重を掛けない
手はハンドルに軽く添えるだけ
上体は前傾させても背筋腹筋でしっかり支える
上半身の筋力が弱いと体重を腕で支えようとして疲れる
だから乗り込んで上体の筋力が鍛えられると次第に腕の痛みは改善されていく
サドル（とペダル）に荷重掛けて後輪をしっかり地面に押し付けグリップさせてやる
フラバはドロハンに比べて路面の振動が直接グリップまで伝わってくるから
タイヤやグリップの変更も手に伝わるフィーリングの変化に効果大
バーエンド付けるだけでだいぶ楽になるよね、見た目ブサイクだけど
649 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 15:13:51.23 ID:Cl6v2/tJ
自転車初心者です。
通勤用にシェファードアイアンF購入しました。
このスレ見てたら無印のが通勤向きだったのかなぁと後悔してます。
はぁー。。
アイアンはキャリアダボもあるし、乗り心地は無印も結構ハードだから
よく転がるアイアンFは慣れれば無印以上に通勤向けだから慣れるんだ
んなこたーない
大して違わないからぶっちゃけ見た目で決めてかまわんよ
>>649 そんなに差は無いし状況によって変わる
通勤用ってなら「これだ！」って思ったのが乗ってて楽しいだろうし
>>649 隣の芝生は…って奴ですよ
シェファード買ったら買ったで「もっと細いホイールのにしとけば…」と言うものw
慣れない内はフラットバーやドロップは、ママチャリのプロムナードハンドルより遅かったりする
ドロップは次第に速く楽になってくるけど、フラットはいつまで経っても疲れやすい
655 ：
649：2013/01/20(日) 19:53:26.38 ID:Cl6v2/tJ
みんなの愛を感じました。笑
アイアンFを徹底的に乗りまくりますわ！
>>655 ママチャリ盗られたのを機にホリゾンタルに乗ってみたいと思った結果、シェファ鉄Fにしたよ^^
シェファード2012買いました。男だけどハッピーターコイズ。いい色です。
今日日女色も男色もありゃしない
さすがにピンクは乗れないな
全身ドピンクでもないかぎり、誰も他人のことなんて見てないよ
ピンク指名買いしたおっさんの俺にケンカ売ってるな貴様らぁー
さすがにピンクはないわ
パステルカラーのピンクは無理だわ
蛍光とか、マゼンタ系ならまだしもシェファードのピンクって桃色なピンクだからなー
シェファード2012の標準タイヤは英式バルブって奴ですよね？
クロスバイク(高圧)＝仏式だと思ってんですけど、英式でも問題はないのでしょうか？
>>665 それ仏→英の変換アダプターの事じゃない？
>>665 シェファードは仏式
仏式バルブの先端に英式変換アダプタが付いてるから一見英式に見えただけ
>>666 >>667 おっしゃる通り前輪にアダプタがついており、外すとプッシュボタン？みたいのが
でてきました。後輪は普通に仏式でした。
お二人方ありがとうございました。
ピンク、実物見てみると結構いい色だぞ？
ぐすんぐすん
女の子が乗ってたら可愛く見えるだろうけど男じゃなあ
まぁ「ピンク」＝「女の子」ってイメージあるからねぇ
でも最近は男の子もピンク系の自転車を買っていくぜ？
なんだかんだで「シャア専用ザク」もピンク系だしさ
ザクとは違うのだよ、ザクとは
暗い道ではパステルカラーのほうが多少安全だろうとリュウボクブラウンの俺は思う
在庫さえあればなぁ…
周りの目なんて気にするなよ
自分が気に入って選んだものだったら何色でもおｋ
人目を気にして乗らないなんてことになったらもったいなすぎる
俺はピアノブラックだけど
暗い道だと色は関係ないよ
安全性なら3Mのリフレクター最強
>>675 ドライバー視点で言わせてもらうと、都会では物理的に見えるかだけでなくて
注意を引き付けるかどうかは結構大きい
もちろんわざと寄せるDQNもいるけど、左側の車幅感覚や接近する自転車を意識してなくて
結果的に幅寄せになるパターンも多いし
派手な服着てるだけで、距離空けて追い越す車が増えたりね
ドライバー視点だとフレームの色は殆ど見えないね
ライダーの背中ばかり見える
残念ながらフレームカラーによる警戒効果の差は殆ど無いと思う
リアタイヤがイエローの奴は結構目に入るけど
>>677 夜間事故～車で後ろから衝突しか考えられない人は想像力が足りないと思うの。
>>678 夜間事故とは一言も言ってないのに、誇大妄想しかできない人は想像力が豊か過ぎると思うの。
>>677 そもそも、横から衝突する状況って色とか関係なく突発的なもので避けれる様な状況じゃ無くね？
正面衝突は以ての外、ただの交通ルール無視だし。
>>681 田舎の見通しのいい交差点にある止まれ標識は飾りだと思ったほうがいいぞ。
誰も居ないと思ったら減速すらしないで交差点突っ込むとかザラだから、
少しでも相手に気づかれるような格好をしていたほうがいい。
なんで荒れてんのさｗｗｗ
前後にちゃんとライト付けて、明るめの服着て
「自転車も車」って事を忘れず安全運転しましょうって事だろう
関係ないけどちょっと聞いておくれ
夏に通販でシェファードの460買ったんだけど、
身長168cmだから420の方が良かったんじゃないかと今でも時々悩んでる
俺なんて184cmで500に乗っているというのに
>>684 なんか不都合ある？
同じ身長で460乗ってるけど
688 ：
684：2013/01/23(水) 21:10:47.03 ID:???
不都合ないけど460にしか乗ったことがないから
420のがもっとシックリしたかもしれない、とか思うと気になってしまうだけ
そんだけ
ちょっと小さく感じた俺とは逆だな
ベストな身長だと思うけどね
隣の芝生は青く見えるって奴ｼﾞｬｰﾝ？
ちょいとシェファ鉄Dに乗ってる人に聞きたいんですけど、
平地で最高どのくらい出せます？自分は大体全力で４０後半出せるかどうか
別にイベントとか出るわけでもないし、レーパンも履いてない程度の人間なんですけど
やっぱりできれば速く走りたい、ってのとまともに山を超えれない貧脚なもんで気になったので
因みに自分のシェファ鉄はタイヤを変えた以外ほぼ無改造
前後ホイールをjis組からイタリア組に組み直して
ペダルはビンディングではなく三ヶ島のトゥークリップ
ツールカンやサドルバッグに工具入れてるんで重量は１３か１４ｋｇ
なんか昔同じ人を見たような
ホイール変えといてほぼ無改造って言えるのもすごいな
うーん、自分的に改造って「軽量化・高品質化」って印象だったんで
時間はかかったけどスポークの組み方を変えただけだから改造って印象がなかったんですよねぇ
煽りじゃなくて組み方変えるとなんか変わった？
ホイール交換検討してるから参考にしたい
>>695 正直特に何かが変わったって感じは無いですね。
タイヤは最初のより軽くて気圧も高いのに変えたけど
ホイール自体の重量が変わったわけでもないですし
「ちょっと良くなった気がする様な無い様な？」って気持ちの問題レベル
今度財布に余裕ができたら、よく聞くWH-R500にでもしてみようかなって考えてます。
そういえばクランクも2350から2300にしてたな
やっぱり皆さんは自分でパンク修理してるんですか？
去年買った初級者だけど修理ってかチューブ交換はするよ
ってまだ釘踏んだ1度だけだけど
自転車屋持って行くほうが面倒だし、今はそういうことをやるのも楽しい
>>697 クイックリリースは交換が本当に楽だからね
チャッと外してレバーでクイッとやって
工賃払うの勿体無く感じちゃうから自分でやるなあ
やっぱり基本は自分でなんですねぇ
メンテに出してもすぐに戻ってこないからね
自転車屋まで歩いて3分とかなら自分でやらないけどね
うち一番近いとこでも15分以上掛かるからなぁ
ちょっとお聞きしますがパスチャー・ファータイル・シェファードの3車種全てチューブは仏式でしょうか？
パスチャーだけは英式チューブ
シェファードとファータイルは仏式チューブ
男でモモイロ乗ってる人いないの？
706 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:12:09.01 ID:bZnfmynD
呼んだ？
グリップ換えようと四苦八苦してるけど全然外れる気配がない…
また使いたいから切りたくはないんだよなぁ～
自転車屋に持っていけばコンプレッサーでポンッ！ッとはずしてもらえるさ
それかパーツクリーナやブレーキクリーナーをグリップの隙間に流し込むか
708 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:26:44.02 ID:7LnG9ECa
ハネンダーって段差で揺れてタイヤに干渉したりしませんか？
フェンダー欲しいんだけど、ハネンダーは支えが横しか無いからすげー不安で購入に踏み切れない(°_°)
>>706 もう切っちゃえよ
まともなグリップ付けるいい機会じゃないか
これ一本1000円以上する高級スプレー…
画像はイメージです
100均のでも挿し込みは可能
金属ノズルは楽でいいな
パーツクリーナー吹くといいよ
力無い女性とか不器用な人にはグリップを捲ってノズルを深く突っ込むまでがまず重労働だがな
固化したグリップだと非常に難儀する
716 ：
706：2013/01/29(火) 09:57:56.09 ID:???
皆ありがと～
とりあえずチャリ屋でやってもらおう。
30男がピンクシェファード持ってなｗｗ
>>703 パスチャーも仏式です。
英式が使える注入口がついてるから、勘違いされる方いるんですよね。
718 ：
703：2013/01/29(火) 13:03:46.65 ID:???
情報助かりました
無印シェファードのハッピーターコイズに乗ってます。
買った時にあさひで付けてもらったリアキャリアを外しました。
すると、装着部の塗装がハゲており、自分で修復しようと思います。
タッチペンで修復するのが一般的でしょうか？
おすすめのペンがあれば、教えてください。
タッチペンの塗料を、細くしたティッシュに付けてちょっとずつ傷に塗り込む（筆だと塗装部にはみ出す）
自動車だとボディカラーの塗料はシステム化されててカーショップで車種を言えばその色の配合の塗料を用意できるんだけど
自転車にはそういうのないから近似色を塗るしかないね
凄い人は自分で複数のタッチカラーを混ぜてブレンドして色を作ってしまうけど
>>720 即レスありがとです。
車の時に筆でやって失敗した輩です。
ティッシュでやるんですねー、なるほど。
やっぱり色は難しいですねー。シートステーなので、後ろから見るとよく目立つしw
気長に色探ししよう。
無印シェファードを前かご、リアキャリア、後ろカゴで実用車にしてたけど、ママチャリ買い足して解放してやりましたw
軽くなってスッキリして、愛着UP！
てか、クロスを実用化ってのは無理があったなー。
あれ？シェファードって塗装ハゲの時のために専用の塗料付いてくるだろ？
>>723 ホントだw付属品に入ってた。
フォークの分の白まであって、ちょっと感動しました。
ライトウェイ良心的！バンザイ！
>>722 （・３・）エェー 無印ママチャリ化してるけど快適YO
3時間くらいずっと乗ってたら重量とかタイヤとかタイヤとかタイヤとか気になるけど
無印シェファ12の標準タイヤってうんこレベルなの？素人がタイヤ変えたところで違いがわかるもんですかね？
タイヤ変える場合は太さ、気圧、ケーシング、トレッドパターン、重量とかでいろいろ変わる
自分の場合シェファ鉄D12で標準の23cの110psiのから
ヴィットリアのルビノⅡって145PSIのに変えたらサドルの高さ変えた時のような走りやすさを感じたな
>>726 >>63 CSTやKENDAって書いてるタイヤはまずウンコと思っていい
シェファに限らないけど初期タイヤは大抵がウンコ
何しろ1000円でも安い方に人は流れるから
シェファード人気も安い投売り価格が理由だし
コストを少しでも抑えるためにはタイヤにしわ寄せがいく
でも安い製品でもフルシマノを守って
>>723-724のような真面目さが
ライトウェイブランドの信頼と安心の秘訣かと思う
>>727 俺は昨日タイヤ替えたわ、ヴィットリアⅡに。
普段の晴れてる日に街乗りの使用だから、評判悪くてもいいやと思った。実際に自分で確かめてみないと分からないしね。
>>729 ＞俺は昨日タイヤ替えたわ、ヴィットリアⅡに。
↓
ごめん、ザフィーロⅡね。
ソノマ買ってから丁度1年になるけど
オーナーマニュアル通りに買った店に点検してもらうかな
>>729 ザフィーロは耐久性だけは凄い
あまり褒められた話じゃないが倉庫で半分眠ってる予備バイクに4年近くつけてるのに
ヒビ割れが他のタイヤより少ないし磨耗も少ない
だがグリップや乗り心地や軽さはウンコ
>>732 まだ乗ってないんだけど、シェファ鉄の初期タイヤと比べてどう？
>>726ですけど
>>727さん
>>728さん
ありがとうございます。
タイヤも靴みたいに試し履きできればいいんですけどね。
ちなみ標準タイヤのどのあたりがウンコと呼ばれる所以でしょうか？
>>734 重たくて転がらないところがウンコなのだよ
>>734 材質が硬い＝サイドの弾力がないので乗り心地が悪い＝磨耗は比較的少ない
グリップが低い＝推進力への変換効率が悪い＝体感的に漕いでも進まないので重く感じる
重量が重い＝漕いで加速させるのによりエネルギーが要るので重く感じる
みんなシェファードのタイヤ何にしてんの
28Cにしようか25Cにしようかとか考えてたけどもう23CのカテゴリーS2でいいような気もしてきた
2900円だし
モノに寄るけど車道メインで速さもとめるなら２３ｃ
速さそんなにもとめないし歩道や段差のあるところ走るなら２８ｃ
どっちってわけでもないなら２５ｃでいいんじゃないかな
>>737 25C以下になるとフルアルミで12kg弱の硬さ重さがモロに響いてくるので
23C使うのは9kg以下のロードかクロモリorカーボンフレームのが向いてるなあと思うこの頃
アルミでも車体が軽いと抜重して段差乗り越えるときの衝撃が少ないけど重いとゴツンと暴れるから
軽い車体なら23Cでも衝撃や振動面で不都合を感じないが
28Cがシェファードという車体の特性に合ってると思う
どの空気圧まで入れるかでタイヤの印象はガラリと変わる
硬い硬い言われてるタイヤも0.5気圧くらい下げるだけでその違いは明白
「今のタイヤまだ使えるけど感触がイマイチ合わないから新しいタイヤに替えようかな…」なんて考えてる人は、エアゲージ付きの空気入れが意外に効果的
742 ：
737：2013/02/07(木) 19:45:49.78 ID:???
ただ他の人は何履いてるのか気になっただけなんだ
うん(´・ω・｀)そんだけ
相変わらず勉強になるスレだ
シェファードのリム見たら溝が刻まれてた。
ブレーキシューに異物は見つからなかったけど、何が原因なんだろ？
シューがきちんと当たってないとか？
部分的な溝なら傷
ぐるっと一周してる溝なら元からのだろう
俺の2012無印にも溝あるよ
>>747 うっ、多分それっぽい。
前後ホイールについてたし•••。
加工あとだったのか､ｻﾝｸｽ。
シェファ鉄F(2012)の標準タイヤ(KENDA K-191)からザフィーロⅡに履き替えて走ってみた。
因みにチューブ(vittoria ウルトラライトルチブ)、リムテープ(シュワルベ ハイプレッシャー)も変えました。
乗り心地が固いと聞いてたけど、体感はKENDAの方が固いと思いました。当然地面からの衝撃もKENDAの方が大きかったです。
グリップ性能も特に違和感無く滑ることも無かったです。
ただ、転がり性能はKENDAに分があると思います(これははっきり違いが分かりました)。ザフィーロⅡはペダリングの割に推進力が弱いように感じました。
とは言っても、私は大阪市内の市街地(舗装路)を走った感想なので(max30km/h弱)、信号も多々ありますし使用目的も通勤通学、出掛ける程度には問題無いと感じました。
速く走りたい人には正直不向きです。
以上、参考になればと思い書き込みました。長文失礼しました^^
ザフィーロは25C？
23cです。
23Cより固い32CのKENDAタイヤってある意味凄いなw
もはやタイヤの太さが乗り心地に関係なくなってる
推進力が弱いのは転がり抵抗というよりグリップが異様に低いせいかもね
グリップが低いから漕いでも推進力に変換されなくて体感で転がり抵抗高いと感じる
ザフィーロ2で濡れた鉄板やツルツル塗装はとても走る気になれない
ザフィーロは固定ローラー用としては優秀。
無印と鉄を勘違いしただけだろう
そういや今の鉄って26Cだっけ
13年モデルの鉄は２６だな
>>744 そのラインがなくなったらリムの交換時期です。
長期間乗っているとブレーキシューだけじゃなくリムも削れてくるから。
ファータイルのトップチューブ下に付いてる三連アウター受けがトップチューブ上に付いてたら
シクロクロスもどきに改造出来るのに残念(´・ω・｀)
12シェファードアイアンだけど、28C履いてる人いる？
アイアンFアイイロ買っておけば良かった
あのレトロっぽい雰囲気が良かったんだよなあ
黒はレトロすぎて出前持ちの自転車のようだし
>>762 俺のシェファ鉄F2012はホワイトタイヤに履き替えた
アイイロね。
デフォの方がカッコいいと思うけどなあ
アイアンのタイヤが太くなったのなーぜだ
乗り心地＞速さにしたのかね
SL-R400でおれの2012鉄FもWレバー化出来て、あのださいデュアコンともおさらば出来るわけだ。
ハンドルバー選びも捗りそうだ。
>>768 おお、自分も近いうちにWレバー化しようと思ってるんだけど、SL-R400ってSISとフリクションの切り替えできたっけ？
フリクションでも使いたいならSL-1056じゃなかろうか。
しかし中古で探すしかないね。
つかフリクションで使うなら選択肢は広がるか。
また迷ってきた...
BもDもかっこいいなあ
オレのFときたら
>>772 Fもかっこいいと思うぞ？
どの辺が気になるの？
いやそりゃまあいいんだけどね
無い物ねだりの何とかってやつかな
フレームは一緒なんだから
最初に付いてる安いハンドルとグリップを捨てて
カスタマイズするベースとして考えれば悪くない
値段的にもカスタムベースに最適！
サドルを2cm上げたらいきなり漕ぎやすくなってﾜﾛﾀｗ
こんなに違うなんてびっくり
GIANT R3を試乗したら、予想以上に手に振動が響いて痛かったのですが
ファータイルのサスペンションではそういう振動も吸収してくれるのでしょうか？
できればママチャリ並みに手に振動が来ない自転車を買いたいのですが。
ママチャリ買いましょう
この価格帯のアルミフレームは抑揚のないストレートなアルミパイプを使うのでどうしても振動が凄い
（高級品になるとチェーンステー付け根を楕円にしたり接合部から弓なりにするなど振動を吸収する複雑な形状にしてる）
更にストレートバーのフラットバーハンドルはドロップハンドルやシティサイクルのアップハンドルに比べて
湾曲させて振動を吸収する余地がないので路面の振動が直接掌まで到達する
これらの原因でR3やシェファードなど4～5万円のアルミクロスバイクは振動が激しい
ファータイルのフロントサスで振動吸わせるのも1つの手
あとスポンジグリップも単純ながら有効
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item20400700001.html あと、慣れてくると掌に体重を乗せずに上体は背筋腹筋で保持して
ハンドルに掌は添えるだけになってくるので、慣れれば振動は平気になっていく
>>779 う～ん、スポーツ車はその試乗が初めてですか?
ママチャリに比べてタイヤの空気圧が倍以上入っているので（しかも基本はパンパンに）
その分地面の衝撃が跳ね返ります。（空気がパンパンに入ったボールを想像してもらえればいいかと）
更にスポーツ車はママチャリに比べ前傾の姿勢になるので最初は特にハンドルに体重がかかってしまいます。
とりあえず試乗する際店員さんに要望を細かく伝えてみてください。
>>779 とりあえずはファータイルなどフロントサス車で当座をしのげばいい
物理的に動いて振動を吸収してくれるのはやはり大きい
だが最終的には体重をハンドルに掛けて背筋が緊張してない上体の弛緩した乗り方をやめて
また抜重せずドカンと段差に突っ込む戦車乗りもやめて
サスペンションに頼らずに乗り方で衝撃を回避できるようになっていくのが目標
>>779 あとポジションの違いも大きいな
ファータイルはサスペンションの分だけヘッド位置が高い
上半身が起きた状態になるのでハンドルに体重が掛かりにくい姿勢
>>781 スポンジグリップを付ければサスペンション有りと同程度まで
ショックを吸収してくれると思っていいのでしょうか？
>>782 今までシティサイクルしか乗った事ありません。
>>783 ファータイルのサスペンションはかなり有効と言う事でしょうか？
もう自分の中ではフロントフォークが真っ直ぐのクロスバイクで
サスペンション無しは全く乗る気になれないです。
>>784 お店の人もR3よりもシティサイクルに近い姿勢で乗れると言ってました
ファータイルに実際に乗ってる人の意見を聞いてみたいです。
ファータイルのサスは結構仕事してくれる
MTBサスに比べてストロークは1/3ほどしかないけど作動量の範囲ならヌルヌル動いてる
だがR3でも特に不都合は感じなかったからあれが耐え難い人にとって快適までいくかは知らん
ハンドルに体重掛けすぎなんじゃ？
いやー相変わらずここの住人は優しいね。週末50kmくらいのサイクリングを最近買った、無印シェファでしてるんですけど、軽くて速くてまったく問題ないように思えるのですが、こっからさらにいいものバイクが欲しくなったりするんですかね？
誰にでも優しいと思っていたら大間違いだ人生の厳しさを知れ
>>787 用途によるが不都合を感じてないなら自分の用途には十分足りてるスペックだという事さ
カンチブレーキにしてやろうか
メリットねぇえええええええ
メリットばかり求めた結果が今のダサい自転車パーツ群じゃないのか！
難しいとこだよね。
見た目を追いすぎると逆にあざとい感じになったり、乗り辛くなったり。
ジャイアントとかの海外バイクってフレームにでかでか名前入っててダサい
他社のネガキャンはNG
>>795 なんでココで他ブランドをディスってんのさ？
めっちゃ過敏に反応するね。たまに書き込もう
アチャー・・・ついにここも荒れるのか
自転車板の割に平和だったのに・・・
何年か前のライトウェイの自転車を見たけどロゴがものすごくダサかった
０９無印に乗ってるけどダウンチューブにでっかくRITEWAYと書いてある
でも車体がレークブルーで字が黒なので近くでも全然目立たない。
ロゴの目立たなさでシェファード選んだわ。ジャイとかは盗難にあいやすそうだし。
タイヤ交換を考えています。
2011無印シェファードに初期装備の
チェシンのタイヤとパセラでは快適さ・速度など
違うものでしょうか？
>>803 物や状況や人の好みによるので断言できませんが
大抵、初期装備のタイヤは低性能なので快適さも速度も少しは良くなるはずです。
>>803 パセラは通勤通学も想定して丈夫だが重いタイプ
特にパセラブラックスはサイドまできっちりゴムで覆うので
700×32Cは1本610gもある
前後のタイヤだけで1.2kg
ツーキニストリフレクトは28Cで360g、35Cで540g
パンクガード性能を捨てて軽量に徹したクローザーは25Cで240g
>>803 実用メインならパセラにしといたほうがいいんじゃないな
俺も最初は速さ・軽さでタイヤを選んでたけど結構な頻度でパンクしてた。
んでRiBMo PTに換えて半年たつが今んとこパンクなし。
ちょっと重いかなと思うけど、ある意味快適！
>>803 パセラてことは予算2000円かな
それならディスタンザがお薦め
半年くらい放置してた、シェファ鉄久しぶりに乗った
やっぱこれ快適
ヘタったロードよりシマノパーツのヌルヌルが気持ちよかった
適度な堅さとしなりが街中のストップ&ゴーに調度良い
25Cあたりのバランスの良いタイヤ（ルビノプロかな）と
ステムはすこし伸ばしたい グリップも交換だな
あとはハイギア側がもう少し調整しやすいスプロケだといいかな
７で足りなく８だと重いことが割りとよくある
811 ：
803：2013/02/21(木) 12:34:30.11 ID:???
>>804-
>>809さん
色々なご意見ありがとうございます。
用途は週に５日の雨の日以外の通勤がメインになります。
現在のチェシンで約１０ヶ月でパンク０なのは運が良かったんですね＾＾；；
パセラを希望に挙げてたのは予算が２０００円程度なので候補に選びました。
>>808さんのディスタンザは初耳なので興味があります。
パセラ・コンチネンタルウルトラスポーツ・ディスタンザを中心に考えたいと思います。
無印でもアルミでアタッチメント作れば
フロントにSORAがつくのか、すごいなあｗ
ブレーキとタイヤには金を惜しまないことにしてる
適度なユルさと簡素さが売りのライトウェイ製品に油圧ディスクなんてミスマッチもいいかもな
シェファ鉄Ｄにカンパのスーレコつけたらええねん
6歳の娘にジット買ってあげようと思うんだけど
サイズで迷う…
サイズといっても2種類しか無い気がするが
身長120cm位ならジット2020だろう
120cmあるなら2422でも良いと思う
シェファ鉄の本体価格をカスタムパーツ代が超えたとき、
人間革命は達成されたとみて間違いないのでは。
おめでとう革命戦士
12シェファードアイアンFノーマルにエアロ形状のサドルとか似合うと思う？
もっとクラシックロードっぽく詰めていってからにした方が良いのかな
まあクロスバイクの中ではかなりロードバイクよりの見た目だと思うけど
300km乗ってない無印シェファ420って売れるのかな
前に姉に買ってあげたんだけどろくに乗らないまま引越して置いていった
泣いていいぞ
彼女にあげて一緒に走りなよ
828 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:45:33.44 ID:g+Uif7b3
私は無印シェファ12のグリップとっかえひっかえしたりワイヤー変えたりしてるうちに
本体価格にだいぶ迫っている感じ。
自転車用にCCPの上着とか買ったのでそれを足したら…
これも革命しつつあるって感じでしょうか。
まあ2chのスレ覗いてるような人は大概革命戦士or候補生だと思うよw
830 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 16:08:26.53 ID:g+Uif7b3
やったねパパ明日も革命だ！
無印シェファには Grand Prix4000Sの25Cがおすすめ
円安でちょっと安くなくなったけどういぐるで買えばいい。
標準タイヤより乗り心地もなぜか良くなったし、とにかくよく転がるんで
ロクに漕がないのにスルスルスルスルと進んでいくの
気持ちいい。
タイヤってこんなに変化あるんだとCP的にも大満足ですわ
高いっす
高級タイヤのベンチマーク4000s
加速◎グリップ◎乗り心地◎耐摩耗性×のpro3(pro4)
総てに於いてそつがないアルトレモ
自転車板の評価的にはこんな感じ
てきとーなこと書かないでください(´；ω；｀)
では正当な評価をお願いします
タイヤとか部品評価のスレへどうぞ
シェファ鉄ではなく無印シェファやファータイルを想定して、主に28Cから選ぶとすると
予算1本2000円前後
・ザフィーロ2 28C 320g 接地面を厚くして耐パンク性上げ磨耗にも強いが、グリップ性や軽量さはそれなり
・ｳﾙﾄﾗｽﾎﾟｰﾂ 28C 350g 耐パンク繊維を3層に組み込んで耐久性が高いが、そこそこ重量がある
・パセラ 32C 360g 接地面を厚くして耐パンク性を上げてるがやや重い
・ﾊﾟｾﾗﾌﾞﾗｯｸｽ 32C 700g タイヤサイドまで分厚いゴムで覆うので耐パンクに強いが、全周囲厚いので冗談みたいに重い
予算1本2500円前後
・ディスタンザ 28C 320g 耐パンク層は持ってないが、この価格帯では重量と乗り心地と走行感のバランスが良い
・ｽﾎﾟｰﾂｺﾝﾀｸﾄ 28C 480g 耐パンク層（ケブラー繊維）あり、接地面を尖らせて転がり抵抗は低いが重い
・リブモS 28C 490g 耐パンクPTベルト使わずゴムを分厚くした廉価版リブモ、△断面で転がり良いが重い
・ランドナー 35C 590g 接地面に耐パンク層と分厚いゴムを乗せて耐久性はあるが重い
予算1本3000円前後
・ｸﾛｰｻﾞｰﾌﾟﾗｽ 25C 220g 接地面に耐パンクベルトで、25Cで走り優先タイヤの割には耐久性とのバランス良い
・デトネイター 28C 350g 耐パンク層を持たずペラペラに薄いが、この値段の28Cタイヤの中ではそこそこ軽い
・ツーキニスト 28C 410g 接地面だけでなくサイドまで薄い耐パンク層が全周囲ガード、サイドカットに強いが重い
・マラソン 28C 520g 耐パンク層（ケブラー繊維）を持つ耐久性の王様、その代わりかなり重い
予算1本4000円前後
・レースA 25C 240g 全周囲に軽量耐パンクPTベルト配置で、25Cでレース性能ながら耐パンク性も高めてる
・ﾃﾞﾄﾈｲﾀｰFD 28C 300g ビードを折り畳める軽量化素材に、28Cタイヤの中ではそこそこ軽い
・ﾂｱﾗｰﾌﾟﾗｽ 28C 320g 全周囲に薄く耐パンクベルト配置でサイドカットに強い、割にそこそこ軽い
予算1本5000円前後
・GP4000S 25C 230g 接地面に耐パンク層を持ちながらレース性能のコンパウンドで、軽さ・走行性・耐久性のバランス良い
・GP4シーズン 25C 250g タイヤサイドにも耐パンク層で耐久性と耐磨耗性を重視、軽さやグリップはGP4000Sにやや劣る
・TサーブPT 28C 280g 接地面に軽量耐パンクPTベルトで、軽い割に接地面のパンク耐性高めてる
・リブモPT 28C 380g 全周囲に耐パンクPTベルト＋設置面は分厚く△断面で、耐パンク性が高い割に転がり抵抗低い
3000円で買うとしたら
28Cならディスタンザ
25Cならクローザープラス
にするかなあ
安くて耐久性があってパンクしにくいっていったらザフィーロ
25Cもあったはず
雨の日はお気をつけを
ウルトラスポーツ好きなんだけど砂を噛むのがちょっとね・・・
それ1本600円だったときに買ったやつの転売のような気がする
いや、だから何ってわけじゃないけどね・・・
ミシュランって一部の通勤用タイヤを除いてパンクしやすい印象がある
これどうなん？
銅じゃないが
845 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 22:27:34.80 ID:D0FLITgY
足に巻いてるゴムバンドがチギレター！
無印シェファードに取り付けできるチェーンカバーて無いかな？
いやゴムバンドも買うけども
>>845 適当な紐なりなんなりで裾縛ったらええねん
>>845 ないよ
シートチューブがアレだから無理
横浜、横須賀、川崎で在庫充実してるのはどこですか?
実物を見たいです。
シェファ鉄B買って今走ってきたけどめっちゃ軽快だわ速度がですぎて怖いくらい
タイヤが細くて安定感がないからWレバー変速がちょっと慣れない
あと姿勢が悪いのか腰がすごい痛くなったわ
854 ：
845：2013/02/27(水) 22:07:26.14 ID:???
850さんありがとう～
買ってみるよ！
ありがとう横浜ヨドバシですか？行ってみます。
港南台のあさひにはなかったので案外少ないのかなって思いまして。
シェファードの11年モデルと12年モデルとでは違いはありますか？
ネットでは12年はピンクしかなく、店舗では11年の黒があったので迷ってます。
>>856 モデルの違い以前に店舗の方はフレームのサイズ大丈夫なのか？
で違いはそんなないけど12年は一人で出来るもんセットがつくのと
カタログで重量が11年より少し軽いし新しい年式の部品がついてる
まぁどっち選んでもそんな気になる違いは無いんじゃないかな
>>853 ハンドルが近すぎるか遠すぎるかのどっちかだな
サドルの高さバッチリ決めたら今一度乗ってみるといい
腰～背中が引っ張られるような感じはハンドルが遠すぎ
腕～背中は楽だけど段差からの突き上げが腰にモロに来るようならハンドルが近すぎる
形状は違うけど、ブルホーンはドロップハンドルのブラケットポジションとよく似た乗車姿勢になる
参考画像や乗り方なんかもゴロゴロしてるんで探してみるとEよ
Ｂいいよね。
でも10年以前の補助ブレーキ付きがたまらなく欲しい。
『本格ブルホーンの完成車作ったけどあんま売れなかったからレトロな雰囲気で責めてみっかｯ!!』て感じじゃないの
エアロブレーキとインラインレバー２つ付けると値が張る
しかし角持ち･上ハン両方でブレーキ引けないと初心者は不安がって買わないだろうし…
と企画が考え、苦肉の策としてギドネットレバー１本にしてコストダウンを図りそれに合うハンドル選んだのが右の自転車ともとれる
ファータイルには28Cタイヤそのまま付けられますかね？
>>864 アイアンＤと同じホイールのようだから28Cも23Ｃとかもいけるだろ
>>864 リム幅16mmなので23C～38Cまで履ける
>>857>>858 ありがとうございます、それほど違いはないみたいですね。
サイズを確認して買ってみたいと思います。
ママチャリ化するならシェファードが無難でしょうか？
前カゴがない限りママチャリ化できんのじゃないかと
シェファードはそろそろフロントディレーラーの仕様を考え直してほしいなあ
アイアンFを初のスポーツバイクとして買って、身体作りつつ
長い時間かけてパーツとか変えて育てていく感じで楽しみたいのだけど、
そういうベースとしてどう？
改造せずにそのままを楽しむほうがコスパは良い
上級パーツを使いたいならそのままそのモデルを買うのが正解
それでも趣味でやりたいならご自由に
＞改造せずにそのままを楽しむほうがコスパは良い
そんなん全ての自転車に言えることやん
>>874 アイアンFはBB下がりが妙に浅かったり
フレーム重量がありすぎでパーツ交換しても結局フレームが足引っ張ったり
ロードバイク的にチューンしてくほど物足りない点が気になるような奴
シンプル＆頑丈でカスタマイズのベースにするならFUJIのストラトス等の方が
ベース車としては向いてるかもしれん
アイアンは軽いチューンだけして普段着感覚で乗るのが良さそう
>>876 あっそ、んじゃ105でもなんでもつけて好きなだけカスタムしろよ
880 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 15:24:07.73 ID:moUivVMD
>>874です。
あまりカスタムに向かないのかな。
でもこのスペックでシンプルなデザインでこの価格というと他に見つけられなかったので
>>877さんのいうように普段着感覚で楽しんで、ロードが欲しくなったら
いっそロードを買うようにします。
カジュアルに乗りたいならシェファードアイアンFやトラディストSを軽くカスタムして使う
将来的に改造前提でロードぽく仕上げたいならマディフォックスCXか2012アンピーオかな
>>879の余裕ぶったレスから滲み出るイライラ感ｗ
わかりやすい自演だなｗ
え？
はいはいもうチリンチリン
ピンクのシェファードポチッたよ。
スポルティーフの定義がイマイチ分からないんですけど、シェファ鉄D2012(25cタイヤにWレバー化)にマッドガードとキャリア付けたらスポルティーフと呼べますか？
スポルティーフ自体が曖昧なカテゴリーのようだしなぁ
クラシックで普段使い・街乗り使用のロードバイクって感じか
他にクラシックなライト・ベル・反射板・革サドルとかつければ良いんじゃないかな
>>889-890 ありがとうございます。
スポルティーフ特集のムック本読んでて、あれ？シェファ鉄弄ったらスポルティーフになるんじゃない？と思って質問させていただきました^^
俺のソノマは亀甲フェンダー付ける予定
>>892 タイヤとフェンダーの隙間空き過ぎな気がするけどそんなもの？
895 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 20:32:15.51 ID:NQqa4Uuq
アイアンF買った！ 納車はまだだけど。
これですいすい走るよ！
>>894 タイヤ細くしてフェンダーもまっ平らな奴使ってるぽいからこんなものでは？
もともとツーリング車は太いタイヤやフェンダー付ける用に隙間を大きくしてるけど
ランドナーと同程度の太さの35Cタイヤで円形のフェンダー使えば丁度いい感じの隙間だ
俺はかっこいいと思う 隙間も
逆に隙間ピッタリはママチャリ感が強くて・・・
ピッタリは気持ち悪いがこれは隙間空きすぎな感じ
27ｲﾝﾁ車に26ｲﾝﾁホイールはめたようなそんな隙間
多くが既製品だからちょうど良いサイズにはなかなかならないのだけれど
MTBとかもっと開いているだろｗ
900 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 21:48:45.85 ID:MmOjO8Ay
無印シェファ12のピアノブラックにSHIMANOのWH-RS30白をつけたら…カッコ悪いかなぁ…。
ぜんぜんロードっぽくないフレームにエアロな感じのホイールは、似合わんでしょうかね。
ホイールを白くしたいなぁってだけなんだけど。性能も上がったらラッキー程度な感じで。
もしご意見いただけたら幸いです。
俺もソノマーなんだけど、フォークのクリアランスがかなり大きいんだよね
普通に市販のフェンダー付けたら吊り金具が短すぎて大分タイヤから離れてしまう
見た目はともかく、爪先が当たるのが嫌だったから、吊り金具継ぎ足してぴったりにしたよ
上の写真もそっちのほうが気になる
>>900 シェファードにそんなん付けても仕方ないような気もするし
フレームがゴツいから大して印象変わらんような気もする
手持ちの使うならいいけど新しく買うんなら
RS61にでもしてチューブレスにしてみたらどうよ
チューブレス使ったことないからどんなんか知らんけど（＾ω＾）
タイヤ交換って自分でやるのはやめたほうが無難ですか？
男はだまってWH-R501を使い倒せ
手組でもいいけど
906 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 22:42:27.39 ID:MmOjO8Ay
>>903 おおお！ありがとうございます！い、意外と似合ってる…。
ホイール組んでもらうのって3千円から4千円程度なのでしょうかね…そうすると
5千円程度安く上がるかもしれないですね。
（Amazonだと21000円ぐらいで売ってる。最安？）
タイヤも買えるか…白いタイヤにしたら…カッコ可愛い感じになりそうだなぁ。
RS30はスポークも平らなやつでエアロっぽくてちょっとカッコイイので（安クロスに性能云々はまぁおいといて）
お得感はそんなに差はないかもですね。
クロスにRS30でもそんなにむりしてる感じしないし行けるかも。
参考なりました！
907 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 22:51:18.64 ID:MmOjO8Ay
>>905 RS30位だともうちょっとタイヤも良くしないと意味ないよと自転車屋さんにも言われました。
3万くらいにはなっちゃうのでしょうかね…。
>>906 俺のシェファ鉄F'12(アイイロ)はザフィーロ2のオールホワイトタイヤ履いてるよ。
グリップは思ってたほど悪くない。他のタイヤを知らないからってのもあるけど…
909 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:04:29.76 ID:MmOjO8Ay
>>908 値段はシェファ無印に元からついてるのとあまり変わらないタイヤですね。
それで十分ならそれくらいでいいかな？
先の書き込みの方のまとめも参考に考えてみます～
パンク修理できないと困るっしょ
913 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:29:38.76 ID:MmOjO8Ay
>>910 どひゃー。これたかいっすね。
フォークも高そうな感じですよ。
回りから痛いとか言われてなければいいけど…
まぁそう言うの気にしないのが吉なんだろうけど。
>>911 リンク有難うございます。
グランプリの23cが評判良いみたいなので、買って自分でやってみます。
あさひでライトウェイが店舗受け取りできなくなったお
917 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 20:26:37.85 ID:fivKap/u
>>915 新品は差が無くても山が減ってくれば如実な差が出てくると思うぞ
この手の比較実験は新品でしかその評価をしない
918 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 23:45:52.97 ID:eAhsNc/4
921 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:18:14.11 ID:2sPf1uLf
>>919 なるほどやっぱり真っ白は汚れが気になりますか。
ミシュラン PRO3 のホワイトは側面だけ白い感じで同じような感じですね。
（安く買うとパナレーサーと同じくらいで買えそう）
この路線かな。
922 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:21:34.38 ID:2sPf1uLf
>>920 これはホイールの白い部分も細く、タイヤも黒と白の縞な感じがバランスいいですね。
これは素敵だなぁ。
そうか作例みたいなのをググればいいのか…と今更ながら
あぁ、もうおっさんだけどピンクでいいかなぁ。。。
キモいからやめて
925 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 00:42:17.88 ID:2sPf1uLf
先日、友人のツイッターで、
シェファードの無印じゃない奴を
黒とピンクに染めてる人の画像見ましたけど、
良い感じでしたよ
>>921 pro3はあっという間に山が真っ平らになるから中～長距離を結構な頻度で乗るなら安くはないよ（S2も大概だけど）
頻繁にタイヤ換えるハメになって家族から白い目で見られる危険性がががが
結構みんな買ってるね。
結局ピンクポチったよ。
ありがと
嫁がピンク乗りだけど俺には無理ｗ 四十路ね
40代男性なら奥さんのを借りてるだけって見られるんじゃないのか
シェファードピンク乗ってる女の子を見たけど
あの色は女の子じゃないと無理だわ
初スポーツ車で無印買って、そろそろステップアップして買い替えようと思うんだけど
家に帰って無印見ちゃうとやっぱり愛しくて手放せない。
手放さずに状況に合わせて使い分けたらいいねん
ママチャリ化するとか。
スタンドとカゴとフェンダーがあればママチャリ化完了と言えるかな
鉄板の組み合わせあります？
>>872のシェファードに使ってるパーツの型番が知りたいです
ホリゾンタルってカッコいいよな～
ホリゾンタルは若い内しか乗れないから気に入ったなら早めに乗れよ
年取ると足上がらんくなる
941 ：
939：2013/03/08(金) 01:33:43.67 ID:???
もう既にシェファ鉄F2012乗ってるんやけどねｗ
ネットで検索してもソノマでロングツーリングしてるレポ見ないんだけどしてる人いるのかな？
>>942 Fトリプルでギア比が低いルイガノのLGS-CTやアンカーの(U)C9の方が好まれてるね
手元変速もついてるし改造費考えたら割高とはいえないので
フロントキャリアはTIOGAの使おうぜ
フォークにダボ穴あるからちょうどいい
無印シェファードにGRAND PRIXの4000sの23注文しちゃったけど大丈夫だよね…？
ファータイル乗ってるけど、スイングサスってぱっやり挙動に癖があるね。
950 ：
949：2013/03/09(土) 00:44:33.85 ID:???
なんて言うか、ブレーキかけた時に「カクッ」「カッ」って感じで、
フォークが突っ張る際のショックが手に伝わるよね？
ブレーキング時にサスが突っ張る（伸びる方向に動く）っていう（独特の）挙動に対して、
常にサスが底付き（というか伸び付き？）のショックが出る感じ。
家に帰ると、プロバイダごとアク金禁なんで書き逃げみたいになっちゃうけど、
みなの意見聞かせて～。
体重にもよるんじゃないかな
体重54kgだけど街中を走行するなら底突きのような衝撃は感じずに済んでる
そろそろ、地球は楽しくなったんだろうか。
地球はもとから楽しいだろ
おこがましいよな
鉄F買った！
ライトは買ったけど、ほかにこれ買っとけなパーツ教えて。
六角レンチ
空気入れとリアライト、鍵
>>955 個人的には予備のライト・丈夫そうなカギ・ヘルメット・グローブ
外で自力でパンク修理orチューブ交換できる知識と道具類一式
シェファ鉄F乗りに聞きたいんだけど、平均時速どれぐらい出てる？
自分は平均23～4km/hぐらいで最高32km/hぐらいなんだけど遅い？(フラット路面、都市部)
ちなみに175cm73kgでサイズは510乗ってる。
>>960 シェファ鉄F2011年モデル。タイヤがヴィットリア ザフィーロⅡ以外ノーマル
24歳177cm80kg。平地で平均20km前後
深夜見通しの良い車の通りのない真っ直ぐな平坦道でゲロ吐きそうなくらい全力で最高50.9ｋｍ/ｈ
スピード出したいならドロップかブルホーンにしなさい
フラバで高速巡航なんて在来線が新幹線を追い抜こうとするようなものだよ
963 ：
ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 14:24:31.29 ID:D0OFgwZO
ありがとう。
4時間くらい乗ったけど確かにサドルとグリップはつらかった。
リアライトはやっぱり反射板じゃ不足かな。
あとサイコンがあるといいなと思った。
定番は猫目ですかね。ワイヤレスのほうがいいよね？
猫目ワイヤレスの一番安いの付けてる
心拍数とかは自分の使い方だと要らんと思ったので
ロードバイクと違ってもっとカジュアルな街乗りフラバだからあんまり本気臭がするの避けたいし
>>963 当然だけどリアライトの方が基本視認性がある。
ただ電池が切れると効果がなくなるから反射板も付けておいた方がいい
猫目のは全体的に安心の性能だけど、バックライトだけは弱くて夜使うには不便
ワイヤレスの方がすっきりする
966 ：
960：2013/03/09(土) 14:55:10.50 ID:???
>>961 平地で50km/hは凄いなあ…
平地スタートでそんなに出るの？素人？
自分は下りでも40弱が限界だわ。それ以上出すと怖いから身体が勝手にセーブしてしまうよ。
30km/hでもちびるくらい怖い
40過ぎのメタボ親父でも無印で平坦で37～38km/hは出るぞ
というかシェファードアイアンはそういう乗り方するもんじゃないし
>>960はFELT F95とかのが良かったんじゃないか？
あっちはエントリークラスでもバリバリのレーサー志向だから
何km/h出たとかやりたいならそういうの買うべき
シェファアイアンは羊の皮を被った狼仕様で
普段は古いレトロ車かな？と思わせといていざとなれば結構速いという
大人の余裕を感じさせる力の抜け方が良いのだ
AmazonでPanasonic かしこいテールライト で検索してみ
1650円で自動ライト買える
シェファード2012無印購入して4ヶ月、今日で2000キロ越えました
乗ってる感じ特に不具合はないですが、交換しといたほうがいいパーツや、やっといたほうが
いいこととかってあります？
パーツはすべてノーマルで、後輪がパンクで一回チューブ換えたぐらいです。
オイル挿し、ブレーキ調整などは定期的にやってます。
グリップをもっとマシなのにするとか
サドルをもっとマシなのにするとか
シューをもっとやわらかい（安物）のにするとか
現状に不満ないんだとしたらこんくらいじゃない
不満がなければ整備だけシッカリしとけばいいと思うけどね。
俺はサドルがダメで交換したのと
ペダルを交換しつつハーフクリップを付けたよ。
既に購入して好きなように乗ってる人間に「そういう乗り方するもんじゃない」とか
「〇〇を購入したほうがよかったんじゃないか」とか
見事なまでに醜悪な、他者への想像力の欠如が今なら見れる！！
見えない敵とたたかってんな
ま、初心者のうち特有の傲慢さか
知らないから何が大事なことか分からない
>>958 このグリップ良いですね！
でもお高そう
フレームカラーに合わせるのもベタだけど有効
革風のバーテープをグリップの上から巻けば安上がりなんじゃね？
ボロボロになったら余ったテープを巻きなおしすればいい
>>975 質問の答えにまったくなってない明後日なレスしたり
安易に「べき」止め使う
>>969とか本当に傲慢だねえw
ふれるんじゃない。
コンセプトストアとかショールーム(?)はないのかな。
そのリストどのような意味なのか…
在庫なければ他の勧められてしまうんじゃないか
店の方のサイトみてもライトウェイ出てなかったりするからな
試乗車って2011年のシェファードがまだあるんですかね？
もう終わったと勝手に思ってた。
試乗のシステムわからないけど、新車出ても古いのでやるもの？
・サイクルベースあさひ方式
○ 店頭に置いてる奴は基本全部試乗できる
× 稀に潔癖症なモンペが「他人が触ったら中古でしょ、これを同じ奴で新車をよこしなさい」と暴れる
・試乗車ご用意しました方式
○ 試乗専用の展示車を用意し、片落ちになったら投売りセールで安くゲットチャンス
× 数がシェファ1、2台だけとかサイズ合わなくて希望の車種がない確率が高い
では2011試乗車は銅なってるだろうか
2012モデルが入荷した頃に処分価格で処分されて店から消えてるよ
プレスポの値段が下がったけど、去年の投げ売りは相当お得だったなと思う
あれはむしろライトウェイ大丈夫か在庫ダダ余りで大処分して潰れるんじゃねぇか？て心配したレベルw
989 そうだよねえ。
やってた店がライトウェイのシンパなことは分かっていいけど
もうやってないと何処にも書いてないから、
上の人みたいに貼ってくれたりして混乱する。
中の人見てたらよろしくお願いします。
ショップリストもいいけど、玉石混交すぎる。
確実な展示を一地方に一箇所作ってショップへ誘導する方がいんじゃ？
実に的確な表現だなw
モンスターペアレントとクレーマーの使いわけェ・・・
的確な表現ってw
こういうのは誤用っつうんだよ。
997
998
999!!
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
1001 ：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
