【手組】5万円以下の完組みホイール17【完組】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:13:59.20 ID:???

実売5万円以下のホイールを語るスレです。ロードもMTBもそれ以外も手組も海外通販もどうぞ

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html

前スレ
【手組】５万円以下の完組みホイール16【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340937518/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:15:58.19 ID:???

過去スレ
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1194710531/
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】　２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1204881002/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1213617501/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245855456/
【練習用】５万円以下のホイール【通勤用】7本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252397469/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/
【練習用】５万円以下の完組みホイール9【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272443050/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284985802/
【練習用】５万円以下の完組みホイール11【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295338116/
【手組】５万円以下の完組みホイール12【完組】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305236184/
【手組】５万円以下の完組みホイール13【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312098830/
【手組】５万円以下の完組みホイール14【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324553464/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:16:47.43 ID:???

過去スレ
【手組】５万円以下の完組みホイール15【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331386878/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:18:38.11 ID:???

関連スレ

ロードバイクのホイール 77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346652406/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り50H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346768183/
【見た目】ロードバイクのホイール25【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340459650/
2万円以下のロードバイクホイール3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326445101/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:19:09.58 ID:???

テンプレは以上

次スレは
>>970　が建てること。
無理なら依頼。以降10刻みで建てる奴に。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:45:17.51 ID:???

>>1
乙ONDA

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:17:55.68 ID:???

いちおつ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:31:14.78 ID:???

ほんまかいな

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:04:50.41 ID:???

自治区についに入荷されてたから、ZONDAポチった。
31000円ちょっとだったけど、税はどれくらいかかるんだろうか。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:36:01.22 ID:???

>>9
え、昨日みたけど37900円くらいじゃね？
JP5000は期限切れだろうし

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:28:25.06 ID:???

zonda買ったけどr500と違いがわからん。
漕ぎ出しは軽くないし加速、巡航も期待しすぎてた。
rs80にすりゃよかったと後悔。
まぁ、エンジンが非力なのが原因か。
フリーのカリカリ音がうるさいのが気に入った。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:29:29.37 ID:???

お前みたいな奴は何使っても無駄

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:38:02.95 ID:???

うるせー馬鹿

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:16:09.90 ID:???

rs80にしても君には違いはわからないよ

15 ：9：2012/09/26(水) 06:45:57.62 ID:???

>>10
JP5000がカートに入ったままで、運よく購入できました。
ポンドがもう少し安ければ3万円切れたのですが…

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:28:38.44 ID:Ll9dsBJb

wh6700ポチっちゃったw

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:42:40.89 ID:WdBdoRFj

>>11
100kmほどはしって、足の疲労度比べてみると良いよ。それが一番わかりやすい。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:10:54.90 ID:???

>>16
おめ！今なに使ってるんだ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:40:50.49 ID:Ll9dsBJb

>>8万のﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸ（FELTのz100）に付いてるSTDﾎｲｰﾙw

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:13:19.02 ID:???

まあタイヤのほうが違いわかりやすいよね。
ホイールはいつも走る道とかで比較しないとわかりづらいような気がする（俺が鈍感なだけかも）

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:57:55.33 ID:???

前スレ913ですが、まだシマノに連絡できてません（たいしたことじゃないような気がして）
RS80、後輪の左側面（つまりスポークが垂直にちかいところ）だけで、ほかは大丈夫なのですが、
皆さんあんなふうになってませんか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:59:55.28 ID:???

>>21
だからなってねーつってんだろうがあああ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:01:24.22 ID:???

>>21　失礼しましたああああ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:01:55.98 ID:???

>>22宛てだああああああ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:04:08.68 ID:???

>>20
自転車買い足すのもそうだけど、ふり幅大きくないと有り難味無くなっちゃうよな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 06:01:12.53 ID:???

WH-6700、こんな細いスポーク切れないか。剛性大丈夫かと思ってたけど
杞憂だった。キシリウムみたいなダイレクト感はないけど
踏んだあとグイッとバネみたいに反応する。振れも出ないし
11S対応の廉価モデルが出てもまだ現役だぜ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 03:43:39.73 ID:???

練習用にシロッコ35買ってみたんだが
ハブの転がりが良くド派手なステッカーとメガハブフランジによるハッタリ力の増した
G3スポークのおかげで見た目良し、走って楽しで13シーズンバカ売れの予感だな
高速走行時の風切り音が凄いw

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:50:49.26 ID:???

シロッコってリムテープ必要？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:36:45.89 ID:???

今現在ZONDAの2WAY使ってるんだけど、6700が安くなって来てるし、普段使いに買ってしまおうか考えてしまう
地味だけど評判は良いんだよねこれ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:38:02.71 ID:???

6700とかスポーク少なすぎて普段使いはないわ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:43:41.82 ID:???

>>28
必要

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:46:39.00 ID:???

>>30
アレで少な過ぎなの？
なんだか心配性なんですね
プンプロ手組み最高って意見の人の気持ちも確かに分からなくも無いのですが

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:47:59.13 ID:???

>>32
まあ余程体重軽いならいいんじゃない？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 15:38:44.36 ID:???

>>29
俺もZONDA使ってたんだけど、この間こけてひん曲がってしまったので
6700検討中…評判はいいんだけど確かに地味なんだよなー。
ZONDAのグラフィックが凄く好みだっただけに悩んでるよ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 18:34:02.43 ID:???

走行感かルックスか
RS80は地味さ気にしなければすばらしいと思う

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 20:27:41.54 ID:???

>>27
フルクラムのクアトロも結構売れてるみたいだな。
3万4000円台の通販は全部売り切れだ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:23:26.37 ID:???

シロッコ35をwiggleで購入。クーポンで\20kだた。
見た目かこいい！デフォのに比べると軽い。
カンパだけど爆音なし。
予想外に良い買い物ですた。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:25:04.15 ID:???

うｐ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:42:14.34 ID:???

シロッコ35上りで試したけどはっきり言って重いw
やはりアルミリムのセミディープではこうなるか…という感じ
カタログ重量以上に上りでは重さを感じること間違いなしなので
山好きは選択肢から外した方が良い
ただし、見た目平地下りは価格以上なので
主に平地で乗る人にはとてもオススメ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 23:48:02.85 ID:???

そりゃそうだろ
本当にいいディープリムは高いしな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:39:30.81 ID:???

6700は地味すぎて、ZONDAを普段使いに買おうとしてたけど、
普段使いに使っちゃいけないホイールだったの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 00:40:30.93 ID:???

んな事無い
ゾンダ普段使いにしてるけど、良いよ
太り過ぎの馬鹿くらいだよ、スポーク気にしてんのは

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 01:16:10.64 ID:???

練習用としては性能的には贅沢な部類に入るなゾンダは
コスパ優秀

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 01:17:43.58 ID:???

6700もいいよ。
ゾンダと、6700を使いまわしてるけど。（体重６９㎏　体脂肪率１８％）
6700は反応のいいカーボンフレームと組ませたい、ゾンダよりは固めのホイールで、踏んでよし回してよし。とても丈夫。
ゾンダは乗り心地は上質だしよく転がるけど、がんがん踏みたいとは思わない。ハイフランジ仕様の最新型では、より踏める仕様なんだろうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 01:18:23.19 ID:???

6700かゾンダ、R3はチューブレス対応としてはコスパ良い部類だな
普段使いにはうってつけだよ
壊れてもまた違うの買えば良いし、そもそもここらのは割と頑丈で意外に持つ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 01:22:49.36 ID:???

アルミロードな俺は乗り心地を良くする為にZONDA買うわ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 01:25:01.23 ID:???

シロッコ35売ってゾンダでも買うか…かっこいいから惜しいが

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 06:48:16.63 ID:???

ゾンダ的なコスパ高いマウンテンバイク用ホイールってどれ？とりあえず今のメーカー不詳な鉄下駄をXTあたりに履き替えてみようかと思うんだが。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:21:34.89 ID:???

>>45
国内で買うなら2ウェイは結構いいお値段するけどね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:02:32.85 ID:???

>>44
デブのインプレは逆に信用できるな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 16:20:06.00 ID:???

チビガリが剛性語ってるのもあてにならん部分あるからな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 07:57:24.96 ID:???

ここはMTB乗りはいないようだな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:02:12.20 ID:???

MTB系のスレで聞いたほうが有用な解答得られるだろ
このスレなんてゾンダ・R3・6700で会話の95割を占めるようなスレなんだしMTB乗りが見てるとも思えない

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:28:13.22 ID:???

なんとなく6700的立ち居地のMT65買ったけど
ブロックタイヤの抵抗の前に付属クソ構成ホイールから変化ほとんど感じられないっていうね
前後で500gも弱違うのにｗ
とりあえず塗装ロゴとディスク専用のリムで、格好は良くなった

こんなインプレ嬉しくねぇだろ？ｗ>>52

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 09:42:57.33 ID:nFj8V2Wy

crcで注文していた6700が届いたから早速取り付けた。
安物ロードが少し良いバイクに見えたよw
台風の後で路面汚いから今日は乗らない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:19:32.92 ID:???

そっか、異物が多いよな。俺も今日乗ろうと思ったけどやめとこう

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:24:21.01 ID:???

木の枝やら小石やらやばかったわ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:29:37.22 ID:???

道路清掃作業車の横を通ろうとして荷台から落ちた太さ5cm程の枝を踏んづけて
買ったばかりのリム曲げた人もいたな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:49:57.80 ID:???

>>52
たま～にMTBのホイールの話題出るけどMTBのホイールは
スレ違いって言いはる奴がいてあんまり話が広がらずに
終わってた印象が。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:13:56.36 ID:???

規格外の印象しかない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:45:57.10 ID:???

ロードでホイールって言ったらこれ以上語ることはないって位重要だけど

MTBはホイール以上に走りに影響する要素が多いからじゃね？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:54:58.21 ID:???

単純に人口の違いではないかと。
ロードやクロスはライフスタイルに組み込めるけど、
フルサスＭＴＢとかになると街中で使うのもなんとも・・・だし、
かといって乗れる場所、遊べる場所が身近に無いってのもあるしな。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:00:55.39 ID:???

ダウンヒラーって頭のネジ３本ぐらい
飛んじゃってる人って印象

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:18:06.27 ID:???

>>61
MTB系スレも出入りしてるけどブレーキやサスの話は結構活発
タイヤはテメエの走る路面オレ知らんしで終わるｗ
ホイールの話は殆ど出ないね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:28:14.51 ID:???

すでにMTBバブル、DHブームを経験した年代が集ってるので、んなカオスな
ジャンルなんてどうでもいい。というのが本音

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:31:39.93 ID:???

29erが本格的に普及して、シクロクロスもディスクブレーキがおｋになった。
なのでこれで共用が可能。とりあえず規格上は。
とはいえこのスレの価格帯に下りてくるのはいつの日かってのも。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:33:26.64 ID:???

6700ってあと少しであっちのスレに移動だな。
11s化よ、ありがとう。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:36:53.79 ID:???

なにその川柳

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:41:15.08 ID:???

あっちはRS61にものすごい期待感があるみたいで6700は空気になってる。
5万スレのエントリーモデルが6700って事でいいんじゃないか。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:47:17.51 ID:???

チューブレス対応では最安になるんかな。
けどタイヤの価格を考えると・・・チューブレスはなあ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:28:23.21 ID:???

WH-RS61-TLが最安やろ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:42:19.44 ID:???

中華カーボンホイールとかこのスレの範囲内なのかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:43:40.68 ID:???

入るけど話題としては出ない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:47:14.22 ID:???

ありがとう
確かに専用スレもあるみたいだし、ここで語る必要ないのかもね

RS80と同じくらいのコスパのフレームないかなー　←　スレチ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 00:40:01.97 ID:???

>>74
リアルラックに自信があれば、当たりを信じて中華カーボンへ・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:02:53.17 ID:???

>>74
rs80て今いくらくらいでしょ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:12:37.04 ID:???

ｇｇｒｋｓ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 10:42:17.93 ID:???

>>72
完組みじゃないでしょ。

手組みスレでは結構話題出るけど。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 10:50:37.03 ID:???

車輪として組まれたものもあるけど、テンションバラバラ、最悪スポークの長さもバラバラだそうだ。
スーサイドしたい人用のゴミだね

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:55:19.93 ID:???

RS61、重量1765gって重っ！！
http://ysroad-asazo.com/itemblog/2012/09/new-rs61.html
これなら6700買うわ～

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 13:58:15.32 ID:???

RSが付く時点でシマノ的には105より下だからしゃーない

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 14:03:33.49 ID:???

っていうか車輪と全然関係ないけど、アサゾーのフレームフィッティングって以前と違って現代的に
なったんだなぁ。トップ525mmが165cm前後、535mmが170cm前後と推奨してる。
それに引き換え新宿Y（旧ジョーカー）ときたら…

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 15:58:20.07 ID:???

関係ないってわかってんのに書き込む奴って脳みそ腐ってんのか？
死ねよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 16:25:41.20 ID:???

>>80
もうチューブレスに興味があるかどうかしか手を出す理由が無いホイールだな。
今11速のデュラを買うような人がケチって買うようなホイールじゃない。
この重量とお値段ならアクシウムでいいと思うな・・

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 17:15:42.80 ID:???

シマノもホイールラインナップをもっとスッキリさせればいいのにな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:05:12.88 ID:???

このままだと6700消滅しそう。
そのままRS80がチューブレスになったりしてな。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:11:12.41 ID:???

6700消滅したって構わん。充分長生きだった。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:16:07.85 ID:???

RS80がチューブレス対応したら馬鹿売れだろうな、というか欲しいわ
Zonda 2wayより安くて上りもいけるとか鉄板になりそう。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:17:37.90 ID:???

「アルテグラ」「6700」を冠してるんだから、次のモデルチェンジで消える可能性は十分にあるだろ。
Ｇ付き色違いが出たぐらいで特に仕様変更も無く定番であり続けただけで十分にすげえ。
他社は割と年次モデルとかで名前変えずにちょこちょこ変更してるのにな。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 22:52:49.83 ID:???

>>88
カンパの人にはアウトオブ眼中だけどね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:12:58.33 ID:???

>>90
おじさんそのことば20ねんぶりにきいたよ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:16:08.17 ID:???

>>90
うわ・・・

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:44:51.05 ID:???

RS61が定価で25kくらいならアリな選択肢だとおもうけどなー11速対応だし
…完成車付属限定かもしれないけれど

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 08:31:36.26 ID:???

CRCでRS80が36kだったからついポチってしまった。
島野の安心の耐久性とコストパフォーマンス、ヒルクラからロングライドまで使える汎用性を兼ね備え、美女の注目も集める最強のホイール、という認識でいいんですよね？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 08:43:50.62 ID:???

>>94
ああ、ｷｬﾋﾟ2ギャルが放っておかないよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 10:58:59.10 ID:???

>>93
sanaだともう19kで売ってるね。

>>94
前からそれくらいの値段なんだよなぁ。
30ｋ切ったら買いかな、と思って我慢してる。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 12:29:40.54 ID:???

貧乏人には11Sとか関係ないから気にしなくていいよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 12:47:22.58 ID:???

だねぇ。105で出たとしても、スプロケだけでも8000円はするでしょう。枚数が
1枚増えるんだから据え置きにはならない。
STIはもとよりチェーンも変わるし、FDも内幅が確実も変わるし、クランクやRDも
厳密には互換しない…

つまり、たかが2～3万の車輪で互換性ハァハァしてるレベルじゃアップグレード
できっこねぇってことだｗ　冷静に計算できない情弱向けのセールスポイント。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 12:52:11.52 ID:???

投げ売りされる予定の11速非対応モデルを買うか、定価でも先をみて11速対応モデルを買うか。それが問題だな。
投げ売りされるかどうか怪しいがｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 13:09:17.36 ID:???

8→9→10とフリーは互換で来たから、今乗ってるのがエントリーモデルだろうと
ホイールはいいの買っとけ。互換はあるから無駄にはならん。
↑がこれまでの定説っちゃあ定説。
ロードのエンド幅が130になってからはずっとこうだからな。ホイールについてはどうするべきか
どうが正解なのかが現段階ではどうにも・・・
けど、来年はたぶん来るアルテのモデルチェンジやその次の105のモデルチェンジがどうなるか。
情報も出てないしどうなるかわからん。
だが、11速対応を買っておけばとりあえずの負けは無い。あえてシマノの現行品を避けるってのは
選択肢として間違っちゃいないとは思うけど。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 16:54:53.81 ID:???

RS81は35000以下で出るよ
来年頭に発表

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:31:53.23 ID:???

そしてRS80より高性能・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 20:47:31.13 ID:???

マジで？
それなら予備に1セット買うかな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:58:44.58 ID:???

その予備をおろす頃にはRS82が・・・

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:00:38.76 ID:???

５万以下じゃどれ買っても大して変わらんだろ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:03:40.71 ID:???

最近は10万でもたいして変わらん事実…
3～5万が一番使いやすくて、ここから上はアルミだろうがカーボンだろうが
使用シーンを限定される機材になる。3万車輪で十分って時代になるとはなぁ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:23:50.99 ID:???

WH-9000-C24-CL と WH-RS80-C24-CL とじゃ大違いだが

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:33:23.93 ID:???

>>107
だよな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 02:51:16.79 ID:???

7900C24とRS80C24はリム一緒だとか流れてるのだが・・・
そしたら性能差あるのか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 02:53:49.68 ID:???

ハブが違うだろ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:06:56.67 ID:???

リムは一緒、ハブとスポークが違う。
RS80-C24を普段使ってて、以前7900-C24貸してもらったんだが、貧脚なせいか平地では違いがほとんど感じられなかった。
登りでは効果を感じるのかもしれないね。
あとは振れの出やすさとかの精度の問題もあるかも。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:37:49.94 ID:???

>>111
振れの出やすさは多少あるかもな。車輪は分からんけどヅラは国内生産に
こだわってるし（選別と張りひとつで耐久性は変わる）、いざってときの迅速な
サポートは保証されてるし、実際今でもヅラへの対応はとても早い。

趣味のデブがちんたら使ってるとやはりシリアスな人からは快く思われない代物だけどね…ｗ
売れるのはいいことだが、アホのクレーム対応で工場が手一杯になってもらっても困るわけで
世界のシマノだってそんなに修理キャパないから。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 11:14:26.38 ID:???

ホイール換えても実測の違いが出にくいが体感は出来る。
速さは脚次第なんだろうけど、速い人はいいのを使っている。

ごちゃごちゃになってきたんだが
体感を重視して好みを選べば何だっていいって事なんだろうか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 20:55:45.14 ID:???

安けりゃ何だっていい

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 23:51:29.79 ID:???

wiggleでzonda買おうと思うんだがこれちゃんと2013モデルが来るのか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 23:51:56.91 ID:???

>>115
フランジの大きなの選べよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 00:08:05.42 ID:???

>>115
旧モデルと二種類あるぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 00:50:56.71 ID:???

>>115
若干安いほうが2013モデル。2013でさらに定価が下がった。
画像のリアのフランジよーく見てみろ、大きさが違うだろ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 01:09:50.03 ID:???

旧2Wayと余り値段変わらないんだね。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 07:47:32.59 ID:???

みんなzonda好きだなぁ、R3でいいじやん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 07:51:06.64 ID:???

ちょっと変わったデザインがにわかのハートをがっちりキャッチ？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 08:31:33.40 ID:???

RS80 >>> ZONDA2013 なので
見た目以外では買うなよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 09:06:28.46 ID:???

>>121
それがプリキュアマジックだ！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 09:47:33.19 ID:???

>>122
何が　>>>　なの？おせーて

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 10:55:12.72 ID:???

RS80がチューブレス使えたら完璧だったのに

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 14:45:44.46 ID:???

>>124
>>122の脳内オススメ度

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 19:08:47.90 ID:???

最近6700は話題にならないね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 19:11:29.60 ID:???

そんなことなかった。すまん

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:47:49.76 ID:???

RS80買ってﾎｲｰﾙの違いの体感変化面白い！って思いました。
これが沼地への入り口か…

デープりむに興味が

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 12:56:37.75 ID:???

その昔、WH-R550だった俺は全く感動しなかったけどな…
当時の3～4万クラス履かせたら乗り味がむしろ安っぽくなった。
「あ、軽くはないけどこれはさすがにちょっと違うかも」って初めて思ったのは、
ラディウスと旧ZONDA履いたときだ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:27:08.37 ID:???

国語が苦手だった俺には何が言いたいのか理解出来ない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:50:53.41 ID:???

WH-R550と、その時代の5万以下完組の酷さを知っていれば大体分かると思う

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 15:41:51.99 ID:???

RS80はガイツー価格ならコスパ良すぎる。
こんな変態軽量リムを3万円代で試せるからね。
ハブはヘボいけどな。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 15:54:15.02 ID:???

そうだね。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 16:48:36.45 ID:???

値段的に手が出しにくい人向け

タイヤの重量を極端なのに代えると
ホイール交換に近い体感できてｵﾇﾇﾒ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 01:52:30.30 ID:???

>>135
オススメのタイヤおしえろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:29:44.02 ID:???

極端に軽くないけれど、タイヤいいの試したこと無い人は一回PRO3/ＰＲＯ４とかアルトレモ履くと世界が変わるとおもう
鉄下駄ホイールでもタイヤ交換は効果あるしね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:32:46.57 ID:???

RS80のリムって変態的なのか・・・
確かに一昔前だと想像もつかなかったけど

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:52:20.69 ID:???

>>137
軽量チューブもセットでな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:56:12.76 ID:???

>>132
それって550の評価はどっちなの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:59:39.65 ID:???

>>140 550がコストパフォーマンスに非常に優れていて、３－４万円程度のホイールに買い換える意味の無いような時代があった

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:02:26.37 ID:???

>>140
どっちというか、絶対的にはR550は良い評価。
海外のテストでは当時としてはエアロ性能がやたら優れてた。
柔いとも言われたが乗り心地もかなりいい。
それに比べると当時の3～5万はスポーク減らしただけで見た目
重視のカチコチスカスカな車輪だらけ。ラディウスが高評価
だったのはそのせい。ラディウスは今でもかなりいい車輪だけどね。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:09:46.35 ID:???

某ホイール専門店で、「走りの違いを実感したいなら10万以上って言いますね」って店主に言われた
おいおいと思った

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:25:35.47 ID:???

最初このスレクラスのホイール買っちゃうと、次は20万～クラスじゃないと
満足は出来ないだろうなって認識してる

そういう意味では最初10万クラス行っちゃっても、5万クラスよりは見栄えもするんだろうし
より長く欲求抑えられるもんではないのかな
10万クラス関心ないんで良く知らんけどｗ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:27:02.85 ID:???

>>144
今はこの5万クラスがバランスがいいよ。これ以上は用途限定の機材になってくる。
アルミスポークで日常使いはきついｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:36:13.04 ID:???

>>145
10万クラスってのはデュラのC24クリンチャー辺りを想定してたんだけど
ああいう方向のモデルって少ないの？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:42:54.62 ID:???

>>146
C24CLは乗りやすいが、ひとたびスポークが切れたら手に負えんからなぁｗ
他社であの感じの10万車輪はないねぇ。多少重くなるけどREDWINDやバレット50、
FFWDのアルミCLくらいか？あれらはリムが460～470g程度らしい。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:45:32.70 ID:???

ん？アルミリムCL限定？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:48:22.37 ID:???

CL限定のような感じに受け取ったので。。フルカーボンCLだとハイエンドになっちゃうわ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:50:15.96 ID:???

イーストンのフルカーボンクリンチャー安いよ
さなでも12万弱だし

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:52:16.62 ID:???

それすでにハイエンド領域では？ｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:54:23.59 ID:???

10万クラスって言うから…

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:01:24.51 ID:???

四捨五入でならENVEで組めるかもね。

フルカーボンCLはダウンヒルであぽんする可能性があるから怖いなぁ。
中華カーボンCLでリムが溶けたオッサンを見て、やっぱCLは根本的に
無理があるわって思った。オッサンはそんなに攻めてなかったっぽいのに。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:02:00.76 ID:???

>>147
SHIMANO！だしデュラ！だし、至極まじめーに仕上げたホイールってイメージだったけど
そういう感じなんだ

>>148-149
ごめん、20万～はカーボンチューブラー想定してた

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:04:31.75 ID:???

>>154
シマノでDAだからっつっても、やっぱあれは機材だからな…
週末CRならいいけど、ロングはあんまりいくない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:20:04.91 ID:???

用途限定っても、スピード乗らすためのカーボンディープ　→　ＲＳ８０－Ｃ５０
ヒルクラ用　→　スピードでないから中華でええんちゃう？

とかこんな頭のため20万コースに行かない俺

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:52:47.91 ID:???

ヒルクライムなら中華て
そりゃ無いわ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:53:33.99 ID:???

登るだけ登って帰りは車なんだろう

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:57:07.40 ID:???

その発想は無かったw

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:44:59.99 ID:???

そういうリア充はザラｗ
まあ定番は「まず車で上まで登って、ロードで山を下りて、ロードで登ってハイ終了」ってやつだな。
こういう輩がシャマルの乗り心地がいいとか、タイム1分短縮などといういうありえない評価をする。
そしてそういう評価に限って高速伝播して、真実の評価を駆逐してしまう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:21:08.60 ID:???

あーあ、話分かってない奴が来た

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 12:24:17.79 ID:???

流石にこれは苦笑するしかない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 12:39:58.58 ID:???

血苦笑

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:14:14.74 ID:???

これは酷い

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 11:21:15.71 ID:???

ライトニングアルパインいったくです（笑

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:54:19.57 ID:???

あえて買ったぞ、アルパイン
同じ価格帯でこれだけ軽さ突出してて
その歪みどっかに出ない訳ないじゃんって腹くくってさ

いまんところは大丈夫だけどｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:12:28.23 ID:???

ライトニングに逝く位なら中華カーボンに逝くわ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 06:41:33.77 ID:???

いや、アルパインが現実的だろ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 10:18:27.51 ID:???

中華は趣味で組む程度にして、保証が受けられるアルパインで普段使いがええよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:15:16.77 ID:???

今回始めて自分の自転車のホイールを手組しているのですが一通りネジをに締めたのに
スポークがニップルをそんなに通ってない状態のにきつい場所と締め切って
これ以上やると頭が出るくらいなのにスポークのテンションが緩々の場所が出てしまい困っています。
わたしが下手なのかリムがもうだめなのかどっちなんでしょうか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:22:32.54 ID:???

いったんスポークのネジ山ハブ側に均一に出るまで緩めて
スポークうにうにしてからニップル同じだけ少しづつ回して行っても駄目かい？
組む前に同じサイドのスポークの長さ揃ってるのは確認してるかい？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:00:54.33 ID:???

>>171
頼んだお店がスポーク1本足りない状態で送ってきて全部まだ出来ないのでもう1回緩めて出来なかったら質問します
ありがとうございます。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:03:07.85 ID:???

足りない分長いの1本足して組んでました。。。
くるまで待ちます。。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 21:50:11.19 ID:???

頭悪そうな文章だし、ヘタクソなだけだと思うよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:07:22.02 ID:???

ハ、ハゲは関係ないだろ！！

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 05:08:58.85 ID:???

>>142
昔の話だからってデタラメ書くなよｗ
R550はそれ以前のペアスポーク時代のシマノホイールと比べたらマシだけどそれでもゴミはゴミ
シマノが良くなったのは7801のカーボンとその次の7850から

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:05:23.87 ID:???

>>176
デタラメじゃないだろ。。シマノが7801からようやく一線に立てたのは確かだが、
完組語るならキシエリの8万クラスからって時代で、3万クラスなんて見た目だけの
マジゴミカスでひどい状態だったのを忘れたのか。1800gすら中々切れなかったんだから。

ねじれ剛性は7850より上（とはいえ7850はそもそも低め）、横剛性もかなりのもの。
エアロ性能は値段のわりに突出しててキシエリを遥かに凌駕し7801に迫る。
ttp://www.rouesartisanales.com/upload/images/rigidit-_lat-rale_roues_2008.gif
ttp://www.rouesartisanales.com/wp-content/uploads/2008/02/inertia_june_08.jpg
ttp://www.rouesartisanales.com/wp-content/uploads/2008/01/TEST-aero-wheels-table.jpg

ttp://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html
ttp://www.rouesartisanales.com/article-23159755.html
ttp://www.rouesartisanales.com/article-15988284.html

R550の弱点は「重さ」だった。今考えると転がしてもやや重い車輪だったけどｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:07:57.84 ID:???

ああ、スペック厨か

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:12:10.18 ID:???

スペックの話してるのにスペック厨とはこれいかに

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:34:23.32 ID:???

ああいうのは敗北宣言だから気にすんな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:37:03.96 ID:???

ここはホイール厨のすくつですね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:44:33.54 ID:???

自転車厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ車乗れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 17:54:51.48 ID:???

秋なのに草が生えてる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:10:29.38 ID:???

ちょっと感心した

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 22:58:38.09 ID:???

今だに550使ってるんだけど過去の遺物なんだ

186 ：672：2012/10/16(火) 08:39:19.53 ID:???

初めてのホイール交換をしようと考えています。
まだロード乗り始めて一年の初心者です。

WH-6700あたりが良いのかなとショップを覗きに行ったのですが、店員さんにはフルクラムレーシング5をすすめられました。

その後ネット等でざっと調べてみたのですが、ラチェットの音が難点というインプレを幾つか目にしました。

用途はツーリング・ポタリング・雨天以外に通勤に使用しています。

この二つのご意見、または他メーカーの
物で良さそうな物があればご意見いただけると幸いです。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 09:42:18.51 ID:???

レーシング5とWH6700じゃ重量がそれなりに違うよ、ランクが一つ違うと思った方がいい。
今履いてるやつが何かわからんけど、R500やレーシング7クラスの2000g前後のホイールならWH6700にした方が明らかに効果を体感できはず。
海外通販なら25000程度でいけるんじゃないかな。
金に余裕があるならRS80あたりも勧めたいけど、レース出ないなら耐久性を考えてアルミリムの方がいいかな。
ちなみにラチェット音はデカイと歩行者に気づかれやすくていいよw
俺も街乗り時はフルクラムで行くしね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:15:37.62 ID:???

67はいいけど地味、R5はなんか中途半端な気がするんで
シロッコ35推しで！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:34:13.13 ID:???

僕は定番のZONDAちゃんオススメしとこう！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 11:56:00.60 ID:???

このクラスのホイール4個試したけどまじでZONDAが最高

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:25:15.19 ID:???

その4個ｋｗｓｋ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:36:49.25 ID:???

なんだ、バカの一つ覚えか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:40:52.68 ID:???

>>191
shimano R500.WH6700
Campagnolo vento.ZONDA

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:24:00.67 ID:???

ゾンダとシャマルで色んな峠と連光寺でタイム取りまくってるけど、笑っちゃうくらい
誤差程度の差しかない。車輪どうのこうのというより、リム重量揃えてもチューブラー
タイヤの方が不思議とタイムが出る。
登坂でタイム狙うなら、まずはチューブラータイヤじゃないと話にならないことが分かった。

だから、俺もカチコチで軽く感じもしないシャマルよりは確実に快適で気持ちいいゾンダを推したい。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 16:14:15.08 ID:???

neutronはどうなん
5万くらいで買えるけど

196 ：186：2012/10/16(火) 16:23:10.87 ID:???

午前中に書き込みしました186です。
ご意見いただいた製品の数々、ただいま各種調べつつ購入検討しようと思います。

ありがとうございました！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:14:20.31 ID:???

店員さんはなんでレーシング5薦めたんだろう
6700買えるならそっちでいいと思うけど・・・

「もっと安いので十分ですよ！」なら良心的だと思うけれど、在庫処分だったりしないだろーかｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:27:07.58 ID:???

5は一番売れにくいんじゃないかなｗ
7は最初の入り口次は３か飛んで0とかなんじゃ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 09:32:56.11 ID:???

在庫がダブついてるんじゃ？

標準で７の完成車セットが、５になってたりするし。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 14:03:51.23 ID:???

QUATTROもあるし5は売れる要素皆無だからオススメなんだろ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:30:08.55 ID:???

じゃあ、５で決定だな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:08:30.32 ID:???

レーシング５の爆音は、在庫探さないと見つからないような気がする。

完成車にくっついてきたのも静かになってるしなぁ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:12:31.65 ID:???

レーシング５ってどんなんや？って検索かけたら結構在庫切れしてるね

RS80買っちゃったら、次5万以下でグレードアップしようと思ったら中華しかないかな・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:01:29.42 ID:???

>>203

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:47:06.60 ID:???

色々な人に聞いたけどRS80、ZONDAから感動するのは10万超えないとないって

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 02:41:29.51 ID:???

色々な人ｗ

207 ：186：2012/10/18(木) 05:40:14.96 ID:???

うおう、レーシング5の話が続いている。

えーとですね、店員さんがすすめてくださったのは197さんの言う通りにもっと安いので十分違いを体感できますよ！って意味合いだと思います。
お金を積めばいくらでもいい物はありますしね。私の様な初心者が最初のホイール交換をするなら、と他のお客さんにもすすめて評判が良かったのがR5だったそうです。

在庫も来店した時は無かったので発注から入荷待ちだった事と、他のスタッフさんのバイクにもついていた事から在庫処分に・・・といった事はなさそうです。

この辺は一番最初の書き込みでの説明不足で申し訳ありませんでした。

このスレの方々がいくつか教えて下さったホイールもネットで調べ、数日前にショップに足を運んだ時よりも候補のラインナップも増えて何にしようか悩んでる今がとても楽しいです。

シマノ、カンパ、フルクラム、マビックあたりから絞りこんで週末頃に再度お店に
足を運ぼうと思います。

長々と失礼致しました！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 08:13:49.09 ID:???

ついにzondaポチっちゃったよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 11:42:14.26 ID:???

>>207
ホイールよりタイヤのほうが影響が大きいから、
その価格帯なら6700＋チューブレスタイヤが一番じゃね
シーラントを10ccも入れておけば大抵のパンクは防げるし、
パンクしてもスローパンク止まりのことが多い
性能だけでなくパンク耐性や空気の抜けにくさ（週1bar）でも通勤用にベストだと思う

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 13:27:59.86 ID:???

クリンチャーの交換すらままならないであろう（やったことがあるかすら
怪しい）初心者にチューブレス薦めるとかアホか。
空気抜けにくいメリットだって、普通のブチルチューブにシーラント5～7cc
入れればチューブレス同様に抜けなくなるわｗ

タイヤの性能はもちろん大事だが、骨になる車輪を変えてからでいいだろ。
車輪を先に変えたほうがモチベが上がる。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 14:06:38.26 ID:???

現役時代のドーピング告白しても
たいしてとがめられる事もなく
監督続けていられるんだから

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:34:46.76 ID:???

RS80のもっさり感ってスポークテンション上げれば解消するんだろうか。
前輪はバキバキに張ってあるのに、後輪はけっこう緩めに張ってる感じなんだよね。
指で弾いたりニギニギすると全然違う。
前後でスポークテンションっｔｗ変えるもの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:38:05.31 ID:???

前後っていうかタンジェントとラジアルじゃテンション違って当たり前

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:50:21.11 ID:???

RS80の取説では後輪スプロケ側タンジェント組は前輪のラジアル組よりテンション高い事になってるから、やっぱおかしいかも。
スピークテンションメーターが欲しくなるなぁ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:21:52.22 ID:???

ＲＳ８０そんなにもっさり感じる？
フレームがアルミだからかな・・・あまり問題わからなかった

あとホイールよりもタイヤのほうが感動大きいのは同意
チューブレスを進めるかは別問題だけど・・・タイヤだけ換えても感動はできると思う

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:29:34.23 ID:???

>>215
実は、最近アルミフレームからフルカーボンに換えたら途端にもっさり感じるようになってしまった。
これも書くべきだった、スマソ。
アルミの時は丁度良いぐらいだったかな。

とりあえず、後輪だけ全体的にテンション上げてみる。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:33:51.37 ID:???

>>216　なるほど
しかしスポーク弄れるくらいのスキルあるんだね、羨ましいぜ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:38:07.19 ID:???

>>217
ミノウラの激安な振れ取り台があるぐらいだけどねー。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:43:55.23 ID:???

>>214
なにその松本零時トーキングウォッチみたいな

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 23:49:54.85 ID:???

3万円位で乗り心地の良い完組ホイールのお勧めってありますか？
体重は軽く脚力もないので剛性は高くなくても大丈夫です

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:00:54.00 ID:???

ｗｈ6700

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:04:41.30 ID:???

ｔｌで

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:23:08.53 ID:???

wh6700ですか
購入候補にすることにします

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 06:13:02.11 ID:???

>>210
そもそもメンテが下手なら信頼できる店に任せるべきだ
クリンチャーの交換すらままならないであろう初心者にホイール交換の作業させる気か？

チューブレス対応ホイールを買ってとりあえずクリンチャーで使うのでもいいさ
チューブレス非対応ホイールを買うと、
後でチューブレスにしようとしたときにまたホイールの買い替えだからな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 11:36:22.24 ID:???

チューブレスが欲しいなんてひとことも言ってないです＞＜

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 20:22:20.18 ID:???

RS80のリアのスポークテンション上げるついでに購入してから初の振れ取りしたけど、振れ取りしやすいねこれ。
乗り味が変わるか楽しみ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 20:40:53.51 ID:???

>>226　まじで？
おれもそろそろ1000kmくらいで、1mm弱だけど横ふれがみえるからどうしようかと思ったけど
自分でやってみようかな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:24:25.20 ID:???

今日ゾンダで走行中、ステップワゴンのブロックに遭遇して45km/hからパニックブレーキ。
前転ギリギリのジャックナイフした。全然問題なし。いけるぜゾンダ。すごいぞアルトレモ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:32:38.96 ID:???

ぞんだ事があるとれも？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:11:32.35 ID:???

ジャックナイフなんてどんな糞ホイールと糞タイヤでもブレーキ次第でなるだろうに。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:44:49.19 ID:???

パニックブレーキでジャックナイフは機材じゃなくて乗りてがクソゆえに起きる

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:58:06.58 ID:???

パニックブレーキを知らないのか

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 02:05:04.95 ID:???

パニックブレーキは腰をきっちり後ろに下げないと不安定になるな
ジャックナイフとかどんだけ前乗りしてんだボケって感じだけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 03:09:21.38 ID:???

>>229

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 03:14:40.15 ID:???

>>232
知らないんだね？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 03:51:09.70 ID:???

40km/hから5~6mで停止できるようになれってインタマ社長が言ってましたが前転ギリギリのジャックナイフなんかしてませんなぁ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:42:18.64 ID:???

>>233.236
釣りか？ちょっとはググレよ？
パニックブレーキは脳通さずに反射で握るからパニックって言われるんだよ？
つまり自分で緩めることができない。世界がスローモーションになるくらい
なので手に意識が行く状態でもないけど。

ちなみにクソステップワゴンはそいつ自体が40km/h近く出してる最中に、突如
フルブレーキして右車線から左の寿司屋まで2車線通せんぼして突入。
デカい道路の夕方の時間帯で後続もかなり居た。さすがに全車ぶち切れ。
久々にクソを見た…ｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:58:27.46 ID:???

>パニックブレーキは脳通さずに反射で握るからパニックって言われるんだよ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:01:10.64 ID:???

>>237
パニックブレーキ＝即前転か？

答えはNOだ。何故か？　それは引き始めは反射的でも
直後から自分でコントロールしてるから。

その反射～コントロール可能になるまでの時間は個人差と慣れ・訓練で縮まる
ジャックナイフまで行く人はその時間が長いだけ。

急ブレーキの訓練してる人はリア上げないで止まれるんだよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:18:00.53 ID:???

>>239
アホかおまえ。
パニックブレーキを体験したことが無いのがモロ分かりだぞ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:25:08.05 ID:???

>>239
そこじゃねえｗ
「視神経→手を握る」なんて反射があってたまるか

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:29:40.43 ID:???

パニックブレーキのネタが上がるたび、急制動とパニックの違いが分からない人が沸くなぁ。
免許持ってる人はよく分かってると思うけど。特に二輪免許。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:52:59.54 ID:???

>>241
反射的と反射ではニュアンスが全然違うと思うが

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 11:55:46.08 ID:???

>パニックブレーキは脳通さずに反射で握るからパニックって言われるんだよ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:07:34.27 ID:???

>>244
反復運動として握る動作をする。始まったらしばらく自分でコントロールは出来ない。
「グーッ！！！！　うわぁあああああ！！！！！！」だよ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:30:37.58 ID:???

パニックなるのがまず拙い。

物理的にあり得る動きは意識の中に置いておけばいい。
常識的にあり得ない動きと物理的にあり得ない動きは違うからな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:52:04.59 ID:???

パニックブレーキで前転するようなアホは、普段からしっかりしたブレーキの掛け方が出来てないって事だわ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 13:11:43.74 ID:???

>>245
こういうオカルト生理学を疑わない奴がSEVとかファイテンのいいカモになってるんだろうなぁ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 17:17:55.67 ID:???

パニックブレーキでジャックナイフってポジションがおかしいんじゃねーの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 17:27:00.04 ID:???

パニブレでジャックナイフった！
すみません、何となく言ってみたかっただけです

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 17:46:34.09 ID:???

流れぶった切ってすまんが、リアのスポークテンション上げたRS80はバネ感が復活てして感触良くなったよ。
パキパキにはならないけど、ロスが無くなって貯めた力を維持してくれる。
調整前の力が逃げる感覚は初期のスポーク伸びとかが原因だったのかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:45:46.84 ID:???

ほほう、振れなかったかい？
カーボンロード乗った暁には真似…ってしばらく予定ないわorz

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 20:46:46.84 ID:???

飛び出しに反応してブレーキかけたら後輪ロックして怖かったお・・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:00:01.86 ID:???

>>229が秀逸すぎる件ｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 21:29:22.38 ID:???

>>252
大まかに締め上げた後に触れ取りしたよ。
大体、フリー側が1/2回転、半フリー側が3/8回転程ニップルを締めた。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:10:47.27 ID:???

>>254
駄洒落言ってレス付かなかったからって自演すんなｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:28:26.59 ID:???

>>256
良いから、ちょっとここにシュワルベ…
せめて、もう少しカンパニョーロとか言い方有るだろ？なっ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:33:55.32 ID:???

>>257
やかましーわ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 22:38:34.49 ID:???

なんだこの居酒屋トークはｗ
どこのチームの打ち上げだよ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 05:46:07.70 ID:???

>>236
一定の減速で40km/h（≒11m/s）からt秒で停止するとすると、
停止するまでに走る距離は11t/2＝5～6mか
t＝1秒前後、減速度は11m/s^2で約1.1G
ロードバイクの科学によるとロードのブレーキングの限界が0.8Gだから、
イマニャカの要求は実現不可能だな
条件が良くても8m程度は必要

何かが起きてからそれに反応するのに1秒くらいかかるから、
その1秒に11m進むしな（11＋8＝19m必要）

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 07:11:07.48 ID:???

>>260
常識的に考えてブレーキ握り始めてから停車するまでの時間であって空走は含まれてないだろ
車の場合で危険察知、足をブレーキへ移動、ブレーキ力発生までの一般人の平均時間は0.75秒らしいから、自転車ならもっと短時間だろう
0.8GってのはJISか何かの規格上の数字であって物理的な限界ではないらしく乗用車でも1Gになるものはあるらしい
元プロの橋川健が自分の講習を受けた人の半数がフルブレーキで1.2G程度発生させられるようになると言っていた
「自分が思ってるより早いタイミングでブレーキ握り始めてた」ってオチもあると思うけど

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 07:40:42.79 ID:???

>>261
0.8Gってのは規格ではなくて、通常のロードタイヤのグリップの限界
なのでロードタイヤを履いた（二輪の）自転車ではどうやっても約0.8Gより大きな減速はできない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 09:21:59.14 ID:???

>>262
へえ四輪の0.8Gは規格でニ輪の0.8Gは摩擦の限界なんだ
へえ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 13:27:52.42 ID:???

>>246
これに同意。
何かあった時にパニクって正しい動作が出来ないのは未熟。
それに、パニックになって前ブレーキロックさせるのは一番危険だって2輪乗ってれば分かるはずだけどね。
特にバイク乗ってる人は教習所で急制動の時に前輪ロックがどんだけ怖いか身にしみてるはずだけど。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:31:52.96 ID:???

バイク教習所で実際に前輪ロックさせるようなことしてんの？
重心の低いバイクの前輪ロックは前転モードではなく車と同様の
アンダーステア発生からのバランス喪失による転倒だと思うけど。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:11:19.95 ID:???

理系のヤツ居ねーのかよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:13:47.39 ID:???

オネエ系なら

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:17:22.54 ID:???

ホイールならば円系だろ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:53:38.09 ID:???

>>264
急制動とパニックは違うと何度言えば。。
この違いは教習所で習うけどね？

って一度パニックやって転倒してみないとわからんのだろうなぁ。
事故ってのは不意にやってくるから事故であって、
事前に分かったら事故じゃない。
逃れられない日は必ず訪れる。。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:11:51.24 ID:???

いざとなったら自転車を時速300キロくらいで前に蹴りだせば自分の体はピタリと止まれる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 23:18:55.38 ID:???

>>263
四輪の話がどっかに出てるか？
ロードタイヤの限界が0.8G前後というのはロードバイクの科学に載ってる数字
（たぶんどこかの実測データ）
同書によると尻を引いても0.88Gで前転するから、
タイヤのグリップがより高くてもロードバイクで0.88Gを超える減速はできない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:56:00.11 ID:???

>>269
もう自分の技術の無さを自慢せんでもいいってば

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:56:37.11 ID:???

>>269
パニックになる時点で未熟。

不意にやってくる事故であっても、衝突まで間がある。
反応時間と減速時間が無くてブレーキング中に衝突まで至るならまだよし。

ブレーキそのものによって自爆的な転倒するのはもうそれだけで未熟。公道を走ってはいけない。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 02:02:34.31 ID:???

ていうかパニックになるのはまだ理解できるとして、『脳を通さない反射』とか『自分でコントロールできない』とかのオカルトを持ち込むから話がややこしくなるのであって。。。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 07:03:43.26 ID:???

>>274
そんな言い方じゃ伝わらないみたいだよ
子供に説明するように丁寧に教えてやらないと駄目みたい

276 ：264：2012/10/23(火) 11:55:22.88 ID:???

>>269
はぁ、だから>>273もいうように、パニックになる時点で未熟なんだって。
パニックブレーキなんて制御不能の状態になっちゃったら事故るしかなくなるやん。
公道走る時は常にかもしれない運転で、起こるであろう全ての危険に注意しながら走らないと命いくつあっても足らんやろ。
で、そういう予測が出来ないから、何かあった時にパニックになんだよ。

＞って一度パニックやって転倒してみないとわからんのだろうなぁ。
パニクんないから分かることは無いね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:25:27.76 ID:???

外出ないんだからパニクるわけないな
脳内じゃ自分の想像を超えることは不可能だし

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:43:42.92 ID:???

だから、自分の技術の無さを自慢せんでもいいってば

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:21:01.75 ID:???

レーシングドライバー等が目の前で事故られたりトラブルが
起きても冷静に対処できるように、自転車でも訓練次第で冷静に対処できる。
結果として力及ばずクラッシュしたりするのはまた別の話。

平素からどれだけ周囲の車や人に意識を向けているかで違うものさ。
残念な事だけど、自転車で車道走るのは少々危険な状況が多い。
周囲の車が自転車の事は見ていない可能性を意識してないといつか事故られる。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 00:10:41.57 ID:???

スレチも気付かないような未熟者に騙られても

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 02:18:35.61 ID:???

ゾンダ2013の乗り心地ってどうなんかなー
2012との比較が知りたいです。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 09:00:07.57 ID:???

何このスレ
疎通できない馬鹿と馬鹿が馬鹿にしあってる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 12:11:53.71 ID:???

>パニックブレーキは脳通さずに反射で握るからパニックって言われるんだよ？

反射とはなんなのか、ぐぐっておけば恥を晒さずにすんだものを…

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 14:01:25.64 ID:???

>>282
「疎通」って単語を単独で使った場合にどんな意味になるか国語辞典で調べて二度と来るな阿呆。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 14:50:51.00 ID:???

［名］(スル)ふさがっているものがとどこおりなく通じること。また、筋道がよく通ること。「意思の―を欠く」「意思が―する」

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:12:01.31 ID:???

zonda届いて履き替えた
試すのは明日か明後日か…

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:32:21.34 ID:???

ZONDAとRS80の二つもちってどうだろう
乗り味の違いを楽しめるか、どっちかしか乗らなくなっちゃうか・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:37:36.49 ID:???

>>283
揚げ足取り

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 01:17:59.34 ID:???

>>287
人によるけど、どっちか気に入ったほうしか使わないってことになるかも
（どっちが気に入るかは体重や好み次第）
予備のホイールが1組あるとトラブルシューティングや修理中に便利だけど、
それはR501でも手組でもいいから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:27:03.59 ID:???

>>289　ありがとう
完成車付属のホイールもあるので、ためしはいいけど片方はお蔵入りでしょうね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 18:37:51.06 ID:???

ZONDAの方が万能かな？
RS80も特徴的で面白いけどね。
おれはRS80買ったけどZONDAも気になる。

ユーラス、シャマルやレーゼロ、ワンはアルミスポークだから寿命短いのがネックだなぁ。
長く乗るならZONDA、Racing3、RS80がコスパ高い。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 18:48:42.93 ID:???

>>291
その前にフレーム買い換えがくるけどね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 18:55:54.48 ID:???

>>292
まぁ、美味しくなくなっても乗り続ける人はいるだろうけど、アルミスポークは5000kmで替えたいね。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:23:10.57 ID:???

まじで？数ヶ月ごととかしんどいな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:24:29.56 ID:???

アルミスポークの前にアルミやカーボンリムが先に寿命がくる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 03:39:26.48 ID:???

上位はおろか下位にすら乗ったことがないのに美味しいところ()とか言ってんのか
ニワカが受け売りでオカルトトークとか勘弁してくれよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 05:44:19.64 ID:???

>>291
ZONDAは万能というより中庸ってほうが正確じゃね
競合製品より大幅に軽いとか超高剛性とか空力が明らかに違うなんてことはなく、
オール70～80点

R-SYSのスポークが5000km交換らしいから、
アルミスポークはもっと持つとは思う

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:22:37.97 ID:???

自分で買わずに、イベントなどで、ちょろっと試乗して、
したり顔でアドバイスしてる奴も勘弁してくれ

ちょろっと乗ってすぐにわかるほどの違いが本当にあったら
その商品は、他社を差し置いてバカ売れ大ヒットだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:41:21.39 ID:???

おっさんがハマる趣味はオカルト補正強いからな
カメラ、オーディオ、そしてチャリ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:12:38.27 ID:???

そういう輩は
本人にアドバイスする気がなく
単に違いの分かる俺アピールを
したいだけだろうな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:44:35.32 ID:???

>>299
オーディオ関連はホントに訳ワカメ
ケーブルなんかでも”音が変わる”のは認識できても、そこから音質がどうこうって・・・。

データを収集して変化の度合いを調べるとか、まずやらんしね。本人の感覚が全て。
俺の部屋にも使わなくなった１万円のコンセントが転がってるｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:52:38.12 ID:???

オーディオはプラシーボ
チャリンコは体調

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 18:05:41.95 ID:???

3000円くらいの卓上スピーカーと2万円くらいのスピーカーの差くらいまでは
わかったｗ
タイヤだと3万くらいのと20万くらいのを比べたら
違いがわかるのかもしれないなとは想像出来るが
20万円は無理です

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 18:17:08.75 ID:???

2013のzondaなんだが、このスポークってSAPIMかな?
予備スポークほしいんだけど通販で何処で買える?

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 18:41:30.33 ID:???

オーディオぐらいならまだ良いけど
SEVとかはまっちゃてる奴はヤバイ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 20:19:54.78 ID:???

>俺の部屋にも使わなくなった１万円のコンセントが転がってるｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 20:30:47.98 ID:???

そのコンセントくれ
取り付け面倒そうだけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 21:36:47.70 ID:???

PC周りに使うテーブルタップ
あれの1万円版しか思いつかない俺に高額機器は無意味だなｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:49:56.78 ID:???

官能試験って数値化が難しいから、
データではなく「どちらが良いと思うか」を人間が評価するのは珍しくない
ただ、オーディオや食べ物飲み物でブラインドテストしてない評価は役に立たないけどな
自転車ではブラインドテスト（マスキングする）は難しいけど、
特定の何かと条件を揃えて比較することはできる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 07:23:55.50 ID:???

コンセントにもプラスマイナスがある
これマメな
ちなみに穴が大きい方がマイナス

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 10:09:36.94 ID:???

マイナスじゃなくてゼロだけどな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 15:31:56.72 ID:???

ゼロっていうかアースな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 16:36:20.49 ID:???

アースというと勘違いするからやめとけ
実際コンセントの裏にW表記があるが適当に電線を刺す人もいるから
確認もせずに穴が大きいほうが0Vと信用しないほうがいいよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:49:05.13 ID:???

>>310
交流にプラスマイナスあってたまるか

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:25:04.88 ID:???

>>310が知ったかと判明、マメはマメでも空豆ｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:54:42.60 ID:???

>>315
言われるまでわからない低能くんは黙ってて

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:58:01.24 ID:???

マメはマメでも空豆ってなにそれ
アホ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:02:20.31 ID:???

>>315
知ったかとそら豆がどう繋がってんの？馬鹿なの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:17:16.82 ID:???

余程悔しかったようだなｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:27:35.01 ID:???

電気工事屋の場合はプラス・マイナス・アースの呼び方で通じる。
当然「接地側」って言っても分かるけど「プラマイ」って方が通ってるね。接地って言葉を入れるとアースと混同するからか？
弱電だとライン・コモンだったり。

電気回路とか機器の製造の方に行くと変わるだろうけど。

＋１００・０・－１００ではあるけどRNTでしか話さないし。
電圧がかかってる　＞　電気がのってる　とか何でそういう言い方になってるのかは謎ｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:14:03.94 ID:???

うん　そうなんだけどこの話をこのスレで膨らますのはやめようや

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:21:37.29 ID:???

まあいい加減スレチ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 01:40:02.45 ID:???

底辺スレらしくていいじゃないか

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:31:11.29 ID:???

wh-6700ってアルミじゃなくて鉄？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:43:17.63 ID:???

鉄も使ってるよ
銅は使ってないよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:45:25.61 ID:???

>>324
どこを指して言ってるんだ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:07:05.81 ID:???

金属のほとんどが合金だし鉄も混ざってるだろうな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 00:00:02.87 ID:???

CRCのRS80は終了したのか

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 12:02:22.22 ID:???

ZONDAなんだけどスポークはみんな何で拭いてる？
近くで見るとなんか結構色むらというか変色してくるんだよね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 08:52:06.61 ID:???

アルテグラホイール買ったった
去年の2.1だけど長距離乗るとやっぱり振動で大分身体が疲れるから
チューブレスにしたいけどなかなか手ごわそうだなぁ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 14:39:33.90 ID:???

>>330
おめ。
俺も新しく出来たお店にアルテ置いてあったから触ってきたけど、
今付けているのよりえらく軽くて欲しくなってしまった。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 09:28:38.29 ID:NAUWvtfy

wh-6700のスポークがいろいろあって切れたから、交換したんだけど
これって普通のストレートスポークで代用できるのでは、、、

誰か試した人いないかな？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 09:34:11.81 ID:???

オレいま手首縛られてるからスポーキ刺して～！

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 13:17:02.46 ID:???

シマノのスポークはSAPIM製らしいからストレートタイプで長さ合わせれば使えるんじゃない？
CX-RAYにしてみるとかw

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 14:33:44.64 ID:???

いつの話だよｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 14:34:55.61 ID:???

完組でスポーク切ったらそのスポークだけ交換？
万全を期して全交換？

337 ：332：2012/11/12(月) 22:25:16.01 ID:???

>>334
次にタキザワに注文するときストレートスポーク試してみます

>>336
１本だけ交換して無問題だったよ。ただ、１本切れただけで振れて走れなくなりました
全部交換するなら、新品が、、、、

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 17:09:01.24 ID:???

ちょっとZONDA買いに行ってくる

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 11:23:29.14 ID:???

RS81はよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:34:04.48 ID:???

7月末にRS80のリアスポークが折れて、shopに修理を頼んでいるのだが
未だスポークが入荷してこないと・・・そんなに時間掛かるの？島野さん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:36:54.97 ID:???

こないだアサヒでスポーク頼んだら２月入荷って言われたよ
通販で頼んだらあっけなく来たけど

問屋次第なのかしら？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 21:52:32.18 ID:???

壊れたら捨てるつもりでないと乗ってられんなそれじゃ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:53:46.95 ID:???

>>340
補修品は数をまとめて注文しないと送料かかるじゃん？
修理引き伸ばしてれば新ホイール買ってくれるかもしれないじゃん？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 02:42:29.16 ID:???

>>341
シマノを扱う問屋は複数あるから、
その店が取引してる問屋に在庫がなければメーカーからの入荷待ちだな
あるいは実店舗も持ってる通販屋が運良く店に在庫を持ってたか

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:06:40.06 ID:tHsmh6s/

WH6700にしただけで感動的なほど軽くなったけど
C24だともっと凄いのかな？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:08:22.54 ID:???

もち

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:49:55.71 ID:???

そうともいえんよ
平地で70k出すと違いないし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:25:48.50 ID:???

フルクラムのクアトロが今日届いた。
ハブがちゃんとシマノ１１S対応になっててうれしかった。
でもズラにする予定は当分ない。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:51:13.21 ID:???

もう走った？
35ハイトのインプレplz

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 19:05:39.65 ID:???

すまん、実走はまだ出来ていない。明日も雨みたいだなぁ･･･
それ以外のインプレだと、回転は特によくもなく悪くもなく。NOVATECハブほどではないけど、入門用バイクの低グレードホイールほど悪くもない。
アタリがついたら良くなるだろうか？
FよりもRの方が若干回りが悪い。ベアリングの個体差だろうか。
スポーク本数が少ないのでメタボな俺は若干不安になるが、リムで剛性確保は出来てるだろうと思い込むことにする。
とりあえず見た目はかっこよくなった。ニマニマしている。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 19:37:31.14 ID:???

俺もクアトロ買ったけど確かに最初は結構回転シブいね
とりあえず100kmくらい走って当たりとれてそれなりに良くなったけど
まだイマイチだったから玉押し若干いじったらそこそこ良くなったわ
まあ入ってるベアリングも大して良くなさそうだしCULTまで大げさなことしなくても
国産ベアリングにでも打ち替えればグッと良くなるんじゃないか

ちなみにリムの剛性は高くて良く転がる感じでメガフランジのおかげか掛かりもいい
最近ずっと手組TU使ってたせいもあってリム重量は結構ずっしりくるがｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:18:54.81 ID:???

>>350-351
フロントの実測重量が分かればください

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:34:46.45 ID:???

>>352
すまんがうちに測りと呼べるものがないんだ…

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:43:31.85 ID:???

使えねーやつだな！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:45:40.05 ID:???

ふぇぇ…ごめんなさいぃ…

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:08:04.47 ID:???

ふぇぇ…ごめんなさいぃ…（メタボな俺）

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:46:14.87 ID:???

ふぇぇ…ごめんなさいぃ…（重量きにしない俺）

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:58:58.45 ID:???

クアトロはシールドベアリングだけどCULT化できるのかな？
どうでもいいんだけど「クアトロ」と「クワトロ」どっちがただしいの？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:06:49.16 ID:4AbS51BF

クワトロ・バジーナ大尉だ、それ以上でも以下でもない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:54:53.24 ID:???

カルト化できるのってR3以上のホイールじゃなかったっけ？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 00:50:15.11 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=E-GlNYsMOcQ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:01:24.44 ID:???

Y'sだ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 18:06:28.61 ID:???

これと
http://www.youtube.com/watch?v=bcVpBsdovxM
このあたり見てたけど
http://www.fulcrumwheels.com/system/documents/files/ROAD_Spares_Fulcrum2013-23-10-2012.pdf#page=18
http://www.fulcrumwheels.com/system/documents/files/ROAD_Spares_Fulcrum2013-23-10-2012.pdf#page=16
シャフトの右側の構造が違うからシャフトも交換しないとカップアンドコーンには出来なさそう
或いはパーツ番号R1-004（R3のコーンを押さえる左側の割の入ったパーツ）が余分に必要そうな感じ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 18:15:36.66 ID:???

いや、下位モデルは現実的に無理。
弄くれるのはR3から。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 19:27:16.05 ID:???

何を以って言ってるの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 00:34:54.58 ID:???

どこへ逃げようというのかね？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 01:34:07.09 ID:???

ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 18:59:59.43 ID:???

クアトロ今日軽く乗ってきたんで感想を。
不安だった剛性はまったく問題なし。ハイトの高いリムで剛性が確保できてる感じ。
R500とか入門用ホイールしかはいた事ないけど、かっちりしてていい感じ。
よく、剛性が高いフレームの方が踏んだとき前に進むってインプレあるけど、ホイールで言えばこういう事なのかな？って気がする。

肝心のエアロ効果は･･･嫁とのポタリングだったので検証できず・・・。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:12:19.21 ID:???

エアロどころかエロも無しか・・・

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:39:05.35 ID:???

おおぉ～進む！みたいな感動は無かった？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:45:22.01 ID:???

MEGAー！MEGAー！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 22:30:18.31 ID:???

>>371　この流れでそれは評価に値する。

おお～という大げさな感動まではいかないが「あれ、これいいんじゃね？」って気はしたよ。
自治区なら2.5万少々で買えるという意味では、コスパも満足。

例えるなら、高級風俗じゃないけれどリーズナブルな価格でスッキリ抜けたという感じ
これでよかろうか>>369

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 23:50:14.32 ID:???

>>372
価格を嫁に変えるだけで微妙感が漂うなｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 10:44:23.39 ID:???

フルカーボンフレームに合うホイールを教えてくれたまえ！

平地メインです。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 11:13:56.52 ID:???

車種教えろよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 13:12:22.62 ID:???

>>373
ｗｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 13:18:00.02 ID:???

>>374
ZIPPにしとけ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:38:55.39 ID:???

今日気付いたけどホイール交換して軽いの交換後数回だけだな
その後は慣れてしまって前のホイールと感覚が変わらなくなる

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 17:05:03.99 ID:???

何事もそんなもん

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:12:11.70 ID:???

俺も嫁変えた時おなじこと思った

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 20:29:15.93 ID:???

ウチの空気嫁は自分で細かくアップデートしてるから常に新鮮だぜ（*´∀｀）

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:13:03.47 ID:???

いつかはオリエント

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:37:48.61 ID:???

いい方に変わっても大して感動しないけど悪い方に変わるとめちゃくちゃ悪くなった気になる不思議

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:03:32.73 ID:???

Ｒ５００からＺＯＮＤＡに買い替えようと思ってるんだけど、平均で１～２ｋｍ／ｈは変わりますか？？
ギア１枚は変わるって聞いたけど。
ちなみにアベ２３ぐらいの初心者です。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:15:09.63 ID:???

>>384
初心者だとそこまで劇的には変わらない
転がりは良くなるから体感的には結構速くはなる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:15:53.79 ID:???

>>384
アホか、変わるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:18:09.05 ID:???

>>386
ブラシーボ効果はあるぞｗｗｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:37:43.29 ID:???

>>384
見た目いいぞー

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:43:38.16 ID:???

>>384
アベ23は初心者じゃなくて障害者レベル

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:50:57.18 ID:???

>>389
ちょっと待てホムセンクロスかもしれないぞ？
それか山岳地帯に住んでいるとか

391 ：384：2012/11/26(月) 20:53:05.28 ID:???

ありがとうございます。買う方向で検討します！！
まぁクロスにも抜かれてるので障害者レベルかもしれませんね。。。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:55:44.23 ID:???

>>391
気にするな
俺なんてフルヅラだけど20km/hくらいで走ることもある

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:21:27.85 ID:???

見た目変わるだけでも楽しめるじゃん

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:35:00.41 ID:???

もうやめて！！！

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:41:26.95 ID:???

分母（パワー）が小さいから差を体感できるよ。たぶん。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 23:45:03.74 ID:???

そうだな
貧脚ほど体感できるし
ガリほど体感できる

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:07:42.68 ID:???

R500で3年乗ったら、アベ40出せるようになった。
ホイール壊れたら買い変えようと思ってるんだが、なかなかタフやねコレ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 01:14:43.25 ID:???

あらいやだ、アタシもアベしちゃおうかな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 01:18:51.20 ID:???

俺にアベしてくれよ
2万でいいからさ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 01:18:56.25 ID:???

>>397
良く粘ったなｗｗｗ
俺なんて物欲に負けて早々に買い替えしてしまった

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 08:57:55.54 ID:???

>>399
いいのかい？俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 11:12:04.87 ID:???

ホイール換えると、「速くなった気」にはなれるよな。
実際は気分良くなって、今まで以上の力で踏んでるだけなんだけどねｗｗｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:28:29.35 ID:???

まあホイール変えるとついでに駆動系新しくしたりメンテしたりするからなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:21:35.99 ID:???

PRO-LITEブラッチャーノ到着
取りあえず重量だけ前631＋後866の計1497g（リムテープ込）
2万台で1400g台が味わえるんだから幸せ
剛性だの何だのはシラネ、シルバーリムがクロモリにベストマッチなんで満足

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 21:34:53.69 ID:???

オールシルバーいいね
可能なら履いたところを見てみたい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 22:27:33.22 ID:???

>>404
あれ、おまえCRCスレの142か？ご苦労なこって
CRCスレでの重さとちがくねーか？んん見間違いだったか

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:41:23.58 ID:???

重さが違うにもかかわらずなぜ同一人物と推し量ったのか

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:56:57.31 ID:???

ロード歴３年の賓客です。この度ノーマルのCXP22ホイールからヅラ7900C-24へ代えようと思うのだが幸せになれますか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:06:15.32 ID:???

なれ過ぎちゃうだろう。
てか、3年もノーマルで頑張ってきたことが凄いわ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:20:22.14 ID:???

>>406誰の事だよと思い見てきた
同じもんかしらんが1300台は無いぞ
メーカー値が1482gだったはず
ちなみにどうせ変えるならと思い一緒にポチッたタイヤがまだ届かないんでうpできねぇ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 05:10:41.03 ID:???

ロード買って半年、そろそろホイールをwh6700あたりに変えてみたいと思ってるのですが
アマゾンみたらwh6700がいくつも登録されてて値段もマチマチみたいです、これ何が違うんでしょうか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 05:38:41.12 ID:???

売ってる店が違うだけだろ
アマゾン本体じゃなくてマケプレの店

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 10:59:40.61 ID:???

>>404
オメ！
自分もCRCの値段見て悩んでたんだけど、自分のカーボンロードには合わなさそうなんでやめといた。
だってシルバーは見た目がママチャリ用っぽいんだもの。
クロモリにはメチャ合いそうだね！

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:38:28.95 ID:???

プロライトのアルミは基本的にキンリンリムとノバテックの組み合わせだけど、
ブラッキャーノだけはイーストンのリムっぽいんだっけかね。
キンリンじゃ実測1500g切りが難しいもんな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 12:47:56.50 ID:???

>>414
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
キンリン＋ノバで1200g台組めますけど？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 13:39:01.94 ID:???

>>415
20H24Hかつ普及レベルのノバハブで、この27mmリムハイトで
1200gで組めるなら是非組んでくれ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 14:34:10.06 ID:???

XR270は重いもんな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:04:07.24 ID:???

アルミで最軽量のってどんくらいなの？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:05:38.48 ID:???

なにが？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:12:03.99 ID:???

don't Cry　なの！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:38:27.23 ID:???

>>412
マケプレの構造的に同一の商品をいくつも登録する意味が無いので
何か違いがあるのかとと思ったんですが、同じなんですかね？
同じショップでも商品ごとに値段が違かったりしてるのですが・・・

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 16:00:12.17 ID:???

ホイールやコンポ欲しいならアマゾン見るより
海外通販見るかsana登録して見てみろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 08:10:03.38 ID:???

僕のanaもしっかり見て下さい。アァーッ！！

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 23:26:28.14 ID:???

何一人で言ってんの

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 06:51:58.73 ID:???

6700かZONDAかで迷ってるんだけど分かるほど性能違うかな？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 06:58:56.22 ID:???

断然ZONDA

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:50:05.58 ID:???

zondaとrs80では？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:46:28.24 ID:???

用途と上の人次第

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 10:59:14.13 ID:???

俺はZUNDA

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 11:48:52.90 ID:???

今どき、型落ちのシマノホイールは無いわ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 11:57:52.57 ID:???

型落ちしか買えない貧乏人のスレかと思ってた

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 12:07:38.04 ID:???

フレームがカーボンならZONDA、アルミならRS80をオススメしておく。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:06:01.16 ID:???

裕福な人はわわざ貧乏人を馬鹿にしない

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 21:15:38.83 ID:???

この時期になるとどこのスレでも自分の足場を確かめたいやつが出てくるなｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 01:41:29.63 ID:???

>>432
クロモリにzondaな俺はどうしたら・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 05:21:04.88 ID:???

クロモリでより走らせたいのならその選択肢はあながち間違ってない

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 10:57:55.40 ID:???

底辺ホイールは見た目で選んでいいよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:10:41.32 ID:PrIzbtl7

なぁZONDA＞RS80とすると同じリムを使っててほとんど違いが実感できないDURA-C24と比較しても
ZONDA＞DURA-C24となってしまうんだがそんなにZONDAっていいの？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:14:16.03 ID:???

すまんブラウザが読み込みおわらんうちに書き込んじまってageちまった
イッペンﾀﾋぬんでかんべんしてつかさい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:14:22.62 ID:???

良いよ
ZONDAより上のホイールは道楽みたいなもの

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:25:48.19 ID:???

ぞんだ、ばかな！

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 13:39:34.74 ID:???

ぞんだぞんだ～
ぞんだぞんだ～あ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 14:53:30.72 ID:???

C24なんて買ったら、大損だ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 19:39:21.97 ID:???

ぶっちゃけDEBじゃないかぎりRS80の方がZONDAよりいいよ
ZONDAがRS80より優れているのは見た目と剛性ぐらいだけどその剛性もカチカチの高剛性というわけではない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:02:57.98 ID:???

んなのはみんなわかってんだヨ

それでもZONDAなんだヨ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:34:09.83 ID:???

ＺＯＮＤＡは異常にタフだからな
無茶な使い方しても全く振れないしＧ３は風抜けもいい
シマノホイールはすぐ振れる印象だしＲＳ８０みたいに
アルカーボンコンポジットだと耐久性が不安

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 20:47:18.92 ID:???

金がなくて決戦用にというならRS80
もういいホイール持ってるけど練習用にというならZONDAか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:27:10.40 ID:???

＞シマノホイールはすぐ振れる印象だしＲＳ８０みたいに
＞アルカーボンコンポジットだと耐久性が不安

不安にかられる心因性の病気っぽいね
外歩いてると隕石が落ちてきて自分に当たるんじゃないかって不安になるでしょ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:32:40.85 ID:???

RS80みたいな安いホイールが壊れるのが不安なら、手組み使えばいいのに

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 12:11:25.23 ID:???

おっとカステの悪口ゎそこまでにしてもらおうか

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 17:56:53.37 ID:???

見た目でZONDA

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:34:26.16 ID:???

決戦用でRS80なぁ。
それなら中華カーボンのTUでええわ。
このクラスは良くも悪くも練習用でしょ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:26:29.56 ID:???

ゾンダの不壊神話はもう終わったよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:07:12.38 ID:???

否定するだけなら簡単、代替の実名挙げてよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:12:51.96 ID:???

代替があるなんて一言も言っていない

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:27:26.01 ID:???

(*￣m￣)ﾌﾟｯ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:41:40.83 ID:???

こんだけZONDAごり押しされるとネガキャンかと思うわ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 12:44:58.41 ID:???

そりゃーゾンだ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:20:19.63 ID:???

ZONDAぽちった
どうせ冬は乗れないので春に換装する

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:41:29.78 ID:???

Zぜったい
Oおもいほいーる
Nなんでかっつーと
Dダッセーから
Aあばば

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:52:50.86 ID:???

2点

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:21:52.33 ID:???

キシエリの方が反応が良くて好きだな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:17:07.63 ID:???

zondaの人はタイヤは何履いてるの

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:17:59.22 ID:???

その質問にはどういう意図があるの

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:09:25.50 ID:???

来シーズンは２年目だし、そろそろZONDAかRS80を検討しているんだけど、
ローラーとかはR501を使って使い分けようと思っている
そういう時ってスプロケットは２つ用意しているの？
それとも毎回外して付け替えるのが普通？
教えてください

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:48:42.71 ID:???

ローラーに乗る頻度にも寄るが、スプロケット交換の時間とスプロケット代をケチる財布どちらが自分にとって大事か考えたら？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 09:35:31.86 ID:???

>>465
二つ用意するに決まってる。いちいち付け替えるとか馬鹿か。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:05:27.43 ID:???

こういうバカはローラー買っても殆ど使わないから、ホイール自体一つで良い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:31:58.57 ID:???

ローラー専用タイヤまでケチるんだろうなあｗ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:41:15.58 ID:???

もったいないとか言いながらYKSIONとかCORSA EVOとかで回しちゃうんだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:56:27.29 ID:???

>>470
ザフィーロですけど？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:51:52.44 ID:???

減らないし重いからローラー向きではあるな
加えてグリップも無いから外では履きたくないけど

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 16:27:43.35 ID:???

ザフィーロは固定ローラーで使ったら粒粒のタイヤカスが出る
コンチのウルトラスポーツはケシゴムのようにカスがでる
KENDAのタイヤはツルツルテカテカになるだけでカスが出ないのでローラーに最適

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:17:24.01 ID:???

ホームトレーナータイヤ使え
全くと言っていいほど磨耗しないから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 00:38:41.95 ID:EhxqpM5V

フレームとの兼ね合い考えると、
クロモリなら6700、アルミならZONDAみたいな感じでいい？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 03:35:02.76 ID:???

そんな決まりは無い

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:23:56.74 ID:???

うん

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 09:36:38.43 ID:???

デブならZONDA、ガリなら6700だよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:53:03.18 ID:???

6700はリムが幅広に見えるので、見た目のマイッチングで言うなら太めのフレームの方が向いてる

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:23:29.64 ID:???

マチコ先生か

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:27:22.89 ID:???

ウケる～～～ｗｗｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 11:58:32.52 ID:???

ノバテックてどうなの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 12:13:32.13 ID:???

銅じゃないだろうｗｗｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 13:10:57.35 ID:???

軽い人なら安くて軽くて良いと思う。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:24:28.73 ID:O2EFkF6y

65kgのクロモリ乗りだけどZONDA買うよ。
ありがとう。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:28:36.87 ID:???

>>485
NEUTRONにしなよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:33:08.45 ID:???

五万で買えるか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 16:43:22.38 ID:???

ベラチ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 19:54:47.63 ID:???

先月群馬に注文したホイールが音沙汰無さ過ぎてビビる
まだ自治区とかの方が安心できるとは・・・

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:26:50.38 ID:???

アホか年末は忙しいってアナウンスしてるだろ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:04:54.13 ID:???

忙しい（ｷﾘｯ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:07:43.36 ID:???

日本からグンマーに入る時点でまた入管手続があるの知らねーの
グンマー税関は生活苦しいからよく抜き取るって話だぜ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:16:24.63 ID:???

栃木と紛争してんだっけか

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:44:32.20 ID:neAYWSfn

アラソイヒビタエヌグンマー！！

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:59:40.84 ID:???

ギャンブル県として有名な群馬においては自転車屋のセールもくじびきで値引き率を決めるという…

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 01:29:20.27 ID:???

タキザワ？

納期連絡無しで発送日に金額と到着日の連絡だった気がするぜ
金額と到着日いらねーから納期連絡しろよｗｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:24:37.08 ID:???

CRCはいつになったらシャマル発送してくれるんだよ！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:45:32.49 ID:???

グンマーをバカにするでねえだぁ(・ε・｀ )

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 12:21:38.48 ID:???

群魔いいよな、ホイールに頼るよりCSC通って脚鍛えたい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 14:34:53.04 ID:???

そんな流れの中、惑星XのR50が届いてようやく試走できて喜んでる俺ちゃん。

今までのキシリSSCの前後で1715gから1445gになった。
カタログ値から大分重かったから届いた時はすげぇがっかりしたんだけど
実際に走ってみたらまぁすげぇのなんの。
漕ぎ出し軽いわ、ガンガン加速するわ、30km/h超えてからの加速や
巡航性能はキシリの比じゃないわ。

横風もキシリと同等か、ちょい影響受けにくい感じがした。
キシリはスポークがかなり風に煽られてたんだな。
ハブは惑星Xオリジナルだけど、何気に回転良い。
ラチェットはフルクラム的爆音。俺は爆音派なので満足。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:16:35.55 ID:???

惑星XオリジナルハブはKTだね。FFWDと同じ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:44:36.55 ID:???

>>501
おお、そうなのかー。
情報ありがとー。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 01:17:52.25 ID:???

グンマーでは自転車に乗ると
悪魔の呪いにかかって死ぬと言われている
だから自転車に乗る人は殆どおらず異常なほど車社会が発達している
ちなみにグンマーでは車とはリヤカーのこと一人一台が当たり前

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 16:29:59.23 ID:???

納期連絡無いっていつ来るかまったく判らないってこと？
どこの海外だｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 01:21:21.40 ID:???

間違いないそれはグンマーだ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 05:12:26.57 ID:???

クロモリ海苔で現状R501なんだけど、EA50とZONDAとWH-6700で迷ってる。
見た目的にはZONDA(G3ｶｺｲｲ)≧EA50(赤ハブ)＞＞＞WH-6700(地味)
って感じだけど予算的には3万以上は厳しくて、EA50なら躊躇なく買える感じ。
もう少し我慢してZONDA買うべきかどうせフレーム重いんだしビジュアル重視でEA50さっさと買っちゃうか…

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 05:59:07.95 ID:???

>>506
RS61で我慢すれば？2万円切れるし。
予算3万以下ならタイヤも一緒に買えるから。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 06:42:49.36 ID:???

タイヤも貧乏そうなの使ってそう。

すべてが高望みってやつだな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 07:42:11.10 ID:???

みんながはじめにホイール交換したのは何キロぐらい走った時？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 08:43:57.40 ID:???

2万キロくらい

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 09:23:16.52 ID:???

>>506
そんな中途半端なホイール買うくらいならタイヤをいいものにしたほうが安いし改善を体感できる

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 09:46:18.90 ID:???

>>506
EA50はないわ。中華イーストンの底辺車輪だぞ。実物も安っぽくて萎える。
6700も地味だし、ZONDAが無難だよ。俺はラグドのクロモリにずーっと
06ゾンダの組み合わせだけど、峠で若干の重さが感じられるくらいで全く快適。

まあ本当はケンドーラディウス（XR300エアロスポーク組）の方が乗り味も
性能も良いんだけどね。クロモリでアルミディープも微妙だし、ゾンダで見栄を張ってる。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 13:33:57.70 ID:???

シロッコ35やクアトロとタイヤあたりがコスパ良さそう

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:00:27.00 ID:???

アルミディープなんか買うのはアホ以外の何者でもない。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:31:33.23 ID:???

ヒルクライム専用でなければアルミでいいし
ヒルクライム以外の用途や見た目で選ぶならディープがいいし
アルミディープを批難してるのはキチガイとしか思えない

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:50:50.61 ID:???

>>515
見た目スレに逝け、キチガイ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 15:04:04.76 ID:???

XR300ってシャマル（のリム）より軽いんだけどね…

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 15:25:21.38 ID:???

アルミディープも5万円以下のホイールだぞ？w
カーボンディープで5万以下あったら教えてくれ。欲しい

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 15:36:42.86 ID:???

中華

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 16:09:48.73 ID:???

惑星Xも余裕

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:34:00.25 ID:???

アルミディープは見た目以外に特別な価値は無いしなあ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:45:50.96 ID:???

ディープってさ50mmくらいのことだろ？アルミではピスト用しかないんじゃね？
XR300とか気持ちなんとなくセミディープってとこだろ？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:50:36.68 ID:???

ALX560のこともたまには思い出して下さい
http://www.riteway-jp.com/pa/aclass/item/828704.htm

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:55:17.12 ID:???

>>522
30mmでも結構存在感あるよ。エアロ効果もちゃんとあるみたいだし。
ただXR300は安っぽいんだよな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 19:56:39.73 ID:???

>>523
それリムが650gくらいあるんだっけ。アレックスリムって
最近は見た目だけのルックリムばっかだよなあ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:07:54.61 ID:???

>>524
エアロ効果とかねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:14:26.79 ID:???

あるという証明は出来るが、無いという証明は出来ない

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:24:22.80 ID:???

XR300はリム剛性上げるためのリムハイト
シャローリムと10mmと変わらんだろ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:51:56.06 ID:???

XR-300よりちょっと今風のリム
http://www.bikehubstore.com/category-s/162.htm

このあたりのホイールも今風リム。値段がでてないけど、たぶん５万クラス
http://novatecusa.net/wheels/road/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 20:58:44.65 ID:???

http://uemura-cycle.com/products/list.php?mode=search&category_id=356&name=NOVATEC&PHPSESSID=l1cj3oj8fi9bt71ek6ouci5ai3
ここの方が分かり易いかも。ノバテックホイール。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 00:44:41.20 ID:???

>>507, >>508, >>511, >>512
タイヤはPro4SC使ってます。はいそうですねウィグルで買った安物ですね。
やっぱゾンダが良さそうですかあ。もうちょっと貯めて次バウチャー来た時を狙うか…

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 02:27:30.03 ID:???

>>529
ジェットフライはXR300だよ
というかノバテックのリムは殆どキンリン。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 08:51:00.03 ID:???

>>532
529に上げたサイトに載ってるのものは13年モデルで530の物とは違い、JetflyのリムもXR300ではない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 11:45:43.54 ID:???

>>533
ほんとだリムが変わってる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 16:58:19.69 ID:???

WH-6700ポチった
届いたらチューブレスタイヤ履かせてみる
でもタイヤ高いな…

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 16:27:06.51 ID:???

>>531
俺もクロモリにzondaだけど、完成車についてたホイールから替えたら
十分体感できるぐらい快適に移動できるようになったよ。
複数の店の店員の話を総合すると、5万円刻みぐらいで値段を
あげていかないとホイールをクラスアップしたメリットを感じにくいんだそうだ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:24:13.08 ID:???

ZONDAネタで申し訳ない
WH6600との比較だけど
ダンシングが楽しくて仕方がない
WH6600も価格からすると悪いホイールではなかったけど
ZONDAはいてからダンシング比率が上がった

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:33:54.52 ID:???

シロッコ35欲しいのですが、タイヤカセット等込み重量教えて頂けませんか？
ちなみに今のホイールがｺﾐｺﾐ前後2400gです
どれくらいもっさりするのか気になってます

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:35:45.15 ID:???

ダンシングの楽しさだけで言えばユーラス・シャマルは
その横剛性ぶんZONDAを完全に超えててピカイチだよ。
ダンシングだけね。

540 ：537：2012/12/22(土) 23:53:08.64 ID:???

>>539
THX！
自分のような貧脚にはZONDAの剛性が丁度良さそうですｗ
でもいつかはシャマルはいてみたいです

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:13:58.53 ID:???

>>540
シャマルはダンシング（ある程度ギアを掛けたダンシング）以外に有意な
感覚差は無いし、レースだけにしておいた方がいい感じだよ。限界踏み倒す
状況じゃないと「硬い進まない脚終わる」のネガティブばかり出てくるから。
まあレースはカーボンTU一択なので、使えるとしたら雨確定レースか
ショートのテクニカルコースのレースしかないｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 10:52:17.03 ID:???

ホイールに詳しく無いので、皆さんのお薦めを聞きたいので教えてください。
今、マビックのキシリウムのエキップを使っていますが(完成車に着いていました)
今年は、１日60～200キロ辺りを中心に走ってましたが来年はブルベに出たいなと思っています。
宜しくお願いします。
長文失礼しました

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 12:49:04.35 ID:???

>>542
はい。
バイバイ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:30:53.48 ID:???

>>542
ブルベがんばってください

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 20:31:33.29 ID:???

アルテからゾンダ幸せになれる? 変わらない?

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 20:38:54.71 ID:???

>>545
アルテでもWH6700じゃなくて6600からだけど
ゾンダにして今は幸せだよ
上でも書いてるけど自分は貧脚なんで、豪脚さんにはどうかわかりません
バネ感が丁度自分の脚力に合ってるみたいでダンシングでの進み方が
すごく気持ちいいです

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 20:52:04.18 ID:???

>>546 速レスどうも
WH6700履きなんだけど
新しいゾンダが良さそうなので気になった

548 ：546：2012/12/24(月) 21:00:49.73 ID:???

>>547
ご参考までにｗ
WH6700も評判いいですよね
全てそうだと思うんですが、その人の体重や脚力等で印象が全く変わると思うので
試し履きできるといいんですけどね

549 ：サンタ：2012/12/24(月) 21:15:46.88 ID:???

>>545
R500に一回変えてからゾンダに乗れば幸せになれるよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:31:29.57 ID:???

>>548 >>549 貴重な意見どうもですじっくり検討してみます

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 22:25:51.67 ID:???

6700ってディスコンになっちゃうの？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 23:10:09.79 ID:???

RS61出たから多分なくなる。多分RS81が出るよ。シマノだもの

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 02:25:56.04 ID:???

ここだけの話次はRS90なんだけど
RS81ってなんですかぁ？ｗｗｗ
妄想オナニーは一人でやってろバカ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 06:33:16.74 ID:???

はい、次の方～

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 08:05:07.69 ID:???

>554
ねぇ、今どんな気持ち？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 09:33:30.34 ID:???

バカにスレを荒らされたくないって気持ちかな！

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 11:28:14.84 ID:???

>>553に対する哀れみで胸がいっぱい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 13:49:18.66 ID:???

デュラ、アルテとホイール有るのに
なんで105はないん？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 20:22:52.72 ID:???

あったよニワカさん

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:01:40.76 ID:???

ににににニワカじゃないわ！！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:57:41.89 ID:???

シマノのホイールはリムはどこ製だか知らんが、2200ハブが優秀過ぎてSORAハブTiagraハブ105ハブが息してないw

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:38:31.07 ID:???

2200
さすがにダストシールもなにもないママチャリハブは、ちょっと

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 10:03:13.69 ID:???

2200や2300が優秀なんじゃなくて、ソラとティアグラが微妙なだけだ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:10:07.89 ID:???

MTB用の EASTON EA90 XCのリムの太さとEA70のリムの太さは同じですか？
画像を見る限りだとEA90のほうが太く見えるような気がするのですが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:58:26.30 ID:???

同じなわけねーだろ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 02:18:20.16 ID:???

>>565
俺は同じに見えるぞ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 00:54:49.08 ID:???

同じな訳ねーだる

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 06:24:01.66 ID:ZGkjL9El

>>567
どう見ても同じだろｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:36:08.22 ID:???

どうやったら同じに見えるのかマジに理解に苦しむ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:43:14.92 ID:ZGkjL9El

>>569
ではどうやったら違って見えるのか教えてくれよw
言えないのなら同じってことだから

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:52:59.18 ID:???

横から、シクロ用のリムとロード用のリムが同じ幅ってことはないと思う。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:05:44.32 ID:ZGkjL9El

>>571
イーストンのEA９０XCとEA７０XCの話？
シクロとロードの話ではなくて同じMTB用のホイールの話をしてるんだよ
MTB用のEA９０XCとEA７０XCは見た目がほとんど似ているがリムの厚さが同じかどうかの議論
まあ俺は同じに見えるがね
http://www.eastwood.co.jp/lineup/easton/wheel_wheel_xc_mtb.html

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:12:03.55 ID:???

＞MTB用の EASTON EA90 XCのリムの太さとEA70のリムの太さは同じですか？

この質問がそもそも紛らわしいんじゃね？
EA70もXC付けてりゃ問題ないと思われ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:13:51.57 ID:???

>>573
>>564でちゃんといってるやん

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:15:18.48 ID:???

あ、70のほうね
でもわかりそうなもんだけどな。むしろなぜKTB用と言ってるのにシクロやロードに返還されるかのほうが謎

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:17:50.78 ID:???

EA70はKTB用ではなくロード用ホイール

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:24:42.55 ID:???

>>576
だからMTB用って最初に言ってるんだから普通ならMTBと認識するでしょうにｗ
で、結局リム自体の太さはどうなのよって話は？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:24:58.25 ID:???

リムの太さって質問がアホ丸出し。

幅か高さかハッキリしろ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:26:22.53 ID:???

>>578
どっちも言えばOKじゃね？
なぜどっちかに限定するのか意味不明だし

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:26:40.95 ID:???

KTB用と返還するバカも居る

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:27:13.11 ID:ZGkjL9El

>>578
なんでアホなんだよｗ
むしろそれについてアホとか言うこと自体アホだと思うぜｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:29:40.48 ID:ZGkjL9El

>>580
揚げ足取ることしかできなくなった場合は本題を無視＝自分は無知なので知りませんでしたってことか。
でもそれだとプライドが許さないからちょっと揚げ足取って自分の賢さアピールってところがいかにも２ちゃん脳だなｗ
むしろ>>576のほうがそれすらも理解してないでKTBと言ってるのだから本物の馬鹿だろｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:30:59.08 ID:???

リムの厚さとか言ってるお前は論外

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:37:03.17 ID:ZGkjL9El

>>583
なんで？理由を述べよ
そしてそのことについて議論を求む

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:39:07.37 ID:???

>>583
すなおにわからないならわからないって言えばいいのに・・・

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:46:53.71 ID:???

EA70　内リム幅14mm　外リム幅: 19mm
EA90 XC 内リム幅19mm　外リム幅: 24mm

XCモデルはサイド切削無しでリムブレーキに対応していない。
ロードモデルとは全く異なる。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:58:17.55 ID:???

>>586
ソースもなしに適当に言うのはやめろよな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 10:10:22.69 ID:???

あとは自分で探せよｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 10:43:22.62 ID:???

>>586
この流れでEA70のロード用の仕様書くとか。

というか、製品の詳しい情報知りたい！！って時に詳しい製品情報が
あるかないかにかかわらず本国サイト見て確認しないのは普通なのか…？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 10:53:12.68 ID:???

>>589
サイトにもリムの厚さが載ってないから議論に立っている件

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:15:50.36 ID:???

どこ見てるんだよ

ちゃんと記載あるぞ？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:22:13.77 ID:???

>>591
ないから言ってるのだよw
あればソース貼れるはずなのになぜ貼らない？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:27:47.34 ID:???

本国サイト見ろよｗ

観れないのか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:35:36.78 ID:???

>>593
だからｗｗｗｗなんでおまえが載せないんだｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:47:58.37 ID:???

>>590
まさか東のサイト見てかいてねーって言ってるんじゃないよな…？
>>586に書いてあるような内リム幅、外リム幅は
www.eastoncycling.comの各商品ページに書いてあるぞ？

それと俺は>589しか書いてないからな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:52:10.83 ID:???

教えちゃったら面白くないだろ

せっかく爆釣れだったのに

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:54:51.81 ID:???

>>595
見れないURL載せてまだ言うかｗｗｗｗ
おまえいい加減にせえよw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 11:57:21.96 ID:???

痛いにも程がある

荒らし認定！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:00:30.52 ID:ZGkjL9El

とうとう逃げたかｗ
論理でかなわないと見ればすぐ荒らし扱いとかまさに２ちゃん脳ｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:17:04.36 ID:???

あっ冬休みか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:17:29.08 ID:???

>>597
その芸風面白く無いよ。
他のスレで散々やって、今更またやるとかバカすぎるだろ。
それとも、指定されたサイトから必要な情報へアクセスする
能力も無い本物さんなの？
本物なら、2chなんか見てないでもう少し常識について
お勉強したほうがいいよ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:51:22.08 ID:???

アクシウム買った
こんなにリムがキッツイホイール初めてだよ。
サドルバッグに予備のチューブとタイヤレバー入れてるが、出先の屋外で交換
できるかどうか、、、

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:51:55.52 ID:???

>>597
見れないURL？？？

え…まさかと思うけどhttp://付いてないからとか
そんな「インターネット？食えるのそれ」レベルの超弩級初心者？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 14:36:09.63 ID:???

ea70のほうがea90よりリムが1mmほど太いのな
みた感じはer90のほうが太く見えるけど

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 17:30:24.50 ID:???

ID:ZGkjL9ElはNGに放り込めるから良い部類の池沼

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 09:34:53.30 ID:???

と引きこもりデブがドヤ顔です

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 10:05:37.73 ID:???

>>606
よおハゲを必死に隠してるデブ君ｗ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 13:12:18.59 ID:???

PC接続できるレーザー付きの振れ取り台ﾏﾀﾞｧ?(・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
取り付けてホイール回すだけで振れ測定して画像と数値で出してくれるようなの
こんなのあれば誰でも完璧な振れ取り出来るのに

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 13:56:40.55 ID:???

そんなゴミいらねー

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 15:24:55.64 ID:???

バランサー付きが欲しい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 15:29:06.72 ID:???

セットしたら勝手に0.01以下に調整してくれる振れとり台なら買うわ

612 ：サンタ：2012/12/29(土) 17:42:19.45 ID:???

>>611
そんなのできたらメーカーがまず導入する
っで、うちのホイール精度は～ってCMする

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 20:26:28.16 ID:???

ダイヤルゲージ付きのをなんかすればできそうな気がしないでもないが
ただそれなりの知識なりはいるのだろうけど

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:21:33.32 ID:???

振れ取りに躍起になってテンションがバラバラとか怖すぎる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:52:26.56 ID:???

ネットで激安ウェアと検索すると
Sport clothなんて通販がある
どうも中国からの発送になるみたい

各チームジャージやカステロジャージがあるんだがオフィシャルなもんなのかね？

一シーズン着たおすつもりなら試してみようかな

どなたか買った？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:53:48.04 ID:???

パチもんの詐欺商品
わかってて買うやつも同罪だからな
品質も値段なりのクオリティ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 00:56:54.49 ID:???

スレタイのホイールって着るものじゃないですよ？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 01:04:43.54 ID:???

>>615
ニセモノを買うのも犯罪だし、ニセモノ業者にお金を渡すことで
さらに助長することになる。

精巧さを増したニセモノが増加することにより、「これは本物
なのかニセモノなのか」という不安感がさらに不安の渦になり、
モノに対する価値観が崩れる。ヤフオクではもう製品に対する
信用が無くなって市場が崩れ始めてしまっている。

行き着くところ、本物が駆逐されて粗悪なニセモノだけが残る
というわけの分からん状態になる。

擦れ違いだけどニセモノを買うことがいかに危険で空虚なこと
だってことをしっかり知っておいて欲しい。
あと、相当精巧なものでもない限りニセモノは一発で分かるから
恥ずかしいよ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 03:32:42.03 ID:???

オクに中華カーボンディープで「デュラです」ってのあったけど
ハブからしてもう全然ちげーじゃん
どうせ出すならもうちっと精巧なの作れよな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 03:36:08.38 ID:???

カーボンディスクホイールや！

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 13:48:45.27 ID:???

中華カーボンホイールに自作したデュラのステッカー貼ってるブログを見て
なんとも言えない気持ちになった記憶が蘇ったｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:38:50.32 ID:???

せめて一文字変えてほしいよな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 16:26:49.56 ID:???

>>602だけど、入れづらいホイールってリムの両肩からのくぼみの深さ
（入れる時にタイヤのビードをどこまで逃がせるか）に関係するのかな
ちなみにSHIMANOとAksiumはたったの0.3mmぐらいしか違わないのだが。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:22:32.74 ID:???

落差じゃなくて、くぼみの円周が小さいほど入れやすい

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:31:26.88 ID:???

同じことだろｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:17:54.71 ID:???

>>618
いわゆる「悪貨は良貨を駆逐する」、グレシャムの法則ってヤツだな
ホイールでも明らかに「いやこれデュラじゃないだろw」ってのをたまに
見るけど、あそこまで分かりやすいと逆にネタに見えてくるw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:45:50.97 ID:???

Z-Balanceみたいな？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 21:59:20.01 ID:???

>>626
まあ、その法則まんまだな。駆逐後は悪貨だけになって、さらにその中から悪貨と良貨に
分離され、それがループし続けてどんどん悪いものになっていくわけだｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 10:08:12.12 ID:???

↑自演乙
ねぇ今どんな気持ち？ｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 11:21:29.21 ID:???

>628
自分のカキコに自演返信って相当はずかしい部類だよね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 04:11:50.19 ID:???

あの・・・オレは>>626だが、>>618でも>>628でもないよ
>>618と>>628が同一人物かどうかは知らんが

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 08:45:02.45 ID:???

じゃあたまたま他人が文章の癖とか真似したんだねw
信用するよwww

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 10:52:07.37 ID:???

大丈夫か

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 15:05:25.80 ID:???

RS80の11s対応の後継機って出ないのかな
6700と統合されて出そうな気もするんだが

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:28:39.19 ID:???

zonda買おうと思ってるんだけど時期が悪かったりする？ちなみにwiggleで買おうかと思ってます

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 20:39:51.97 ID:???

さらなる円安の前に買っとけば

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 21:10:41.10 ID:???

5年前を考えれば天国のレート
買っとけ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 21:35:26.60 ID:???

元々割引率低いし、今ならバウチャーで25%+4200円バウチャー還元だし、
来月バウチャーで買うものあるならら悪くないんじゃないかな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 22:15:35.44 ID:???

買っとけ

640 ：635：2013/01/05(土) 23:48:56.32 ID:???

>>636-639
ZondaじゃなくてEliteのAlionポチりましたサーセンｗｗｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 08:31:39.71 ID:???

死ね、氏ねじゃなくて死ね。

642 ：635：2013/01/06(日) 09:24:11.36 ID:???

>>641
お前が死ねカス

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 10:27:37.79 ID:???

死ねなんて生ぬるい生きろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:05:01.06 ID:???

とはいえ、ホイールに金書ける前にローラー買う方が賢いと思うｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:20:16.46 ID:???

死ねば晒さず良い恥を敢えて晒そう生き恥をこの道逸れてあの道を今は分からぬこの世かな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:22:02.94 ID:???

ヤベー俺ホイール組のセンスあるかもしんない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 17:24:05.83 ID:???

テンションメーターで測るとテンション下がるよね(´・ω・｀)

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 21:01:33.57 ID:???

つФ（ﾆｯﾌﾟﾙﾏﾜｰｼ）

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:48:06.44 ID:???

テンションメーターって自己満足ツールだよね
シマノ工場でも測定なんてしてなかったよｗ
テンション揃えてホイール振れるってやつ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 07:18:45.27 ID:???

Raleigh CRFに乗ってます。
ZONDAかwh6700に換装しようと思うのですがどちらが良いでしょうか。
レビューを見たところwh6700の方が柔らかいらしいので、クロモリのCRFに合わせるモッタリし過ぎるかなと思いZONDAを購入する方に傾いてます。
アドバイスお願いします。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 07:40:05.77 ID:???

6700にしとけ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 09:13:29.45 ID:???

細身でクラシックな印象のクロモリと、派手なＧ３スポークのカンパホイールって
見た目的にチグハグな気がしないでもないけど。

見た目で選ぶならシマノが似合うと思われ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 10:54:55.29 ID:???

CRFなら6700だな　いろんな意味で

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 11:00:53.44 ID:???

クロモリなら手組にすれば安いし似合うのに

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 13:18:23.10 ID:???

ラグドのデローザSLXに車輪はFFWD、コンポはワケアッテSRAMミックスの俺が通りますよ…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 14:01:55.61 ID:???

俺もクロモリに今風ホイールって嫌いじゃないけどなー
眠れる厨二感情刺激する感じでｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 14:07:45.58 ID:???

クロモリフレームにレーシング3装着したらガラリと雰囲気変わったけど
これはこれでなかなかいいのでは・・・と思うようになった

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 14:18:51.48 ID:???

練習用にピッタリなんだからガンガン新鋭機材を投入したっていいと思うの

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 23:05:51.04 ID:fv4M9Tzo

6700のハブをメンテして、手で持って回す分にはいい感じに回るようになりました。
フォークに入れてクイックを適正な力加減で締め付けても少し回転が落ちます。
こんなもんですかねぇ。
単品のLXハブはこんなこと無かったんですが・・

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 06:54:37.38 ID:???

クイック締める分見込んで調整。
出来ないならデュラハブにそう言う機能付いてる。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:18:19.63 ID:9seGrQ1M

ＷＨ－６７００の中古購入しました。
TIAGRA カセットスプロケット12-30T を
取り付ける場合、１ｍｍスペーサーは
必要でしょうか？
どなたか宜しくお願いします。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:26:19.11 ID:???

GIANT PACE2012に乗っていますがホイールをフルクラムレーシング３に換えたら
巡航速度あがりますか？
現状１００Kmをサイコンのアベレージで20Km/hぐらいです。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:41:30.46 ID:???

>>662
上がらないよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:51:07.71 ID:???

え～　あがんないの～？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:09:43.06 ID:???

巡航速度あげるにはエンジン変えろや

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:21:39.59 ID:???

車輪で変わるとか、どこの誰がそないな夢見させとるんや…

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:22:56.10 ID:???

>>661
TIAGRAならいらないよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:26:14.01 ID:???

newホイールでテンションが上がっていつもより余計に踏んでしまう効果により早くなるよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:26:44.38 ID:???

>667
ありがとうございます

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 13:26:50.75 ID:???

×早く
○速く

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:33:28.52 ID:???

>>667
要るだろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:40:29.45 ID:???

46ティアグラはいらねーよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:07:23.65 ID:???

要らないんだよねアレ。
安いから買おうかと思ったけど色々制限があるから止めたわ。
制限というかトラップというか。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:57:25.63 ID:???

10ｓ専用ハブに付かないと30Tは対応RDが必要以外に罠ある？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 17:09:02.09 ID:???

重いのはともかく、強度を考えるとたぶんカシメをバラして使えないとか

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 21:07:46.52 ID:???

ティアグラはややこしい事になってるけれど、
9,10s対応フリー〇
10s専用フリー×
11s対応フリー〇（ホイール付属のスペーサーで）
の認識でいいのかな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 21:45:43.86 ID:???

うん

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 22:32:53.82 ID:???

>>677
ありがと～

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 01:50:39.40 ID:???

CS4600は歯数設定がダメダメだから選ぶ意味が無ぇｗ
11-25T,12-28T,12-30T。12-28Tがマトモに見えるけど16Tが無いからつながりが悪い

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 02:13:27.07 ID:???

BIAGRAなら俺必要ないよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 23:04:12.36 ID:???

今思い出したんだけど、ゾンダでいいやスレってなかったっけ？
久しぶりに見たいなと思ったんだが落ちちゃったのかな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 23:30:22.54 ID:???

>>679
繋がりを気にするようなユーザー層がロー30Tのスプロケなんか買うかよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 10:07:50.75 ID:???

トップ13Tのカセットをもっと増やしてくれ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 11:52:23.41 ID:???

>>682
シマノ営業部新人「16Tが無いからつながりが悪いですよ」
シマノ営業部課長「繋がりを気にするようなユーザー層がロー30Tのスプロケなんか買うかよ。いいよ。」

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 12:13:31.35 ID:???

歯数差広がれば妥協点が必要なのは当たり前だからな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 14:11:03.82 ID:???

36T入れた・・・使ったことないけどｗ

別にロードが有ってのCXやし、インナーより大きいローの見た目が何か面白かったからｗｗｗ
繋がりはまぁご想像の通り・・・

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 21:30:56.48 ID:???

フルクラのレーシング5を愛用してたけど、ZONDA2013購入。
フルクラの方が剛性が強いからだろうけど、0～20kmまではフルクラの方が早いね。
それ以上になるとZONDAが伸びてくるけど。乗り心地も軽くなった分、多少悪くなったかも。
レーシング3買えば良かったかなー。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:23:04.14 ID:???

ウォーミングアップの時は速いのね。
20km走ってあたためないと実力が出ないタイプのホイールか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/15(火) 22:25:47.97 ID:???

20km/hでしょう。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:34:32.69 ID:???

正直、０～20km/hまでってママチャリ領域だから何でもいいんじゃね？ッて感じかな。
30km/h～が評価の対象になると思うけどな。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 00:43:01.36 ID:???

その速度で巡行はしないでしょ
多分、漕ぎ出しがモッタリするってことを言いたいんじゃ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:00:05.03 ID:???

0～20km/hはヒルクラ速度帯のつもりで書いてるものだと思ってた

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 01:13:19.31 ID:???

単に踏んだ時の剛性感の話じゃないの

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 02:05:35.23 ID:???

ホイール欲しくなってこのスレを読み続けてたら、いつの間にか車体から変えたくなってたでごさる

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 04:43:23.92 ID:???

>>694
行ってこい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352640001/

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:28:55.52 ID:???

>>691
諸々かんがみると、20km/h程度で巡航してるんだと思われる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 10:56:39.52 ID:???

もういいです
素人には分かってもらえないから

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:13:37.70 ID:???

>>687
＞0～20kmまではフルクラの方が早いね。

20kmまでの距離なら目的地に早く到着できるってことだろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 13:34:12.23 ID:???

そうだとしたらゼロがいらない

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 14:07:27.90 ID:???

レーシングゼロがいらないならオレにくれ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 16:29:08.83 ID:???

馬鹿のレビューほど当てにならん物は無いな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 17:59:01.38 ID:???

>>697
わろたww20km頑張って走ってねwww

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 18:25:58.88 ID:???

レビュアーなんてみんな莫迦さ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 19:43:02.60 ID:???

>>694
オッケー、IYHスレはいつでも誰でも歓迎さ！
みっとみんなから心のこもった温かいアドバイスがもらえるよ
さぁ、まずはクレカの限度額アップから始めようか！

705 ：704：2013/01/16(水) 19:45:59.39 ID:???

みっとみんなから　→　誤
きっとみんなから　→　正

ホイールスレで良かったw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:49:00.60 ID:???

アルテからゾンダに変えたら違い体感できる?

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 20:59:12.83 ID:???

過去スレ見れ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 02:21:12.55 ID:???

>>706
そんなお前も

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352640001/
行ってこーい

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 08:06:40.65 ID:???

夜中に暇なんだな
寂しいね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 20:26:28.14 ID:???

朝から暇なんだな
行ってこーい
https://www.hellowork.go.jp/

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 02:18:32.23 ID:???

レーシング3とzondaで迷ってます。性能的には同じなんでしょうか？それぞれの特徴とかあれば教えて下さい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 03:24:06.81 ID:???

レーシング3のがカッチリした乗り心地になる
スポークの組み方が違うからね
ゾンダは比べるとまだ柔らかい感じがする
でも、走りは軽やかだよ、重いわけじゃない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:01:48.71 ID:???

レーシング3とzonda両方持って走りこんでる人ってあんま居なさそうだがｗ
デザインが真逆だし、どちらも長持ちするから同等製品を買い足す理由がない…

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 11:29:16.52 ID:???

>>713
見た目の違いからくる妄想で語ってるだけだよｗｗｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:02:51.03 ID:???

ラチェット音欲しい人はレー3、要らない人はzonda

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:13:04.27 ID:???

>>715
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:01:07.57 ID:???

フリーボディは同じものじゃなかった？
スポークの角度が違うから音の響きも違うってこと？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 14:15:27.32 ID:???

共通のアルミボディなのでグリスの入れ方次第で音は同じだろうな。
上位のカーボンハブだと音が結構大きくなる。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 19:56:10.24 ID:???

>>713
お前がボッチさんなのは良く分かった

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:02:29.62 ID:???

自称一匹狼と呼ばれている

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:18:50.71 ID:???

ラチェット音大きい＝回転抵抗が大
ホイール回す運動エネルギーの一部がラチェットを盛大に鳴らす音に使われている
ホイール回して電気を発電してスピーカーを鳴らしているようなもんだ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:22:39.71 ID:???

ではラチェット音が小さいと回転抵抗が小さいのかというとそれは話が別。

ラチェット音を小さくするためにグリスを使って音を抑えてるだけだから
グリスの粘性が回転抵抗になる。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 20:24:20.24 ID:???

というか、回転抵抗といっても休んでる時限定の回転抵抗だからな。

漕いでる時はラチェット作動してないからラチェットの抵抗大きいのは大した問題じゃない。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:14:24.28 ID:???

こいつ馬鹿だろラチェットの抵抗大きいのは大きな問題だろ
ずっと漕いでるならラチェットいらねーピストでも乗って警察に捕まれバカｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:26:26.17 ID:???

極論馬鹿はすぐファビョるな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:45:39.16 ID:???

>>724
もしかしてお前バカ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:49:12.49 ID:W3Lk/EnP

2009のキシエリ買おうと思ってるんだけどシマノ８ｓのスプロケってつく？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 21:58:17.10 ID:???

買えば分かる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:09:57.76 ID:???

ピスト乗り＝犯罪者だとてめー
ブレーキ無しで車の隙間をぬって激走するイケてる俺のことディスってんのか！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 22:11:29.16 ID:???

今時ブレーキつけて走ってる奴なんかダサすぎｗｗｗ
汚いポコチンにコンドームつけてやっと風俗嬢とセックルさせてもらってる亀と同じ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:00:59.11 ID:???

>>723
でもさあ、人力を回転としてエネルギーに蓄積する事ができる自転車にとって
その回転エネルギーが音として失われるのは問題じゃないとは言いきれないのでは？
もちろんその利便性と秤にかけて、どの程度のものかによると思うけど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:02:45.26 ID:???

>>731
お前の自転車はエネルギー蓄積できるのか、すげえな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:28:48.97 ID:???

>>731
問題が0に近いというだけで0だというわけじゃないよ。

音ばかり気にしてるようだけど、音じゃなかったら熱として失われるんだけどな。
そりゃ音はわかりやすいだろうがな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:40:59.75 ID:???

>>733
熱として失われる分は不可避だけど、音はそうじゃないからさ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 23:44:06.77 ID:???

意味わかってないな。音は消したら熱に変わるんだよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 04:33:08.16 ID:???

要らん音出さなかったらその分熱に代るまでの時間も伸びるだろ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:12:57.53 ID:???

つまり、音を消すためにグリスを使うと粘性抵抗が増す。抵抗に力を加えるとそのエネルギーは熱に変わるってことかな？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:27:09.77 ID:???

チェーンに油さすと音が静かになるが、あれは音に変わっていたエネルギーが熱に変わっただけで抵抗は変わらないってのか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 07:47:58.74 ID:???

チェーンが鳴るのは軋み音だから完全に元から抵抗が大きい状態だよね。
フリーのラチェット音はフリーの歯が内側のギヤの山の上を滑る時にバネで叩きつける音でしょ。
計測すれば正確なことがわかるだろうけど、イメージからしてチェーンのギシギシ音の方が抵抗は大きそう。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 10:04:54.52 ID:???

>>739
ギシギシアンアン

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 12:58:09.16 ID:???

音って言っても振動で、その周波数が人間の可聴域にあるってだけだからな。
聞こえないだけで超音波や極低周波になってるのかもしれん。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 14:56:39.95 ID:???

>>722
グリスで音を抑えてる？？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:04:00.54 ID:ylxe9VoS

オーヲタならブチルだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 16:05:09.33 ID:???

むしろ、ソルボセインだろ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:22:38.08 ID:???

リムの中に鉛玉詰めるわ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:32:04.24 ID:???

DTswiss1.0からWH-6700に替えた
ネットで乗り心地が良くなったとのコメントが多かったが
自分はコツコツと乗り心地固く、悪くなった
同じ空気圧なんだけど・・
人により感じ方随分違うね

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 17:40:49.62 ID:hwTe5AW9

ディスクブレーキで700x35c履ける
お得なホイールないっすかね？

軽いのがいいｗ
6穴でもセンターロックでもいいけど
Shimano様使いたいｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:10:52.39 ID:???

完組み探すより手組みした方が早くないか

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:21:05.79 ID:???

29ER用完組みで良いんじゃね？
XTとかMAVICのクロスライドあたりが手ごろ。
19cリムだから28c以上は問題ないだろ。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 18:35:48.97 ID:???

なるほど！29erか！
ありがとん！ちょっとポチってくる

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:11:10.33 ID:???

去年の11月に買ったLIGHTNING ALPINEがスポーク飛んだorz
まだ走行距離3000km台なのに…
前使ってた同じものは通勤とロングライドで同じように酷使して3万km以上折れなかったからこれは個体差なのかね？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:15:10.11 ID:???

よおデブ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 20:15:32.49 ID:???

どうせテンション調整もふれとりもしてないんだろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 00:53:37.37 ID:???

>>751
そういう製品なのは買う前から分かってるだろｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 04:58:27.33 ID:???

テンション調整とかふれとりとか自分で触るのはめんどくさいっす
そういうのはみんなショップ任せでいいじゃん

うーむ、前のが長持ちしたのはすごく運がよかっただけってことか
俺50kgのチビガリだから全然平気なんだと過信してたわ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 05:05:45.24 ID:???

ホイールに限った話じゃないけど、自作したものをショップに見てもらうのって気が引けない？？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 05:05:56.67 ID:???

つか、アレが長持ちするとか良く思えるな、凄いよ・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 17:19:30.83 ID:???

童貞は三こすり半か

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:14:43.35 ID:???

ちゅうか3万キロを超えてベアリング交換とフリー部のグリスアップ以外のメンテしたことないんだが。
振れは3mm程度は出てるが支障はない。
飛んだってのはどうせこまめに振れ取りしたんだろ？

ヒント→丸スポークでロックタイトが入ってる。

これで分からないならホイールは触らないほうが良い。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 22:26:56.76 ID:???

振れ取りなんか一度も自分でしたことないよ
前のやつのベアリング交換も結局ショップにお願いしたしな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 23:25:58.02 ID:???

したことない自慢って何の意味があるんだ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 05:31:51.35 ID:???

自慢じゃない自虐だ
自分で整備できません＞＜っていってるわけさ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/21(月) 09:36:09.68 ID:???

>>760
やっぱり分かってない。
誰がやるかじゃないんだがね。
ALPINEは振れ取りしてはいけないホイールだ。
やるなら振れ取りではなく組みなおし。
この違いが分かるか否か。
もっともALPINEはEASTONのユーザーサイドで行うホイールの振れ修正と同じ方法も可能ではある。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 03:00:39.34 ID:???

それを承知で買ってる人がどれだけいるのやら

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 09:11:59.03 ID:???

そもそも完組み+アルミニップル+ハイテンション+ロックタイト付きはイーストンの公式方法しか選択肢はない。
（完全にテンション落としての組みなおしは別として振れ取りの範疇に入る方法としてはね。）
そんなのも知らない阿呆な店、ユーザーが完組みなんざ使うなって話だ。
馬鹿が増えた結果、シマノはほとんど聞かないロックタイトに切り替えたし、
MAVICは無しでも振れないキシリSLシリーズは常識的にはありえないロックタイトゼロで出荷されている。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 10:27:03.79 ID:???

キシリSLはアルミかつ軸径が太いから緩まないんだと思う。カンパも
アルミスポークシリーズはロックタイト塗ってない。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:05:56.07 ID:???

また間違いだらけの情報を・・・
ソースだせks

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:33:12.32 ID:???

やっぱオタフクよりカープだよな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:45:23.95 ID:XzcY52Av

あーちゃんです
のっちです
かしゆかです

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 12:59:04.99 ID:???

ttp://hairannda.jugem.jp/?eid=350
ttp://livedoor.blogimg.jp/nozomi123/imgs/c/0/c03dde96.JPG
ttp://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/007-REPLACING_ALUMINIUM_SPOKE-12-12.pdf

シャマルやユーラスはロックタイトを使わない。
ZONDA以下のスチール・ステンスポークの完組はニップル部に何か塗って
あるんだけど、あれは拭うと簡単に取れるので潤滑油の類かもしれない。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 16:42:13.56 ID:???

ただのグリスでは

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:38:35.34 ID:???

触れてるのはお主の心ではないのか、ホイールではない
心のフレはホイールのフレ、ホイールのフレは心のフレじゃ
豪脚を極めればフレすらも回転遠心力で取れるようになる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 11:40:57.88 ID:???

5万のホイールとか完成車売りについてるホイールとたいして変わらんｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:00:40.37 ID:???

RS61とWH-6700だったらまだ6700のが全体通して見ると性能はいいのかな
それとも新作で安価なRS61を選ぶべきだろうか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 12:56:27.81 ID:???

>>774
使えばわかる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 20:57:52.65 ID:???

>>774
値段が1万違うからそれなりの差はあると思うよ
軽さも100g以上差があるし

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 07:43:52.74 ID:???

乗り味で言うと、RS61が好みだわ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 09:02:25.81 ID:???

今6700買うくらいならゾンダかレーシング3行っちゃったほうがいい気がする
TLなら話は変わってくるかもしれないけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 11:30:49.07 ID:???

5万円以下の完組みホイール買う奴は笑える

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 15:06:29.56 ID:???

笑うのは簡単だ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:04:19.14 ID:???

そういえば何年笑ってないんだろう俺・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:58:49.85 ID:???

嘲笑ってばかりで微笑ってないな…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:01:24.91 ID:???

お前らは厨二かｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 18:41:17.58 ID:???

WH-RS61のFハブって、WH-6700とはスポークの取り回しが違うよね。等間隔じゃなくて2本ずつ近接してる。
それも剛性上がってる一因かな。
Rハブはなんか違いある？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 00:38:10.78 ID:???

2013モデルのZONDA買ったけどラチェット音が全くしないのに吹いたｗ
カンパってうるさいイメージあったけど、俺のZONDAはシマノより静かだぞ。
しばらく乗ってたら、音がするのかな。うるさくなったら、グリース入れるからいいけど。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 01:32:21.13 ID:???

>>785
いつの時代だよw
昔のカンパホイールは申し訳程度しかグリスが入ってなかった
だからグリスアップする事によって静かに出来た
購入しグリスアップもせずに乗ってラチェットが五月蝿いと言う素人が増えたからカンパも改心して最初からある程度グリスを入れるようになった
そんな事も知らないのか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 02:42:43.99 ID:???

>>785
シャマルなんかのカーボンボディのハブは
どうやっても音が大きめ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 15:26:22.95 ID:???

ﾄﾞﾔｯ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:28:11.59 ID:???

rs61って6700とリム違うのな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:42:42.81 ID:???

ハブも違うよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 07:28:14.17 ID:???

スポークは？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 11:33:08.23 ID:???

違うよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 13:46:32.63 ID:???

ぜんぜん？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:01:23.93 ID:???

全然

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:50:15.50 ID:???

そりゃ定価で1万以上違うんだしコストダウンはされてるよ
ただ6700からRS61に換えてみて性能が価格分あるかと言われたらないと思う

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:53:46.43 ID:???

5万円以下の完組みホイールってあんまり意味ないというか安物買いの銭失い
10万以上じゃなきゃ体感は感じられない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:54:47.37 ID:???

そうかな？
laserちゃん履いたときはびっくりしたけどなぁ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 14:54:47.75 ID:???

ただ、リムに関しては重いけど剛性はあるから6700よりは良い。
6700行くならC24まであげなきゃ使い物にならないわ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 15:24:54.06 ID:???

最近は円安に(というよりマトモな相場に近く)なってきたからそろそろ
5万円候補を考え直さないといけないかもね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 16:13:59.70 ID:???

マトモな相場？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 16:39:41.97 ID:???

>>796
ALPINEはユーラスから履き替えても感動したもんだが？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 16:55:23.67 ID:???

剛性無くてもいい人はいいよね
手軽に軽いホイールが手に入る

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 16:58:11.05 ID:???

ホイールは軽ければいいってもんじゃないのに
軽量厨ってまだ存在するの

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:23:00.42 ID:???

ﾉｼ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 17:26:38.63 ID:???

平地だったら重さはそんなに関係ないぞ
転がり摩擦の関係だ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 19:17:29.04 ID:???

そういやヒルクライムオンリーのホイールってあったな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 21:23:47.95 ID:???

ヒルクライム中平地が現れたら折れる奴な

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 21:35:57.35 ID:???

どういう構造なんだよww

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:54:43.17 ID:???

吹いたｗｗｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 15:38:18.39 ID:???

スポークが超軽量ソーメンでできてるんだろ
山岳コースで崖から転落して遭難したローディーが
スポークを食いつないでなんとか助かったとか・・・

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 15:40:33.52 ID:???

一瞬でつまらなくなったな
アンタすげえよ>>810

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 19:34:59.43 ID:???

>>810
脳みそが超軽量ザーメンでできてるんだろ
リアルで人生から転落して2ｃhきたローディーが
クソネタをつまらないでなんども死にかけたとか・・・

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:10:17.42 ID:???

>>812
ツマンネ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:06:10.82 ID:???

>>812
俺のは面白いだろって思ってんのかねこういう奴バカじゃねｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 16:00:58.01 ID:???

ないぞうがないぞう

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 16:31:45.60 ID:???

これは内臓が無いという事例の言葉遊びです

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 16:33:42.04 ID:???

(い)ない！象が(い)ない！象ー！！！
かもしれん

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 16:35:48.63 ID:???

普段の練習から使えて少し坂が得意なホイールのおすすめを教えてください。現在の候補はフルクラムレーシング3です。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 16:41:17.25 ID:???

じゃあレーシング3で。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:27:16.41 ID:???

>>819
やっぱりレーシング3ですか。
ありがとうございます

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:30:49.59 ID:???

ノバテックのジェットフライって使ってる人いる？
http://item.rakuten.co.jp/giro/wheel_novatec_jetfly/

この価格で1400g台って軽いよね？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:41:26.75 ID:???

>>818
Rs80

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:42:22.98 ID:???

>>821
リムテープの分考えたらゾンダとかと50gくらいしか変わらないよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 17:51:50.38 ID:???

WH-9000がええんちゃう？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 23:51:06.70 ID:???

ST-9000って10速で使えないかな
今更ST-7900買うのも癪だし。1速分の空振り我慢すればいいんだろーけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 00:36:19.09 ID:???

ST.........?

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 01:39:59.51 ID:???

11sスプロケから1枚抜けば使えるがスレ違い

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 01:34:05.91 ID:???

arayaのADX１・もといaero1ってまだヒルクライムで使っても戦えるリムかな。うちの倉庫になぜか片方だけあるんだよね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 02:44:14.12 ID:???

戦えるかどうかはお前の足次第だろｗ
ホイールが重くて力が出ないって、アンパンマンじゃあるまいし。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:05:43.80 ID:???

それ本気で言ってんのか

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 09:05:49.45 ID:???

ADX-1は3年前くらいまで人気だったが、今となっては
300gを切るロープロカーボンリムの方がどう考えても使える

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 20:34:42.44 ID:???

アソパソマソって・・・

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 10:55:57.21 ID:???

WH-6700のフリーを外したいんだけど10㎜レンチで時計回りに回すと外れるかな？
それとも反時計回りに？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 11:19:55.62 ID:???

普通の正ネジだから外すなら左回り。
ただし５０ニュートンメーターで締まってるからかなり気合入れないとダメ。
安いソケットレンチセットに入ってるようなきじゃくなハンドルバーとかだとひん曲がる。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 14:13:24.50 ID:???

似たような質問
アメクラRD205のフリーをはずすには反フリー側のナットを緩めるために
極薄スパナが必要だと思うんだけど、これ20mmが必要？
極薄の20mmなんて見たことない…

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:32:29.46 ID:???

>>835
シマノにある。ヅラペダルをバラすのに20がいるからな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:37:32.94 ID:???

ペドロスだと24mmまであったかと思うｚ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 18:57:02.14 ID:???

>>834
ありがとうございます。
左回りというと反時計回りにですね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 20:08:30.86 ID:???

>>836-837
ありがとう
シマノ探してみる
盲点だった

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 23:07:10.03 ID:???

MOst Challって使ってた人いる？
RS10から入れ替えようか迷ってるんだけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 00:28:28.43 ID:???

CRCで売ってた（今は売切れ中）
techliteのアルミ使ってる人いたらインプレお願いします。
安くてめちゃ軽そうなので。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 00:44:23.04 ID:???

>>840
恐らくXR300にジョイテックの組み合わせなので、RS10からなら
充分グレードアップできる。
ただしこの構成だと自分でスポークテンションを上げてばらつきも
ある程度揃えてやらないとダメ。出荷状態で適当なままだとたぶん
恐ろしいほど進まない。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 23:44:01.16 ID:???

>>842
ありがとう
踏ん切りが付いてポチッた

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 00:21:18.08 ID:???

MOSTって案外ツボった構成だったりするから侮れんね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:26:05.44 ID:???

>>841

半年前に買った。
直前に履いていた、前後1800gオーバー、30mmリムのセミエアロとの比較。

漕ぎ出し、登坂はラク。
剛性も必要十分で、足の疲労も減った。
「ギヤX枚分軽い」とかいう表現を用いるなら1.5～2枚位かな。
ただし、追い越しなどで加速する際の反応の鋭さ＆40km/h以上の伸びは、前の方が良かった。
リムハイトと、スポークの組み方が影響しているのかね？

海外のレビューでは
「いいホイールだけど、Braccianoの方がさらにコスパ高い」
ってコメントが複数あるから、そっちを買ったほうがいいと思われ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:27:02.08 ID:???

http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?category1=12&sn=976
どう？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:28:05.70 ID:???

いいよ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:31:10.55 ID:???

乗ってないけどきっとふにゃふにゃ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 11:47:14.22 ID:???

>>846
随分前に持ってたけど、カチカチでカスカスっとした
硬くて安い乗り味。「カスカス」ってのはなんかサッシ材を
転がしてるような軽い音がするって意味。
安いからダメってレッテル貼って売り払ったけど、今思えば
案外転がる車輪だったかも。リムも軽量なNB-rっぽかったし。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 13:25:49.76 ID:???

>>845
試しにギアを2段落として漕ぎ出してみることをお勧めします
貴方はまだ使ってみたことがないかもしれませんが、おそらくあなたの自転車にも変速機がついているはずですので

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 16:17:35.56 ID:???

もうこれ以上落とせませんがどうしたらいいでしょうか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 16:20:49.92 ID:???

スプロケットまたはチェーンリングを交換することをおすすめします

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 21:24:41.71 ID:???

>>845
ありがとうございます。
ヒルクラメインでは十分使えそうですね。
剛性が足りないとかすぐ壊れるとか
そういったことはなさそうなので
次CRCで安く売ってたらポチりたいと思います。
（確か年末に2万くらいだったような）

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 22:38:31.60 ID:???

>>853
ポン様ユロともに高くなって年末の2割増しだよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 23:02:36.30 ID:???

車輪調べてて気付いたが、CRC日本担当が必死で
「幅広い品揃え○○商品ならCRCへ」ってタグ付けてるのな。。
なんか虚しく切ない気持ちになった

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 23:05:45.12 ID:???

うん？
自分とこで商品買って欲しいのは普通じゃね？
それともなにか違う意図があるのその文章には

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 01:20:32.88 ID:???

いやべつに

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 08:25:07.11 ID:???

頭悪いんだろｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 02:42:30.20 ID:???

今、6700は勿体無いかなぁ....。ゾンダ2013の方が良いか....。

初めてのホイール購入！皆ならどうします？質問すみません。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 02:46:58.13 ID:???

>>853
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　　迷ったら両方という言葉がありましてね
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　ご報告お待ち申し上げます　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360224703
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　　　　

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:00:03.32 ID:???

ソリャ、ゾンダダロー！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 13:07:20.62 ID:???

ゾンダー

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 01:32:25.71 ID:???

>>859 です。 2013ZONDA買っちゃいました*\(^o^)/*

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 01:58:00.89 ID:???

やっちまったな…

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:17:23.32 ID:???

2014モデルからZONDA大幅にモデルチェンジするのにな・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:52:44.07 ID:???

しかも大幅値下げも予定されてるのにな・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 14:57:25.09 ID:???

プロトタイプ支給されたエ○ィさんも絶賛してたよ・・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 16:58:01.47 ID:???

エロィ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:10:55.57 ID:???

>>865 買っちゃった*\(^o^)/*

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 00:21:26.72 ID:???

欲しい時が買い時だよ、いいんだよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 22:47:47.45 ID:???

気にすんな
年式が変われば別物だと思ったほうがいいよ
製品の評価なんて後になって見なけりゃわからないんだから

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 22:49:11.98 ID:???

いい事言うね！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 01:52:23.63 ID:???

めちゃ優しくて、漏らしそうになった。

ゾンダ楽しむお！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 06:26:46.93 ID:???

ていうか後1年待てるならそもそもホイールいらないだろｗｗｗｗｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 09:34:16.26 ID:???

モデルチェンジしたらもう1本買えば良いじゃ無いかｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:33:34.26 ID:???

すぐにブレーキが砥石になってくれるよ（ただし床の間は除く）

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:45:50.96 ID:???

11月に買った2012 ZONDAは床の間どころか、箱から出していない
4月後半にならないと乗れない地域だからね...

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 13:52:31.64 ID:???

11月には2013モデル売ってたんじゃねえの
投売りだから買ったとかなら箱うんぬんはどうでもいいわ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 00:08:51.26 ID:???

いま円安だから買った時期は間違ってない

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 10:36:44.88 ID:???

とうほぐ名物ゾンダ餅

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 12:50:41.41 ID:???

嫌いじゃない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 15:36:24.77 ID:???

おい、RS-81情報まだか？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 18:01:48.29 ID:???

心配するな。アルテグラが11速になれば同時に出るから

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 21:07:01.96 ID:???

でも結局rs-81が出ても内容は予想がつくし、気になるのは値段だけだね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 01:44:18.05 ID:???

RS-80.2　まだぁ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:27:45.68 ID:???

RS-81C35が出るなら本気出すが・・・

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 07:06:10.88 ID:???

そんなもん出なくて良い、なぜならこの前rs80c50買っちゃったから

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 10:17:46.74 ID:???

惑星Xはどこで購入するのが楽ですか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 11:59:53.66 ID:???

惑星X

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 12:16:04.77 ID:???

C35-CLはラミネートだから出る可能性が濃厚なんだけどね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 17:05:07.75 ID:???

>>888
他にどこから買えとｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:05:08.20 ID:???

たとえRS-81C35が出たとしてもスレチなんだが…

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:32:27.33 ID:???

おいくらまんえんだっけ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 12:34:19.48 ID:???

安くても7万くらいじゃね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 13:17:13.56 ID:???

なにこの高速レスｗ自演でなければすげーなｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 15:56:22.29 ID:???

ヒント：昼休み

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 17:21:25.68 ID:???

ｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛのscirocco 35の"CX"って通常版と乗った分走行感に極端な違いは出ない？
ﾘﾑﾃｰﾌﾟはどのｻｲｽﾞ買えばいいのか、お勧めのものがあれば教えてもらえると助かります

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 23:00:11.25 ID:???

リムテープは付いてくる
CXはシーリングが強いけど明らかに回らないってほどでもない（そもそも無印自体そんなに回るハブでもない）

899 ：897：2013/03/02(土) 00:35:43.38 ID:???

>>898
ありがとうございます

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:02:07.41 ID:???

rs81-c35 11速来たね
ttp://happymtb.org/wp-content/uploads/2013/02/WH-RS81-CL35.jpg
まぁ5万以内はムリだと思うがｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:06:27.90 ID:???

こっちの方が詳しいか
ttp://reviews.roadbikereview.com/announced-shimano-expands-11-speed-road-wheel-offerings#slider-pro-3-3

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 01:39:08.25 ID:???

RS81-C35は売れそうな気がする

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 05:42:44.10 ID:h9EOJ0kd

ハイトそんなにあるように見えないね。
グラのせいかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:27:20.02 ID:???

wh6700のユーザー率は異常

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:37:49.17 ID:???

自分も完成車のホイールからwr6700に変えようとしてるんだけど、悪くないですかね？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:38:20.28 ID:???

スペル間違えました

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 09:57:47.78 ID:???

>>901
c50もちゃんとニップルが内蔵タイプになってるな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 12:31:58.56 ID:???

ノーラベルでカンパフリー出してくれたら考えてやってもいい。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 14:39:13.14 ID:???

ちょっと意味がわからない

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 15:02:08.95 ID:???

>>905
完成車のホイールと言っても色々あるからなんとも
今何付いてるの？
R501何かだと交換はおすすめだけどアクシウムとかならもっと上買えば？と言いたい

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:19:46.51 ID:???

チューブレスタイヤがもっと色々出てくればいいのに。
取り付けが面倒だから売りたくないのかな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 19:21:21.45 ID:???

メリットが少ない

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 20:25:52.69 ID:???

タイヤ屋が儲からない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 09:29:16.59 ID:???

あれだろ？
プリンターみたいにチューブで儲けるビジネスモデルなんだろ？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 19:41:22.47 ID:???

チューブレスで32Hか36Hのホイールを前後セット15000で出してｸﾚ(・∀・)

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 21:48:30.68 ID:???

手組みしてチューブレスキットを入れればいい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 22:20:21.53 ID:???

RS61で我慢しろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 23:40:58.94 ID:???

わかったからあんまり貧乏くさいこと言うな

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 00:44:39.41 ID:???

15000とかいう人は2万スレ行けよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 15:58:50.02 ID:???

ごめんなさい

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:04:18.85 ID:???

絶対許さない、お前のことだけは！！

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:38:09.01 ID:/g0ioFfv

2014モデルからZONDA大幅にモデルチェンジて本当?
2013モデルポチろうとしてたんだけどもうちょい待

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 22:51:34.61 ID:/g0ioFfv

もうちょい待ったほうがいい?

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 00:47:10.94 ID:???

ｿﾞﾝﾀﾞなあ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:25:40.02 ID:???

ゾンダは2013に前倒しでメガ化したから2014ではMC無いよ。
（元々メガ化が2014の予定だったから、その予定が一人歩きしてる。）
次に大幅な変更があるのはユーラス。
シャマルと被るからシャマルとゾンダは今の既存路線のMCを繰り返す。
んで、ユーラスは初期のエアロ系マルチを目指す。
(重量増　空力アップのシロッコとかクアトロの上位モデル路線。）

ただ、ゾンダはハブのベアリングがカートリッジ化する可能性がある。
これは毎ＭＣで言われてるんだけどね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 09:53:07.46 ID:???

5万以下のホイールって買って意味あるのかね
完成車についてくるホイールとたいして変わらんと思うが
5万くらいの買うんだったら最低でも10万以上の買わなきゃ意味無い

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:15:30.05 ID:???

>>925
カートリッジはべつに構わないが、R3との価格の開きを是正してほしいね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 12:39:35.07 ID:???

なんでフルクラムの方がちょっと安いの？？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 13:05:05.21 ID:???

CLモデルだと価格が大逆転するよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 13:06:12.00 ID:???

高いだろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 13:10:45.16 ID:???

レーシングクアトロとかシロッコとかの35mm路線をしっかり作りこんで欲しいなあ。
1700gもある06ゾンダから乗り換えるならべつに最新鋭のシロッコでもいいんじゃね
って思ってたが、リム重量が06ゾンダよりさらに重いようだ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:19:12.50 ID:???

アルテ6700かシロッコ35で迷ってるんだが

見た目は断35だけど
性能的にはどっこいなんかね？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 14:59:20.49 ID:???

シロッコ35ってちょっと凝ったニップルでわりと重いスポークシステムだから
リム重量は780-8*16-150＝502で、大体500～510gくらい。

対して6700はフロント695gで、スポークはたぶん軽いクラスになるので
リム重量は695-7*16-150＝433で、大体435～450gくらい。
メーカーではF438g R460gとのことだから計算は合ってるな。

リムだけで言えば6700勝利だけど全体の剛性ではシロッコじゃないかなあ。
ただシロッコはリムテープも必要だから実質重量増になるし微妙かな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:06:57.75 ID:???

平地や下りでは、慣性がつくから重いホイールが有利

と知恵袋で見ました。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 15:07:21.97 ID:???

シマノは性能よすぎｗ
コスパよすぎｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 17:18:30.18 ID:???

5万以下のけんかホイールなんて使ってたらリムが折れて事故りそう

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 18:29:02.78 ID:???

>>936
痩せろよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:58:19.33 ID:???

>>933
凝ったニップル？重いスポーク？
もう少し具体的に教えて
俺が見た限りはニップルワッシャぽいもの＋通常のニップルと微エアロスポークだったけど

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 19:59:13.42 ID:???

>>925さんくす
シロッコ35と迷ったけどゾンダぽちった
サンデーライダーには高剛性はちと辛そう

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 20:49:41.35 ID:???

ゾンダをCULT化したった。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 21:28:35.71 ID:???

>>938
根元2.2mmのスペックが示すとおり「大径ニップル」。
リムに隠れて見えない部分の長さもやや長い。
旧ゾンダは通常ニップルだったから悔しいわ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 15:31:38.95 ID:???

旧ゾンダはきしめんだし見た目いいじゃん

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:21:02.85 ID:???

今のコンポが2012年モデルのSORAなんだが、今後出るホイールはみんな10速～対応になるのかな？
もしラインナップから消えていくのならWH-6700買っておくんだがいかんせん古い・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:50:41.76 ID:???

>>943
2013zondaの11速買ったけどスペーサーで9&10速対応だし、シマノの新モデルも似たような対応だよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 15:09:31.84 ID:???

>>943
シマノ10速対応ならこっそり7速も行けるからな。現行で9速が無くならない限り問題ない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:24:46.43 ID:???

シロッコってエロいな。
「容疑者は帰宅途中の女子高生を背後から羽交い締めにし
強引にシロッコ剥ぎとって逃げたということです。」

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 22:51:42.12 ID:???

春ですね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 23:54:26.48 ID:???

シロッコてワーゲン？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 00:12:42.68 ID:???

ハマーンがいない

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 00:56:21.54 ID:???

帰宅途中の女子高生を押し倒して必死の抵抗されるが
むりやり生シロッコをベロベロ舐める
そのあと失意で震える女子高生のフロントフォークに
生ハマーンしてフィニッシュ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 00:59:13.77 ID:???

ﾏｼﾞｷﾁ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 09:06:39.46 ID:???

>>950
よしごみおじさんキモッすぎ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 20:09:08.49 ID:???

白いぬこでも黒いぬこでも
ねずみをとるぬこは良いぬこ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 12:10:40.43 ID:???

去年は5万以下で買えたホイールも5万で買えなくなってきているなぁ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 02:23:02.61 ID:???

>>950
ウジ虫消えろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 08:29:00.61 ID:???

クアトロは？クアトロは！？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 16:20:56.90 ID:???

>>956
http://www.schick-jp.com/assets/products/razors/24/visual.jpg

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 18:31:38.38 ID:???

>>957
いいなそれ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:22:25.44 ID:???

これ持ってるけど、バリカン使うことなかった。しらんうちに電池切れてたし

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 20:47:36.89 ID:???

まあ普通の社会人なら髭とか生やさないもんな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 22:32:07.71 ID:???

バリカンは「もみあげ」じゃね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 23:23:34.77 ID:???

すね毛もあるでよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 00:56:13.21 ID:???

ギャランドゥッ！

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 01:44:16.49 ID:???

WH-6700とCOSMIC ELITEだと、
どっちがいいんでしょうか？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 09:54:41.01 ID:???

WH-6700

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 12:42:15.73 ID:???

コスエリ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 13:21:40.57 ID:???

ショップとかの三万くらいの手組ホイールって走んのかな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 13:23:20.05 ID:???

走れるでしょ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:00:56.20 ID:???

ペダルを踏むと走り出す

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:04:49.05 ID:???

ちょっと感動

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:16:02.24 ID:???

しかもロードホイールなのに安くて良い

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:27:37.50 ID:???

走らないホイールを見てみたい

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 18:02:06.96 ID:???

いやwh-6700とかと比べて劣るとことかあるのかなと

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:17:37.42 ID:???

それだけでも個人的には大満足です。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 20:41:25.60 ID:???

シマノのアルテグラのWH-6700履いてる。先月バイトしてホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと回り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも世界のシマノだからアルテグラでも信頼性が高くて良い。WH-6700はちょっと重いと言われてるけど個人的には軽いと思う。
デュラエースと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと重いね。ATなのに前に進まないし。
リムの素材にかんしては多分アルミもカーボンも変わらないでしょ。
カーボン履いたことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミリムなんて買わないでしょ。
個人的にはアルミリムでも十分に軽い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒サイで30キロ位でマジでR-SYS SLを抜いた。
つまりはR-SYS SLですらアルテグラのWH-6700には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 20:53:58.55 ID:???

フレームから組んでる2台目用にWH-6700買おうと思ってショップに行ったら、
「すぐデュラエースが欲しくなりますよ～」と言われて引き下がって来たよ。

WH-RS61がこの価格で11速対応なんてちょっと意味深（105の11速化？）だし
今だったら6700よりRS61選んだ方がいいのかなぁ。重いけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 21:30:37.69 ID:???

11速のチェーンて弱くないの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 23:06:16.91 ID:???

>>976
11速にこだわりないなら6700は今でも全然イケると思うけど
ただフレームから組む様なバイクならもう少しいいホイール
をつけたほうがよくないか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 02:36:55.03 ID:???

>>975
あれ、それって元ネタなんだっけ？
でもママチャリのカンチェラーラに負ける国内プロはいそうな気がする

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 03:27:41.66 ID:???

ネ申のGTOも昔のネタか…

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 03:34:22.52 ID:???

ATそのままになってるんだから察しろよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 06:27:31.84 ID:???

>>976
6700でも61でも好きなの買う方が良いよ。大差無いから。
カーボンフレームなら61のが良いと思うけどね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 10:39:12.81 ID:???

>>980
相当昔のコピペだからそろそろ使うのは控えた方が、とは思う

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 11:42:15.11 ID:???

http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/6624
↑これのニップルホールのバリエーション増やしたのが
http://www.bikehubstore.com/C472w-p/c472w.htm
↑これかしら

PowerTapのアルミリムがクソ重い割によく走るのはリム幅が23ミリだからだろうと思うので、試してみたい

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 14:43:09.75 ID:???

オープンプロだから

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 21:27:07.39 ID:???

それだけでも個人的には大満足です。