何故GIANTを嫌うのか3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:27:17.08 ID:???

何故ローディはGIANTを嫌うのか１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334369009/

何故GIANTを嫌うのか２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340261894/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:32:40.38 ID:???

どんどんびきびきどーんびき　　どんどんびきびきﾊｯ！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:33:50.43 ID:???

猛虎魂が感じられひん

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:11:04.69 ID:lRuJdM8Q

13年の公式サイト見にくいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:41:54.27 ID:???

情弱だから。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:53:57.37 ID:???

エントリークラスのMTBはいいの出してるロードは知らん

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:51:25.93 ID:???

エントリーってＲシリーズのこと？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:02:12.43 ID:yFMkg8tg

http://img20.imageshack.us/img20/6048/tcrww.jpg
一般人には糞スロ売っておいてプロにはホリゾンタル支給する糞メーカ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:21:22.79 ID:???

スローピングだとサイズの種類を減らせるという営業上の理由

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:19:25.88 ID:???

たかだかメーカーごとき
好き嫌いがあってもいいじゃんか
憎いとはなナシね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:55:36.38 ID:???

>>8
ジャイはダサいと思ってるけどこれはカッコいいな
出せばいいのに・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 06:08:25.11 ID:???

>>8
の形状と色でアルミを出してくれればもう悪口言うの止める。
ｶﾞｲﾝﾁｮ部分は塗装する。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:08:17.27 ID:???

名前だけ、本当これだけ。敷いて言うならJISが良いけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:16:15.25 ID:???

>>8
これいいじゃん

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:01:33.77 ID:???

名前も社歴もイメージ悪いよｗ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 09:00:26.70 ID:???

>>1
スレ立ておつ
ロゴもデザインも最低
乗ってるやつのモラルも最悪

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:58:02.36 ID:j7HMX/Tw

ホントそうだよねぇ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:13:28.29 ID:???

単純に好みの問題
社名とロゴデザインがダサイ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:38:17.21 ID:???

規模が大きすぎて恐ろしいからじゃね？
日本メーカー頑張れや！！！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:44:54.95 ID:???

何故ゴキブリを嫌うのか聞く様なもん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:59:11.80 ID:???

ユニクロを敬遠する理由と一緒

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:19:37.36 ID:???

ユニクロは日本のメーカー
ジャイアントは尖閣諸島で反日運動してる台湾のメーカー

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:37:53.02 ID:???

ゴキブリは嫌いじゃないよ
あのまんまで生まれて育ってるんだから

ジャイのだささは基地がった意図があるかセンスが無いかの問題

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:58:19.14 ID:???

>>22
台湾は親日だぞ
震災の恩を忘れたか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:00:55.47 ID:???

台湾だって一枚岩じゃないことくらいわかるよバカヤロオ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:33:15.54 ID:6OOO287w

おれはプロ野球チームの巨人がきらいなだけで自転車のジャイアントが苦手。軟弱者でごめん。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:34:16.51 ID:???

>>24
おまえの台湾節は飽きたよｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:55:28.55 ID:???

イタ車の設計は、間違いなく本国で行われてます。

>当社は、常にフレームの品質の向上を目指してありとあらゆる手段を模索しています。
>新しいアイデアの誕生は、エルネスト・コルナゴのスケッチから始まります。
>スケッチを元に、コンピュータを用いた製図システムにより製図デザインを起し、有限要素法解析を行い、
>3Dプロトタイプを作成し、新しいアイデアの実用性を数日間で測定することが可能です。
>明日のコルナゴの自転車は、すでにスケッチボードに描かれているのです。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:59:22.18 ID:???

>コルナゴ製品はプロトタイピングテクノロジーを使用しています。
>最後のモデルとする前に、サンプルやラボテストを通して特別に異なる変則を分析します。
>最初の目に見える、寸法分析はビジュアルプロトタイピングソフトウェアで作られ、
>製品段階で大丈夫かを推測、評価するのに役立ちます。
>その後、我々は簡単なプロトタイピングの製品化を行い、
>“本当に”見える分析と二度目の寸法確認を行います。
>３Dプリンターを使い、樹脂のサンプルとプラスチックのパウダーで見てみるのです。
>ビジュアルサンプルの確認後、更なるラボと道路でのテストを行うために異なる特徴のいくつかの自転車サンプルを見ます。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:02:26.19 ID:???

>コルナゴの塗装仕上げは、複雑で優美な芸術作品と言えます。
>ヘッドバッジを除いては、ロゴも含め全ての塗装部分にデカールを使用していません。
>当社の職人たちの技がささえる丹念な作業の産物です。
>摂氏50度の乾燥室で下塗りが乾燥してから、レーザーカットされたマスキングデカールを貼り付け、
>最初の塗料を塗ります。
>この工程を何度か繰り返してフレームのカラー配色を仕上げます。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:05:05.14 ID:???

>コルナゴは最高級自転車の全デザインをイタリア、カンビアゴで行います。
>コルナゴが最先端の技術にマッチする独自なスタイルを有するのはこのためです。
>「イタリア製」のコルナゴ製品は真に「イタリア製」です。コルナゴ独自のスタイルの裏には、
>デザインから製品まで、自転車の全側面を綿密かつ詳細に研究した努力があります。
>この詳細への投資が、コルナゴ自転車を自動車におけるフェラーリの馬と同様とする比較のゆえんであり、
>コルナゴが誇りをもって肯定する理由です。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:08:57.72 ID:???

イタ車中華企画の根拠を待つ・・・

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:13:25.35 ID:???

>震災の恩を忘れたか？

おまえチョンだろ？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:50:05.63 ID:???

ネーミング6割、日本以外のアジア4割

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:43:06.12 ID:aUyaOMVF

>>8
これ日本に展開されてないLかXLサイズだよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:04:17.79 ID:???

>>8
カッチョよすぎわろたw
普通のホリゾンタルよりカッケーわマジで

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 07:38:23.55 ID:???

ジャイ廚はセンス悪すぎ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:19:57.28 ID:???

人並みのセンス持ってたらジャイ厨にはならねえよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 14:35:28.63 ID:???

取り合えず日本は先進国なのでブランドイメージは普遍だす

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:05:55.96 ID:???

嫌いじゃないけどほら、今台湾中韓のバカどもに影響されて漁船50隻とかアホなこと始めてるからさ……。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:19:42.00 ID:???

それやってるの、漁場を求める漁師と、外省人や本土から来てる中国人中心だから

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:27:08.59 ID:???

だから何？ジャイアンと台湾のイメージは変わらないよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:08:25.50 ID:???

それがごく一部の論調であっても、中韓に譲歩すべきだというのが日本のイメージであるのは変わらない、と言われても納得してくれるのだな

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:09:41.21 ID:???

>>40
元々台湾が最初にうちのもんだと言い始めた

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:56:41.41 ID:???

>>41
おまえやたらと台湾擁護するけど説得力ゼロだからｗ
現地に知り合い住んでていろいろ聞いてるし

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:33:21.38 ID:???

家の近くの台湾人は親日だぞ
日本人と結婚してるけどｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:46:43.07 ID:???

個々人が親日ってことと
領土問題は別の話だと思います

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:45:36.43 ID:???

ジャイナゴとか誰が言い出したんだろな
企画設計はコルナゴでやっててジャイはまさに作らせてもらってただけ
他ブランドもそうだと思うけどジャイ乗りの間で設計までやってるように語られてる
妄想と言うよりまさにジャイ信者だなｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:03:35.13 ID:???

>>40
http://news.livedoor.com/article/detail/6984198/

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:03:39.15 ID:???

>>41
放水してるしぜんぜん違うじゃねぇか
尖閣諸島は俺達のもんだって一番最初に言い出したのも台湾

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:11:46.99 ID:???

放水合戦は世界の報道でも「平和だ」とウケてるな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:14:59.88 ID:???

値段だけで勝負！

だせえw

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 19:02:19.74 ID:???

伊がまともに作れねえのが悪いわ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:24:47.22 ID:???

作れないというか高額になるので、ごく一部の高価格帯を除きフレーム製造を台湾・中国等に委託というハメに
ビアンキのレパルトコルサも、以前は「HANDMADE in ITALY」だったステッカーが「Italian design」と、設計だけになってる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 07:40:11.47 ID:???

ジャイのだささを語るスレだよ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 08:12:37.17 ID:???

大丈夫、親会社がフランス、そのまた親会社がスウェーデンになっても、ビアンキはジャイより確実に美しい自転車を作ってる

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 16:50:33.53 ID:???

乗ってる奴がキモイ件

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:44:26.54 ID:???

ジャイ廚はきもいもんだよ。そういう人

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:39:38.05 ID:???

なんでジャイオタっていちいち車種ごとにスレ立てるの？
ハンパなくウザいんだが。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 12:43:40.20 ID:???

羞恥心がないんだよ＝厚顔無恥

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 13:43:35.45 ID:???

自分がどう思おうが人気のあるみんな一緒な感じの価値観に嫌悪感を抱く小さい人間も多く
所有者が多ければダサい奴も多く見る確立があがる事もわからない低レベルの人間
自分の価値観以外は攻撃の対象になる小学生ネット版ジャイアン（ケンカが弱くてもネットで強くなれる）

ジャイは好きってほどじゃないけど、こういうスレの必要性は感じない

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 14:29:51.39 ID:???

ん？・・・んんっ？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:00:31.71 ID:???

他のメーカーは必ず欠点を指摘する奴がいるのに
ｶﾞｲﾝﾁｮだけはみんなマンセーしかしないからな。
低価格に目が眩んだ信者は恐ろしいわ。
単に同じ暇人が連投してるのかも知れんが。
ほぼ全てが激スロで圧入BBだから最悪

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:02:22.09 ID:???

このスレ見れジャイアント欲しくなった。
安物クロス買ってくるぜ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 17:26:11.50 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000014_003.jpg
今のスローピングフレームよりも
http://dl.dropbox.com/u/4842873/cyclehunter2010/456%281041%29.jpg
7年前のモデルの方がシュッとした形で良いですな
Defyとかもずど～んとした四角断面のダウンチューブになっちゃったし

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 07:41:25.46 ID:???

うわっ！！
こうして見るとロゴまじだせえw

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:42:05.69 ID:Lq00/f1L

両方とも格好悪いですぅ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 12:53:57.24 ID:???

クランクセットが旧アルテグラな分、古い方がかっこいいぞ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 07:18:11.93 ID:???

TCRスレ的もな奴少ないな、特にアドバンス乗りマジ引くわ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:05:59.40 ID:ODryKBco

ジャイ厨はダサイ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:13:29.20 ID:???

最近コストパフォーマンスが良くない気がする
7万円前半でフルTIAGRAが買えるのに8万前半で2300とかSORAはねーべ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:24:32.14 ID:ODryKBco

ジャイアントのメリットは価格だけ

乗れば後ろ指さされるし、みっともないから２台目は絶対に買わない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:35:32.29 ID:nedSXtqi

かっこいいから

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:42:19.63 ID:???

どうもArialだかHelveticaのBold Italicそのままみたいなロゴが格好悪いんだよね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:44:32.06 ID:???

しろーとがデザインしたようなスペシャのロゴののほうがダサい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:47:08.57 ID:???

何いってんの？
スペシャのは通常のフォントに似たようなものはまるでないよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 19:47:47.91 ID:???

大学の駐輪場に山ほど停まってる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:01:59.02 ID:???

>>76
だから個性的ともいえるが、格好悪く思う人もいるんだろ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 20:30:35.06 ID:???

スペシャの方が5km/hほど速いんじゃ？
Giantよりも。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 00:37:18.29 ID:???

ジャイアントだけは乗りたくない理由

価格設定だけが目玉だから
ＧＩＡＮＴのロゴがダサイから
台湾ブラントだから（生産国のの事ではない）
見窄らしいカッコのヤツらが多いから

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:25:29.51 ID:???

実際に乗ってる奴も安い奴がおおいんだよな。
いかにも金がないからｺｽﾊﾟ連発でｶﾞｲﾝﾁｮ買ったみたいな奴が
ノーヘルで車道をノロノロ走ってたりする。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:46:01.38 ID:???

最近のジャイは台湾の委託業者に頼んで作らせてるらしいぞ
ジャイの子会社らしいがハイエンドは自社工場じゃないみたいだ

http://inrng.com/2012/02/who-made-your-bike/

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:51:27.91 ID:???

トヨタ車乗りみたいでカッコ悪い。多分買う理由も無難だからって思ってそう。まあでも、エスケープだけはいい自転車だと思うよ。トヨタで言えばレビンだな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:54:48.79 ID:???

エスケープR3.1とSEEKと迷って昨日SEEK買ったんだ・・・

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:33:12.68 ID:???

>>81
なんつーか
よく見るのは
ノーヘルでチビで
ポジション出てなくて
異様にハンドル位置が高い奴だな
そんなやつは100%ジャイ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:14:40.17 ID:???

トヨタは良い車作るだろ
いっしょにすんな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 19:30:12.60 ID:???

>>86
いや、かっこ悪いからｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:48:52.99 ID:???

ジャイといえばエスケープのイメージが強いな
CRでホームレスが乗ってるのよく見るわ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:49:31.75 ID:???

>>84 失敗したな後後わかるよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:55:07.95 ID:???

エスケープいいぞ
出来たらAIRがいいかな
通勤に最適ロードの鉄下駄23C履かせるだけでも走るぞ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:30:46.41 ID:???

ホームレスがエスケープ乗ってるわけねーだろカス

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:00:53.12 ID:???

ホームレスは言いすぎだが底辺のイメージはあるな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 01:46:11.56 ID:???

うん俺様のコルナゴは100万くらいだけど、それに伴って、やはりgiantより速く、尚且つかっこ良い。
giantはプロが乗ってないことからも分かるけど、遅いんだよな。タイヤも鉄下駄だしな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 01:52:06.08 ID:???

つかエスケ乗ってる奴らてナンも知らんで買ったのが殆どなのよ
ママチャリからの乗り換えとかだから感動しちゃってジャイ最高みたいになってるｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 03:11:08.24 ID:???

しかもコルナゴのママチャリの方が速いという事実を知らないからなw
俺のコルナゴをタイヤをじっぷ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 03:12:33.31 ID:???

ジップにしたから、エスケープだと二時間かかる、すげぇコースを俺だったら30分かな。
コルナゴでさ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 05:27:24.77 ID:???

いつも凝る泣誤でどこ走ってんの? 通勤エスケープで抜いてやるよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 08:15:14.52 ID:???

>>97
荒川サイクル知ってる？
選ばれし者のみが走れる、すごく速いトコ。
エスケープだと火傷するよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:08:20.17 ID:???

なんかアンチジャイでもイタい人が来ちゃったなあ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 13:07:13.56 ID:???

まぁニコ生自転車部のメンツに、giant乗りがいないことから分かるけど、giantはダメだよ。
オリンピックの自転車みたけど、一人も乗ってないし。
乗ったら重いよ。中華カーボンはね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 15:47:05.01 ID:???

強いチームで使ってるところがないのと
強いチームに供給すると勝てなくなったりするｗ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 16:32:53.90 ID:???

Rabobankのことか～ッ！

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:11:00.60 ID:???

後ろ指指されるで～

みっともない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 21:25:31.13 ID:???

>>83
エスケープがレビンはねえだろ。ただのカローラがいいとこプリウス。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:54:32.51 ID:???

そもそも、他のどのメーカーのどんなクロスバイクと乗り比べてエスケープが良いと言ってるんだろうか？
まさかママチャリやルッククロスと比べてじゃなかろうな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:59:46.51 ID:???

>>105
リタノフ、ドッペル辺りじゃね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 01:10:47.28 ID:???

それだとメーカーのノリ的には、甲子園球児（GIANT）がリトルリーグの選手（ドッペルとかリタノフ）相手に
「俺のほうがすごいぜ！」とドヤ顔してるようなもんだろｗ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 07:49:51.73 ID:hgK5TDcX

ロゴが格好悪い
とても無理だあんなの
消すべき

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 07:58:19.92 ID:vCOBYHt0

ジャイアントだもんな。
俺はネーミングだけで、ああコレはないと思った

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 09:33:19.21 ID:???

>>105
そもそもクロスを乗り比べてあれがいいとかどうとかやってるやつなんぞ皆無だろ。

>>107
ジャイオタなんぞリトルリーグ相手どころかメジャーリーグ相手にドヤ顔してるけどなｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 11:44:14.03 ID:???

メジャーリーグ(俗に一流と呼ばれるメーカー)

日本プロ野球(普通のメーカー)

甲子園球児(ジャイ)

リトルリーグ(安藤、リタノフ、ドッペル)

少年野球教室(ママチャリ)

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 12:52:44.30 ID:???

やっぱりこういうスレには賢いやつが集まる。年収でいうと1000万以上(俺は3倍だからコルナゴ買える)

>>111
はうまいね。
ジャイアントは重いから。
確かコルナゴが最初にカーボンバイクとスローピングシステム始めたんだけど、そういう基準を作ってくる会社が優秀だね。
あとヨーロッパだから速い。ツールみりゃわかる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 12:54:20.33 ID:???

例えば、台湾人がジャイアントで10km走るのと、ヨーロッパ人がコルナゴで10km走るのではどっちが速い？
まぁそういうこと

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 13:00:45.96 ID:???

車も同じ。
なぜヨーロッパでベンツが評価されて、トヨタがダメかと同じ。
ロゴがださいし、日本産だからダサい。ハイブリッドとかいう怪しげな技術をつかって既得権益を取ってる。なにより遅い。

ジャイアントが評価されずにコルナゴが評価される構造と一緒。

さて友達とのパーティーに戻るか(芸能人とパーティー中)

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 13:05:37.10 ID:???

>>109
おまえらと同じこと、おれも思ったw

因みにコルナゴは英語で「破壊神」という意味。神だよなおまえら？

じゃぁパーティー戻る。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 13:11:19.63 ID:???

仮にベトナムのメーカーがすごい技術で、すごいデザイナー雇ってすごいかっこいいデザインにして、他のメーカーがコンポに付加価値を付けるなかコンポを安く提供したとしても、

ヨーロッパには勝てないよな、おまえら？

足がない人を見て可哀想だなと思うのと同じように、おれらはベトナムを可哀想だなと思う。

だから自転車もダメ。人間だもの。

そろそろ優秀なレスをまとめてほんにして、ぐうの音も出ないようにしてやろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 13:24:22.31 ID:???

>>115
>>因みにコルナゴは英語で

英語？英語www

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 14:47:05.43 ID:???

ジャイアントではなくコルナゴ好きな痛い人を創作しての、逆ネガキャンにしか見えない

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 15:17:32.91 ID:???

アジア人は劣等種だからな、下請で作るしか能が無い

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 15:19:30.93 ID:???

コルナゴが英語ってwwwww

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 15:23:54.63 ID:hgK5TDcX

VIVA GIANTS

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 16:27:08.15 ID:???

コルナゴが英語とかどうとかいうよりまず人の名前だってこと忘れてねえか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 18:16:07.50 ID:???

>>98
知らないどこそれ？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 18:38:58.35 ID:???

>>98 荒サイのコルナゴ乗りって親父だろ
フェンダー付き剛脚クロスが今週土曜の昼杉走るらしいぞ
鴨られんなよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 18:59:51.29 ID:???

>>98 荒サイ俺の痔もと
最近は足立も治安いいぞ
コルナゴ乗りジックリ観察させてもらうわ
歩行者に注意しろよ、弾に雨上がりの時に泥除け付きエスケープで走ってるからよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 19:41:18.59 ID:???

コルナゴ君どや顔して江戸川CRおいで
荒サイと違って車止め越えるの楽いい練習なるよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:37:51.08 ID:???

>>126
だから、コルナゴには勝てないから、ジャイアントは。
マジでバトルしたら。
ジャイが買ったらワザとコルナゴは負けたってこと。アジアだもん。ヨーロッパだもん。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:38:35.64 ID:???

ごめんおまいら、>>125だったわ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:31:45.77 ID:???

アジア産ってだけで臭そう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 10:54:29.85 ID:???

アジア製の自転車なんかよく乗れるわ、センスの欠片も無いだろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:05:15.99 ID:???

それ言うなら「アジアのブランド」だろ、「アジア製」じゃ殆どの欧米製も乗れなくなるわ
あと日本もアジアなんだが

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:18:09.32 ID:???

ジャイアントは台湾がデザインしてるからクソ。
>>131ぐうの音も出ないだろ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:18:58.47 ID:???

神スレ注意

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:21:02.63 ID:???

>>132
俺もジャイ嫌いだよ馬鹿
最初から「アジアンメーカーで設計も製造もアジア」と書いとけ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:23:10.37 ID:???

>>134
それじゃアンカーも該当するが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:30:24.66 ID:???

そのとおりでインターマックスもアラヤもクワハラもパナソニックもプログレッシブレーシングも
その他色々該当するが、>>130本人はそれでいいんだろ？「アジア」が嫌なんだそうだから

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:42:33.36 ID:???

日本の自転車もダメだな、結局アジア製はパクリサル真似の似非ブランドばっか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:48:51.42 ID:???

たとえ白人のデザインでも汚いアジア人が作った臭い自転車じゃ嫌でしょ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 11:51:15.91 ID:???

おまえ黄色人種じゃないのかよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:02:25.25 ID:???

となると、欧米メーカーのごく一部の超高級車とか、職人にオーダーメイドして作ってもらった物にしか乗れないわな
もっとも、フレームが欧米製でもコンポーネントがアジア製である可能性は高いが

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:10:22.17 ID:???

オレのはイタリア製だから問題なしだな、黄色ブランドは混じって無いはず

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:12:48.25 ID:???

で結局>>130は何に乗ってるわけ？まさか欧米メーカーの殆どがそうである、台湾や中国で組まれたフレームじゃあるまいね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:14:41.87 ID:???

>>141
具体的なメーカー名と車種をどうぞ、当然、コンポはカンパニョーロだよね？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:15:32.20 ID:???

自転車全てのパーツをMade in Italyで統一するのって至難の業だろ
細かく言えばワイヤーとかボルトとか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:22:41.20 ID:???

>>141
あと年式も。コンポがシマノ製なら当然アウト、SRAMも台湾工場だからアウト。仮にメイドインイタリーのステッカーが
貼ってあっても、フレームを台湾で製造、塗装と組み立てをイタリアでやってもイタリア製扱いの表示だからな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:24:11.01 ID:???

>>144
コルナゴは全部欧州だから。黄色い汚い空気には触れてない。
だから速い。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:25:41.02 ID:???

>>145
それはないw

メイドインイタリーだったら全部イタリアで作ってるよ。ブログで読んだ。そうじゃなかったら訴えるレベル

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:25:44.26 ID:???

あの～、コルナゴは高級グレードを除くとジャイアントがOEM生産してるんですが

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:26:48.76 ID:???

>>146
車種を言え

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:27:07.63 ID:???

>>147
生産コストの60%以上がかかった場所での生産扱いになります
で、そのブログってのはどこのやつ？？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:36:48.06 ID:???

>>147
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/08/post-28da.html
きっと台湾自転車産業の成長する以前の古いロードレーサーか、
http://www.81496.com/jouhou/road/colnago2012/c59italia.html
この最高級クラスの真のイタリア製なんだろうね、すごいね。
アルミとミドルグレードまでのフルカーボンロードバイクは台湾（と中国工場）製。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:37:09.71 ID:???

このスレ的にはジャイ以外ならどこだっていいだろ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:38:47.65 ID:???

そのとおりだが、勘違いしたままの痛い子がいると、ジャイ乗りにすら笑われるので

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:40:45.93 ID:???

http://www.81496.com/jouhou/road/colnago2013/clx30ultegradi2.html
コルナゴは今ではこのクラスでも台湾製。>>147はこれ以上の高級車に乗ってるのか、すごいね、車種を教えて。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 12:58:16.95 ID:???

書き込みがピタリと止んだ・・・自分のコルナゴが、実はくっさいアジア製だったと知ってしまったのか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:14:43.57 ID:???

単に昼休み終わっただけだろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:15:05.04 ID:???

臭せぇアジア産しかないので自転車乗るのやめました

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:26:40.44 ID:UUx6gdia

正直アジア製で臭いのは中華だけだよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:44:47.31 ID:???

ならカーボンフレームの製造メーカーが台湾企業であっても、工場の殆どは中国にあるので、カーボン車には乗れないな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:48:38.48 ID:???

おまえらがレス書き込んでるPCはもれなく中国製だろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:55:49.00 ID:???

いえ、台湾製マザボで自作ですが

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:34:49.82 ID:???

中国製なら爆発するはず

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 15:03:03.52 ID:???

俺のPCが絶賛爆発中なのはあそおおおおう

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:40:01.52 ID:???

どこ製だろうがあのロゴは嫌い

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:33:12.30 ID:???

ここの反ジャイアントの思想って、朝鮮人の反日思想にそっくりだね。

もしかしてこのスレチョンだらけ？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:39:33.70 ID:???

何を言い出したんだコイツは？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:40:56.08 ID:???

アジア産の汚いバイクを駆逐すべき

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:41:58.58 ID:???

>ここの反ジャイアントの思想って、朝鮮人の反日思想にそっくりだね

逆だろ技術盗んで成り上がった委託業者をウゼェと思ってるのは日本人だよ
おまえの感覚疑うわｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:43:26.31 ID:???

国際的に見ると

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他アジア

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:46:04.72 ID:???

自転車に関しては日本はアジア最弱だろ、ゴミメーカーしかないぞ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:48:05.34 ID:???

>>165
書き込み読んでジャイ嫌いとジャイオタのどっちが朝鮮みたいな思想か
判断できんような国語力でよくそんなこと言えたもんだなw
さすがジャイオタ。ブーメランまで朝鮮並じゃんw

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 17:58:36.54 ID:???

>>170
企画としてはいいとこ行ってるけどな
アンカーにしてもトラックレーサーなど取り組みが早い
売れ筋のエスケR3なんてのは日本人が企画した自転車なんだぞ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:06:22.90 ID:???

プライドだけ高い日本メーカーよりは欧米からパクリまくる台湾のが上

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:07:24.45 ID:???

コルナゴやトレックなど欧州のロゴとジャイアントのロゴ、
俺はおうしゅに住んでるけど、俺の連れはみんな、ジャイアントのロゴはクソだって言ってる。
俺の連れは芸術系だし、体は190cm以上のガタイがいいイケメン。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:09:09.19 ID:???

ジャイアントがコルナゴからパクった、カーボン生成技術は訴えてもいいレベル。

ジャイアントがパクったせいで価格が安くなってしまって、優越感に浸れなくなった。これがすごく大きい。な？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:09:38.39 ID:???

ところでコルナゴ乗りでくっさいアジア車大嫌い君は何に乗ってるの？沈黙したままだけど

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:11:04.20 ID:???

>>175
カーボンフレームを作ってるのはジャイアントとはまた別の下請けのはずだが？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:41:41.15 ID:???

例えば今では中国に自社工場作ったオルベアの場合、それ以前はフルカーボンだと、まず台湾のメリダに依託、
メリダが同じく台湾のMartecに下請けに出す、Martecが自社の中国工場でフレームを製造、それを台湾に持って
きて塗装、（おそらくメリダが）組み立て、スペインに出荷・・・と、やたら分業化。
同様にジャイアントも依託された物を全面的に自社でやってるわけではなく、得意分野を持つ下請けに回す。
http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html
今時のスポーツバイクは、ごく一部の高級車を除き、いろんな国と会社が分業で作ってる状態なわけで。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:15:59.65 ID:???

考えたら日本メーカーが一番ダメだな、アジアらしいセンスの無いデザイン
アジアメーカーのくせに自前じゃ作れず委託ばかり、ブランド価値も底辺

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:20:00.23 ID:???

アンカーは国内のみの販売
設計は日本人に特化してるといえる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:21:08.68 ID:???

>>176
cf8だよ189万円
速い。
ジャイアントだったら俺に勝てない
スピードが違う

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:22:59.18 ID:???

>>180
競輪選手が練習用に指名買いしてると聞いたことがある

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:49:43.22 ID:???

くっさいアジア顔してよくそんな気取ったもん乗れるね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:08:56.71 ID:???

やっぱ自転車はイタリアン最高、アジアのくせにブランド立ち上げるのが間違い
安物バイクの下請けだけしてりゃいいんだよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:34:03.87 ID:???

台湾製イタリア車ｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 01:59:48.65 ID:???

>>182
トラックレーサーなんかもLOOKやBOMAやサーベロに対抗して出して来た
まだ数社だけしか作ってないから偉いと思う
そこ行くと世界最大メーカーのジャイは得意の？フルカーボン出てないね
他社製品買い漁ってるところかもねｗ

187 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/10/13(土) 05:14:43.82 ID:EkTRa97J

>>184
しかし欧米日ブランドは台湾+中国に製造頼らないと
やっていけないんだろうね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 08:05:10.62 ID:???

出しゃばらず欧米の指図で作ってる分には許してもいいが、黄色ブランドのくせに世界展開や
ツールに出るのは許せん、日本みたく自国のみで細々と安物ブランドでやるならいいが

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 08:10:11.25 ID:???

>>181
イタリア製造のロードバイクを調べるのに随分時間がかかったなw
しかしよりにもよって完全受注生産のコルナゴフェラーリ、いつ注文していつ届いたのか教えていただけますか？ww
おまけにコンポは君の大嫌いなくっさいアジア製じゃありませんかwww
(秋葉原駅前のDELLショップにキャンペーンの景品として置いてあったのを見たが、実物はそこまで高そうには見えないね、あれ)
いや、やっぱあえて痛いアンチジャイのキャラを作って叩かせ、その分ジャイへの叩きを減らそうとしてるようにしか見えないわ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:27:51.45 ID:???

イタリアンをやっかむなよ、貧乏人はアジアンテイストで我慢してろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:43:11.42 ID:???

50万くらいのジャイ乗ってる奴だと「あぁ、こいつはほんとにジャイが好きなんだなどっかに惚れ込んでんだな」って思うし、それならダサいとも思わないけど
安物ジャイ乗ってて「台湾産イタリアンwww」とか言ってる奴はなんか可哀想になる

俺はジャイそのものじゃなくってジャイ乗りが嫌いなんだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 11:42:21.88 ID:???

ジャイは自転車ろくに知らないアホなやつが気軽に帰る値段だからね

マナーも悪いし格好も悪い

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 12:57:39.57 ID:???

>>192ジャイ海苔にあんたのイタリアンバイクを馬鹿にされたのか？
じゃないとしたら、ただのクズだ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:01:00.41 ID:???

ジャイ乗りというのが妄想なんだよなｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:03:58.08 ID:???

アジア産をイタリアンというのはダメだな、名前だけ貸して安物売ってるだけだから

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:46:21.92 ID:???

ジャイ、メリダ、アンカｗとかロゴ付いてれば、だせえアジアバイクいらねとすぐ判断出来るが
ぱちものイタリアンだと騙されて買う人もいるから悪質だよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:49:28.24 ID:???

>>174
くっさｗｗｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:21:31.31 ID:???

相変わらずイタリアブランドばっかパチ扱いで、アメリカ、カナダ、イギリス、ドイツ、
フランス、スペイン、ベルギー、オランダ、スイス、チェコ等のブランドには一言も無しか

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:51:35.90 ID:???

ジャイヲタ=半島人

イタリアンバイク=日本人

に当てはまるな、この図式
羨ましくてしょうがない、憎くてしょうがないんだよね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:11:17.28 ID:???

>>195
企画設計がイタリア魂ならイタリアンで無問題ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:55:06.24 ID:???

パスタを日本人が作ってもイタリアンとおなじだな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:01:11.92 ID:???

ロゴだけでもイタリアン設計ならば無問題

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:16:05.06 ID:???

エスケープとかいうクソスの販売をやめればいいだけ
安物売るから民度が下がるんだよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:23:55.80 ID:???

あれは日本で企画したクロスバイクだけどね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:06:10.86 ID:???

>>203
本当だよね。
トヨタもそう。
ヨーロッパの貴族に対してのみ売るべき。
日本みたいな下賤なのに広まったから、間違った。今赤字なのはそれが原因。
まぁ大企業病みたいなもんだよな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:08:30.08 ID:???

ロードバイクが一般市民に知れ渡らなかったら、カーボンとかいう危ない自転車は生まれず、クロモリという安全なもので溢れてただろうに。
本当になにやってんのよ。
ジオスのクロモリの美しさをみよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:56:03.64 ID:???

とはいえ今のGIOSは日本/香港の会社による企画製作ですが

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:12:21.10 ID:???

今話してるのはジオスがかっこいいということ。関係ない。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:23:52.15 ID:???

じゃあここで言うところの終わってるて事なん？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:58:38.15 ID:???

欧州ブランドの名前だけ買ってきてアジアンバイク売りつける詐欺会社おおいね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:33:56.22 ID:???

プロやきうと英会話だけは乗るのが恥ずかしい

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:27:26.01 ID:???

今度なんかロード買おうと思ってるんだけど何買えばいいだろうか

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 02:37:33.27 ID:???

>>212
予算によるけどコルナゴが早い。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 03:41:38.61 ID:???

チョンってさ、自分の事白人だと思い込んでるよねw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 04:08:18.65 ID:???

ジャイアントがなんとなくキモいのは、アジア産で調子こいてるから、だけど、自分は白人のつもりではない。
車でも時計でもそう

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:34:26.92 ID:???

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2012/10/post-8c0c-1.html
他のスレでも貼ったけど、最近はこんな状況

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 10:53:31.58 ID:???

>>213
さんくす。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 11:15:45.97 ID:???

オレもジャイは捨ててコルナゴ買うよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 13:44:36.69 ID:???

捨てるんならくれ。部品とりにするから

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:28:13.44 ID:???

まあ先に書かれてるように、アルミ製は何年も前から台湾ジャイアントバイシクルのOEM、
ミドルグレードまでのカーボンフレームは中国工場製造（どこもそうだけど）ね
設計が欧米メーカー、製造は台湾だろうが中国だろうが、品質管理できてれば無問題

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:55:57.01 ID:???

>>220
違う。コルナゴなど欧州メーカーのように、欧州でつくらないと、話にならん。
それがジャイアント遅い理由

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:59:22.67 ID:???

いやだから、今のコルナゴはハイエンドモデルのC59しかイタリアで製造してないじゃん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:10:20.55 ID:???

設計・塗装・組み立ては本国でも、フレーム製造は大半が中国・台湾だし
BMCもほとんど台湾だけど、ハイエンドのIMPECだけはスイス工場
LOOKも台湾だけど、ハイエンドは何故か予想外のチュニジアwに移転

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:20:52.92 ID:???

本気モデルとそれ以外で分けてるということは、ブランド価値あるのは本気モデルだけ
他は張ったロゴくらいの違いでしか無い安価大量生産品

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:22:04.29 ID:???

すると、本国製造モデルが既にない殆どの欧米メーカーは、全てアウトになってしまうなw

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:27:13.09 ID:???

発祥が欧米でもすべての生産拠点がアジアなら、ブランド名売り渡して形骸化したメーカーと
たいした違いはないよな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:38:46.18 ID:???

流石にコストの都合で設計はやっても製造は委託してるところ（デベロッパー）と、
ブランドだけ貸してるところ（パブリッシャー）を一緒にするのは無理がある

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:44:03.50 ID:???

どこ産だろうがジャイアントは格好悪いのは変わらない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:47:55.86 ID:???

最近気がついたけど
俺本当におっぱいが好き

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:01:49.59 ID:???

生産委託ばかりしてるから設計技術もノウハウも全部持ってかれてしまう
自転車なんてＰＣと同じく規格パーツで構成されてるから平準化され差別化は難しい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:13:24.93 ID:???

だからこそ
ブランドが重要
かっこいい名前
ブランドの歴史
ふわっとしたイメージ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:18:23.49 ID:???

価格や性能が五十歩百歩なら、後はまあ、ファッションの問題なわけで
そうなると理屈はおいといて好みの世界となり、あえてジャイアントを選ぶ人が少なくなる

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:21:36.50 ID:???

ジャイアントが嫌いというのは売れすぎてあまりに数が多いという点

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:23:04.66 ID:???

ちょっと前によく言われてたスイーツ脳ってのを存分に使って
選べばいいんだよ
屁理屈とか無駄

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:29:06.39 ID:???

ジャイアントの歴史がショボいんだよね。
いっぱい自転車作ったのと、カーボン普及させたのと、スローピングさせただけじゃん。
コルナゴはレースで勝ちまくりだし、高い値段でも売れる仕組みがうまい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:35:34.07 ID:???

コルナゴは名前がいいよな
小女子みたいで

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:31:04.26 ID:???

>>235
カーボン普及させたのと、スローピングさせただけ
これ凄い。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:33:09.03 ID:96/qpbT/

どんなかっこいいフレームを作ってもあのダサいロゴで全て台無しだ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:27:50.81 ID:???

>>238
これに尽きる。
デローサ最強

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:31:31.62 ID:???

カーボン普及はどう考えてもランス効果

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:08:48.84 ID:???

Giantがカーボン普及させたっていうけど、ソースないよねw

まとめWikiでもつくって俺にぐうの音も出ないでないようにして味噌。

242 ：ツール・ド･七誌：2012/10/14(日) 23:26:58.07 ID:LUVOtg53

>>239
自由民主党の谷垣前総裁がデローザ乗りだ(った？)から
「最強」なんだよね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 07:35:55.57 ID:???

ジャイ乗ってる有名人って誰？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 07:39:45.01 ID:???

俺

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 09:17:31.72 ID:zFiOEcbE

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246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 17:06:06.29 ID:???

まともな神経でGIANTなんか乗れるわけねえだろw

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:21:47.82 ID:???

↑34歳フリーター

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:25:34.56 ID:???

>>238
「GIANT」という英単語に対する日本人のイメージってもんがあるから
たいていの日本人はあのロゴを見るたびに
なんか垢抜けない武骨さを感じるんだな

喜ぶのは野球の巨人ファンくらいだろう

特にロードはいくらダウンチューブが太くなろうが
どこかでシャープで繊細って部分を残してもらいたいものだ

そこに「GIANT」って書かれたら、やっぱりテンション下がる
MTBならアリかな、って思う

かといって華麗な筆記体で「GIANT」と書かれても
それは全然違う気がする

「GIANT」という単語とロードバイクの組合せは
とにかく絶妙のダサさだとしか言いようがない

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:31:28.22 ID:???

乗ってる奴がダサいからだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:32:13.96 ID:???

ロゴの最後にSを付けるなら乗ってやってもいいよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 21:32:19.32 ID:???

STP0ほしい

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 00:53:52.29 ID:???

不思議なことにスラッシュとハイフンを入れるだけで

　G/I-ANT

とかなりかっこよくなるんだが

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 00:57:46.89 ID:???

米軍蟻？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 01:03:59.02 ID:???

不思議なことにスペルの順番を入れ替えるだけで

　ＴＩＮＧＡ

とかなり卑猥になるんだが

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 02:29:58.14 ID:???

>>252
平坦から登りまで強そうな新興ハイテクメーカーってイメージ

>>254
ただただ臭そう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 04:45:32.38 ID:???

>>224-226
意味不明な戯言言ってるが大丈夫かよ？
殆どのエントリークラスがアジア産だから何処もいっしょとかマジアホ？
何度も言われて来てるが企画設計が違うだろ
フレームデザインから寸法その他諸々がメーカー別に素人目でも見分けられる位の違いがある
だからジャイアントなんて結論には辿り着かないんだよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 07:26:52.65 ID:???

製造委託先が容易にコピー出来ちゃうから、自転車関係無い企業でも欧州メーカーと同じバイクで
新規ブランド立ち上げたいんだけどと委託メーカーに言えば作ってもらえちゃうんだよね

自転車では技術やデザインパクるのごく普通なんで完全自社工場でも無い限り差は付かないよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 09:03:44.03 ID:???

アパレルや商社とか自転車と全然無縁そうな会社が欧米のブランド名だけ
買ってきて、すんなりと最新の自転車作れちゃうのは、そういう構造なのかね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 09:48:04.29 ID:???

そもそもジャイアントが委託生産していたシュウィンのMTBをまんまパクって自社ブランドMTBを始めたわけだし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 10:22:02.39 ID:???

欧州の老舗メーカーが企画設計して委託したのが、すぐにパクられ
同じようなのが他のニカワブランドから低価格で売りに出されるわけだ

そのおかげなのか老舗メーカーも昔ほどブランド代を上乗せしなくなり
安く出すようになったよね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 14:04:37.43 ID:???

まぁトヨタもベンツも内装とか殆どの部品を委託業者に作らせてるわけで
USの電気自動車なんて完全に委託だし
部品サプライヤーが商品として販売してもおかしくないんだが掟破りのジャイは重罪だな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 14:39:20.71 ID:???

ブランド名乗るなら自転車のフレームくらい自社工場で作れよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:00:20.40 ID:???

高価になってしまうから1980年代までは日本、90年代以降台湾、中国と依託するハメになったんじゃないか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:09:04.22 ID:???

自動車のようにパーツ数が数万とかなら委託生産が多くても当然だが
自転車なんてフレームくらいだぜ、他人任せじゃなく現地自社工場でやれるはず

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:17:53.28 ID:???

コスト的にそれができなくなったから、ブリヂストンやミヤタみたいな伝統的国産メーカーまで台湾に発注するハメになったんじゃないか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:28:51.94 ID:???

コストというか工場などの自社物件を持たないメリットを選んだのだよ
企画や設計してればすべて思うようにコントロール出来ると過信していた
結果として自らが衰退して弱小メーカーの立場になってしまったわけだ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 15:48:32.57 ID:???

http://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2010/10/post-91ad.html
設計・試験・検査・塗装・組み立て・調整・梱包・出荷・・・むしろ大手は、フレーム製造以外のことならやってる

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 17:53:50.54 ID:???

特に自転車会社じゃなくても出来そうだなｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 18:15:51.80 ID:???

台湾くらいならまだしも儲けに走ると最後は中国とかいって、ブランド壊すんだよな～

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 19:30:20.52 ID:???

>>252
まったく雰囲気変わるな
いいね

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:00:22.64 ID:???

GIGANT（ギガント）とかGIGANTIC（ギガンティック/ジャイガンティック）でもだいぶマシだと思う

なお、なんでジャイアントなんて名前になったかというと
「当時の株主たちの希望で英語のGIANTを中国語に訳して「巨人」という会社名にしようとしたところ、
すでに登記があったため、改めて「巨大」として登記した。」んだそうで。
漢字だと製造会社やグループ名に「巨大」、販売会社やブランド名に「捷安特（チーアントゥ）」

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:32:06.67 ID:???

>>271
それもいいね

というかGIANTって書かれるよりも
巨大って書かれた方がまだイケてると思う

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 12:46:52.36 ID:???

giantって語感が良くない
アメリカでもそうらしく(ウンチみたいなニュアンスらしい)全く売れてない。
だから安くうるしかない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 12:59:35.94 ID:???

乗り手のマナー最悪

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 15:38:22.65 ID:???

ダサい名前で売れなくてそろそろ会社が潰れそうなわけ？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:37:30.79 ID:???

>>273
じゃあジャイアント馬場って両方ウンチって意味合いなん？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:25:41.93 ID:???

>>276
漢字で書くなら馬場はウンコじゃないだろｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:14:08.38 ID:???

>>273
MLBのサンフランシスコジャイアンツってどうなん？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:28:50.80 ID:???

>>278
野球はチームであり選手は人じゃん
ロードバイクにGIANTって書いてるのとはちょっと違うだろ
ロードとかだとGIANTという響きは究極的にダサい
これがトラクターだったらなんとも思わん

これはLOUIS GARNEAUにも言えることで
あのロゴが入ったダウンチューブを見てると
乗ってる奴は「尻軽、頭悪そう、低レベルなブランド志向、ファッション志向」
なんだろうなぁ、って変なイメージが湧くけど
創業者のLOUIS GARNEAU氏はべつにそういう人じゃないはず

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:35:06.41 ID:???

アルファベットの文字列見てどう感じるかは個人的な嗜好過ぎて一般論として論じられない
誰もが嫌う文字列としたら、そのロゴを使った会社はとうに潰れるかすでに改名してるはず

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:52:14.98 ID:???

>>279
いやルイガノにそんなイメージ持つのは、それが日本の商社が製作してることを知ってる自転車マニアくらいなもんだろ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:58:37.89 ID:???

>>281
ルイヴィトンが好きな女はロゴの雰囲気でルイガノ選ぶ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:00:14.25 ID:???

ドンキのブランド品コーナーにいる客が好きそうな自転車＝ルイガノ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:21:43.21 ID:???

>>281
健康思考で自転車に興味持った女性が自転車屋さんに行って
「あ、デザインがおしゃれ。ロゴもヴィトンっぽいし値段もそんなに高くない！」
って感じでルイガノ選ぶパターンは多そう

それはいいんだけど、大学生くらいの兄ちゃんがルイガノのクロス乗ってんの見たら
なんでこいつはルイガノ選んだんやろ、って思っちゃう
そんなにエスケープが嫌だったのかと

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:21:45.31 ID:???

>>282
「ルイ」だけでかよ！ならガノーは問題無いな、プロレースにも出てるし

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:25:13.45 ID:???

>>284
まあジャイアント・ルイガノ・ビアンキはロード専門店ではない自転車屋、大手チェーンなど、扱ってる店も走ってる数も多いからね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:28:35.46 ID:???

>>285
そこは公式サイトでも明確に分類されてる
ガノーはスポーツバイクカテゴリで
ルイガノはカジュアルバイクカテゴリ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:34:17.86 ID:???

>>286
ビアンキは高いやつはとことん良くて
安いやつはとことん企画モノって感じ？

境界線がよくわからん

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:36:15.16 ID:???

そりゃ本国設計（現在では全てフレームは台湾で生産）のレパルトコルセから、
日本やアメリカのビアンキ/サイクルヨーロッパが独自に作った物まで色々あるから

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:39:01.30 ID:???

>>289
イタリア本国のサイトに載ってるモデルは
一応ビアンキ本社が絡んでるのかな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:47:10.97 ID:???

大昔っからロードバイクから実用車まで何でも出してたメーカーなんで、そうであってもおかしくないが、
余所のサイクルヨーロッパで企画されたものがイタリアでも・・・ってこともありえなくはない
GIOSなんかは、日本/香港で企画されたものが本国や世界中に売られているわけだし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:05:49.55 ID:???

>>283
わかるｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 08:08:26.43 ID:???

マジーも本家がイタリアにいて弟子が分家としてアメリカで商売してる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 08:34:03.21 ID:???

ジャイ廚は基地外

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 09:33:27.92 ID:???

ブランドイメージはともかく、ジャイとビアンキは中身はごくまっとうなロード
ルイガノは・・・

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 10:43:31.35 ID:???

それをいったらルイガノだってまっとうだろ
全日本女子かなんかが使ってんだろ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 12:05:17.78 ID:???

ジャイアントがダサ過ぎなだけってことだね

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 12:35:31.58 ID:???

>>296
それはルイガノじゃなくてガノーじゃね？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 16:50:10.96 ID:???

ダサいとか個人的な感想じゃなくて自転車としてまっとうなものじゃないと言うなら
どういう理屈でまっとうじゃないのか説明しないとダメなんじゃね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:55:16.87 ID:???

BAAができる前に、ホムセンで買ったばかりのチャリのフレームが折れるってのが多発したが
自転車としてまっとうじゃないってのはこういうレベルの話だろ？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 19:14:59.39 ID:???

>>300
まあ安全じゃないのは論外だよな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 22:25:54.30 ID:???

趣味なんだからダサイでおｋ
だいたい格好悪いよ。こんな自転車どう乗っても

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 03:57:55.77 ID:???

ジャイのデザインを批判できる俺らは、センスが欧米人以上。
年収もやつら以上。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 07:02:49.12 ID:???

そこまで言うとバカ丸出し

ジャイ廚と同じ土俵に立つなよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 08:11:26.80 ID:???

メーカー厨ってひどいな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:11:16.80 ID:???

原辰典が嫌い。
だからなんとなくGIANTを選びたくない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 13:02:18.09 ID:???

>>306そういう理由でいいと思う

おれはプリティー長嶋が嫌いだから

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 13:57:54.97 ID:???

千葉街道沿いに家あるな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 23:55:29.16 ID:???

アンドレが怖いからジャイアント嫌いだよっ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 07:11:55.29 ID:???

意味のわかる単語だから嫌というのがあるんだろ、読めなくて意味わからないほうが
カッコいいとかさ、外人が漢字の刺青やシャツ着てるような感覚かな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 07:44:11.69 ID:???

Sを付けないから負けるんだよ

いいかげんにしろ！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 09:05:17.09 ID:???

アンチジャイアンツっているよな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 09:54:31.40 ID:???

それにしてもジャイアンツ3連敗だよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:30:55.02 ID:???

予算が20万までならジャイも選択肢に入るだろうが
例えば30万あるならジャイを選ぶやつは減る
50万あったらジャイを選ぶやつはほとんどいない

それがつまりジャイのブランド力

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:00:56.88 ID:???

ジャイはしまむらみたいなもの

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 23:06:45.55 ID:???

俺的にはUNIQLO相当だな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 00:34:09.20 ID:???

しまむらやユニクロは低価格のモノしか売ってないだろ
ジャイは50万以上のロードも売ってるわけさ
だけど予算50万でジャイを選ぶやつはよほどジャイが好きなのか
さもなくばセンスのない変わり者だと思う
それだけ金が出せて選択肢も多いのら
普通はもっと美しいものやかっこいいものを選ぶよ

ロードだけじゃなくてクロスも同じ
5万しかないならエスケープはいい選択だろうけど
10万あればジャイ選ぶ理由は特にないはず

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 05:47:35.60 ID:???

実際のとこ、ジャイの性能はどんなもんですん？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 08:25:38.46 ID:???

他のメーカーと比べて遜色のないレヴェルじゃないかな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 08:42:08.29 ID:???

>>318プロが使ってんだから、素人がどうこう言ってもな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 08:54:31.50 ID:???

性能にはデザインや設計も含まれるんだから、このスレ的にはアウト！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:44:58.84 ID:???

もう少しカラーリングにも気を配るべき

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 10:04:09.05 ID:???

R3のカラーリングはまだマシなほうだけどな……
何故

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 18:09:24.68 ID:???

メーカーとしては好きなんだけど商品の見た目が・・・
いかにもって感じのエアロ形状嫌いなもんで

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:03:55.47 ID:???

ロゴがGIANTではなく逆にTNAIGならまだマシなんだけどなあ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:06:41.25 ID:???

タニッグ？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:24:30.83 ID:???

>>326
読み方は知らん
単にGIANTを逆から書いただけｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:57:50.48 ID:???

語感の話をするとジャイアントがダントツにダサいが
個人的にはコラテックってのも安物ロボットシリーズみたいで間抜けな感じだなあ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 02:06:41.76 ID:???

俺はウィりエールの筆記体っぽいロゴがダサいと思う

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 11:09:32.90 ID:???

>>329
優雅な感じがするけどね
筆記体が似合う綴りだと思う

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 11:38:00.45 ID:???

おーれーはジャイアント、ガキな意匠！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:08:25.47 ID:???

ボントレガーが東京凡太みたいで

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:30:34.02 ID:???

ジャイアンツが優勝したらチームカラ―の特別仕様車出してくれないかな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:51:42.18 ID:???

TINGA

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 00:03:36.28 ID:???

TENGA
TINGE

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 07:45:24.54 ID:???

オレはジャイアンツファンだが、GIANT原バージョンを出されても絶対に買わない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:40:59.77 ID:LFDEiSJ8

激スロでダサいロゴだけど価格とパーツに目が眩んで
仕方なく乗ってますって正直に白状すればいいのに、
連中、妙にｶﾞｲﾝﾁｮを絶賛するんだよな。
中の人なのか暇なキチガイが連投してるのか知らんが。
Trekとかスペサとか乗ってる奴はそんなに絶賛する訳でもないのに。
なんか層化信者に通じるヤバさがあるわ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:18:12.27 ID:???

コスパがいい、ってのは言い換えればコスパをよくしないと売れません、ってことだからな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:57:39.21 ID:???

>>338
確かに

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:05:17.55 ID:???

自転車なんて付いてるパーツのランクで値段設定されてるだけで、あとは大した違いはない
安くて良いパーツ使ってるのが選ばれ易くて当然、消費者も賢くなってブランド名だけで
買ってくれる時代ではない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 14:03:43.52 ID:???

>>338
だよね
デロだのピナだの、どう考えてもコスパ悪いのに日本でも潰れずやってけてるわけだし

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:39:18.94 ID:???

何を乗っても速く長く走れれば良いじゃね

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 17:28:12.81 ID:???

日本人はブランド名に弱いからね
いい物を見る目がないから海外でも騙されるんだよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 07:55:57.64 ID:???

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201210190039.html
全国初のサイクリスト専用ホテルが来年秋、尾道市西御所町にオープンすることが18日、分かった。福山市のレジャー会社が広島県営倉庫を改修し運営する。
同じ倉庫には世界有数の自転車メーカー、ジャイアント（台湾）の日本法人が中国地方初の販売店を開くことも固まった。瀬戸内しまなみ海道を訪れるサイクリストを迎える拠点となる。
ホテルは、福山市のレジャー施設「みろくの里」を運営するツネイシヒューマンサービスが県営上屋２号（約２千平方メートル）の内部を改修して開く。
自転車に乗ったままチェックインでき、室内には自転車用のラックを設けるなど、サイクリスト向けのデザインを想定。サイクリング情報を発信する窓口のほか、レストランや物産店の併設も検討する。部屋数や面積、料金などは今後詰める。
尾道は自転車道が併設されたしまなみ海道の本州側の起点。県と市はＪＲ尾道駅近くにあり、尾道水道に面した空き倉庫を新たな観光スポットにしようと内部を改修して観光施設を運営する事業者を５月に公募。
複数の応募の中から、レジャー施設の運営ノウハウを持つ同社の案を選んだ。
さらに、ジャイアントの日本法人はホテルが開業する来年秋、同じ倉庫内に出店する見通しだ。四国側で海道の起点となる愛媛県今治市ではことし４月、ＪＲ今治駅構内に「ジャイアントストア今治」がオープンしている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20121019003901.jpg
国内初のサイクリスト専用ホテルとジャイアントの販売店がオープンする県営上屋２号

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:23:52.40 ID:???

ジャイアントについて書かれた本「銀輪の巨人」によると、社名は
当時、台湾少年野球で優勝したチーム名にあやかったんだとかw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:33:13.49 ID:???

かっこわるー

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:58:11.06 ID:???

メリダ（スペシャ）の伝記本ってある？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:44:35.10 ID:???

聞いたことはない
なおスペシャライズドはメリダ傘下だけど、経営は別で元のアメリカのまま

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 16:22:18.37 ID:NVUf4GST

マナー悪過ぎなやつ多過ぎ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 16:37:22.92 ID:???

>>328コラテックはかっこわるいが、似てるのにコメンサルはかっこいい

ジャイは丸っこい車体にキリッとした書体だから合わない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:16:18.18 ID:???

今日ショップで黒いGIANT FCR 0を見た
なんかもう勘弁してくれと言いたくなるほど最強にダサかった
ぶっといエアロフレームとフラットバーの珍妙な組み合わせ
そして惜しげもなくデカデカと書かれたあのロゴ
よくあんなデザインで商品化のOKが出たな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:28:53.03 ID:rFQogRxZ

今時、あの程度のロゴデザインはどこの会社でもボツ案だよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:44:45.19 ID:???

>>351「惜しげもなく」、じゃなくて「これ見よがしに」だろ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:47:08.39 ID:???

GIANTを見て、ムダ金を使ったと理解したバカが嫌うだけ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:39:22.97 ID:VF0HjYQQ

さっさと応援せんかー！！
今日こそ勝つぞ！

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:02:31.79 ID:???

アサヒとかで売っていて大衆車っぽいのが嫌
趣味の逸品としては候補から外れる。
実用車としては悪くないのだろう。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:20:06.39 ID:???

と、キチガイだけが嫌うだけ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:24:47.02 ID:???

「だけ」の二重表現・・・頭痛が痛いお

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:56:48.82 ID:???

違うんじゃね？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:01:11.05 ID:???

>>358
バカ乙

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:23:50.91 ID:???

ジャイはともかく信者はキモ過ぎ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:36:51.64 ID:???

信者なんかほんとに居るのか

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:20:24.00 ID:VF0HjYQQ

オレはGIANTS信者だよ

364 ：ビアンキ痛自転車乗り野郎：2012/11/01(木) 17:23:55.10 ID:J2rEO6Pe

おいらははじめてのクロスバイクでジャイアントだったがとてつもなく
重いわ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 19:39:59.62 ID:???

みんな天邪鬼なんだなー
素直に好きっていえばいいのにね

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:09:07.46 ID:???

品質はともかく形が嫌いなんだと何度言えば

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:49:58.34 ID:VF0HjYQQ

ネーミングもロゴのデザインも設計もイメージも嫌いです

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:20:10.42 ID:???

強いて褒めるべきところを挙げれば、10年前にジャイアントの提唱でメリダ等も加わって開始された、
部品メーカー共同の構想「Aチーム」が、トヨタの生産方式を導入（実際にかつてトヨタで生産管理を
やってきた日本人をアドバイザーに招聘）して、業界全体の品質向上に成功したところ
ちなみに現在では欧米メーカーもアドバイザーとして参加しているが、日本のメーカーは不参加
・・・まあそれはともかく、ジャイアントのデザインセンスは嫌いなんですが

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:22:19.67 ID:???

売上でも性能でもコスパでも明確に欠点を指摘できない(できるわけない)から
ﾃﾞｻﾞｲﾝｶﾞｰ、ﾛｺﾞﾏｰｸｶﾞ-とアンチ君必死だねぇw

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:36:01.85 ID:???

所詮趣味なんだから１つでも嫌なところがあったら買わないだろう？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:50:55.43 ID:???

>>369
一世を風靡したカローラを趣味では乗りたくない的なもんですよ
だっせーと馬鹿にされるのは仕方ない

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:57:28.11 ID:???

>>369
タイトルのとおり、製品として「駄目」なのではなく「嫌い」なことを語るのがこのスレなわけで

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:03:53.74 ID:???

>>369
いやいや、ロゴ含めてデザインは超重要でしょ
何十万も出して買うものが糞みたいなデザインなんて耐えられないよ
それにまたがって公道走るんだぜ
ジャイの哀しいところは最高級のに乗ってても
端からみたら「30万くらいのチャリかな」って思われることだよ
みんなそこまで他社の機種までくわしくないからな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:10:34.60 ID:???

他スレで乗ってたホリゾンタルの奴は市販されるのか？
あれだけはカッコいいわ。ｶﾞｲﾝﾁｮ部分は塗装すればいいし。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:16:02.64 ID:???

まあ同じくホリゾンタルのフィクサー、トラディストは嫌いじゃない

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:38:53.90 ID:???

>>375
トラディストはロゴもおとなしいしな
まあ買わんけど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:44:03.92 ID:???

勝ったなGIANTS

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:47:21.21 ID:???

>>351きっとジャイとかルイガノは構成をルーレットで決めてんだよ

「次はフレーム形状でーす」ドルルルルルルルッ！ジャンッ！「でーたーっ！激スローピングーッ！今日も出たっ！」みたいな

ルイガノもフロントサス付きクロスとか奇妙なバランスのあるじゃん

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:48:07.70 ID:???

http://file.takizawa77.7narabe.net/tradist_ltd_001.jpg
トラディスト・リミテッドの旧モデルでは、更にロゴが目立たないのでジャイっぽくない
というかフジっぽい見た目な気もするが

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:12:10.29 ID:???

>>369趣味の世界にコスパなんて言葉持ち出すやつはロクデナシ

まあ世の中には学生時代に美術の成績が1のやつもいるし、ユニクロ丸出しのダウンに抵抗感ないヤツも多い

人によってはあのデザインも受け入れられるんだろう

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 17:29:23.91 ID:???

峠道でジャイの安ロードが高級車をぶち抜くのを見ると、結局はエンジンなんだなと思わされるw

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:01:16.11 ID:???

そりゃそうさw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:08:36.63 ID:???

>>381
特にジャイは「手頃な予算で考え得る最高の性能を」的な人が買うからね
自然と乗り手には若い人が多いし(＝体力はある)

そういう意味ではジャイのロード乗ってる人は比較的速いと思う
もう少し年取って来るとバイクに求める要素が変わってくる
まあバリバリレース思考の人はまた違うだろうけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:25:55.03 ID:???

だからジャイはカラーリングなんとかするべき
カンノンダレ並みにダサい
いや、それ以上にセンス無いかも

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:41:37.25 ID:???

>>384
おいおいキャノンデールのほうがはるかにマシやろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:43:35.09 ID:???

>>383
会社定年後に新たに自転車を趣味にした年金生活のお年寄りもジャイアント率が高いぞ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:54:58.06 ID:???

>>65が言ってるダサイ例の
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000014_003.jpg
は、なかなかカッコイイと思うんだがな。

FCR1 白地に黒文字バージョンも良いと思うんだけども。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000024&action=outline

なんで、みんなスローピング嫌いなん？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:58:53.81 ID:???

>>387
クロスみたいでダサイ
ジャイだけでなくスペシャも嫌いだよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:32:53.88 ID:???

>>378
＞「でーたーっ！激スローピングーッ！今日も出たっ！」みたいな

ワロスｗ

ロゴがフレーム同色塗りつぶしとかいうチョイスがあれば買う人増えるかもな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 06:59:52.31 ID:18D4AhqX

そこまでしてまで買うなら他の買いたい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 07:54:20.23 ID:???

>>389
無印良品かよ！

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 08:50:15.16 ID:???

>>387
FCRはこれでもまだマシになったほう

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 09:27:25.66 ID:???

台湾は敵国

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 09:43:43.42 ID:???

自転車は、日本の企業から買え

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 13:01:14.14 ID:???

>>381
そういう光景を見たという報告はジャイオタからしか出ない謎。
ジャイオタ特有のファンタジー全開の妄言ですね。ほとんど半島人レベル。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 14:53:16.40 ID:???

ジャイの政治力キター！ジャイストア尾道に合わせて日本の政治を動かした。

しまなみ本線初の自転車大会
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201211030044.html

尾道市と愛媛県今治市を結ぶ瀬戸内しまなみ海道の本線を使った自転車大会を、愛媛県と今治市などが来年10月に計画し、広島県などに連携を打診していることが２日、分かった。
２０１４年に広島、愛媛両県で共催を目指す本線での国際的な自転車大会のプレイベントの位置付け。広島県も検討に乗り出す。実現すれば１９９９年５月の海道開通後、本線を使った初の自転車大会となる。

関係者によると、愛媛県側の海道を使い、３千人規模を計画。片側車線の使用を想定する。愛媛県観光物産課は「14年の前哨戦。安全対策や代替交通の確保など課題を一つずつクリアしたい」とする。
現在、県警や海道を管理する本州四国連絡高速道路（神戸市）などと調整を進めているという。

14年には両県の瀬戸内海の島々が舞台の「瀬戸内しま博覧会（仮称）」が予定され、先月29日、両県などで実行委員会が設立されたばかり。この博覧会のメーン行事として開催を検討しているのが本線を使った自転車大会だ。
先月21日には尾道、今治両市が海道で同名の大会を同日開催。連携への機運は高まっている。今治市の菅良二市長は中国新聞の取材に対し「来年はプレ大会をやる」と明言。
日本サイクリング協会副会長で今治サイクリング協会の森恒雄会長（75）も「愛媛県側の本線を使い、大三島まで走る」という。
海道の起点となる尾道市の平谷祐宏市長は「実現すれば、海道を発信する素晴らしいイベントになる」。広島県海の道プロジェクト・チームは「しま博の実行委として実施計画をまとめる中で、プレイベントについても考えたい」としている。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:01:48.44 ID:???

>>394
アンカーですらフレームは台湾製なんで、何も買えないね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:10:46.41 ID:???

PCだって20年前からほとんど台湾産なんだから

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:22:13.59 ID:???

>>396
ジャイ無関係じゃん。
ジャイストアに合わせたとか頭わいてんのか？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:27:45.95 ID:???

>>397
ネオコットですが、何か？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:41:39.86 ID:???

つまりごく僅かなクロモリしか選択肢がねえってことか

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:44:45.31 ID:???

今治と尾道、しまなみ両岸にジャイストアか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 17:37:49.80 ID:???

ジャイ海苔って頭のなか＄しかないからノーヘル普段着率が圧倒的に高いな。
早い話がクズ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 17:43:08.69 ID:???

神戸にもジャイ直営店OPEN

アンチとしては直営店が増えてきたら嬉しい？悲しい？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 18:49:46.35 ID:???

ユニクロの上着が嫌いでも新店舗が増えるのが気にならないのと同じくらい、どうでもいい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 18:55:59.07 ID:???

ジャイストア潰れるのが一番嬉しいに決まってるだろ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 18:57:11.90 ID:???

え？あえて意識するほどの存在だったの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 19:42:49.71 ID:???

ジャイが売れまくって巷に溢れかえり
ジャイを見下し優越感に浸れる状態が
一番うれしい

ジャイも売れて嬉しいだろう
ジャイ以外のメーカーは悔しいかもしれないけど
俺は知らん

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 21:39:08.78 ID:???

優勝おめえええ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 21:45:52.31 ID:???

おお優勝したか　頑張ったな！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:37:43.47 ID:???

なんの優勝や
激スロ世界選手権か

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:43:44.02 ID:jmNKXr/B

ジャイ廚は日本人じゃないだろw

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 09:58:53.64 ID:???

初心者はジャイアントから始めるのが一番いい
いきなり４０万のバイクに乗っても有り難みがわからんはず

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 10:01:42.71 ID:???

有り難みとか必要ない
なんでわざわざ遠回りをするのか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 10:23:04.95 ID:???

>>413
40万円のバイク乗って、10万円のバイクにちょろっと試乗すれば
やっぱ俺の方がいいという優越感に浸れる。

逆の試乗すると、買わない理由あれこれ考えてみたり
いろいろ虚しいぞ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 10:49:36.08 ID:???

ジャイ10万→ジャイ30万(コスパがいい()のでここでアガリでも問題ないんだけど)→その他50万(結局は我慢できないし、対して性能は上がってないかも？)

その他20万→その他60万

ジャイ以外を選んだ方が結局は安上がりか気がするし、
ジャイ乗ったら乗ってるあいだは劣等感に苛まれるおまけ付きだしw

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 11:51:55.87 ID:???

乗ってる自転車なんかで劣等感や優越感なんて感じないわ、ママチャリでもスポーツでも同じ
唯一悔しいのは脚力勝負して負けた時だけ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:12:04.22 ID:???

だよな。
自転車は結局脚力勝負だわ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:15:19.43 ID:???

>>417
んだんだ。
ガチのジャイ乗りは大抵速いし、若いからか筋肉も素晴らしい。
その点高級車乗ってるやつは大抵小金だけは持ってる汚らしい貧脚メタボ爺ばっかりだからね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:21:48.46 ID:???

他人がどのメーカーのシュ―ズ履いてるかなんて気にしないだろ
せいぜい仲間内でこのシューズ軽いよとか雑談する程度、自転車も同じようなもの

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:55:23.48 ID:???

うちはロングライド専門やから
ダサイアントに抜かれても全然気にならない
お先にどうぞ、って感じ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:03:19.15 ID:???

てことは若くて脚力のある人が高級車乗った方が格好いいじゃねえか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:09:50.75 ID:???

そもそも荒川土手や都内の車道で速いジャイ乗りなんて一度も見たことが無い

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:13:56.82 ID:???

歩道走って車道右側走行して信号守らないイメージ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:21:21.50 ID:???

脚力あって高級車乗る奴が一番カッコイイな
脚力だけ、高級車だけはまあ普通
どっちもない奴は惨め

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:26:08.84 ID:???

ほんとに勝ちに行きたい奴が機材にこだわらない訳ないだろw
なのになんでジャイキチの頭の中は高級車乗り=貧脚なんだろな？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:37:31.34 ID:???

ジャイオタの拠り所って

・イタリアンも生産は中華台湾（何故か設計まで中華台湾に脳内変換）
・ジャイ乗りは剛脚、高級車乗りは貧脚（という根拠のない決めつけ）　

の二つだよな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:28:57.02 ID:???

つまりジャイオタ自身が費用対効果以外の長所を認識できてないってことだな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:03:17.56 ID:???

>>428
逆にジャイアントからコスパを取ったら何が残るか聞きたい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:05:12.52 ID:???

BB30が残らない

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:07:42.76 ID:???

何も残らないのか

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 14:15:32.27 ID:???

寝巻きで外散歩するのと大差ないな。
Giantなんて大書してあるドロップ化MTBみたいな形状のフレームだもん。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:52:12.32 ID:???

予算別　ジャイアントを選ぶ人の傾向

～10万　とりあえずロードが欲しい金のない若者(学生以下)
10～20万　とりあえずロードが欲しい美的センスの低い社会人20～25万　上記より少しだけ予算のある美的センスのない社会人
25～30万　レースも視野に入れた美的センスの低い初～中級者
30～40万　ジャイヲタ（1台目ジャイから乗り換え）
40～50万　末期のジャイヲタ
50万～　変態

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:54:23.77 ID:???

改行まちがえた

～10万　とりあえずロードが欲しい金のない若者(学生以下)
10～20万　とりあえずロードが欲しい美的センスの低い社会人
20～25万　上記より少しだけ予算のある美的センスのない社会人
25～30万　レースも視野に入れた美的センスのない初～中級者
30～40万　ジャイヲタ（1台目ジャイから乗り換え）
40～50万　ベテランジャイヲタ
50万～　変態

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:03:18.09 ID:???

20万以上のジャイ買うのは相当な基地外で変態だろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:41:06.71 ID:???

ジャイアントが気になって気になって仕方ないんでしょうな

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:56:22.99 ID:???

反応せずにはいられないジャイ好きさんたちが面白くて面白くて仕方ない

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 02:31:23.57 ID:???

逆にかわいい娘がジャイアント乗ってたら
ブランド嗜好じゃない性格の素朴ないい娘なのかなって思ってしまう

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 02:37:42.54 ID:???

自転車に金をかける気がある人なら普通、ブランドとしてジャイアントは選ばない
5万円、8万円以下スレの住人であれば、よくわからん有象無象とは別格としてありがたがるが
なにしろ中華ジャイやホダカでも、ジャイアントグループというだけで違って見えるようだから

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 03:03:00.77 ID:???

それってしまむらの店の中にタケオキクチやローリーズファームの商品があるようなもんでしょw

そらしまむらの中じゃ輝いて見えるかもだけど、バーバリーやアルマーニ、シャネルやプラダなんかのブランドの並ぶデパートなんかに入ったらあっと合う間に霞むようなさw

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 07:50:15.12 ID:???

>>438
そういう子は何も知らないか朝鮮人だろ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 11:40:09.10 ID:nBMmq/xK

10万ぐらい出すならジャイアントじゃないの買った方が良いでしょ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 14:27:31.45 ID:???

15万ぐらい出せばカーボンロードに乗れるからジャイアント買いました

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:18:41.60 ID:???

Tiagra搭載のTCR COMPOSITE 3かDEFY COMPOSITE SE？残念、2013年モデルとして
105搭載のフルカーボンでラレーから定価15万円台、GIOSから定価16万円台のが出るよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:25:10.52 ID:???

どっちもジャイ乗りが馬鹿にする日本商社の企画車ではないですか

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 16:28:31.12 ID:???

ラレーのは商社じゃなくてアラヤじゃん

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 17:05:50.72 ID:???

高級ブランドが立ち並ぶ銀座に行ったけど金ないから結局ユニクロで買い物するようなもん。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:05:41.63 ID:???

そんで「イタリアブランドっつっても縫製は中国だろw」「イタリアブランドのマーク入ってるだけw」
って言ってるやつがジャイオタ。金があったらユニクロなんか買わずにバカにしてる
イタリアブランド買うクセにね。買わないことと買えないことは別なのに。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:22:09.56 ID:???

イタリアブランドの高級バイク買って楽しんでいる人に向かって
どうせ台湾製だろと馬鹿にする人が嫌い。

そんな俺はGIANT乗ってる人を軽蔑してる。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:27:06.76 ID:???

>>449
結局、どないせぇと。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:27:19.65 ID:???

台湾製なら祝福される。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:36:53.32 ID:???

>>427

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:50:00.07 ID:p1ckhfs/

高級ロード乗りがフレームの軽さ自慢して負けるからだよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:51:58.85 ID:???

>>453
何の勝負したか書いてないけど
軽さの自慢して、軽さで負けたら
そりゃ恥ずかしいだろうな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 19:55:19.79 ID:???

俺のロード60万円もしたと言って、ジャイ乗りにロードの価格で負けたら悔しい。
俺のロード6.0kg切ったと言って、ジャイ乗りに軽さで負けても悔しい。

自慢話を聞いて悔しくて、速さで勝負してるつもりのない人を
追い抜いて勝ったとかやってる
ジャイヲタが居るとしたら哀れ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:31:52.28 ID:???

ジャイのロゴが入っている時点で負け

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 22:07:03.19 ID:???

ユニクロやしまむら着てる人は「金ないしこれで十分。製品も悪くないし」って言うんだけど
ジャイオタは絶対これ言わないのな。ジャイマンセーしてイタリアブランドバカにすんの。
物の考え方がおかしいんじゃねえの？ワケわからん。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:40:05.90 ID:???

いや言うじゃない、でそれ言うと
「いいものに触れたことがないからわからないんだね、かわいそうに」
と煽られるの

例としてはTCRコンポジ、「フニャカーボン」とジャイオタ内ですら煽りあうぞ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 02:16:23.83 ID:???

ここのやつらってさ、ジャイオタとただのジャイ乗りを一緒くたに扱いすぎだろ
ジャイオタは言わずもがな最悪だが、エスケープ乗りなんてクロスだし、素人なのに何を批判すんだよ
あと、以外にサブで乗ってるやついるからな

俺の方が、高いの乗ってるとか速いし軽いとか比べる相手間違えてるしｗ
そいつら横目に優越感に浸ってるとか悲しすぎるからヤメテｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:30:24.50 ID:???

エスケープ乗りの歩道爆走、車道逆走、信号無視もよく見るけどな
まあ数が多いのに比例してるんだろうけど

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:29:11.70 ID:???

ジャイの安売りブランド＝ホダカ、モーメンタム、コーダーブルーム　（元々安いジャイがさらに安い）

メリダの高級ブランド＝スペシャライズド　（大して高くないがメリダよりは高級）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 11:03:09.21 ID:lIaLXZrS

乗り手含めてすべてがブランドイメージってことでしょ

確かに良くないなぁ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 11:05:25.05 ID:???

名前がかっこ悪いから

ジャイアントってｗｗｗ　　日本では悪いイメージしかねえじゃん

ジャイアンツとかジャイアンとか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:34:26.77 ID:???

確かにママチャリからの乗り換えジャイ乗りが多い=交通ルール無視多い=クソって構図は成り立つ
ジャイ乗りじゃないが、中高生のチャリは死にたいのか加害者になりたいヤツしかいないからなｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:42:35.21 ID:???

>>464
運転免許持ってない中高生やおばちゃんは
自転車が軽車両であることをそもそも知らないし
道路は「右側通行しなければならない」とすら思っている人も多そう
ライト無点灯とかは論外だが

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:46:48.73 ID:???

ジャイもサーベロやBHあたりを金に物を言わせて買い取ってさ、
Sworkみたいにサーベロの上位ブランドを無理矢理展開すればいいんだよ
名前はGworkかな？w

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:51:29.51 ID:???

ジャイにしてみればメリットないだろw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:59:15.34 ID:???

上位ブランドとやらもジャイ工場で生産されているのが結構あるんでしょw

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:08:33.64 ID:???

>>467
金にものを言わせて勝てるメーカー、チームを買収すんだよ
で、来年からジャイアントの名前かGwrokの名前でレース出て勝ちまくる
ほら、ジャイアントはレースも強いんですよ？ってドヤ顔できるようになるわけだ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:10:16.10 ID:???

ほんとにしたらトヨタみたいだなw
金の力でF1に出るもさっぱり通用せず
高級路線でレクサス展開するも泣かず飛ばずな、みたいな感じになりそう

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:12:01.42 ID:???

それでR3が今の倍以上売れるのかw？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:15:56.84 ID:???

５倍はカタイね
名前のごとく女子校生からジジババから、みんなが羨望の眼差しを向ける超一流巨大自転車企業になるよ
ジャイアントに乗らないと学校で友達の輪に入れない、いじめられるとか
ジャイアントに乗ってないと出世できない、って世の中になるよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:16:57.23 ID:???

ジャイってユーロでも売れてるんか？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:23:02.71 ID:???

中国では一番盗まれる自転車のブランドになってます

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:36:57.07 ID:???

ジャイがＯＥＭやってるブランドってどれになるのん？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 20:30:45.37 ID:???

コルナゴ、トレック

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:15:55.90 ID:???

ジャイの盗難率は異常
先輩もやられた

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:26:53.89 ID:???

泥棒の頭の中って

「GIANT、これこないだスポーツデポで見たわ！
ええ自転車やで、これ盗っとこか！」
「なんやこっちは・・・LOOK？ああルック車とかいうパチモンやな
こんなん金にならへんわ！」

みたいな感じか

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:50:37.47 ID:???

んなことねーだろw
一般のロード乗りは路駐率も駐輪場使うことも少ないからな
その点ジャイ乗りは金のない学生とかばっかだからな
「路駐とか余裕っしょwww」みたいな意識が低いやつばっかなんしょ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:36:54.98 ID:???

>>475
SCOTT

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:06:54.55 ID:???

ジャイの自転車は百歩譲ってわかるが
ジャイのホイールとかわざわざ買う奴はホンマモンのアレだろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:08:38.47 ID:???

昔はスペシャライズド、ゲイリーフィッシャー、ユニベガ、シュウィンもやってた
その後シュウィンは中華自転車、スペシャライズドはメリダに移行

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:19:50.52 ID:???

ジャイのロゴが入ったキャップ、Tシャツとか、ジャイグッズ欲しいので
グッズ用品は通販OKにして欲しい

車体は通販禁止なのはしょうがないと思うが・・・・

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:29:32.04 ID:???

ヤフオクで購入した指抜きグローブの一つがジャイのだったな
グローブのブランドなんて関係なく、掌がジェル入りやパッド付きであれば何でも良かったんだが

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:41:51.00 ID:???

>>483
なんでそんなにジャイアントが好きなの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:51:52.44 ID:???

ジャイのステム一本取り寄せるのに2ヶ月かかったからな、通販欲しい

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:23:11.42 ID:???

個人的に名前のこっぱずかしさはリッチーと双璧

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:50:02.36 ID:???

ジャイグッズもだがジャイのグローブやらステムやら選択する理由が全くわからん。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 17:12:57.09 ID:???

まあグローブはジャイが作ったんじゃなくて（自身がそうであるルイガノを除き）アパレルメーカーが
自転車メーカーのロゴを使うライセンスを取得して出してるだけだと思うが

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:18:31.43 ID:???

>>487
リッチーは洋楽ファンが好きそう
ジャイアントは巨人ファンが好きそう

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 19:23:20.93 ID:???

創設者の名前なんだから仕方ないだろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:01:14.97 ID:???

>>483
ユニクロでジャイのTシャツ売ってなかった？
品質もユニクロだけど。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:48:48.16 ID:HGOx8vec

究極の似たもの同士ｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 11:17:03.68 ID:qMkF5cRO

ジャイ廚黙ったなw

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 12:58:05.34 ID:???

>>492ユニクロのTシャツって広告見てから店へ現物見に行くと、あまりのペラペラ加減に買う気が失せる

どうせ作るならちゃんとしたボディで売り出せよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 15:03:51.58 ID:???

スポーツ用のは涼しくていいけど、近くで見るとマークがないからバレるから恥ずかしい
けど自転車じゃ遠くからでもロゴが見えてGIANTじゃ恥ずかしいよね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:34:12.75 ID:???

661 ツール・ド・名無しさん age 2012/11/12(月) 10:43:06.28 ID:???
ルック車メーカージャイが昔カデックスってカーボンロード作ったけど
低品質もいいとこだったからな
安かろう悪かろうのまさにNIES製品

ジャイが辛うじて評価され始めたのはマイク・バロウズをやとってからだよ
社内にまともな設計者がいないクソメーカー

スポーツサイクリング文化のない国のメーカーなんて所詮その程度

ゴミwww

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 17:57:13.69 ID:???

ちなみに現在のスローピングフレーム使いまくりの原因がマイク・バロウズ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 01:05:02.45 ID:???

バロウズって野郎は賢いか知らんが美的感覚はなさそうだな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 02:31:45.19 ID:???

マイク“スロープキング”バロウズ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 06:46:43.69 ID:???

バロウズは空力を考えてスローピングフレームを提唱
ジャイアントはサイズの数を減らせるので喜んで採用

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 20:40:11.03 ID:???

>>501
スローピングが空気抵抗が良いってのはガセだと聞いたんだが

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 23:59:37.69 ID:???

>>490
SFにもNYにもジャイアンツはあるからな
どちらも強いってゆー

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 07:30:53.62 ID:???

>>502
「銀輪の巨人」によると、風洞実験まで行って確認したとある

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 12:52:36.91 ID:???

>>504
宣伝本はあてにならんわ
それに効果があっても微々たる違いやろ

■ヘボカーボンでも剛性確保しやすい
■サイズ展開が少なくて済む
■少しだけ軽量化につながる
■チューブ短い＝材料費低減

商売第一やで

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 12:58:54.87 ID:4CDvdoG6

昨日最悪なマナーなジャイクロスを見た
信号待ちで車がたくさん並んでいるのを車の右側から抜かして一番手前まで行っちゃった
死ねばいいのに

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 13:07:29.86 ID:???

エントリーモデルがコスト減らして安く売れるってのは、どう考えても素晴らしいことだよね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 14:30:32.86 ID:???

>>507
コスト低減で安く作るからエントリーモデルなんでしょうが

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 14:40:52.99 ID:???

>>505
高剛性で軽くて安いんだろメリットだらけじゃないか

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:03:26.63 ID:???

>>505
だからバロウズが理論、ジャイアントが商売優先で採用と書いてるだろうが

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:04:07.69 ID:???

>>509
高剛性とは言ってない
ヘボカーボンでもそれなりに、ということ

そして見た目はダサい

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:11:04.33 ID:???

ロゴも超ダサイ
乗り手は最悪

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:19:42.26 ID:???

ではなぜジャイアントはこんなに人気があるのか？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:30:42.46 ID:???

安物買いの銭失いって奴らだなw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 16:32:10.03 ID:???

使ってるコンポが同等の他メーカー品より安かったから・・・最近はそうでもないかな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 17:55:06.24 ID:???

>>508
だから、エントリーモデルを安く売る努力をしてるGIANTの姿勢は批判に値しないよね
それで粗製濫造してるって言うなら別だけども

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 17:56:35.44 ID:???

それと台湾自転車業界全体のレベル向上を先導した、ってのは事実だわな
まあそれでもデザインは嫌いなんだけど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:04:03.65 ID:???

>>506
＞車の右側から抜かして
左から抜いちゃあいかんのよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:10:58.63 ID:???

http://law.jablaw.org/rw_passv
法的に問題無いね

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:22:39.35 ID:???

自転車業界への貢献という意味ではGIANTというメーカーは素晴らしいと思う
GIANTの商品はダサイので嫌い（一部良さげなのもある）

あと業界への貢献度が高いのでGIANT買ってる人は
業界の養分として役立っているとも思う

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:26:45.75 ID:???

まぁとにかく毎日見るようにジャイクソスのマナーは糞以下なんだけどな

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:52.96 ID:???

>>513
安い
スポーツショップで売ってる
アサヒでも売ってる
巨人ファン
情弱

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:36:27.65 ID:???

人気なんかねえよ安いから何も知らない素人が買ってるだけ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 22:03:44.35 ID:???

不思議なことにジャイのMTBはそんなにカッコ悪くないんだよ
あのロゴもあまり気にならないんだ
でもこれがオンロードモデルとなるとびっくりするほどダサくなる

ロゴが無骨だからMTBにはマッチするんだろうかね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 07:18:03.20 ID:???

単にお前がｶﾞｲﾝﾁｮのMTBに乗ってるだけだろうが。
チンコって書いてあるのと大差ないよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 07:27:41.66 ID:???

つうか、MTBなら極端なスローピングフレームで当たり前だからじゃね？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 10:03:57.11 ID:???

MTBは他メーカーとジャイで大きな違いがないので気にならないのかも

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 12:04:40.25 ID:6YRdDuqm

>>521
ホント毎日何台か見るね
基地外みたいな運転してるやつ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 13:12:52.72 ID:tly5jC1W

ジャイアントのロード買いに行ってくるぜ！

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 14:38:47.88 ID:???

>>528
そりゃ、一番でてるから数多く見るわけよ

マナーの悪いジャイ乗り→ママチャリからの乗り換え（交通ルール無視）
マナーの良いジャイ乗り→ロードと併用

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 23:23:45.05 ID:???

国産車の割合は、最早10%位しかない。
販売量1000万台／年、国産100万台／年。
でも日本の自転車輸出は200万台／年もある。
日本の自転車も結構頑張ってるなあ、と思うと大部分は中古車。
アフリカや東南アジア向け。
放置されたものを公がパクって、輸出に回すのだろう。
サイクルロンダリングだな。民が直接パクれば犯罪だけどな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 05:15:06.20 ID:???

その200万台、日本製は殆ど無いだろう
ちなみに台湾人一人当たりの自転車にかける費用は、日本人の五倍（スポーツバイクに乗ってる率が高い）なんだって

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 07:08:43.21 ID:???

台湾とか東南アジアはロードレースの人気が凄いからな、ギャンブルでしかないケイリンの日本とは
自転車に対する接し方が違うんだろう

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 08:06:33.33 ID:z2X3uiqz

だからこんな糞デザインの自転車作るんだねw

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 08:39:04.61 ID:???

日本人はママチャリで十分なんだよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 09:03:15.97 ID:???

デザインというかロゴとネーミングが嫌い

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 10:50:17.83 ID:???

>>532
>>533

ふ～ん。
そんだけ日本人より自転車に金かけたり日本人とは自転車に対する接し方が違うのに
なんでUCIプロツアーのチームに台湾人が1人もいないんだ？
ギャンブルでしかない日本人とは違うんだろ？日本人は何人いたっけ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 11:38:35.22 ID:???

プロチームどころかコンチネンタルチームにもいねえな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 12:41:53.93 ID:???

プロはどうだか知らんが、自転車乗りにとって良い社会環境だということだな
勘違いするなよ、俺はジャイアントのデザインは嫌いな人だからな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 13:02:25.92 ID:???

>>524オレもジャイのフルサスなんかはかっこいいと思う。要はジャイのロゴがフレームに似合ってるか否かの違いで、ロードには似合ってないから違和感があるのだろう。

まあ、フルサス買うのに30万も出すなら他のメーカーの買うんですけどね。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 14:10:28.55 ID:???

>>538
UCIコンチネンタルチームにならいるぞ（というか台湾のチームがあるぞ）
http://www.cyclingfever.com/teams.html?_p=land&land_id=105

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 07:08:35.63 ID:???

プロコンチネンタルには台湾人いないがただのコンチネンタルにはいるな。
ただ、そこには日本のチームも日本人も多い。ギャンブルでしかないはずなのにねw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 08:54:54.58 ID:eaT/Bq/M

台湾や台湾人が嫌いなんじゃない、GIANTが嫌いなんだ！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 08:55:37.35 ID:???

プロ選手の有無で考える意味はないよ、一般人にどれだけ受け入れられてるかが問題
日本はケイリンがあるが故、自転車スポーツが胡散臭く見られる傾向が強いのは確か

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:52:50.19 ID:???

初心者御用達ブランドと思えば、それほど嫌う理由なんてないと思うが
デザインがどうとか、拘り持つような奴が気にするブランドじゃないんだろ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:13:23.55 ID:???

>>544
自転車スポーツが胡散臭いとか言ってんのお前くらいだろ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:30:53.24 ID:???

競馬が胡散臭いと思っても乗馬が胡散臭いと思うわけではない
競輪が胡散臭いと思ってもロードが胡散臭いと思うわけではない

競輪とか関係なく、ドーディが胡散臭いと思われてるんだろう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:38:28.66 ID:???

ド、ドーディ？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:42:04.04 ID:???

おれっちは童貞でい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 14:25:54.02 ID:???

ジャイオタって童貞っぽい

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:08:58.40 ID:eaT/Bq/M

競輪だとかギャンブルだとかはスレ違い
あのロゴのデザインとネーミング、設計含めた気持ち悪いスローピング、乗っているやつのマナーの悪さ
すべてがブランドイメージとしてジャイアントというメーカーやそこの自転車、乗り手が嫌いなんです

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 18:55:43.43 ID:???

TNAIGって名称変更したら爆発的に人気が出るんだろうね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:54:13.97 ID:???

アナグラムにしてTINGA・・・別のヒット商品に間違われそうだ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:14:10.31 ID:???

>>252
>>254
>>334
>>335
>>552
>>553

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 20:14:53.38 ID:???

>>325もかｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 09:48:46.18 ID:???

じゃい厨は三国人だろ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 11:20:27.41 ID:???

特亜の連中みたいな理屈ふりまわして発狂するからな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 10:52:25.74 ID:???

×GIANTだからマナーが悪い
○自転車乗り全般がマナー悪い

世間のイメージはこんなもんです

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 21:09:29.30 ID:???

>>558
一番マナー悪いのはママチャリオバハンと高校生やろが
逆走並走無点灯当たり前
自動車免許持ってないから道路交通法知らんねん

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 07:59:57.48 ID:wnU5cjXr

○GIANTだからマナーが悪い
×自転車乗り全般がマナー悪い

ロード乗りのイメージはこんなもんです

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:00:49.40 ID:???

だから数の多いジャイアントが目立ってマナーが悪く見える

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:06:04.63 ID:???

売れてるんだろうけど他より目立つほど見かけるわけじゃないな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 10:03:54.63 ID:???

CRなんかで見かけるのはそんなに多くないね。
だけど駐輪場や路上で標識にロックしてるような奴は
Giantが多い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 10:12:14.25 ID:???

クロスならルイガノとかのほうが見かけるな、ホムセンや通販でも売ってるとこのが数多いんじゃね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 13:45:32.55 ID:???

>>559
ママチャリオバハンと高校生ひっくるめての自転車乗りだから

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 07:30:04.06 ID:+ze6b/Q+

歩道爆走してるイメージ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:01:06.17 ID:???

どこでも爆走だろ
車道右側だろうが赤信号だろうが右左折だろうが

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 12:51:08.70 ID:???

正直ジャイアントｗｗｗって思ってたけど会社の駐輪場に停めてあったMTBはカッコイイと思った

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 09:00:42.81 ID:???

>>568
MTBはOK
クロスとロードはダサい
TTは俺が知ってる中で一番醜い自転車
特に青いやつ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 12:18:16.85 ID:???

>>569
確かにジャイのTTは最強にブサいｗｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 13:02:45.65 ID:???

醜いけどあれ出た当初（2008年だったか）はメカ的には全てにおいて画期的だったんだよ
実際その後他社が皆真似した。まあデザインは真似した他社の方がずっとかっこいいけど

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:35:01.16 ID:ZloFxCxM

ジャイのミニベロも超カッコワリイよ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:55:36.68 ID:/6TYpnrv

ジャイが叩かれる理由は他がボッタクリってばれるから

ロゴデザインは擁護できないけど

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 00:15:54.07 ID:???

>>573
デザインも価格のうちですよ
というか個人的には極めて重要な要素です
同じような性能ならデザインいい方を選びますし
多少高くてもそちらを買います

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 03:56:43.20 ID:???

欧州ブランドメーカーもずいぶん値段下げだしたな、ブランドだけじゃ売れなくなったんだろう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 06:13:32.31 ID:???

>>568フルサスの、特にダブルクラウンのグローリーなんてジャイアントのロゴがかっこよさを助長してる。めちゃくちゃかっこいい。
でもロードはムリ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 07:47:51.46 ID:???

>>575
そりゃハイエンド以外は（ブランドによっては全部）台湾製になっちゃったから

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 14:40:51.31 ID:LJOM7nSe

駅前とかパチンコ屋に停まってるよね

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 14:59:16.49 ID:???

今までがボッタクリって自白だよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 07:32:44.01 ID:EZFTcWJA

こないだホームレスがクロスにカゴつけて空き缶集めてたよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 09:21:10.75 ID:???

>>579
コストが高かったんだから、ぼったくってたわけじゃないだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 16:44:33.24 ID:???

ジャイキチw

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 07:39:52.27 ID:9OUTwRJM

ジャイアントは猿真似だから安くできたんだろ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 12:19:20.62 ID:yjIB+Sig

そりゃそうだw

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 13:27:03.87 ID:???

>>580
こないだ鶴見川にいたよ！
その人か分からないけど

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 17:47:53.69 ID:pV/p7w8g

猿真似てデザイナーが引き抜きでジャイに移籍しただけだし
価格負けは開発の部分じゃないだろうに

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 09:10:54.34 ID:???

移籍とか以前に、OEMしてたシュウィンそのまんまなMTB作ってましたが

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 09:12:40.54 ID:???

あと移籍って、具体的にどこのブランドの誰を引き抜いたの？聞いたこと無いんだけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 10:57:02.41 ID:???

安さだけがウリだったが、対面販売になり
通販でお届けで佳代が届く時代にこんな糞スロは用は無い。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:37:57.54 ID:???

何故って…
通ぶった車好きがトヨタ車を嫌うのと同じでしょ。
趣味の世界なんざそんなもん。性能云々よりも数が増えれば嫌われるってだけ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:00:10.18 ID:???

それはトヨタに失礼だと思う
ジャイにそれだけの性能があるか？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:05:52.27 ID:???

性能が悪くて嫌われてるんじゃないでしょ。
嫌ってるのは自転車好きな素人かそれに毛が生えた程度の人間なんだから(笑)
俺も含めて、自転車のギリギリの性能なんか分からないって。
イメージだよイメージ。あとは見た目くらいか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 21:57:16.17 ID:???

つ先入観

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 11:31:27.93 ID:???

ジャイ車は結構いいよ
同価格帯の中でもよく出来てる方

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 11:48:40.05 ID:???

同じ台湾ならメリダの方が好きです

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 12:59:27.57 ID:???

メリダって実際どうなの？
ロードでエボってのがあって、どうしようか迷ったんだけども・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:06:30.46 ID:???

ドイツのメリダ・ヨーロッパというか実体はメリダ・センチュリオンが設計やってます
http://bikejournal.jp/main/?p=5071

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:08:07.31 ID:???

そうそう、ほとんどイメージの問題。
トレックだってランスの件以降はひどいもんじゃんｗ
…2ちゃん限定で。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:19:41.40 ID:???

ジャイは最高じゃないかもしれないが、買って損する類のものじゃないでしょ。
買ってクソミソ言ってる人間は自分の選択力の無さを晒してるようなもん。
人のバイクをあれこれ言ってる人間はお節介のナルシストかコンプレックスの塊だろうね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:22:29.65 ID:???

周りの目が気になる人は買って後悔するだろうね

商品の問題ってより扱う人の問題

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:31:59.74 ID:???

他人の目が気になるなら。
…ジャイのチャリよりピチパン気にして欲しいわな(笑)

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:41:48.98 ID:???

GIANTが悪いってのが分からん。
デザインは勿論、自転車はほぼ好みの問題だろ。
車みたいにパワーが違う、広さが違う、安全性が違うじゃないし。
走らないってのなら、おおかた乗ってる人間が残念なだけ(笑)チャリのせいにしてる。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:58:07.76 ID:???

みんなメーカーロゴが嫌いなだけってことで(笑)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 15:46:00.71 ID:???

ロゴが嫌いな人と、ジャイシンパと対抗勢力のうんたらな人の２種類かなぁ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 15:52:14.87 ID:???

サイクリングロードを走ってると
すれ違いザマにちらりと見てニヤって笑うのは
羨望の眼差しで見てるからなんだぜ。
欲しかったら買えばいいのにね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:28:30.11 ID:???

トレックのイメージダウンは半端ない
いい自転車なんだけどな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:33:20.94 ID:???

スローピングが嫌だからジャイもトレックも選択肢にないわ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 09:08:29.20 ID:???

スローピーの良さが分からんとはｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:22:39.08 ID:???

中折れチ○ポみたいに下がってて格好悪いです

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:38:16.77 ID:???

ｱﾝﾁ臥だが自転車はｼﾞｬｲだよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 02:32:09.02 ID:???

ジャイが嫌いならシマノも当然嫌いだよな？

ジャイは嫌いだがシマノは好きなら、Jap製品は嫌いでTaiwan製品は好きというシナ人と同じ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 03:05:30.77 ID:???

ジャイとシマノは別メーカーですので
一緒にされても困ります

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:37:14.96 ID:???

ジャイ廚ってみっともないロゴぶら下げて外走ってるからか恥知らずな奴ばっかだな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 08:43:42.99 ID:???

SRAMは系列だからまだしも、何故シマノ？
今ほどジャイが大きくなかった頃、展示会で偶然偉い人同士が意気投合して仲良くなったという話はあるが
それとジャイのロードのダサさに何の関係が？あ、ちなみに家のロードは二台ともシマノじゃなくてカンパです

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:04:16.59 ID:???

ジャイがどうのはどうでもいいが

日本人＋カンパ＝ほぼ盆栽懐古厨

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 09:22:25.65 ID:???

うん、なんか操作感がアナログっぽくて好みなので

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 11:09:44.73 ID:???

ジャイ日本はSRAMの代理店やめたから、今年のロードではSRAMがほぼ一掃されたぞ
マイクロシフト使われても反応に困るし、シマノでいいだろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 14:36:54.86 ID:???

チャリ業界のジャイとシマノ　＝　PC業界のMSとインテル

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 14:54:59.67 ID:???

>>618
やりなおし

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:28:26.10 ID:???

ジャイもシマノも性能はいいんだが見てくれがパッとしない点では一緒かもなぁ。
見てくれだけ良くて性能が悪いことに比べたら１００００倍くらい良いことだと思うが、
もうちょい何とかならんか。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:34:23.16 ID:???

シマノとカンパ＝インテルとAMD

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:34:25.99 ID:???

>>617
台湾本国では未だ資本提携してる間柄です

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:44:19.47 ID:???

どっちかってーと

シマノはWindowsやandroid
カンパはMacintoshやiPhone

じゃないかな、と感じるだす

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 19:15:45.73 ID:???

>>623
Apple信者乙

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:09:21.65 ID:???

>>623
はぁ？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:31:21.13 ID:???

>>623
あほか

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 20:55:18.12 ID:???

性能・機能はおいといて、ヘビーユーザーの思い入れという点ではそのとおりでは？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:08:00.36 ID:???

世界の一流企業とジャイを引き合いにするのは基地外

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:09:49.94 ID:???

自転車でWINtelみたいに支配力ある組み合わせはジャイシマノしかない

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 22:37:15.62 ID:???

在日朝鮮人が日本の政治家に献金してるのだから
ジャイアントも、尾道市長と今治市長を買収して、しまなみをジャイアント海道として支配しろよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 07:18:40.23 ID:???

シマノとジャイをひっくるめてるのって同じ人だよね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 14:33:29.57 ID:ZTYO3/1C

ジャイ廚が必死になるとスレが止まるね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 20:26:54.33 ID:???

広く出回っているものを受け入れられないのは偏屈。通ぶりたいのね。
ジャイもシマノも素人に毛が生えた程度のアンチ連中よりずっと自転車のことわかってるし。
好きなの買って乗ってりゃいいじゃん。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 20:42:55.67 ID:???

だからロードのデザインがダサいのが嫌いって言ってるじゃん
MTBと数少ないホリゾンタルフレームのやつはまあ良し

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 20:45:55.65 ID:???

あ、俺もジャイのMTB好きなのあるわ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:05:56.10 ID:???

シマノもって、シマノと一緒にするなっつの。
敬三のウンコ程度が調子こくなよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:08:34.15 ID:???

まったくだよな
ジャイとシマノを一緒にするなってーの

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 23:18:23.46 ID:???

このジャイヲタにとってのジャイは、シマノの名前を出さないと
ブランド価値()を保てないのだろうか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:46:47.84 ID:???

なんだ、ブランド主義のミーハー連中の集まりか。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:49:12.80 ID:???

シマノとジャイがなきゃ業界が成り立たんだろ。
多分自転車の価格が跳ね上がるだろうよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:53:09.79 ID:???

636の文章の意味がわからない。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 07:27:34.39 ID:???

シマノは自転車業界に必須だがジャイは不要

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 10:24:34.33 ID:???

ジャイとシマノは、地球上の自転車業界を支配する2大企業

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 14:10:36.56 ID:l42utquz

ロゴが嫌いです

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 14:23:30.71 ID:???

>>641
お前はまだニカワだからだよ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 14:42:44.92 ID:???

>>643
妄想乙

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 16:42:24.24 ID:???

敬三のウンコってなぁに？15年以上乗ってる俺もわからん。普通のウンコと違うのか？
わかりやすく教えてくれ、いや、教えてください。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 18:57:49.42 ID:???

敬三も知らんのにｶﾞｲﾝﾁｮと島野を結びつけようとしてる辺り、
流石バカ。
15年経っても糞ガキから糞オッサンになっただけか。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:42:34.00 ID:???

よくもまぁそんだけ汚く罵れるな。あんたの人間の程度が知れるわ。
糞に糞と言われる覚えはないがね。
そろそろ自分をよく客観視してみることだ。早めに気付いて絶望しな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 00:15:50.35 ID:???

ガイント乗ってるとｲｶｽ返しも出来ないのかよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 07:20:28.77 ID:DIeGgBbe

ジャイ廚って恥ずかしいって感覚が麻痺してるんだよ
後ろ指さされてる事自覚してないんだよね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:25:59.03 ID:???

無償供与されてるなら分かるが、
わざわざ自腹でGIANTって書いてる自転車乗るのって頭おかしい。
ロゴをシートで隠すなりすればいいのに。
塗装するまでの価値のある造形ではないし。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 09:52:32.22 ID:???

造形がダサイ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 10:40:28.69 ID:???

全部MTBだからな。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:07:23.87 ID:???

ジャイ位にしか乗れない。
でもジャイにしか乗れないことは隠したい。
なのにジャイであることを隠せない。
腹が立つちゃありゃしねぇ（ｗ

1/100病を争うのでもなければ、５万と１００万に大した性能差はない。
日本は道路の性能がこれまた酷いから、車の価格差が効果を発揮しない。
殆どのシチュエーションで、ジャイでも過ぎたる存在。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 11:14:56.21 ID:???

ジャイが悪いっていうか
乗ってる奴ら大抵ポジションでてないまま乗ってる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 15:58:48.81 ID:???

ホームレス御用達w

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 16:41:21.33 ID:???

乗ってる奴ら大抵汚いジャージでノーヘル

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 21:35:10.72 ID:???

ジャイはさておき。
一般人から見るとぴったりパンツと派手なジャージ、派手なホラ貝かぶって満足気にシャカついてる奴のほうがキモいし邪魔。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/07(金) 22:21:33.93 ID:???

さておいたらこのスレの意味がない

ジャイこそ滅亡すべき

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 15:42:26.80 ID:???

ジャージは派手で被視認性が高くないと、車に轢かれそうでおっかない
もっともその柄はどうなの？って思うやつも多いけど

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 16:46:33.70 ID:???

派手、というか全体に明るい色なら非視認性は良いんだけど、
柄が複雑なものだと、形の認識がしにくくなるんだよね。
迷彩色みたい。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 17:14:10.54 ID:???

そうね。
シンプルなデザインのほうが視認性もいいし、見てて好感持てるな。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 17:50:39.92 ID:Hg3C7STY

このロゴ好きな人いるのかね？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 18:09:03.81 ID:FdBQ8h6Z

ロゴがカッコ悪いっていう人結構いるけど、
塗りつぶすなり上からシールはるなりじゃだめなん？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 18:12:23.39 ID:???

>>665
だめ
おれがそんなことすると、更に格好悪く汚く仕上がる

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 18:48:32.44 ID:???

なんでロゴにシール貼ったり塗りつぶしてまでジャイに乗らなきゃならないんだ？
最初から乗らなきゃいいだけの話だろうが。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:53:30.93 ID:???

ロゴが格好悪いというのならどういうロゴなら良いってデザイン作って見ろよ
批判だけなら誰でも出来るぞ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:12:50.27 ID:???

今のＧＩＡＮＴのロゴはシンプルで特に悪くないと思うんだけどなあ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:13:31.47 ID:???

>>668
ロゴを作るのは客の仕事ではないので
それは無理があるな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:14:15.70 ID:???

GIANTは客にロゴ作らせるのか、だからダサイんだよｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:14:23.02 ID:???

ロゴ作るのは専門家の仕事。それについてどうこう言うのは消費者として当たり前。
批判するなら作ってみろっていうなら専門家など必要ないだろ。
お前は世の中に存在する全てを批判ひとつせずに受け入れてんのか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:16:39.44 ID:???

>>668
こういう人がいるからGIANTの評判が下がっていくんだな

もっとやれ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:26:59.57 ID:???

ジャイオタってわざわざバカ晒しにこのスレにきてんのなw

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 22:39:48.55 ID:???

流石ゆとりだな
何もせず文句だけ言ってれば何でも用意してくれると思っている
世界は君のママじゃないんだよ？
デザイナーはユーザーの夢をデザインとして形にする職人
格好いいも色々ありその方向性をユーザーが示さなければ希望なんて通るわけが無い
そんな当たり前のことも分からない教育をゆとりは受けてきているのか
そりゃ日本沈没するわｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 01:14:03.29 ID:???

ジャイ信者とSONY信者って精神構造が似てる気がする

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 02:44:24.07 ID:???

GIANTはマーケティングを放棄するのか
終ってるな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 03:23:50.54 ID:???

>>675
ゆとりが悪いというのならどういうゆとりなら良いって一から教育してみろよ
批判だけなら誰でも出来るぞ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 06:46:53.31 ID:???

「良いゆとりは死んだゆとりだけだ」

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 08:59:25.34 ID:???

批判は誰でもできる

それで十分だろ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:35:22.55 ID:???

市場に出回ったもの全ては批判の対象となる。供給する側もそんなことは百も承知。
だから「批判するならお前がやってみろ」とか言うのはプロ失格。批判されたくなけりゃ
批判されないもの作る努力するのがプロの仕事。批判は誰でもできるとか言うのは
単に好きなものを批判されてファビョったバカの戯言。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 13:45:16.52 ID:???

まあ買えない僻みでイタ車を貶すくせにジャイの文句言われたら
異常にファビョるのがジャイオタのウリナラメンタルだからなw

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:37:22.99 ID:???

そのイタ車とやらを買って満足してればいいものを、わざわざジャイとか他メーカーを貶める精神がどうしよもなく卑しく貧しいって思わない？自分のイタ車は全て完璧か？
その逆も同じだろうね。
まぁ自分でジャイ買って、自分のを批判してるならいいんじゃない？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 15:42:48.95 ID:???

イタ車好きはカリスマ性に弱いだけｗ
ずっとジジ臭い価値観の中でセンズリこいてな。もうすぐ赤玉出て打ち止めだよｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:11:10.73 ID:???

>>683
＞そのイタ車とやらを買って満足してればいいものを、
＞わざわざジャイとか他メーカーを貶める精神が
＞どうしよもなく卑しく貧しい
これは同意できる

ただし、このスレに居る人は、イタ車（や自分の欲しいバイク）に
予算的に手が出ないが、ジャイだけは買いたくないという層が多そう

それを
＞自分のイタ車は全て完璧か？
みたいに言ってしまうのは、ジャイヲタの
イタ車に対する憧れや妬みに思えてしまう

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 16:44:58.19 ID:???

仏車とアメ車のハイエンドに乗ってるオレに死角はなかった。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 17:26:16.87 ID:???

>>678
ゆとりをたたき直すメリットがあればね
馬鹿にされて生きるだけの人間が増える分にはこちらは一向に困らないし
逆にゆとりは馬鹿にされることが存在価値なんだから馬鹿にされて喜ばなきゃな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 18:05:39.80 ID:???

自分が持ってるうちの一つはイタリアンブランドのカーボンですが、デザインがイタリア、組み立てがメリダ、その下請けでAIMがフレーム製造ですな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 19:33:43.01 ID:???

一部でも同意してくれてありがとう。
自分の乗ってるのもジャイじゃないし、ジャイを持ち上げる気もないんだけどさ。
実は自分もジャイロードのロゴは好きじゃないのよｗでもそれでバカにするつもりもない。性能は分からないし、実際沢山走ってるしね。
マナーなんざ個人の問題で、相当な高級バイクでも見るに耐えない振る舞いの連中もいくらでもいるよ。
ただ自転車好きとして思っただけ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:36:44.97 ID:???

このスレの人たちは「俺はちゃんと分かってる」って思ってるのが多いね。
ハハ、素人だって証だｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 20:43:14.40 ID:???

スレタイどおり「好き嫌い」であって物の「良し悪し」じゃありませんので

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 23:42:30.37 ID:???

ロゴデザインを変えても社名がダサいので、もう社名変更するしかないな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 10:29:42.88 ID:???

おまえらみんなアンチ巨人だな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:20:35.21 ID:9h38tdxt

だから、ロゴにSを付けるなら考え直すよ。オレは

でも、ジャイのロードやクロスは格好悪いや
マウンテンならあのロゴデザインでも許す

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 12:33:55.41 ID:???

ブリヂストンやルイガノみたいに上位モデルのブランド名を変えれば多少は

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:16:08.89 ID:???

ルイガノの上位をガノにしたって何も変わらねえよ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 13:21:37.51 ID:???

嘲笑のネタが増えただけだったなw

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:07:06.01 ID:???

ジャイをバカにする人は自分が乗ってる自転車がどこの工場で作られたか知ってるの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:09:05.65 ID:???

ブランド本国の工場だけどそれがどうかしたか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:17:02.36 ID:???

>>698
ジャイと同じ台湾か中国だと思うけど、それがどうした？
ジャイのダサさは、何も変わらないぞ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:36:54.69 ID:???

ジャイオタは、イタ車は設計開発から全部ジャイがやってるとでも思ってんのか？
コストダウンの為にメーカーから製造を委託されて「設計通り作ってるだけ」なんだぞ？
しかもメーカーに作る技術がないんじゃなくて本国で作るとコストがかかるから
安いアジアの工場で作らせてるだけ。日本でテレビ作るとコストがかかるから
安い東南アジアの工場で作らせてるのと同じ。それが自社工場じゃないってだけ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 14:46:37.15 ID:???

ジャイは規模の大きい下請け工場。自社のブランドはさらにその下請けで製造。
やっすいブランド力だなw

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:17:35.37 ID:???

>>702
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121118/bsg1211180730001-n1.htm

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:18:30.60 ID:???

ジャイアントを嫌う奴って、車なんかでもドイツ車が最高って思ってる奴なんだろ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:22:04.31 ID:???

>>704
車の例なら
ジャイアント馬鹿にしてる俺が嫌いな車メーカーは
ヒュンダイとミツオカ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:09:16.11 ID:???

>>705
それ、いい例えだな。同意したい

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:30:08.91 ID:???

ヒュンダイと光岡にはＧＩＡＮＴとの共通点は感じられないけどなあ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 19:44:33.62 ID:???

>>707
>>704の前提がジャンアントを嫌う奴でそれに対するレスだからな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:28:46.92 ID:???

>>708
いやだから、それで>>705はその三つに共通点があるって思ってんじゃないの？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:35:35.23 ID:???

ジャイ嫌いの自称上級者()さんに理屈は通じないんだよ
矛盾だらけでも俺様はジャイアントが嫌い、ヨーロッパメーカーが神で、そのマイルールは宇宙唯一絶対のルールなんだからwww

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:38:33.79 ID:???

>>709
３つの共通点は>>705が「嫌いと思うメーカー」という点
質問が嫌いなメーカーなんだからそれ以上でも以下でもない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:39:05.51 ID:???

>>711
じゃあ>>706は的外れだね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:39:38.71 ID:???

信者は、なぜ嫌いなのか理由を知りたいのだろうね
教えてやらないよｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:40:12.04 ID:???

だって説明できないからね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 20:43:41.97 ID:???

説明しても否定されるだけだからな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:17:55.68 ID:???

と、説明できない屁理屈を捏ねるジャイアンチであった

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 21:20:03.34 ID:???

で、説明して欲しいのか？ん？どうなんだね？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:04:09.00 ID:???

このスレ見てても、MTBはOK、ロード、クロスはNGが多いね
それが理由の全てを語ってる

MTBだったら30万くらいの買うときでも最終選考まで残るかも
結局ジャイは買わないんだろうけどさ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:06:01.55 ID:???

そして、それをなんで？と聞くと「ださいからw」「かっこ悪いからw」と実に馬鹿っぽい非論理的で主観バリバリのとんちんかんな回答が返ってくる
これがジャイアンチw

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:10:43.98 ID:???

>>719
ﾀﾋねよジャイオタ
二度と書き込むな
自慢のescapeでも磨いてろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:40:39.12 ID:???

ジャイアントのロードはスペックとか見てると
「へぇーこの重量でこのコンポでこの値段なんだ、安いなぁ！」
って驚くんだけど、やっぱりダサいから自分の選択肢には入らないんだよな
俺はロングライドがメインだからそこまでスペックにこだわらないし
数百グラム重くても数万円高くても
自分がカッコいいと思うデザインのものを選びたいよ
好みや価値観は人それぞれだから他人がジャイ乗っててもなんとも思わんけど
自分の中では「社名とロゴデザインのダサいバイク」ってのはある

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 22:50:18.16 ID:???

ああああああ
人がちょっと風呂で離席してる隙に
俺のおもちゃを横取りすんなよ

教えて欲しいなら土下座しろとか
いろいろ遊ぶ予定だったのにorz

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 23:10:42.48 ID:???

>>719ダサいから、カッコ悪いからが理由なんだから仕方ない

デザインに良し悪しなんて無いんだよ。主観で好きか嫌いかだけ。オレはピカソの絵よりも娘が書いてくれたパパの絵の方が好きだし上手だと思う。

逆に聞くが、お前は主観バリバリで非論理的な理由でジャイを好きなんじゃないのか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 03:39:50.50 ID:???

アメリカでレンタカー屋行ったらHaasは殆どHyundaiだったな。
その前の無名のレンタカー屋で借りたDaewoo？はエンストするわブレーキ効かないわ
で死ぬかと思ったが、
Hyundaiはスポーツ車っぽい形状でトヨタのセダンより性能良かった。
韓国人に知り合いがいないからなんでお前らがそんなに非難するのか知らんが、
とりあえずトヨタと韓国車は買わないけどな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:00:55.18 ID:???

ここでジャイを嫌ってる人は出処不明の自転車でもメーカー名が入ってたらいいってこだわりのない人
安い下請けで作って値段だけ上乗せした自転車買ってくれるいい鴨ってことだよ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:26:48.82 ID:???

主観として「ジャイアントのロード見た目かっこ悪い、どこのメーカーかはおいといてカッコ良いのが欲しい」というのが全てですが
スレタイからして「善し悪し」じゃなくて「好き嫌い」なのをお忘れ無く

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 06:52:15.10 ID:???

>>725嫌ってるというよりも、拘束力も無ければ義務も無いから敬遠してる、選択肢に入れてないが正解だな。

ちなみに君が好きなコスパって言葉も個人の主観だからね。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 07:06:12.60 ID:???

ガインチョは少なくとも日本法人は
ガチ自転車海苔のために自転車を設計・販売する意思は微塵もないよ。
昔冷やかし半分で面接に行って改善点を大量に洗い出して色々質問したが、
ウチはクロスの全国普及が目標ですんで、とか言ってた。

月曜日なのに♀・♂両方ともだらしない格好。
女はソバカスだらけなのにスッピン
男は目が充血しまくりでシャツよれよれ、ネクタイ緩々、口半開きで
午前中なのに2次会の後みたいだった。
中の人自体も外見最悪でかつ改善意思が無いんだからな。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 07:07:43.74 ID:???

>>725
まっとうなバイクは本社直轄工場で作ってるが。
TrekなりTimeなりLookなり。
コスパ脳バカじゃね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 07:10:23.96 ID:???

ガイアンチョも自社工場で作ってる高品質品なんてごく僅かな訳だが。
で、それはダサい上に他社と価格は差がない。
最上位以外なんて提携工場に○投げしてるだけだ。

最近はどうか知らんがTrekのOEMやり始めた頃はフォークの不具合が酷かった。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 07:14:16.46 ID:???

コスパって主観だったのかw
知らんかったわーwwwww

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:14:06.63 ID:???

その人の経済力によって格差があるんだから、主観だわな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:28:22.22 ID:???

見た目の良さも含めて考えると、ビアンキ（おそらくメリダがOEM）の方が全体的にコスパが良いと思うよ
レパルトコルサだけイタリアンデザイン、会社はフランス、親会社はスウェーデンだけど、それが何か？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 08:33:39.83 ID:???

>>719
人の好き嫌いに論理が必要か？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:43:14.64 ID:???

ダサい
恥ずかしい
俺は乗りたくない

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 09:54:53.34 ID:???

http://pds.exblog.jp/pds/1/200811/19/81/a0034181_20565599.jpg

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:01:02.59 ID:???

>>731そんなことも分かんねーのかよ

お前にとっては一万は大金なんだろうが、札束でケツ拭くやつもいるかもしれねーだろ？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:07:59.52 ID:???

>>723
二行目のデザインや絵のとこの文章ホントにそう思ってるのか？
ちょっと感情論すぎない？ピカソの作風好き嫌いとかなら分かるが
絵が分かるわからんすっ飛ばして娘の方が上手ってデッサン力も観察眼
も精緻過ぎて神童すぎるだろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 13:16:31.51 ID:???

わははは。ジャイ廚必死でめしうま

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 16:53:46.67 ID:Beb17qNx

何あの自転車、GIANTなんて書いてあるダッセ～w

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:33:01.69 ID:???

>>738
主観とはそーゆーものだ、って話だろ。そしてここは「好き嫌い」を主観たっぷりに語るスレです。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 17:53:26.21 ID:???

なんとなくメジャーなメーカーっていうのが気に入らない

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 18:22:42.21 ID:???

このスレ見てるとジャイオタの頭の悪さがハンパないのがよくわかる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 18:32:57.93 ID:???

＞＞743
仕方ないよ
自分の好きなものを否定され続けたら頭に血が昇って冷静じゃなくなる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 19:01:13.28 ID:???

そもそも論理的に善し悪しを語るスレじゃないのだから、無視する意外無いのにな

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:30:15.11 ID:MnkWhkSQ

俺今年からロード始めたんだけど、
最初は入門でちょうどいいＤＥＦＹ3をショップの人に勧められて買った。
いい買い物だったと思うし今となっては愛機だ。
でも二台目を、giantにするかほかのメーカーかですげぇ迷ってんだ。
俺の進む道を示してくれぇ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:39:33.74 ID:???

気に入ってるなら2代目もGIANTでいいんじゃない
俺が嫌いなだけで、好きだと思う人が買うのはちっとも悪いと思わない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:45:23.73 ID:MnkWhkSQ

giantが好きなのか、たまたまロード童貞失った相手がgiantだからなのかがわからん。
なんか十五万前後でおすすめのロードあるメーカーないかな？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:48:29.28 ID:???

>>746
ＧＩＡＮＴかそれ以外、という選択肢自体が既に歪んでる気がする。
まずどういう仕様のものが欲しいのかってとこから考えてみたら？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 21:57:49.43 ID:???

今年ロード始めてもう二台目の検討か？
ビアンキのアルミでも行ってみたらどうかなー知らんけど
大体アンチジャイのスレで自分の使用メーカーなど勧めるものか

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 22:01:16.98 ID:MnkWhkSQ

なるほど。

なんかスレちっぽくなってきたのでドロンするわ
レスありがとね～

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 22:04:44.20 ID:???

普通の神経の奴は幸福実現・とか公明・ジャイアンなんて名前には
近づかないもんだが。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 09:49:20.76 ID:???

それはリトルリーグ世界大会優勝の台湾チームにちなんで付けさせた出資者が悪い

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 13:04:22.03 ID:dIKd0Qmg

どこらへんがお買い上げになったポイントなんだろう？
ロゴやイメージのリスクしょってまで買える理由は何？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 14:09:02.40 ID:???

>>740
ルイスガルノーとかビアンチとか汎音とかなら良いのか(w

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 15:19:06.12 ID:???

こんだけ売れちゃうのはロゴ気にする奴が少ないせいだな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:00:41.72 ID:???

35万で電動アルテつき完成車買えるのは魅力

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 16:23:33.73 ID:dIKd0Qmg

35万出して笑われたいってのは芸人志望？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:01:43.71 ID:???

超エントリークラスはともかく
(この辺りだとまだコスパを気にするから)
高くなればなるほどGIANTって人気ないような

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:25:38.89 ID:???

>>759
そりゃそうだろ。所詮コスパだけの安物ブランドなんだから。
それらエントリークラス買った奴らもさらに上位モデルに買い換えるとなると結局他のメーカーに逝っちゃうからな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 18:19:52.63 ID:???

予算が少ないと選択肢が限られる。
予算が増えると選択肢が広がる。
最近はどのブランドもエントリーグレードの価格を下げてきてるから
以前ほどジャイに魅力がなくなってきたのは確か。それでも他社の下をくぐってくるけどな。
価格勝負のディスカウントストアみたいなもん。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:10:45.66 ID:???

性能差なんて無いのだから、良いパーツ組んで安ければどこでも買うよ
自転車のロゴやブランドに価値なんて感じない

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 19:18:25.52 ID:???

良いパーツ組んで「カッコよくて」安ければどこでも買うよ
だからジャイアントのロードを選ばない

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 20:27:00.44 ID:???

安いグレードのフレーム売りをしてたら買ってたかもしれんな。
俺はcaad10だが。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:09:38.55 ID:???

>>762
お前にはドンキの自転車で十分

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 21:11:59.37 ID:???

>>762
俺はどちらかというとデザイン重視だ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:41:36.12 ID:???

というかロードこそ趣味だから
コスパとか関係なく
ブランド、デザイン、性能とかで選ぶんじゃない？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 06:53:26.26 ID:???

>>762ユニクロ丸出しの安ダウンを躊躇なく着られるタイプの人ですね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 06:58:47.23 ID:???

>>762
自転車の性能差は分からないのに部品の良し悪しは分かるのか

結局見てるのは値段だけ＝ジャイ買いました、ってことか

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:04:19.84 ID:???

>>767
それだ
趣味にコスパとか言ってる時点で
趣味じゃないわな
値引きならわかるけどさ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:18:33.87 ID:???

かっこいいランニングシューズ履くのが趣味なんじゃなくて走ることが趣味なんだろ
自転車なんて使い捨てのスポーツ用品感覚なのさ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:29:38.26 ID:???

そういう奴はママチャリでも乗ってろって

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 08:30:38.01 ID:???

選択肢がないならともかく色々選べるなら少しでもカッコいいものを選ぶのは当たり前。
「使えればなんでもいい」とか言うやつはセンスがないか金がないか無関心かのどれか。
ジャイに乗ってると言い訳探すのが大変だなw同情するわww

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:30:01.65 ID:LuyKqU5k

それか高級中華イタリアンとか言い出すんだよね

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 12:35:01.80 ID:???

他人の乗ってる自転車なんてどうでもいいわ好きなの乗れよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:33:39.77 ID:LuyKqU5k

　　　

　何　故　G　I　A　N　T　を　嫌　う　の　か　3

　　

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 17:44:13.96 ID:???

>>770
趣味でもコスパは考えるよ。
７４０万だが買ってみるかい、日本で買えば倍位するかもな(w
　　ttp://www.candycranks.com/wp-content/uploads/2009/12/gold_bike_01.jpg

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 18:08:22.05 ID:???

それは成金趣味だな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 19:10:21.50 ID:???

>>777
アラブの富豪が買いそうだな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:18:51.91 ID:NxgozAPU

コンポ、金メッキされてるだけのティアグラとか付いてそう

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:56:22.44 ID:???

ジャイ厨とは真逆にある自転車だな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 22:28:15.70 ID:???

ジャイは量産型の自転車でリアディレーラー回りの取り付け精度が甘い。
自転車屋で塗装落として削るなり精度出すしかないけどな。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 22:48:39.02 ID:???

精度とか気にしない自転車向けのロゴです

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:17:03.36 ID:???

量産型じゃない自転車メーカーってどこよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 10:18:44.08 ID:???

メーカーじゃなくてブランドだけど、台数限定なコルナゴ・フェラーリとか
コルナゴ自体はハイエンド以外ジャイアントに生産委託してるけど

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 13:18:57.66 ID:???

メジャーなGIANTを嫌う俺はCenturionのロード

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 15:12:57.00 ID:???

まあ実質メリダ(ドイツのメリダヨーロッパ＝メリダセンチュリオン)だわな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:18:33.68 ID:???

>>787
まあ実際のところはそうなんだけどな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:21:22.31 ID:???

MEGADRIVEの設計は完全にメリダに丸投げだよな
メリダにほぼ全く同じ形のロードあるし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 17:29:26.94 ID:???

いや逆で、二代目センチュリオン（初代は日本製造のアメリカブランド）の社長が
メリダ・ヨーロッパの社長でもあり、本家の台湾メリダの自転車の設計もやっている
そしてヨーロッパでのブランド力と設計能力が欲しかったメリダと、資本力と販売網が
欲しかったセンチュリオンのグループ化は成功した

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:06:06.93 ID:???

逆やったんか
初めて知ったわ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 18:15:17.43 ID:???

>>597のリンク先も参照のこと

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:10:41.70 ID:???

>>792
おぉ読んで無かったわ
サンキュー

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 20:54:36.57 ID:???

メリダはあんまり叩かれないのな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 21:06:55.66 ID:???

設計をドイツに任せているし、シュウィン等かつてOEMしていたアメリカメーカーのシェアを奪ったジャイアントと違い、
スペシャライズドを傘下に収めても乗っ取らず経営は任せ、利益を考慮した上に仁義も通してるからね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:37:54.71 ID:???

>>794
よいうかGinatと日本での知名度が違いすぎるしな。
自転車かじったばかりの素人なら大抵知ってるGiantと比べ
MERIDAは何？っていったり、名前だけはって人多そうだし。

まあこのスレもそれが原因な気もするけどね。
よく”嫌いの反対は好きでなくて、無関心”だって言われるしねｗｗｗｗ。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 12:51:52.41 ID:???

で、無視するならまだしも嫌いになる理由をとっとと３行で頼む

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 15:20:09.53 ID:???

ジャイオタがキモい
ジャイオタの頭悪い
ジャイオタが乗ってる

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 17:25:29.38 ID:CjBFOR1n

まぁ、60%正解！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 17:44:57.43 ID:???

メリダはチームカラーともっさいロゴが
スペシャは猫背なフレームと商標ゴロみたいな企業体質が嫌いだ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 19:57:12.96 ID:???

フレームの形で決める
ベンドしてるフレームは嫌だ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 22:30:38.80 ID:???

初心者のとっかりとしてあのロゴに嫌悪感とまではいかなくても
どうしようもなくダサイと思ってスペシャ買ったら大正解だった
ま、コンポ比べるとそんときジャイより２万ぐらい多く出費したけど、
その後後ろ指指されて笑われたり、恥ずかしい思いをしながら乗るよりも
何万円分も得したと思ったわ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 06:12:33.49 ID:???

コルナゴサーベロの中にジャイが混ざると、なんか上手く表現出来ないんだけど南青山を胸にデカデカと「ＮＩＫＥ」「ａｄｉｄａｓ」って書かれたＴシャツ着て歩いている人、みたいなイメージがある
個人的に

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 09:07:05.27 ID:???

スローピングフレームでも流麗で美しいものは多い。だがジャイはカラーリングも含めて不恰好で美しくない。
誰だって走るだけの自転車が欲しいわけじゃない。高性能でカッコいい、ネームバリューのあるブランドのものを手に入れて
所有欲を満たしたい。これは道具も趣味の一部とした場合には自己満足も含まれるから当然のこと。ジャイには
そういうとこを満たすような魅力がない。15万以上だせるならわざわざ選ぶようなブランドではない。

ついでに言えばあちこちのスレでジャイオタがジャイマンセーしまくってイタ車やキャノンデール目の敵にしてるの見りゃ
ジャイオタやそいつらが神扱いしてるジャイが嫌いになって当然じゃねえの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 10:08:12.83 ID:???

韓国人が国内で反日教育して世界中で反日運動してるくせに、日本が韓国を嫌うと
右傾化だの極右だの言い出してファビョるのと何ら変わりない。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 07:43:50.63 ID:xTxFKOEe

ジャイ廚きもい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 07:58:03.78 ID:???

今も昔もGIANTはダサい

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 08:20:16.31 ID:???

信者がキモイメーカーとアンチがキモイメーカーがあるけれどGIANTは前者だね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 09:00:52.77 ID:???

>>803
南青山なんて都会に憧れる田舎者とガキしかいないよ。
あんな汚くて煩い所。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 09:02:32.23 ID:???

ガインチョ海苔って自分の欠点とか批判しないのが恐ろしいわ。
新興宗教とかに騙されてそう。
学会員とか。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 09:38:04.30 ID:???

南青山の北側、神宮外苑はロードバイクがよく走ってるがな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:39:31.79 ID:???

俺のルイガノマジ最強だからかかってこいよばーか(^w^)

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 10:57:23.10 ID:???

俺は嫌っていない。
クロスがジャイだったから、ロードはトレックにしただけ。
今はスコットのMTB欲しい。

要は一つのメーカーに固執する事はない。力抜いて欲しいの買えよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:12:08.21 ID:???

オタもアンチもキモいという点では同類

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:54:22.45 ID:???

往々にしてアンチは理論的でオタは感情的。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 17:54:07.09 ID:???

どっちもゴミ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 23:16:23.04 ID:???

カラーリングさえどうにかなればほしい
最近のカラーリングひどい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 23:46:46.72 ID:???

まあなんだかんだで俺はジャイのクロスも使ってるんだけどね
SEEK R2

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 12:28:37.52 ID:GFxWl0Ea

>>802

正解！それはごく普通の感覚だよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 12:58:11.81 ID:???

カメ爺さんの愛車だから

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/18(火) 14:17:53.07 ID:???

ガインッチョ買うよりはスペチアの方がマシだが
Sもやってる事はGより腐ってるからな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 12:55:46.93 ID:???

>>821
なんかあんたの文章はアホっぽくて恥ずかしいわ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 13:42:52.46 ID:???

オタだかアンチわかんないが他人の自転車に後ろ指さすとか言ってるのは心が病んでる
たまには自転車でも乗って思いっきり体を動かした方が良い

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 14:28:45.56 ID:KgH2YKmG

だってそういうスレだもの

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 23:07:33.39 ID:???

>>822
ジャイが好きとか嫌いとか関係無しに
>>821は恥ずかしい文章書くよなｗｗｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 00:02:09.69 ID:???

ジャイアンと♂

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 07:44:21.15 ID:???

ロゴがとても格好悪い事に気がつきました

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/20(木) 16:21:09.34 ID:4HrEd/q3

ジャイ乗りってほんとマナーなってねえよな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:45:24.00 ID:???

ジャイでツーリングしてる2人組がトロトロ走ってたから指さして笑ってやった

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 09:52:33.53 ID:???

>>829
ママチャリのお前さんが？？
こりゃ相手も笑ったろ？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 10:00:01.34 ID:???

向こうは関わりたくないから無視だろう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 12:16:06.44 ID:???

なんだジャイかよと呟くと恥ずかしそうに俯いて走り去っていったわ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 12:35:21.83 ID:bnMotlt1

>>832
それ良い手だね。今度やってみよっと

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 13:07:16.32 ID:???

>>829
酔わないウメッシュのあのポーズ思い出した

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 22:44:55.71 ID:???

>>832
笑いをこらえるために俯いてただけだろ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 23:36:46.73 ID:???

初心者が多いせいかジャイ乗りは貧脚ばかり、今日もシティ―サイクルでかるく抜き去ったら
必死に追いすがってきたが途中でへばったのかいつのまにか視界から消えた

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 09:04:29.65 ID:???

ここはなぜジャイが嫌いかを書くスレであって
ジャイ乗りをおとしめるスレではないだろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 09:38:11.21 ID:Cgg+QCEv

ジャイ厨の必死ぶりがキモイからこういう流れになるんだろうね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 09:55:41.31 ID:mn8iyyt/

高校でチャリ通の時、シテイサイクルが多い中一人だけジャイのクロスで通学している奴がいた。
そのうちフレームにあるGIANTのロゴのあとにパンダと油性ペンか何かでいたずら書きされていて可哀想だったな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 11:57:10.03 ID:???

ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=10049&forum=114

＞現在所有バイクのNo.1はGIANTが5年連続で1位。
＞さらに今年はANCHORも追い上げ同率1位となりました！　
＞「最初の一台」としては無難以上の品質を誇るGIANTの1位は納得の結果ですが、
＞国産のANCHORの根強い人気にはやはり注目したいですね。
＞ちなみにGIANTですが、「いつかはGIANTが欲しい」や「次もGIANTが欲しい」
＞と思っている方はあまり多くないようです。
＞GIANTの中の人にとってこの点は課題になるのではないでしょうか。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:53:39.47 ID:???

現在所有バイク（これしか買えなかったんだ）同率1位
憧れのバイク（欲しいんだけどお金がない）28位
次期購入意向バイク（まあこれで妥協するか）13位

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:02:30.25 ID:???

>>840
基本的に現状だとコスパで選ぶようなエントリーグレードしか人気ないからな。

なんとなくこの結果わかるわ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 09:19:04.60 ID:???

エントリー向けのグレードを
クロス　実売5万円以下
ロード　実売8万円以下　で出した時点で
「憧れ」ではなくなる。
同じグレードでもハッタリで高い価格で売り続けるほうが
ブランド力が維持できたりする。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 10:37:24.96 ID:???

>>843
まあ　本当に詐欺だとだめだけど
けどいい信頼性のある部品とかで構成して高めっていうのはありだよな。

GINATってなんか素人騙しがすぎるよ。最近。
これじゃエントリーグレードの何も知らない素人しか人気ないはずだ。
素人騙しじゃないやつはたいしてコスパよくないし人気ないｗ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 14:06:43.24 ID:???

だからユニクロ扱いなんだよね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 14:47:07.32 ID:???

コスパをとっぱらったら何も残らないブランド

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 16:38:01.55 ID:C1L9g9Jf

確かにそれじゃあジャイ廚しか残らないな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:23:13.24 ID:???

そんな自転車が世界シェアNo.1とか悲しい現実だよな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:37:07.74 ID:???

TCRとかDEFYの一番下の奴ならまだしもさ、ブレーキテクトロなのはいかがなものか
肝心な部分ケチるのはコスパいいとは思えない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:33:03.22 ID:???

>>849
俺の通勤車（TREK7.5FXの2010年モデル）なんて
基本パーツはボントレガーで
ディレイラーはシマノだけど
ブレーキレバーはテクトロ
ブレーキ本体はAVID
クランクはシマノのオクタリンク
スプロケはスラム
チェーンはKMC
ペダルはウェルゴ
クイックはCLIX
って寄せ集めもいいとこだよ

さらに
スペシャのボトルケージ
serfasのバーエンド
キャットアイのサイコンとライト
トピークのリアランプ
だからなｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:54:54.97 ID:???

テクトロブレーキって何が悪いの？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:04:22.96 ID:???

>>851
悪くはないと思うがシマノに比べたら劣るとは聞くね

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:09:00.12 ID:???

テクトロはシュ―が固いよな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:25:59.35 ID:???

>>850
多国籍軍やな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:46:20.21 ID:???

>>852
どう劣るのかが知りたいのだが・・・
梃子の原理を使って引っ張って閉じるだけのVにことさら特殊な技術が必要だとは思えないんだけどねえ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:03:47.18 ID:???

>>855
剛性とかピポットの細かい動きとかシューの性能とか
メンテのしやすさとかいろいろあるんじゃないの？
そんなこと言いだしたらデュラとアルテのブレーキはなにが違うの、
とかって話とおんなじようなもんじゃないか？

まあ詳しいことは知らないよ
テクトロのブレーキは使ったこと無いから

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:14:50.57 ID:???

>>856
工業製品なんだから楽器みたいな評価をされてもなぁと思うのは自分だけですかね？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:30:17.37 ID:???

>>857
＞楽器みたいな評価

意味が良くわからんが・・・

工業製品といっても会社ごとに技術は違うわけでね
どこが作っても同じ性能の物しかできないなら
工業の発展なんてないことくらいわかるよな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:46:55.04 ID:???

わからんならいいけど工業製品ってのは物理の積み上げ
定量評価できない物は物理で扱える範疇を超えているわけよ
例えばテクトロのブレーキはレバー比１：５だけど
シマノは１：１０だからよく効くよね、ただストロークが・・・・云々
なるほど総合バランスはシマノが上だねとかの会話だったら分かるが
各社技術力が違うからシマノがイインダヨ！とか言われても
その技術って具体的に何？なんのシャーマニズムだよって事になる

技術や工学じゃ無くて職人が勘で作っていて誰にも真似できないとかいうのなら
まだ分からんわけじゃ無いがまさかそうじゃないだろう。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:02:47.71 ID:???

>>859
そこまで細かいこと知りたいなら
ここよりも良いスレがあるんでないの？

あなたみたいな人もいるだろうけど
普通の人はそんな細かい違いを追求することもなく
じゃあシマノ買っとけば間違いないだろ、で終わっちゃうんだよね

俺はそこまで知識はないから
残念ながらあなたの疑問には答えられないよ
はい降参です、降参ｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:09:46.09 ID:???

>>859
自分のバイクにシマノとテクトロ装着してみて
実際に自分で違いを感じてみてはいかがだろうか
そしてその違いを我々に教えていただきたいものだ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:11:41.22 ID:???

そもそも勝ち負けの話じゃ無いし
まあ、剛性とか言いだしたらケチョンケチョンにしてやろうとは思っていたけどねｗ
たしかにデザインはシマノんが格好いいし
シマノだと間違いないとは思うけど、こと効きを考えたらテクトロも変わらんと思うんだよなあ

話変わるけどテクトロのベル付きのレバー便利そうだよな
ハンドル周りがすっきりするし今のtiagraから変えてみようかな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:16:52.24 ID:???

なんだこのキチガイ君
これがジャイオタか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:19:16.76 ID:???

＞そもそも勝ち負けの話じゃ無いし

いや、お前が馬鹿にされただけだと思うぞ。。。

ところで>>862はテクトロとシマノのブレーキは両方使ったことあるの？
もしかしてティアグラだけしか使ったことないとか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:19:22.64 ID:???

>>861
それは意味が無いね
人は見たい物だけ見て聞きたいことだけ聞くし、しかもここは2chだぜ
変わらないと言ったら鈍感乙で終了
聞きたい答えが決まっている質問なんてナンセンスだな
まあ実際tiagraとSORAの変速性能は変わらない。
変わるのは重さとデザインとシフトレバーだけと言ったら反発するだろ？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:22:36.71 ID:???

>>864
ないね
だから聞いているんだが、残念ながら明確な答えを持っている人がいない
ということは現実変わらないんだろうねえ。
もし変わったら発狂したようにあれが違うこれが違う言い出す親切な頭のおかしい人が出てくるはず
それが2ch

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:43:33.35 ID:???

シマノもテクトロもブレーキ1機種しか作ってないのかと錯覚させられる書き込みだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:59:39.74 ID:???

テクトロR530やSORA/Tiagraでも、シューをBBBの舟付きのやシマノ105用以上のものに替えればずいぶん違うしな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 02:22:38.32 ID:???

>>866
この限られた時間の間にこのスレであなたの質問を見た人のうち、
あなたにまともに回答した、またはあなたのお気に召す回答ができた、
もしくはあなたみたいなめんどくさい人に回答する気になった人はたしかにいなかったね。

だからソラとティアグラとテクトロ全般は同じ性能ってことにしておけばいいさ。
あなたがそう結論付けても、他の誰も困らないし、もちろんあなた自身も困らない。
実際に違いがあろうがなかろうが誰も気にしないし、きれいに収まって良かったじゃん。

ティアグラと105は多少ブレーキ性能が違うらしいから、105とテクトロ全般も違うことになると思うけど、
数値的に説明されたものではないからどうでもいいよね。
同じ理屈でデュラとテクトロ全般も違いなんてないよね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 02:54:47.44 ID:???

>>869
何憤っているのか分からんと言うか自身も答えられないと吐露しているのが笑えるが
シフターとデザインと重量は明確に変わるんじゃ無いの？
あと使えるカセットスプロケットも変わるな
変速性能は変わらんのじゃ無いかね。SORAとtiagra以外使ったこと無いけど。
数値的に説明されないものに価値を見出すのは芸術品とかと一緒だとおもうよ
まあこれの否定はしない。
トップチューブのしなりを格好いいとして金を出す人がいてもいいだろうし
旅はしないがランドナーが格好いいとして金を出す人がいてもいいと思う
それはさておき、工学としての性能差はどうなの？って事は、まあ明確に分かる差と物理としての裏付けは無いんだろうね
これがこれまでの流れで分かった一つの結論

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 04:07:51.22 ID:???

勝手に結論付けてろ馬鹿が

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 06:08:31.53 ID:???

>>857捉え方が自分と違うかもしれないが。デュラとアルテ、105は素材も形状も大差ないのに価格は倍以上する。違いと言えばデュラはフィーリングが良いという。
じゃあ工業製品として価格差となってくる違いってナンダロウ？加工や焼き入れ追加ごときでここまで差が出るんだろうか？と一年に一回くらい考える。結論は出さない。そんなこと考えるの面倒だから。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 07:09:35.33 ID:???

ジャイオタもアンチも相当なニワカだということがよくわかる流れだな。
ブレーキ一つまともに論じられないのかwアンチもジャイオタをバカにできんぞw
ジャイオタ、もっとアンチをバカにしていいぞw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 07:37:16.38 ID:???

>>873
必死な擁護だなwwwww

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:05:51.95 ID:hzXVoKbk

これがジャイ廚クオリティw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:38:57.93 ID:???

自分の持ってる安物自転車に付いてる低価格低性能パーツを悪く言われて発狂してしまったのか・・・
金がないと心まで貧しくなるのかな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:53:46.74 ID:???

>>876
＞金がないと心まで貧しくなるのかな

その通り
結婚して金の自由が無くなった俺が言うんだから間違いないｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:59:07.47 ID:???

実際に乗り比べて体感して、「たいして差はない」と結論するならまだしも・・・
乗ってないのに「変わらんじゃ無いかね」って、すごいせっとくりょくだなあ（棒）

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:38:00.78 ID:???

>>873はブレーキ一つまともに論じられないジャイオタとアンチの「両方が」バカだと言ってるんだが
それに対しての>>874以降の反応っておかしくね？文章ひとつまともに読めないアンチのほうがバカだった？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 09:41:56.59 ID:???

自転車の良し悪しなんてわかんねアンチとオタどもはロゴだけ語ってればいいんだよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 10:03:38.76 ID:???

オタはコスパにしか興味がなく、アンチはロゴにしか興味がない奴らなんだよ
自転車自体はどうでもいいのさ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 10:31:53.51 ID:???

テクトロが工業製品として充分な性能を持っていても
位置付けは安物なんだよね

それってまさにジャイやユニクロと同じ
結局ブランド力ってそういうもんだな

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 10:58:44.92 ID:???

夢を壊すし言い出したらキリがないが
今の世の中SHIMANOだって
SHIMANOの自社工場で作ってるわけじゃなかろうに。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:35:50.45 ID:hzXVoKbk

設計デザインも嫌いです

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 12:43:26.70 ID:gsh6cOCi

中華産なんざ淘汰されろ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:22:24.28 ID:???

>>883
少なくともデュラとアルテグラは本社工場で作ってるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:35:30.14 ID:???

>>886
働いてるのは日本人じゃないだろ？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:43:16.02 ID:???

>>887
自分が見た範囲では日本人だけだったよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:50:59.79 ID:???

>>888
見た目でわかるのかよw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:53:57.00 ID:???

テクトロと105のキャリパーを両方使っているが、シューを変えてもテクトロは強く握った時の効きが悪いな、理由は知らん
特に雨の時は滑ってる感触が強い
あとテクトロのシューはリムを黒く染めるので、採用している某クロススレでは真っ先に交換すべきパーツにあげられている

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:57:26.65 ID:???

>>890
だからそれをフィーリングじゃなくって工業的に証明しろよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:17:37.92 ID:???

だから理由は知らんと書いただろ、ケーブルは揃えたがレバーは違うしな
計測に限っても、どう条件を揃えてどう計測するのかあなたが提案してはどうですかね？実行もあなたで
とりあえず自分は高速や急坂でブレーキの効きが重要な用途にテクトロを使う気はない
先のクロススレでもブレーキ本体ごとシマノに変えた人が、シューだけ変えたのと変わらないと結論出した例は見たことがなかったな
変なの呼びたくないからどこのスレかは言わないが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:27:08.21 ID:???

とりあえず評判のいいシマノのブレーキに替えてみて
それでもシマノのが悪ければシマノ叩けばいいよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:29:48.85 ID:???

これはだめだ！これはよくない！
理由はわからない！なんとなくこっちはだめだ！

馬鹿かよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:28:44.85 ID:???

GIANT嫌われるのは至極簡単な理由だろ。

ここ５年間くらいで、スポーツ自転車人口増やしたのはＧＩＡＮＴの貢献に寄るところ大だから。
コレに尽きる。
排他的選民思考の自転車フリーク、初心者を脱したばかりの中級者などが
初心者の使用しがちなツールを叩くのはよくある話。

絶対数と勢力が増えたから叩かれる。
カローラもマーチも同じ事。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:30:30.23 ID:???

増えたのはエスケープR3ばっかな気もするが

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 17:22:27.22 ID:???

>>889
流石に一人一人の国籍まで確認したわけじゃないが
まぁ見た目は日本人だったよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 18:42:29.51 ID:???

>>862
やっぱ、剛性じゃねぇの？
ヤワだったらブレーキレバーを強く引いたらアーチがたわんでストロークが増えるし、
シューの平行が変わって、リムとの接触面積が小さくなるとか。
ま、俺はアルテしか使ったことないから他の製品との違いなんかは分からんが。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:10:55.34 ID:???

>>895
それもあるけど、やっぱ素人騙しのコストダウンエントリー車が
馬鹿にされてるんじゃない？

まあロードはやっぱりコスパ重視とかしないから
GIANT人気ないのはしょうがないよ。

あとブランドイメージがエスケープが売れちゃったんで
安物ブランドとして下に見られるのも大きな原因かｊな。

はっきりいってこれはGIANTの戦略ミスだよ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 20:33:06.29 ID:???

>>894
実際に乗って操作するもんだから
自分が感じたことが一番大切なんだよ
頭でっかちでネットに上がった数字見て納得するのもいいけど
結局は使ってみて自分が気に入るかどうかが重要なんです
学者やエンジニアじゃないんで

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 07:28:45.27 ID:bXpOeiu2

ほんとジャイ廚って頭悪いですねぇ・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 07:44:39.87 ID:???

自ら体感して納得するのではなく、数値で証明されないと善し悪しが判断できない、やる必要もない等、
「やらなくていい言い訳作り」に熱心なのは、引きこもりやニートに極めて多い特徴ですね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 07:53:46.84 ID:???

でも>>894ってアンチジャイにも言えるよなw
なんとなく嫌いだ、ダサい、カッコ悪い、ってそんなのばっか

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 08:00:34.32 ID:???

デザインがダサい、ってのは完全に数値で表現できない感覚の問題なので

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 08:09:47.04 ID:???

もうね、生理的に嫌いになってるわ
数値化できるわけねえだろw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 12:43:44.33 ID:???

>>900
だーかーらー数値で判断できるのはいい判断材料だろ？
良いものに当たるまで実際に乗るのかよ馬鹿かよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 13:15:37.97 ID:???

>>906
判断材料とか言ってるけど、ただの情報クレクレくんじゃねーかこのコジキめ
そもそも現状ティアグラで満足してんならそれでいいだろうが
テクトロも変わんねーって思うんならそれはそれで知ったこっちゃねーよ
おめーの納得する説明なんて誰にもできんわ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 14:20:03.28 ID:???

ジャイアントのHP重いわ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 15:11:42.57 ID:???

>>906
二言目には数値的工業的根拠を人に要求しているが、じゃあ自分は出しているのかよ
お前の仮説に数値的裏付けがないんだったら、価値は実体験印象以下だ
まあ探すの難しいけどね
ISOもENも制動性能は自転車単体が対象であって、完成車が何メートルで止まれるかを要求するから
結局付属ホイールやレバーにタイヤひっくるめての制動性能なので
ブレーキ単体で異なるメーカーの性能差を厳密に測って公表するなんてやりたがるのはブレーキメーカーくらいで
どれだけ信用してよいのやら

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 20:33:03.00 ID:???

まー実際のところブレーキの効きの大半はシューで決まる。
ジオメトリが同じキャリパーなら効き自体はほとんど変わらん。
安いのは剛性がーとか言う奴もいるけど、アームの剛性は値段に比例しない。

安物はピボットのガタが大きいとか塗装が弱いとか錆びやすいとか調整部の精度が悪いとか格好悪いとかそこら辺が問題だね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 20:34:56.79 ID:???

安物キャリパーの中には、シュー替えてもまっすぐリムに当たってくれないようなシロモノもあるが

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 20:45:48.00 ID:???

>>911
まっすぐ当たらんったって、よほどでなければ回転するタイヤに当たった状態で安定する角度がどっかにあるはずだよ。

でもって、俺がこれまで出会ったテクトロはその辺問題ない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 20:46:20.34 ID:???

おっと失礼
×タイヤ
○リム

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 21:05:13.49 ID:???

ちなみにRADIUSのキャリパーだ
Vのはキャノンデールのエントリーグレードのクロスバイクにも付いてたな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 21:10:18.39 ID:???

テクトロなんて使ってるジャイないわーの流れじゃなかったのか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 21:28:00.19 ID:???

ジャイだけじゃないしなー
知ってる限りでもガノとか去年のリドレーとか、20万超えの完成車にも平気でつけてる
むしろジャイで露骨なコストダウンだと思ったのは、去年105コンポのクランクだけR565にしてたこと
交換前提のテクトロブレーキと違って、変えるの手間と費用がかかるし換装する価値があるのか迷う微妙なチョイス

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 08:48:48.26 ID:x1GFSARR

デュラ付けてようがジャイはダメだよ
フレームがカス

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 09:57:43.40 ID:???

>>917
どうカスなん？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 10:04:16.26 ID:???

ロゴがカス

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:31:27.25 ID:x1GFSARR

スリーピングがカス

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:32:15.06 ID:x1GFSARR

スローピングな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:33:35.48 ID:OP4QjXTb

世界トップクラスの恥ずかしい自転車だよな？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:36:29.17 ID:???

やっぱジャイ、メリダ、アンカみたいなアジアブランド丸出しは乗ってるの恥ずかしいわ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:39:24.20 ID:???

>>883
今は日本人より中国人の方がまじめに働くから中国生産の方が品質がいい
日本人はすぐ手を抜くからな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:48:50.08 ID:???

>>900
人間がやると最適化に万年かかることを一瞬で出来るのが工学
人間のフィーリングなんて当てにならんよ
現にカーレースとかの車体の最適化からブレーキングのタイミングまで
全てコンピューターで解析
大体なあ、たわみなんて材質や形状さえ分かれば手計算で出来るようなレベル
結論人間が分かるようなたわみの差なんて無いな
高いものかったから気分がいいってのは工学じゃ無い

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 12:56:39.51 ID:???

まあ性能差なんて大してないのはわかる、どうせ乗るなら欧米ブランドのが自己満足できる
そのへん気にしない人なら亜細亜ブランドでも何でもコスパ重視で選べばいい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:00:16.62 ID:x1GFSARR

>>924
お前、部屋から出ろよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:11:05.68 ID:???

乗り味はフレームやホイール、タイヤでかなり変わるよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:22:41.06 ID:???

ドイツ人はメリダ（メリダ・センチュリオン）を自国ブランドだと思ってるけどな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:22:45.46 ID:???

他メーカー乗ってる人の自転車もフレームは大半がアジア製だろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:28:57.35 ID:???

アンカーはクロモリ以外はだめだろあれ・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:33:34.55 ID:???

メリダは欧州の皮被るのが上手いだけ、やはりアンカーやジャイと変わらん亜細亜のクソバイク

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 13:40:52.77 ID:???

やっぱ皮被りは嫌われるよな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 20:28:07.90 ID:???

>>925
工学云々言うけど、俺のバイクは俺が運転するんでね
自分が良いと感じたものが一番いいんだよ
上見りゃキリはないからどこかで妥協も必要だけどな

君は工学的見地からティアグラで満足してるんだろ
で、テクトロでも満足するんだろ

それでいいんでないの？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 20:34:09.40 ID:???

反論できなくなって逆ギレとか頭大丈夫か？
見ていて痛々しいんだけど

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 20:54:17.12 ID:???

で、君はブレーキの材質や形状からたわみを手計算できたの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:09:27.47 ID:???

そうそう世の中情強ばかりじゃ経済回らんしいいんじゃないかな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:12:45.96 ID:???

>>935
反論ではないね
自転車に求めていることの違いを述べたまでだよ

周りから見れば、今の君はティアグラやテクトロで満足しているただの理屈っぽい人だ

何が知りたいのかいまいちよくわからないが
君のいう工学的レベルの質問に対し、理想的な回答は今後も現れないだろう

君は、人間がやると最適化に万年かかることを一瞬で出来るのが工学、と言う
それは正しいのかも知れない
だが各社の技術がどこも均等レベルでかつ完璧なわけではないよ
そして自転車に乗るのは人でありロボットではない

自転車という趣味のスポーツでは、乗り手のフィーリングはとても大切
なぜならそういうこともひっくるめて自転車の楽しさなんだよ

例えば、ここにいる多くの人がジャイを嫌いなのは、
工業製品としてのジャイのレベル云々というよりも
むしろデザインや社名などの感覚的な要素に対して受け付けないからです

君がティアグラに満足しているように、何に満足するかはその人次第
終わりのない理屈オナニーも結構かと思いますが
たまには本能のままに自転車と交わってはいかがでしょうか

僕から君に対しての話はこれで最後にします
あとは蔑むなりなんなり好きにやってください

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:31:23.90 ID:???

コスパ命のジャイ厨が卑屈になるのは理解できるわ
デザインやブランド力じゃ太刀打ちできないから工学という言葉で自分を慰めざるを得ないんだろう
工業製品としてジャイが特別に優れた自転車というわけでもないのに(苦笑)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:33:36.00 ID:???

>>936
手計算なわけないだろ
最新の工学技術を使って数値化してくれるんだろ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:40:27.35 ID:???

>>939
でも学生などの予算の少ない人にもスポーツ車の楽しさを提供できるのが
ジャイの良いところでもあるんだよな
そういう人たちこそ単純に自転車を楽しんでいると思うんだがなあ
理屈っぽいのはジャイのせいではなく元々の性格だろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 21:50:41.77 ID:???

ジャイ乗りって結構スペック厨多いと思うよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 22:17:04.96 ID:???

完成車重量明記するし(正しいか知らないが)、webページで過去の商品データを消さないからな
前年度モデルと比較できないメーカーはごまんとある

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 22:39:43.29 ID:???

>>943
在庫がよく残るから在庫処分セール狙いの人のために過去ページ残してるんじゃないのかな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 16:56:48.58 ID:???

＞大体なあ、たわみなんて材質や形状さえ分かれば手計算で出来るようなレベル
俺仕事で機械の強度計算してる設計屋だが、
手計算で出来ねーよｗ
カーボンの複雑な形状は手計算不可能だからメッシュを使うんだろうがｗ
手計算で出せるのは実物とは違う、簡単簡略にしたモデル

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 17:02:17.16 ID:???

たとえばブレーキひとつ取っても、
とっても簡単な三日月の形状をしたプレートの部品が一枚あって、
その両端を内側につぶす荷重を掛けたとするよ？
それがどうたわむのか、計算の考え方だけでいいから言ってみ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 17:19:38.83 ID:???

>>945
メッシュって有限要素解析モデルのことだと思うけど、
CAE解析を行う事を「メッシュを使う」て言う表現は初めて聞いた。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:48:09.91 ID:???

そもそもブレーキ単体で考えられないしな
その時の速度、フレームの合成、リムの状態・・・
一概に比較できないよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/29(土) 22:53:26.20 ID:???

>>948
×合成
○剛性

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 08:40:35.15 ID:W1o7Qo/X

だって・・・ジャイだもの

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 16:05:55.67 ID:???

>>947
ん？合ってるけど、
某自動車メーカー開発部ではその呼び方が一般的だが、
あんたんちんとこは何て呼んでんの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 16:24:09.32 ID:???

>>951
うちでは内容に応じて「静解析」「振動解析」「熱解析」とか言うね。
話の流れでわかるときは単に「解析」とだけ、大抵は静解析。
ある程度難しい内容になると専門部署に投げちゃうから、大したことやってないけどね。

メッシュって言葉は設計モデルから解析用にメッシュを切るときとか、
メッシュの切り方が云々とかそれ自体が話題になるときしか使わないな。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:02:31.14 ID:???

このクソバカ共はいつになったらスレチに気付くんだ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:04:30.21 ID:???

いーじゃないの。どうせ有意義な話題なんて無いんだから。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:20:45.16 ID:???

スレチであることと有意義な話であることは別問題。
お前らが有意義ならダラダラとスレチを続けていいわけじゃねえだろゴミクズ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:25:17.52 ID:???

こんなどうでもいいスレでスレチとか言う人いるんだ・・・

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:35:58.89 ID:???

じゃあお前にとってスレチが許されないようなどうでも良くないスレって何だ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:39:57.61 ID:???

ていうかスレチを指摘されてキレるようなバカが2chとかすんなよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:43:05.56 ID:???

とムキになってスレチを指摘しキレ続けるバカが2chで息巻いておりますw

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 17:55:35.37 ID:???

とスレチを指摘されてキレたバカが2chで息巻いておりますw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:33:40.42 ID:W1o7Qo/X

だからジャイ厨って嫌われて後ろ指指されるんだよｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 18:46:49.18 ID:???

横からでスマンが、確かにいい加減この話メンドクセェな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 23:16:59.81 ID:???

まだ頑張ってるのか
中華イタリアン海苔ｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 14:47:21.73 ID:???

>>963
お前は台湾ブランドの中国製か
救いようが無いな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 21:41:22.42 ID:uaOypX1b

ジャイアントって昭和のネーミングな感じで嫌いだなぁ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 08:14:10.26 ID:zTfNCqFn

ロゴのデザインもまるっきり昭和だよ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 09:34:08.66 ID:???

歴史と伝統がないとか言われたかと思えば昭和だのなんだの。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 13:20:37.50 ID:???

歴史や伝統を感じさせることと、古臭くてカッコ悪いことは別。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 20:25:19.74 ID:???

そっか、なんかダサイ自転車だなと思ってたけど、昭和テイストのデザインだったんだね

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 23:38:33.77 ID:???

台湾メーカーがアジア向けにデザインしたら、昨日今日出来ても昭和デザインになるのはやむなし
韓流ドラマが昭和テイストになるようなもの

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 17:37:57.83 ID:???

ジャイ厨だんまりｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 19:37:19.62 ID:???

田舎にジャイアントショップがあって帰省で見たけど
店にジャイアントだけがずらーっと並んでるのはさすがにキツイものがあったw

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 20:11:23.14 ID:9ldBtnUX

産業廃棄物に近しいものがあるな・・・

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:00:10.29 ID:???

ジャイってユニクロみたいなもんだろ
物自体は悪くないし値段も手頃、ユーザーも大勢いるけど…みたいな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:02:13.89 ID:???

>>974
つまり華がない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:04:40.20 ID:???

ｳﾆクロって物悪くないか？
正直ヨーカドーの方が大分良い。
製造がグンゼで日本製だったりするし。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 21:53:13.84 ID:???

下着とかヒートテックのものなんかは着ていてもどこのメーカーか分からないけど
ジャイアントはダサイロゴがデカデカと描いてあるからなぁ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 19:58:41.33 ID:vLwAWmJS

確かにあのロゴは恥ずかしいんだよね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 20:18:12.33 ID:???

恥ずかしいというほどではないが、まぁぱっとせんな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/06(日) 21:10:36.04 ID:???

FUJIなんかだと一周まわって逆にカッコ良く見えるが、ジャイアントは180度のところで止まってるんだよな。

でもMTBだとしっくりくる、いやむしろカッコいい。

そこがジャイアントの今後の課題だ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 02:55:49.41 ID:???

自転車ってロゴ買いするもんなんだな
目から鱗だわ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 02:59:49.34 ID:???

例えどんなに性能がずば抜けてても、ダサいものを所有したいか？と言われたらなぁ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 11:23:14.44 ID:???

>>981
デザインの一部だからねぇ
結婚重要だよ
ジャイアントの場合は社名がアレだからロゴデザイン変えてもきついかもしれんが

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 11:25:18.03 ID:???

×結婚
○結構

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 11:37:47.76 ID:???

実際、違う書体のロゴが小さく書かれた物は、あまりダサく見えないしね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 17:23:15.16 ID:???

>>981
自分のチンポに太マジックで「巨根」と書いて女に見せてみればいい
恥ずかしくて見せられないだろ？「巨人」なんて自転車に書いてあったらやっぱ恥ずかしいよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/07(月) 19:16:18.70 ID:???

>>981
ロゴ買いってあると思うよ
ブランドなのかデザインなのかは知らないけど
カッコいい社名やカッコいいロゴってあるもん
個人的にはサーベロは社名はカッコいいけどロゴが超ダサい
まあ社名がカッコ悪くてロゴがカッコいいメーカーってあんまりないけど
あと個人的には英語読みの会社はあまり好きじゃない
でも比較的タイムとかはカッコいいかな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 07:33:06.00 ID:EmWou9Z2

ゴツイ系のロゴでもLOOKなんかはなんでかカッコイイ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 08:23:37.89 ID:???

>>985
ロゴ、サイズが今のままでも以前クロスであった線だけバージョンなら
そんな野暮ったく見えないんだけどねぇ
あとロード系の三角形モチーフのグラフィックは正直ダサいと思う…

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 16:47:10.26 ID:???

あくまで全てはコストダウンのため。
カラーリングに金掛けられないからダサくなる。
企業努力はたいしたもんだがコスパオンリーの初心者ホイホイバイクが出来上がるだけ。
金に余裕があったり色々なバイクを見てきた向きを満足させるには難しい。
コスパオンリーのバイクで成長したブランドだから安物イメージも消えないままだから。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:32:02.31 ID:???

同じGIでもGIOSは名前もロゴもダサいとは思わない
かといってANTの部分がダサいわけでもない
誰でも知ってる英単語でかつその意味がダサさに拍車をかける
逆に無骨なMTBにはぴったりのロゴ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 22:33:46.82 ID:???

でも、吉田自転車オリジナルのANTはダサいよ？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 23:20:19.85 ID:???

>>992
ANTだけやとただの蟻やからな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 02:13:06.65 ID:???

俺の中では名前もロゴもカッコイイのはリドレー、タイム、S-ワークス、アンカー
ロゴはイイけど名前ダサイと思うのはルック、ジャイ、スコット
ロゴも名前もちょっと・・・というのはスペシャ、フェルト
そういう俺はTCR海苔でシューズはスペシャ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 10:35:20.83 ID:???

S-WORKSとスペシャの通常ロゴはフォント一緒だろ…

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 12:48:22.16 ID:???

見た感じは違うな
S-WORKSの方が太いように感じる

いずれにしてもロゴデザインってフォントセットを作るんじゃないと思うけど

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:47:24.03 ID:M88AzuEo

歩道爆走ジャイ廚死んでくれよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:24:02.22 ID:???

ネットに妄言を並べるしか能のない可哀相な人たちのスレもこれにて終了です！

さ　よ　う　な　ら(^.^)/~~~

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:27:23.63 ID:???

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1357716412/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 16:38:11.49 ID:???

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。