自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
話題が噛み合わないことから、たびたび衝突してスレッドが荒れたため、
年齢でスレ分けすることとなりました。
このスレへの参加年齢は50代以上限定とさせていただきます。
50歳未満の方は下記関連スレ参照のこと
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。
関連スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346744734/
すげぇ、、、年齢制限できるんだ、、、
いつ年齢認証したっけな…
乙!
お互いのためにこれでいい
なんで1980年生まれの俺が書き込みできるんだ?
1945年生まれ、18才の女子大生です。
秋になりきもちいい季節なので、ツーリングデビューしようと思います。
歴史のあるツーリングクラブに参加して、みなさんの走る様子から
勉強していきたいのですが、東京近辺でそのようなクラブを紹介
してください。
ツーリングじゃなくてサイクリングな
ディスクは万能じゃない!万能じゃないんだ!って言われても意味がわからん
ボケ老人が勝手に万能じゃない!って言い出したんだよな
誰も万能なんて言ってないのに
1人で勝手に説教始めたかと思ったら、今度は日本語講座かよw
ジジイまじでアホだ
11 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/27(木) 17:46:49.97 ID:nl9D7XhB
若いのが居なくていいかもしれんな。
デスクブレーキでもなんでもいい
日本の公道を旅するのなら、軽快車でもいいのだから。
そもそも年齢倍以上違うのに話が合うわけないんだよな
ジジイだったら車とかバイクでディスクがどんなか知ってて、歓迎しても不思議じゃないと思うんだがなぁ。
これで安心してランドナー談議ができる
経済的にもメンテナンスの容易さ的にもカンチブレーキこそが至高
ツーリングに不安定要素を増やす行為は愚の骨頂である
でも数年かけて世界一周する間にブレーキトラブルゼロだってよ
5年間、駅までの通勤に2万円の婦人車つかっていて
ブレーキ関係はいまだシューすら交換していない。
片道3km、往復6km。
年に300回として1800km×5で9000km。
なに、ディスク?カンチ?
痛車って意味わからなかったんだけど
今じゃコルナゴのフレームにももクロのシール貼ってます
守り神ってあるんだな・・・
疲れたときホント元気でるよ
こいつインポです!
↓
興奮
こいつインポです!
↓
老害
>>20 初心者みたいなこと言うなよw
お前んちから駅に行く途中に峠なんてないだろ?
雨の日も乗るのか?
300回も乗らないだろ?
晴れの日、平地限定
6km X 年間150日 X 5 で4500km
普通だな
だれか写真あげてよ
「ディスクブレーキとスマホナビを使うツーリング」あるいは
「ディスクブレーキとスマホナビを使わないツーリング」が
良かったのでは。
まあ、ディスク否定君が50代以上とは何の確証もないわけだしな。
むしろ「ジジイは現行のパーツやなんかに否定的」ってのが
ステレオタイプの考え方で頭が固いよ。悪い意味で精神的に年寄り。
ビンディングを嫌ってたのは若いやつだったろ。
それはどーすんの?
トークリップで。
なら「ディスクブレーキとスマホをナビで使うやつと、トークリップを使うやつ限定」
だな。
長いなw
ネタスレだと思うけど、
本気でディスクとスマホ派じゃない人が50代以上だと決めつけてたら
頭痛いな。
のべつ荒れてるから本スレの方には行ってないんだけど またなんか揉めてるの?
わざとらしく聞くなよ
まあ同世代の方が話しやすいしな
これでよかったと思う
俺50代未満だけど本スレいつもあれてるから、
こっちが存続するようだったらこっちに移るわ。
否定的にとらえる必要ない
俺もこれでよかったと思ってる
>>42 ゆとりはうっとおしいから、こっち来るな。
ここでスマホの話をしちゃいけないというわけでもないしな。
思い存分オールドパーツの話してもいいんだな?
オールドチンポで。
自転車乗ってるのって、わりとオッサンが多いからこっちがメインになったりしてな
実際は年配のほうがガジェットとかパーツは充実してるんだよな。
なんでも十把一絡げはいけないことよ。
値段でいえばそうだろうな
でもディスク仕様のツアラーに乗った年寄りってのは見たことないな
たしかにもれなくカンチだなw
まあ年食うと冒険心なくなるからね
54 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 06:29:05.74 ID:ciTfoLus
50代以上の関連スレができたんだな。ツーリングスレだが。
やっと好きなこと書ける
連投馬鹿のおかげで、スレが伸びるときは一気に伸びるなw
57 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 10:51:35.81 ID:s9ApUZlY
MTBフルサスでの泊まりツーリングいる?
そりゃいるだろ
俺はしたことないけど
1957年生まれの女子高校生です、
年末に自転車で帰省したいと思います。
じゃ。
あらためて1乙!
こんな悲しい自演を見たのは久しぶりの事w
ディスク仕様のツアラー自体が少ないよ。
今年の北海道はロードとMTBを多く見た。
その次にツーリング車とシクロクロス。
ロードはまだわかるんだけど、
MTBがなぜあんなに多いんだろ。
未舗装林道とか行くわけでもないんだって。
>>65 4WDを持ってるけど舗装路しか走らない間抜けみたいなもの MTBで必要もないのにディスクブレーキ付けてる得意顔の馬鹿がいるだろw
MTBにディスクブレーキがいらないってのは、さすがに同意しかねる
まうんてばいく として、ダウンヒルとかXCレースに出るなら要るだろう。
でもツーリングなら、どうでもいい。好きにすればいい。
好きにしてるだけかと
必要がないからといって、とくに害があるわけでもないだろう
んだ。
なので、おのおの好きにすればいい。
僕はこうしてるんだ、という表明は参考になるけど
これじゃないと駄目だ、おまえらは間違っているというアホは死ね。
老い先短いんだから仲良くしろよw棺桶にはカンチブレーキ入れてやるからさw
72 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/28(金) 17:33:50.51 ID:s9ApUZlY
海外ツーリングも楽しむ俺的にはMTBは必須。
舗装路用にもう一台欲しいけど。。。
さすがにいい年こいた大人が
>>66みたいな物言いでは恥ずかしい
安定した収入しか取り得の無い夫・健作と平凡で退屈、そして欲求不満な暮らしを送っている妻・優子。
そんなある日、部屋の模様替えをするためにリフォーム屋が白木家にやって来た。
彫刻のようにムキムキと隆起した筋肉、タンクトップを濡らす汗の匂い…
まるで媚薬でも飲まされたかのように目の前がクラクラしてきて、完全に理性を失ってしまった優子は…。
50代の基本はセックスレス
4WD=未舗装路っていう太古の発想がこのスレを象徴してる
いまどき未舗装路は少ないからね。
ちょっと前まで未舗装路なんざわんさと有ったけど、今より
性能悪い2wdの自動車でも普通の軽快自転車でも走っていたのに。
なんか未舗装ってだけで身構えてしまうアホがいるんだね。
たぶん人跡未踏のジャングルとか想像するのかね。
なに、最近のマイコンってのはすごいね、文字から匂いがするのか
>>76 たしかにそうかもな。
でも年食うともう先がないから、いまさらより良い物を求めようっていう意欲が沸かないんだ。
自分は今までこれでやってきたんだから、これで十分って感じ。
スマホとか全然興味ないし、まったく必然性を感じない。
それはそれでいいんだよ。
新しいことを、新しいものを使っている人をバカにしなければ。
>>81 現実問題としてそれは無理。
接点がなきゃコミュニケーションは成り立たない。
腫れ物に触るように気を使うのもバカらしい。
でもこれからはそういう心配しなくて済むのがうれしい。
>>80 >スマホとか全然興味ないし、まったく必然性を感じない。
はげしく同意
自転車旅行に電化製品なんて必要ない
必然性じゃなく、必要性だけどな。
そうだよね、照明も灯油ランプで充分。
輪行時はディーゼル機関車のだけに乗るようにしてるよ。
スマホは要らないけどタブレットは便利
結局頭が固いだけなんだよ
以前は携帯電話も必要無いと言う奴多かったけど
今はそう言う奴はとんと見なくなった
それに関しては、マジで公衆電話が減って困るようになった。
ポケベルが事実上無くなり、困るようになった。
俺の場合はこれが理由。
>ポケベルが事実上無くなり
なんかこの言い回しだと、まだ絶滅していないように聞こえるが
仕事で携帯電話持たされているけど、個人ではもってないぞ。
自宅には電話あるのだし、PCもありこうやってネット接続できるのだから、
必要性を感じない。
その金貯金したり、それこそツーリングするのに使ったほうが有意義だろ。
お前がそう思うなら(ry
つか同意して欲しいのか反論して欲しいのか話を聞いて欲しいだけなのか
自分でよく考えろって
なんで同意反論としか思わないんだ?
お前の主張はそれしかないんだw
>>93 雑談というものを知らないお子様なんだから仕方ないよ
>話を聞いて欲しいだけなのか
>>95 雑談というのは話したり・聞いたりで一方的な言いっ放しとは違います
本当に雑談というものが理解できていないのですねw
>>91 >その金貯金したり、それこそツーリングするのに使ったほうが有意義だろ。
このスレで言ってもしょうがないけど、このへんがもう時代遅れなんだよな
ケータイとかスマホなんて最新機種でも無料でくばってるし、維持費もかからない
うまくすればキャッシュバックで儲かるくらい
だから5回線とか契約してる奴がいるわけ
知識が10年くらい前のままなんじゃないだろうか?
99 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 10:18:20.83 ID:TvsOalZR
維持費もかからないのはよくわからんが、
スマホ、facebook,ツイッター、LINEなど1万円/月でできるから、自己投資と思ってやるべし。
>>96 2chにそんなもの期待する時点で大間違いだよ
同じ回線を長期で使ってるような人は対象外だけど、そうじゃない人にはいろんな割引があるから、
料金は無料にできるんだよ
だからいまどき1万円/月も払ってる人は気前良すぎる
でもそういう人がいてくれるおかげで、他の人が無料になってるんだろうけど
見事なまでに日本語の通じない奴がいるなw
好みなんて人それぞれ
手前の信念なんぞチラシの裏にでも書いとけ、
とはっきり言われなければわかんないよきっと
じゃ、このスレ終了ってことですね。
うん
終了
ここからはディクスブレーキが嫌いな50代カンチ爺がお届けします
まあディスクブレーキの話はもういいだろ
俺たちには縁の無いものだ
もっと有意義な話をしよう
そうだね、おまえにとっての有意義な話ていうのはなんなのか、
まずそこからはじめようか。
誰かツーリング行った人いないの?行く予定のある人とか
行ったし、行く予定あるよ
>>114 よし!まかせた
あっちは若者がツーリング行く話で盛り上がってるから、遅れをとるな
は?なにをまかせた?
たしかに
>>91みたいに無知なくせに、偉そうに語る人はだめだと思う
いまどきケータイなんて、携帯電話会社が金くれるから使ってやるものなのに
それを一体どの金を貯金するっていうんだろ?
電話会社が金をくれるから使ってやる
これ、電話会社の術に嵌ってるバカじゃないかw
>>119 でも無料で使えるんだから損はしないよ
それどころかMNPで他社に移る際には、みやげに2万円分のポイントまでくれた
ここまでしてくれるのなら、いずれまたMNPで戻ってあげようという気にもなる
今時の携帯・スマホ市場ってそんな感じだから
何も知らずに
>>91みたいなこと言ってたら恥かくよ
モロに乞食だな
物の価値など理解せず、どんな物でも安ければ安いほうがいい乞食ぷぎゃー
>>120 ねぇ、恥ずかしくないの?
商売人がくれるのは、君から利益を得られるからだよ。
うまく乗せられて…
広告の品を求めて数日前から店の前に並んでるアホと同じだよ、君。
機種は最新のスマホだし、べつに店に並ぶ必要もない
もちろん機種代金も電話代も(ほぼ)無料
そのへんのカラクリは、頭のいい人ならウェブの料金プラン見てるだけで気付くものかもしれない
俺は教えてもらってやっと気付いたけど
とにかく知ったかはやめとけ
俺様賢いとか思ってるみたいだけど、
ただのカモだぞ
情弱が何言ってるんだ?はやく朝のお薬飲めよw
ほらね、自分が賢いと思い込んでるってか、そう思ってないと
心細く自殺しそうなんだろうな。
そこまでしてでも契約数を維持したいってのが携帯電話会社の思惑
電話代だけが利益に貢献してるわけじゃないから、市場占有率が下がってしまうと元も子もない
だからおいらっちは乞食プレイ?ほんとカンチ爺は頭おかしいっていうか、これが老化ってことなの?
>>124 お年寄りには何言っても無駄だよ。
ボケた頭じゃ理解できっこない。
友達もいないから確認することもできないんだろう。
”大きな”ところに属していれば安心♪
という人ってかわいそうだね…
>>126のレスなんてずばり。
有名な人を”知ってる”、雑誌でほめられていた自転車を"持ってる”
もうそれだけで自分に自信ついちゃうんだろうな。
>>131 スタンダードが何故にスタンダードなのか考えたこともないし理解することもないんだろうな。
お前のこだわりは傍から見ると単なる奇行なんだよ。
みんながすまほもってるからぼくもw
取り残されたジジイは哀れだな
136 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/30(日) 13:21:58.49 ID:OW8pPHVk
いろいろ安く上げるコツもあるのだろうが、それはそれとして、スマホぐらいは持て。
うちのオヤジもケータイ持つの嫌がるんだけど、なんでだろね?
電話そのものはすごくよく使ってるんだけど
持ってるけど、使う時以外は電源切ってある。
己のフリーダムが侵害される気がするらしいぞw
そうでない人はよほど寂しがりやさんなんだろう
やっぱそういうの嫌がる人って適応能力がないんだろうな
ここのどこが自転車旅行・ツーリングなんだ?
半ズボンサイコー!
148 :
↑:2012/10/03(水) 09:20:21.28 ID:???
元気な幼稚園児が一言
なんだなんだ
ジジイ同士でも、いらないっていってるものを
押しつけあってるのか
しかしほんとにツーレポ全然ないんだな
そういうの書きたい人はブログとか使うんでしょ
ここに投下しても揶揄されて終わりとかあるじゃん
152 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 16:48:34.86 ID:hewG7RM7
みんな忙しいんだね。
中流以下でも忙しいほうが偉いって国だからなぁ
ひとつもツーレポなしにツーリングスレッドって無理があるような...
ここはディスクブレーキがいかに不要で迷惑な存在であるかを議論するスレッドです
でも誰一人そんな議論してない件
以前はツーリングレポートスレがあったような
迷惑ではないが
未舗装の山に行くとかは別にして
日帰りで輪行して出かけるときには使わないことが多い
159 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 17:11:43.10 ID:hewG7RM7
別スレで50代以上の自転車乗りというスレがあるが、あそこも健康やマンガやコンピュータウイルスなどの話題ばかりだな。
一部の人は例外として、実際50代で自転車ツーリングできる気力・体力のある人はなかなかいない
またスマホ0円君が湧いてるのかw
拒否られてるのは内容じゃなくて物の言い方だっていうのがわからんのかね
TOM
>>161 物の言い方って...2ちゃんで何言ってんだか
それより君は自分の無知さ加減を自覚した方がいい
むこうのスレ追い出されただけじゃなく、こっちでも叩かれてどうする?
164 :
161:2012/10/03(水) 18:25:11.47 ID:???
50代にもなって、2ちゃんだからぞんざいな言葉遣いでいいってのはちょっと・・・
しょせんは便所の落書き
>>163 すくなくともこのスレでたたかれてるのは
お前のほうだぞ
いやスマホが別に高くないって言うのはいいんだが
反発くらってどうすんだよ
アドバイスしたいならもうちっと考えろ
所詮吹きだまりのオナニースレ
つーか前スレでスマホが安いってのはさんざん言い尽くされてるんだから、
このスレで繰り返さなくてもいいよ、持たない奴は持たないんだから
Tu-Kaとはなつかしい… さすが高年齢スレ
>>163 君はその上から目線を改善しない限り、受け入れられないよ。
ことにここは年食ってプライドの高いジジイスレなんだからさ。
おまいらはなぜ放置できんのか
ツーリングの話しようぜ
童貞には優しくしようよ、童貞には
費用がかかることを理由にするときは
大抵興味がないとか趣味ではないということだろうな
興味があったら費用関係ないじゃん?
>>178 正常な感覚の持ち主なら一定の歯止めが掛かるものだよ。
それが掛からないのは心の病だから急いで治療した方がいい。
>>179 1円も払いたくない安ければ安いほどいいと思ってる自称賢い消費者さんですか?
>>180 ほら、そうやってすぐに見当違いなことを言い出すのが病気の証拠ですよ。
お金のことを気にするのと、一円も払わないとか安ければ安いほど良いというのは全く違うんだけど、治療が終わるまでは理解でき無そうですね。
通院生活がんばって!(^^)/
182 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 20:35:16.66 ID:daVFpo9v
スマホ難民のみんな、俺の話を聞いてくれ。
みんなもう頭が硬くなったのだから、無理してでもスマホをやるべし。世界が変わる。
スマホは中古ならオークションで5000円で手に入る。
通信料ならb-mobileのSIMなら980円/月で済む。
事務手数料が掛かるし、回線細いし、使いすぎると止められちゃうし、良いことなんて何もないよね。
>>182 なんでタダで配ってるものを、わざわざ金出して買わにゃならんの
俺はずっとPDAで、最近はスマホだけど、
世界が変わるなんてないって。
電話付き超小型パソコンにすぎない。
スマホで世界が変わるなんていうのは、
それまでの環境が貧弱だっただけだよ。
だからといってそれが悪いってわけでもないが。
自分の世界が変わるんじゃなくて、
スマホが普及すると周りが変わるんだよな。
ネットとか写真とか興味なかった層がそれらに親しむようになってさ。
携帯電話のときもそうだったよ。
タダで配っているわけねぇだろ。
「実質タダ」とかその倍の負担システムに巻き込まれるだけ。
携帯みたいに変容ではなくて、付加とか向上のような気がするなぁ
結局カンチ爺は
>>185なんだよなw無料なら何でもおっけーw
すくなくともこの会話がチンプンカンプンなやつは一度やってみる価値ある。
キャバレーに一回行くよりマシ。
中東なんかは世界が変わったろうな・・・
2ちゃんに書き込んでるようなやつなら
さわっても驚くようなもんじゃないだろ
今までノートパソコンを持ち歩かないような人だったら
生活スタイルが大幅に変化した人もいるだろうけど
今までは、「さて家に帰ったからメールでもチェックするか。」だろ。
スマホの価値はツイッターやLINEを100人ほど登録してみるとわかる。
>>196 LINEはともかく、ツイッターはスマホ特有のもんじゃないだろ。
>>196 > 今までは、「さて家に帰ったからメールでもチェックするか。」だろ。
今まで携帯電話も持ってなかったのかw
そりゃあ世界が変わるわ
スマホ初心者にLINEすすめるなよ
ノートPCと違うのは「常時接続」ってことだな
それがいいか悪いかは別として
それを喜ばない、忌避したい人もいるだろうし
世界が変わるじゃなくて世界が増えるってかんじ
そんな大袈裟なもんじゃないけど、ツーリングの出先で調べ物したりログとったりと純粋に便利だけどな
PCと比べてる奴はアホだ
それノートPCやPDAでもできただろ。今でもできる
別にデスクトップとは比べてないよ
>>203 ツーリングでPC持って行くのお前は?
PCは背負うの?
GPSは外付け?
んだ。PDAにGPSレシーバ挿せたしな
スマホ絶賛してる人ってそれまでのモバイル情報機器に疎いとおもう
スマホの特性は調べ物に便利とかじゃなくって、やっぱり常時接続だと思うなぁ
>>190 お前実質0円と一括0円の違い理解してないだろ?
若い頃からそんなに馬鹿だったの?
>>204 ツーリングにレッツノートとかを持って行く層は昔から居たよ。
PDAにGPS付けてナビやロガーにしてる人も。
そう,3,4年前までは居たな
だいぶスマホに持ち替えただろうが
調べ物ができて便利、とかいうだけなら
今までの情報機器の延長上にすぎない
でもスマホってさらに+αがあるだろ
そこを説明できないとな
まあそれだけいままでモバイル端末に縁のなかった人が
持つようになったってことでしょ
家の収入によって教育機会が違うためにその後に大きく差異が生ずるのと同じように
スマホが使えるかどうかで自分の作り込み機会が変わるのでいずれ大きな差が生ずる。
このような使い方はガラケーでは無理。
>>204 PDAなら持ち運びは今のスマホとほとんど変わらん
いやちょっと大きいかな
…もしかしてPDAを知らないのか
自分の作り込み機会()
>>212 だったらスマホは普及させないほうがお得じゃないのか
>>213 ジャックバウアーが使ってたから知ってる
PDAの時代はそんなに威張れなかったなぁ…
それが威張れるんだから、やっぱりスマホはすごい
>>216 > ジャックバウアーが使ってたから知ってる
どっちの?
ヨーロッパではウィンドウズホンが反撃に出たらしい
8ってそんなにいいのだろうか?
WM6.0なら使ったことあるんだけど
>>217 いままで情弱だったのが情強になったら、
そら気分ええわ
たしかに24時間2chをやってると人格形成に多大な影響があるわな。
ウィンドウズホンは名前がもう負けてる気がする
料金の話になると喜々として長文書き込む奴なんなの
むしろ
>>190みたいな無知な奴ってなんなのって思うけどな
>>224 そんなこというと病気扱いされちゃいます
タダで配ってるとほんとに信じてるのか?
>>229 信じる信じないの話じゃなくて、現実にタダなわけだがw
けっきょくお前は実質0円しか知らないんだろ?
普通に支払えばいいんだから
そのへんは無知でもいいんじゃないか。
0円で使えるのはそういう人からの恩恵でもあるし
デフレの時代だからかどうも狡いな
>>228 ジャック・バウアーってロードレースの選手がいるんだよ
ここ自転車板だからってことで
料金の話をしだすと生き生きする奴が何名がいるな
>>231 たしかにそのとおりなんだけど、
>>91(
>>229)みたいな馬鹿が上から目線で物言ってるの
見ると、間違いを正したくなるのも無理からぬこと
>>235 悪い、上から目線なのはお前のほうだと思うわ
いや
>>91を上から目線と感じるなんて、
どんだけナイーブなんだよ
>>91は書いてる内容がデタラメなのに、上から目線なのは問題だな
間違いを正すとかそういう態度じゃねぇよな。
書いてる内容が正しければ、上から目線でもかまわない
>>203 ちょっと最寄りのコンビニでも調べるかって颯爽とノートPCを取り出して電源ボタンを押してGPSが安定するまで数分待つのか
スマートだなw
PDAは一応知ってるけど、極一部のマニアのおもちゃでしかなかったろ
PDAで最寄りのコンビニを調べるとか実用的に使えていた人間なんか居たか?
料金の話は否定しないが、
どうも「上から目線」の適用範囲が大きいな
>>241 PDAはすぐ起動する
> PDAは一応知ってるけど、極一部のマニアのおもちゃでしかなかったろ
ほんとうにいままで情弱だったんだな
そもそもごく一部のおもちゃだったからなんて否定の理由にならん
PDAが流行ったことはあるんだよ
もう十年以上前だけど
海外ではパーム、日本ではザウルス(シャープ)
これでシステム手帳はいらなくなるって言われてた
でもけっきょくそうはならなかったんだ
はっきりいって電子辞書以外の機能は使い物にならなかったから
内臓のフラッシュメモリ(RAMじゃないよ)も2MBとか8MBだったからね
そりゃ使い物にならないわけだよね
今のスマホなら32GBとかだし、RAMですら2GBとかだからね
247 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/03(水) 22:45:19.19 ID:P4cHuwmA
ご無沙汰してたら こんなトピできたんだ
このご時世にPDAとかどこの原始人だよwやっぱりブレーキはカンチ?w
一週間くらいかけて600kmの旅に出ようと思う。 行きは新幹線で帰りは自転車で、途中フェリーを少し使う。
京都から暗峠を通って四国を走り福岡まで。 アルミ、カーボン、クロモリと迷うな。ロードにするかMTBにするかも迷う。
ハンドル位置も変えられるし距離も稼げるからロードのほうがいいのかも。 クロモリロードだけは持ってない。
フレーム買って組むか。。。。
暗峠だけはマジでシャレにならん
心底後悔した
そうか?
ただの激坂じゃん
押しても辛い、暗峠
荷物積んで暗峠を下るとは
今日、日帰りツーリング行ったぜ
>>255 普通はな明日から三連休なんだから今日も休みならそういう走り方しねえんだよ
>>256 でも暦どおり休みの人がほとんどなのかというと、そうでもないと思うよ
だって三連休で出かけて店全部閉まってたら泣くだろ?
>>257 後半は意味解らんが前半は確かにそうかもしれないなw
>>258 従業員がいるからこそ店が開いてるんだろ?
馬鹿にはわかるまい
わけわかめ酒
>>261 俺も馬鹿だから解らない お願い教えてw
>>263 いま考えてるところだからももうしばらく待ってあげてw
>>257の意味がわからないとか言ってる奴って、一体何人だよ?
>>265 分からないから聞いてるんだろ 俺も分からないけど。
267 :
266:2012/10/07(日) 15:34:04.20 ID:???
>>256はもし三連休なら日帰りをするよりまとめて三日間続きの旅行したいということだろ とおねうけどそれに対する回答なのかな?
>>267 おねう じゃなくて 思うね
すいません
頭悪すぎにもほどがあるだろw
>>266 三連休で休日のサービス業ってまずないだろうしいまどき正月でも店が全部閉まってることは無いだろ
ありえない事だから泣かねw
>>269 別の言葉で説明しなおしてみたらどうだ?
>>270 キチガイに説明しても無意味だよ
どうやったってこの馬鹿には理解できっこないから
おそらく家から出たこと無いんだろ
まあ三連休に全店休みという状況が想像できないからなw
ボケ老人に理解を求める方がおかしいw
278 :
↑:2012/10/07(日) 16:11:12.83 ID:???
たぶん突っ込み待ちw
ハイハイ ゴメソゴメソ
ごめんなさい
そろそろ興(ry のちゃぶ台返しくるぞ
御免
晒しとくか
285 :
↑:2012/10/08(月) 15:44:41.83 ID:???
最近の興奮のレスは何を言いたいのかさっぱりワカンネ
晒し
ちん毛に白髪が混じったら首を吊るべき
そんなに死に急ぐなよw ほっといたってそのうち死ぬさ
それまで楽しく地平線の向こうまで旅に出ようぜ
俺なんか20代で白髪が混じってたぞ
命がいくつあっても足らんだろw
規制? プロバイダによっては書き込めない状態だねえ
test 白髪チンコ
おれなんかおま
18の時から頭は薄くなり
下は白髪だぞ
そんな無駄な金は使わず次のツーリングに向けて貯金するのが建設的でしょう
貯金しなくちゃ行けないほどツーリングってどんなの?
ユーラシア横断とかかな
数ヶ月や数年単位のツーリングだろ。
特殊な職業でないかぎり貯蓄が無ければ無理じゃん
カリスマ社長が、若いうちはとにかく働きまくって金貯めろ
年いってから金がなければ自由は得られないって言ってたけど、そのとおりだよなあ
いくら金貯めても年取って体力が無くなってからじゃなんにもならんのが切ないな。
単純に体力が落ちるだけじゃなくて、気力もなくなるからな
若い頃は思い立ったらさっと動けたんだけど、年食うとなんかおっくうになる
実際週末とかGWなんかもツーリング行ってないし
なんか欲望というもの自体が枯渇してしまったような気がする
確かに何をするにも入念に準備をしてからでないと行動に移さなくなった気はする。
やはり多少無理をしてでも若いうちにいろんな経験を積んでおいた方が、年を取ってから後悔せずに済む気がする。
そうだよね
若い頃はなんも計画立てずにいきなり旅に出たりした
自転車ツーリングなんて、交通事故にさえ気をつければ大事に至ることもないのだから、
準備なんて適当でいいのにね
だいぶ余裕を持ったスケジュールでいちいち写真ばかり撮りながら予約した宿で美味いもの食って、のんびり温泉に浸かるのが大人のツーリング。
若い人には若い人なりのツーリングがあるし、オヤジ世代にはオヤジ世代のツーリングがある。
ただそれだけの話かと。
そのオヤジ世代のツーリングすらしなくなるのが問題なんだよな
確かに自分の知っている人にもオフ会以外では走りに行かない人が増えました。
しかし所詮は趣味ですので、無理をしてまで走ることもないと思いますよ。
保守
こいつ等、本当に50過ぎか
307 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/16(火) 03:58:40.00 ID:mf0jEF3p
脳内ツーリングが1番楽で金も掛からん。
旅に出ない言い訳ばっかりで
>>304 もちろん無理してまで走る必要はないんだけど、
そうなるともはや趣味とは言えないと思う
昔やってたし今でも自転車持ってるよ、っていうのが正解かと
>>309 そう言う考え方もあるよね。
そしてそうでない考え方もある。
趣味って、楽しいからやらずにはいられないっていうものだよね?
やるなと言われてもついついやってしまうような
やらない言い訳してる時点で、その人にとってはもう趣味ではないのだと思う
強迫観念
>>311 年に一度のオフ会を楽しむだけでも趣味は趣味さ。
>>313 いじったり集めてたりするのも含めて自転車趣味ではあるだろうけど、
さすがにそれはツーリングが趣味とは言えないと思う
年に1回しかスキーに行かない人が、趣味はスキーですって言ってたらおかしいだろ?
お前に決められることではない
>>314 たしかにそれは恥ずかしいなw
この人よっぽど無趣味なんだなって思うよね
人目が気にならなくなったら、人間おしまいだよ
おれは年1回の海外ツーリングを趣味にしてるよ。
おかしいかね?
なんでも人に判断してもらえw
ママにお伺い立ててから走れよボクちゃん
>>319 一ヶ月とか行くのならアリだと思うけど、ほんの数日間で年に1回では
正直趣味っていうのはやめた方がいいと思う
だって他の趣味に入れ込んでて、ツーリングにはほとんど興味ないってことだもんな
カンボジア、マレーシア、タイ、ベトナム、中国、シンガポールの陸路縦走は年に1回でのつなぎ合わせでも立派な趣味だよ。
5000kmを500km/年づつでもう10年経つがまだ繋がらない。
いわゆるツーリングではないと思う
他にもけっこう行ってるのならともかく、500km/年ではちょっと
年1回のハワイでサーフィンを趣味にしている。
年1回の富士登山を趣味にしている。
などなどおかしくないと思うがね。
どうでもいいよそんなの。
328 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 09:52:47.62 ID:qLpgBlYb
年に1回しかスキーに行かない人が、趣味はスキーですって言ってたらおかしいだろ?
バカは黙ってろ。
>>326 さすがにそれは日本語としてもおかしいよw
普段サーフィンしてる人が、
「年に1回だけ行くハワイでのサーフィンを楽しみにしている」
と言うのならフレーズ的にOKだけどね
331 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 11:01:50.08 ID:QK50EYEQ
おまいらおはよう
趣味=道落
生きるためには無意味、無用な活動。
多くの場合、無用な出費を伴う。
年一回だろうが、百回だろうが無駄なことに変わりはない。
>生きるためには無意味、無用な活動。
アホかw
年に一度でも何年も続けていれば趣味と言っても差し障りはないでしょ。
少なくとも世間一般の常識ではそこまで回数にばかり拘ることはないし。
まだやってんのかおじいちゃん達w
もうええっちゅうーねん
スキューバダイビングを趣味としている人なんかだと、ジッサイニモグッテルカイスウガ極端に少ない人はいくらでもいるじゃん。
337 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/17(水) 12:17:01.41 ID:qLpgBlYb
>>332 人生って壮大な暇つぶしのことだぜ。
つまり、すべてが無駄なことでの塗り潰し。
万葉集でもあるように
この世にし楽しくあらば来む生には蟲に鳥にもわれはなりなむ
>>336 でもさすがに年1回しか潜らないのに、趣味はダイビングですっ!
なんて言う人はいないし、いたとしたらかなりイタイ
>>338 普通にいますよ。
特に若い女性に多いです。
若い女性とまぐわうのが趣味なのに年に1回。
>>330 趣味という言葉の意味に「年何回以上実施した場合に限る」なんてあるんだっけ?
少なくとも広く利用されている国語辞典の類にはそんなことは記載されていないようだが?
て言うか、このスレの中でさえ同調者が現れずに孤立していることも加味すれば、完全にあなた独りの中でしか通用しない俺様ルールだと分かりそうなものだがなあ。
年に一冊しか読まないけど趣味は読書です
本人がそう思うならそれを他人が否定することは出来ないな。
個人の問題ではなく日本語の問題。
ツーリングを趣味と言えるための年間最低距離は?
ジョギングを趣味というなら最低20km/月。
その日本語における趣味の定義の中にそんなくだらない縛りはないという話。
まだ未経験ですが宇宙旅行が趣味です
>>341 そんなの辞書引いて調べるようなことか?
常識的な判断でいいだろ
ようはその人はツーリングなんて行きたくない人ってことなんだよ
べつにツーリング以外のことが趣味でもいいわけだし
それにそんな人にツーリングスレで大きな顔されても迷惑だよな
あと同調者がいないのは、年一趣味の方かと
>>339 そういう女はイタイ
>>349 あなたの中でしか通用しない常識とやらを他人に押しつけるのは如何なものかと。
ツーリングに行く間隔が長いか短いかなんてどうでもいい話だろ
>>345 月イチで1泊2日200km程度走るだけでも、年間2400km
連休の分や日帰りも含めて、3000km程度でどうよ?
たいして入れ込んでない人でも、この程度は走ってるし
さすがにこれ以下ってことはないだろう
まあ年に1回の海外旅行が趣味とか言う馬鹿はいないもんなw
年に一回しかツーリングに行きませんが他の期間は2ちゃんで情報収集してます(キリッ
まともに反論できなくなって根拠のない俺様ルールを連投し出しちゃったかw
俺は海外旅行が趣味だが仕事が忙しいので年に1回しか行けない。
今年の予定は、
【成田発】明洞エリアスタンダードホテルに滞在 ソウル 成田発 明洞エリアスタンダードクラスホテル 成田発着 買い物・観光に便利♪人気の明洞エリア! ソウル3 日間 19,800円
年に一度の海外旅行(朝鮮)とかw
>>359 2泊3日の海外旅行くらい誰でもするんだから、そんなの趣味って言わないよw
自転車なんて子供でも乗るんだから、そんなの趣味って言わないよw
子供はお泊りでツーリングなんてしないけどな
自分でツッコみやすいネタを振って、計画通りツッコんで根拠のない持論を振りかざす回数厨www
いい大人が自転車が趣味?
>>363 日帰りではツーリングと認めんと、今度はそう言う流れですか?
結局そういう奴って趣味がないんだろうな
>>366 広義ではツーリングに含まれるけど、あくまで「日帰りツーリング」だね
日帰りしかしたことがない人と長期の人じゃ、話かみ合わないのは当然
・頻度の少ないものは趣味とは認めない
・宿泊を伴わないものはツーリングとは認めない
次はどんな俺様ルールを押し付けようか?w
微妙
日帰りだと時間なさすぎて、どっこも寄れないしね
あまりにも旅的要素がなさ過ぎるんだよね
寄り道するのを重視したらポタリングになってしまうし、
走ってばっかだと練習とか走行会になってしまう
だからやっぱそれは日帰りツーリングだね
>>370 それは誇張しすぎ
物事には限度があるということ
認めろってごねてるのは年イチの人だし
年一回だとしても10年以上も好きで続いてんだろ。
これは完全に趣味だろ。
あとは500kmは「ツーリング」だろ。
以上より「自転車で海外ツーリングが趣味」は成立するな。
そもそもほんとに好きなら年に1回しかツーリングしないわけない
他の事はもっとしてるだろ?
年に一回バカもそれに粘着するアホもどうでもいいから消えろカス
>>376 無駄な改行にしか見えないんだけど、何か意味があるの?
年に何度もツーリングに行ける人ばかりという前提でしかものを考えられないのが間違いの元。
仕事や家庭の事情でのんびりツーリングに出られない人なんていくらでもいるでしょ。
死臭 くせ- 爺ども
>>377 小動物が自分を大きく見せるためにとる行動と同じ
>>378 つまり趣味と言えるほどの知識も経験も持ってないっていうことですか?
どうでもいいからツーリングの話しろやおじいちゃん達
>>381 話が全く噛み合ってませんね。
元々の話を思い出せばあなたの書いていることが根本的に間違っていると分かりますよ。
>>378 だからってさすがに年1回じゃ、もはや趣味とは言えないよね
「昔はよくツーリング行ったもんだよ、今でも年に1回くらいは行ってるけどね」
って感じが無難かと?
それで趣味って言い切っちゃうと、よほど無趣味な人みたいに思われるよ
>>384 そこまで回数に拘るあなたは年に何回ツーリングに行くんだね?
と聞いても嘘を書いて逃げるだけかw
一回ってことはないな
>>385さんは、ツーリングは年1回しか行かないって書かないとウソ認定するそうですよw
答えられないらしいw
年イチの人は無趣味な老人なんだから、あんまり突っ込んでやるとかわいそう
390 :
↑:2012/10/17(水) 20:48:02.87 ID:???
いざ自分の話になると急に元気が無くなるヒキヲタくんw
「趣味はツーリングと言える条件」は「3000km/年以上」でOK?
そんなやつここにいるのか?
3000kmなんて2ヶ月だもん。
7月に換えたチェーンがもう伸びちゃった。
通勤乙
>>392 そんなもんでいいと思うよ
さすがにそれ以下って人は、ツーリングについて話すことなんて何もないでしょ?
398 :
392:2012/10/18(木) 19:51:17.24 ID:???
思いの外反応が薄かったので自己レスして何とか盛り上げようとておわしゃんす
おまえ様たちももっと協力してくんなまし
そもそもここまでツーレポゼロだからな
さすが50代以上
ツーツーレロレロツーレーロー
>>399 残念ながらゆとりスレの方も今のところゼロです
年齢別にスレを分けても皆両方に出入りしている件w
でもむこうはツーリング報告あるのに、こっちはほんとにないもんな
誰かツーリングに行ってくれよ
カンチ爺は年に一回しか行かないので・・・
なんで他のスレの話してるんだよw
ツーリングレポじゃなくて申し訳ないが、
俺、昔ほどカラオケが楽しめなくなったけど、これ普通かな?
>>408 下手糞だからだろ
若い頃は自覚乏しいし、上達の可能性があると思ってるから楽しめる
それはない
なんでもそうだよな
上達の見込みがないとわかると興味失せる
それで止めたのは、ゴルフ、女、ギャンブル、仕事。
趣味はともかく、仕事は早めに見切りつけた方がいいよね
就活の時点で見切りを付けた
>>414が一番の勝ち組
昨日スーパまで納豆買いにツーリングした。
脇からおばちゃんが飛び出し急ブレーキをしたので前のめり転倒した。
やはりABSシステムの導入が急がれる。
イマイチ
リアブレーキならどれだけ強くかけても前転などしない
リアブレーキだけで止まれるかどうかがわからない緊急時には前後同時にかけるだろ。
前後同時なら慣性力で前のめりになるな。
そんなヌルイこと言っててDHできるかよ
50代の爺に体重移動は無理です察して下さい
424 :
↑:2012/10/23(火) 11:36:15.44 ID:???
反論につまった爺が自爆しましたw
歩行者に衝突し転倒させ脊髄損傷による麻痺が残り損害賠償額6,008万円。
>>422 重心移動しての急制動はたいていの場合、緊急時なわけだが。
そうでもない
元ネタが自宅警備員の戯言なのが痛い
>>425 こんなジジイがいること思えば、60過ぎたら自転車乗るの禁止していいと思う
まあ最近自転車に対する世間の風当たりが強くなってきたから、
そのうちなんらかの動きはあるだろうけど
>>432 免許制にでもならない限りはどうにもならん
しかも日本政府は若年者に厳しく高齢者に甘いからな
加害者の爺が被害者に化けて終了さ
悲しいがそれが現実
>>434 むしろ逆じゃないかな?
車の場合は免許制だからこそ逆に、60過ぎたら免許没収というわけにはいかないように思う
免許取るのにはお金も時間もかかるからね
それじゃ話が違うということになる
でも自転車の場合はそういうのないから可能なんじゃないかな?
車の場合は曲りなりも免許の更新の際に検査してるから、ほんとにダメな人は更新できない
自転車の場合はそういうのまったくないわけだから、現状だとどれだけ目が悪かろうが、
頭ボケてようが乗れてしまう
免許制にしないのなら、年齢で区切って禁止するしかないんじゃないかな
おそらく大多数の国民は支持すると思うよ
人間が元来往来していたものが道だぜ。
つまり、だれでもタダで天下の往来を歩けるもの。
それを年齢で禁止するだと?
車の安全のためにジジババは道を歩いちゃいけないという発想は小役人そのもの。
特に障がい者や頭がぼけている奴の歩きを禁止とは自己中そのもの。
それを大多数の国民が支持すると思うのがお花畑だな。
歩くのを免許制にするなどアホ。自転車も同じ。
>>436 最後の一行で強引に持ってこうとしてるけど、無理ありすぎ
>>435 最初のとっかかりの部分から間違ってるよ。
自転車は自動車と違って誰からも許可を受けずに自由に乗って良い乗り物だから免許が存在しないわけ。
免許制でない以上、法的に規制をかける根拠がないから交通ルールなんてまったく分からない幼児やすっかり呆けた爺さんが自転車に乗っていても事故らない限り止めることはできないというお話。
つーか、規制をかけるならより危険性の高い自動車やバイクを優先するのが普通じゃないかな?
ローラスケートって公道では禁止されてんのか?
自転車板のツーリングスレでする質問でないことだけは間違いない
ローラスケートやスケボーが危険だから禁止されてるとしたら、自転車の長距離禁止も年齢免許制もあり得るのかなと。
>>441 無いですね。
少なくとも距離や年齢と危険性を結び付ける根拠がないのでまずあり得ない話です。
それに自動車やバイクなどの保険料は若年者ほど高いですよね?
つまり、数字の上では若い人の方がより危険だと言うことになりますので、仮に危険かどうかが基準で年齢制限が設けられるとしたら上限より先に下限が設定されると思います。
それに年寄りは都合の良いときだけ弱者を演じますし、行政やマスコミを牛耳っているのも年寄りですからね。
よほど明確な根拠がない限りは年齢による規制はかけられないと思いますよ。
>>438 >つーか、規制をかけるならより危険性の高い自動車やバイクを優先するのが普通じゃないかな?
だから自動車やオートバイはさんざん取り締まりやってるだろ?
今回の事件見てもわかるとおり、それだけじゃどうにもならないってことなんだよ
しかしだからといって免許のない自転車を、車と同じように取り締まるのは不可能
減点もできないし反則金もとれないんだから
それに免許制にするのも現実味がない
そんなことしてる国はないからね
事故を減らすために最も現実的で効果が大きいのは、やはり60歳以上の自転車使用禁止ではないだろうか?
これなら国民の理解も得やすいだろうし、取締りも可能かと
>>441 それは無理かと
>>442 距離なんてのは確かめようがないから無理
でも年齢は遠目にも確認可能
車の場合は任意ではあるけど、免許の返上制度がある
また乗る場合は枯葉マークの着用も義務付けられている
このことからもわかるとおり、年寄りの運転は危険だという考え方は
国民の共通認識だし、もちろん医学的根拠もある
血気盛んなお年頃だと、事故を起こしやすいということはそれはそれである
しかしこれは改善可能な問題
そして現在でもすでに下限は設けられている
この下限年齢を見直す必要があるかどうかはまたべつの話
問題は上限の方
なぜなら身体的な衰えは防ぎようがなく、改善の見込みがないことだから
自動車も自転車も同じ道路交通法の下に制限されている。
自動車では運転免許の交通違反で「過労運転等」で25点減点の対象になるのだから、
自転車だって爺さんツーリングによる「過労運転等」で罰金があってもおかしくない気がするが。
自転車は人力で進む乗り物なので疲れるのは当たり前であって、
疲れているから過労運転だってのは無理があるんじゃないかな?
それだと峠の上り区間で検問やったら、全員引っかかってしまう
自転車で刑事罰/罰金が当然?
・飲酒運転
・信号無視
・無灯火運転
・百歳以上
・過労運転等
・準危険運転
・歩道走行
>>443 より危険性の高い自動車やバイクでも60才で運転禁止になっていないのに、自転車だけ禁止する根拠がないという話。
そもそもなにを根拠に60才なのかも不明だし、定年や年金支給を65才まで引き上げ用という流れにも反しているから制度化される可能性は完全にゼロですからね。
>>444 免許の返上は義務ではないので規制としては機能していませんし、そもそも免許制が無く誰でも自由に乗れる自転車の話とはまったくリンクしませんよ。
それと若年者の事故率を下げる方策があるなら、なぜこれまで何十年も改善されなかったのか説明が付きません。
高齢者の事故が増えているのは、高齢者の総数が増えたからにすぎず、世代人口あたりの事故率は今も昔も若年者の方が遙かに高いのが実状です。
つまり、危険だから禁止しようという論点から始まる限り、規制対象は高齢者ではなく若年者になってしまうということです。
(事実、警察が目の敵にしているのは若者が乗るノーブレーキピストですね)
>>448 だから車の免許の場合は検査してるでしょ?
視力とか悪いと更新できない
年寄りは更新期間も短いし
そもそも免許取るのに金と時間がかかってるんだから、禁止するのは難しい
自転車の場合は免許制度がないから何もしなくていいっていうんじゃなくて、
だからこそ何かしら対策しないといけないと思う
そもそも反対する人が多数派だとは思えないから、可能性はあるんじゃないかな
この手の事故があともう数件起これば、機運も高まるかと
>>449 なんか焦点がボケてるように思う
たしかに免許の返上は義務ではない
しかし金払って取得した運転免許ですら、自主的に返納しようという動きが
起きているという点に注目すべき
若者の事故が多いのは、自転車に限ったことじゃなくて車も同じ
でも若者が自主的に免許返納するなんて話は聞かないし、枯葉マーク的なものもない
(ちなみに若葉マークは年齢とは関係ない)
そういった動きが年寄りを対象にして起こっているというのは、
衰えゆく身体能力という絶対不可避なものがあるから
警察がノーブレーキピストを取り締まっているのは当然のこと
ブレーキの装着義務違反を取り締まっているだけのことであって、
年齢とはなんの関係もない話
年寄り禁止令が実現すれば当然それを取り締まることになる
>>450 免許返納は義務ではなく個人の判断に委ねているのに、なぜ自転車では規制になるのかが問題だという話。
視力低下の話は若い人でもまったく同じなので、こちらも年齢制限の話とはまったく無関係。
反対する人が少ないというのはおそらく勘違いで、少なくとも60才になったら乗ってはいけませんなんて話に耳を傾ける人すら少数派だと思いますよ。
>>451 話の焦点がボケているのは、免許の自主返納の話を都合の良い部分だけ自転車に当てはめて、都合の悪い部分は別の話にしてしようとするから。
自主返納はその名の通り、個人の自由意志で決めるもので警察が個人の自由意志を無視して規制をかける制度ではありませんので、自転車に限って禁止するという主張の根拠としては全く意味を持ちません。
事実、70才でも80才でも免許を返納せずに運転することは法的に認められています。
枯れ葉マークについても自転車でも同じように高齢者向けのシールか何かを作れば良いだけですから、それも自転車禁止の根拠にはなりません。
つまり、自転車だけ禁止しなければ奈良なあ根拠が何一つ示されていないということです。
最後にもう一つ、自動車免許の自主返納の対象年齢は60才ではなく65才ですので、これも60才から禁止という話とは相容れませんね。
ママチャリを禁止すれば事故は減るんでね?w
>>453 ボケてるのはおまえだw
>>451も若者の事故率が高いことを認めたんだぞ?
その時点で年寄りは危ないからチャリに乗るなって話は完全に潰えてんだろバカw
それなのに免許の話を延々としやがってwこの耄碌爺がwwww
>>455 なるほど、言われてみればそこが本題でした。
よりによってその部分をスルーした私の判断力にはかなり問題があるようです。
ご指摘ありがとうございました。
このスレ住人が禁止されたくないと言うのはわかるけど、
世の中全般で見ればけっして多数派足りえないだろう
60歳が不満だというのなら70歳でどうでしょうか?
>>457 その年齢になると自転車に乗れないという客観的な根拠と、自転車に代わる代替手段を用意できない限り無限ループですよ。
15km/hくらいで作動するリミッターと補助輪義務付けで完璧だ俺様天才
補助輪って逆に危なくねーか?
>>444 >年寄りの運転は危険だという考え方は
>国民の共通認識だ
>身体的な衰えは防ぎようがなく、改善の見込みがない
んなこたぁない。個人差が非常に大きい。
60でボロボロも、90過ぎてシッカリもいる。
これからの前代未聞の超高齢化社会では、多少のリスクが
あっても、老人自身で動いて貰うには車の運転は必須。
老人一人一人にお守を付ける訳にはいかないのだから。
>現在でもすでに下限は設けられている
下限年齢を引き上げ過ぎたのは大問題。
15才で中免取得可能にするべきだろ。
元の記事を読んで道交法を守らない自転車乗りを摘発すべしと言う議論は起きても、犯人の年齢以上の人は自転車に乗せないべきと言う議論にはならんわなw
463 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 20:50:52.14 ID:U53nL7py
膝壊して復活した人いますか?
当方半月板に傷が入ってしまい現在治療中です
このまま自転車の旅行ができなくなるかもと毎日憂鬱です
現在3か月ほど全く乗っていません 少しずづよくなってる気もしますが正座はできない状態
同じ境遇の人や乗り越えた先輩いましたらお話聞きたいです
医者はなんて言ってるの?
もう自転車は諦めたほうがいい
おっはよ〜!ヽ(^0^)ノ
>>463 かなり以前だけれど膝を痛めて六ヶ月乗れない事があった。あなたほど重症ではなかったけれど現在でも若干の後遺症がある。いま振り返ってみるとじっくり直すべきだったと後悔している。
これからも自転車を諦めたくないならば自己判断や他人の助言よりも医者の指示を忠実に実行し続けて、長期戦と覚悟を決める事が大事だと思います。
死者に鞭打つのは止めれ
死者って何の話だ?
50代スレを作って「隔離しますた」と喜んでいたのに結局どちらのスレも気になって書き込んではバカにされる人生を送っている誰かさんのことかと。
元スレはツーリングレポは出てるかな。
こちらはいい季節が終わろうとしてるけどくちさきゲームだけかな。
大人だから2chで口先だけの報告なんかせずに、きれいな写真を添えてブログで報告してるんだよw
それはないw
さすが50代だけあって話題ないなw
みんな本スレで頑張ってるからなw
本スレでロムしてるのか。
21世紀になってだいぶ経つというのに、未だに「ロム」とか使う爺さん乙w
ナウなヤングの
>>480はロムを何て表現してるのか教えてよ
本スレでジジイ呼ばわりされて、ボロくそに叩かれててかわいそう...
>>481 お爺ちゃん、今時そんな概念は
存在しないんだよw
あいかわらずツーリングの話題なし
>>485 荒らしチャンの意図に反して中高年親父は本スレに書き込んでいるからな
そして老害呼ばわりされると
そんな煽り方してるのはオマエだけだから盛り上がらない
盛り上がらないのは年のせい
ほんと年寄りって話題ないよな
そりゃツーリング先でも若者からウザがられるわけだ
次回のツーリング先は神戸にするか。
年寄りはツーリングなんて行きません!
ツーレポまだ?
ナショナルが新タイプの電動アシストを発表したらしいね。
なんか50代以上にふさわしい話題になってきたな
498 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/07(水) 15:34:49.52 ID:Uy15020d
電動自転車の充電が2時間程度で可能で、かつどこのガソリンスタンドでもokとなれば
俺は普通に日本一周するぜ
電動スクーターでやるよりは現実味あると思う
バッテリー切れても自走できるから
電動アシストは家庭用100Vで充電できるから宿泊ホテルで毎晩充電したらいいと思う。
電気だけだ走行距離40kmだけど、元気あれば自力で漕げばOK。
まぁ、40km毎にホテルがあるかどうか。日本1周2000kmだと50日。
>>500 実際どうなの?
ほんとに40kmも走れるの?
自分が乗ったのは初代ラクーン
あと電動スクーターだけど、公称値はともかく実際にはそんなの絶対無理
近所走ってるだけでもパワーがどんどん落ちてくるのがわかる
電動”アシスト”は自転車だけど、電気自転車はバイクということか。
ほぉ〜おもしろいねコレ!
輸入して販売する際に、自動走行機能をカットしてくれたら自転車として乗れるわけだ
しかしなんでこういうおもしろグッズが日本から出てこないのだろう?
電動アシスト自転車といえば日本だと思ってたけど
777 名前は誰も知らない 2012/11/07(水) 07:34:59.67 ID:uVZ5D6j40
スレ内の論争から誰にも相談せずに勝手にスレを年齢で分けてみたのだが、隔離スレで煽りまくった結果、みんな元スレにばかり書き込んで隔離スレが過疎っちまった・・・・orz
せめて一人くらい見てるヤツがいると思って燃料を投下してもずっと不燃状態のまま変化無し
こうなったら元スレに煽り入れて無理矢理誘導してやんべw
>>503 これって日本で自転車に付けてたら違法になるのかな?
これっていくらすんの?
>>508 時速25`でアシストカットしないと違法だよ
あとアシスト比率でもたぶん駄目だと思う
じゃあまあそのへんは法を遵守してもらうとして
かなりおもしろそうだよねコレ
手持ちバイクのBBに取り付けられるようには見えない。
どれにでも付くわけじゃないのか?
>>515 まったく関係ないスレのレス何回コピペしたら気が済むんだよ
しかもあっちこっち
完全にキチガイだなお前
同じコピペをあちこちに何度も貼れば荒らしだよ
関係のあるあっちのスレとこっちのスレに適時コピペしているだけですので荒らしではありません。
悪しからず。
そのコピペで何を言いたいのかがわからんのだが。
>>520 >>1=スレ乱立荒らしの煽り&荒らし抑制
既に本スレではかなり効果が出ている
いや、どう考えてもお前が荒らしだから
なんか知らんけど思い込み激し過ぎ
>>524 違うんだけど・・・
分かってくれないみたいだね
空気読めない所がそっくりw
オマエモナー
既に本スレではかなり効果が出ている(キリッ
本スレでフルボッコになってるの見てるとかわいそうになる
なんであそこまでして若者に絡もうとするのだろう
529 :
↑:2012/11/10(土) 09:46:08.62 ID:???
自分と他人の立場が逆になってる以外は正しい現状認識だなw
>>507 違法にはなりません。道路を走らなければ。
保安機器を付けて自動二輪登録すれば道路も走れるでしょう。
しかし、バッテリーパック背負って走れば重い上に背中アッチッチになりそう。
それに70km/hしか出せない電動バイクなんて無意味でしょ。
>>531 >違法にはなりません。道路を走らなければ。
wwwwwwwwwwwww
まあMTBなんかは車に積んで移動するのが基本だから、もともと公道走らないしな
道路交通法が適用される「道路」の定義を確認してからだな
>>533 >MTBなんかは車に積んで移動するのが基本
長期ツーリングはMTBもよかろ。
ミキハウスの坂本 達 って知ってるか?
「やった。
―4年3カ月も有給休暇をもらって世界一周5万5000キロを自転車で走ってきちゃった男 」
って本書いたスゴイ人だぜ!!
会社から給料もらいながら、
世界一周したんだぜ!!
お前らにはできねーだろ!!
amazonのレビューとか、
とても良いばっかりだぜ!!
このオタクども!
坂本さまを見習え!!
レビューが社員の自作自演とか言うな!
>>535 全然良くないよ
アンタが言ってるのはリジットMTBのことなんだろうけど、
いまどきそんなものは売っていない
MTBといえば当然サス付きだ
わざわざフォーク交換したり、フレーム買いしてまでMTBを選ぶ理由もない
頑丈だということ以外何一つツーリングに向いてないのがMTB
(特に日本以外で)長期ツーリングをすると未舗装路が意外に多くサスの有無にかかわらずMTBは重宝する。
だからなんでそこでMTBなんだって話
いくら未舗装路走るからって、それに特化した車種である必要はない
MTBでツーリングすることが不可能といってるわけじゃなくて、
単純に向いてないってことをいってる
ちなみにグレジャニやLHTは、MTBブーム以降に出てきた車種だから影響は受けてるけど、
MTBそのものじゃないからね
26HEホイールやスローピングフレームを否定はしない
しかしそれはMTBであるかどうかとは関係のないこと
わざわざツーリングのためにMTBを選択する理由がない
MTB規格のほうがパーツを入手しやすい(特に海外)とか、そういう話なんじゃ?
50代以上専用スレでもロジカルでないヤツがいるんだな。
>>540 それはわかるけど、だからってMTBじゃなくていいだろ
MTB以降出てきたツアラーの方がMTBそのものより向いてる
なぜそれを外してまでMTBをチョイスする必要があるのか
既出
>>539 LHTはともかくグレジャはMTBと大差なくね?
>>545 でもMTBそのものじゃないよ
ツーリング使用を考慮してダボも付いてる
実際にMTBを買ってしまったら、まずフォークを買い換えなければならない
またドロハンにするのにも余計な金がかかる
それでもわざわざMTB買ってツーリング仕様車に仕立てようというのであれば、
止めはしない
>>546 >MTBを買ってしまったら、まずフォークを買い換えなければならない
サス付きMTBはツーリングに使えないと思ってるのかね。
>>547 なぜそうやって論点をずらそうとするかな?
最初からできるできないの話はしてないよね
向いてるか向いてないかという話
君はサス付きの方がツーリングに向いてると思っているの?
あたりまえだろ
安物は知らんけど、まともなレベルのサスペンションの有無がツーリングの妨げになることはないだろ
>>550 本気でそう考えているのなら、ツーリングのためにわざわざサス付きMTBを選んで買いたまえ
べつに止めはしない
しかしグレジャニはMTBではない
グレジャニがMTBでないならロードか?w
クロスか?w
>>551 どーせお前は懐古趣味な骨董品バイクしか認めないんだろ?w
言われなくても好きにするさw
俺はグレートジャーニーがMTBじゃないって言いたい意味がわかるけどなw
旅しててグレートジャーニーと擦れ違ったこと何回かあるが、
何故か運動神経悪そうなやつばっか乗ってないか?w
>>554 >何故か運動神経悪そうなやつばっか乗ってないか?
それはグレジャニに限らず、すべての自転車に言えることだよ
ウェブサイト見てきたけどグレートジャーニーって随分車種が整理されちゃった?
いぜんは700Cにパニアラックはリアのみってよさげなツーリング仕様があったよね。
初期のルックMTBベースのモデルだけに逆戻りかよ、ツーリング車って売れないんだな。
>>556 でも実際乗ってみるとわかるけど、ルックMTBなんかとは大違いだよ
荷物積んでてもすごくよく走る
>>557 最初期はRockと共通のフレームだったのだが・・・
>>557 そういうオカルトみたいな思い込みはもういいから。
というかオンロードが主体のツーリングにMTBを使うということそのものが
車体の性能を生かせないんだから本物だろうがルックだろうが変わらないかも。
>>559 ツーリングの人気コースの双璧を知ってるかな?
カラコルム峠とPatagoniaのroute22でどちらもロードでは無理だよ。
あんたの言うツーリングは国内限定(1泊2日)が大前提だね。
>カラコルム峠とPatagoniaのroute22でどちらもロードでは無理だよ。
>あんたの言うツーリングは国内限定(1泊2日)が大前提だね。
>カラコルム峠とPatagoniaのroute22でどちらもロードでは無理だよ。
>あんたの言うツーリングは国内限定(1泊2日)が大前提だね。
>カラコルム峠とPatagoniaのroute22でどちらもロードでは無理だよ。
>あんたの言うツーリングは国内限定(1泊2日)が大前提だね。
>>560の脳内
MTB=カラコルム峠&パタゴニアルート22
ロード=国内限定1泊2日
あそうですかwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ23Cロードでは無理なところは国内でもあるよ。
あなたの脳内ではツーリングの大前提はカラコルム峠と
Patagoniaのroute22なわけねw
国内にはない。
俺は酒の飲みすぎで出世した、いまは日のあたる窓際でぬくぬくだ。
カラコルム峠とPatagoniaのroute22の制覇を夢想しながら毎日2ちゃん漬けの
勝ち組よ。
東アジアのツーリングはさんざん行ったがロードで不自由しないのは、日本、韓国、台湾、シンガポールぐらいだ。
カンボジア、ベトナム、マレーシア、ラオスは無理だな。
国内にはないわ。MTB用のトレッキングコースになっちまう。
ふと思ったんだが、年齢()じゃなくて、国内国外でスレ分けるのはだめか?
とりあえず、国内の話してる中で突然海外の話にはならんし
ビミョー?
いきなり外国の話になっちゃうバカは1匹だけじゃないの?
>>559 オカルト話をしてるわけじゃなくて、実際に乗った感想を言ってるんだよ
お前の方こそ乗ったこともない自転車について、思い込みだけで語ってるんじゃないのか?
爺はすぐ喧嘩するw
国内外に関係なくツーリング車といえばロード?
ヨーロッパじゃ日本で言うクロスバイクが定番らしい
しかし海外と国内でスレ分けろって言ってる奴はいったいなんなんだろね?
べつに鎖国してるわけでもないのに
いまどき海外行くのにたいそうに気構えして行く奴いないだろ?
予算だって変わらないんだし
まさか50歳以上で海外行ったことがない日本人なんているわけないよな?
もしいたとしてもそんな奴まとに相手する必要ないし
スレを分けたがる癖があるのはあいつしかいないw
>>571 ロードマンっぽいセキネとかミヤタとかまだ現役
>>578は荒らし目的に立てられた重複スレなのでご注意を
どう考えても荒らしが立てたのは他のスレだろw
年代制限だのタイヤサイズがどーとか、元々のスレ自体が
荒しスレなのに細かい違いで互いに荒しと言い合ってるの図。
どっちもどっちだから俺様が立て直す(キリ
まあ年齢別に分けるのはいいアイデアだったけどな
年齢別にスレを立てても何歳の人が書き込んでいるか当人しかわからない時点で破綻している
せっかく分けたのに両方のスレで爺爺騒いでるバカがいたからな。
あいつさえ居なければスレを分ける必要もなかったと言えるがw
しかしマイナス志向の人っているんだな
荒らし目的でスレを分け、盛り上がらなかったから煽りかましてレスを増やそうとしていた
>>1の頑張りを少しは評価してあげても良いようなw
つーか、お前らみんな50才以上なの?w
同年代同士仲良くやろうぜ
50過ぎて2chは無いわw
50過ぎてやっと昼間からデスクで2chできる立場になったよ。
退役サラリーマンに何才代に戻りたいかとのアンケートで最も多い回答が「50代」
50過ぎてからが、いよいよ2ちゃんの本番だよな
見え透いた自作自演w
朝の6時から2ちゃんとか...
銀輪部隊はお好きですか
そしてここまでツーレポなしか
若いモンと喧嘩して此処に隔離されたらこのざま。
ヨボヨボでろくにツーリングなんて行ってないんだから、偉そうにしなきゃいいのにね
忌野清志郎のツーリングビデオ観たけど59歳で逝ったのね。
日本人の平均年齢が何歳だとか言うけど、実際には60歳前後で死ぬ人すごく多いんだよ
このスレ住人は、まあそういう年齢ってことだね
いくら健康に気を使ってても、老いだけはどうにもならない
まさに正論
>>606 男は60で90%生き残っている。90%が死ぬのが93位。
平均寿命では、まだ60%は生き残っている。
半数が死ぬのは、平均寿命(78)+3歳。
60%は68〜88の20年間に死ぬ。
寿命も心配だけど生き残り方も心配だね。心配なのはきりないけど。
死ぬ直前まで元気な人もなかなかいない
実際60ちょいで死んでる人すごく多いだろ?
あんたの周りにはそういう人いないのか?
統計だけがすべてじゃないぞ
60ちょいで死んじゃうのって仕事で燃え尽き?
わからんけど、たいていガンだね
人間ドックって実はアテにできないらしいし、検査のせいでガンになる人もいるとか
こないだ死んだ歌舞伎役者も病院で手術してなかったらまだ生きてただろうな
手術は死期を早める?
手術はしらんが、検査そのものにかなり発ガン性があるとのこと
まあそれでもしないわけにはいかないんだけど
10年以上健康診断受けてません。巨泉せんが受けた方がいいですって言ってた
年取ると寒さがこたえる
今年も、頑張って安全に走りましょう!
623 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/03(木) 00:18:56.44 ID:NJCC+YfP
両腕の日焼け跡がまだ消えん。 梅雨頃に消えたりして。
わかるw
日焼けってホント、不思議だよな。
俺は学生時代、水泳部だったけど、
毎日じわじわ焼いた日焼けはすぐさめるのに
1日でドーンと焼いたのは、下手すると何年も跡が残ったりする。
女性の背中の水着の跡ってのは
なかなかそそられるものなんだが(w)
女の子の日焼け跡はたしかにそそるw
628 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/17(木) 05:59:43.24 ID:SxHp1yHC
五十も半ば過ぎるとビタミンE&Cは効くな。 勃起するよ。 マジ。
>>628 ほんとかよそれw
そんなもんが効くんか?
本スレ荒らしてるお爺ちゃんを引き取ってください
本スレ出禁にされた42歳はお爺ちゃんじゃなかろう
またしても妄想
今や甥も若きも、腐女子もランドナーに夢中です。
気が付いたら美人のOLのおっぱい、口にくわえていたんです。
今日42歳になったので電動こけし、いえ、伝道クリトリス、いえいえ、その電動こけしでツーリングです。
あいかわらず本スレは荒れておるのぉ
50代以上がいなくてもか。
あわびにワカメにつるにそれからボンドにKの独断場だかね
どこかのBBSでやればいいのにね
638 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/17(日) 12:51:01.96 ID:I6Pimqg0
盛り上がってるな〜
サイクルヨーロッパジャパン倒産のお知らせ
輸入元に1億5000万円賠償命令=自転車転倒事故訴訟−「欠陥が原因」・東京地裁
イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が
残った茨城県つくば市の無職中島寛さん(63)と妻が、事故は設計上の欠陥が原因として
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン(東京)に計約1億8000万円を支払うよう求めた訴訟の
判決が25日、東京地裁であった。白井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、
計約1億5000万円の支払いを同社に命じた。(2013/03/25-15:05)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477
>>641 >走行中に前輪が外れて転倒し
これどういうこと?
>>642 本来半年程度毎にばらしてメンテナンス必須だったフロントフォークサスを
6年以上ノーメンテで続け、さらに内部のスプリングが腐食して折れて動きが
おかしくなってても乗り続けた結果、とうとう段差で保持しきれなくなった
アウターがとれて転倒した、ということらしい。
ま、売る方も事故の3年前には製造元が情報出してたのに周知しないで
いたのならある程度の責任はあるだろうが、あの金額は過剰な気がする。
>>643 >半年程度毎にばらしてメンテナンス必須だったフロントフォークサス
これは特別なサスですか?
それとも通常のサスでも常識ですか?
ノーメンテ保証のサスなんて聞いた事無いわ。
メンテフリーにしたいなら板バネにでもするこった
19800円のMTBルック車のサスでさえ、10年間メンテなしで動いている
もちろん走行中スッポ抜けたりはしない
たとえメンテしてなくても、すっぽ抜けてしまうようなサスは欠陥品だよ
これ以外のサスはすっぽ抜けない構造になっている
MTBルックのサスも単体で10万以上する競技用のサスもね
もちろん自転車用サスに限らず、オートバイ用のサスも抜けないようになってる
メンテしてないせいで性能が低下するのはしょうがないが、スッポ抜けるのはありえない
なんせインナーチューブとアウターチューブがバネで繋がってるだけの構造だったのだから
他のサスはロッドが貫通していてそれがストッパーになっているから、バネが切れても抜けたりはしない
半年ごとにメンテしてないとスッポ抜けるようなサスを標準装備したクロスバイクを販売できるほど、
日本は無法国家じゃない
それが今回の判決内容
さらに同様の事故は6件起きているが、サイクルヨーロッパジャパンはリコールどころかユーザーに
告知すらしなかった
消費者庁からの指導すら無視した
事件がテレビで報道されたため、その後になってやっとHPに告知文を掲載した
一歩譲って欠陥商品を販売してしまったこと自体は許されたとしても、その後の対応がマズすぎる
こんな企業から自転車を買いたいと思う人がはたしているだろうか?
>>648 > 19800円のMTBルック車のサスでさえ、10年間メンテなしで動いている
> もちろん走行中スッポ抜けたりはしない
うちの田舎で何度注意しても自転車で逆走をやめない爺さんも同じ様な
事を言ってる。
「いままで何十年もこれで事故なんざおこしてない!」
って。
半年ごとにメンテ費用が必要なサスというのはかなりの高級サスですか?
それを装備していたクロスバイクはハイエンドグレードのクロスバイクですか?
メンテが必要ってのは、初期の性能を維持するためであって、
スッポ抜け防止のためじゃないからな
それにそもそもこのサスは分解メンテできる構造にはなっていない
発展途上国ならどうか知らんけど、少なくとも日本で売っていいような物じゃないな
ちなみにこの期におよんでいまだにリコールしてないから
この会社はもうダメだと思う
>>648 一歩ゆずるより、百歩譲れよ
他は読んでない
さすがに夏までは持つよな?
でもいっそ潰れてくれた方が海外通販しやすくなるから好都合だよな
>>651 あんなサビサビでは初期の性能どころかかなりはっきりと酷い動き
だったはずだぜ。水が入っていたという事はシールも両方完全にアウト
だった訳だしな。
結局のところ本人よりその周囲が喜ぶだけじゃね?
1億5000万ぽっちで命を危険に晒すとかやりたくないわ
>>654 まあクロスバイクのサスの動きが悪くても、なんも問題ないからな
通勤用のママチャリとかクロスでそんなこと気にする奴はいないだろ
>>655 だったらビアンキには手を出さないことだな
>>656 郊外が多いロードならサスなんかいらないじゃん。
段差が多い通勤用だからサスが動いて欲しいんだろ?
まあ通勤でもサスなんていらんけどな
しかしスッポ抜けしゃれならんなw
いつもスッポ抜けて恥ずかしい思いをしている
そんなあなたにスッポンパワー!
アニメエロゲカメラ鉄道とやってきて旅自転車に興味をもった
ランドナーを買ってキャンプに行きたいナ
疲れるよ。
キャンプファイヤーではマイムマイム踊らなきゃいけないもんねぇ〜
走行中スッポ抜けるのなんてビアンキだけだろw
GW前半に開催したオカマキャンプ大盛況みんなお疲れでした。
後半もパートナーをスワップして又野郎ね。
kwsk
スカトロ野郎が。
電動アルテにケンコーのアダプターチューブと普通のコケシを付けてキャンプで使っている。
電動コケシ単独より微振動が効いて最高だね。
オカマは病気
病院に行ってオカマ治療を受けろよ
オバマハ大統領
恥ずかしいし、情けないな
おまえ何歳なの!
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