自転車屋つぶれるだろバカ
修理は通販じゃ買えないからおk
こっちが欲しい物を仕入れる事が出来ないくせに
ピコーン ('A`)!
ひょっとして代理店からじゃなくて、Wiggleから仕入れればいいんじゃね?
>>1 通販との差別化を考えながら経営してください
自転車屋が通販始めればいいじゃん
ポチッてしまいました()
ロクな自転車屋が無いので、店舗で買いたくないの。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 18:22:34.90 ID:cXDaJDU2
プロジャージでも3倍ちかい差がある
日本語から勉強しろ
13 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/11(木) 19:43:40.75 ID:eqFU2TW8
円高と外貨バカ安のこの状況で通販で買わない奴いるの?
前までためらってた自転車やパーツが恐ろしく安く買えるんだぞ
それに引き換え街中の自転車屋とか円高還元もなしいつも通りのぼったくり価格いつも通りのクソ接客でイヤになる
在庫のない商品の取り寄せ頼もうとしたら問屋からの送料払えとか言われてから全部通販になった
使いこんだ愛着のあるホイールのグリスアップと振れ取りを頼んだら面倒だから嫌だ新品買えと言われてから全部自分でやるようになった
>>16地元で有名な店でも平気な顔してそゆこと言うよな
最初は「はぁっ!?」と度肝抜かれた。でも大概の店がそんなんばっかなんでもう慣れました。
>>1が自転車屋だとしてさ
ガイツーよりお店で買うメリットって何なの?
価格差を埋める、または超えるメリットが無い限り、店舗で買う必要ないわな。
店舗で買うメリットなんて何もない
価格→高い
サービス→悪い
知識→ネット以下
リアル店舗の利用価値はサイズ合わせくらいだ
偏った古い知識、売れ線商品がわかっていない
在庫を捌くために嘘を吐く
24 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 06:03:56.55 ID:0yqPG91I
エンゾとかを史上最悪の自転車みたいに扱うのもゆとりニワカだよなw
あんな自転車屋他にもいっぱいあるってーのwwww
初心者お断りじゃ廃れるわな
通販のがじっくり選べるし安いし、
なにしろ無駄足運ばないで済むから最高だな
自転車屋が海外通販のせいで売り上げ下がったことを踏まえて
体質をどう改善していくか見ものだ
余計に客にそっぽを向かれる方に凝り固まっていきそうだが
ショップって初心者からすると妙に敷居が高いよな。
初心者相手に1から教える姿勢がない。
だから結局ネットで買っちゃうんだよ。
トンチンカンな事言っててもちゃんと相手してやりゃ良い。
そしたら安心してショップで買うよ。
29 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 15:50:25.05 ID:pJr28nPL
常連ぽい奴が入り浸るのをやめさせろ。
新顔の客が来たときには常連との話やめて応対しろ。
それだけでいい。
最初に買う一台は
街の自転車屋が一番いいよ
メンテ等で絶対にお世話になるだろうし
それから通販
接客業の基本を身につけろ。マナー研修でも受けてこい。
>>29 言えてるね。でも店を責めるより常連ぶってるやつを責めるべき。
なんであいつらって店の営業の妨げになっているってことが
分かんないのかね。くだらねー蘊蓄語ってんじゃねえよ。
場末の常連相手のスナックか喫茶店にいった気分だぜ。
>>30 [事例1]
店にフィットネス目的で初心者だと伝えたにも関わらず
ヒアリングが行われる事もなく競技に使うような
前傾の深いセッティングのロードが納車された
[事例2]
身長155cmの知り合いがクロスを買いに行ったが
トップチューブと股の間にほとんど隙間がない
明らかにサイズの大きい在庫品を押し付けられそうになった
いっそのこと整備専門にしたらダメなの?
・他店(通販含む)購入品歓迎
・工賃の明確化
・工具や作業場所の時間貸し
などなど。
東京や大阪なんかの都会なら店主とバイト1人ぐらい食えるだろ。
チェーン店の自転車屋の接客の悪さはガチ
A社なんて二度と行かないつぶれちまえ
A) 金持ち相手に高級車を売る
B) 競技指向、チーム等で囲い込む
C) 初心者相手に大規模な店舗を構える
D) ホビーユーザー向けにパーツの安売り
E) ママチャリのパンク修理が主な収入源
さあ、あの店はAからEのどれ?
>>30 よくそうやって言うけど、メンテ本1冊買って、後はネット見れば用足りる。
俺は花屋だから汚れた手はまずいので
メンテはすべて店任せ。
そうか?
俺は足りなかったけどな
世の中いきなりパンク修理を
自分で始めるやつばっかりだとは思わないんだが
43 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 20:30:59.01 ID:yV+IVOKM
最初は自分でやってたんですけどね
やっぱりお客さんに手元見られるんですよ
花束なんか作ってる時
注意して洗ってもやっぱり油汚れが残るんで
まあ親父に怒られて
使い捨ての手袋使えよ
始めてのロードを完成品じゃなくて自分で組むことにしたら、
最初に相談しにいった自転車屋で買って、店の人にちゃんと一言
謝っておくんだぞ。
46 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 21:43:34.89 ID:yV+IVOKM
>>45 そういうことが時代遅れだって言われてるんじゃないの?
そんなの客の勝手じゃん。なんで店に気を使う必要があるの。
自分で組もうが他店購入だろうがしかるべき工賃とってメンテ受ければいいじゃん。
完成車売りで利益取れなくなってきてるんだった時代にあわせた商売をすべき。
さびれていく商店街で言い訳ばっかりしてる店主と同じ。
>>1 防犯登録だけやりに行くよ!
気が向けば、安めの小物も買うからさぁ。
お前が書いた
>>43のネタ投稿に付き合ってやってんのに
なにマジレスしてんの
自転車は好きだが自転車屋は大嫌いだわ
自転車屋、バイク屋、楽器屋の店員のレベルの低さは異常。
登山用品店とカヌー屋もひどい
底辺職だろチャリ屋なんぞ
ドカタより下だわ
53 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/12(金) 23:21:01.77 ID:bD7DQqRA
>>52 間違いないね
あ◯ひとかで働いてる奴らなんてB出身ばっか
あそこって大卒採るんでなかったか?
>>52 下だわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪w
あさひは東証一部上場企業だぞ、低俗どもw
町の自転車屋は貴重な存在。
彼らがいなかったら海外から購入する
アイテムのサイズ確認や実車の色確認が
できないからね。
とりあえず、国内の店舗で買う気はないけど。
>>57 運送屋だってハードオフだって一部だけどな。上場企業にコンプレックス感じすぎですよ^^
俺が通ってる店の良さが分かった
スポ車の整備を断る
汚い自転車屋なぞ
ゴミみたいなもんだ。
>>61 通販で買った安物のスポーツバイク()を持ち込む客こそ底辺のカスでございます
>>62 それなりの工賃で仕事受けろよ。
変なプライドで仕事選んでる場合かよ。
>>62 カスも整備できないんじゃネぇ。
ママチャリしか置いてないのに
そんな高級な店かい?
ギロチンシューのカンチブレーキのセッティングが
どうしてもうまく決まらないから持ち込んだら
弄れる店員が居なかった
ホイールの振れ取りやケーブルの取り回しも客の方がうまかったりするからな
>>62 通販で買った安物なんですが、日本で買うと何故か倍の金額になります!
>>64 自慢のスポーツバイク()は高級なお店で見てもらってね
うんカスな店には行かないよ。
壊されたりパーツがめられそうだから行きません
>>28 俺初心者だったけどフレームの種類からちゃんと1から教えてもらったよ
常連がキモい
>>74 >常連がキモい
それはただの新参の妬みだろ。
ただ新参の客が訪れたとき
>>74みたいな客でも商機と思わん店はダメだろな。
常連と話に夢中になるのは構わんけどさ
話の途中でも客が来たら探し物してるかくらい確認しろよ
ひどい店だとレジ挟んで話してる常連の後に商品持ってる人がいてもずっと気がつかないとことかあるからな
客商売のくせに新参の客を人見知りする店主って普通にいるからなwww
>>77 その手の店がチーム組んで路上走ると大迷惑になるな
一般人はもとより自転車乗りの評判的にも
常連の客は店の営業機会を損失させていることを認識すべき。
>>73 うん、良かったじゃないか。
大体は初心者には敷居の高いショップが多いよ。
貴重なショップを見つけたね。
>>38 自信過剰家だなー。
素人が自分でメンテするよりも、プロに金払ってやってもらったほうが、トータルで安くつくこともあるんだぜ。
>>39 ありゃ漫画でキャラクター作りのための「お話」であって、
素手でメンテするアホはいないだろ。
手は汚れるし怪我もするし。
>>58 サイクルモードとか行けばいいじゃん。
いっそ輸入代理店がショールームを常設してくれると、ありがたいな。
>>82 カーボンアッセンブリーコンパウンドやデュラグリスって
個人で買ってもなかなか使い切れないからなww
コストや時間じゃなくて、信用の部分が大きいと思う。
店が信用できないって意味ね。
>>85 工具とケミカルと作業場だけ時間貸ししてくれればそれでいいのに。
1時間3000円ぐらいやったら払う。
海外通販でハズレ品を引いたらどーする? めんどくさくないか?
オクに流して終了。
>>84 日本全国津々浦々で毎週サイクルモードやってくれるならそれでいい。
通販はハズレもあるが自転車屋はハズレしかない
なんで自転車屋の店員って妙にお高く止まってるの?
エリート職種かなにかと思ってるの?
バイトですら横柄な接客態度でウンザリする
感じの悪いコ汚い自転車屋より
「あさひ」でいいように思うよ。
実際、高級車専門店以外は駆逐されてるでしょ。
エントリークラスのクロスとかは買いにくくはある
>>92 需要に合わせて商売が最適化される。
つまり、接客態度に金を払う客が少ないってことだよ。
専門知識もないくせに偉そうな奴が多いというのが自転車屋の特徴なのだ。
客商売に徹することのできない奴が自転車屋をやるな
自転車屋で働くな、と(ry
お前の店はそれよりも劣悪なんだよ。
>>81 まあ、結局1回しか店行ってない上に自転車は通販で買ったんだけどさ
ひでぇwww
通販で買って調整だけ自転車屋に持っていけばいいよ。
工賃払うんだし、文句言われる筋合いないよな。
嫌なら「当店で販売した自転車以外は修理しません」って言えば?
103 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/14(日) 17:55:09.50 ID:OAJeCrfQ
あ◯ひなんて行く奴は底辺だけだろw
きんもーっ☆
>>103 おまいは底辺じゃないのか?w
きんもーっ♪
朝日ってブラックなの?近所にあるが行ったことなかった
朝日はブラックってよりは朝鮮寄りだよな
うえ、最悪
アカヒ新聞と同じ?
その「あさひ」にすら接客、技術でで負けている
「ゴミ自転車屋のオヤジ」ホイホイスレ
負けるほうが難しいだろ劣悪チェーン店なんかに
>>111 十分負けてますって。上場企業相手に何言ってるんだか。
あそこ技術あるのか?うちに来た奴見たら無茶苦茶なんだが
消費者のニーズに素直に応えてるのでしょ。
消費者は
工賃や部品代を注ぎ込んで同じ自転車を長期にわたって乗り続けるよりも、
新しい自転車に買い替えたいと思っている。
安物を雑に組み立てて数年でダメになるかわりに安い自転車を提供する、
それは消費者のニーズに素直に応えてるんでしょ。
ちゃんとした技術で組み立てることで値段が500円でも上がったら、
それはもう消費者の要求に反するんですよ。
業者の巣窟スレで言うのも何だが、町のチャリ屋も最低限の接客くらい身につけろよなー
あさひとか確かにチェーン店的な型通りの接客とは言え
店員が教育されてるだけ随分マシな気がするよ
町の自転車屋は常連だけ相手にしてるからいかない。
あさひは工賃取るのに未熟だからいかない。
結果組付けから整備まで自分でやるようになった。
俺には円高が続いてガイツーができればそれでいい。
チェーン店自転車屋に接客やクォリティー求めるとかファミレスにプロの料理人の味求めるようなもんだろ
安かろう悪かろうだよ
もっと酷いからな、ファミレスだと思って行ったらエライ目に合った
ファミレスは接客や冷凍食品の品質向上や調理方法の徹底とか自転車屋よりちゃんと努力してるだろいっしょにすんな
技術は無いな、売るのが上手いだけ
町のクズ自転車屋はさらに愛想も無い
そりゃ愛想に金を払う客が少ないからだろ。
需要に合わせて供給が最適化されるんだぜ。
仮に、仮にだよ。
医薬品みたいに法規制が入って、完成車および主要パーツの
通販禁止となったとしてだよ、
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
枕を濡らしながら自問自答してください。
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
・・・・・・・・・・・・
値段が安いから通販を利用するようになったんじゃなくて実店舗に行くのが単純に面倒なんだよね
暇があったら走りたいわけだし天気が悪かったら他のことしたいわけで店に行く手間と時間が惜しい
常連()連中は自転車屋でだべってるだけで1日終わってたりしてお前ら何のために自転車買ったんだと
いいたくなる
朝ツーリングでかける時自転車屋の前に居た連中が夕方帰ってきたらまだ居たなんてザラ
店員も付き合ってグダグダ喋ってばかりで来る客への対応おざなり
仮に、仮にだよ。
医薬品みたいに法規制が入って、完成車および主要パーツの
通販禁止となったとしてだよ、
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
枕を濡らしながら自問自答してください。
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
あなたのお店にお客が戻ってくると思いますか?
・・・・・・・・・・・・
>>126 あんたが朝に見たあとに「常連」は出撃し、
あんたが夕方に見る前に「常連」が帰還したのだろ。
>>117 激しく同意
あ◯ひはカス
客も店員もB出身の底辺共w
あさひってどの辺の地域にあるん?
俺の地域じゃみないが
あさひがないと田舎かぁ
たかが自転車屋が大きく出たな
>>125 店舗に行って、品物がなくて、注文して、受け取りに行って。
確かに時間のムダだな。
あさひでハズレをつかまされてからは通販も含めて利用していない
最近はまともになったのか?
今日の売上はいくらでしたか。
800円
小物一つかふたつかい?
パンク修理です
街中にあるような劣悪チェーン店自転車屋に診せるメリットがない
街中にあるようなチェーン店より更に劣悪な自転車屋に診せるメリットがない
そうなるとネットで買って自分で組んで自分でメンテが最強だね!
最強というか普通になってしまう
ママチャリを七分組で安く売る通販ないのかな。
売りっぱなしの店がヤッツケ仕事で組み立てるの意味ないし。
とはいえ店で組み立てるのを前提に品質管理が甘いんだよなー。
漏れがあっても店が見つけて返品してくるだろうって。
七分割に見えた
今日も売り上げ少なかった劣悪チェーン店の悲痛な叫びが聞こえて来そうだ
今日の売上はいくらでしたか。
パンク修理2件とチューブ販売
よく生活できるな
1日500円あれば何とかなる
お昼はノリ弁ですかね
ノリ弁なんて贅沢品滅多に食えないよ
あさひの店員って大変なんだな
>>155 いや毎月お給料もらえるから楽ッスよ。
月末の支払い大丈夫ですか?
なんだ殿様商売か
心配して損した
大手が全国にチェーン店展開したおかげで個人の零細店舗は青息吐息
店によっては客が一人も来ない日がざらにあるとか聞いたよ
それでチェーン店の奴らってなぜかやたらエリート意識高いのか
自転車界は俺様たちが牛耳ってるんだぞ!みたいな
劣悪チェーン店よりは街の自転車屋さん行くべきか
このスレは
商売がうまくいかないのを通販や大手チェーン店のせいにして
自分を納得させたい零細自転車屋と
たかが自転車屋に不愉快な思いをさせられた人の私怨で
出来ています。
大手チェーン店でもないけど実店舗も通販もがんばってる店をどう思うの?
エントリークロスまでならチェーン店
高目のクロスやロードだと専門店
ママチャリのパンク修理は町の自転車屋さん
なんでもOKの町の自転車屋さんのほうが便利じゃん。
ママチャリでもカーボンロードでもメンテしてくれるよ。
>>161 自転車を通販で売る時点でモラルない自転車屋だな。
現実的な話をするよ。
通販をやめさせたいなら世論や議員動かして法規制するしか無いでしょ。
「安全にお乗りいただくため対面販売」
出来る?出来ないよね。自転車業界、一枚岩じゃないもんね。
街の自転車屋スレで愚痴でも言ってれば何か変わるのか?
まずそこまで信用できる腕の店がない
>>163 カーボンロードのメンテが出来るなら十二分に需要はあるぞ。
ヒビが入ってるのみて「直せません」とか「乗るの止めたほうが」とか言うんじゃなく、
元の設計強度に近い状態になるように補修出来るなら。
>>166 フレームまで自店でリペアできるとこなんてそうないよ。
どうせ業者に取り次ぐだけだし。手数料儲けさせるだけだから
自分で直接CDJとかの専門業者にたのんだほうがまし。
自転車屋に行く用事がない
ここ10年で買った自転車は
知り合いからの中古x1
ビルダーでオーダーx2
ヤフオクx1
ワークショップで自作x1
とかだから自転車屋に行く理由がない
服装は普段着で乗ってるし
普段着で乗るニワカは降りろ
じゃあ脱ぎます
>>170 歴20年で20万kmは乗っててニワカと言われるとは思わなかったw
懐古趣味のオヤジは迷惑だからね
>>172 いつまでもニワカからレベルアップしないで20年過したノータリンなのですね。
ニワカだのなんだの年寄りの若者への嫉妬が垣間見えるね
>>175 なんで嫉妬ww
あいかわらず自転車板は荒んでるなww
荒んでるのはオッサン達だろ
遅くて邪魔だしサッサと引退しな
178 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/23(火) 05:08:01.50 ID:1+jE0Mx8
近所の自転車屋ママチャリ以外はよくわからないって言われたぞ
自転車屋がよくわからない
どうみても経営芳しくないところばかりなのに客突き放すような態度のとこばかり
突き放すようにして、「じゃあお願いします、あなたのところ以外じゃもう世話にならないようにしますから面倒見てください」と客に頭を下げさせようとしてるんだろな
顧客の囲い込み、ってのは間違っちゃないがその仕方が下手すぎるし、もう時代にあってないんだよね
通販で何でも買えてネットで整備や組み方までわかる時代にぼったくり価格営業態度不遜の自転車屋が生き残る術はない
>>179 自転車屋ではなく登山用品店が潰れる過程を見たことがあるけど
店が潰れそうになると潰れようとしてるとしか思えない行動に出るね
大口の客とケンカしたり釣り道具の取り寄せ頼んできた客にうちは登山の店だからと断ったり
自称大口の客ワロスw
>>183 大口の客と言うのはスノーシューとストック30組とかカヌーを注文してきたペンションのことだが自称とは何のことだ?
普通個人の客がいくら買っても大口とは言わないと思うぞ
「街の自転車屋は何故潰れないのか」
そりゃ客は個人だけじゃないからな
>>178 正直でいいじゃないか。
>>181 > ネットで整備や組み方までわかる
おまえさん自信過剰だな。
プロの自転車屋と同じようにキッチリ組み立て・整備できるわけないだろ。
ネジ締め○年とかいって、修行が必要なんだぜ。
ちょっとググって知った気になる素人は怖いな
>>182 店が潰れそうだからといって、何でもかんでも引き受けてたら・・・。
大口の注文を受けたはいいが、
仕入れようにも「あんたのところはヤバそうだから現金先払いでないと」と言われたり、
客に納品してから支払われるまでのあいだに運転資金がショートしたり、
あるいは、近々店を畳む可能性があるのに注文を受けるのは無責任だからと思ったのかも。
今まで扱ってなかった商品の注文を受けたはいいが、
仕入れルートがなかったり、アフターサービスでトラブルになったり。
いまは誰でもネットで簡単に調べられる時代だから自転車屋は必要ないとかいう輩は馬鹿だよ。
ネット以前の時代だって、誰でも本屋でハウツー本を買えたし、通販で買って自分でやる人は一定数はいた。
それでも、自転車屋は商売として成りたっていたよ。
四輪の整備士を10年くらいやってたけど、まぁネジ締め何年なんてのは仕事で1年も毎日車触ってりゃ体で覚える
自分のバイクを5年くらい弄ってる人なんかなら別にショップ頼らんでもいっしょだろな
実際ドンドン売り上げ減ってるし10年もしたらチェーン店壊滅してるんじゃね?
>>191 俺はオートバイからチャリに移ったので、全然問題なかった。
十万単位の特工使う作業は店にまかせるけど。
>>193 ≒連中
正直通販で届いた物で仲間とワイワイ整備してるほうが楽しいしショップで整備するより調子いい
フレームから完成車作るのも仲間のほうが精度高いからなぁ
ショップだと変な傷入ってたりするし信用ならん
チェーン店はなんか店員が威張ってて敷居高い
俺みたいなニワカは帰れって雰囲気
>>196 一人でじっくりってのも楽しいよw
ロードが1台しか無かった時は駆動系のパーツいじるのが怖くて
壊しちゃったらしばらく乗れないしどうしようとか思ってたんだけど
2台目を手に入れてからは気分が楽になってちょっと大掛かりな
メンテでも躊躇無くできるようになった。工具も揃ってきたし。
>>197 なら速く整備覚えなきゃ
やる気さえありゃチェーン店な店員なんざあっという間に追い抜けるよ
>>198 おれ1台目シマノ、2台目は安カンパにしちゃったから
使い回せない工具が多くて困っている。シマノにしとくんだった。
高価な工具もそうだけど
経験の量が物を言う分野も店頼みだな
信頼できる店(というか店員)を見つけるのは至難の業だけど
素人がとんでもない組み付けしちゃって
事故おこして死んだとか半身不随になったとか
そんな致命的な話ってあまり聞かないよね。
だからそこ中華のゴミが氾濫してるわけで。
>>202 そりゃ死んだ人はネットで失敗談を書いたりしないし、
事故原因が素人整備によるものだ、
というところまで突っ込んだ調査や報道がされないだけでしょ。
最初はお店で買った。最初は整備もしてもらった。
自分でパーツ変えた。事故った。
責任はどこに?
変えたパーツとの接合部だとしたら。
ならば明らかに自分だろう。
お店で買った。整備もしてもらった。
一部のパーツが不良。事故った。
責任はどこ?
メーカー?代理店?販売店?
馬鹿みたいな改行いれるお前
民事で賠償責任を問えるかどうかは別として、
素人が不適切に組みつけて事故ったら自業自得だわな。
そういうのあるから人任せにしたくないんだよね
自分の道具くらい自分で管理しなきゃ
チャリ屋に任せてアルバイト店員なんぞに任された日にゃ空中分割バイクにされちまう
>>209 これビアンキのフォーク事件だよね。結局どこも責任とらなかったんじゃ。
お店で有料でメンテしてもらったからといって
その後の故障や事故に対する保障があるわけではない。
代金はあくまで部品代/工賃の対価。
七分組みの自転車を卸から仕入れ、完成車として売る。
これが自転車屋。製造物責任がないはずがない。
>>214 店の作業の過失が事故の原因であると証明できれば、損害賠償を取れるんじゃないの?
>>213 ふつう自転車の取り扱い説明書に1年に1度は購入店で定期点検を受けろとか書いてあるからなー。
PL法ではサービスは対象外だな。
>>216 店で何かしてもらう度に作業内容、交換したパーツの明細と
今回の作業が原因で瑕疵が発生した場合はうんぬん、とかの
書面をもらうんですねw
書いてくれる店があるわけないですよね。
でも「安全のためには専門店での購入/メンテがおすすめ」とか
平気でのたまうのが自転車屋。
>>218 サービスはPL法の対象外。
つまり、店側の過失を被害者側が証明しなければならない。
七分組みを完成車にするのはサービスじゃないよ。製造でしょ。
その辺りがあいまいになっているのが自転車業界。
>>219 その場合積極的にはいうちの責任ですと自転車屋が名乗り出るかと想像したら
どう甘く見積もってもありえんと結論ついた
街の自転車屋さんのスレで聞いたら怒られたよー。
答えが返ってくるはずがないよ。責任があるって言っちゃえば
小さな自転車屋なんてすぐ潰れちゃうから。
設計やデザインはブランド元、生産は台湾か中国、個々のパーツは
またそれぞれのメーカーおよび下請け。責任の所在があいまいなのが
自転車業界。車みたいに車検みたいな制度もないし。
チェーン店はその支店店じまいしちゃえば済むもんな
売り上げ悪い支店なんぞ不要
バイク屋と自転車屋は持ち込みを嫌って今のニーズを理解できないから自滅してくしかない
今じゃなくて225のニーズだろ
そもそも従業員抱えている自動車整備工場の理屈を個人営業の自転車屋に当てはめることに無理があることに気づくんだ
できるだけ安くしたいなら自分でやればいいだけだし
>>225 そりゃ通販で一番安い所を探して買って、家の近所で懇切丁寧にメンテナンスしてもらってお客様だからサービス価格に負けてもらえりゃ
こんなに都合のいい事はない罠
そんな身勝手なニーズに答えてくれる神様のようなショップを一生探してろやw
もうみんなあきらめたから自分でやってんだろ
自転車屋行くの面倒だから海外通販でメンテ用品15万円分かったったw
その金あれば何年もショップで高度な整備と手厚い保障得られたんですよ?
でも手元には何も残らないんですよ。
趣味としての技術も経験もね。
技術? 経験? ぷっ。
技術と経験を笑うのか。
まあそれも人それぞれだな。
町の自転車屋というかプロショップを自称してる店でもひどいとこあるからね
>>233 ちょっと自転車いじったくらいで
技術を身につけたとか
経験を積んだとか
思い込んでるアホは救いがたいな
ツブれかけの自転車屋のオッサンが今日も必死なスレ。
>>233 いや、君がどんな技術身に着けてるか知らんけど
その習得に何年もかかったの?
2〜3回やれば誰でもできるようになるものがほとんどじゃない?
大体今一番たくさん自転車作ってるのは中華ネーチャンだし。
で自転車屋のオッサンは技術持ってるの?
>>230 保障と補償と保証の意味知ってる?
自転車屋さんが何を保障してくれるの?
>>238 少なくとも俺よりは自転車屋のオッサンのほうが、はるかに技術も経験も上だよ。
そのしょうもない自転車屋のオッサンの技術って何?
台湾の工場のオッチャンのほうが上でしょ。
いちおう品質管理された工程で自転車を組むのと、
もはや何でもありのグチャグチャな状態の自転車をメンテするのとでは、
必要な技術は違うことくらいワカランのかよ。
ウケる。
たいした技術も無いのに
「自転車屋」としてプライド持ってるなんてな。
>>242 同じとは思わないけど、言うほど違わないでしょ。
なんだろう、専業主婦は年収1500万て言われた時みたいな。
自転車屋だって全メーカーのフレームやパーツを組んだことのあるところなんて
無い。毎年いろいろ出てくるし。
特に小さい自転車屋なんてハイエンド製品なんて年に何本も売れないし。
初めて触るフレームやパーツもあるんだろ。
引越しで田舎に住んでるんだが、俺のレフティーどこも見てくれないワロタwwwwwwww
ワロタ・・・
レフティは流石にな・・・
249 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/26(金) 02:00:23.74 ID:YbyHz8Py
創業が大正だか明治だかわからないくらいの老舗の自転車屋で働いてるけど
「わからないことは俺(店長)に聞くのではなくちゃんと説明書みて確かめるように」って習った
まあたしかに経験の差は膨大だけど、その差が生かされるのってかなりレアな
状況に陥った時だけだな
扱うモノが日々進歩する工業製品だし昔ながらとか積み重ねたノウハウなんて役に立たん
日々進歩してるのは品質ではなくコストダウンのノウハウ
1950年代と今では1台にかけるコストが10倍ぐらい違う
>>250 そうだな。
新車を年間数台しか触らない素人は日々の進歩についてけないね。
自転車屋は、それなりの台数を触るから、まぁ何とかついていける。
>>252 ということは年間取り扱い台数が多い大規模店のほうが安心だねw
やっぱり街の小規模店はダメだねw
流れ作業によるミス連発www
販売台数よりも一台にかける時間の問題じゃね?
常連さんに家族食わせてもらっているような小さな店なら
たーっぷり時間あるもんねw
>>253 技術者一人あたりの、な。
大規模店でも店員が多いとか出入りが激しいとダメだな。
だいたい、同じ自転車を同じ担当者が見続けてないだろ。
人が変れば他人のミスに気が付くという良い面もあるが、
自分がやった仕事の結果を見届けないという悪い面もある。
>>256 そんなの無理じゃん。購入した時に担当した店員は
俺が自転車手放すまで辞めるな死ぬなってことか?
>>251 昔はコスト10倍もかけてたんだ
1950年代の自転車は庶民は手を出せない高嶺の花だったんだな
いまでも高級車1台売れば店主一人は食えるだろ。
だから常連に優しくベタベタした付き合いになる。
>>257 個人商店の自転車屋なら、ほぼ出来てることだがな。
個人商店の店主は不死身なのかw
代替わりもするだろうし店が無くなる可能性も。
それに買い手側だって引越もするだろうし
違うブランド買いたい時もあるだろうし。
わしが売った自転車はわしが死ぬまで面倒をみるんじゃ、とか
死にかけのじいさんにメンテされてもなあ。
なんで100%カバーせにゃならんの?
まあ、このスレみてるといかに沢山の人が
今の自転車屋を心良く思っていないかってことがよく分かるね。
貧乏人が暴れてるだけじゃねーかw
金持ってますがなにか?
>>267 10万でもいいからください
金持ってんだろ?ならたかが10万くらいいいじゃねえか、楽になるぜ?
振り込んであげるから振込先教えて。
金が無いから通販やってる訳じゃないのよ。
自分でいじるのが好き、って人もいる。
でもそんな人はここで暴れたりしないでしょw
だって楽しいじゃん。
>>271 おれもだわ。次はこのパーツ替えよかなとか、
ネット彷徨っているときが楽しい。
で、実際にポチって取り付けてみるとこんなもんかな、と
情熱が冷めて、また次のパーツ。
なんだかんだでもう一台完成車が買えるくらい金使っている。
前にPCの自作にハマってたときがまさにその状況。
いまもそれに近くなっているので自制中。
なんだかんだで自転車って乗って楽しむだけじゃなくて
いじれるから楽しいよね。
>>276 そんなところがオタクを惹きつけるところでもある。
自転車は一人で乗れるしな
ロード乗りのオレらには自転車屋なんていらねぇ。
オレらが欲しいのは自転車整備店。
客観的なフィッティングも含めて技術がしっかりしてるんだったら
整体師やプロのトレーナーみたくそれだけで食えるだろ?
客を?
客で?
アフォ降臨
ニワカのエンゾ大好きっぷりは異常
本人はネタのつもりで書き込んでるんだろうが寒い事この上ない
いや、あの人の整備最高じゃんよ。
>>286 まだ22時なのにもう酔っ払ってんのか?
カード使えないとこでは買えないな。使わせて
289 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/30(火) 18:22:57.80 ID:FRYRKALG
マクドナルド並にサービスや品質悪いチェーン店と地域に密着してサービスもいい普通の自転車屋
消費者が求めるのは明らかに後者
>>289 「地域に密着してサービスもいい普通の自転車屋」が無いのが現状だろ。
常連に密着してる店ならあるけど。
家電の店見てりゃわかるだろ
街の電気屋をヤ●ダとかの家電量販店が駆逐し今度はインターネット通販に家電量販店が殺されかけてる
自転車も同じだ殿様商売でぼったくって接客テキトーなチェーン店はインターネットに滅ぼされる
そのインターネットも国内の店は海外通販にボコボコにされてる
盛者必衰とはよく言ったものだと思う
Video Killed the Radio Star-♪
Video Killed the Radio Star-♪
>>259コストが今より10倍かかってんのに大赤字にもならずに家族を一ヶ月養えるなんて、夢のような世界だな
今の日本も見習うべきだね
結局のところ人から喜ばれるものが残り、喜ばれないものは淘汰されていく。
街の自転車屋が消えていくとしたら、お客から喜ばれていないという事。
それがサービスなのか値段なのかは分からないけど。
ネットやガイツーを貶したところで、天に唾するのと同じ事。
何が悪いと言うなら、不便を許容しなくなったのが悪い。
当日配達、24時間営業、ネットには常時接続、携帯電話は持ってるのがデフォ
インフラ全部ぶん投げれば、仕事なくなる奴よりも新たに増える仕事のほうが多いぞ。
一人暮らしの難易度も上がるし結婚+専業主婦でないと炊事洗濯だけで一仕事。
掘った穴埋めて問題を解決しようというのですね。
分かります。
働き手が居なくて困ってるような所は十中八九そういう所だw
299 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 13:51:13.93 ID:P8t4jTBf
ふんぞり返って口を開けていれば、客のほうから頭を下げてやってきて、あめ玉を放り込んでくれるとでも思っているのかい?
お前はそこら辺のママチャリに画鋲でも刺してこいよw
301 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/31(水) 14:05:29.91 ID:P8t4jTBf
あのときの画鋲はおまえの仕業かあぁぁあぁぁぁぁぁ!
大阪にいたな、そういう自転車屋がw
さすが大阪だと思ったわww
直接刺すのはだめでも
目立ちにくい鋲を「うっかり」道に落とすのは問題ないよね。
昨年買い物帰りにMTBのタイヤに画鋲が刺さっているのに気がついて画鋲を取ったらプシューっと空気が抜けたことがあった
その時はは走ってて運悪く画鋲踏んだのかと思ったがイタズラの可能性もあるのか
俺のサドルに画鋲セットしたバカも自転車屋チェーン店か!?
それは単にお前が嫌われてるだけ
放置自転車のサドルやカセットに「うっかり」蜂蜜こぼすのも問題ない?
お菓子くれないと自転車に悪戯しちゃうぞと言われた
通販より11000円高い意義は何もなかった、以後工賃0になるわけでもなく。
地域経済の振興に貢献できたことをもってよしとせねばならない
ならないとかお前が決めるな
店の人も通販で買えばもっと安いのにバカじゃねーのとか思ってるかもしれないしな
そういう情弱バカのおかげでメシ食えてるんだからバカに足向けて寝るなよチャリ屋は
>>312 少なくともバイト君は思ってるだろうな。
チャリ屋でバイトとかコミュ障かよ
まだマックででも働いたほうがいい経験になるし金にもなる
マック()マニュアルに書いてないことは何もできないクズ量産してますよ
マニュアルさえなくて接客最悪なチャリ屋バイトよりゃねぇ
自転車屋はマックでも見ないような客が来るからな
しかし何度読んでも笑えるスレタイだなw
っていうか
自転車屋が通販で売ってないか?
街の自転車屋が
ヤフオクとかでパーツ
今は海外通販で仕入れてる自転車店も多そう
転売ぼったくり買うよりゃ直接買おうぜ
自転車屋肥え太らせてもつけあがるだけだ
町の自転車屋がつぶれたところでオレの人生になんの影響もない。
325 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/05(月) 18:35:01.86 ID:rxVTQ0oy
ウチの近所の自転車屋3軒ともスポーツ車は扱わないって断られたから通販しか買えないし
自転車屋と言うよりパンク修理屋だろあれは
パンク修理でさえスーパーの前にきてる移動修理屋に客取られてるしw
隣近所が恩を忘れない人達だから自転車のメンテを請け負ってるが
あれも近所の自転車屋の脅威になってるかも知れん
あと自転車保管のコツとかも教えてるな
ママチャリ屋は修理なんかしたくないんだろう。
一年おきにママチャリ買い替えてくれる夢でも見てるんじゃないの?
しかしこのご時世にスポーツ車は扱わないとか
一生同じ事だけやって過ごすつもりなんだろうなあ。
それで商売になるってある意味尊敬するわ。
「街の自転車屋は何故潰れないのか」 検索
安くて便利だったところだけど、層化だったと知ってガクブル
シマノパーツが安かった理由が垣間見えたわ
そうかそうか。
仕事をするなら、金払いがきっちりしてるか
仕事を頼むなら、納期を守って確実に仕上げられるか(当然、価格も考慮するが)
何処の球団のファンでも、アイドルの追っかけでもどうでもいい。
ゾロアスター教とか言われると軽く引くかも試練がw
>>328 竿だけ屋みたいに副業としてやってていざ呼ばれたら竿だけじゃなく土台もムリヤリ交換する悪どい商売?
>>327 たぶん昔スポーツ車扱って大損したんだよ、常連客と揉めたりした挙句全員に逃げられたりとかな
ママチャリ屋に似合わない古パーツとか陳列してる店はそういうパターン
店側としてもお前ら理屈っぽいキモヲタ相手にするメリットないわけよ
顧客としてはママチャリ層のほうが割がいいしな
理屈負けしてママチャリ専門に落ちぶれたのか…
いい加減な仕事してる自転車屋にありがちだな
ママチャリいじって終わる一生とかないわw
自分のおちんちんをいじって終わる俺よりマシだな
それも悪くない人生だ
338 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/06(火) 22:18:17.89 ID:HMI6z/wg
>>336 ちょっとがんばって自分で舐めてみると新しい人生も開ける。
>>330 ゾロアスターはジンバブエを壊滅に追いやったけどな
イノキボンバイエが不滅ならそれでいい
342 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/10(土) 15:44:16.92 ID:dzdZjaUf
海外通販>>>>国内通販>>>>>町の自転車屋>>>>>>>>>>>チェーン店
海外通販>>>>国内通販>>>>>町の自転車屋≒チェーン店
昨日、地元の店で若いかわいい女の子がマドン38万円の試乗車に乗るべく、店のオヤジにシート下げてもらってた。女は股をサドルに乗せたまま跨り、「足がつきましぇーん」と言ってた。アホオヤジはアドバイスすることなく、その上客候補は残念そうな顔で帰って行った。
自転車のサイズに無頓着な店は多いな
その一部始終を観察してた
>>344自身について
みんなはどう?
イケメンなら「失礼お嬢さん、ちょっとよろしいですか?」ってなるのが、
>>344はキモヲタなので息を吐いただけで110番されるのであった。
まあ現実はそうなんだろうな。
「お嬢さんちょっと股間を失礼させていただいてよろしいですか?」
これが正しい答えだろjk
「お嬢さんちょっと失礼します。
サドルから降りてみてください。
トップチューブにマンコが当たるようならその自転車は大きいということです」
>>350 書き込みに品がない。ひねりもない。
朝一番の書き込みがこれ?
だが的確である
353 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/12(月) 18:31:06.28 ID:6gvE1ACZ
「おっと! サドルにマンコが当たってますよ!」
これでいい
むしろ僕の掌にマンコを惜しげもなく擦り付け給へと云えば
実直な方ね♪と好感を持たれる事間違いなし
サドルにローターをINしてみませんかね?
このスレにドロンジョーヌがいる
357 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/12(月) 21:56:28.82 ID:bj1HbLQu
細かい部品とか通販で買うとディスカウント価格でも送料のために定価より高くつくので、
街の自転車屋に取り寄せしてもらいにいくけどさ、面倒くさそうに対応するところ多すぎ。
そらこんな下ネタ変態だらけじゃ自転車屋の客減るのも納得だわ
>>357 実際面倒なんだろ。
俺も自分が自転車屋だったら、取り寄せやってないんですとか言っちゃいそうw
町のおっちゃんがやってる小さい自転車屋って自転車売って生計たててないでしょ。
実は裏で郵便局とか警察とかの自転車の整備で忙しいから、実は売る自転車はあんま店に置きたくないような話してた。
あれは飾りだって。
361 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/13(火) 00:03:21.80 ID:YqoGNjIa
>>359 また来たのか みたいな顔されるのが嫌で、古い自転車レストアするときには3,4軒することになるな
>>357 1000円のスモールパーツを問屋に注文したとする
シマノセールスなんかだと掛率が7割とかだから儲けは300円。
送料が500円だったとして店の取り分はいくらになる?
つまりそういうこと。
ふつうの店は送料が無料になる金額までためてから発注するでしょ。
タイミングによってはスモールパーツは喜ばれるし、そうでないときはウザがられる。
>>363客が実店舗で送料のことまで気にしなきゃならん業界なんて他にあるんだろか?
モノを右から左に動かすだけの何も付加価値を生まない問屋が主導権にぎるなよなぁ
「在庫あるけど送料かかるから入荷は2週間後ね」って言われて「はあっ?!」って聞き返しちゃったよ
スモールパーツは自分で通販で。同じ送料かかるんだったら一緒でしょ。
仮にシマノが個人向けネット直販しても○円以下は送料○円、とかだろ。
>>364 売るだけで赤字になるんじゃ、普通はそうなるわな。
他の業界や他の店なら、「取り寄せで1〜2週間かかります」
て言われて終わりじゃね?
最初からネット使ったほうがお得だな
スモールパーツの粗利って、どれくらいなん?
ほとんど粗利がないなら送料を取るのもありだな。
定価よりも高い値段で売って送料を見えないようにするのも手か。
問屋ふぜいが今時デカイ顔してる業界なんて終わってるだろ?
さっさとメーカーとショップは問屋離れしなされ。
問屋が強いといえば本屋か。
>>369 スモールパーツはシマノセールスSIPSで直販でしょ?間に問屋入ってないよ。
>>366店主が頭がよろしくないのか、問屋から送ってもらうのに金かかるから他の客のとまとめたいだの、あと5000円高いショックなら工賃タダにしてあげてもいいけどその値段なら工賃3000円ちょうだいだの、ベラベラベラベラ余計なことしゃべんなジジイ
>>364 アクアリウムの器具買いに行って、前に言われたことあるよ。
通販でまとめ買いして町の自転車屋をつぶしてくれって言ってるようなもんだなww
いいんじゃね?つぶれちまえば
町の自転車屋もチェーン店もぼったくりの害悪だしさ
通販で何でも買えて組み方や整備方法もネットでわかる昨今、店に行くメリットなんて皆無だよ
まあ実際生まれてこのかた38年一度も自転車屋に行ったことないしw
自転車屋に行かないと基地外なのか。
その発想はなかったな。
生まれも育ちも南極基地なんだよね
>>379 ドヤ顔でそんなバカみたいなアピールしてる38歳(笑)
ドヤ顔に感じるのは君の心の病のせいだろw
ぼくちゃんは生まれて38年間、自転車に行ったことがないから自転車店はぼったくり!
自転車屋さん怒りの連投
自転車屋行かないのはキッツイのか
コミュ障のオッサンは自転車屋くらい行けるようになった方がいいぞwwwwwww
自転車屋の奴らがコミュ障で困るんだが
客が接待してる気分になる
それはあるね
サイクリング始めてから自転車屋に行くたびに不快な気持ちになる
そしてネットで買えば安いし手間もかからないし不快な思いをしないで済むということに気づいて通販で買い物するようになった
無能ランス信者はチャリ屋のカモだからなw
自転車屋ってなんであんな接客悪いの?
腐れ自転車板の滓みたいな奴がやる職業だからネ
>>392 そりゃ対人コミュニケーションのスキルを磨く機会が少ないからさ。
自転車屋ってのは一人で店番しながら預かりの作業を黙々とやるんだぜ。
ムスッとしてたら客来ないだろw
いやいや千客万来ですよ
>>395 あなたが来店するとムスッとしているのは、あなたに店に来て欲しくないから。
他の来店したときはニコニコ笑顔だろ。
ハイハイ
パンク修理ってのは世の中に靴磨きと同レベルの賤業だと蔑まれてるフシがあるな。
奴隷の仕事だな
パンク修理で行列が出来れば、かなりの儲けになりそうだが。
ふつうパンク修理ってのは人に頼まずに自分でやるもんだ。
つまり、尻ぬぐい仕事なんだな。
恥ずかしいのは尻をぬぐって貰っている側なのだが・・・
>>403 ママチャリの後輪とか面倒で自分でやりたくない。
うむ、内装ママチャリのタチ交換はやる気がせん
だからおまえらは駄目なんだ。
こうやって自分はなんでもできると勘違いした素人の組んだ粗悪品自転車が増えているのですね
簡単なようでいて難しいんだよな。
素人がタチ交換すると乗り味が大幅に劣化するし。
それはない
精度が出なくなるっちゅーかフレーム歪ましちゃったりな。
ママチャリなんて元々精度出てないだろw
>>411 5万以上のママチャリは、けっこう真面目に作られてる。
>>412 そんなに高いママチャリがあるのか
俺は高くても4万までだと思ってた
>>413 アルベルトロイヤルエイトとか、そこらの中高生が通学に使ってる。
いまの世代は勝ち組と負け組が明確に分かれてるから、勝ち組は「ちゃんとした」自転車に乗ってるよ。
勝ち組負け組みとはあまり関係が無いような・・・
自転車を消耗品と見るか、耐久消費財と考えるかの違いでしょ。
馬鹿にマジレスカコワルイ
417 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/27(火) 07:58:32.11 ID:f6g3I5nf
命を乗せて走る消耗品を素人の拙い技術で組む奴はきっと命も消耗品
プロと名乗ってるのも
技術なしのパンク修理屋なんだけどね。
売る側は負け組
ママチャリとキッズMTBだけ売ってればいい
それすら西友とかどこでも安いのが買えるし、パンク修理もしてくれる
ド田舎の地元定着型ならみんな利用してくれるだろうけど
都会じゃなんで存在してるのかも不明になってきた
急なパンクに対応さえできればそれでいいんじゃないかな
こっちからすれば
欲しいパーツを扱ってない=取り寄せに1,2週間かかるけど・・=通販で直接買うわ
やっぱ自転車屋が無くなっていくのって寂しいけど、こう言う事だもんな
調剤薬局のような、自転車屋どうしの横の協力ってないの?
調剤薬局ってさ、すべての処方薬を在庫しているわけではなく、取り寄せで後日などとも言ってられない。
だから、近所の調剤薬局と在庫を融通しあう。電話で在庫確認して薬剤師が走って取りに行ったり。
自転車屋もさ、地域で組合で談合して休業日を統一するとかやるならさ、在庫の融通もやるべきだろう。
そうすれば不良在庫も減るし。
>>421 自転車屋は閉鎖的だから、店員に聞いてもないの一点張りだし、連絡しないで行くとなんで連絡しないんだと怒られるし。
リム組み、振れ取りの技術が自分にあれば、無愛想なリアル店舗とはおさらばできるんだが・・・
>>421 そんな連携してる薬局なんて極一部。同じ経営者の店とかじゃね?
薬は電話すりゃ問屋が翌日には持ってくるし。営業がそこら辺にいればその日のうちに届くことも。
調剤薬局を出すのは自転車屋も薬局も金目当てで信頼出来ないって皮肉かw
>>423 振れ取りは難しいよな。
それに限らず自転車というか機械メンテはさ、簡単なようでいてキッチリやるのは難しい。
自分で振れ取りしたホイールは頻繁に振れが出るのに、
自転車屋に頼んで振れ取りというかバラして組み直してもらったホイールは振れが出ないんだよね。
自分が趣味で使うって程度ののホイール組や振れ取りなんてすぐに身に付くだろ
趣味で自転車乗るなら振れ取りくらいはできるようになっておいた方がいいぞ
>>429 お前はプロの走りに及ばないから走るのやめる?
>>419 労働力もな
働いて金もらっている以上、どれだけ高給でも同じこと
労働力>賃金
資産を使って金を集めるようでなきゃ、負け組
この現実に納得するのに、俺はずいぶん時間がかかった
なんだこのキチガイw
勝ちとか負けとかw何と戦ってるの?
とりあえずハロワ行けw
プロの技術に及ばないから何なの?
プロに工賃はらってやってもらったほうがいいってことよ。
PC自作する自信も時間も無いからBTOとかメーカー品買っちゃう
出来る人は「あんなのドライバー一本でできるよw」って言う
安くて良いパーツを特価品などで買い漁る時間と労力に割ける人、素組みに時間を使える人
結局それ自体が趣味と言う人の自己満足できる部分しかメリットは小さいって言う事
437 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/28(水) 13:56:41.83 ID:HONC7KM/
振れ取りならチェーン店より町の自転車屋のほうが上だな
町の自転車屋>>>俺>>>チェーン店
チェーン店は論外
>>435 お前のママ、もしくは嫁の料理なんてミシュランの星付きシェフに比べたらエサ程度だし
外で食べてきた方がいいよね
>>436 わかるわかる
昔は自作PCとかやってたけど、それは自作することが目的で、自作したPCはいじるだけ。
実際に酷使するのは、メーカー製PCワークステーションだったな。
>>439 コストの違うものを比べてどうするよ。
プロに振れ取り頼んでも、そんなに金はかからない。
むしろホイールが長持ちするから、トータルで安上がり。
何の根拠もなくホイールが長持ちとか言い出すバカはどうしちゃったの?頭の病気?
ホイールの寿命は振れ×振れた状態での走行距離に影響を受ける。
頻繁に振れ取りが必要だってことは、振れがある状態で走ってるってことを意味する。
素人の脳内理論はブログ()とかでやってよw
>>430 例えとして不適切だね
お前は、振れ取りが目的なの?
なら、どんなに下手でもやるしかないな
手段なら、コスパや金銭的余裕・好き嫌い・得手不得手で選べばよかろう
プロには及ばないとか下手とか勝手に思い込んで必死なレスしてるのお前だけだよ?
お前が雑魚で整備すらできないのはどうでもいいが、他人まで一緒だと思わないでくれよ
何が言いたいんやら
要は、「他人の趣味に口はさむな」ってこと
プロと一口に言っても、店によってレベルが違いすぎると思うの。
店で自転車を購入したけど何のメリットもなかったので通販で十分
定期点検は安く浮いた分で有料でやってもらえばいいだけ
SANAは止めといたほうがいいな。
会員登録後に山ほど迷惑メールがくるようになった。
登録前は一日5,6件くらいだったものが、今日メールボックスみたら120件来てる。
453 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 14:10:33.94 ID:Xl1SdSh5
なにそれ気持ち悪い
454 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/29(木) 16:23:23.28 ID:hGxEKbqv
町の自転車屋が売れないから通販で売るんだろ
時代の流れに乗ったものが生き残れる
ここを見れば見るほど通販で買おうと思う
ここを見ようが見まいが町の自転車屋では買いませんw
>>447 お前は日本語の読解ができていない
「どんなに下手でもやるしかないな 」には、「上手けりゃ当然やるだろう」が含まれる
「上手下手に関わらず、自分でやる」と書いてある
なんで通販はあんなにお得な価格で販売できるのだろう?
諸経費を抑えられるではないでしょうか?
アマゾンと同じようなもの
経験上対面販売よりメールで問い合わせて確認して購入したほうがなっとくのいくものが買える
466 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/30(金) 13:37:33.91 ID:gvm5IHN+
それはない
>>466 両方経験しているけど疑問に答えてくれるのは通販で店頭は説明不足だった
店頭でよかった点は現物の組み立て前をみれたぐらいかな
死ななくて良かったじゃないか。
愛犬にかまれても血は出ることはあるからな
犬は傷つくほど噛んだりしない
んなこたーない。
甘やかした犬は愛犬だろうが耳を噛みちぎる
愛犬はじゃれて夢中になってくるとかむ力が強くなってきて痛いときがある
そんなときは別の離れた部屋に隔離して分からせないと駄目
うちの子はじゃれてるときも絶対噛んだりしない
親父による手痛い躾のおかげだろうけど
まあ犬にも馬鹿犬がいるからな。
人間の大人だって呆れるような馬鹿が珍しくないだろ。
馬鹿な人間を更生させるための施設があってもいいのにな
むかつく人間はどこにいっても迷惑をかけるから
通販の値段を見ていると修理したりパーツを変えて乗るより新車に乗りたくなってしまう・・・
通販ってアフターサービスしないからといって仕事が雑そう。
もともと通販で買うような客層は、その雑さに気が付くこともないだろうし。
かといって自転車屋がきめ細やかな
アフターサービスか?と言われたら俺はNoと答えるよ
要は街の自転車屋が通販からマージンもらって
通販自転車のアフターサービスをすればいいって話だろ?
自転車屋じゃないとクオリティが保てないアフターサービスって何?
自転車屋からの意見でもいいけど。
ホイール組を店に頼むとあまり振れが出ないことくらいしか思いつかない
自分でやるにしても本気で馴染みだしすればいけるけど乗って振れ取りした方が早い
>>482-483 それは、自分で勉強して全部できる人の意見だろ
世の中、空気入れるだけでも難儀する人が大勢いる
パーツ取り付けが出来ない人はその何倍もいる
>>481 たしかに、そういう解決法もあるね
通販提携型実店舗
でも、本当にそこで買ったパーツだ、という証明が難しそう
実店舗小売店としては敗北であり、契約する店主が出てくるか、大いに疑問
>>484 いや別にそんな極論の話じゃなくて、普通に熟練の要りそうな作業で
どんなのがあるかを聞きたかっただけなんだが・・・。
専用工具だけの話だったら、何回やりそうか、工賃がいくらかで
大体どっちが得か分かるんだけど。
>>480 変速の調子が悪い→こんなもんですよ、デュラじゃないんですから
これ便利。
>>481 いっそ通販が七分組のまま客に売るべきだ。
組み立てクオリティという差別化要素が消えるので、
さらに価格競争が激しくなり、
ドロップシッピングで1台につきマージン500円とかになる。
で、街の自転車屋は有償で組み立てを請け負えばいいのよ。
>>483 工具類を一式揃えるだけでも結構な金額になるし、
プロが何気なくやってることにも多くのノウハウがあり、
素人はプロの作業を見ていてもノウハウを盗めない。
>>485 ネジ1つ締めるにも熟練が必要なんだがなー。
問題はその熟練したプロが町の自転車屋にほとんどいないことだ
チェーン店はもっとひどい、素人のほうがマシなレベル
街の自転車屋は割と腕いいだろ愛想は悪いが
チェーン店はあれだマックや吉牛にプロの味求めるようなモンだ
>>492 自転車のメンテくらい自分で出来るよ簡単だよとか思い込んでる素人が多いからな。
これ自転車ではなくメガネで考えたら明らかだよな。
眼鏡屋のチェーン店の店員は、たった一週間そこらの研修で促成だぜ。
言うまでもなく、ヤバい。
ま、個人商店の眼鏡屋でも眼科の処方箋通りにメガネ作れない店あるけどな。
できあがったメガネを眼科に持っていってチェックしてもらったら焦点距離が合ってないとか。
>>493 いや、常識かもしれないけど今全然そんな話してないし。
お前「熟練」に反応しただけだろ。
つーか馬鹿だろ。
スポーツ車のパンク修理すら断る
「街の自転車屋」にそもそも、そんな技術は無いよ。
スポーツバイクってのはパンク修理は自分でやるもんだ。
スポーツ車はパンクしたら修理しないでチューブ交換するよ
サーベロの旧モデルのP1が定価30万がネット通販15万。
こんなの見ちゃったら、店で30万出して買う気がしない。
じゃあ、スポーツバイクにはますます
自称「街の自転車屋」はいらんな。
ロードバイクよりもTTバイクのほうが速いのに、なんで皆ロードを選ぶんだ。
レースに出ないならロードバイクに縛られることもあるまい。
どうせ公道で安全な車間距離とって走ればロードの操縦性は必要ないし。
ポタ用途でTTバイク選ぶのか?そりゃぁすげえ(笑)
んなこと言ったら、ポタ用途でロードバイクもないだろ。
なんでロードバイクだからって、レース出にゃいかんのか?
好きなの乗ればいいだろ。 もう原理主義者だな。
用途が通勤とポタリングでロードレーサー買おうとしてるアホの多いこと
>>501 お前、街乗りでTT車を使ってんの?
すごいね
乗りにくくない?
カーブが少なく路面の良い道を加減速なしに走るには、確かにロード車より速いが、それもほんのちょっと
適応力はドロップハンドルのロード車の比ではない
そんなのを普段に乗るなんて、すごいね
俺は、それに的を絞ったトレーニングするときしか乗らないが
>>503 乗りにくさのレベルが違う
>>505 それはあるわな
行きつけの店で、オーナーにたしなめられてた
「その用途じゃ、ロード買っても無駄」と
5キロの通勤でロード乗ってるよ。楽しいぜ。
もちろん通販で買ったよ。
自転車屋で買ったら自転車屋のオヤジの顔が
歪みそうだったしw
>>504 ロードバイクってのはUCIのレギュレーションという制約の下で作られてる。
レースに出るためではなく、楽に速く遠くまで走るためなら、UCIなんかに縛られる必要はない。
>>509 UCIが何だっての。
どーだっていいんだよ。そんな協会
レギュレーション準拠だからポタで使うなってか?
マジ、キモすぎる。
ママチャリも持ってるしロード買う前はたまには乗るかもと思ってたけど
今や全く乗る気にもならない。
もちろんママチャリで充分だよ。
それまではママチャリで通勤してたわけだし。
ロードに変えたからって通勤が倍早くなるわけでもなんでもないし。
ロードで街中に通勤したら危険すぎて逆に遅くなる
へえ〜
ママチャリだと幅寄せされないのにロードだと幅寄せされるのはなんでだ?
速さがどうのこうの言うなら原付かバイク買えよと
>>499 通販の安さでメンテナンス代ぐらいでるから利用したほうが得だな
15万でコンポがアルテなのはお得だよねー
アルテDi2で18万
フレームが5,6万の安物ってことだな。
TTバイクのフレームは消耗品という性格が強いし、
そもそもサーベロP1のフレームはアルミだからねー。
峠アタックが目的の自転車ではないので、
軽量であることよりもパワーロスが少ないことが優先。
なんか売れない自転車屋店員が自転車屋儲からないのは車のせいだって自転車板荒らしてるんだが
車が売れないからCMで免許を取れと言うし、金もない初心者に残クレで新車を買わそうとする
店頭で自転車が売れないのは通販で気楽に自分にあったものを簡単に買えるから
自転車屋なんて不良在庫押しつけてくる敵だわ
>>525 少ない在庫にまたがらせて客をいい気分にして購入させようとするのが嫌
自転車屋にすれば仕入金額の高い在庫はなるべく持ちたくない。
かといって1台もないとカッコがつかない。
店頭在庫を優先的に捌きたいのは当たり前。
このサイズでいけますよ。(微妙にでかいか小さい)
いまならこの値段で。(不人気車種だし型落ちだから)
この色めずらしいでしょ。(そんな色だれも乗らない)
>>527 通販が儲かる理由がここにもあったのかw
売れ線のサイズの人気車種のまともな色の自転車を仕入れればいいのに、バカみたいw
どこの世界もただの小売は生き残れないということだろ。
商品として何か付加価値つけなきゃただの取次ぎだろ。
そんな奴らが3割からの利益を貰えると言うのは
小口物流頻繁なネット情報化社会では暴利となる。
商売が天才的に上手いとか高度な調整技術を持っているスペシャリストだけが生き残れる。
>>526 在庫を全く持たない店は、客がたくさん付いてる良い店。
新参は、ある程度の台数をコミットしないと取り扱いさせてもらえない。
だが、実績のあるところはコミットなしで取り扱いできる。
自転車店で嫌な思いがすることが何度もあったのでずっと通販だったんだけどセールらしいので久しぶりに店に行った
気になったフレームについて聞いて見たら、質問してる間は揉み手で答えてたのに「検討してみます」って答えたらなんだ買わねぇのかよって敵意むき出しの顔するの
あれはダメだわ・・・買う気なくす
自転車屋は一回みんな和民で接客をシゴかれてくると良いね。
>>532 そりゃぁだって実店舗で散々説明してもらっておいて他所の通販で買ったりされると思うと心中穏やかじゃいられないだろー。
だからって顔に出ちゃ売れるもんも売れないだろw
まともな接客してる自転車屋が気の毒だな。
>>534 散々質問はしてないよ
「このフレーム、自分にサイズ合いますか」と聞いただけ
散々質問したりいろいろ試着して買わなかったとかなら店の人が嫌な気分になるのはわかるけどさ、
フレームみたいな大物だとその場で即決できるほど裕福じゃない客もいるんだよ
そのときはしばらく迷ってから決めようと思ってたけど店出る前に絶対ここで買わないと決めた
>>535 いやナメた真似を許してたら、どんどんショールーム化しちまうぞ。
>>537 あちゃー
サイズのことを考えるのは買うと決めてからだよ。
家電量販店や百貨店業界では“ショールーミング”って言葉があるらしいな
自分の目で見て触って実物のチェックをして、ネットで買うって人に頭を悩ませてるのは自転車業界だけじゃないらしい
まぁ、店舗とネット、ネットでも国内外でここまで価格差があるとなるとそうなるのも当然だとは思うがw
そんな自分ルール客に押し付けるから客がいなくなるんだろう
店で下見して通販で買う客排除するためにはその場で即決しない客も同様に扱って減った売り上げをさらに少なくすることを選んだわけか
その場で即決した客は、
なんだ買わねーのかよという嫌な顔を見ることはないと思うが。
それでやっていけるならそれでいいんじゃないの
うちではなく他所で買って欲しいな〜っていう話される人もいる。
貧乏人入店禁止とか書いた貼り紙を入り口に貼っておけばいいよ
エンゾかよw
え、何コレ気持ち悪い
親切でいいじゃんw
店頭でみるよりネットのほうが詳細がわかるし冷静になって購入できる
テスト
自転車屋のオヤジは客商売に向いていないと思うことがある
基本オヤジは職人だから接客に向いていない
その写真見て通販でいいやとしみじみ思ったw
エンゾ早川は、皆を楽しませようと思って頑張ってるんだろ。
これで商売やっていけるんだから、幸せなキャラを確立したね。
セールの時期を逃すと通販でも車種が限定されるね
通販でほとんど定価で購入するのもバカらしいから嫌だな
ネットで自転車探してるうちに外通に目覚めてしまった。
日数がちょっとかかるぐらいで、アマゾンで買うのとほとんど変わらないな。
Fフォークカーボン・アルミフレーム・105の車重8.4キロで7.6万円だった。
街の自転車屋で買えば15万ぐらい取られそうな気がする。
ビンディングやらチューブやらヘルメットやらポンプやらも全部通販で1万ちょっと。
浮いた金で車検代が出るw
ちなみに初ロード。
>>561 うらやましいですね^^
そのサイトの名前を教えてもらえませんか?
自転車本体がwiggleであとはアマゾンやらAliやらwiggleやらで安い所。
Aliとか時間はかかるけど、数百円のものでも送料無料で送ってくれるし
そりゃ不況にもなるわなと。
海外通販で8万弱で105組めるの?
そう考えるとタキザワの安い完成車は工賃と行ければ実店舗でのポジション出しまで考えると激安だな
>>561 でたー、ガイツーデビューさんのお買い得自慢w
そんなせこい差額でドヤ顔。みんなもっと得してるよ。
どうせRaleighかMoserの処分品だろ。
>>565 いや本当おっしゃる通り。
ついドヤ顔で買い得自慢したくなっちゃうぐらいインパクトがあった。
自分より目利きの人は本当格安で手に入れてるよね。
未だに去年のセールはなんたらかんたらって言うのはアレだけど。
具体的な金額とか書くからお買い得自慢って言われるんだよ。
リアルでも友達とかに、これ7万ちょいだぜ。海外通販で。
おれって賢くね?とかやってんじゃないの。
欲しいモノを安く買えて喜ぶのが普通の人
欲しいとか欲しくないとか関係なく国内との差額で喜ぶのが2chの住人
海外通販を上手く利用できたらいいけどトラブルが怖いから無駄だな
こちとらリスク背負って外通してるんだよ(キリッ
>>561 せっかくいい買い物をしたと盛り上がっている気持ちに水を差すようで悪いが、海外通販のメリット、きっと勘違いしてるよ。
代理店のぼったくりや高級ブランドイメージを保ちたいなどの理由で国内では高額なものを安く買って意味があるんだよ。
アルミロードを7万ちょい、ってのはもともと安いものをちょっと安く買っただけだよ。
別にWiggleが赤字大放出しているわけではなく、その値段で売っても十分な利益を得てるんだから
その程度の商品だってこと。105って言ってもフル105じゃないでしょ。
国内でもその値段にちょっと足せばメジャーブランドのエントリーバイク十分買えるよ。
組み立てなし・アフターサポートなし・品質保証がらみの取り次ぎなし、
メーカーや代理店にクレームせず、転売もしない・・・etcで、
右から左に物を動かすだけでよい場合は1台1000円くらいのマージンでやれるだろ。
ただし、上記の約束をキッチリ守るという信頼関係のある人にしか、そういう売り方はできないなー
>>573 1000円じゃ無理無理。在庫を置くための倉庫代、事務所代、通信費、広告費、その他経費などなど。
バイトかバイト並の仕事しかしたことないキミには分かんないかな。
>>572 海外通販のメリットって自分自身にとってのメリットとは何の齟齬もないし、
何か勘違いしてるのは君の方じゃないの?
なんか発言が色々痛いよ。
でも安く買うことだけのためにお買い得情報毎日チェックしてる
クーポン/パウチャー乞食よりまともな考え。
海外通販スレって「走るために必要なものを安く買う」んじゃなくて
「安く買う」こと自体が目的になっちゃってるし。
欲しいから買うんじゃなくて、安いから買う馬鹿。
安いから候補にいれて何が悪い!貧乏人は苦労して自転車に乗っているのだ
必要もないのに買うなら変かもしれないけど、
どうせ買うものなら安い方が良いに決まってるじゃん。
逆にどうせ買うから高くてもいいやって
どういう思考回路なのか分からん。
まあどっちが正解ってわけじゃなくて
永遠に交わらない線なだけだと思うけどさ。
値段が高い色々な理由があるのかもしれないけど
だいたいとって付けたような意味不明なのが多いんだよな。
家中ぜんぶ100均商品、いやだろ。
1円安いスーパーに時間かけて行くの、いやだろ。
普段着はしまむら、スーツは2着1万円、いやだろ。
そういうことだ。生活にはある程度のゆとりと潤いが必要。
安いから通販を使ってるんじゃない。キリッ
>家中ぜんぶ100均商品、いやだろ。
使用上・見た目上問題なければ別に。
>1円安いスーパーに時間かけて行くの、いやだろ。
これは嫌。
>普段着はしまむら、スーツは2着1万円、いやだろ。
いや別に。
俺のスーツ3500円だしw
てかこれと町の自転車屋でたっかい自転車買うのと何の関係が?
同じ製品ならやすいほうがいいだろ
なんで100均を例に出してんのか
アルミで一部105のお買い得自慢があったからだろ。
それと100均がつながってるのか。
なんか良くワカンネw
安いものが安いのは当たり前ってことだろ
どっちにしても国内で8万で一部105のアルミロード買えない事に変わりないわけで。
いやさ、お買い得って言ってるのに対して、
他にこんなお買い得があるってならまだわかるけど、
そんなのは本当のお買い得じゃないとか、他の人はもっとお買い得を買ってるとか
挙句の果てには100均がどうとか、何が言いたいのかサッパリ分からん。
え、エクセラレース、、!
送料入れたらほぼ9万だよ。
Giant TCR2とか国内価格8万前半じゃん。
一台目でポジション出しなしってかなり無謀だと思うが
海外通販で買ったはいいがどうもおかしいのでショップでBGFIT頼もうとしたら
フレームサイズが合ってないので買い直しとか言われたらお買い得じゃないよね
>>590 消費税+通関手数料も入れたら9万越え。
2012モデルならこの時期9万もあれば国内でも選び放題(でもないか)だろ。
>>591 8万で買えるの一個出せば黙らせられると思うんだけど。
なんでそんな中途半端なの持ち出したの?
>>592 そうだね。
>>593 いや、消費税+通関手数料いれて8万以下だった。
本体が6.3万、送料が1.1万、手数料0.3万ぐらい。
低価格帯での1万の違いは大きい。
ゆえに10万未満でロードバイクを買うのは損だと思う。
金をケチるなら交換前提のダミー的なコンポが付いてるモデルは良くない。
低価格帯だと飽きられて放置されるか
新しいのを買われて放置されるかだろうな
最初に買うんだから50万ぐらいの買わないと3日で乗らなくなるぞ。
3日で乗らないってのは大げさだけど、友達のバイクがみんな高級そうだったりしたら
一気にテンション下がって乗らなくなる。ソースは俺。
実際、安い自転車に乗るのは、けっこう恥ずかしいからなー。
ていう空気だから自転車屋で買いたくないんだよね
自転車で買うときは一時の恥だから気にしないが、
公道を走っていて○○なのに速いですねとか嫌味いわれると恥ずかしくてたまらない。
ロード始めた最初の頃思い出すわ。そのころは自転車に10万?って感じの時だったから
とりあえず安いのでいいやって値段と見た目だけで買っちゃった。
最初は気持ちよく乗ってたんだけど、知識が付くにつれて、有名なコース走ったり
ローディが沢山溜まっている場所に行ったりしたときに恥ずかしさを感じるようになった。
それで、パーツ替える -> フレーム替える -> あまったパーツでもう一台、とか散財して
結局最初にハイエンドの完成車が買えるくらい無駄遣いした。
まあ知識は付いたしほとんどのことを自分で出来るようになったから勉強代と思っているけど。
自転車ってぱっと見て値段分かっちゃうからなあ。値段で張り合うのは意味ないって分かってるんだけどね。
値段で張り合うというレベルではなく、もちっとマシな自転車に乗れよって思われるんだよ。
つまり同じ車種買うならぼったくり店で買うよりネットで買えばいいってことか
そういうことだな。いくら安くてもブランドイメージの悪いやつとかはやっぱり後悔する。これもソースは俺。
というわけなので、町の自転車屋さんは通販と比べてもっとも大きいアドバンテージである実物が実際に見れるという点をもっと強化してください。
ショールーム代わりに使われて 、通販で買うだろって突っ込みはもっともですが、そこは営業トークとアフターサービスでフォローで。
コミュ障だらけの自転車屋にゃ無理だろ
あまりにメーカー・車種が多すぎて、在庫もっての展示なんて出来ないって。
すべて無償で問屋が貸し出ししてくれるっていうのなら・・・いや、スペース的に無理だな。
いっそのこと自転車の通販を禁止する法律とか作ってもらうしかないな。
通販禁止というのではアレなんで、定期点検の義務化という形でさ。
さすがに通販では定期点検できないだろうからなー。
安い自転車が恥ずかしいのになんで安い自転車買ったんだろうなあ。
俺は10万以下だが全然恥ずかしくない。
高い自転車乗ってて、ブランドがどうとか、重量がどうとか言ってて
遅い方がよほど恥ずかしいと思うが。
安い自転車で速いから恥ずかしいんだよ。
まあ恥ずかしがるのは誰の迷惑にもならんし、
自転車屋にとってはそういう感情は大歓迎だよなw
でも同じものなら安い方が良いわけで
結局通販の方がいいって話になると思うが。
もちろん欲しいものを自分で選べる前提でだけど。
お店でも見かけない、雑誌にも取り上げられない、マイナーブランド。
ガイツーもろ分かりのもの。なんかは安くても抵抗ある。
Boardman、Prorace、Moser、Mekk、BeOne、Ghost、Vitus、Planet-Xなどなど。
自意識過剰杉
お前一体どんなイケメンなんだよw
思考はバブル世代以上臭いけど。
いや、最初のころ予算ないから買おうと思っていろいろ検討したけどやめたんだ。
>>609 別に街の自転車屋じゃなくてメーカーあるいは代理店のショールームがあればいいんじゃない?
そのメーカーの全車種、全色があってちょっと試乗出来るとか。大都市圏にしか無理だろうけど。
>>618 だよな。
で、買うと決めたらショールームで正規販売店のリスト見せてもらって、そこに行く、と。
街の自転車屋に在庫ないものは結局現物を見ずにカタログ注文だもんな。
大体10万以上のロード売ってるような店が近所にほとんどない。
なんかちっこい店ならいくつかあるけど、
自分が欲しい自転車があって、しかもサイズ合せて見れるとか
それなんてミラクル?の世界。
何十台か置いてある店が最短で50キロぐらい。
調子悪くなって気軽に見てもらうとかいう感じでもない。
田舎だとほぼ通販一択だと思う。
まあだから乗ってる人もあんましいないんだろうけど。
周りに聞ける人もいないし、まあ自分で色々やるしかないよな。
近所のママチャリ屋で下手されても困るし。
確かにそうだな。最近ド田舎から大阪に出てきたんだが店が沢山あってびっくりした。
通販並みの価格でパーツ売ってるところや本気印の専門店までいろいろ。
東京だともっと環境いいんだろうなあ。
>>621 店で取り寄せてもらうという選択肢は、おまえさんにはないのか。
店頭在庫がないからといって、いきなり通販ってのはなー。
店で取り寄せてもらうのと直接自分が手配(通販)するのとどう違うのよ。
その店で取り扱いの無いブランドだったら?
>>624 どう違うのか、店の人に聞いてごらんよ。
店で取り寄せ頼むと問屋からの送料払ってって言われるんだが
店で取り寄せするメリットって一体なんだ?
結局店でも体型とジオメトリから想像して取り寄せるわけだろ?
持ってる情報がネットで得られるものと全く同じじゃん。
それに通販なら万一合わなかったら返品とかできるけど、
取り寄せてもらって返品する勇気は俺にはないわ。
中間搾取の多い自転車屋で買う情弱まだいるの?
え?自転車屋ってサイズ合わせにいくところでしょ?
現物の質感を見に行くところだろ
ほとんどの人は自転車なんてみていないから好きな自転車を買えばいいだけ
あのな、ブランド表記を消してしまえばいいんだよ。無理なら再塗装しちまえ。
そんでまともな最低限のコンポ付けて謎自転車にしとけばいい。
フレームがどこのか訊かれたら「たいしたもんじゃないです」って答えとけばいいんだ。
塗装剥がしと再塗装で単色でも3万〜5万だぞ。
塗装は素人が自分でやると汚いし貧乏くさくなる。
5万円で自分の好きな色に変えられるなら安いと思うけどね
いま在庫処分してるjamisのボサノバのサイズ48あたりは、ぱっと見は何だか分からない謎のバイクだろう。
自己満経営の自転車屋は全て潰れてしまえば良いのに。
ただでさえどこも自転車操業なのにひどい!
>>635 初めて知ったけどシンプルでいい自転車だね
長く付き合えそうな感じがいいね
>>634 10万の自転車を5万で再塗装ですか。安いの?
>>639 価値観の違いだから俺は安く感じるけどね
シンプルにも奇抜にもできるのに5万円でいいわけだから
>>640 5万とかは単色ベタ塗りの場合だよ。
奇抜にしようとしたらもっとかかるよ。調色してもらったりロゴ入れたり塗り分けたりしたら。
>>635 jamisのサイズ割り当て、166cmの俺はどうしたらいいの?
>>641 ベタでも自分だけの自転車になるならいいと思う
ナゴヤサイクルなら単色15000円でやってるから十分だろう。
>>644 自分で自転車が組み立てれるなら15000円なら魅力的
>>644 塗装はがし、プライマー処理までいれてその値段なのか?
>>647 やすいな。気分転換にやってもらおうかな。
気軽にフレームの色を変えられるキットがあればいいのにな。
塗装ではなくカラーの熱収縮チューブをかぶせてドライヤーで暖めるだけとか。
ま、竹竿などと違って、自転車のフレームにチューブを通すことは不可能だが。
>>649 車だとラッピングで色変えって有るみたいだけど、自転車は細くて入り組んでるから
難しそうだね。
自転車ならシールで十分な面積がとれるだろ
自転車は曲面だらけ、それもRがキツイときてるから、ラッピングも難しいんじゃないかなー。
簡単だったらさ、「痛車」とかやってる連中が、ディスクホイール以外にも色々やりそうだもの。
曲面は上手く再現できないとあきらめているのではないの
10年選手をメンテしてのるか新車を50パーセントオフで購入するかどっちがいいだろう?
古いほうは全体的に錆は出ているが乗るには問題ない
いくらメンテしてもフレームの劣化はどうにもならん。
アルミフレームは無事だけど鉄とフロントサスが錆だらけで買い替えを検討中
今乗っているMTBの定価は5.5万円だったはず
そんな安物はイタチ
次のMTBは定価9万円ぐらいかな、競技をするわけじゃないから安くていいのだけどな
ごめん、そんな安いの興味ない
10万とかの自転車を手抜きせずに組み立てる余裕があるとは思えないんだが、どうよ。
安いバイクはちょっと放置するとあちこち錆びるからイラネ
MTBならいくらぐらいが妥当な線なの?
最低限Deore
>>663 それぐらいないと不便なの、それとも便利なの?
そういう問題じゃあない。
ある程度の値段がないと粗利で工賃が出ないし、
ある程度のグレードがないと取り付けやメンテナンスしにくいのよ。
アマゾンで充分
そもそも自転車を買ったことなどありませんが
>>662 機能面だとアリビオでも十分だけどスポーツ用機材としての強度とか仕上げとか考えるとDEOREになる
DEOREのMTBにスタンドを装着しても変じゃないですか
それなら購入対象になるのだけどな
スタンドは好きにすればいいけど未舗装路走ると引っかかりやすくなるよ
スタンドなんてつけるバカいるの?
スリックMTBにしたいから街乗りでスタンドは必須です
つけるならセンタースタンドがいいよ
ツーリングに使うならエスゲのWレッグスタンドがおすすめ
ESGEのWレッグは定番だと言われるけど、あれ、そんなに良いものなのか?
ママチャリのテコ付き両立スタンドとかに比べたらオモチャみたいなもんだ。
ダブルレッグスタンドを見たけど少し高いし不安定そうに見える
後存在感が無くなれば買いなんだけどな
スタンドが後づけなのが良くないよな。
フレームとセットでデザインされていれば・・・
後付けスタンドは確かにダサい
スタンドがないと日常生活で使うには不便だろ
エスゲより2000円ぐらい安いダブルスタンド付けたけど、センター1本より格段に安定してて
良いよ。
リアが浮くから掃除とか注油にも便利だし、フロントも浮かせられるし
日常の足に使う自転車にはオススメ
エスゲのパチモンみたいな奴だから、左にまとめて畳まれた時の存在感は
同じぐらいかなーエスゲと違って先端のプラ部品が動かせるので
切らなくても長さ調整出来るのは良かった、今のところ落ちて無くなりはしてないし。
ダサいのは中途半端なスタンド付けたチャリが風で倒れてる時。
風で倒れたときは誰か犯人を捜してしまう
今の時期に通販で自転車を購入するとトラブルが発生しやすくなるから注意しよう
なんたるネガキャン
実際に年末に修理を依頼したときに忙しくて整備不良だったことがあった
トラブルは自分で少なくできるぞ
それはそういう店だから
実店舗でも通販でもひどい店はあるってだけだろ
忙しいと人は中途半端にミスをしやすくなる
店じゃなくて人だな
通販で購入したい自転車があるがもう少し悩みたいから来年まで在庫があればいいけどな
人気のある車種はすぐにサイズがなくなっていく
もう少しゆっくりと選ばして欲しい
>>690 なんでキミのために黙っていても売れる商品を残さなアカンねん。一生悩んどけ。
もはや完成車以外店で買う必要ないだろ
パーツも工具も欠品だらけで行く価値なし
そりゃ通販に負けるわ
自転車屋なのにAmazonに品揃えで負けるてwww
アマゾンは通販業界史上最強のバケモノだぞ。
勝てるわけが無いだろ。
完成車すら店で買う必要ないと思うが。
少なくともそれでレースでも出るんじゃなければ。
ちゃんとググって、休みの日に時間かけて調整やら注油できるなら自分でやれ
それが面倒くさいなら金払って自転車屋に丸投げしろ
どっちもイヤなら錆びて壊れるまで放置しろ
通販で購入して整備は丸投げでパーツはアマゾンで購入が一番便利かな
自転車屋にあると思ったパーツがないなんて・・・
自転車屋で購入するのはグリスとオイルだけだな
理由はほかのものと梱包されてこぼれても嫌だから
町の自転車屋は気持ちを入れ替えてやり直さないと潰れるぞ
現物を見て買ってそのまま帰れるのが店舗販売の良さなのに
「取り寄せになりますねぇ〜」だと?w
アホか取り寄せてからまた来るくらいならアマゾンで頼むわボケww
取り寄せでもカタログの少ない情報から選択することになる
インターネットで調べて納得したものを通販で購入したほうがいいに決まっている
>>699 本当にアマゾンは便利だわ
そうそう、もうこれしかないって感じで決まったメーカーのカタログを当たり前のように
持ってきて選ばされる
しかも俺の自転車に入らないパーツ勧めてきて
「いや、これボクの自転車に取り付けできないです」って言ったら
泣きかけててワロタwwwww
勿論俺がな
サイズだけだな通販で悩むことは
後は問題ない
>>699 買った後のトラブル対応が楽なのがリアル店舗のいいところ。
海外通販なんかでホイール買って不良品つかまされたら面倒だろ。
その点、店でホイール買えば不良品をつかまされることはない。
店が点検してから納品するからね。
>>703 わざわざ海外通販なんか利用しなくても国内で間に合ってるので問題なしw
在庫少ない店舗は眼中になしw
このレスのテンポよしw
シマノ製品なら海外通販使わんし
>>705 でも国内より安いところがあるのが不思議なところで
そりゃシマノ製品が国内生産100%じゃないから・・・
乗り換える時期なんだけど悩む・・・
欲しいMTBがSRAMなんだけど整備とか問題ない?
>>711 MTBで整備に不安を抱えるのはコンポやブレーキましてやホイール関連じゃない
サスのオーバーホール
>>712 少しいい車体をかうとサスのオーバーホールもしないといけないのだろうな
今はサスも使い捨てだよ
>>714 オーバーホールとサスを新品に交換はどっちが安い?
>>715 モノによるけど完成車グレードのサスだと20000しないしOHしたって寿命はあるからね
リジッドフォークでタイヤ太くしたりUSTにしたほうが安い
>>716 安いような高いような値段だから安いMTBは弄らないほうがよさそうだ
全部自分でできるなら別だけど
リジットにしてみたい
今年は自分で一通りの整備ができるようになってみたいな
丁度整備を待っている自転車もあることだしやってみようかな
719 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/06(日) 23:49:09.21 ID:xBdeAUba
>>1 日本の御用マスコミには、
「国民に金がないから消費できない」という結論になってはならない
という暗黙の了解でもあるのか?
金が無いから安全性捨てて通販で買うとか所詮日本人の安全意識なんて海外には遠く及ばないんだな
>>719 日本国内の雇用と競合してる中国製品を買うなという不買キャンペーンできないからなー。
いまの中国と日本の関係は、かつての日本とアメリカの関係に似てる。
しかし大きく違うのは、
アメリカでは日本製品の不買運動が大々的に行われたし、
政府はスーパー301条などで何とかしようとしたことだな。
日本で中国製品の不買運動なんてやろうものなら中国の工作員に殺されるし、
ましてや政府は・・・
通販でMTBを購入するときに取り付けてもらう付属品はありますか?
サイドスタンド以外でなにかあれば教えてください
もらえるなら全部。ライト、ベル、カギ、ポンプ、キャリア、泥よけ、ボトルケージ、サイコン
サイコンはワイヤレスでも問題ない?
ワイヤレスの悪いとこは反応がちょい遅いのと電池を複数使う、センサーが壊れやすいとこ
いいとこは配線を気にしないで済む点に尽きる
ロードのトレーニング用には有線、いろんなとこを走るMTBでは無線使ってる
でも、今買うならPCに走行記録を残せるやつとかの方がいいかもね
ワイヤレスでもアナログ式は混線とか妨害を受けやすい。
デジタル式でも、粗悪なLEDライトなどに妨害されることも。
装着はワイヤレスがいいみたいだけど妨害されるのも嫌だな
断線する可能性があるものよりはいいけれど
正確な数値は出ないかもしれないけどGPSナビとかの方が気楽に使えそう
バッテリーの問題がなければ少々高くても買うんだが
どうせハートレートがワイヤレスなんだから、ケイデンスや速度がワイヤレスでもいいでしょう。
MTBにならワイヤレスが装着と安心感でいいみたいだな
731 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 03:32:03.83 ID:w/QCn/QX
ワーサイ届くの遅すぎ
振り込んでから こちらをご覧下さいってあって
みたら4日から10日前後とかぬかしやがる
あさひの例
楽天サイトで購入し送料払って納品→実店舗で3回分?無料点検あり
同上で購入し、実店舗受け取り→無料点検なし
理由はなんなんだろう?
最初から実店舗で購入した場合の車両料金はネット購入に比べて高いの?
その場合、3回分点検込み?
何故ここで聞く。頭弱い人?
あさひなんてダメコンビニみたいなモンじゃん
735 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/13(日) 23:17:41.04 ID:HbJrU3XR
通販で買ったパーツを店でつけてくれないから、俺にやってくれ、って何の罰ゲームなの?
俺は自転車屋にメンテの基礎を教えてもらった恩があるから、そういう輩の面倒を見ない
自転車屋ってなんで持ち込みパーツを付けるの嫌がるの?
自分のところで売ったパーツだって、クレーム率が格段に下がるわけでもないでしょ?
割増料金取ったっていいんだし。
自分でつけられないならネットで買うなよ
儲からないとか意味わからん、工賃取るのになんで儲からない。
馬鹿かよ
同じ作業時間でも[工賃のみ]より[部品の利益+工賃]の方が儲かるだろうが
だからと言って金を払うと言ってる客逃してたらトータルで儲からないですよ、拾える金は
全部拾えよ。
じやあ3000円とかいうと あの店は高いとか書き込む貧乏人なんでしょ。
持込と自転車購入者の差別化で工賃に差をつけているところはいくらでもある
機嫌よくやってくれるかは店主しだいです
だからチェーン店はダメなんだよ
普通の店の主人なら割とやってくれるのに
自分で商売してない奴は気軽にそう思うわな。
持ち込み部品で工賃貰っても、部品不良で取り付け不可とか後のクレーム考えたら持ち込みなんか金貰えてもやらない。
倍の工賃ならやらんでもないがな。
俺はチャリ屋じゃないが、原動機付きの方。
パーツ取り付け時にはチェックや梱包の開封作業、使用マニュアル等を読む作業等が取り付け工賃以外に掛かってくる
持ち込みで購入品と同じ取り付け工賃でやれって事はタダでやれって言っているのと同じって事に気付かないのか?
勝手にそんなこと工賃外にされてもね、工賃はそれにかかる一切の行為を含んだ
料金、それて採算の取れる額を提示しろよ。
言い訳すんな
750 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 10:05:09.52 ID:xWFhpOMC
SBあさひ
値段はネットも店頭も基本同じだよ
まあ別にやるやらないは店の好きだからいいんじゃないの?
個人的にはやった方が売り上げは上がると思うけど
気に入らないからやらないってのも自由だよね。
そう言う店に行く行かないも客の自由なのと同じように。
食品会社だろ
そうそう。客が店を選ぶ様に店も客を選ぶ事もある。
それはただ金だけの問題じゃないからね。
部品持ち込み工賃負けろとか言うやつほどケチでクレーマー。
そんなやつ相手したらいくら工賃貰ってもマイナスになるんだよw
>>749 勝手にそんなこと工賃内にされてもね、工賃にそれにかかる一切の行為を含んだ
料金、それて採算の取れる額を払えよ。
文句言うな
従業員抱えてて競合他社も多い車屋の理屈を少人数経営の自転車屋に当てはめようとしてもしゃあない
>>751 持ち込み部品でも同じ工賃でニコニコやってると、客が店で部品を買わなくなる。それはマズい。
>>757 同じ工賃じゃなくてもいいって言ってるのに。
だよねぇ
客も馬鹿じゃないんだし、そら安い方に流れるのは当たり前だからなぁ
楽天オートみたいに、取り付け工賃済みの値段で通販orショップ送りにしてさ
提携ショップで取り付けにすればも少し囲い込めるんでねぇか?
>>758 工賃倍にしたって割りに合わないんだってば
店員がレスしてるんかねぇ?
雪でひまなんか?
臭ぇ臭ぇwぷんぷん臭うわ
自分の意向に沿わないと店員だの工作員だの言い出すその頭をどうにかしろ
そんなに安くあげたいなら自分でやれっつーの
はい
自転車プロショップ()とか資格もいらない底辺の仕事の癖にプライドだけは高いんだからw
持ち込みでも喜んで作業させてください、って尻尾ふれよクズwww
工賃の問題もあるけど海外通販とかオクやってる連中は↑みたいに変なのが多いから係わり合いになりたくない
〉係わり合いになりたくない
はい店員確定
>>764 資格はあるだろ、いちおう。
それがあれば十分という内容ではないが。
粗悪なパーツを持ち込んで付けろと言われてもな。
安い通販やオクで部品を購入
持ち込み受けてない店に持ち込んで取り付け頼んだが断られて逆上
掲示板で文句を書きこみ異論を唱えた相手を店員扱いクズ呼ばわり
完全に頭がおかしい
ネット通販が安いのは何故か考えないというか、
実店舗の値段はボッタクリとか被害妄想なんだろう。
部品外す依頼ならいいでしょ。
ゴミ袋で輪行してるバカに輪行袋を使うように言ったら
輪行袋買うやつはアホだの自転車屋とメーカーの陰謀云々とか言ってた
自転車屋も変な店多いけど客(ではないが)も変なのが少なくない
>>772 車掌なりなんなりを呼んで降ろせ
もし問題ないって言われたら一筆取って公開しろ
> もし問題ないって言われたら一筆取って公開しろ
おいおい、車掌に迷惑かけんなよ。
車掌だってダメとは言いにくいだろ。
>>774 輪行の手段は交通機関毎にちゃんと明記している
ちゃんと守らせるべき
ただし、輪行しようとしている奴が申し訳なさそうにしてたらそこは許してやれ
前新宿だかでゴミ袋に自転車いれたおっさん見たよ
ジャージレーパンがボロボロになってて血も出ててたから大丈夫ですか?って聞いたら落車して帰ることになったって言ってた
あまりにも不憫で手持ちだった1500円くらいの安パーカーあげたわ
>>776 ちゃんと対応するのが車掌の仕事だからね
>>777 何かあったときに輪行しか手段がない場所まで行っておいて輪行袋を持って行かない奴は危機管理能力なさすぎ
>>779 何かあれば輪行すればいいやというのも考えが甘いと思うわ。
落車じゃしゃあねぇな、気の毒に、って思ってしまうんだが、、、俺が甘いのか?
>>778 ガキンチョの発想だな。
そりゃ仕事だから乗客から規則違反を何とかしろと言われれば、何とかしなければならない。
だから、通報して迷惑かけるなって言ってるのよ。無駄に仕事を増やすこともあるまい。
だいたい、ゴミ袋と輪行袋、他の乗客への影響は大差ないんだよ。
ぶっちゃけ、輪行袋でも大迷惑なんだよ。そこんところ自覚しろよ。
あと、お前は客あしらいの仕事したことないのな
>>782 オマエこそガキの発想だなw
通報が迷惑?
通報しないでゴミ袋輪行している写真がネット上に出回るのとどちらが迷惑だ?
アメリカの自転車屋だとむしろ持ち込みが基本。
在庫のない部品を頼むと自分で調達してこい、って言われる。
日本みたいにネチネチしたクレーマーがいない、いやなら店側が断れる文化の賜物だね。
ここ日本だけど?馬鹿なのかな?
えっと、つまりお店利用せず自分で何でもできるようになれってこと?
あんたが日本に住んでるだけでしょ?
日本に住んでないと書き込んじゃだめなの?
バカなの?
>>784 クレーマーがいない訳ないw
電子レンジに猫みたいなジョークが産まれる国だぞw泥棒に入って怪我したからお店を訴えるような国だぞw
使ったら返品が当たり前の国だもんな
イベントの時だけデュラコンポ一式や、軽量パーツを使って、終わったら返品!なんてされそうだなw
>>783 その写真が出回ることでお前にどんなご迷惑がかかったのか詳しく
>>787 日本の店の話してるのに、何言ってんのお前?
>>783 > 通報しないでゴミ袋輪行している写真がネット上に出回るの
何の問題もない。
車掌の見えないところでの話だってことでスルーだ。
>>784 あっちは工賃をちゃんと払う文化だろ。
日本では販売するパーツの粗利に工賃の一部を含める商慣行なんだよ。
自動車でもなんでも工賃を軽く見てたりサービスすると思ってるからな、日本は
>>793 ほう
どうやって駅の中に自転車を持ち込んだのだ?
無人駅?
>>797 自動改札で駅員の眼を盗んでとか、いくらでも考えられるだろう。
駅員が見ていても素早く通過して逃げちゃうとか。
>>797のようなタイプは自分では規則を100%守りきれてないのに、他人には100%を求めるタイプ。
801 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/14(月) 18:18:07.35 ID:m4QKeOGF
>>794 その商習慣が時代に合ってないんじゃね?
最近パーツがどんどん値上がりしてるのはそういうことなのかもな
2000円で買えたハンドルが3600円になったり4500円で買えたハブが9000円になったりしてる
>>801 消費者側のマインド、すなわち、形のないものには金を払う気がない、ってのは変わってないよ。
だからこそ、モノの販売価格に工賃を含め続けてるわけでさ。
まあそれはあるな。
コンサルとかが無意味に豪華な報告書書いたりするようなもんか。
日本も知財に対する意識は中華並みだし。
もちっと有償サービスの範囲を広げて欲しいな。
ヘルメットのフィッティングとか有償でいいから
全メーカー全サイズの試着が可能で、
なおかつ、
デジカメで写真とって並べて表示して比較とか、
汗に見立てて髪の毛を水で濡らして
大型扇風機で前から風あててみることができるとか、
あったら金を払いたい。
ちょっとかぶってみるだけなのでタダでいいですよね?
とか言い出す乞食が大量ぽpする
ピコーン お店に入ること自体を有料にしちゃえばいいいんだ。
DLやUSJみたいな感じか。中のアトラクションは入場料に含まれている。
グッズや食事は有料。持ち込み弁当禁止ね。
>>807 主要メーカーの全サイズのシューズやウェア、ヘルメットが試着できるなら
入場料\1000ぐらいでも入りたいや。
\500プラスでバイクの簡易点検付きとか。
10万出せば年間フリーパス!
店側は1000円なんかじゃ元取れないだろなぁ
平日の来客数10人、土日祝の来客数100人ぐらいでどう?
営業時間21時ぐらいまでだったらいけるかな。
>>814 年に1回3日間くらい幕張メッセとかで全メーカーの全製品を試着試乗できるようなイベントをやればいいんだよ
主要10メーカーとして
ジャージが
メーカーごと3グレード
サイズがS M L XLの4サイズ
長袖半袖の2種類
10×3×4×2の240種類
パンツが
メーカーごと2グレード
パンツタイプとビブタイプの2種類
サイズがS M L XLの4サイズ
長さが4分7分9分、極寒用、極寒裏起毛の5種類
10×2×2×4×5の800種類
平均一枚一万円として仕入れ価格で五千円としても、520万か
同じようにメット、シューズ、って考えるとなぁ...
腕のいい自転車屋を潰したくはないから買おうかとは思うが
買いたい物が売ってないからしょうがない。
今の構造だとまずいな。
>>817 仕入れじゃなくてメーカーサンプルとかいろいろ話のもっていきようはあるんじゃね。
メーカーサンプル使って金取る商売もどうよ?
バレたらお前ら発狂しそうだよなw
「無料で貸与されてるもので商売とかありえない!」とかファビョりそうだw
そうか?おれは気にならないけど。個人じゃできないことの対価だし。
>>820 当たり前だぼけなす。
前のやつが言ってたみたいにビッグサイトとかで3日間、とかならともかくサンプルで商売とか許せん。
>>817 初期投資はいるかも知れないけど毎月毎月沢山の新製品がでるわけじゃないからイケルんじゃね?
最終的には中古扱いで捌いちゃえばいいんだし。
毎年新しいの、って考えるとどうよ
サンプル=販促品
サンプルは商品を買わせるためにあるわけで、
それを使って商売するのはダメだろ
乞食共が必死w
>>822 店舗スペースってのは家賃かかるんだぜ。
>>827 サンプルを提供してくれるメーカーに了解とれば問題ないだろ。
おれもそう思う。
郊外型の大型施設で、
防犯カメラ完備の駐輪場があれば、
入場料2千円でも行ってみたいかも。
サイクルモードとか既存のイベントはあるけど常設でいつでもOKってのは便利だと思う。
定価とネット通販の最安値との差額は2千円以上あるだろうし、なにしろ楽しそうだ。
用品だけでなく自転車も試乗できるとなれば、もう完璧だよ。
ほとんどカタログだけで決めて買うような状態が、実際に乗ってから買うようになると、
かなり色々と変ってくると思うよ。
通販ではなくプロショップで買うにしても、試乗してから買ったほうがいいと思うし。
プロショップで入場券を売ったらいいかも。
完全に下見する場所になって終了だな
物販の売上は伸びないのが目に見えるわw
>>833 え?下見の場所を有料で提供するって話なんですけど。
>>832 ショップとも提携ってのもありじゃない?1店だけじゃなくてどのショップを選ぶかは客任せで。
大きい病院とかで地域の町医者のリスト置いてるじゃん。そんな感じで。
零細ショップとか自分で店頭在庫持たなくていいからWIN-WINじゃないか。
ショップにとっても、いい話だよな。
実店舗で見て話を聞いて通販で買うという客ではない人に対して、この展示場を案内すりゃいいんだから。
メーカーの営業なり説明員が常駐すれば、人件費も減らせそうだ。
ちょっとした試乗コースがあるといいかもな。
なんつうか、お前ら非現実的な妄想で喧嘩してないで現実見ろよ
と、烏龍茶!?
今の時期は自転車を安く買うには車種が少なくなりすぎた
思ったときにはすぐに注文しないとなくなる
うちは零細MTB屋なんだけど
通販購入品の持ち込みは顧客になる事が多いので
親切に仕事受けるようにしてる
MTBだと互換性とか相性とか加工とか色々面倒で
要所が分かってないと通販のメリット生かせないけど
持ち込む人は当然、知識やら技術が足りないなど何かしら不安を抱えているから
サイズ違いや互換性の問題が発生→部品買い直し
っていうパターンも珍しくなかったりして
次は店で買ってお任せしますって流れになる事が多いです
それでも懲りずに持ち込むお客さん要るけど
工賃もアドバイス料も気持ち良くお支払して頂けるので
店としてはこういうのもアリだって感じになりますね
持ち込み受ける店って地雷が多い
最初はにこやかに対応してるんだけど次第に不良在庫押し売りしようとしたりしてきて言いなりにならないと嫌がらせを始める
お客の側に立った経営云々言ってるけど要は店がひどすぎて固定客がつかないんだよね
>>843 無駄なことしないでお前の店も持ち込み可にしろよw
店なんかやってねーよ馬鹿
持ち込み大歓迎。
ただし持ち込み料を、もらい受けます。
その金額は当店での取り寄せ価格と同じです。
客が持ち込んだパーツは即座にゴミ箱行きで、
同じものを仕入れてきて取り付ける。
なぜか。
持ち込まれたパーツに不良や欠品が多いから。
じゃあ黙ってろ(゚∀゚)
持ち込みお断りの店に持ち込むくらいならHPで持込受けるって明記してる店なりメカニックに発送しろアホ
>>843 そういう話は全国隈なくショップ回ってからするべし
勝手なレッテル張りは客を馬鹿にするショップと同レベルですぞ
まぁ確かに定価でも安い物ならいいけど、万超える物は1割くらいして欲しいな。
MTBは知らんが、ロードは楽勝だ
気を使うのは互換性くらい
構造が全部外から丸見えなので、メンテ本だけで全部解決した。
電動は弄ったこと無いから知らんがなw
自転車屋は自転車のことだけを親切に対応や修理してくれたらいいのにな
問題は日本の人件費だと客が望むような値段にはならないって事だ。
特に日本人は形のないものに金払うって思想がないからな。
海外でも文化を知りつつチップ払わない奴も多いし。
かくいう俺も、空気入れぐらいタダで貸してくれりゃいいのにと思うクチなので
自転車屋には行かないようにしている。
多分その方がお互いに幸せだから。
>>853 >特に日本人は形のないものに金払うって思想がないからな。
でもモバゲーでアホみたいに課金してるけどなw
企業もケチなら働く者もケチ
とにかく人が儲かるのは気に入らない
日本人はこういう所がクズだよね
あれ?俺どこの国の掲示板に迷い込んだんだろ?
ちょっと日本を批判しただけで
過剰に反応するネットウヨが湧くので
間違いなくココは日本の掲示板です
サービスに対価を払うのは嫌な割りに要求レベルの高いキチガイばかりですよね・・・
>>858 残業しても賃金払わないのを通しちゃったからね
更にその不満を上ではなく下にぶつけるのが日本人
店も客も自分の行いが巡り巡って返ってくる自覚が無い
自転車屋だって自分が働く会社の製品使ってたらお客様なのにね
自転車屋のサービスに金を払わない態度なら
そりゃ自転車屋も同じようにケチってきても文句言えないわ
いわゆる因果応報ってやつだな
整備ができれば自転車屋は要らないからな
そういうことをわかっていない
>>861 でも店頭のポンプは無料で使いたいんですよね?
>>853 空気入れを自転車屋で借りるってのが、そもそもオカシイ。
>>861 やっぱりプロの自転車屋は整備が上手だし、確実だし、早いし。
無職なら自分でやったほうがいいけど、まっとうな仕事あるなら自転車屋に頼んだほうがいいだろう。
しかし客選ぶだの客はバカしかいないだのほざいてるこのスレのような店長しかいない日本の自転車屋はいかないほうが良さそう
レッテルねぇ…このスレや他の店スレ見てれば明らかに自転車屋な人たちの似たような本音聞けるけど
>>867 それを総意と見るのは浅はかだと思うけど
店の売り上げが減ったのは通販との価格差だけが原因だと思ってるのがいけない
ちゃんと客が納得できるような対応をしていれば定価売りだってそれなりに売れる
客と店の信頼関係ができてないから値段で買う店選ばれたり粗悪品取り付けを依頼されるわけで
そんないい客ばかりじゃねーんだよ
格差社会とやらで自転車の購買層が減ったんだよなー。
ショップで定価で買うのが良いとわかっていても、それが出来ない人が増えたんだ。
なのに壊れると自転車屋にきて文句を言うモンスター
ショップで購入する利点がなくなってきている
ネットで半額で買えるのに店で情報不足のまま定価で買うほうがおかしい
店でまたがっても何もわからないから
確かにそう言う店もあるんだよね。
俺の行ってるとこは、定価だけど良く見てくれるしプロの出入りもあるから、色んな話聞ける。
まぁ店によりけりだよな。チェーン店はダメぽだが…
正直定価ってだけで買う気が失せる。
年収800万・貯金5000万ぐらいの俺ですらそうなんだから
日本人のほとんどが自転車屋で定価の自転車買わなくても
まあしょうがないんじゃないの?
少なくとも若い人は無理じゃないかなあ。
>>875 そんな馬鹿な事を言うから
売る方も予め定価を引き上げるんだよw
そもそも800万の年収で5000万も貯めてるっていうのは
自分はケチですって言ってる様なもんじゃん
そんな人が定価を否定してもねw
出し汚ないケチとしか思わんよw
まあ君らの店は気前のいい客が列をなしてるんだろうな。
いやうらやましい限りです本当。
なんでこんなスレ来てるのか知らんけどw
>>878 君はそうやって勝手に決めに掛かってるけど
何かトラウマでもあるの?w
それともこのスレは君の様に病んでる人の為のものなの?w
>>879 そんな眉間に皺寄せてるとせっかくの上客が逃げるぞw
店も客も色々あって、お互い良い所もあれば悪い所もあるのに
実店舗が悪じゃ無いと気に障るって
どんなけ性格ねじ曲がってるんだよw
>>880 差し引き額小さく見積もっても
額面800で5000は多いぜ
しかも上場の一般職だと40歳以降からだろ
>>884 ぶっちゃけ自営業は貯金すると税制面で色々メリット無くなるし
会社でプールしない個人事業主ならなおの事、貯金額は減らして
親族に分散したり不動産に変えたりする
自営は基礎控除が少ないしな
おまいら違い解るんか?
熟年のプロが組んだ自転車と。メンテ本観ながら組んだ自分の自転車
ホイールは別だと思うが、ホイール組もそんなに敷居の高い物でもない
余談だが、中華カーボンフレーム組んだらリアのセンターがズレてたので
丸ヤスリでギコギコしてセンター出したよ
熟年のプロ ←ここテストに出ます
これからはケチになっていかないと将来が不安になる
>>887 サスペンションは違いが出るね
チューニングを得意とする所にお願いすると動きや特性が全然違うよ
プロの仕事と比べると違いがでるのは当然だろう
試行錯誤しながら整備するのも楽しみのひとつだろ
プロにも善し悪しあるしね
技術低い店はドンドンつぶれてよし
>>876全然関係ないが、昨日のWBSで日本ベンツの社長が「このまま円安が進んでも販売価格を変えなくても大丈夫な価格設定に最初からしてありますから」って言ってた。こいつアホかと思った。
アホはお前だろ
>>895 お前は一生安物のお買い得品だけ買ってろよw
自称買い物上手()の道を極められて羨ましいなー
ベンツを買う人間なんて3倍になったって買うんだろうから
どんどん上げて儲ければいいのに。
怒りませんよ。
彼らにとってもベンツの正規品の値段が高いことは有利に働くのですから。
ヤクザじゃなくて
>>893って書いてあるけど・・・
無理に曲解してまで自分語りしたいの?
902 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/21(月) 23:42:10.59 ID:LlInjSEO
店は技術力のほか、頼んだものの仕入れの早さまで考慮して選んでいる。
店先にものがなくても、メーカー在庫があれば1週間以内に調達してくれるとかは重要。
そういう店は通販にも勝てると思うんだ
>>902 1週間なら下手したらガイツーに負けるぞ。
中華通販になんとか勝てるレベルだなw
国内品で一週間とかよう待たんわ。
国内通販でもクソなところはクソだけどな
ワーサイとか2週間とか待たされるしもう使わないわ
>>902 在庫なくて現物見れないなら店舗で買う必要ないんじゃないの?
現物見れないなら最安値を家でじっくり見ながら選べた方がいいよな。
売り手以外の評判も調べられるし。
店の人は専門家かもしれないけど、どうしても商売人としての立場もあるし。
大体田舎だと店に行くのが面倒だったりする。
908 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 21:54:12.79 ID:hpIRwKAu
>>906 最終的な相談にも乗ってもらえるし、送料もかからなかったりするからね。
自分で取り付けても最終チェックをしてくれたり、メンテの相談にも乗ってもらえる。
通販にはないメリットはあるよ
実際には取り寄せを頼むと問屋からの送料を請求されるんだが
910 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/22(火) 22:14:49.65 ID:hpIRwKAu
>>909 知っている。
取り寄せが遅い店というのは注文をまとめている。
だから、仕入れの早さは重要
取り寄せ遅いたって一ヶ月くらいなら構わないけど
半年とか1年待たされちゃたまったもんじゃない
>>909 まじかよ。
問屋から店まで自分で運ぶって言ったら、どーすんだろうな。
不況
取り寄せの手間を考えると通販が楽ですき
自転車程度の面倒くらい自分でみれるしな。今じゃネットで手に入らない情報はないし
通販やってねえような自転車屋とか潰れてもなんの問題もないだろ。やってる本人以外誰も困らん。
大型店の自転車屋は大きくなっていく
客をなめきってた糞ショップはどうなろうと構わないけど全部がそうってわけじゃないからね
部品集めて自分で組むのが楽しいのに。
>>915 いつも周りから言われている台詞を知らない人に吐いてはダメですよ。
「要らない子」
>>915 そういう考えの人ってオートバイ乗りに多かったりするけど
実際乗ってる自転車を見るとネタのオンパレードだったりする
通販に客取られた暇な自転車屋が必死だなw
書き込む暇があったらママチャリのパンク修理でもやって数百円稼いで喜んでろよw
>>922みたいな妄想癖の人って生きてて大変じゃない?
育ちも悪そうだし、この辺で人生リセットしちゃえば?
いい自転車屋ってのは本当にいいから儲かってる。
多少高くてもそこで買おうって気にさせる。
儲かってない自転車屋はやっぱどこかダメなのね。
自転車に限らず客商売なんて店主の人間性を売るようなものなんだよ
>>925 え?零細じゃないかぎり店主は接客なんてしませんから。
働いた事なんて一度も無いのにね。
>>926 零細じゃない店の店主って何?
いいからお前はハロワいってこいよ
チェーン店のオヤジは何もせずサボってるだけだよね
働いてる若い子かわいそう、無能の下で働いてないで独立しろよ
>>929 すぐ店長が手出ししたら若い人が育たないだろ。
むしろ店長こそ何もできない奴多いよね
それはナメてるだけだ。
店長仕事なめんな
美人店長なら舐めて欲しい
んなもん存在しない競馬場に居そうな汚い見た目のジジイ店長しか見たことない
女性の店長なんて、トライアスロンやりすぎてシミだらけで
トリガラのヒモノみたいな40代しかおらんがな。
>>936 具体的にどこかの店をイメージしてるんですか?
>>925 それわかる
技術も値段が特に良くなくても接客が良ければやってけるもんな
スポーツ車は特にその傾向が強い
確かにいい自転車屋では定価でも買うな。
Y'sとかみたいに自分のとこで売った自転車の調整だけでも工賃取るのに未熟な整備しかできないところでは安くても買わない。
自分で整備する人なら海外通販でも量販店でも同じ事。
価格差が大き過ぎて、「いい自転車屋」なんて曖昧な話では比較対象にもならない。
そもそも整備する事自体が趣味の範疇なのだから。
>>940 「整備する事自体が趣味の範疇」、いいねえ。
何故ロードバイクにはまっているか再認識できたわ。サンクス。
俺は走ることが趣味であって、整備は店に任せてる。
Di2の調整もやってくれるし、オーバーホールも安いし。
自分でやることと言ったらチェーン外して石油につけて脱脂したあとにルブリカン卜入れたり、
スプロケット清掃したりするくらいだわ。
清掃と整備を勘違いしてるヤツ多い
パフォーマンス向上の為に駆動部の清掃するならそれは整備だろ
>>943 どう違うのか俺のような馬鹿にも分かる言葉で教えて。
汚れたからキレイにしてるだけ
性能の維持もしくは向上のために手を加えるのが整備。
汚れたものをキレイにするのが清掃。
俺、清掃しかできてねぇやorz
949 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/29(火) 06:06:11.85 ID:yDOX0swV
俺は整備は執事に任せてるな。
執事がやってるのか、自転車屋に外注してるのかは知らんが
常にピカピカ、セッティングもバッチリだ。
という夢を見た。
俺なんて乗るごとに新車に交換だぜ。
952 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/29(火) 07:27:32.68 ID:yDOX0swV
ゴミ増やすなよw
最初は自分でやってたんですけどね、
やっぱりお客さんに手元見られるんですよ、花束なんか作ってる時。
注意して洗ってもやっぱり油汚れが残るんで。まあ親父に怒られて・・
>>953 ニトリル手袋も知らないニワカなんだよ、のりりんの彼は。
親父に怒り変えせよバカ
爪が汚れる職業差別だろ
>>953 花屋さんの跡継ぎなんですね。大変ですね。
トラブル困りますのでビギナーは面倒ですから他所でお願いします。
電話質問やりません。真面目な方はOKだが非通知不能 21時まで18時からです。メール全般OKだが名無し語りお断り、
こちらから電話して裏取りますので携帯断ります。それなら電話ください。
当店海外物通販の横流しやるほど困ってませんのでその手は他店で願いまして競技、耐久などに指向されて方が宜しいと思います。
揉め事トラブルなど商業上当店と合わない方、問い合わせする必要も無いです。
http://www2.tba.t-com.ne.jp/momorin/newpage1index.htm
あれあれ。自慢断ります
安売り舐めるなよ・
どこぞの店の持って行って、不安だがなんか判らんが言いなりになるなら当店には来るな。
誰でも最初は素人だが。内は2台目、3代目の素人以上が良いです。
部品で4割から安く売って後付き合い出来ないな店来るな。
この人は相変わらずだなーw
>>959 有名な人なの?電波系のニオイがするけど。日本語不自由な人?
明らかに日本人では無いね。
もし日本人だとしたら義務教育も受けていない爺だと思う。
日本語不自由で失礼しました、私の名前は言えませんが
ニュージャージー州ブレアーズタウン出身です。
故郷には水晶湖の近くにあります。皆さんで遊び来ませんか。
ちなみに結婚適齢期の姉と妹がいます。 ダイアナとジェシカです。
読んでると頭が変になりそうになってくるな
>>961 いや、たぶん学習障害とかの類だと思う
知能は普通だけど頭に何らかの欠陥があって
読み書きが不得意な人がいるから
有名なところではトムクルーズが台本読めなかったとか
え、海外サイトのHPかなんかを日本語訳に変換したのかと思った
一目でほーむぺーじびるだーwだとわかる美しいレイアウトがたまらない
機械翻訳の方がまだマシ。
ここまで酷くはならない。なるとしたら原文自体がおかしいと言う事。
iPhoneで見るとかなりとっちらかってるんだけどIEで見ると
其れなりに読む順番が分かるぐらいにはレイアウトされてんの?
狐ではふつうにとっちらかってます
狐で2chやるやついるのか
日本語が理解出来ない人?
桃淋病
ちょっと前までフルヅラは60マソはしたもんだが今は通販で25で買える
個人店レベルでどうこうできる問題じゃあないわな
>>975 なに?
そんな時代になったのか。
キャニオンとか?