☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 123☆
重複
3 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 00:46:39.19 ID:dMFr+6Bm
これ次スレ?
次スレしちゃう?
そういや、ジャパンカップでやる キャノンデールプロサイクリング(現リクイガス)の記者会見ってなんだろうね。
その場でサプライズニュースでも出るのかね? リクイガスに逃げられて有力選手ごっそり抜けた穴埋めに 日本人加入とか
キャノンデールは国内チーム作るくらい、 日本を重要な市場と思ってるようだからなあ。 土井ちゃんがキャンデールスペースゼロポイント加入とか しょうもない肩透かしかもしれんがw
それはそれでまた違った意味でのサプライズだわな
あげて寝る 良い伸びしてますよーに
どこもスポンサーは撤退しないと吠えてた世間知らずのニート生きてる?w 反社会的スポーツの烙印はそれだけ重いんだよ。 撤退すればそれだけで社会的信用があがり、利益になるなら、やらない訳がないんだよ。
やばいねえ 世界中で自転車競技にスポンサードする企業は ドーピング推奨企業と同じになっちゃったから。 早く撤退しないとマジでイメージ悪化する。
「サッカー業界の陰謀」 「自動車業界の陰謀」 「(五輪残留を狙う)テコンドー=韓国の陰謀」 「(五輪復活を狙う)野球業界の陰謀」 いろいろ並べたから好きなの使ってくれ
少し前まで支援・提携する企業は軒並みランス支持を表明していたのだから 掌返しをする企業の姿勢・体質を疑問視することも忘れてはいけないと思うけどなあ
>>13 ここまではっきりとした証拠を突きつけられてはもうどうしようもない。
我々はかばい続けて、信じ続けてきたがもはや限界だ。ってとこだよ。
五輪辞退、全レースの数年間(2016年のリオ五輪までかな?)の中止を自ら表明し、
一度薬利権を完璧に切らない限りは自転車競技は滅亡だろうね。
何しろ、現在のスポンサー企業にとっては、何のリスクもなしに会社のイメージをあげるチャンスだし
新規でつく会社なんてまずあり得ない。
>>13 オークリーはUCIが結論を出すまでこのまま支援をしていくって表明していたね
でも来週月曜13時(CET)からジュネーブで1999年〜2005年のツールについて等
UCIの会見がするとのことなのでそれが終わるとまたいろいろ変わりそうだけど
スポンサー企業は単にスキャンダルを避けただけだろ USADAのフライングに対してUCI・WADAは「何かして欲しいんなら早くドキュメントを提出しろ、このグズ野郎!」とやっていたのに、USADAがようやくやっつけ仕事を提出したのが今の状態 話はこれから始まるのだ これだから情弱どもは・・・
ダブルスタンダードでぐだぐだにしてきたUCIが なんていうか見ものだな
>>17 グズ野郎と言ってたのはUCIだけで、
WADAは規約通りにやってくれよと
言ってただけだろ
WADAはUSADA支援なんだからそこ重要だぞ
増田おめ
増田に対する土井からのコメントはまだかな?
増田すげぇじゃん! 俺もリキガス行きてぇなあ
増田と土井は同じ歳なんだね 土井ちょっと複雑か? でもまだどこか同等クラスのチームと契約ってこともないとは言えないしな
でも、増田にチャンス与えられそうなのはブエルタぐらいだろうな ジロとツールは100パーセント無いな。
>>19 これ以上ランスをかばうメリットはないからな。
ドーピングまみれの事実を認めるのは多大な損害ではあるが
しらばっくれだと自転車競技自体なくなるだろう。
競技がなくなればUCIの連中も全員無職だし、
ナイキやオークリーからランスに対しての巨額賠償も予想されるが
UCIにも賠償訴状来ることになりかねないからな。
やったー! これでキャノンデールの売り上げが増える!
ダニエルオスは膝負傷してるから今日のクリテでサガンのアシストできないね 今日クリテのサガンは他の列車にただ乗りするしかないのかな
ガゼッタ調べの信憑性はイマイチだが スカルポーニ、メンショフ、ヴィノもやばいのか?
>>16 OAKLEYは何なんだろうね?
USAジュニアロードレースには豪腕の冠が付いてたの?
さすがに看板を差し替えるって話も出てる
今までのように「大山鳴動して鼠一匹」ってなるのかな〜と思ってたら
「鼠は沈みかけた船を見捨てる」になってきたね
一応ランス本人がやってないと言ってるから、確たる証拠がないうちは「彼を信じる」って姿勢を示しておくのは悪くないと思う。 信頼関係の推定無罪って感じ。 で、はっきりと不正が明らかになった時はけじめつけないと、不正を容認する企業ってイメージを与えるから。
>>31 「争わない=全面自白」と同じだからな。
ましてや法律社会のアメリカとかでは、「争わないけど無実」なんて通用しない。
ただ、争わないことで手心加えてくれるとランスは期待してたんだろうが、無駄だったな…
あとはナイキやオークリー、ポスタル、ディスカバと言った大企業からギネス級の損害賠償請求され終わり。
請求は一億ドルを超えてもおかしくはない。個人に対しては過去最高になるんじゃ…
わかっていて放置したUCIとかASOも訴えられると予想する。
ド、スレどっか作れや! ループし過ぎてうざくなってきた
今になってようやくか それはそれで引く こりゃ荒らしは止めないわけだ
リキガスは獲得するなら土井ちゃんじゃないのか 年俸で増田の方がお安いんだろうけど
>>33 いや、もうループはしない。来年2月のIOC総会というフィニッシュまで走り続ける。
37 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:43:50.54 ID:YSnfJcOT
増田、凄いね。 宮澤のサクソバンク入も驚いたが。 GT出れるぐらいの実力はあるの?
>>35 問題発言、炎上がなかったらそうかもしれないけど
反省のない人はまたやらかしてスポンサーのイメージダウンにつながりかねんもの
厳しいね
>>36 そういや新城も残留してきれいにフィニッシュしたな
>>40 「自転車競技=ドーピングの温床たる反社会的スポーツ」という厳正な評価にもとづく分析だからな。
業界の人間が居直れば居直るほどぐいぐい首はしまるだろうな…
しかしなんで他のスポーツは自転車程厳しい検査を導入しないのだろ? サッカーとかは世界的人気だから率先してやって他競技の見本になるべき。
ランスのド疑惑については灰色という評価だったので真っ黒になってもそれほど驚きは しないけど、それでもやっぱりドーピングチェックがこれほど機能してなかった事実には驚いた。 ランスが黒なら当然の帰結としてそういうことになるとは言え。 違反する側と規制する側、イタチごっこと言われてたけど圧倒的に規制する方が後手にいってるじゃん。 これ、他の競技にもまんま当てはまるんじゃないか?もうオリンピックとか以前のように見れんよ。
ロードレースがドの温床なのは走るだけの陸上競技の延長みたいなスポーツだから
>>42 他の競技も同様の検査してますが…
まるで「犯罪が多いのは警察が厳しいから」という驚愕の理論なんだが。
当然業界の人間以外そんなのを信じる奴はいない。
業界の人間もファンもそんな愚にもつかない居直りしてるから、
自転車競技は反社会的スポーツと認定されて滅亡へ…
サッカーとかドやってもそれほど影響無さそうだし
>>37 全日本で土井ちゃんに完敗してたのが気になる。
>>43 てな感じで他のスポーツを巻き込もうと悪あがきするから
余計にスポンサーは逃げ出して、一般市民も自転車競技への反感を持つのは当然だろうな。特に欧米ではすごいことになるかと。
>>48 来年自転車競技が開催できればいいですね。
ドーピング組織の元凶となったことのみそぎをしなければ
自転車競技開催は極めて困難になるかと。
まずスポンサーがつかないだろ。
サッカーが同レベルで検査してるわけないじゃん。 自転車と同程度でやろうとするとランスの時のナイキの比じゃない圧力がかかる。 サッカーはクリーンであることを誰も(スポンサー、協会)求めてないからそのままでいい。
52 :
51 :2012/10/20(土) 12:27:29.16 ID:???
訂正 ×クリーンであること ○クリーンであることを証明すること
エウスはバスク以外の選手が8人加入するってホント?
>>51 お前さんは、子供の頃悪いことをして、そのとき「○○ちゃんもやってる!!」と言い訳して
親や先生にさらに怒られたことはないのか?
欧米では、親や先生は子供に言い聞かせるのは楽になったなと。
>>45 検査してないぞ、全然
陸上がバイオロジカルパスポートを始めたところ違反が出過ぎなので
スポンサーが絡むプロスポーツはまだまだ様子見
>>45 何を言ってるんだ?
その検査が全然役に立たなかったのを問題視してるんだよ。
ランスを黒ではなく灰色だと思ったのはある程度検査が機能してると思ったから。
実際ランスも「俺は何百回と検査をパスしていた」と主張してきた。それは一定の説得力があった。
でも、現実はザルだった。これは自転車競技だけじゃないだろ。
>まるで「犯罪が多いのは警察が厳しいから」という驚愕の理論なんだが。
逆だ。逆。厳しいと思ってた警察の取締が滅茶苦茶ヌルいから驚いてんだよ。
>>57 つまり、「自転車競技の業界は何百回も厳しい検査をしてるというのはウソで見せ掛けでしたテヘペロ」ってことなんですね…
そりゃ欧米の世論も黙ってないだろ。社会的に存続を許されるとは思えん。
>>51 ,56,57
RR知らない人がちょっかい出してるだけだから相手にしないでいいよ
カルチョなんて八百長、ドーピング、審判買収など何でもあり
リーガ・エスパニョーラもおそらく同様の惨状なのは
オペラシオン・プエルトを聞きかじったことのある人なら周知の事実
>>57 最近になって検査逃れもあって
ランスは500回も検査受けてない、なんて話もあるね
最新型EPOが検出できるようになったのはランスがやめてからぐらいだし、 自己輸血対策のバイオロジカルパスポートも、運用は2009から それまではごまかせても全然不思議ではない。
バイオロジカルパスポート導入は ベッティーニも頑なに拒否してたしなあ
会長ってなんかいい男だな なんか惚れてしまう・・・
07,08くらいに妖精祭りが起こったのも、 検出技術が上がったこととと無関係ではないはず。 それくらいからプロトンのスピードも下がったらしいし、 今思えば意味不明な独走劇なんかもかなり無くなった。 (その結果ツールみたいな高速山岳では、お見合いかスカイTTTみたいになったけど・・・) 自転車の検査が厳しいって言っても、ランスの頃と今では 厳しさが全く違うのでその辺を無視して話ししても意味ない。
ドーピングでメインスポンサー撤退とか でかい話になってんだからここでいいだろ 過剰にドーピング排除したがるお前はランス信者化?
レースの話全然できないよね ドの話は読み飛ばしてるけど
ジャパンカップクリテ無料生放送! Jスポナイス!
先月でJスポ契約切って正解だった 栃木方向にもアンテナ立てているから元々見れるんですけどね
ロッポンギエクスプレスは2位だったそうだ
ますぴー凄いなあ… まさかこっちのスレで語れる日が来るとは思ってなかった
ラボバンクにリリースで「今後も改善が期待できそうにない」 まで言われちゃってるとスポンサー考えていた会社も うーんて2の足ふみそう
>>73 ここの連中はラボが非難されると信じてるみたいだから。
実際はラボに追従する会社や自治体は多かろう。
もっとも、ここの連中のような痛いオタがラボのお客様センターに電凸とかはしてるだろうな。
で、お客様センターとかの人にとってはますます「自転車=反社のガイキチ」となるわけで。
日本のチームには影響ないでしょ 撤退するスポンサーもいないだろうし そもそもランスのことが話題になるほど、 日本でロードレース定着してないし 認知度もない
ラボバンクのお客様センターっていう婆発想に吹いた
変な湧いちゃってる人って婆なの?
ネーサンハースがすべてぶち壊しwww サガン見せ場無し
1位 豪州人 2位 豪州チーム 3位 豪州人 豪州ばっかw
ハースてめえ
>>74 シマノロードの公式FBの反応が典型的だと思う。寝耳に水だし、それは困るという感じ
ハースやる気だけは買うぜ。 シーズン後半は好調だったみたいだし、来年欧州2年目がんばれw
サガンはあまり影響なしだろ。 もう一回見直してみ。
ハースさんは何テンパッテたんだろ
ハースに巻き込まれたのはキャントウェルね。
>>81 そりゃシマノは自転車業界の側だから。やめる訳にはいかない。
それ以外の業種の会社にとっては、スポンサーするのは非難されるようなもんだからね。
ライプハイマーとかアエド兄弟とかベルタニョーリはどこに行くんだろう? エウスかな。
>>83 サガンはハースよけて踏むのやめてたように見えたけど
ラボバンクの後のスポンサーで見つかってる? エースがヘーシンク(笑)だと見つからないよね。
ハースは午前中、明日のコースの試走でこけて、午後クリテでこけて… 明日のレースまでに御祓いでもしたほうがいいんじゃないか?
サガンはハースの事故の後、前から3番手につけてたよ。
会長・・・ ビジネスクラスで招待され 一般人サイクリングで稼ぎ クリテで賞金 懐ほくほくやなあ・・・
93 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 16:49:38.44 ID:YSnfJcOT
ハースはDQNっぽいが、どうなんだろう。
>>84 去年はオーストラリア国内で勝ちまくりだったが
今年ガーミンではあんまりリザルド残せてなかったから
そういうのもあるんでないかな。まだ若いし。
ハースさんはすっかりヒーロー気取りだったのかも
テオボスって強い強いと言われるけど 一度も見たことないんだが
増田は通用する?
ワールドポートクラシック1勝
>>96 そりゃホントに手がつけられない位強かったのはトラック競技時代のことで、
ロードに転向してからは、それだけの選手だからロードレース慣れれば
超一流のスプリンターになれるかもって言われてるだけだし…
ボスは2011カタールでやたら強かった
服をつかんで落車させたのはボスだっけ
時々勝つけど安定はしないやね トラックの癖か簡単な右カーブでコケたりするし
ラボバンクがスプリンターチームじゃないから仕方ないんじゃないの。 ラボバンクの目指すところがそもそもわからんけど。
↑オマーンだった
>>79 マリチャはポーランド人じゃなかったっけ?
>105 そうでした。 サクソ違いで
別府惜しかった…。 窪木は公務員とは思えない強さだからニッポぐらいに行ったほうがいい。
>>97 ここ数年怪我が多いし、復帰後のブログかなんかで
これからはずっと痛めたところを気にしながら乗らないといけないみたいな
完全に治る事は無いみたいなこと書いてたから、その辺が不安
バ師匠 再婚おめw
もしかしてサガンは観光気分で来てる?
>>110 何かってことはないけど宮澤と同じ
サクソからはもう金ないねんと言われてるらしく(本当にないのか口実かは不明)
まだ話は続けてるそうだが、残るとしたら減俸が条件っぽい
競輪選手はスプリントに絡まなかったの?
落車した選手は大丈夫だったのかな
サガン(弟)は7位だったみたいね
>112 ありがとう どこも難儀してるんだなあ
明日のロードレースはJspoの放送ないの?
録画でごわす。
ライプハイマーはもう相当な年だけど続けるのか?
本人は止めないと言ってる しかし行き先があるかどうかは?
ヒンカピーの証言を読むと、内容は悪いことでも品格が保たれてる感じだが ライプハイマーは何考えてるんだ?ってくらい軽すぎると思った
オランダ方面からは恨まれてるだろうしねえ
ハゲ同士クリスティーナウォッチズでやるくらいしか思いつかんぞ
ラスムーのとこかw シューマッハもいるしなw
ブリッツェンから元リクイガス・・・なんか青天の霹靂。
キャノンディールの日本へのマーケティングの一環と見れば安いもの 日本以外まじで自転車売れないからな 去年から日本も売れなくなってるけど
去年の宮澤のサクソはもっと大騒ぎだったのにな 慣れとドーピング問題のせいか
(騒ぐ以前に増田がどういう選手なのか全然知らないなんて言えない)
マスオさんみたいなものだよ
132 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 23:37:13.75 ID:P4YARlsh
はっきりと 日本のマーケットは重要。 自転車を売るのに日本人のヒーローが必要だった ってキャノンデールの人が言ってたしな。 手垢のついてないキャラクターのほうが都合がいいんだろ。
カンチェが元気だと、なんか安心する Fabian cancellara ?@f_cancellara Restday #carwashday
))132 そうか、それならどうせなら同じブリッツエンの団長のほうが良かったような
増田選手をざっくり説明すると 鳥人間でパイロットするためにホビーレースから始めたら若手注目株になって 大学在学時にくりりんが監督の国内プロチームに加入して数年鍛えたら 当時山岳最強の土井ちゃんと山岳賞を争うぐらいに成長したけど その後は約1年ごとに大きな怪我に見舞われてリセットを強いられてきた不運の選手
宮澤みたいにビッグチームに移籍したはいいけど主要レースには出られずなんてことにならなけりゃいいが
キャンプや1月2月の低級レースの走りによるだろうな
キャノンデールは団長に宣伝お願いしないのか
139 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 00:44:28.48 ID:JNln9JQ3
初めて宇都宮に行った サガン意外とでけぇ サッシャでけぇ ブリッツェン人気すげぇ
お願いしなくても売れない芸人の方から勝手にすり寄ってくるんじゃね
逆効果
どこかのWTチームのイラン人と同じで、 増田はポイントのためだけじゃないの、とか思ったが、たったの26ポイントか。
>>142 今や死語となった「ジャパンマネー」が自転車の世界では生きてるだけのこと。
そりゃいくらUCIが中国で一儲けしたいと考えても
中国人の金持ちは「自転車?空気も悪いし暴走する自動車、自殺する気かね?」ってとこだろな。
ブエルタなら笑って許すのにジャパンカップだと文句を言う日本人
俺達は日本人だからな、当然だろ
ブエルタはバインバインな美女とか映るので差し引き0ですから
英語がちょっと・・・・
増田なんて日本の自転車ファンの間でも無名だろ
コンタドールがサンチャゴ・ベルナベウで始球式してた
うっはああああああああああああああ バッソかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サガンのひきが素晴らしかったね リキガスの作戦勝ちだよね
フミはどうしちゃったの?
どうもこうもいつも通りです
やっぱ本場はレベルが違うな
バッソが勝ったのかー。 毎年のようにジャパンカップに来てくれてるし、なんか嬉しいな。
最後クライマーしか残れないような展開ではフミはきつい。 サガンも古賀志でちぎれ気味で、バッソアシストに徹したような感じだし。
クライマー笑の土井はどうだった?
土井ちゃんはまったく存在感がないまま落車リタイヤです。 ほとんど見た記憶もない・・・
土井からすれば完走した奴はドか
ド井さんが土ーピングやってるわけないだろ、いいかげんにしろ!
ジャパンカップは10周の獲得標高2800m 山岳ステージと言ってもいい
>>152 観たかったけど、サッカーの始球式ってどんなの?
ジャパンカップは放送待ち。 見逃してた世選NHK再放送を見た。 ここでJスポでやってくれと書いたんだけど、永田+飯島というJスポ実況陣 が導入されてて、NHK判ってるなと。オリンピックは酷かったもんなぁ。 録画のヴァーチャル実況でも、誰がアタック、誰が遅れたとか、やっぱり あった方が全然楽しかった。
167 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 18:13:32.70 ID:XCuPxxGX
日光も回れば絵になるのに。
土井ちゃんは去年も落車してなかったっけ
170 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 18:52:31.41 ID:PBPYSgl7
増田選手は宇都宮の誇り。ブリッツェン卒業はチームとしてはきついがとにかくうれしい。 道でたまにすれ違うといつも爽やかな挨拶をしてくれた増田選手がキャノンデールで走るとは・・・。超胸熱だよ。
今日でリクイガスの名前は消滅か。 バッソも今シーズン初優勝みたいだし、良かった良かった。
慣れ親しんだチーム名が無くなると悲しいね(´・ω・`) ラボバンクとか
ド井さんって、何しに日本に来たんすかね…?
観光
>>174 日本よ、私は帰ってきた!
って言いに来た
ガトー乙
>>128 え?
いつの話だ?
ロードバイクはイタリアを始め欧州でも再ブームだぞ
イタリアは車の売上を抜くと言う自体に
日本は今年も過去最高を更新しそうだね
イギリスもテロ以降ロードバイクが流行り始めて最近すごいブームらしいな ウィギンス効果もあって来年すごそう
これからのシーズンオフの時期になんか話があるかもしれないけど、 NIPPOのアレドンドはぜひプロツアーの世界で見てみたい
シュレク父ちゃんが兄弟を引退させたいようだ
増田ってタイプ的にはどういう選手なん?クライマー?
サガンは灰になるまでバッソを牽きまくったらしいな サガン 「バッソ!ロックオンだ!」 バッソ 「ラジャー!!」
国内ではクライマーよりオールラウンダーだった。 土井ちゃんとは違ってパンチャー的なとこはあんまりなくて、長い登りの方が得意な感じ。 アタック力とかスプリント力はあんまりない。 現状だとBチームのアシストかなあ。 逃げてどうこうって感じの選手ではなかった。
シュレッキーズ親父様が 息子たちにもう選手辞めろと ドーピング無罪闘争するには弁護士等の費用かかりすぎて 馬鹿らしくってもうやめちまえと
>>178 >イタリアは車の売上を抜くと言う自体に
車って自動車?ありえねえ・・・。
このスレ5年くらいロードバイクブームは終わった終わったってずっと言ってる人いるんだけど いつ終わるんだろうね ここまで外して恥ずかしくないのかな そりゃいい続ければいつか当たるだろうけどさ
>>187 売り上げ台数かよ。ビビったぜ。売上高だったらいよいよフィアットオワタかってとこだったが。
>>185 フランクはCSCに居た頃からフェンテスに金払ってたりしたから親父が知らない筈が無い
売り上げ台数でもすごいよなあ 全世界ロードバイクブームか
この記事ロードバイクの限定されとらんじゃね?
台数だったら日本でも上だったりして
兄の決定が出てないのにパパがそんなこと言うなんてタイミング悪くない? もしかしてフェラーリとも関係してたのかと変に勘ぐられそう
兄だけならともかく、弟は怪我だからなあ 一緒くたにやめさせようとか返って怪しまれるんじゃ
むこうじゃbicyclesってロードバイクの事だけ指すの?
国内でオールラウンダーだとヨーロッパじゃ売りがないな プロコンならともかく、いきなりキャノンデールって無謀なような…
イイミワ見た奴いる?山城と一緒に最終周回の古賀志に登ってきたんだけど、あいつなんで太ってんの?絹代みたく走れないの?
過去は越えてないけどついに超えた ってとこがすごいんじゃね?
自分たちのチームを作るにあたって父に紹介されたベッカとは 今や弁護士を間に立てるような関係なわけだし、 父に対しても何も思ってないわけではないんじゃないか? ただ、フランクは2年出場停止が確定したら心が折れちゃうかも知れん
あれフランクっていまいくつだっけ 32くらいだっけ
>>197 いやJプロでは山岳エース、今日も9周回目以降プロが本気出した時ついてけたのは別府、
ミヤタカ、増田、増田のアシストの4人ぐらいだった。ミヤタカの方がオールラウンダーだと思う
マペイやらZやら懐かしい
ゴール間で、バッソのだからヘルプがいれば次ぐく把握していませんが
日本語書いてください、お願いします
スワヒリ語でおk
クロノ・デ・ナシオン男子エリート結果(ヨーロッパ最終戦) 1 Martin 58:07 2 Chavanel 58:48 3 Phinney 58:49 マルティン安定の速さ
>>195 ブリュに嵌められた、この世界は汚い
って怒っとけば国内では同情されそう
辞めさせるって妹もか もう父ちゃん最初から全部知ってんだろ
懐かしいな プジョー、ビック、モンドリアン、カレラ、モルティーニ、 ブルックリン、ラレー、メルシエール、ガリビエ、フランドリア
つうか兄弟達よりもっとあの親父のほうがうさんくさいだろ
それは言えてる 長男坊は選手じゃなくて政治家にしたのもベッカと親交があるのも 山っ気の表れなんだろうし
フランクは別としても、アンディに対しては「いい加減しっかりしろ!」ってハッパのつもりだと思いたいが なんせあの親父だからなあ しかしこのまま親父の言いなりで辞めちゃったらチームの面々に顔向けできないだろ
あの親父はハッパのつもりってニュアンスじゃあないなあ そもそも俺らが思っている以上にアンディってルクセンブルクのメディアに 日々晒される存在で辛口意見は間に合ってるし
>>199 ダム付近ででかい女がいるなぁと思ったらイイミワだった
新城と比較したら横幅倍くらいに見えたぞ
一回引退するのも手かもよ 兄はともかくそれでもロードやりたきゃ戻ってくればいいし 大体引退した選手は数ヶ月もするとまた乗りたくなるらしいしw
バッハのつもり、に見えた 思わず画像検索した
>>217 プロロード選手の嫁は肥てしまう宿命なのか
>>220 目の前でバクバク喰われると釣られちゃうんだろうなあ。
選手は消費するからいいけど家事プラスα程度じゃ消費出来ないんだろ。
最初、なんだこの中年太りのオバチャンは!と思ったが、よく見たらイイミワだったw
選手時代と同じ食べ方してるんじゃね?
主催者に噛み付いておいて良く顔が出せたな。神経もデブなんだな。
>>218 ドーピング野郎は永久追放です
アンディもドーピング無しだとからっきしダメだし
兄弟揃って引退しか選択肢が無い
バカ親父が最後にかっこ付けの悪あがきしてるだけ
シュレック一家を永久追放すればいいと思うよ
>>226 この時期なら暗くなるの10時過ぎになるぞ。
>>228 そうなんだよねー
でもソースのサイトはライトに浮かび上がる凱旋門とか出しちゃって
すっかり暗くなった夜を強調してるんだよね
まあ24日に期待かな
パリ郊外〜パリ中心部も 後ろに時間ずらすのかしら それとも最終日パリ周回オンリーに変更?
日本の中継時間が早朝になりそうだなw
エウスにギリシャとモロッコのナショナルチャンピオンと スロベニアのTTチャンピオンが加入したわけだが どんなジャージになるのか全く想像がつかない
オレンジじゃないエウスなんて…っ
土井もエウスカルテルに入れてもらえばよかったのに。
USADAの報告を受けて行われるUCIの会見は日本時間の20時から (現地ジュネーブは13時)
土井ちゃんはどうなったの? 次のチーム決まった?
7連覇全剥奪決定 欧州は全部北米が悪いってことにして これからもラボ曰くの(改善は期待できない) を続けるみたいね
鬱だ
かなり激烈な言葉でランスを非難してるが 同じ穴の狢だろって醒めた感覚をどうしても拭えない
映像見れる?
来期のエウスはバスク人じゃないのが9人 ポイント持ってる選手かき集めたの?
>>244 かきあつめた
いきなり多国籍軍になってまとまるのか心配だ
>>243 言ってることが本当なら
フェラーリの疑惑が出る前の話なのでセーフ
2000年ゆーたらケツアゴさんまだMTBの選手じゃなかったっけ
フェラーリとの関係を認めた上で トレーニングや管理面のアドバイスだけだと主張してる選手は多いが もうどこまで信じていいかわからんわ 本当であってほしいとは思うけど
信じろって方が無理だよな
もうボロボロだな ラボバンクの気持ちが解ったわ 結局、掘り下げて見たら全て腐っていましたよと・・・・。 改めてやり直そうと思いましたが、毎年捕まる人がいなくなりません もうプロスポーツとしてはかなり興醒めだな
来年は100回記念ツールじゃなくなっちまったな
結局個人の8年間の記録を抹消できるほどの証拠ってのはなんだったん?
結局証言だけなんだろな 反論しないのは黒ってのが自分を庇ったUCIまで飲まないとたかを括ってたら 結局そうなっちゃったんだろうね
>>250 当の業界の人間はだいたい居直りだからな…
>>252 そのうち出る。「争わない」と決めた時点で、もう勝負あり。やつはアメリカ人なんだし。
日本人とかなら「潔白だが疑われたのが恥」と自殺したりする奴もいようが。
ただ、やつは「争わない」ということで実質司法取引を狙ったんだが、
司法の正式な場所でもないのに司法取引もへったくれもないから容赦なく晒されることになった。
UCIとしては100回記念大会前にランス問題を終わらせたかったんだろうけど吉と出るか凶と出るか
>>255 ナイキがランスに巨額賠償請求するだろうが、
(しないとナイキがグルと思われるからね。)
UCIやASOにも賠償請求の可能性あり。
はっきり言って知ってたのに放置してた節もあるからな。
そうなったらいよいよ泥沼になる。
ランス問題を終わらせた所でロード界がクリーンになる訳じゃないし、 スポンサーに撤退する理由を与えて終わりですよね
プロロード界の自爆スイッチはアームストロングだったのか・・・
ランス「バルス」
今のドーピング禍の全てを押しつけて 自分たちは身奇麗だといわんばかりの会見内容 ランスとブリュイーネルさえきれば RR界は生まれ変わったんだ!ってスポンサーよって来る とでもおもってるんじゃねーの
ビランクがドーピングしてたのを見てロードレースを見るのをやめて、ランスが一度引退してから 見始めたから、あんまりランスのこと知らなくてよかったよ。はっきり言って思い出がない。 コフィディスで走ってたような記憶はあるけどね。アスタナ・レディオシャック時代は見てたけど。
>>261 俺もレース見るようになったの2008年からだから
リアルタイムでは復帰後の老害っぷりしか知らない
それを信者が賞賛してるのには引いたな
今となっては、ランスに勘違いさせ、担ぎ上げてた取り巻きにも
責任はあったんじゃなかろうかと感じる
いや〜、信者に罪はないだろう… 彼らは何も知らなかったんだから。
老害ねぇ 単に僕の好きな○○がいじめられたーって 恨みだけだろーが
>>260 却ってスポンサー撤退、レース中止の嵐&泥沼の暴露合戦だろうな。
スポンサー撤退するだけでただで宣伝になり株価は上がり、
政治家も次の選挙に通るためにレース中止したりする。
まー、ランス人気に乗りまくったのはUCIも同じだからな…完全につぶれた方がいいわ。
で、UCIは剥奪承認となったわけだけど ASOは繰り上げるのか空位にするのか等 記録どう扱うのか正式リリースはいつ頃でるんかね
どーせもう剥奪されちゃったし これ以上落ちようもない位イメージ落ちちゃったんだから 知ってる情報全部暴露してくんないかなー USPS絡みで収まりきらないド話ぽんぽん出てきそう
>>257 で、食い詰めたランスがUCIの内情やドーピングを暴露して終わりだろな。
そうすればナイキに捨て扶持貰って暮らせるかもしれないし。
レースもバンバン中止になるよ。例えばよくゴールになってるスキー場とかドーピングの片棒担ぎなんて思われたくないわけで。
ラルプデュエズとか今ごろコーナーの看板を「全部」撤去かもな。
つか黒とずーっと言われてたのが引退後だいぶたって実際黒でしたってので今更ここまでの騒ぎになるんかと 軽く驚いている
まードーピングしなくてもチャンピオンだったと思うけど、しゃーないな。 さいならランス。
で昔っからランス大嫌いなのは文章から滲みでてた綾野のCWと ランス信者かよみたいなmorineのCT それぞれの記事楽しみね
>>267 ナイキやポスタルやオークリーからの訴訟に対しては「疲れたから争わない」なんて言えない。
だから、少しでも自分の責任を軽減するためには、暴露しかないよ。
ついでに言えばランスは詐欺とかで刑事でも訴えられる可能性ありだし。
終わりじゃなくて始まり。自転車競技崩壊のね。
TREKのチャリが来年から安くなるならそれはそれで・・・
まー、ランスは生きていけるんだからまだいいだろ。パンターニみたいに準禁治産になって薬で死ぬより
逆にパンターニは死んだからあれやこれやも同情的な見方をされて英雄視されてるとも言えるわけで …まあそれでも、命あっての物種かしらね
死んだら二階級特進的なアレだろ
ここまでの話の流れを聞いて、そこまでしてTREKを限定してほしいか? でもまぁレースで活躍してますってブランド戦略してるメーカーは全部大打撃だな 有力選手個人に賭けるリスクの認識も高まるから、各メーカーの資本の縮小もありえるね 特にアメリカメーカー
>>277 しょうがないよ。TREKマドンの名称の由来が、ランスがずっと練習してたマドン峠なんだから。
もうこの名前も今年で終わりだろうな。
>>274 社会的には今日死んだし肉体的にも数年内に酒浸りで悲惨な死を迎えかねん。
二度と表舞台に出られないどころか、近くのスーパーにすら変装しないといけない。おい小池!と似たような存在。
まー、ナイキとかUCIとかは一日も早い肉体的な死を望んでるだろ。
しっかし、morineのCTの記事は・・・あそこまでいくと病気だねw
ランスが次に表舞台に出るのは暴露インタやって暴露本を出すときになる。 その一瞬はまたスポットライトを浴びれる。それでオシマイ。
UCI会長に 「自転車界にランス・アームストロングは 存在しなかったことにしたい」とまで言われるランスと 引退して大分だってから現役時代ドやってましたとの 告白はしたが今も監督続けるリース
もう中途半端になあなあで終わるより一回焦土になればいい。 オリンピック競技からも追放でもしゃーない。 (ナイキの反応を見るに他競技も相当怪しいが) 全員ドーピングしなくても、ランスはツールとってたかもしれんが もうその辺は全て黒歴史化でいいわ。 しいていえば、現役のクリーンな選手には気の毒なので1年くらいでケリをつけてくれ。
MADONEに乗っている人を特に何も思わんな。
>>283 自転車をつるし上げて他はクリーン、自転車が諸悪の根源でしたってことにしたいだろうな。
ナイキアディダスの二大ガリバーが逃げた時点でうすうすわかってた。
まー自転車競技は他はどうあれつるし上げられて当然レベルのことはしてるから仕方ないがな。
グリーンエッジは監督代わっていいとばっちり てか、ジャパンカップに来てた代理の監督、なんかノリが変じゃね?w
2000年前後のアメリカスポーツ界は真っ黒だったんだろうなぁ。 陸上や野球が悲惨な状況だったし。 それにしても、マッケイドは何とかならんのか。 個人的には、選手よりあの政治屋チックな会長が邪魔だ・・・
あの監督退任をいいとばっちりといっちゃうのが ファンの側まで麻痺してる様をよく示してる
>>287 息子二人もUCI関係なんだよねえw
世襲しそうで怖いw
ナイキ他ランスのお仲間(過去)組織の責任をどうこういうのは、難しいだろうな。 せめてUCIの懐古主義のジジイ共は消えてくれ。 ジジイ共の理想とした時代が、明らかにドまみれなのは間違いないしな。
ドーピングをアメリカから持ち込まれたかのような 現実逃避してる限りこのスポーツの関係者が 本当にクリーンな方向へ舵きる事はないだろうな
基本的にアマチュアレベルのプロ志望の子供たちのドーピング汚染は深刻だろうな。 ドーピングしないとプロになれないって世界だろう。まわりがみんな使ってるんだから。 野球でもドミニカとかではかなりヤバイらしいね。ベンチで平気な顔して注射針を使いまわしてるから。
真面目にロードレースに取り組んでるのは パッとしないクネゴさんだけだな
どうするのさ、フルドープでアレだったらクネゴしゃん・・・
サッカーなんて昔のロードレースを彷彿させるほどの死にっぷりだしなw
メッシみたいなのが許されてる時点で自転車みたいに自浄作用があるとは思えんな
てかスキャンダル起きても欧州人の相変わらずっぷり
>>292 日本のプロスポーツの状態は解らんけど
アマチュアに関しては日本は綺麗だと思うよ。
教養・道徳レベル云々以前の問題だわ、欧州の薬認識は
何気に土井ちゃんがしたり顔してそう 就活でイライラしてる時のカンフル剤みたいなものだな
キメイジとUCI(マッケイド&フェルブルッフェン)との法廷闘争に どのくらいどんな風に影響が出るか楽しみだな
>>296 職場が減り職員数は更に減らされ予算は縮小され
レースさえ開催されるのか定かではないことを忘れてニヤニヤしてそう
>>296 disる訳じゃないけど、
今日は酒が旨いとか言ってそうだw
>>296 シメオニみたいにガチでジロのステージやイタリアチャンプを取るぐらい強ければいいが…
そりゃ土井もナショナルチャンプだけどさ。土井レベルなら大人しく業界がなくなることを心配した方がいいだろな。
>>297 キメイジは偏向ぶりがハンパなくてアレだが
UCIの前会長、現会長と渡り合うにはお誂え向きや
土井ちゃんのやぶ蛇感はあるが、新城はなんだかんだで運持ってるよな。 土井ちゃんもだが、JCの都貴のコメント見ると都貴もGT狙わないクラスのプロコンで走って欲しいわ
土井の認識がこんなに一致するとはワロタw
あれくらいじゃなきゃクソみたいな業界とは戦えないとは思っていたが RR界に携われば携わるほど偏向せざるを得ないことが今回反証されたわけだしな
一番酒うまいと思っているのはレモンだろ
>>302 新城はボクレールというラッキーチャームを味方にしてるからだと思う
いや本当に土井ちゃん 来年どうするんだろ
2007年から見始めて、ヴィノクロフやらディルーカやら 人気も金もある選手がなんであんなわかりやすいドーピングを やらかしたのかずっと不思議だったんだが、 誇張じゃなくみんなやっていた時代の生き残りが、 至極当たり前にドーピングをしただけだったということなのかな。
>>305 インデュラインもいまごろ「あぶねー、マジでギリギリセーフのタイミングで引退したって感じだったぜw」
って思ってるはず
ケツアゴさんもドなの?
レモンがアメリカ最強になったのか
ランス引退くらいから検出技術が上がったってのもあるわな。 利口な奴(ヒンカピーとか)はやめたんだろうが。 ちなみに一番笑いが止まらないのはキチガイ扱いされ続けたランディスさんかな? 実際キチガイだと思うがw
>>302 ミヤタカや佐野ならネタップあたりでアシストやれそう。
もういっそニッポがプロコンになって土井や宮澤を入れたらいいとも思う。
(´ρ`)
ネットアップとかチームタイプ1あたりならやってけると思うんだけど、今回の増田みたくチャンスというか、きっかけが欲しいよ
UCIの中身入れ替えんとドーピングはカタが付かんよ 金と保身になびいて生贄さしだしつつ問題をなぁなぁにしてきたのはやつらだ やっても見逃してもらえるのが混ざってたら 全体をクリーンにするなんて無理 なにいまさらランスに全部なすりつけてんだよ
一番手っ取り早いのはUCIなくして、WADA主導の協会作ることだろうけど、WADAもそこまではやってくれないだろうし… 選手会で新協会作ってWADAの役員置けばいいんじゃね?
WADAが独立性をなくしたらWADA足り得ないのだからそれは無理
つい先日、東京五輪招致の諸々の費用に関する書類及び明細が紛失したのが 明らかになったのは長野五輪以来の日本のお家芸・伝統だけど UCIの役員から末端の職員まで家族親戚を含めて全ての銀行口座を監視し 会計監査をとにかく厳格にやることが直接的で最も手っ取り早い方法だろ 今回の件でランスは現代のアル・カポネだったことを鑑みれば 決して非現実的な対処対策ではないと考える。。。完全に非現実的だけど
うん
ランスはいい 私利私欲に走る優柔不断なトップがぬくぬくしてるのがダメなんよ
ランスはいいってのは ランスの処罰はアレでいいってことね
マケイド会長の害悪の前では ランスの件はどうでもいい、って事では。
個人的には、ジョナサン・ヴォーターズがな〜。 反ドーピングの旗手みたいな顔してドーピング違反した選手を批判しまくってたかと思えば、 実は自分もやってましたごめんなさない、だからな〜。 ランスのことがなきゃ、いつまでも隠しておくつもりだったのかね?
米女子プロゴルフも、リーマンショックと韓国人の台頭で どんどんスポンサーが離れていったのを、新しい会長が地道な活動をして 何とかツアーを維持してるんだよなあ こっちは欧州危機とドーピング問題ではあるけど、何か打つ手はあるのかな 何も思い浮かばないやw
あそこのチームはファンもドを叩きまくっておいて いざ監督や選手が告白したらあれはキレイなドです!だからなー
UCI、ナイキ、トレックあたりは、「早く死んでくれ」とさえ思っているだろう。 ヤケになったランスが何をしゃべるか戦々恐々としてるから。 となると、ランスが「謎の自殺」を遂げないか心配だな。 自宅で拳銃で頭を撃ち抜き、傍らには 「私はドーピングなどしていない。神と、私とともに闘ってきた世界中のがん患者に誓う」 と書置きを残して。
>>327 自殺で潔白証明なんて日本とか東洋的な考えだな…
アメリカ人なら潔白なら裁判を喜んでやるのが多い。
性格的にあまりはっきりとした自殺はしそうにないし。(緩慢な自殺なら別)
今ごろナイキは民事訴訟進めてるだろうが、その過程でランスに「取引」を持ちかけそうだな。
ナイキは純粋な被害者と言えば、食わせてやるってね。
(暴露インタ以外)今後一切の収入を断たれたランスは従うしかない。
UCIにこんな腹芸はできないだろうな。
>>328 いやいや、だから「謎の」自殺なのですよ。
もっとも、ナイキにしろあまり長い間ランスを飼う必要はない。 死ぬまで表舞台に出れない、「スポーツ詐欺師」の烙印を押された男が 酒や薬に逃げ込むのは容易に想像できるだろ。 ドーピングで名をなし社会的に死んだ男が最後は薬物で肉体的にも滅びる…
ランスが一日も長く生きていたいなら 一日も早く罪を認めて暴露(内容が正確かどうかは問わない)した方が安全かもしれないな。 むろんナイキ他アメリカ企業には「私が騙した善意の被害者の方々」と言うのを忘れずにな…
まぁとにかく最後っ屁に期待するわ 真っ黒だったUSPS勢に対抗するために 仕方なく薬に手をそめてただけなんだと 言わんばかりにたいした反省もなく いまもRR界で飯食ってる奴らも全部巻き込んじゃえよ
ivanbasso ?@ivanbasso Tokyo 礼儀正しさと思いやりは素晴らしいことだけれど、今や世界中でほとんど存在しなくなってしまった。 だから僕は、日本のようにこの2つに出会える国があるととても嬉しく思う。 2013年、またこの素晴らしい日本に戻ってきます。 空気読まずに転載。外国人にこういうこと言ってもらえるとうれしいね。
ロードレースが衰退したら自転車自体売れないから ロードバイクが生産されなくなる・規模縮小になることもある
>>335 長い歴史とか真剣なスポーツと言うイメージがプラスに働いてたたらな。
上流階級ほど、そうしたイメージにはうるさい。
楽観的な書き込みも多いが自転車レースなしに自転車業界は成り立たないよ。
その点マラソンはケニア人に生まれないと世界では戦えないゆえにクリーンなのが有利(笑)
二年間、世界的に一切のプロロードレースを休止 くらいしないと
>>337 UCIはトカゲのシッポ切りで、被害者アピール完了、スポンサーも戻ると考えてるから無理。
で、ランスやその他有象無象の元選手が暴露しまくって、
ナイキ他「スポーツ界のガリバー」たちにも先手打たれ世論はあきれて終了。
せめて一場所中止にした(どのみち震災で中止だったかね?)大相撲を見習えと。
大相撲も十両や幕内下位に押し付けた辺りは汚いが。
バッソ来年も来てくれるのかー。ええやつよのぉ。
やたらランスの自殺を望んでいる奴が多いのな。それとも一人が連投しているのか?
ここに常時張り付いてるのは4〜5人だろ 夕方〜夜になると一般人が来て30人前後になるって感じ
バッソはゴール写真を何枚もツイッターにアップしたり 勝ったのがよほど嬉しかったんだな サガンのわさびスプーン食いってのが気になる
ランスは引退後に復帰してこなければ目を付けられることもなかったのか それともランディスの告発を払拭するためにクリーンな身体でも勝てる証明をしなければならなくて復帰したのか
「ランス氏ね」とか言っているのはパンターニオタだろ。
>>334 日本人は韓国ナショナルチームの選手にもちゃんと「頑張れ―」って
声援送ってたもんな。向こうでどう報道されたかは知らんけど。
まあ、ナイキやアディダスなんてこの業界じゃ新参で寡勢 アディダスは復帰だけど 消えてくれてせいせいするわ
クリリンのブログが楽しみだw
>>345 それ、偽物の日本人だろ
日本人じゃないくせに生活保護もらい放題なヤツだろ
関西のお笑い芸人ってヤツだろ
ナマポ受給は合法って専門の弁護士が出てくるヤツだろ
えーと、次長課長の河本準一をとかいうヤツだろ
癌を克服した男だと思ったらロードレース界の癌でした(´・ω・`)
ランディス失格の時はこのスレも一日で二つは消費されたの…
このままドンドンスポンサー離れ加速してけばいいのに ドなんてやってたら、自転車でメシなんて食えないってぐらい危機感持つぐらい とことんやればいいさ
クソシマノが一番涙目じゃねwwww なんとか言えよシマノwwwwwww ドープストロングが優勝するまでツール優勝できなくて、7連覇が取り消された新興のSRAMレベルの優勝回数にwwwwww そんなシマノに売りなどあるのだろうかwww やはりコンタドールもスペシャも信頼するSRAMだな
>>354 子供は2ちゃん禁止だぞ、ここはアングラサイトだガキは帰った帰った
辻啓の記事より抜粋 証言を行なったライプハイマーやヴァンデヴェルデ、ザブリスキー、ヒンカピー、バリー、ダニエルソンに対する 半年間の出場停止処分を認定するとともに、証言を行なったことに関して感謝の意を示した。 ↑この選手達はどうなんの? この中で契約更新した選手は自主練?それとも首?
>>356 すくなくとも、一律でどうこうってことはないんじゃね
ライプハイマーはこのまま事実上の引退になんのかな?
ガーミンはなんかうまい事やったな 過去にドやったけど、今はクリーンにやってますって宣伝がうまくいって 所属選手にお咎めなさそう ライプハイマーとは大違いだな
ライプハイマーもクリスティーナ時計はいっちまえよw プロコン昇格さえできれば面白いチームになるぞw
>>349 お前のような本物の日本人は平日昼からネットで聖戦なんですね。
>>356 停止期間中はチームに所属できない規則だから、
チームが残留を希望しても一旦は解雇しないといけない
おそらくガーミンは選手の再雇用を約束した上で
真実を証言するよう促したと思われるが、
ライプハイマーは難しいだろうな
とにかく被害が広範囲だし ラボバンクには恨まれてるだろうし ボーネンは復帰嫌がってるみたいだし 進んで告白したというよりは今ゲロっとけみたいな感じだしねえ
>>334 純粋にうれしいね
思えば会長も「公平と秩序を重んじた仕切り屋さん」だから日本人に好かれるのか
ド論争でロードレース界が衰退してしまわないか心配
ヨーロッパの自転車界が荒廃して日本にシフトする可能性は・・・ないか 日本も自転車競技を国技にしたらいいのにな
ほとぼりが覚めるまでなんとなくクリーンなイメージのある日本人が 海外に引っ張られるケースが増えるのは確かじゃね? 例の領土問題の件のほとぼりも覚めなきゃだめだが。
なに言ってんだこいつ
ほとんどの日本人はサイクルジャージが絶望的に似合わない 国技なんかにしたら国の恥
>>370 自分及び自分達の世代が概ねそうだからと言って
全ての日本人をそれに当て嵌めるのにはかなりの無理がある
そう言って自分を慰めたい気持ちはよく分かるけど
競輪なら国技にしても構わない
自転車 → 競輪 → ギャンブル!!!! 一般人の価値観です
ジャージ姿は土井が一番似合ってないと思う 小柄の選手は他にもいるけど体型のバランスが不細工
白人の比率が圧倒的なスポーツだから違和感があるのは確かだが 他の人種の選手が増えてガンガン勝ちまくってくればそれなりに似合 って見えてくるさ。
日本人は太ももが細すぎる
>>363 たしか、ガーミンは再雇用する約束してたはず
オメガはおハゲの突然の告白に大混乱してたから、まあ、ムリだろうね
あーそうすると今年のボールダーのチームプレゼンには3人が出て来ないってことか? うわーあの3人が居なきゃ話にならないだろうになーなんてこったい
>>377 顔がでかくて短足で日本の小さいおっさん体型と思われてるホアキンでも
土井が横に並べばスラリとして見えてしまうのが現実ですよ
ライプハイマーは引退するしかないよね RR業界に被害がでかすぎたしどこも雇いたくないだろうし
>>382 頭を丸めて反省を表現することもできんしな
欧米人なら短足でも似合うというか 壁がうらやましいわ
>>362 全体的にあまり盛り上がらない日本株のなかで
数少ない継続的に上がってる株だからな
とりあえず一服かな
一連のUSADA騒動を総括すると 「ロードの選手は今でも全員ドまみれですよ。」 ってことですよね。
>>386 その結論を出すのは
フェラーリ先生のお仕事調査の結果待ちだな
信者としてはロード全体を否定しだすと思ってたよ それしかプライド保てないもんな
ジャパンカップの盛り上がりをみると ファンはほとんど気にしてない可能性はすさまじく高い
ド問題は改善の余地無しって判断だからな
一度使うと抜け出せない 泥沼 人間やめますか
>>382 マルティンなんか、チームはもとよりRR界に戻ってほしくなさそうな感じだもんなあ
用法用量を守ればすげえ安全なんだから プロに関しては解禁しちゃえばいいのにね アマはダメ
自転車競技って、いろんな意味でフェアなスポーツじゃないからなぁ。 体格の差、 機材の差、 育った環境の差、 人種差別、 コネクション・・・。 そんな中で、選手同士がフェアにやり合おうとして、紳士協定が結ばれたり、 健闘をたたえ合ったりする。 そこにあるのは、何が何でもスタートラインをそろえようとする、日本の平等精神とは 別物で、俺たちはそこに感動したりする。 ドーピング問題も、選手たちの守るべき規律として、なんとかみんなが納得できる形で 解決してもらいたいものだ。 観客としてはプロレス的で納得がいかないかもしれないが。
>>393 それは俺も思ったけど、どこかで線引をしなくちゃいけないのなら結局同じことなんだよな。
スポーツなんて基本騙しあいだからな。 フェアとは対極のものだろ。
ライプハイマーはそれこそラスムーのコンチとかじゃないと場所無いだろう もしくは軽い罰則で済んで御の字で引退とかなあ
そうか? フェアって自分に有利って意味だろ?
マキュアンってすごい人なんだな フミ気にしなきゃ取れてたんじゃね? とりあえず誰かもっと良いカメラ進呈してくれ
>>398 いいね!
しかしノイズ混じりの音楽はなんとかならんかったのだろうか…
>>351 ネットキムチ発見!
1匹みかけたら30匹以上います
ネットキムチの特徴
【ネットキムチ】
ヒトモドキ科
生息地:日本に寄生
鳴き声:「ネトウヨ!ネトウヨ!」
■■■■■■
■ _ _ ■
ii / \ ii ネトウヨ!
| _ _\ /_ _ | ネトウヨ!
/ l l \
\ __/ ● ● \__ /
| ▽ | ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!ニダ!
\ / (姦流サイコー!ナマポサイコー!ミンス党サイコー!)
/゙ "ネットキムチ ヽ
/ i!
(⌒i ヽ 〈 i / ,i
γ´ ^゙ヽ. l l γ´ ^ ゙ヽ
i i,__,,ノ ヽ_i, i
ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ
>>401 スプリンターの勝負勘ってやつなのかな?
フミGO、GOで、フミは踏み出してたもんな。
声かけなきゃ2位はとれなかったかも。
バッソ人気とマキュアン人気はすごいなあ 前者はドーピングありだったのにな
しかし、これでしばらくレースからお別れか…
たった3ヶ月でダウンアンダーですぜ?
二度目急かされてスプリント始めたよね 言わなきゃ集団に沈んでいたと思う これが引退選手とは思えない
>>388 まぁ撤退するために大げさに書いたのかもしれんが
ラボのリリースで近い将来までクリーンになる事
期待できないとまでかかれちゃってるんだから
いまでも結構蔓延してるんじゃねーの
ラボバンクとしちゃ撤退する良い言い訳ができたってところだろうな 欧州系銀行ボロボロだし
撤退の口実だよ 選手たちは批判的だね
>>412 まあ黒黒言われてた奴が実際黒でした(しかも過去の出来事)でさっさと撤退宣言だもんなあw
これまでも撤退したかったけど切っ掛けがなかったんだろうな
のわりには プロチームでさえ名前使うなってだけで 今の契約分は金きっちりはらうやら 女子や下部組織はいままで通り支援するやら 中途半端なんだよね どんだけ費曜削減効果あるのやら
>>411 >近い将来までクリーンになる事 期待できない
フランクなんか真っ黒だぞ
つーかシュレック一家が真っ黒
フランクとアンディは別でしょ、と今まで思ってたけど、 ドーピングが組織的にやられるもんだと知ってからは、もう信じられなくなったな。
ドまみれが隠蔽されてた時は金出し続けてて 過去に区切りをつけて、やっとこれから新しい時代に…って時にサポートを打ち切るってねえ 結局、スポンサーは自転車界の再生になんか興味ない 汚い過去には蓋し続けてた方がよかったんだよ
. ____ / \ / ー ー ヽ | ( ●) ( ●)| | _ (__人__)_ i 草レースでも悪く無いだろ? .. |:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: ! ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ
>>393 アマの方が酷いのは有名な話、イタリアとか
検出されてないのに黒判定は納得いかないだろ。 これじゃ、「やっぱり自転車選手は全員使ってる。」 と思われてもしょうがない。
RRファンの中でも >過去に区切りをつけて、やっとこれから新しい時代に を素直にそうですねと受け入れる人が大半でもないでしょ
これからもつかうよ つかわないわけないじゃん
>>420 USADA批判というより、メディアの吊るしあげによって世論が有罪認定へと導かれることへの危惧だな
メディアは自転車界は今もドーピングまみれだといったキャンペーンもやってるし、腹立つのはわかるわ
今の流れだと来年さらにロードレース人気はおそらく上がる この流れはサッカーなどの息のかかったメディアでも変えられないと思う だからこそ既存メディアはうまく波に乗らないとファンにそっぽ向かれちゃうと思うんだよな 現実欧州アメリカの伝統的メディアはボロボロなんだから
バッソの嫁、競輪のヘルメットどうする気だw
>>426 うむ。ランス復帰の頃の日本メディアはうまく波に乗っていたがな。
スポーツとは直接違うけど ニューズウィーク誌が廃刊っていうか 本土アメリカでは紙面は利益が上がらないからってWEB版のみになったんだって? マスコミも冬の時代だねえ
>>420 ランス擁護ってわけじゃないよね
有罪に持って行った手法への疑問
こういう前例を作ってしまったということは、ある選手を邪魔に思ってる人間数名が口裏をあわせて仕組めば、その選手を疑惑の渦中の人に仕立てられるということでもあるからな
>>415 ,418
どっかで見たケースと同じだよね(Tモバ→ハイロード
全部知ってるて焚き付けていたからこそ契約期間分の金を払うとしか考えられない
>>430 その口裏あわせるほうに前科がつくのと
信用できる人柄や経歴と人数が要るのは無視か
>>430 そうは言っても買収工作までしてるからね
これからそれらの詳細も明らかになってくるんじゃない?
>>434 ランスの件に関しては、証言通りに金の流れが確認できてたり、クロということは俺も確信してる
ただ選手としてSSが危惧するところも、もっともだとは思うんだよなー
確たる根拠のないネタでもメディアが騒ぎ立てれば大衆は誘導されてしまうし
記事に書かれてることだけを読んで理解したつもりになってる人はとても多い
何が書かれていないかにも注意を払うべきだね
>>436 その発言及び記事は現役時代に周囲から尊敬と信頼を得る存在だった
"太陽王"インデュラインの人柄や高潔さを表すものでしかなく
ランスの無実を信じるに足る現場の声を裏付けるものとは読めなかった
無実=白ではなく 無実=黒を証明できなかった
証言なんて金で如何にでもなるからね。 基準を確り作らないと選手もやってられんわな。
>>436 仮面の力に惹かれたストレイツォの心境と想像してみる
別に証言だけで黒にしたわけじゃないしな まあ信者は証言だけってことにしたいんだろうが
証言について言うならまだ始まったばかりだろ。 フェラーリ医師とか本当に全部ぶちまけたらどうなることやら。
証言だけなんて言ってる奴居ないだろ。 信者信者と連呼してる馬鹿は誰と戦ってるんだ?
ド問題もいろいろですが、 ウィギンスがジロで、フルームがツールらしいね。
ノルウェーの元選手が「つこうてました」宣言したな でも、フェラーリじゃないんだな
全員使ってると証明されてしまったんだから 今更「つこうてた」宣言されてもねぇ
>>445 ほんとに?
だとしたらやっぱりシェーン・サットンが言ったようにウィギンスにはGT制覇を狙わせるのかなあ
ジロもルートプレゼンの後、間接的だけどウィギンスにラブコール送ってたよね
来年のコースはあなたにぴったりですよーとかw
超級速い奴はみんなやってると思った方がいいよ
1ヶ月耐久レースなんて使わないワケがない 1日じゃないからヤリやすい
フェラーリじゃないなら、枝分かれしてもっと出てくるのか
ホアキンはやってないと思うよ。 使うてたらあんなに小さいままなんてことはない。
>>452 ディルーカは小さいよ・・・
プロフィールによって変わるけど・・・
>>445 まだそんなことを言ってる奴がいるのか。
プリートに比べればディルーカは巨人
>>454 規模が小さくなっても開催はすると思うけどな。
良くも悪くも欧州は緩いみたいだし、自粛とかそういう概念はあんまりなかろう。
そして、今度はハミルトンがマッケイドを攻撃してるなw
面白くなってきたww
>>456 プロレスぽくなってきて憂うつさが吹っ飛んだw>ハミルトンがマッケイドを攻撃
今が稼ぎ時だからな 徹底的に暴れて本の宣伝しないとな
“McQuaid has no place in cycling” ハミルトンの発言がようやくまともに扱われるようになっただけ ランスの栄誉が剥奪され記録が抹消される一連の騒動はまだマシなのか
全員がライプハイマーくらい暴露して くれないと クリーンになった感じがしない なんかまだ隠してる気がする
俺がレース見始める前の話ばかりだし、わりとどうでもいいかな
そういえばユキシロさんが山岳アシストして急に登れるようになったな
関わった選手は当然だがUCIももっと追及されれば良いのに
>>462 1級、超級下りゴールくらいのステージも逃げれないといつまでも勝てないので
そういうとこにフォーカスして練習してるらしい。
目指せヴォクレールだそうだ。
こんな空気の中、明日は2013ツールのルートプレゼン
それにしてもグランツールは疲れるしドーピング検査ばっかりだったりリスクが高すぎるな クラシックハンターってのは案外かしこい選択なのかもしれん
>>465 そこに呼ばれるのは ウィギンス、ケツ顎、コンタ、アンディ、ジルベール、壁、プリート、ローラン、ピノ
ド関係者はコンタ、アンディだけでいいの?
>>462 その全然面白くない「ユキシロ」とかいうのはそろそろ止めてくれんかね。
江戸っ子だから仕方ない
>>467 コンタはドじゃねーよ
アンディだけだボケ
精神病
アンディ来るの?
最終日のシャンゼリゼが夜になるのはもう伝えられているけど どうもゴール時間は現地の21時半頃になるとフランスのTVが伝えたって だとすると日本の時間で4時半だよ('A`)明け方じゃん あと同じステージでラルプ・デュエズを2回登るコースがあるって言ってる 山岳ITTもあるってことだし、いろいろすごそうだね
>>473 Contador, Schleck, Evans, Wiggins, Cavendish, Gilbert, Pinot , Rolland
レキップが伝えた今日の出席者がこれだから出るんじゃないかな?
これで全部って訳じゃないだろうけど
アンディは世界から嫌われてるよねw
478 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/24(水) 08:39:17.20 ID:8FlFKBou
クラークの急行を追いかける脚は本物だったな。 落馬事故が悔やまれる。
>>468 すぐに馬鹿ってわかるんだから続けさせろ
>>475 その人達は壇上にあがる人じゃないかね
多分客席にその他大勢来るのでは
>>474 夜さっさと寝て朝起きればいいから
逆に楽だな
↑ そうだね、楽だね 早朝派ローディにしたら起きて朝食を取ってる時間に見れるんだから
仕事は(´・ω・`)?
ゴール後で余裕で間に合うやんか 朝早いと有名な自衛官の俺でも6時までに出勤すればおkやぞ
>>480 ジロの時もステージに呼ばれてコメントした選手は一部だったけど
招待された選手は大勢いたようだね
客席の選手が私服写真が 何気に毎年楽しみだったりする
. ____ / \ / ー ー ヽ | ( ●) ( ●)| | _ (__人__)_ i ナンバー2でも悪く無いだろ? .. |:;;:|;:;:|r┬-|:;;:|:;;:i i:;:;|:;:`ー'´ ::;|:;:;i !:;:;:;;:;:;::;:;:;:;::;;;:;: ! ヽ.:;::;:;:;;::;:;:;;::;.ノ
今回の件でふと思ったんだけど 意図的な摂取じゃないのがほぼ認定されたコンタ(2年)のポイントがチームランキングに反映されなくて 複数年に渡って意図的にやってた人らは6ヶ月に軽減されてるから復帰後すぐチームに反映って変じゃないか? このままだとフランクもコンタと同じようになるんだろうが、釈然としない
サイクリングタイム.comストアって年明けに閉店したのになんで未だにサイクリングタイムにバナー載ってんのw
>>489 しかもそのルールをUCIに推した一人がヴォータースだ
あまりにも皮肉だw
アスタナみたいに日本のチームを作れよ。
誰が予算出すんだよ
逆に独裁国家だからこそ出来た国を挙げて 税金をジャブジャブ入れて作ったチームなんかいるか?
詳細はともかくヴィノクロフみたいなのが いたから実現したのであって 新城やフミや土井ちゃんじゃむりぽ
NIPPO BSは頑張ってるじゃん
>>489 同じ記者が書いてる記事なんだろうけど
その指摘はよく見るな
>>486 面白いよね
「えー、お前、ジーンズで来ちゃったのかよ!」みたいな選手とかいたりして
>>489 ポイント2年計算しないとか引退後に運営側に入るとかに制限がかかるのは
謹慎2年以上の失格者って決まりだから
2年が100%で自白とか事故が認められると減算される
だからおk
他にもUSADAは他のドーパーに自首を勧めて認められると期間を減算したりしてる
ジーベルが対象になってたはず
フランクはこのままで2年くらうといろいろとあぼーん
引退後に運営に関わる事もできなくなる
安田大サーカスの団長のFacebookみてたら、安田大サーカスの紹介が 「プロスポーツチーム」になってて吹いたw
>>500 背広とシャツの色の組み合わせがすさまじかったり
ノーネクタイだったりわりと笑えるw
>>501 そんなことはみんな知ってると思うが
そのUCIの独自ルールwが、制度としておかしいという意味でしょう
>>503 明らかにスーツ着慣れたイケメンとちゃんと仕立てたっぽいのに全く似合わない自転車選手のギャップが楽しい
>>504 別におかしいとは思わん
一度決まってしまった以上、ちょっとおかしいと思う程度
でやめてたら制度にならん
サクソがCASでやりあうみたいだから
それの結果待ちだね
どう考えても変だと思う コンタは引退したら何らかの名誉職が待ってるからいいだろうけど フランクは将来監督にもなれないとしたら現役続けて何が残るねん
>>505 背広に着られてる選手とかねw
ポッツァートとかはさすがにこなれてた記憶がある
無実でもやりましたと嘘ついて チームメイトのあることないことデタラメに告げ口して 期間を短縮してもらわない限り救われないな
ブォーターズはまじでむかつく。 自分の罪を告白してから他人を批判しろってーの。
アンチドーピングに関しては正義の人ってイメージになってるけど まあ、相当ちゃっかりしてるとこはある
>>505 スーツが似合うを超えてマフィア化している選手もいたりして楽しいよね
でもヴォータースは自分の卑怯っぷりを自覚してるだけマシだよ ポイントの2年ルールにしても、当時は賛成したけど欠陥があると率直に認めてるしね
自転車乗りにオシャレさんはいないからな(´・ω・`)
>>514 オシャレさんはいると思う
似合ってるかどうかは別問題
去年のプレゼンはドレスコードがあったのか
みんな背広で残念だった
自分に似合わない服を着るのはオシャレとは違うぜ
エヴァンスのスーツ姿はかっこいいんだよな
>>519 リクイガスのお揃いのスーツだから
今年のジロのプレゼンはガスはお揃いのそれ着てたよね
>>519 チームのじゃないか?
でも、ニバリのバッソを見つめる熱い眼差しのせいで怪しく見えるねw
壁はサー・ポール・スミスのせいかどうかは知らないが 短足をも英国らしくダサカワに昇華させてて楽しい
サストレ、コンタ、Sサンチェスがトリオっぽい格好だった年もあったね
どうやら事前の噂どおりの山ばっかりのツールになるみたいね 結局山岳のアタック合戦って絵として派手なの求めて 総合力いらねーから山強けりゃいいよって方向に ツールも舵切るのか
いずこの国もスピーチは常に無駄に長い
Q8がRRから手を引くらしいが 今ってクイックステップのスポンサーだけで レースのスポンサーなどには手を出してないんだっけ?
プレゼンの英語字幕バージョンが後で公開されるとかある?
リストラキャノンデールのリストラはどこ言ったんだ?
>>529 春のクラシックでバナー出てた覚えがあるから何かしらやってる気がする
リエージュとワロンヌ
ラボのチームが独自にLLさんの℃もう一回洗いなおすってさ
LLってドあったの?
>>534 助けるためとか言っても、ジロを勝ちに行った後では
頼れるアシストにはなれない気がする
>>536 そういえば少し前にド関連の記事で名前を見た気がするなあ
7年前の話で現在の選手に影響を及ぼすのはあんまり良くないわな。 罪はその時代の選手が償うべきだろう。
これがほんとの藪蛇だな
541 :
あ :2012/10/24(水) 23:02:11.21 ID:???
報ステデビューwwww
わろた
愛三工業でてたな
>>534 ちょっとツールはコースがきつすぎるってことかな?
某所でいっきりランス糾弾してる人が ドーピングしてたからガンになったんだとまで 書いてるの見て大笑い 結局陽性でなかったんだよねって話している所に 専門知識があれば隠蔽が可能なのは本当ですよ。 今でもたとえばちゃんと計算してEPO使ったら検査でも滅多に陽性出ないのでは。 と言ってきたのでじゃぁ今も蔓延していてもわからないですね? と聞いたらそれはないと言い出すし
ニホンゴムズカシーネ
TTの距離だけでプロフィール出てないから 言い切るのは難しいけど「向いてない」 のは間違いないでしょ 2回目の個人TT17ステージも場所的にアップダウンありそうだしね
>>524 確かにドーピング問題が酷いけどUCIは先駆者だし
除外すると今残ってる大半の白の選手だけが迷惑だからさすがにそんなつもり無いわーってとこか
ランスがどっちだろうがどうでもいいけど、インデュラインの意見がまともだと思った 証言だけで罪が確定するなるなら、白の選手でも周りに結託された終わりだな 早急にドーピング検査の技術レベルを上げる(新しい方法を発見するなど)必要がある 個人的にはランスはやっていたような気がしているけどさ……
ドーピングは駄目と言うのに、3週間のレースに山岳をバンバン入れるんだね ブラックな会社みたい
>>550 何で?
ランスが頑なに拒むDNAを提供すればいいだけのことだろ
尿ってDNA含まれないの?
ドーピングしてない選手でもこなしてるだろ。 ちょっとタイムが落ちるだけ。
ところで来年のツールのロゴだけど 数字の100とFranceの最後のeがグレーになってるのってフランス語的に何か意味ある?
ジロのメンショフはド臭ハンパ無い。
自分がファンでは無い選手が勝てばドーピング呼ばわり ファンの選手がドーピング呼ばわりされたら全力で反論 そんな生物が自転車ロードレースファン
じゃあモミアゲはつこうてる
うん、旦那はドだな。
プレゼンのニュースやってたけど モミアゲなくなってたぞ
>>557 ありがとう
そうか英語の100thと同じか
ジロにはフルーム出ないの? フルームいないウィギンスがどれだけやれるかの方が不安
今年のツール・ブエルタ連戦でフルームの消耗度合いはよく分かっただろうから (フルームじゃなくても消耗するが)ジロでのアシストはないだろうな Skyは贅沢なくらいのアシスト陣がいるけど ジロとツールでアシストをどうやって振り分けるかが最大の課題になりそう
NHK-BSで朝放送してる各国ニュース流す番組で BBCがツールのルート発表扱ったニュースも で、その中で反ドーピングを明確にする チームとしてskyの名前が挙がり改めて調査しなおした 結果選手数人を切ることになりそう的な 事言ってたんだがそんな話あったっけ?
>>567 色々準備しながらの視聴だったので
そこ聞き落としてたのかも
選手なら20日が1つのリミットのはずなんで
そう考えたほうが妥当か
>>566 たしか今年加入のチームドクターがEPO認めた元ラボバンクらしい
あとチーム監督にも過去にドーピング指導してたと噂があるチームに所属
してたものがいるって雑誌に書いてあるね
ゼロトレランスとかいうと結局そうなっちゃうんだよね 自前で運営側も育てるしかない
>>569 スカイはショーン・イエーツじゃないのかなあ?
ドーピング歴はあった気がする
人違いだったらその方がいいけど
イエーツ切られたらちょっと痛いと思うし
>>551 え、関係なくね?
あいつらは勝つためにドしてたんであって、山登れないなんておまえらみたいな理由でドしてたワケじゃないだろ
古舘が日本人はクリーンで云々言ってたけど、それもどうなんだろうな・・・
もう何がなんだか分らんよな ツコタなんて検査で完全には分らないみたいだし どんな感動するレースを見ても何年かたってあれはドーピングでしたwとか、 罰則きつくしたから大丈夫です→今年も℃捕まりましたじゃ信用ゼロだよな
クリーンというか恥の文化てだけじゃないかな。
来年のツールはクライマー向きと言われてるけど、だからといってTTの比重が低いわけではないよね。 TTTもあるし、フルーム無双しそうな予感。
TTTまだやるのか もうやめればいいのに
個人TTが二回でTTTが一回あったら 僕の出番が無いよ と妹が泣いているかな
その前にアンディまだ走るのか?
そういえば、ブルセギンはどこ行ったんだ?
581 :
中2女子 :2012/10/25(木) 10:47:33.25 ID:???
アンディなら私の隣で寝てるょ
>>580 モビから移籍するという噂はあったがわからんね
アローヨと一緒にサクソという噂もあったけど、結局アローヨはカハルラルだし
好成績上げてたモビのコロンビアコンチも解散すると発表されてたし
やはりモビも財政きついのかもしれん
フルームエース コンタエース 現状アシスト陣を含めてやはりSKY強いな バルベルデ ホアキン エバンス どうかなぁ ジロブエルタなみに面白いツールが見たい
総合はアンチも多いがホアキンとコンタでたGTが盛り上がるな やっぱりアベレージ走法ばっかりはツマラン 平坦はアルゴスVS壁ボーネン連合VSグライペル一派が面白そうだ
>>582 ありがとう
アローヨですらそんな状況じゃ、ブルセギンは年齢もいってるしきついかな
スペインのチーム(だけじゃないけど)の行く末が心配な状況が続きそうだね
好転する兆しもまったくないし
てか、ジャパンカップでもTTみたいな おっかなびっくり折り返してるクリテリウムより いいと思うんだけど
>>586 時期の問題もあるけどTTの装備が大変なんじゃね
カタールみたいにノーマル装備限定でやればいいのかもしれんけど
ワンデーだからねえ
回数はあってもTTT含めすげー短距離ばっかりじゃん来年のTT TTステージの高低図でていないけどITT2回目は平坦じゃなさそうだし
>>585 ブルセギンってMarzio Bruseghinだよね?
9月の初め頃、サクソと契約したって出てたよ
場所はどうすんだよ ジャパンカップでさえ20年たってようやく認知されてきたから街中を封鎖してクリテできたんだから しかも片道1,5kmしかとれないわけだし
>>589 おお!そうなの!
これでロバのエサ代も心配なし
ありがとう
>>589 公式は出てないので確定ではない
アローヨも同じ状態から流れた
>>590 じゃあ山岳TTでいこうよ
TTなら道路狭くても何とかなるし
車の通らない道なんて栃木ならいくらでも(ry
サンタンブロジオはファルネーゼに移籍なのか エヴァンスさんの時代も終わりなのかなあ
>>592 移籍一覧表はわりと誤情報も混じってるからな
話はしたけど契約には至ってませんでした、みたいな間違いも一定数ある
>>595 移籍情報は公式が出るまで話半分で見るようにしてるけど
公式も発表するチームと殆どしないチームがあるから分からんのよね
特に契約更新はある程度以上の選手しか報道されないし
JCはまず、ステージレース化のしろ。
玄人からしたらほんとうに面白いのはワンデーだからしなくていいわ
けどもう来期ポイント対象になる選手の 加入期限はすぎてるんでしょ? 期限過ぎた後に来期陣容発表ってしないもんなのか
昨日ぐらいから1チーム8人へなんて話でてるが (ツールだけ?他のGTも?)どうなるんだかね
ワンデー最高だよな 優勝争うメンバー決まってるから頭悪くても観られる
>>599 大体発表するところなんだけど今年は騒がしいからねえ
壁の移籍話も埋もれてしまったし
エウス辺りは公表してたはず
>>600 とりあえずツールだけというかASOの発案のようだ
人数減らして100人落車を予防しようぜ、という話らしい
>>602 前にもその提案あったけど、選手たちは
スゲー嫌がってたね、招待されたこと無いプロコンからするとありがたいだろうけど
人数減らされたらまじで日本勢轟沈だな
>>602 壁の移籍は別に埋もれてないだろ?
発表当日は大きく報じられてたしその前後も十分話題になってた
あとは来年に向けてのチームプレゼンがあるまで騒ぎようがないしな
>>603 そらエース格以外は
人数減らされるの嫌でしょうなw
>>606 去年のSKY移籍も相当もったいぶって数日は話題を独占してたけど、
今年はちょうどUCIの剥奪承認が被ってしまって即終ってしまった印象
他チームに共闘されるのも興醒めだけど 9人編成で20〜22チーム参加する現状が多過ぎなのは間違いない ただレース主催者がコースプロファイルを抜本的に見直し 安全管理上の責任を明確にすることを条件にした方がいいと思う
何様w
政治家みたいな表現だな。全く中身がないw
どなたか、現時点での移籍情報がまとめて載ってるサイト教えてもらえませんか
集団落車が起きたら、全体像が確認されるまでペースカー入れるとかしたらどうだろ もちろんゴール前は除く
横風アタック禁止でお願い
横風アタック禁止とかアホかいな 山のアタック以外で総合動くのは駄目だとでもいうのかい?
いろいろ言ってもアメスポみたいなルールの細やかさ公平さ、 改変のスピードは期待できんよ。 適当なまま何十年も続いてきちゃってるわけだしw
1チーム8人でも多いわ6人でいい 参加総数は別に減らさなくてもいいよ
>>618 6人じゃTTTで一人しか切り離せないじゃないですか!
テクニカルな下りとTTも禁止 バナナ禁止 水色ジャージのアシスト選手がよそのエースに協力するの禁止w
サコッシュの中身は300円まで
TTTは4人でいいだろ
>>624 一応チーム競技なのでメンバーの過半数は対象にした方がいいと思った
>>626 センスっていうか、何でコート着てるんだ?
サスペンス映画に出てくる異常者っぽい
モミアゲが無いから誰か分らなかったわw
ウィギンスはサイコ。
>>626 UKロックバンドのメンバーにしか見えない
やっぱ変人やわぁ
>>621 だよな
誰が千切れるかでドッロドロの人間模様が見られそう
ヴィノ 「誰も千切れないことだ」
モッズ
>>613 逃げが成立してるときどうすんのとか
中盤の山岳で差がついてる時どうすんのとかで無理。
クリリン「ラボバンクしね」
一番長い間撤退せずにチームを持ち続けていてくれた事に対する 感謝の言葉1つもないまま逃げやがって糞野郎がだもんなぁ
今日になってもtwitterで移籍やら契約のニュースながれているな
撤退は俺たちのせいじゃないから批判するなよという ラボバンクのリリースはちょっと感じが悪かったけどな。 まあそれは日本人的な感覚なのかもしれないけど。
ランスきったんだからもう反省終了でいいだろってことなのかな
キッテルがコンタたちのランス擁護にお怒りだ。潔白な若手だったらそりゃそうだよな。
改めてサンダーバードちっくだねと
ケツアゴさんはもともとしゃべらなければ悪くないと思うんだけど
ヴァンマルケがラボに入団という話が流れてるけど大丈夫かね
くたばりかけてるリッコにくたばれ糞野郎と言ったクリリンだが、 今度の件に関してはくたばれラボバンクかw
>>645 特にドイツはTモバ後で苦労して
やっと人気が上向いてきた所なだけにねえ
>>653 ヤツはラボかシャックの二択状態だったので
まだマシという考え方もあるw
来年ドイツ資本のプロチーム立ち上るのだっけ?
チャイナに劣る土井ちゃん
アドレス変えたら混乱するからな。シーズン中だったし。 2013のアドレスは変えたりするんじゃないの?
ジャパンカップ放送予定
日本テレビ:10/26(金)25:59〜26:59
BS日テレ :10/28(日)26:00〜27:00
日テレG+ :10/31(水)22:00〜26:30(完全放送)
J SPORTS 2 :11/11(日)17:00〜
http://t.co/UJzwiY3P
>>657 Google翻訳したら、公園・デ・コート氏(NED)
なんだよその訳しかた
ドイニスタの皆さん、こんばんは! 土井ちゃんの来季のチームは決まっているんでしょうか? 日本に戻ってくるの?
Bobby Julichまだ半落ちかな?
ランスは人間の感情を持ちあわせてはいないが UCIはもはや人間ではないということだな
まじかよ
ガーミンは元ドのリハビリ施設みたいなもんだし あれはあれでいいんじゃねーの
あとグリーンエッジ設立の際に ガーミン引き抜かれまくって ホワイトもその前の話だが 引き抜き関連の件で追い出した訳だから ザマーwと思ってても不思議じゃないw
アメリカ人だからジューリックじゃないの? ヴォータースはどうするも何も、スリップストリームは最初から過去は問わないチームとして始めたわけで。スカイのポリシーを批判してるよ。 むしろジューリックを雇うんじゃない?
しかし、スカイも分からないよな 選手上がりのスタッフでBobby Julichを切って、同じ疑いのある 医師イェルト レイダースにはお咎めなし 意味が分からん
>>644 別にウィギンスかっこよくもないじゃん・・・
と思っていたら、隣のケツアゴのこと言ってたのか
ぱっと見、エヴァンスと気づかなかった
確かにかっこええ
>>672 昔から普通にユーリッヒって呼ばれてたと思ったけどてかそう呼んでたw
ジュリックとか言ってたっけ?ジュリックなら呼ばれてたかもね
と思って調べたらジュリックなのかー初めて知ったわ
てことで、ジューリックじゃなくてジュリック(ジュリッチ)だってさ
面倒だから
>>669 は Julich に訂正 すんませんでした
>>673 逐次個人面談するっていう話だったからまだこれから出てくるかもしれない
チームドクターをUCIの認可制にするって話が出てるね またライセンス商売かw とも思うがまあそれもいいかもね
つまりUCIにお金払えば いろんな特別な処置してもらえるのか
あんな事やこんな事もしてくれるかもしれませんよ
>>669 正直ショックだよ
分かっていたこととはいえ・・・
浄化一掃すべきこのタイミングでゲロするしかないんだろうけど
やるせない
ドーピング隠しの総本山を強化してどうすんだ
>>662 日本テレビって日テレ系じゃなくて日本テレビだけか
うちはBS待ちだな…
>>672 雇うなら雇ってあげてほしいなー
ただ彼の弱点は、運転が苦手でチームカーの運転はできないことだ
>>669 コメントに泣けた
CSCは違法な物質では得られなかった2つのことを私に与えてくれた
自尊心と自信
それこそが私にとっては最高のパフォーマンスをもたらすものだった
スカイのチームポリシーってUCIと似てるんだよね アンチドーピングへの意識改革などは特にしてないが ドに厳しいチームという印象を作ることにだけ熱心
スポーツの敵はドーピングであって 誰かの人生じゃないよ…
どのゴンザレスか忘れたがド発覚後粗末に扱ってたら 本物のマフィアになっちゃったのがいたな
>>662 G+完全放送マジかよ
NFLファン兼任しててよかったわ
なおアンチ巨人な模様
>>690 そうだったかも
確か土地の権利争いだかで殺し屋雇って相手殺そうとして
逮捕されてた
しかも始めての逮捕じゃなかった
本当にヤクザになってたのか…
渡辺二郎みたいなもんか
>>695 熟女的にもやばいだろ
どう見てもBBAグロ注意
∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡. _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい! でも女はJCまでだよな
>>695 「サムネイル プレビュー ハーフ」の
後半を「ニュー ハーフ」に空目して
納得してしまった…。BBAなのね。
正直右がタイプです!
>>699 正直、この様な砂漠でもはやオアシスどころか水溜りすらを感じられない女性だった生き物に
魅力を感じる男性が理解できない
コレよりマシな嫁持ってる奴がどれだけいるんだ?
本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
日本のロードレースオタで可愛い子や綺麗なお姉さんっていないの? 外国人選手が思わずはぐしちゃいたくなるような
>>706 日本人の思う美人と向こうの思う美人って違うからなー
愛三サポはリア充っぽいかわいい子がそこそこいるイメージ
そうだったか ありがとう
やっぱ民放って糞だわ
民放というか今回の制作会社がロードレースを分かってないところだったと思う。 BS朝日のツールド北海道総集編が秀逸だからそこの会社に手掛けて欲しい。
日本自転車競技連盟、専任コーチの活動実態がないのに報酬不正受給 どうせ競輪だろ
>>707 だな。日本人の好む?茶髪ガリのエビちゃんみたいな女より
日本の男には相手にされない日本人形みたいなムサイ感じの女が外人にはモテる
>>711 あれは、北海道のTV局で何年もやってきた経験があるからな
欧米人はサル顔が好き
破明日、魔亜鎮、抜蘇・・・
でぃすかんとりーいずじゃぱん
>>712 文部省と競輪が癌だよな、ロードがいまいち普及しない理由
それは責任転嫁だらう
だな、日本人のロードレーサーで速いヤツがいないから人気が出ない
俺たちができることは交通ルールを守って啓発することだ
いや、ロードには乗らないことだな マスコミにかかったら何をやってもあーだこーだとイチャモンつけて 全部ロードが悪いってことになるに決まってるからな
何でも自分勝手な解釈で他人や社会のせいしてる人は見てて不愉快だな
恒例 2012CyclingNews読者アンケート(読者が選ぶ2012ベスト○○みたいなの?)の投票やってるよー
ttps://www.futurecompetitions.com/readerpoll2012/ Biggest moment of 2012 の中に
「ツールドフランスでのブラッドリー・ウィギンスの記者会見の暴言」って選択があって笑った
投票するしないは別として項目見てるだけでもいろいろ思い出されてくるけど
投票してくれた人の中から1名様に スペシャライズドS-ワークスターマックSL4 OSBBフレームセット
プレゼントだって
>>707 アニメキャラのkawaiiは共通じゃね?
目がデカすぎてキモいとか、なんだあの髪の色はとか 見慣れぬうちはあるらしいぜー
>>728 アロンソもTwitterにうpするくらいはまっているなw
中野さんもちんこふ移籍か
中野さん来期はサクソティンコフか マッサーの中に日本人2人ということになるんか?
更に親日化
来年のジャパンカップ サクソバンクとティンコフバンクで倍になって来日したり!?
スカイは更に2人(イエーツとデヨンフ)がド暦で離れる事に
やっぱスカイとUCIの体質は似ているな
今ド暦あるの認めて自ら契約を辞退した場合には 手切れ金用意するみたいだけど ド暦かくして契約後に発覚の場合は 即首で金銭保証もなしと
そして誰もいなくなった
ドキッ!ドーピングだらけのロードレース
ポロリもあるしな
命もポロリしちゃうしね
こっちはピーピングスレかよ
競輪マネーに頼らずロード部門回せるようになってから 文句つければいいと思うよ
>>743 春日部の大凧会館より確実にショボいから問題ない
第三セクターと一緒にすんな
ていうかHPちゃんと見るとわかるけど、めっちゃショボいじゃんかw
古いから立地がよくてちょっとでかいだけって感じ
毎週近くを走ってるが周りが田んぼばっかで何もないから目立つだけで 路線価・公示地価・基準地価や建屋の規模で言えば自転車会館と比ぶべくもない
自転車会館って貸しビルみたいなもんでしょ。 確かラジオ短波…じゃなくてラジオNIKKEIが入ってるんでしょ。
ASADA=Australian Sports Anti-Doping Authorityなんだな WADAに続いて日本人の名字っぽい略称ヤメテホシイ
エネルギー補給から エネルギー変換まで トータルにサポート Na:ASADA
今年のBMCは堅実な補強だな、と思っていたら サンタンブロジオとチョップが移籍してた 山岳アシストとかいらんのか
オスと誰が移籍なの
Larry Warbasse (BMC stagiare), Sebastian Lander (Glud&Marstrand), Daniel Oss (Liquigas Cannondale), Dominik Nerz (Liquigas Cannondale) この辺 去年に比べると地味で堅実 セバスちゃんはコンチ上がりだけど今年のデンマークチャンピオン
>>755 山岳くらい一人で登れないとBMCのエースは張れないんですよ
どうせどこのチームも山登れる奴がエースなんだろ フルームがアシストしてたスカイが異常なんだと思った
別に異常じゃないでしょ
南アフリカのMTN Qhubekaってとこが豪華なメンバー集めてるな 黒人もいるみたいだしテレビで見てみたい
最近は山岳アシストってあんまり居ないからな。どいつもこいつも捕まって。
いや異常だろ なぜ内紛が起きないか不思議 来年どっちかが確実に出て行くと思うが
プロ選手なんだから、給料上がればいいんでないの?スカイは金払いよさそうだし
日本も早く。 競輪がスポンサーでいいじゃない。 ケイリン・ニッサン・シャープ・シマノで。
スバルもお願いします
2015ならもうちょい先かー チオレック入るみたいだしワッテンホールあたり呼んでくれー
>>766 この前の世界選手権前に来期のプロコン入りが発表されてる
書類の受付は無事に済んだようなのでもう確実
稼ぎ頭だったレンスベルグはアルゴスに行ってしまったが
スプリンターチームみたいだね
宮沢選手は? 宮沢選手はどうなったの?
土井は引退するの?
総合狙おうとすると予算はかかるし、 ポイント稼ぎにくいから 新チームはスプリント重視になるわなぁ
プロコンもある程度成績稼いでないとダメなの? プロコンから降格しちゃったりするの?
>>770 そこまで話が進んでいるとは知らなかった
ありがとう
いずれは南アを中心としたアフリカ勢がたくさん出てくるようになるのかなあ
宮澤はヨーロッパ籍のチームと交渉中みたいね
IAMはチョップとかロヴクヴィストとか総合系集めてるな
チョップは総合系というイメージは無いなあ
ニッポって今年から日本コンチネンタルじゃなかったっけ?
レベリンまだ走るんかw プロコンに昇格のようだが
nippoは日本でござんすよ
来季はもうちょっとかっこいいチームジャージがでてくるといいな プロロードチームはスポンサー名ベタベタはっ付けたような派手さ重視のデザイン軽視だから悲しい
日本ナショナルチームのジャージはなんとかならなかったのか
フェラーリが遂にプロツアーチームかぁ。 鮮烈な成績では無いけど、地道に積み上げてきた感じだな。 おめ。
フェラーリ、リチェーゼが加入するランプレは遂にペタッキさんが発射台になるのかな
ディルーカさんが発射台になってフェラーリを育てたんだ。 感謝してランプレに呼んであげなさい。
>>764 金があるなら総合を狙う(キリッ
って連呼してた人?
キメッイジのキは「キチガイ」のキだってのに同意するが UCIと正面切って戦うにはあれくらいじゃなきゃ張り合えんし どっかの物好きが基金の後ろ盾になってやってくれんかのぅ? と思ってたがUSADAのサイコな執念もあり 最近じゃドン・キホーテがむしろ健全な市民と感じられるようになってきた
>>790 パカーはプロコン申請してるから4チームな
結局ペタッキは残留なんだっけ 前から若い奴育ててアシストもしてみたいというようなこと言ってたよな いい枯れ方してるのかもしれん 今年はランプレ無双あるで
無双は知らんが今年のランプレはしょぼかったんで 来年は頑張って欲しいわ ジャパンカップにも来て欲しかったな
797 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/30(火) 13:43:06.35 ID:ZUSGoMBk
肝心のスカルポーニがいまいちだったからなぁ
よかった。クネゴのせいでは無いのだな。
ディスカバリーチャンネルはドのやり方を知らなかったのかな 別府助かったな
フミは日本マーケティング担当の広告塔であってアシスト扱いではないから レースでランスを助けるパフォーマンスを期待されていなかっただけ ディスカバりーCh.どころかアスタナ時代のサンプルが問題になってんだし
2009年と2010年が同様に怪しいとしたらやってないのかもしれん 2010年はやっててあの体たらくはないわw
>>801 怪しいとかそういうレベルではない
兎佐田に09年10年のEPO反応が出たサンプル(物証)があってランスを告発している
>>798 クネゴは春先は悪くなかった
ただマントヴァ事件に振り回されてなあ…
予定通りツールに行って欲しかったと思っているよ
マントヴァ事件てすでに春の風物詩になりつつあるよなw
次は12/10に予備審問があるぜw それが終ってから起訴、裁判だからなあ まだまだかかるよ
マントヴァ事件て何なん? ほんとに事件なん? 検事の自演ちゃうの?
>>802 ちょっと待て
そんな情報は見たことねえわ
2009、2010年の血液に自己輸血の可能性を示す痕跡があるという
曖昧さの残る話じゃなかったか
>>806 そこの判定をするのが予備審問だな
もう検察の手は離れてるから裁判所の判断次第
>>807 横槍だが
その通りなんだけど先日USADAがリリースしたレポートにより
それまでランス支持を再三アナウンスしてた複数のスポンサーも
ランス擁護から一転「騙されてました」なんて被害者面してるしね
証拠が明示されないことは論拠の曖昧さを示すものではなく
ランスの対応を見てこれから段階を踏んでそれが開示されるのかもしれない
また本丸であろうUCIとの全面対決を前に裁判の場で見られる法廷戦術と同様
初めは手の内の全てを、切り札となるカードを見せてないだけなのかもしれない
とりあえず、今の段階でUSADAレポート読まずに擁護も叩きも意味なくね とりあえず読め、喋るのはそれからにしろって思うんだけど
ランススレと同じような流れにしないでくれw
もうさランス関連はあっちでやれで統一しようぜw
ランス関連ってランスだけなら、あっちでやれでいいと思うが ランス以外の選手の話題になるなら、そんなこと言えないだろ
あっちは本気でガイキチ隔離スレなんで触れないで欲しい
ドは全員永久追放で良くね? 当然コンタもフランクもな。
メンショフはフエラーリと何してたかすべてを話すべきだな なぜか記事に出ないかもしれないけど
そこまでステルスなのかよw
ドーピングの痕跡すらないのがメンショフさん
アレックス・ドーセットがモビに移籍だと これは意外
欧州5紙が紙面に掲載したってマニフェスト スポンサーにもっと深く関わらせその代わりに責任をって 実現したら怖くなって逃げ出すスポンサーも それなりにいそうね
カチューシャとかそのスポンサーが一番恐ろしいわけだが
フェスティナ、Tモバ、USポスタルなどの前例を考えると それくらいあって然るべきかもしれないけどUCIの浄化が大前提だろうに
俺もUCIは真っ黒だと思うんだけど、そのUCIを浄化するには具体的にどうしたらいいんだろうか
>>824 単独でのドーピングに関する権限をなくすしかないだろ
和田や各国のドーピング機関の言う事聞かないなんておかしい
あと特例乱発しすぎ
浄化って無理だろ どこまでやればドがなくなるのかって 誰もなくなると本気で思ってないんだからさ その場その場で対応してくしかないから この問題は延々と続くに決まっているw
普通の会社と同じように、まずはトップ層を入れ替えて、人情排して各部リストラじゃない?
マックエイド氏ねって事ですね
別件だろうがなんだろうが脱税でもなんでもいいから まずはどうにかして刑事訴追して責任の所在を明確にしないとね 権力を引き剥がして丸裸にしてしまえば 実は云々でしたなんて内部告発の声はすぐあがるだろうし スレチだがJFAの老害と似てるな。。。
ドーピングどうのこうのの問題じゃないからな おかしなルールばかり増やしてたり 規約の変更点が改善になってなくて目的不明だったり 組織として全部が駄目
統括団体ってどのスポーツでもクソ(扱い)だよね… 主たるお仕事利害の調整だし聖人君子の集まりだなんて絶対無理 難しいのは判るけどだからってねぇ〜
マッケイド、息子どもをUCIに入れたって書き込みが 以前あったけど、あれはマジかね・・・ マジ氏ね
マッケイドってどういう経歴の人なの? ニワカですまん。昔の名選手とか?
>>832 それは本当、3人いたはず
インドツアーとか企画してるのがそいつ
後はアメリカ開催の世界選誘致に動いた
広告会社の社長が弟だったりするw
サクソは去年も今年もチーム自体がポイント持ってなかった上に 隠しとくと言ってた割りに加入選手が早々にバレて エウスやAG2Rは不足のポイント計算がやりやすかったと聞くね プロコンでもGTのワイルドカードは貰えそうだからいいんじゃね
というかそもそも土井ちゃんはどうなるんだ 今年とは違う活動になるとか言ってるようだが 全日本チャンピオンなのに…
>>820 2010にlivestrongにいたのが関係あんのかね、考えすぎか
俺も意外だったわ
>>835 >アメリカ開催の世界選誘致に動いた広告会社の社長が弟
ズブズブですな
>>820 ,839
自分もあまりに唐突で驚いたんだけど
日本時間で昨日の夜一斉に報じられたら
割とすぐ壁がツイッターでコメント出していて
Mark Cavendish ?@MarkCavendish
Nice to see, after a few months deliberation,
my friend @alexdowsett has signed for Movistar.
Watch this guy prosper!
数か月熟考の末ってあるから突然の事ではないような気もするけど、どうなんだろう?
本人のコメント読む限りじゃ自分の意思ってカンジだけど
ttp://www.cyclingnews.com/news/alex-dowsett-joins-movistar
>>837 まあそうだなあ
サクソはプロコンでも特に何が困るわけでもないような気がする
今年なら困っただろうけど、来年はね
むしろ主催者の方から幾ら出すから出てくださいみたいな
おいしいオファーが存在すると聞く
今のプロコンってグランツール全部出場は不可能なルールだったような
ヨーロップカーみたいに、ツールさえ出てれば良いって所は プロコンの方がメリットあるみたいな事言ってたしね。 ツールはどうせワイルドカードで呼ばれるの確定だし、 プロチームになったら選手いっぱい入れなきゃならないし、資金も必要だし、 規定が増えて面倒くさい、なんて事監督が言うのもどうかと思ったが。
>>842 そういうレースもある程度のメンバー出場は保証しないといかんし
そういうレースばかり出てると結局ポイント足らなくなって
また傭兵買うハメになるんだよな
>>844 パカーはそれ程予算規模も大きくないし
現実的でいいんじゃないか
背伸びして潰れても困るし
パカーの場合、スポンサー契約が来年までなので
来年はとにかく成績上げなきゃいけないという事情もある
>>843 今は無きサーヴェロがなんちゃってプロツアーと言われてた頃に
プロコン予算でGTでまくりでずるいとか言われてたが
なんか規程になったんだっけ?
>>847 ずるいどころか無理やり出されてスタッフ足りずに崩壊したんですよねw
一体何をテストしてたんだろうなあw
三年目があったとしたらレース後は選手がチームカーを運転して移動しなきゃいけなかったかもな
プロコンは出場するのにワイルドカードだから出場が確約されていないだけで、 GTは2個までとか規定はなかったはず メンバーが足りるかどうかは別問題だけどね
来期はロッシュとクロイツィゲルもいるから コンタが出なくてもお呼びがかかりやすくなるかな
>>846 ぶっちゃけ、プロツアーになってもUCIへの余計な負担金が増えて忌々しい
っていう面はあるわな
パカーなら今でも出たいレースはほぼ出てる感じだろうし
JC参加の条件が高かったらしいけど
きっとフランスでは何かと優遇されてるんだろうな
>>852 ぶっちゃけその二人のウリで呼んでくれるレースとか
スイスぐらいしか思いつかない
著名な選手の、太腿の太さが載ってるようなサイトってないですか? ちょっと頑張ってみたが英語ができないもので。
確かプロコンは最大人数が26とかじゃなかったか 去年昇格できなかったシマノがそれで最後一人切ったはず 30人声かけてるなら誰か切らないといけないかもな
ルールが増えるごとにUCIのご機嫌伺いが増えるばかり
サクソのファンだけど、ここは一旦プロコンに落ちた方がいいのかもしれんな UCIのシステムの陳腐さを際立たせるだめに
プロコンといってもワールドツアーに積極的に出てくるところと
どんな活動してるんだかよくわからないところがあるからなあ
>>858 今回の件に関してはタイミングが悪かったのと自業自得なのと
AG2Rやエウスといった残留常連を侮ったのが悪い
コルデポルテスとMTNクベカには頑張ってほしいな
リースはプロツアーに残るためにポイント買うとか口では言ってたけど 実際には選手25人しか契約してない あの禿は最初からプロコンも見越して準備してるよ
サクソはツール呼ばれるのかな? コンタはド明けとなるが。
去年のツールと今年のツール そんで今年のブエルタの盛り上がりを見たら呼ぶだろよ
ツールとブエルタは呼ばれるだろうが ジロはコンタ出さないと呼ばないよ、ぐらいは言われるかもしれん
>>862 考えるまでもなく呼ばれるよ
こないだのプレゼンでは有力選手としてステージで紹介された
ロッシュとクロイツィゲルをジロ、ブエルタどっちかのエースに ツールはオールスター的なのをみたいがプロコン規模じゃ他のアシストが息切れするかな
そっか。プレゼン呼ばれたか。 ちょっとケースは違うけど過去にアスタナが呼ばれなかったりとかあったから、来年もそういうことありうるのかなと思った。
ドで干すべきチームがあるとすればガーミンだろ 監督と選手が結託して過去のドを隠蔽してきたくせに 自分らだけ気高いチームぶってるのがうざい ヴォータースはランディスに泣きつかれた時、冷たく追い払ったそうじゃないか
俺もブォータースにはむかついてる。もともと嫌いだったけになおさら。
>>867 あれは前年にヴィノが壮絶にオイタしたからw
それにくらべりゃゴリオもフランクも処分甘いと思うわー
>>868 よそのチームのドには激しく潔癖なガーミンオタが
チーム内の出来事には思考停止してるしな
ガーミンに限ってはきれいな隠蔽なんだろう
タクリーノにいけば土井ちゃんの裏話聞けるのかな
西成区ってだけで立ち入りたくないイメージだけど、 タクリーノがあるあたりは、どうなの?
200メートル先に警察署があるから安心だよ
>>871 やじうまな人?
あの人の中では同じド発覚でも
OKな人と口を極めて罵る人とってあるみたいね
腐女子に粘着カッコイイ
>>875 そいつもだけど米国内のファンも似たりよったりな思考回路
何かあすこのファンて信者臭が・・・
ガーミンも内部のドロドロした話も聞くし ルメヴェルとかハウッスラーが干された話とか まあクリーンなイメージとか作られてるのとはちょっと違うなとは思う ふつーのチームじゃないのかねえ
ある意味ランスの本と同じかもしれないよな 実は最近までガーミンには"いい思い込み"を抱いてたけど イメージに洗脳されてたかもしれない
ドロドロしていたといえば2009アスタナだな。 あれはコンタが可哀想だった
ほんとコンタ好きってやる事わかり易すぎて引く
まぁなんにしろガーミンはうまいことやったわな ある意味先手必勝でお咎めなしの隠蔽上手だからな 来年は現役でドーピング発覚してほしいものだ
ドーピングに嫌気がさして早々に選手引退した奴らが ドーピング無しで戦うぞってのがスタートだからなぁ
USADAから証言の話が来なければ 選手が引退するまで隠し通すつもりだったんだろ 卑怯なことに変わりない
ボーネンやマルティンが嫌がってるから戻れないだろ
>>883 志は立派かもしれんが罪人を批判するのに
自らも罪人だったことは黙ってたわけで
リッコは無実
>>886 > 若干19歳
弱冠について、単に「若い」と間違えたのが今では辞書に載るレベルだから
「弱冠は20歳だろ」という突っ込みはしないにしても(それが言葉の変化ってもんだし)、
「若干」と「弱冠」くらい字面が違えば一度読み直せば見落としようもないと思うんだがなぁ。
>>838 ニッポやアンカーはおろか鰤的右の「広義のプロ」チームにも入れず
バックスで市民ヒルクラレースの記録を総なめにするのかね…
今年と違う活動となるとこんな感じになるんだが。
ドイちゃん、乗鞍の帝王になっちゃうの?
次の活動は泥の上か水の上って噂がある
ええと、泥レスか水上スキー?
MTBか競艇?
あ、MTBじゃなくシクロクロスの方か
全日本チャンピオンを欲しがるチームがないとは… やはり著名人はtwitteやらブログをやるべきではない。
土井ちゃんはそれだけではないと思うよ
リッコは永久追放じゃないのか なんか基準が良く分からんわ
土井ちゃんはどうもやる気が減退しちゃった感が・・・
水の上ってことは…鳥人間コンテスト?
俺も大嫌いだ ただ現実は他の方法がなかったのかとも思う ド根絶を目指したチームコンセプトを標榜することは大切だが ド経歴を告白するとスポンサーはおろかUCIから許可すら下りなくなる いや、違うか 彼らがドなのは他のほとんどの同僚選手・関係者は知っていたはず RR界の浄化を目指していたのは本当だが本当のことを言うとそれらに塁が及ぶ この負の連鎖を断ち切ることが今すべきことなのか? インデュライン。。。
VaughtersやGarmin批判してる奴らって、彼が書いたりTwitterで発言したりしてる内容をちゃんと把握してる? Vaughters本人はだいぶ前から自分のドを認めてたぞ。 はっきり「やりました」と言わないだけで。 もし言ってたら自転車界から追い出されて、未だにLA暗黒時代。
そのくせ自分達はクリーンです、ってイメージ植えつけて 上から目線でコメントするからうざがられるんだろ、チームもファンも
いや、自分たちはクリーンですって全く言ってない気がするけど。 チームオーナーのMillar自身、今年のツールでステージ取った時に "Don't stop calling me an ex-doper,"って言ってただろ。
ガーミンのド選手は全員FederalとUSADAの捜査に協力していて、 法律上、捜査終了まで告白したくても出来なかった
好きでもないヴォーターズはフォローもしてないから 一般に出てくるニュース以上のものは読まんわ ファンでもないのに昔のコメントも読めとか苦行だわー それにミラーがクリーンだなんて言ってるヤツはいねえw その辺が上から目線って言われるんだよ 自分等が直接クリーンと言わんでも 映画の宣伝コメントとかそれが前提にみたいなもんだったろ 相手にそう感じさせる技術ってやつだ USADAの捜査に協力をしてたから言えなかった? ガーミンって設立いつだっけ?
NIPPOの佐野がファルネーゼ入り ジロ出られるかな?
そうは言っても一部赦免(?)される条件下の現状でさえゲロってないド経験者は まだ多数いるだろうし、正直いけ好かないヤツとの印象しか持てないがその時節に 合わせて出来得ることをする準備があるとの姿勢は今回の件で明確にされたとも 言えなくもないかな?
佐野マジか?おめでとう!
ヴォーターズが以前からドを認めてたというなら、そのソースがほしい 別に煽ってるわけじゃないので
30才ってマジ? クラシックのアシストとして期待されてるらしいが 檜舞台に踊り出るチャンスを活かして欲しい
Michele Scarponi, Vladimir Gusev, Denis Menchov and Vladimir Karpets Scimoneが脱税の手引きをしたとされる選手達(の一部)ってこと?
佐野応援してたから嬉しい ジロは期待できないけど サンレモとかで出番があるといいな
おーっ佐野やったな〜!おめでとう!
Last night's meeting saw councillors vote 6-1 in favour of having Armstrong's name struck from the list of 33 recipients, according to Adelaidenow.com.au.
誤爆ごめんなさい
佐野はアンドローニからもオファーの話があったのか 期待されてるなあ、頑張ってほしい
日本選手きてるね。 サッカーと同じことがおきてんね。
28とか30になってからの挑戦も結構だが もっと若いやつもどんどんヨーロッパに挑戦してほしいもんだ
>>891 「ヴェローナはゆくゆくは彼の穴を埋める存在になる妥当。」なんて文もあるしな。
若干はヘッドラインなんだからTopやTwitter見ても気付くと思んだが、Morineは喋るだけでバイトが文字に起こして記事に仕立て上げてたりして。
20代前半でいい選手はいないのか?
>>910 そうだよなあ
証言した選手は大体2006年でやめたって言ってるから、USADAの調査がなければあと2年で時効
黙って逃げ切らせるつもりだったとしか思えんよ
ランス引退後も自分の意思で続けてたくせに、
ランスのせいにすれば正義の証言になって処分を軽減して貰えるって何なの?っていうのはある
>>928 いまのとこいない。成長待ちか10代がのしあがるまで別府新城佐野増田
(宮澤も来期は有力プロコンのどこかには潜り込めるだろうが、さすがに5年先はきつい)にはなんとか支えて貰わんと。
ロットのソラビやAG2Rのザルガリも来年はイランに戻るみたいだし 愛三以外もポイント稼げる状況になるといいんだが
宮沢選手はもしもプロが駄目になったとしても 何やってもそれなりにうまくやる気がする なぜだろう
営業がうまいからだろ ファルネーゼに入れたことは日本チャンプってことと総合を狙わないアタッカー・スプリンターチームってこともあったけど サクソ加入は完全にうまいことやったと思う 監督・コーチって感じじゃないけどそのうち国内の若手育成に携わってJスポの解説にでも来てほしいわ 喋るのうまそうだし
いざとなったら自転車料理研究家とかやりそうだ
今更だけどジャパンカップって途中リタイヤでも山岳賞ってとれるんだな 普通タイムオーバーやリタイヤだととれない なんかおかしいと思うわ
国内じゃゾンビルールとかあるぐらいだし。 いつになったら改善するのか。
>>936 完走前提にしたら日本人誰も逃げずに集団のペースが適正に上がり
残れる日本人が居なく成っちゃうじゃん
>>933 宮澤はイタリアンな性格だから外国人受けはいいよね。
ただその分激しいところもあるから国内関係者への評判が難点で
2009年に梅丹が潰れた時は移籍先探しに苦労したらしいよ。
>>938 それただ甘やかしてるだけじゃ
タイムオーバーの%も少し長めにすりゃいいんじゃないか
どうせ欧州トップチームは山岳賞を狙わないし、国外チームがとってもいいだろ
宮澤の解説は暑苦しかったような気がする。
飯島よりはマシ
飯島はサービス精神旺盛なのか、一生懸命しゃべろうとして 不得意分野の話も無理に話してるのがアレな気がする イタリア画質でふくらはぎで選手を判別してるのはすごいと思う
ガーミンファンが今日もイギリスの祭りで ランスの像を燃やしてる様を嬉々として拡散して回る日々
宮澤ってもう若手の海外派遣プログラム手伝ってたり してるんじゃ?
若手下宿させてるみたいなことは言ってたな
そして自転車ゴハンが出てくるのか
宮澤もいろいろ衝突して揉まれて挫折しまくったからこそ今があるからな。 せめてもう一年はPTか有力プロコンで彼を見たいと思う。 年齢だけがネックなんだが、間違いなくチームの戦力にはなるだろ。
>>945 手伝うというより、自分でジュニアのイタリア合宿コーディネーターみたいなことやってた
本来なら一選手が担う仕事じゃないと思うんだけど、すごい熱意だなと感心する
FDJのサブスポンサーBigmatが撤退 今回の騒動受け手高はわからんが
元々1年契約だったらしい メインスポンサーやってたけどFDJとダブったお陰で メインなのに名前が出せなかったAuber93の方は続けるそうだ
>>929 元ポスタルの証人達は「みんなやってた」「断る選択肢はなかった」と言い訳してるが
自分でランスの言うことを聞く方が得だと考えて楽な道を選んだわけだしな。
マクギーは「何度かドを持ちかけられたが自分は"No"と言えた」と手記の中で暗に批判してた。
いい加減レース以外の話は専用スレでやれよ
?
>>949 フォイクトはクリーンであって欲しいけど
あの頃のCSCって再生工場とかスッゲー怪しかったような
フランクがやってたんだからフォイクトだってやってただろ
アンディだってフランクと一緒にやってたんだろ
じゃあカンチェもやってるな
カンチェは実際ファッサボルトロ時代と比べて随分とまた才能が開花した印象だからなあ
カンチェラーラはファッサ時代と芸風も引き出しも変わらず その使い方や競った選手の不運などで鮮烈な勝ち方を披露しただけなので 才能が開花したって印象はないような
モーターサイクル・ダイアリーズ 主演:カンチェラーラ 監督:リース
>>930 アンカー西薗と餃子飯野は若手の部類でまあまあいい選手じゃね?現段階ではプロコンでも厳しい気もするが、
あと二段階位力をつけて欲しい。それとコネ。コネさえあれば今中さんでさえ走れたんだし
社長は国内の実績は抜群じゃないの? ツールド北海道の総合優勝を3回やってるし。 クリリンも雲の上の人だったとか言ってたし。
まだツールド北海道がガチだった頃だしね
フォイクトさんは本人が長文発表してまでやってない宣言してるから信じる事にする
処で西園って今年で選手続行か大学戻るかって話なかった? 結局どうなったんだろう?誰かご存知の方います?
フォィクトに聞きたいのは、 友人フランクの無実を信じてると言ってるけど、なら無実のフランクが2年の停止に直面してることに怒りを感じないのかということだな 自分はクリーンだからいつテストされても怖くないなどと言ってたが、矛盾してる フランクが無実で何らかの混入事故があったと信じるなら、クリーンでも不安になると思う カンチェやホーナーはテストの度に恐怖はあると言ってた
今回の一連の騒動を見ていると実はマルコもヤンも全くの冤罪なのではないかという気がしてきた 当局のこじつけとニワカなファンもどきの暴言がデタラメすぎる
俺は正しい 俺の考えに同意しないもしくは反論をするやつはニワカやファンもどきに違いない これが基地外といわずなんというw
パンターニに関しては当時イタリア車連が自己血液輸血に対する罰則規定がなくて云々という話しか知らんが、ウルリッヒはどうなんだっけ? 今中さんは国内では強かったんだな。知らなかった。ところが、栗村さんのブログでスポンサーの意向なく実力で欧州プロになったのは市川雅敏だけだと言ってるんよね
今中は国体も3連覇してるな
実際イマニャカはツールに出場したけどスポンサーシマノから派遣されたんじゃなかったか それも実力と言えば実力なんだけど、俺は安定しない能力は実力として思いたくないタイプだからあまり好きじゃないけど 近代ツールで初めて走ったのはイマニャカで、イマニャカも日本ではトップクラスだったことは間違いない
リッコはシロ
今中はツールとジロのリタイアという経歴が目立ちすぎて得もすれば損もしてる。 まぁ商売的には大儲けか。
フミはディスカバリーが選手の国籍に バラエティ持たせたいとなったときに 日本人で誰か一人って事だったのかな?
>>972 選手会長としてアンチドーピングをアピールしてきた立場だからこそ、意見を聞いてみたいね。
ドーパーを捕まえるためなら、無実の選手の人権が損なわれても甘んじて受け容れるべきと思ってるのか。
UCIが罰則を重くすればするほど無実の選手の人生を踏みにじることにも繋がってしまうが、それを望むのかと。
>>982 日本人なら誰でもってわけではなかったらしいよ。
ブリュイネールの本には日本での人気度がポイントだったようなことが書かれてた。
84〜83年生まれは日本にとって黄金世代だったか。
>>985 例えば、フォイクトは「フランクに陽性が出たのは事実だけど無実(故意でない)なのは信じてる」とあちこちで答えてる
ルール通りならそれでも2年停止で、復帰後2年はWTポイント稼いでもゴミ箱行きで、引退後にチーム運営に関わる仕事もできない
>>987 「フランクに陽性が出たのは事実だけど無実(故意でない)なのは信じてる」
こういう物言いって誰にでも当てはまるじゃん。
ある者を信じて、ある者を疑う。その基準が友達かどうかなんてね〜。
まあルールがいびつなのは確かなのでどうにかしてほしいな 「はいやってました、ちなみにあいつもやってました」 これで有益情報の提供により謹慎半年はないわ クリーンで通してきた奴は提供する情報すらなくて軽減ゼロだろ
土井が今日のサイクルモードで来期について話すらしい
司法取引が当たり前の国で作られたルールだから 自分と感覚が合わないだけじゃない?
陽性だしてゲロってないのと陽性だして無罪主張してるのと
証拠が用意できないならどっちも同じ扱いで当然
>>989 個人の罪より真実の追究が優先だから
ぶっちゃけ量刑なんか取引の材料でしかないのだわ
というかおまえら次スレぐらい用意しなさいよ というわけでトライしてくる
今日じゃねー明日だ間違えた>土井
>>992 お前ってUCIの体質とそっくりだな
公務員か?w
>>997 がなんでこんな反応になるんだかがよく判らん
ルールや法より俺の直感?
>>997 感情で法を決める人種と一緒にしないでほしいわ
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