漢らしくFocusを語る　Part27

ドイツブランド、FOCUSのスレッドです。

前スレ
漢らしくFocusを語る　Part26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339161041/

公式サイト　http://www.focus-bikes.com/
日本代理店　http://www.focus-bikes.jp/

ダイワはヤル気あるのか？

イザルコ乗り名言集

・フラペで街中流すにはＣＡＹＯがイザルコに勝る点はほとんどと言っていい
・イザルコのグイグイ進む軽やかさは、体感できる。歩道で10km以下で走ると分かる。とても気持ちよい。

工員w

フッチももうイザルコ乗る気ないみたいだしなｗ
http://silver.ap.teacup.com/fuchs/265.html#readmore

相変わらず背景に気を使ってるな
時々アップされるＣＡＹＯは薄暗い部屋だったり、
どっかのベンチに立てかけてあるだけなクソ写真が多すぎｗ

下手すると長距離フル装備のＣＡＹＯより軽くなりそうだな

>>6
フッチさんは、新車のときに画像を撮っておき、
数年後オクで売却するときに、その画像使うからだよ

工員ｗ

結局残ったのはフレームとケーブルだけ
トレーニング用ホイールなのでタイヤも前後バラバラですまん

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/28148.jpg

>>10
ZERO100ステムは割れるからやめた方がいいよ

>>10
話の前半が分からんのだが、パクられたん？

全部交換したってことでは？

何のためにそんな恥ずかしいＣＡＹＯを晒しているの？

　 /.:.://:.:/.:.:.:.:.:.:／／.:／:/　 //　　!|-‐',--､:.:.:.:.:ヽ:.:.:ヽ:.:/
　 !:.::i:/:./:.:.:.:.:／,,.:',,_.:'.:／ 　 〃　　 ',',:.:.:l',:.:.:.｀丶､:.:ヽ:.:.Y
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>>10
もうBB30やめてスリーブ入れなよ。

スリーブとか情弱にも程がある

>>16と>>17の決め付け、どちらも、いかがなものか

クランクだけ定まってない感じがするから。

>>10
おつ
俺の持ってたカヨはスラムとシマノとカンパのミックスだったよ
手組車輪は前リムDTで後はプンプロｗ

一方俺はREDパワーメーター入れた
車体価格の倍近くﾜﾛｴﾅｲけど練習用だから

とりあえずサイクルオプスのパワーキャルぐらいなら・・・

キャルキャルつかえねーよ…

新型パワーメーター StageOne 価格破壊？
ttp://blog.livedoor.jp/ben500/archives/17759147.html

>>24
それたぶん出る段階で7〜8万になるのと、設置やソフト面で問題があったりすると思う。
パワメは出る出る詐欺も多い。
積み重ねと厳密な校正が必要なので、あと5年くらいしないとパワメ全体の価格が落ちて
こないんじゃないかな。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ＣＡＹＯ欲しくて買ったんじゃないだろ？
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　イザルコ買うほど予算なかったんだよ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

イザルコと迷う奴は居ないだろｗ

>>26
2011イザルコなんか、国内でも叩き売りしてたじゃん
つか今現在まだと売れ残ってるとこもあるしなｗ

ウィグルでヅラのグループセット買ったら
イザルコのフレームがオマケで付いてきた

しかしクランクがFSAのゴミというｗ

つーかBB30仕様の各社フレームって、FSAの在庫を捌けさせるために存在してるだろって感じ

まだやってんだｗ

「クランク買ったらフレームが付いてくるポルナレフキャンペーン」しちゃえばいいのに。

クランクはシマノよりFSAのほうが良いだろ

AG2Rと3年契約

またプロコンかｗ

ttp://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/547979_473958105957764_752045275_n.jpg
暫定カラーリング

AG2Rって確かプロツアーライセンス今期までだよね。
最下位争いしている時点で継続は怪しそうだな。
今期も一時保留喰らってたし、どうなることやら。

UCIプロツアーチームKATUSHAもステージによっては使用した「FOCUS CAYO」。

ダイワも過去の栄光に縋ってるわｗ

>>37
車体だけ見るといい敗色だが、実際には合わせるジャージに困る色だな

>>39
それしか実績らしい実績ないからな
イザルコはカヨの先導役ｗ

プロツールで勝ったことあるバイクなんて数える程しかないから十分な気もするけど。。。

まあ、アンチさんには面白くないんだろうけど。。。

ミルラムカラーかと思ったよ

>>42
脳の柔軟性が決定的に足りないな、可哀想に

>>42
ぷっプロツールｗグランツールだろｗｗｗ

そんな事で突っ込める奴はキチガイな自転車マニアくらい

>>46
>>42のより所はレースなのに、そこで間違えちゃまずいだろｗ

自転車以外に趣味の無い悲しい奴なんだよ　きっと・・・

工員ｗ

自転車と女以外これといって熱中出来ませんけどそれがなにか問題でも？

ホアキンすっげーよ

英語：プロツアー
仏蘭西語：プロツール

>>50
つまらない人生送ってますね

浅く広くって楽でイイよね

自転車以外にも楽しいことはたくさんある
人生損してるよ

なんでもかんでも中途半端よりまし。

へー、自転車極めたんだｗ　プロなんだｗ

趣味の話なのにプロって・・・
話の内容を理解できない馬鹿って何所にでも居るよな

スルーできない馬鹿もね

先ずはお前がスルーを覚えよう

俺でいいのか

お前でなきゃ駄目なんだ

よし、俺がやれ。

じゃあ俺が…

どーぞ どーぞ

アクア消滅って本当ですか？

あくあじゃなくて、アクシスだろ

気になるBBがある。SHIMANO SM-BB9-41B というBB。
これの詳細が知りたいのだが、なかなか正体がつかめない。

誰か知ってたら教えてほしいもんです。

BB86

いやBB30に使えるBBらしい。センチュリオンのロードに使われてる

BB86シェルにホロ２をぶっ込むアダプタだよ
SM-FC7800-Pの後継らしい。
ググれば出てくるよ。

恐らく、SHIMANO SM-BB91-41B の間違いだと思われる。
だとすると41mm径なので42mm径のBB30には使えない。

だが、SHIMANO SM-BB91-42A などという妖しいBBも存在する。

>>71
SM-BB91-41BというBB86用のBBは知ってるんだが
センチュリオンしか使われてない？BB30用のSM-BB9-41Bという謎BBがあるらしいんだ

BB86のハイパードライブ 3200もSM-BB9-41Bとなっているけど

>>72
じゃあそのSM-BB91-42AならBB30で使えんじゃね？

BB91のシェルサイズ84.5x42mm用となってるから無理じゃね

インナーカバー（筒）を使わなければいんじゃね？

SM-BB91-42Aにインナーカバーはない。
BB30に使うには内側にスペーサーが必要だが
アダプタが抜け落ちる程のサイズになる

そもそも本国じゃGigadriveはBB幅68だからBB30みたいだけど
MegadriveもHyperdriveもBB幅は表記されていない
HyperdriveがPF86ならMegadriveも同様にPF86と推察される

となるとセンチュリオンのSM-BB9-41B
はSM-BB91-41Bとは別物ってことだな。

>>79
だからギガドライブはBB30なのに、SM-BB9-41Bという謎BBでシマノクランク使ってるから
これどんなBBなんだろうねって話。

ギガドライブにSM-BB9-41B使ってるっていうのは何所の情報？

ごめん、つられてこっちも混乱してしまった。
ギガドライブじゃなく、メガドライブね。
メガドライブはBB幅68になってるし、BB30でまちがいないんだけど
SM-BB9-41BというBBでシマノクランク使ってるから、これどんなBB？て話。

＞メガドライブはBB幅68になってるし、BB30でまちがいないんだけど

>>79読んだ？
本国サイト見た？

>>84
>>79はみたけど、
ドイツのサイトでも、GigadriveはBB幅68だとかBB30という情報は見当たらなかった

メガドライブ＝メリダのリアクトだから、スリーブ入れてないとすればBB30なのは間違いないと思うよ。
スリーブ入れてたら、普通に105やアルテのBB使うだろうから
センチュリオンしか採用してない、シマノクランクが使えるSM-BB9-41Bって何？
SM-BB9-41Bっての使えばイザルコやカヨもシマノのクランク使えるんじゃね？

メガドラ…？
入交社長がアップを始めたようです

>>85
お前はもう何も考えるな

まだBB30がどうしたとか言ってるのか
すっかり過去のものという認識なんだが

情弱は黙ってろ

CAYOで使えるENVEのオフセット40mmのフォーク
ただしクラウンレースにアダプター入れないとダメか。そんなのあるのか知らんけど
ttp://www.enve.com/forks/2.0.aspx

>>88
なんだよ、自分の間違いが濃厚になってきたらいきなりケンカ腰かよ

まだ気付いてないのかｗ

なにに？

これ見たか？
GigadriveはBB幅68だからBB30ってはっきり明記してあるんだよ、メクラｗ
http://www.centurion.de/de_de/bikes/2013/112/Road+Bikes/Gigadrive+4200

BB30てw
メクラてw

>>88
Innenlagerといのがドイツ語でボトムブラケットって意味だと思うけど
Shimano attachedとしか書いて無くて、BB幅68とかBB30とか書いてるのが見つからないんだけど
もったいつけないで、どこに書いてあるのか教えてよ。

DE:Tretlagerbreite in mm 68
EN:Bottom bracket width 68

URL貼れよｗ

また金太郎に、海外通販バイク持ち込んだ奴がいるな。
持込みは別にいいんだけど、ゴミバイクだしｗ

日記に出てないけどどこから出てきた話？

いや日記に出てるよ。東京だから、店なんて行ったことないしｗ

>>102
面倒だからリンク貼ってくれ

>>103

　い　や　な　こ　っ　た

>>100
東京なのに何故大阪の店名出す？
しかもfocusの代理店じゃない。取り扱いしていない。
関係者の宣伝と思われても仕方ないぞ。

でたニワカの勝手な断定。
日本で一番FOCUSを一番弄ってる自転車屋と言えば金太郎と言っても過言じゃないんだよ。

だね。リンクお願い。一々特定するのマジめんどいのよ

リンク貼ると、宣伝とかいう馬鹿がいるから貼らないでおく

きんたまけるな日記はマメに見てるけど、
持ち込みは結構古い話じゃね？

分からない人間にはわからないみたいだな。
俺は海外通販バイクだとすぐに分かったが。

んじゃいいよ。

>>108
何を今更という言葉がこれ程似合うレスも珍しいw

>>112
自分で見つけられない馬鹿の悔し泣きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
曲解して草量産する以外のアイディアはなかったのか？

金玉はガイツーの車両も面倒見るよって言って快く引き受けてるじゃん

>>114
自分で見つけられなくて悔しくてたまらないんだろ

工員ｗ

普通の人は「暇な粘着」じゃないから…

>>215=>>112=>>114

自分で調べようとしない、典型的なユトリ

これだろ
最近じゃねえじゃん
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-date-20120627.html

>>120
どこが海外通販なんだそれ…
マトリックスの元選手がいまだにチームジャージ着て走ってることの方が
大問題な気がするが

大阪らしくてええやん

>>119
なんか色々、大変なんだなw

まだ見つけられないの？低脳ちゃん

誰も探してないだろ

え？少なくても>>103、>>107あたりは気になってたみたいだが

工員ｗ

>>126
いいえ、全く気になってないですよ

まだ見つけられないんだｗ

すごい思考回路だな。。
見つかるわけが無い。探してないし探す予定もないから。
この事案に対して俺が全く興味がないことが理解できないらしい。

金太郎の宣伝うざい

>>128
え？おまえ>>103、>>107なの、だったらみじめすぎるｗ

>>132
何をモチベーションに引っ張ってるのか知らないが、
俺が惨めに見えるのはむしろ…

あるある詐欺

>>133
かまってやるな

今度は金太郎の工員か

>>130
典型的なユトリだな。
きょうみが無くても探して見つけて見せろや。それができないからいつまでも言い訳してるみじめな人生。

探して欲しいなら土下座して「探してください。」って頼めよ、カス！
まあそれでも探してやらないけどなｗ

なぜならお前には見つけられないからな。働いたら負けと言ってるニートと同じ。

そろそろトリプルカヨをコンパクト化しようと思うんだが
ひょっとして、STIとRDは変えなくてもいけるかな？
むりだった左STIだけティアグラでもいいし

>>140
いけなくもない

ワイヤーの調整とFDふり幅調整がきちんとできれば、STIは変えなくてもよさそうだな
RDは変速が遅い様だったら変えればいい

トリム数が違うので気持ちは悪いかもしれないけど、とりあえず振りを制限して
調整をやってみる価値はある

STIのインナーとミドルのポジションで使う。
振り幅調整ができてれば、チェーンが外側に落ちることもないし、シフターが仮想アウターに入ることもない。

そういえばカンパはトリプル兼用だったな

俺は逆にトリプル化したい。

トリプル自体がいやってより、FSAクランクの変速の悪さがイラつくのと
重量軽くしたいんでコンパクト化したい。
BB30自体は1年近くなるけどノートラブル。
だからとりあえずシムつけてシマノクランクにするつもり。

コンパクトはタスキになりがちでシフトも煩雑になるから、和田クラスに
行くとか無いならノーマルクランクをおすすめする

変速にクランク関係あれへんがな

せやな

>>148
トリプル選んで乗ってた人が、ノーマルクランク踏めるとは思えないが

むしろ逆では？
賓客なら真ん中の39とか不要だろうし
コンパクトの34−50のほうが使いやすかろ

>>151

>>152
ノーマルクランクは52or53-39Tですが・・・

>>154
知ってるよ

求めるギアがあれば良いんだから。
でもクローズで上も下もなんて無理だから欲張らずに。
取り敢えず好きなようにやったんさい。

トリプルでもアルテはアウター52だしな
トリプル＝貧脚用って訳ではないんだよ

コンパクトでも52-36とか選べるしな。

ttp://www.wiggle.jp/focus-cayo-30-105-2012/

工員さん、大変です！！！

在庫が余って2012へ継承したCayoが、さらに余って処分をwiggle頼みか
ブレーキは良くなったが、古いフレームにゴミパーツ満載は相変わらず
EVOは別物でゴミパーツもなしだな

お、エンド再入荷してくれないかなぁ

おい！ロードしかねーじゃねーか・・・まうんてんほしーんだけど

>>161
とりあえずスペアはwheel manufacturingのを持ってるが、
日本の代理店経由でも買えるんじゃないのかな

>>163
ダイワだと3000円くらいだっけか。エンド屋から買ったほうがいいな。
自治区も売りっぱなしにしないでエンドくらい入れればいいのにね。

毎年恒例の在庫処分市
まだまだ安くなるからｗ

izalco欲しいけどチビサイズ無いわ・・・

Pro2ならXSありますぜ、旦那

izalcoはteamじゃないとなぁ…

また今田師匠がお勧めしまくるのかな？
今度は自分自身が買わないわけにはいかないだろ。

そういう工員はどうすんの？
もう何年もこのスレに常駐してんだから、そろそろ買わないわけにはいかないだろ。

>>170
なんで自己紹介してるんだよｗ

工員ｗ

ひさしぶりにきてみたら、
まだやってたのかｗｗ

どうせしれっとまたFOCUS売るだろうと、予想してたが
嬉しいことではあるな。
つぎ適当なバウチャーが出たら、イザルコプロ買うとしよう。

>>169
イザルコ注文しました、ってのは嘘だったバレてしまって開き直ってたし、
国内でトレック買ったらしいけど。

まぁこれでフォーカスと極長は太いパイプがある事が明らかになったわけだし、去年と大して値段が変わったわけでも無い
今回は見送って来年にag2rカラーのイザルコがラインナップされることを願いつつ、前に買ったCAYOを安心して使い潰すことにするよ

focus またwiggleで買えるようになってるじゃん！

今回は欧州のどっかから買い叩いてきただけじゃないかな。
FOCUSはイギリスの小売りにたいして、通販厳禁のお達し出してるし
FOCUSから仕入れたんじゃないと思うぞ

ダイワの売れ残りを仕入れました＾＾

マジでありそうで怖い

Focus Izalco Pro 1.0 Dura Ace 2012は買いだな。
20パー引きになり次第ポチる。

>>179
あったま悪すぎ
ダイワの在庫はワイズでさばくのに、送料掛けてイギリスから買う必要ないだろ
それと日本で扱ってないモデル売ってるだろ
本当にヴァカだなオマエ

>>178
でもフォーカスの説明に直接取引してるって書いてあるよ
まぁ全てドイツでハンドメイド製造ってのも嘘くさいしな　なんだやら

フレームだけ売ってほしい。フレーム「だけ」で売って欲しい。

>>183
なんで？

>>184
ゴミパーツなんか要らない。

てか安井CAYO欲しいんじゃ無くてDURAかアルテDI2が欲しいんなら
お祭りのとこ悪いが、きゃにおんの方が良くねーか　9000DURAだしパーツも良いもんのみだし　オプションパーツも安いし
ま、スレチだが
ttp://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=3090
ttp://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=3091
ttp://www.canyon.com/_en/shop/?type=accessories#tab-accessories

いつもながらカニヨンは安いな〜
一瞬ビビッときたが俺はフォーカスが欲しいの

>>186
カヨでなくイザルコがほしいんだよ

2012モデルもBB30?

散々イザルコ叩いておいて買うってなんなのｗ

>>152
亀だけど、貧脚だからこそ39Tが使いやすい。

叩く＝嫉妬していただけだよ

ホアキン連呼してたＣＡＹＯ信者も買うんだろうなｗ

>>191
てことは、フロントアウターはめったに使わない、てこと？

>>190
君は知識がないからわからなかったんだろうけど
叩かれてたのってイザルコでも、2011のみ。
とくにプロやティームレプリカね。
インターナルケーブルルーティングなんかも詰めが甘く、あきらかに開発途上で製品化してしまった感があるし
実際にイザルコとカヨ両方持ってる荒川氏の評価も最低であった。

2012のイザルコは2011とは全く別物。

>>194
>191じゃないけど、二種類の意味があると思う。

・本当に賓客の人はインナーだけで事足りる
・多少の賓客でもアウターと19T周りがあればやり過ごせる

後者はケイデンスと出力の関係があって、出力が低い人はケイデンスを
少し下げた方が効率がいいので、ノーマルのアウターは最初は重く感じる
けど、すぐに慣れて踏めるようになる（俺がそれだった）。
50と53でもリアのギア出言えば1〜1.5枚分しか変わらんからな。
怖がって軽いギアでクルクルやっていくよりも断然能率よく、一皮剥けた
走力が付いてくると思う。
最初は膝に負担は掛かるけど、そういうのもどうせ通る道だし。

>>196
194の意味であっている。
スプロケが12-27Tの場合、ミドル39Tだとミドルトップ100rpmで約40km/hから、
ミドルロー70rpmで約13km/hと、貧脚ライダーが常用するであろう速度域を
ほとんどカバーしてくれる。少なくともコンパクトよりはフロントの変速回数は減る。
トリプルのミドルならトップからローまで10速全部問題なく使用できるし。

なんかとんでも理論が二人も出てきたけど
続きは余所でやってくれ。

>>197
リアの選定で迷わなくて済むから経済的なんだよな。
慣れたら12-25入れとけばどうにかなる。
最悪は蛇行すりゃローギア入れるのと同じだ。

せやな

大体ね、34Tで足りないと思うような人はどんな低ギア入れても
足りないんだよ。登れないのは脚力もあるけど、一番は登坂
技術の不足。
この話題をフォーカスに紐付けると、CAYOなら重いギア踏ん
でも脚負けしないから、怖がらずにノーマル付けて登ってみろと。

Focus Cayo 2.0 Ultegra £1,173.33
バウチャー使わずこの値段じゃ、去年より安いくらいだな
フレームは2011と変わってないんだっけ？

6700アルテグラがモデル末期だからかな
実際、6700は外れコンポというか、5700との差が少ない印象
9000が素晴らしいだけに落差が・・・

例のCayo 105 Ltd 2011 のトップチューブにある
ブレーキワイヤーのインターナルケーブルルーティングって、
フロント側・リア側共に
ノーズ付シールドアウターキャップが付いてるよね？

リア側は簡単に取れたけど、フロント側が固着してて
確認すらできず困ってる。

最悪ラジオペンチで引き抜いて下のと交換かな。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/00/item39899600018.html
この画像5番のやつ。

>>204
アウター側が取れないって事？
リアがなかなか取れなかったけどペンチで無理やり引き抜いた。
ヤスリがけして、グリス塗ってなんとかなってる。
長いアウターに交換するとフレームに負担かかって割れそうだし。

>>204
リアが取れたなら、インナーケーブルにキャップ付ける。引っ張る。でとれんじゃね

>>203
次期アルテの具体的な話は、まだ全く出てないし
どのメーカーの2013のアルテグレードの完成車は6700系だろ

シマノは9000＆9070に忙しくて、次期アルテは放置だからな
営業的にそれでいいのかは知らないが

それって普通のことじゃないか。
シマノのコンポのモデルチェンジって毎回上から順々に降りてくるんだし。

>>205

そう。トップチューブの中に入るところに
ノーズの付いたアウターキャップが収まってるんだけど
これが取れなくて往生してる。
ラスペネで潤滑してみて手でつまんでもダメ。

取れたリア側の現物を改めて確認してみたら、
さっきのノーズ付シールドアウターキャップとは違うみたい。
JAGWIREでもないみたいだし、同じものが調達できないとなると
壊さないように慎重に行かないとダメかな･･･。

>>206

なるほど！
ただ、すでにインナーワイヤー引き抜いちゃったんだよねｗ
これはメンドい.･･･。

海外通販で完成車やフレーム買うと、こういう半消耗品のスモールパーツの調達がメンドイな

まあ取れないなら、無理して外さないほうがいいな。
外す必要もないだろ？

>>210
最悪はキャップ外してアウター全部中通ししてやるという方法がある。
スレ内でもやってる人がいたはず。引きもさほど重くならないし、
インナーをゴッソリ抜けるようになるのでブレーキのメンテがしやすくなる。

>>212
同意。なぜ外そうと躍起になってるのかがわからなかった。
ブレーキのあそこだけフレーム内に通してる意図がよくわからないが、
担ぐ場合を想定してるのかね

>>212,213
実はGORE RIDE ON SEALED SYSTEMを使ってみたかったんだ。
このノーズ付アウターキャップを加工して再利用する予定だった。

同等品が見つからないなら>>206の方法でチャレンジしてみる。
>>210みたいなリカバリー策もあるってことで。

>>215
>>213みたいなリカバリー策もあるってことで。
レス番号間違えた･･･。

>>213　と内容は同じだが
2010モデルの場合、普通にアウターごと通してあるので送られてきたよ

アウターごと通してあるってことは固定はバーテープのみってこと？

そうなるね。まあちゃんと適切な長さにすればハンドル曲げても動いたりしないし、問題ないよ。

俺もCAYOじゃないフレームで全通ししてるな。
整備性向上のためにヘッドのところでカットして、アウタージョイントを入れても
いいような気もする。今度インナー抜いたときにカットしてやってみよう。

アウタージョイントってこういうやつね。
ttp://www.silbest.jp/shopdetail/064001000038/price/

まあ問題ないか。
動いたときは止まれないだけだからな。

全部アウター通しならズレ無いわ

SIGMA SPORTSでも20%OFFしてるね。
送料いれるとwiggleとトントンぐらいか。

まだまだ下がるから慌てるな。
チビならクリスマスセールを狙うべし。

シグマもプリメラも日本には送らないよ
ウィグルも勝手にやってるだけだから、いつ中止するかわからん

シグマの広告には、今だけ20%OFFで世界中に売るよ。とか書いてあったような

今回はルートが違うから大丈夫という話

嘘つくなよ。
シグマはカートに入れてもチェックアウトまで進めないぞ
プリメラはチェックアウトできても、後で、送れないよって言ってくる。

2012からFOCUSは、イギリス国内ですら通販不可にしていて
販売店にたいしてかなり強くお達しを出しているとイギリスの自転車業界の人間から聞いた。
アフィ乞食の虚言癖、ヤマホンが言ってる2012モデルの処分だからOKなんだろうというのはデマ。
ウィグルのはイギリス国外から引っ張ってきてるものだろう。
日本から買えるのは奇跡に近いから、今のうちに買っておいた方がいい。

まじか、早く買わないとなｗ一台で良いと思ってたがムリして予備にもう一台買おうかな

>>230
もうこうなったら、イザルコプロ・イザルコチーム・カヨエボの
3台まとめて大人買いじゃね

>>228
ウイグルの話だよ、カス！

>>232
お前がアンカも打たずに、リロードもせずにかきこんでるんだろガイジ

そんなことしてるから大量に売れ残っちゃった。って妄想

>>232
ウィグルの話ねえ。ウィグルのフォーカスは今回はルートが違うから大丈夫って？

去年はイギリスにおける代理店だったんだから、もちろんFOCUSから直の正規品。
今年は違うルートってことは、やっぱ平行ってことだな。

そういや今はダイワが国内代理店だけどダイワが倒産して違う会社が代理店になった場合
ダイワで買った自転車の面倒を新しい代理店で見てくれんの？

買った店で見てもらえよ小僧

沖縄から石川に引っ越したんだがどーすりゃいいんだよ
周りの店、頑固一徹みたいな店しか無いんだけどｗ

沖縄の人間ってどこまでも、本土の人間頼りだよな

自転車の面倒くらい自分でみましょうよ

>>235
お前馬鹿だろ

>>241
具体的に反論してごらん、チエオクレちゃん

ボ、ボクちゃんをいじめるやつは、みんな馬鹿だ！

＞やっぱ並行ってことだな。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>244

頭がおかしい人が一人笑いしてる。

>>235
まぁ去年正規代理店だったのにあの品揃えで、今年は平行でこの品揃えってのも変な話だけどな
海外から買う側にとっては向こうの事情なんてどうでも良いことだけどな

去年はMTBもあったしな

向こうの事情はすごく重要だけどな
まさか>>241はこのままシッポ巻いて逃げる気じゃないだろうしｗ

平行の意味わかってんのか、このカスはｗ

>>249
いいかげんにアンカ打つこと覚えてから発狂しようねｗ

正規代理店とか馬鹿丸出しｗ

CAYO重てえな

カーボンのグレードが低いから仕方ない

ＣＡＹＯなんだもの

みつを

cayowvo電アル早く投げ売られねーかな
40%offなら20切るじゃん

カヨ　ダブルブイオー

>>252
きみのは実測何キロ？

9.6kg

イザルコプロのアルテ仕様、18万って安いな。

>>258
仕様の詳細は？

Cayo3.0 105 wiggle仕様 + ペダル105 ＋ アルミケージ×2 + テールライト

>>261
2012モデル？

そういえばイザルコは2012モデルからフォークがFUNDAからRIGIDAになったけどカタログ上のオフセットはどちらも43mmだったけど
3TのHPだとRIGIDAは46mmのみだよね、多分HPのジオメトリーを更新してないだけだと思うけど、もしFOCUS用に43mmのRIGIDAを作ってるとするなら
軽量化でRIGIDA　LTD辺り買ったば場合は乗り味変わっちゃうよね？

フォーカスのカタログはテキトーだからなぁ。
CAYOのヘッドの下ワンも1-1/4なのに、ずっと1.5って書いてあったし。

2013モデルのCAYOはフォークが3T FUNDA PROでFDが直づけ台座がついたフレームになるんだな
コンポはAthenaのみみたいだが

>>265
2012のイザルコまんまじゃなかったっけ？

いや、このバックの太さはCAYOだろ
ttp://www.focus-bikes.com/int/en/bikes/bikes-2013/category/road-6/subcategory/performance-1/model/cayo-ltd-22-g.html

その3Tのフォークオフセットどうなんだろうなぁ。
フォークが特殊なのがネックだ。

おっしゃ、追加１０パー引きで
Focus Izalco Pro 1.0 Dura Ace 2012ぽちった

　ﾟ 　　　　*.　(_ヽ　　　　　　+　。
　'　 *　∧__∧| ｜　　+　　
　　 .　（´∀｀ / /　　　　　　　｡ 　FOCUS CAYO EV 3.0
　 + 　y'_　　　 ｲ　　　　* 　 　 　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　〈_,)l　　　｜ *　　　　　　。　　　
ｶﾞﾀﾝ lll./　/ｌ　｜ lll　　　　+

ついでに車体に合わせて青のSelevのヘルメットも購入。
来週納車がマジで楽しみだ。

Sサイズなら最低股下77ないとトップチューブに座る事できないよね。

お前はトップチューブに座るのか

12月になったらウィグルは、また日本向け不可にしそうな気がするな。
ボードマンとかウィエールとか売るために。
去年ピナレロがボーナスシーズン日本向けから消えたしな。

前輪を手に持って左右に揺らすと1ミリほど動くんだけどこんなもん？
フロントフォークがしなってるだけなのか、どっかにガタがあるのか・・・。

コラムのがたつきは？

＞275
1ミリほど動くのってブレーキキャリパーとの間が詰まるて事なんで
ヘッド周りでは無い気がします

>>274
ヘッドパーツの組み付けの順番が間違ってるんでは？
おいらがそうだったよ

あとアンカーを増し締めしてみるとか

車輪外してフォークだけ揺すってみればいいじゃん。いみわかんね。

グローブライド　１０/３０ 株式値上がり率ランキング１位

CAYOのフロントディレイラーのワイヤーがBB下からフレーム内を貫通する部分で食い込んでる日といる？
シマノのケーブルガイドだと長さが足りないんだがorz寒波は入手製悪いし…

>>281
自分のものを見てみた。若干擦ってるけど問題ない感じに見えた。サイズS。
気になるならケーブルスライダーの穴を広げて後ろに少し下げるとか、色々対策はあろうかと。

俺のも食い込んでるけど　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

CAYOの実物を見に行ってきたけど塗装がいまいちだったな
黒の艶消しって難しいのか他のメーカーもムラがあった
こんなものなの？

>>284
毎度毎度…ｗ
何を持ってムラというのか分からんが、カーボン地を生かしたUDマット仕上げを
何か勘違いしてないか？

最近じゃパーツメーカーも最高級グレードはUDカーボンフィニッシュにしてるな

>>285
色のむらってのは
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/304/248/464/464248304_276.JPG
http://i00.i.aliimg.com/img/pb/304/248/464/464248304_276.JPG
のようにちょっと白っぽく見える部分のことだよ

カーボン地を生かしたUDマット仕上げこそよくわからないんだけど
カーボン繊維の網目模様のこと？

同じURLを貼ってた
http://img.alibaba.com/photo/567081048/UD_matt_29er_Carbon_Mountain_bicycle_fork_Carbon_MTB_rigid_fork_carbon_29er_bicycle_fork.jpg

>>285
お前も毎度毎度、まったく何もわかってないくせにこのスレに張り付いてるな。
カヨはカーボン地を活かした仕上げなんかじゃないぞ。マットブラックのベタ塗。

>>281
俺のは穴には食い込んでないけど、その手前の部分でフレーム表面に擦れそうで、
そこが心配なんで、表面保護テープはっといた。

化粧カーボンが好きなんだなｗ

>>287
UDは網目ではありません

塗装が薄い箇所かなと思ってました。
つや消し塗装は難しい。

工員ｗ

>>287
それはムラではなくてそう見えるだけってこともあるし、本当のマットだと
ちょっと触ったり拭いたりしただけで汚れて白っぽくなったりする。
ジャイのアルミフレームなんかの焼付けのマットブラックだとあまりそうはならない。
スットコやデローザだって似たようなもんだよ。こういう仕上げが嫌ならやめれば？

>>289
俺のこと工員と勘違いしてないかｗ
今目の前にある'11CAYOはUDの上にやや黒みかかったマットクリアで
集合部は薄くブラックを吹いてある。よくある普通のマット仕上げだよ。
初期のやつは確か3K化粧。09はベタのマットブラックかもしれないけど知らん。

>>294
>よくある普通のマット仕上げだよ

だからそれは、俺が言ってることで
お前はさっき違うこと言ってだろうが

何にでも噛み付きたい年頃ってやつか

>>295
同じこと言ってるように見えるけど

>>296
自分の言ったことも忘れる痴呆老人だったか

>>294
>今目の前にある'11CAYOはUDの上にやや黒みかかったマットクリアで

おまえUD、UDいってるけど、お前の言ってるUDっていったい何？

工員必死ｗ

>>299
Unidirectionaカーボン

>>299
UnidirectionalCarbon
ttp://www.mono-log.jp/archives/img/2011/05/110525b.jpg

>>299
ユニディレクショナルCarbon

この年式はたぶんベタ塗り
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/l/u/m/lumonde0141/248-2.jpg

この年式は若干下地が透けてる
ttp://weblog.icofit.net/wp-content/uploads/2011/09/P1020302.jpg

これが分かりやすいか。画像右側。集合部以外は結構透けてるわけ。
ttp://art30.photozou.jp/pub/531/226531/photo/75778879_624.v1351340830.jpg

拾ってきた画像でなく、今目の前にあるはずのCAYOの画像貼れよ

>>305
関係ないけど写真自体が
CGみたいに人工的な質感だな。

>>306
透けてるのがムラなのでは？

工員しつこいねえｗ

おまえら的にCAYOかCayo EVOだったらどっちを買う？

カヨだろうなあ

ウイグル20%offになったなぁ
40%にはなるんだろうか

ならない

クリスマスセールで半額になるから

>>315
ならなかったら舌噛み千切って死ねよカス

学校で虐められたのか

半額になる自信がなくなりました

Sサイズに揺れる股下75の心

既に20%引＋10%引だからな
まだまだ下がるさ

股下75ならXSだな

105 LTD 2011は最安で700£切るところまであったんだよね？
それ思い出しちゃうと手が出ないわな

とっぷチューブに袋が圧迫

>>322
トリプル仕様のクーポン裏技使用でね。
今年はどう見ても、そこまでにサイズがなくなるよ。

focus-cayo-30-triple-105-2012
30
ウィグルで送料入れて12万、、、悩む！
バウチャー期限近いし。踏み切った人いる？

>>325
今現在の数量調べてみたら、すべてのサイズ残り1台ずつみたいだぞ　欲しいなら急いだほうがいいかも
ちなみに数量の調べ方は多目の数入れてみると分かるよバリアドも2台ないし1台だね

イザルコプロDURAは7台と6台か

残りの1個買ったぜ！
あと1に弱い、、、

お、おめっとさん！Sサイズかやっぱりマジで一台だったな

来年の今頃Cayo EVO 5.0がセールになったら買うんだ
今買っちゃダメだ、今買っちゃダメだ

IZALCO　DURA　５２サイズ
20%引＋10%引で我慢できずにポチった
来年もROTORクランクが付くとは限らんシナ
もう我慢の限界
なのでこれ以上下がらないことを祈る
下がったら首吊りそう

+10%はプラチナ会員？
おれの分も買ってくれｗ

>>331
オメ。今回は平行ルートだから、在庫は少ないし
残り在庫見てたら、もう少し減ったら、値段は上げると思うぞ。
今がベストなタイミングだと思う。

あれ、CAYOトリプル sサイズ復活してね？キャンセルした？

>>331
DURAは9000?

>>334
329さん？
鋭い！原因は3点、、、
�@サイズ:Mじゃなきゃ駄目かなって。 http://iup.2ch-library.com/i/i0779292-1352124545.jpg
どうかねえ？今はセンチュリオンのクロスライン50。サイズは48で合っていると思っている胴長短足。
�A嫁に言ってなかった。（鬼嫁）
�B初ウィグルで紹介とか使った方がいいかなと。
買う気はあったんだよ。二ヶ月悩んだし。

上乗せ10パー逃したバカ。こういう優柔不断君は買わなくて正解だったと思うよｗ

>>336
ああ、そうだよｗ334も329だよ。いつまでもこのスレにいるなんて恥ずかしい事言わせんなよｗ
まぁ普通にSでよかったと思うけどな、ボーナスでイザルコ買えばいいさ

何買ってもどうせ後悔するタイプだしな

まぁ、まずは嫁に相談してみようか！？

もうね、サイズ選択すら自分でできないのにって話

2013モデルのイザルコプロはフォークがカヨエボみたいなのになるんだな
3TフォークなのはイザルコチームとカヨLTDのみか　なんか残念だな

>>336
クロスとロードはまったく違うよ
Ｍサイズは５４→トップチューブ換算５４３だと、身長１８２前後がちょうどじゃないかなぁ？
なぜかＷＩＧＧＬＥには身長１７２〜１７６と書いてあるけど、これを信じて買うと絶対に失敗だな
さすが獄長だぜｗ

175でもどーながたんそくなら540がぴったりになるんやで

しっかし不思議なもんだな。
自分のサイズもよくわからず、海外通販で完成車注文。
ところが偶然にも、注文したサイズで正解だった！
なのになぜか自分からキャンセルｗ

このスレの僻みと粘着は凄いな。

165前後ならXS
170前後ならS
175前後ならM
180前後ならL

でいいと思う。

Wiggleのサイズガイドおかしくねえ？

165前後ならXXS
170前後ならXS
175前後ならS
180前後ならM
185前後ならL

が正解

俺は169cm股下79.5cmでSに乗ってるけど、サドル高704mmだよ。
スピードプレイなので本来は係数マイナス4mmの697mm以下のはずなんだけど、
膝関節自体の柔軟性が上がったのか年毎に微妙に高くなってきたｗ
もうMサイズでいいんじゃねって思うときががが

>>350
Mだとその股下でトップチュ−ブまたいで両足べたっりつくか？

おれもほとんど350同じ体系でSだが足つくよ
裸足でまたいだ場合は分からんが、普通シューズはいてるしね

>>351
両足つける場面なんかないだろ

１７０ｃｍ、８０．５ｃｍでSサイズ（５２）
ステム１００ｍｍだが１１０ｍｍにしようかと思ってる
FOCUSは数値より小さめに感じるわ

>>352
S股下78でトップチューブ裸足でまたいで両足ベッタリつく

日本のＦＯＣＵＳのＨＰに答えがありましたよ

480 155〜165
500 160〜170
520 170〜180
540 175〜185
560 180〜190

終了

>>350>>354
短足＆胴長＆手長族　自己紹介乙

175で540乗ってる、胴長やから違和感無かったのか

>>351
両足は付きそう。弱スロープだし。つってもMにするとヘッドが
2cm伸びちゃうからMはやっぱ無理だな。今でもベタ付け+
シャローで落差ギリギリに感じてる。
ウォーマーをじっくりつけたり、携帯をしっかり確認するとかで
両足を着く機会は多いな俺ｗ

>>351
2010年モデルのCAYO Mサイズだけど、股下79cmで股下に余裕はある。

皆さん、シートポストが見えませんよ。

シートポストが見えたほうがカッコいい！てガキは〜2011のカヨやイザルコ乗ってないだろ。

× シートポストが見えたほうがカッコいい
○ シートポストが見えないとカッコわるい

シートポストが見えないほうがカッコいい。

シートバンドからサドルトップまで175mmも出てるからもう充分すぎるわ

>>363
そういう人はBHスピードラム買ったんじゃないかな

>>362
まさに自分がそれ。股下79でMサイズ乗っててサイズは合ってるけどシートポストの突き出ている長さはあまり格好良くない。

ビギナーほどシートポストの出具合を気にするよな
でサドル高過ぎるやつが多い

両足付いてまたがったときのトップチューブの隙間で
フレームサイズ決めるやつなんているかよｗ
ここは馬鹿ばっかりだなｗ
フレームサイズも自分で決められん超初心者ばっかりで
レベル低すぎて嫌になるわ

>>369
放っておけばいい。
トップがどうこう言う前にそういうのが最も重要な（深刻な？）人もいるみたいだし。

>>367
お前の場合は
股下79でフォーカスのMｻｲｽﾞとか、
たんにサイズ選択間違ってるだけじゃね？

盛り上がってまいりました！

>>367
どう考えてもフレームサイズでかすぎだろｗ

>>371
身長で選んだんでしょたぶん。

>>369
トップチューブ跨いだときに足が地面に付かなくても気にしないタイプの人？

…160cmの低身長じゃない限り、C-TとT-Tで適正サイズ選べば足は着くから…。
跨いでサイジングするのはジオメトリの法則上は決して間違ってはいないん
だけど、まさか昭和の人ですか？

>>375
片足つま先が付けば充分だろ。
両足ベッタリつかないと不安な子はジャイみたいなスローピングに乗るべきで
カヨやイザルコみたいなクラシックタイプは乗るべきではない

何をえらそうに法則だかわからんが、

�@トップチューブをまたいで両足のかかとがベッタリ付くのを優先
�Aペダリングしたときのポジションを優先

普通は�Aが当たり前だが、
ここにいる極端な短足低脳は�@がよっぽど重要らしい

股下の長さからフレームサイズを選ぶって、、、
間違ってるよそれ

まぁ一台目ならフレームサイズなんて身長で対応してるので十分でしょ
二台目以降は色々と煮詰まってくるから間違えは無いし
たしかに一台目でもちゃんとしたサイズに乗るべきだろうけど、それは難しいよね

去年のCRCコラテック祭りの後、CCTカーボンだっけ、あれ乗ってる奴見たけど
2サイズはでかいの乗ってた。

どんなサイズに乗ろうが勝手だな。人目ばっかり気にしてるから引き篭りになっちゃうんだよ

>>378
ホリゾンタルの場合は、乱暴だけどひとつの考え方としてSO（スタンドオーバー
ハイト）を見てサイズを選んでも大きく間違ってないんだよ。
SOの法則っていうのは、たとえば股下78cmの人がTT525のホリゾンタルフレームを
選んだときに股下が2〜3cm余る。単純な方程式で、これは逆に言えば2〜3cm余ると
ほぼピッタリってわけ。
http://www.81496.com/jouhou/road/cannondale2013/supersix6.html

ただFOCUSのような弱スロープはキッチリ当てはまらないし、背が高くなってくると
隙間が多めになってくるし、先にも言ったように乱暴なやり方。でもSOでサイズを
見ることは一概に馬鹿にはできない考え方だってことは覚えておいてほしい。意味が
わかっていればだけど。

そもそもSO気にしてるあの御仁は、そういうことは関係なく足が着くかどうか
だけを気にしてるみたいだけどなｗクロスバイクから始めて下さいｗｗ

wiggleは外国の人のサイズだよ。日本人と違って手足が長いからね。

トップチューブ長から見てもよほど日本人離れした体格以外は
165前後ならXXS
170前後ならXS
175前後ならS
180前後ならM
185前後ならL
これでほぼ間違いないだろ。
同じfocus乗りとしてフレームサイズ間違いだけはやめてほしい。

2013年モデルはいつ頃日本で販売になるか分かる？

>>383に私の持っている知識を足すと、
ＦＯＣＵＳの場合平均よりもシート角が立ち気味
そしてグレードにもよるけど付属のカーボンシートポストがオフセットゼロ
最初から前のり気味のジメトリなんだよ
だからリーチ長を考えてトップ基準より０．５サイズ大きいのを選ぶのは
２台目３台目の選択としては間違ってないと思う
ところでＳからＭでトップ長はあまり変わらずヘッド長がいきなり変わるので、
さらに弱スローピングでもあり、
どちらにしても初心者がやっぱりまたがって選ぶのは間違いだなｗ

とりあえず身長から>>384で選んどけば大きな間違いはないだろ
後は細かくステムで調整

ただ、跨って決める方法で身長１７０前後の短足がＭサイズ買っちゃってたら、
もうどうしようもないわ

>>385
近くの店だと、
ニューモデルが並ぶのは毎年１月か２月くらいだよ
ＦＯＣＵＳだけ遅いね

発送完了メール来た！
思ったより速かった！
Focus Izalco Pro 1.0 Dura Ace 2012
バイク\222773
送料　\11522
合計　\234294
ググると、到着時に消費税を９千円くらい払うらしい？

早く届け〜〜！

>>389
安いな
いい買い物したね

>>367
格好良いかよくないかは知らんが
ちゃんとペダリングができてるのかが心配になる

>>389
消費税は8000円以内に収まるとよそう

跨って決めるなんて言ってる奴居ないのに
ここって面白いスレだよね

永遠にロードを買えないド底辺が、毎日アレコレ妄想してるだけだから

うるせー馬鹿

>>391
余計なお世話だ。黙れボケ。

>>373
見たようなことを言うなハゲ

>>371
うるせーバカ

396 ：367：2012/11/09(金) 15:42:27.18 ID:???
>>391
余計なお世話だ。黙れボケ。


397 ：367：2012/11/09(金) 15:45:10.23 ID:???
>>373
見たようなことを言うなハゲ


398 ：367：2012/11/09(金) 15:46:38.41 ID:???
>>371
うるせーバカ

>>387
＞跨って決める方法で
それで身長170前後かつ短足なやつがどういう経緯でMサイズを選ぶんだよ

何れにせよ170のチビがMって無いわ

まだやってんのか

弱スローピングフレームのＦＯＣＵＳに１７０の初心者君がまたがる
→知ったかぶりをして、股下すれすれのＭサイズを選択

もしくは、ＷＩＧＧＬＥの嘘情報を見て、
本当に何も知らずに間違ったサイズのフレームを買っちゃったんだなｗ

いずれにしてもご愁傷様でメシウマｗ

俺身長170でもないし、店でフィッティングしてるんだけど。
小さいサイズに乗って無理に落差に耐えたりあるいは首長にする方かみっともない。

で、187cmで短足胴長な俺はどのサイズを買えばいいのかね

>>404
自慢のポジションうｐ

そもそも身長170でM乗ってる奴って出てきてた？
股下79でMのやつとか79，5でSのやつとかはいたけど。

>>404
どこのショップでフィッティングして、股下79でMサイズになったの？
ちゃんとペダリング出来てる？

>>408
お前は何を根拠に俺のペダリングどうこう言う訳？興味があるんで教えてくれ。

>>409
股下79でカヨのMサイズ、
それでまともにペダリング出来てるかで来てないかが気になるんだよ。

>>410
ごめんなさい。できていません。これで満足した？

>>410
完璧にできてる。気に入らないか？

で、どこのショップでフィッティングしたん？ｗ

>>413
ごめんなさい。実はwiggleで買いました。これで満足した？

他人のサイズ気になる奴ってなんなの
その時間があればFXに費やして
同じ自転車を3サイズくらい買えばいいのに

そんなやついねーよ
負け惜しみもいいとこ

ボクの夢はXSのロードバイクを買って、シートポストをうんと出して、
ハンドルは超低くすることです。

しかし現実には初めての海外通販で
２まわりも大きいフレームを買ってしまい、
涙目になっているところです。

　　　　　 　　＿ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　　何言ってんだこいつら
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

永遠にロードを買えないド底辺が、毎日アレコレ妄想してるだけだから

>>417
XSのカヨ買ってシートポストちょっとしか出ないヤマホンに謝れ

大きいサイズ買っちゃったのは最低サイズがSからだった2年前のハナシだろ

もう届いたぞ！
注文から７日！グッジョブＷＩＧＧＬＥ様
Focus Izalco Pro 1.0 Dura Ace 2012
バイク\222773
送料　\11522
消費税\7000
合計　\241294
重量は体重計で計って、ペダル無７．３ｋｇでした

ＷＩＧＧＬＥ表記が嘘情報なので、
間違って大きいサイズを買っちゃった初心者君は
たーーーーーくさんいそうだね
誰か指摘したほうがいいんじゃね？

>>423
おめ、7日ってめっちゃ早いな
写真うｐして

>>424
英語の公式サイトでカタログダウンロードしろ。最後のページのサイズ説明とwiggleの英語ページは同じ。日本語ページは知らん。嘘つきはお前でFinal Answer。

>>424
めんどくさいやつだなー
たとえば、Focus - Variado 1.0 Triple Ultegra 2012

FOCUSのＨＰ
500 165〜175
520 170〜180
540 175〜185

ＷＩＧＧＬＥ表記
52cm (Small)　165 - 172
54cm (Medium)　172 - 176
56cm (Large)　176 - 180
58cm (X-Large)　180 - 185

サイズ間違えたからって顔真っ赤にすんなよｗ

>>426ね

ダイワのサイトはいい加減だぞ

ＷＩＧＧＬＥひどいなｗ

>>427
英語サイトのカタログとWiggleは全く一緒だぞ。"road"のPDFの20頁な。
www.focus-bikes.com/int/en/service/downloads.html

>>427
日本語のfocusのサイトを見た。確かにお前の言うとおりだな。ダイワが日本人の体格に合わせて適合サイズを変えているのかな？

どっちが合ってるかで考えると、
Focus - Variado 1.0 Triple Ultegra 2012
Sサイズ52はトップチューブ長530
このジオメトリで身長165-172にはでかすぎる

CAYOだとトップ５３７だね

お前らwiggleで解禁が始まると毎年この話だなｗ

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　盛り上がって　　(,,）_
..　／.　|..　まいりました　　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>423
軽いなあ。ホイール変えるだけで6kg台じゃん

写真アップはちょっとめんどいす
でもＷＩＧＧＬＥの写真、そのまんまだよ
国内仕様ではなくて安心したす
強いて言えば、ちょっとステムのスペーサが少ないかも
ポジションが気になる人は、追記しておいたほうがいいかもね

持っただけで軽っ！て感じで、
予想通りガッチガチに硬いフレームだったｗ
ＲＯＴＯＲのクランクは１０５並みに変速するし、
何の問題もなかった
注記しておいたとおりに右フロントブレーキにもなってる
買ってよかった！！
今日はへや

…に置いて寝ます

>>438
ホイールだけがフレームや他のパールに見合わないゴミ（フルクラR５、1870g）だから
使わんうちに外して、オクで売って
1.5kg台のホイールをオクで買えば、
それだけで6.9�sになる

1.5kg台のホイールをオクで買わなければ5.4kgになるけどね

>>441
5.4�sになるけど、ホイールなしでどうやって走るの？

工員ｗ

て言うかもう乗っちゃったんでしょ。いまからはずしても未使用としては売れない。

そりゃホイールなしなら
タイヤも無ってことだから4�s台も狙えるじゃね
なんの意味もなけど

つまんねえ奴

ペダルの重量も忘れんなよ

>>441
面白いやつ

君たち、さらっと流すべき文にも反応すんだな。

重量計測が終わったら
ホイールは前から使っていたＣ２４に交換して乗ってます
レーシング５は友人に１万で譲りました

友人には言えないけど、
レーシング５は実測１９８６ｇでしたｗ
クイック無し、リムテ込みです
いんちきもいいとこｗ

それ大ハズレのR5だな

そんなにあるのかw

昔持ってたレーシング７と２５ｇしか変わらなかったよ
笑った笑ったｗ

wiggleでカヨエボ注文したけど、シャマルもついでに買っといて正解だったようだ

こないだ買ったイザルコプロDURA今日筆おろししてきた。
カヨも持ってるんだがそれと比べて感動するほど違いは無いのな
確かに良い、ような気もする感じかな、フレームどうこうよりもDURAの変速ばかりに目がいってしまう
もう少し走りこんでみないとわからんか

そうか？
友人のカヨに乗らしてもらったけど、
ここ一発スプリントのフレーム剛性が全く違うじゃん
まるで違うキャラクターだわ

ホワキンロケットだもんな

>>457
だよなあ。明らかにカヨのほうが上。

おいやめろ

（ヒソヒソ）

456だが、固定ローラーで漕いでみて、BB剛性は確かにあるんだけどフレームを捻る様に漕ぐとカヨに比べて良く捻れる(あんまりやりたくないけどｗ)
シッティングでパワーかけると良い感じだけどダンシングはあまり得意じゃないのかな

そうだよ。ホアキンはシーズン途中でカヨに変えたからね。

456だが、付け加えると、3Tフォークは非常にいいね、カヨのフォークに比べて振動がこない
下りはやってないから剛性については未知数だけど、普通のコーナーならカヨよりも高速で鋭く切り込める
振動がこないのに硬い、それでいて軽い、なんか不思議な感じ

CAYOだとスプリントでSRM読み1000W出るけど、クロモリだと900Wまでしかでねーな。
不思議だ。まあ実際の走行では速度の差はほぼないみたいだけど。
今度RXRSで計測してみよう。

カヨだとヒルクライムでダンシングしてもまったくたわまないけど、
イザルコだと平地でちょっと踏んだだけでもぐにゃぐにゃだもんな
やわらかすぎて落車するかと思ったわ

>>466
逆だろ？イザルコのほうがはるかに固い。

盛り上がってまいりました！

>>467
馬鹿じゃね？カヨの方が振動吸収性、加速性能、剛性、スピード
全てにおいて上
それはホアキンが証明してる

イザルコ買うのは安物を高く買わされた低脳

どっちでもいいです

またやってんのかｗ

何度も同じことしてて楽しいのか？？？

自分もイザルコとカヨの２台持ちだが
振動吸収性以外はカヨが上
カヨの後にイザルコ乗るとイザルコはコンフォートバイクに感じる
唯一カヨの欠点はコーナーリングの不自然さ
これはフォークのオフセット値と剛性不足が原因だろうね

確かにテクニカルコースの下りタイトコーナーなんかで
接地感が弱い印象はあるなあ。フォーク自体はそんなに
悪い感じじゃないけど、ほとんどはあの独特のトレールのせいなんかな。

フッチさんによると、イザルコチームレプリカは
踏み込んだ時の加速が、ジャイアントDEFYに劣るらしい

俺もイザルコとカヨの二台持ちだが、
イザルコ？
そんなゴミ１０円でもいらねーなｗｗｗ

CAYOの極太ダウンチューブはエアロ不利かと思ってたけど、普通に
高速巡航できるのが不思議ｗ
ダウンはそれ自体のエアロよりボトルの有無の方が影響が大きいのかな。

エアロはフォークとヘッドチューブの形状が影響あるだけで
他の部分は効果ゼロと言っていいくらい

まじすか。ジャイアントが「シートステイ集合部がー」とか言ってたのはやっぱ嘘半分かｗ

エアロヘルメットにしたほうがよっぽど効果あるしね
丸ダウンチューブがカヨの魅力だよ

フレーム形状なんてUCIの6.8kgルールがあるからでてきたようなもん
もし6.8kg以下オッケーならエアロ形状のフレームなんて普通でてこない
まぁイザルコはカッコいいけど別にエアロ形状でもなんでも無いけどねｗ

それに自転車は読んで字の如く！己のエンジンが大切さ〜人のチャリにイチャモンつけてないで自分を鍛えよう

>>480
平地で軽量フレームがどう役立つのか教えてくれ

6.8kg以下オッケー条件なら
例えばエアロ形状(6.8kg)よりはノーマル形状でも6kg以下のフレームのほうが最後のスプリントやアタックにしろ軽いんだから加速で役に立つだろ
エアロ形状なんてタイムで見れば些細なもんでTTでもないロードレースじゃ役になんか立たないぞ
ただ、現状のルールだとこれ以上フレームを軽くしても意味が無いからエアロに振ってるだけってハナシ
趣味で使う分にはレースだってヒルクライムばかりだし軽いほうが楽しいよ
ま、カヨはイザルコより重いけどねｗ

そういえば最近平地練に凝ってて、CAYOでかなり高強度（250〜280W,38〜40km/h）で
20kmほど流す練習してるんだけど、CAYOだと妙に股関節が痛くなるなぁ。
ポジションも無理は無いし、脚を大きく回してるつもりは無いんだけど。
山ではBB周りは柔らかいと思ったけど平地だと硬さが露見するような。。
いや逆なのか？浅めの入力開始角度を要求されてる？わからん。。

軽くてかたいフレームは寿命が短いからなあ。
三船さんもイザルコのカーボンはペラペラに薄く
自分で買うならカヨだって言ってたし。

ＫＨＡＲＭＡがペラペラで押すとへこむのは知っとるけど
イザルコのどこがペラペラなのか教えてもらいたいわｗ

ペラペラだったら、へこむはずだ！へこまないということは薄いはずがない！
とかどんだけバカなんだ。
薄くたって弾性率が高いカーボンならへこまねえよ。
これだからドシロウトは。

TIMEは凹まないけどデローザ・キング3のダウンチューブは微妙に凹むな
あのメーカーのダウンチューブは総じて平面多いからどーしても弱い

>>487
丸・角・異形とパイプ形状は様々だけど、局所的に硬さを出すために異型にすると必ず別の面が弱くなっちゃうからなぁ
異型で強度を出すにはTIMEみたいにどうしても重くなってしまう
かっこ悪いかもしれないけどカヨみたいに丸パイプを組み合わせた単純なフレームのほうが全体的な強度はあるんだよね

三船さんもカヨのポイントは丸パイプって言ってたよね。

>>485
三船プロが、イザルコのカーボンが薄いと言ったのは
むしろフォーカスにそれだけの技術があるという、ほめ言葉でもあるんだけどね
それでも自分が乗るならカヨと言ってるのは
高弾性率カーボンの軽量フレームは長持ちしないのが、よくわかってるんだろう

ブルベマニアの三船をだすなｗ
クロモリより重いカーボンのマウロサニーノモデル乗って喜んでんだぞｗ

世界の三船にたいして何言ってる

イザルコはカヨと比較すると薄いだけで他メーカーのハイエンドモデル
ほどは薄くないよな
だから重量も特に軽量ではない

安物カーボンを使ってるＣＡＹＯは強度が出ないから
厚みを持たせるしかなかったんだろ？
ＣＡＹＯと比べれば厚みが薄いだけで他社比較では普通じゃないか？

実は、現行カヨもカタログ表記してないだけで、ＵＤカーボンらしいしな

>>494
おまえ弾性と強度の違いが分かってないだろ

ぶっちゃけるとＣＡＹＯがぶ厚いだけ

質の高い素材使って軽く作るのがＩＺＡＬＣＯ
質の悪い素材使って厚く（重く）作るのがＣＡＹＯ

ヘッドから覗いたり手を突っ込んでみりゃ分かるが積層はべつに厚くない

実際乗ってCAYOの方が速いんでどうでもいいわ

つうか、厚いだの薄いだのマジでどうでもいいしな

まぁメーカーの人間がＣＡＹＯはグランフォンド寄りレーシングバイク、
ＩＺＡＬＣＯがピュアレース向として説明していて、
インプレ記事見てもＩＺＡＬＣＯ＞ＣＡＹＯの剛性だ

まぁそれが逆転しているのは唯一２ｃｈぐらいであって
２ｃｈがアテにならんことがよく分かるな

これ以上どんなにギャーギャー騒いだって逆転しないんだから、
ＣＡＹＯのコスパが良いのは認めるから、
うらやましいのは分かったから大人しくしとけ

>>497
シッタカこくな
高弾性率のカーボンで薄く軽く作ってあるのがイザルコで
引張強度の高いカーボンで厚めに重ねたのがカヨだ。
高弾性率タイプ（ＨＭ）は剛性が高くなるが、寿命も短いし壊れやすい。
引張強度の高いタイプは丈夫で長持ちするが、弾性率が低いので剛性が出ない。
ピナレロのハイエンドなんかは、高弾性率タイプでも、超高弾性率に近いようなのを使ってる
逆にコルナゴなんかは引張強度の高いものを厚めに巻いたりしてる。
で、FOCUSで厚めに重ねてみたら、思った以上にいいものができちゃったのがカヨ。
ちなみに厚い薄いって言ったって、見える部分の見た目の厚みがそんなに違うわけじゃないし
剛性が必要な部分に重ねてあるってこと。

2013のロータークランク付きのええなぁ

なんか勘違いしてるみたいだけど、
確かにカーボンの特性で低弾性に仕上げたほうが引張強度は低くなる
けれどもそれが丈夫で長持ちする理由じゃないよ
カーボンが割れる現象は、簡単に言えば曲げ応力がリミットを超えたとき
それは材料が引っ張られてるわけじゃない
安いモデルは単に積層を厚くしなければ要求する強度が保てないだけで、
高弾性のフレームよりもより多くの樹脂を必要とするため、
結果として思わぬアクシデントによる外力に強くなってるだけ
厚めに重ねたら重くなるだけで、
アマチュアにとってはプラスになることはないね
運よくＵＣＩでは６．８ｋｇ縛りがあるから
ＵＣＩレースじゃそうも言えなくなるけど
ＦＯＣＵＳ乗りじゃないけど通りがかりｽﾏｿ

いやそういう意味じゃなくて、へたりにくいから長く乗れるってことでしょ

>>505
ヘタリってよく聞くけどさ
どこかの雑誌で何万キロ乗っても、数値上はまったく変わらないってのやってた（むしろ強くなってる）
早く新しいフレームを買わせたいメーカーが言ってるのに騙されていただけで、実際は単なる気のせいってことだ
俺らが乗るくらいのパワーじゃ１０万キロ乗っても変わらんだろうね
樹脂の劣化も、コーティングが進化してるおかげで外に置いても今どきは５年くらい変化無しだってさ

毎度のネタなので釣られるな

>>506
それ確かLOOKのメーカーの話でしょ。フィッテも5万余裕って
言ってるから、まあそんなもんさ。体調で感覚は変わるのに数パーセントの
劣化とかｽﾞｪｯﾃｰわかりゃしないしな。

まぁここのキチガイＣＡＹＯ共は
そんな１％のカーボンのヘタリも敏感に感じ取れるため
あえて重くて性能が低いがヘタリにくいＣＡＹＯを選ぶんだろうな

実際はＩＺＡＬＣＯ様が１０％へたっても
ＣＡＹＯと比較にもならんだろうけどな

>>506
それ逆だろ。うん十万円もするフレームが、おいしいところは1年か2年で終わっちゃう、てことになれば
まずいから、そういう記事をわざわざ書いてる。

>>501
プロツアーチームでも逆転してたけどｗ
UCIワールドツアーランキング1位の選手の判断もあてにならんなｗｗ

三船さんもサイクルモードで、
イザルコは3万キロ走れば原型とどめてない、とか言ってたしな。
フォーカスとコラテックの広告塔がそう言ってるんだから。
もちろん貶してるんでなく、この手のバイクはそういうもんだよと、言ってるわけ。

その>>512が尊敬してやまない三船氏はＣＡＹＯについて、
「IZALCOよりは若干コンフォート寄りの味付けにしている」
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/49220
と評価していて、
ＩＺＡＬＣＯについては
「現在考え得る最高のレースバイクかもしれない」
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/49489
とベタボメしているな

ツールだとワザワザ軽量化して作ったＩＺＡＬＣＯを６．８ｋｇまでウェイトで重くしているわけで、
俺らにとってはＣＡＹＯの重さはただのハンデ
デタラメもいい加減にしときな

>>513
>>504

でもイザルコプロはカヨとカーボンのグレード変わらないって話もあるよ
フレーム単体の重さ(1000g以上)もほとんどカヨと変わらないし軽く見えるのはフォークの違いだよ

>>513

>>512の三船氏の発言と、そのインプレとなんの矛盾もないけど？
レースで勝つために特化した、フレームは寿命なんか関係ない。
1万kmか1万5千�qかそこらで使い捨てにするつもりか、逆に床の間の飾りに買うもの。
だからケチな三船氏は、自分ならCAYOとたびたび言ってる。
FOCUSじゃないけど、ツールでは、エースは一人でバイクを20台消費するチームもある。
ハイエンドのHMCフレームってそういうもんだよ。
もっともきみのイザルコは、ハイエンドではない、プロかチームレプリカだろうから
安心していいよ。

ttp://jitensyanomori.com/item/flame/
ここを見るとフレーム重量サイズ520で1170gなんだがｗ

>>513
そのリンク先、三船氏がはっきり書いてるじゃん
＞丈夫さもCAYOの大きな魅力だ。
＞最近のペラペラに薄いカーボンバイクは、
＞１年も乗るとダメになってしまうものが多い。
＞毎年買い換えるリッチな人ならそれでも良いのだろうが、
＞そこまで余裕のない人にとってペラペラの超軽量カーボンバイクはあまりにもリスキーである。

ドグマなんて落車一発でトップもダウンチューブもポッキリ行っちゃうもんな

実際ＣＡＹＯとイザルコプロはフレーム重量１００ｇも差がなかった

>>517
見るとフレーム重量はおれのＣＡＹＯ（サイズ５２）と同じ
でもフォークは４９０ｇもある

フレーム売りの場合、フォーク重量はおそらくカット前の長い状態だろうから

イザルコプロのフレームはＳサイズで９７５ｇ、
フォーク２８０ｇじゃなかったっけ？

>>518
その記事をどう読んだらペラペラの超軽量カーボンバイク＝イザルコなんだよ
バカじゃねえの？

イザルコよりグレード下のカーボンなのに
お前が主張するペラペラの超軽量カーボンのイザルコと
ほとんど同じフレーム重量のカヨは全く持って不思議だな
自分で主張してて思いっきり矛盾してんじゃん
うまいこと分かりやすく説明してくれ

ハイエンド７００ｇ台のフレームが当たり前になってる今、
１０００ｇ近いイザルコはペラペラ軽量フレームではなく、
剛性耐久性重視のフレームに俺は思えるんだが

>>523
イザルコプロのフォークは3T FUNNDA PROで3Tの表記だと1-1/8が375gであることから1-1/4だと400g位なんだろうね
2012モデルでRIGIDA PROになってるけどこれも390gだから280gは何かの間違いだよ

ＣＡＹＯはＩＺＡＬＣＯ様に僻んでばかりで笑えるな

>>525
あぁそうだ３８０ｇの間違いだね
うろ覚えだったスマン

>>524
キミのいうイザルコとはTEAMかい？それともPROｗのことかい？
TEAMはグレードの高いカーボンだけどPROは廉価カーボンだよ
カヨより値段が高いのは金型が新しいからだよ

ＣＡＹＯもＩＺＡＬＣＯもみっともないからもう止めてくれ

>>523
たしかチームが960gでプロはチームより120g重いんじゃなかった？実測だともうチョイ重いのが普通
ぐぐったらでてきた
ttp://www.cyclingnews.com/features/tech-feature-2011-focus-road-and-urban-range
モデルはチョイ古いけど基本フォーク以外あまり変更なしだからそう大きく変わらないだろう

>>528
はい、自爆
自分で1万kmか1万5千�qかそこらで使い捨てにするべきものと言いながら
矛盾しちゃったもんで
論破されて自ら撃沈

挙句の果てには、フレームの値段の違いは金型の値段とか言い始めたｗ
馬鹿すぎて笑えるｗ

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ＩＺＡＬＣＯの２０１１までがＨＭＣで
２０１２からグレード落としたとどこかに書いてあったが

>>531
熱くなってるところすまんが
イザルコはインターナルケーブルにするために部分的にカーボンを厚く盛ってるせいで重量増になってて
全体的に見ると高弾性カーボンで薄く作ってあって耐久性があるフレームではないよ

>>512
×　イザルコは3万キロ走れば原型とどめてない
○　イザルコで3万キロ走れれば、（そいつはすでに）原型とどめてない（だろう）

>>524
チエオクレかよオメーは。
だから、三船プロは以前、サイクルモードではっきり
「イザルコは30000�qぐらいで原型をとどめてないと思う」て発言を観衆の前でしてるの。
もっともこれはイザルコチームのことで、なんちゃってイザルコ（プロ、チームレプリカ）のことじゃないだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗ

横だけど、値段の違いは金型の値段ってのはその通りじゃないか？
カーボンフレームなんて、ほとんどが開発費と金型代みたいなもんなんだから
それに上級グレードほど利益乗せて、戦略モデルや中級グレードは薄利なのは
どこのメーカーもおなじだろうし

金型を共通にして繊維だけ変えて付加価値をつけるのがピナレッロさんですよね

それは別に間違ってないんじゃね

一体FOCUSがどこの世界で勝負してると思ってんだよ
軽くなったけど寿命は短いですなんて商品を作るわけねーだろwww
しかもその旨も伝えずによ

>>524て、
イザルコは下位グレードカヨと、何も変わらないと
貶してるようにしか見えない。

IZALCO避けてCAYO買って大正解だったな

すごいな、ここまでくるとどこまで自作自演しているのかわからんけど、
下位グレードに乗ってるとこれほどまでにコンプレックスの塊になるのか
そこらで行き交う上位グレードを見つけるたびに、
「あぁ、ちくしょう！全然うらやましくないぜ！」
なんて思うんだろうな
かわいそうに

ワイヤーをフレーム内に通すその穴分が、
いったいどれだけの重量増になっているのか
そして目的は空気抵抗の削減という意味を理解しているのか

違うカーボン素材で編み方まで違う工程で手間をかけている上位グレードと
性能の差がないと思い込みたいんだろうな

まぁ目が三角になって興奮している以上、
何を言っても無駄か

普通に考えて、
「イザルコは30000�qぐらいで原型をとどめてないと思う」なんて発言を真に受ける馬鹿がいるかよｗｗｗ
じゃぁ世の中に出回ってる超軽量フレームは１０００ｋｍで終了か？
ダンシングしたらフレームが折れました
なんて聞いたことねーぞｗｗｗ
そんな貧弱なフレームをメーカーが出すかよ

ttp://www.cyclingnews.com/features/tech-feature-2011-focus-road-and-urban-range
英語がよく読めないんだけど、

2011のフレーム重量は56cmのサイズで、
IZALCO TEAM 960g
IZALCO PRO 1060g
CAYO 1200g
で合ってる？
んで、960gのTEAMは
「耐久性と剛性を重視」した結果と読めるね

そしてうわさのインターナルケーブルによって、
剛性を高めていると読めるね

まぁＦＯＣＵＳなんだから変なものは作らんでしょ

>>545
internal moldはインターナルケーブルじゃないぞ

>>543
IZALCO買っちゃった奴
「下位グレードの癖にグランツールで勝ちやがって
　あぁ、ちくしょう！全然うらやましくないぜ！」

>>543 まあ落着けや

ところでここでちょっとまとめておきたいんだけど
この発言のどちらがお前？

「ツールだとワザワザ軽量化して作ったＩＺＡＬＣＯを６．８ｋｇまでウェイトで重くしているわけで、
俺らにとってはＣＡＹＯの重さはただのハンデ
デタラメもいい加減にしときな」
「イザルコよりグレード下のカーボンなのに
お前が主張するペラペラの超軽量カーボンのイザルコと
ほとんど同じフレーム重量のカヨは全く持って不思議だな」

「イザルコよりグレード下のカーボンなのに
お前が主張するペラペラの超軽量カーボンのイザルコと
（本当はイザルコの方が軽いが、お前が主張するには）ほとんど同じフレーム重量のカヨは全く持って不思議だな」

文章読解力ゼロｗ
さすが矛盾馬鹿ｗ

文体がまったく同じですから、どちらも同じ矛盾莫迦の発言ですｗ

＜矛盾馬鹿の妄想＞
重量ＩＺＡＬＣＯ≒ＣＡＹＯ
耐久性ＩＺＡＬＣＯ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＣＡＹＯ
同じカーボン、同じ剛性、違うのは金型のみらしい（大爆笑）

＜現実＞
重量　　IZALCO TEAM>IZALCO Pro>>CAYO
カーボンのグレード　IZALCO TEAM>IZALCO Pro>CAYO
剛性　IZALCO TEAM>IZALCO Pro>>CAYO
耐久性　IZALCO TEAM?IZALCO Pro<CAYO

いい加減認めたら？

>>551
カヨが一番軽量になってるぞｗｗｗｗ

楽しいなこのスレｗ
基地外だらけｗｗ

このキチガイになんで火がついちゃったんだろう？
イザルコチームに限らず、どのメーカーもハイエンドのカーボンフレームは
剛性が高く軽量だが寿命が短く、デリケートだよ。
コラテックのCCTプロとか、ジャイでいうとTCR ADVANCED SLとか。
だからハイエンドの一つ下、コラテックで言うとCCTチームのほうが
長持ちするし、よほどの上級者（プロレーサークラス）でもない限り十分な剛性もあり
もちろん値段も安い。
これは少し詳しく言うと、HM、UHMと弾性率が高くなるほど、剛性が高く、しかも薄い（軽く）できるが
引張強度は弾性率が高いカーボンほど、低くなっていく。
たとえばPinarelloの60HM1Kはハイモジュラスの高弾性カーボン。

まぁプロレーサークラスという区切りが意味不明だけど、
JCRCクラスでもＤクラス程度までいけば、
ほとんどの機材が皆ハイエンドか、その一つ下くらいだな
結果論で皆そうしているんだからそれが答えさ
ＣＡＹＯを選ぶくらいだったら、もうちょっと上フレームを選んでおけば
ちょっとレースが面白くなってきてもそのまま長く使えるし、
盆栽としても良い花が咲かせられるさ
盆栽にしちゃまぁ本人の価値観次第だけど
ここの住人みたいに極度のコンプレックス背負うよりマシだろうな

Dクラス？
Eクラスの間違いか？
WIGGLEで25万程度でIZALCOが手に入る今、
わざわざ盆栽でCAYO選ぶ人はいねーよｗ

>>555
いいかげん
耐久性　IZALCO TEAM?IZALCO Pro<CAYO
て現実認めたら

>>555
機材を自分で買うんでなく提供されるという区切りだよ

>>557
耐久性ってなんだ？
落車してアボーンのこと？
いやむしろ三船氏の言うことを鵜呑みにするのであれば、
ハイエンドクラスのフレームは１年程度で
スプリントをかけたときにフレームがボキって逝くのか？

近くのスペシャのショップは、
高いグレードのカーボンフレームほど持つよって言ってたな
ショップの店長の経験によると、
安いグレードのやつはダボ穴から裂けたり、
落車でシートポストにヒビが逝きやすいらしい

>>559
剛性が無くなるから本来の性能を発揮できないって意味だろｗｗ

大丈夫だよ
大抵は三船の半分以下のFTPだから3倍以上の6万kmは持つってば
耐久性ネタ、かなりどうでもいい

ヘタリって言うけど実際数値としてヘタリを計測しても、
まったく数字に変化ないんだろ？

実際高いフレームで剛性無くなるまで乗りつぶすよりも、
安いフレーム買っちゃって、
劣等感抱いたまま我慢して乗り、
すぐに次のフレーム欲しくなっちゃうケースの方がよっぽど多そうだ

いずれにせよCAYO買っといてよかったわ

>>559
> ハイエンドクラスのフレームは１年程度で
> スプリントをかけたときにフレームがボキって逝くのか？

だからそういう程度の認識のやつとは、いつまでたっても話がかみ合わない

512の「イザルコは30000�qぐらいで原型をとどめてないと思う」発言からだろ？
俺も「原型をとどめていない」の意味を知りたなぁ
３万キロ走るとメルトダウンするとか？
そんなオカルト話、俺は信じないけどね

>>565
そりゃ３万キロくらいでフレームがたれる（ような気がする）ってことじゃね？
そもそもIZALCOは他社と比較して重めのフレームだからそんなことないだろうし、

三船ってやつの考えが２０年くらい古いんじゃね？

なんかすげーオナニーレスが続いてるなｗ
イザルコプロの性能が良いか悪いかは置いといてイザルコチームは間違いなくハイエンドモデルなんだし、ぶっちゃけたハナシはやくイザルコも勝利が欲しいところだね
ag2rが頑張ってくれればカヨ厨も少しおとなしくなるだろう

CAYOはバカよ？
なんちゃって

本人が気に入ったものでいいじゃん。耐久性が極端に短くなければ。

ＣＡＹＯはバカかよ。。。

スペシャライズドにはダボ穴付のカーボンロードレーサーがあると聞いて飛んできました

カヨもイザルコもうらやましい。
だってうちのバリアードはアルミなんだもの。
不満はないけど。

カヨだけは選んじゃいけないことが分かった

>>559
弾性率の高いカーボンは引張強度は上げられないし、引張強度が高いと弾性率が低くなる
この二つの両立は今の秘術はできないのは、カーボンのメーカーも認めてることなんだけど
剛性を上げるために高弾性率のハイモジュラスカーボン使うと、ヘタるのが早くなるのは仕方ないこと。
そのスペシャライズドのショップの店長の言ってることって、
自転車業界の常識を覆す、新説なんだけど
どこの店か具体的に言ってくれない？

引張強度≠寿命

>>574
いまどきフレームがヘタるっていう概念が、そもそも古いわ
例えばFELT F1の超軽量フレームでさえ、寿命は無限とメーカーがうたってる


ていうか、イザルコに３０万キロ乗って本当にヘタったとしても、カヨまで落ちてないから安心して乗りたまえ

フェールト・エフワ〜ァンの寿命ぉぉぉぉうはぁぁぁ〜♪む〜〜〜げ〜〜〜ん〜〜〜よぉ〜〜〜♪

イザルコはグランツールで１勝もしてないってのが致命的だな

とかいいつつ18時過ぎにレス開始
ちゃんと乗ってるなお前ら…ｗ

さぁ週末まで、
明日からつまらない仕事がまた始まる。。。
おやすみなさい

おはよう

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

さぁ明日の朝まで１００ｋｍツーリングに出かけよう！

>>576
てかFELT F1て軽量モデルは剛性不足だから1000gオーバーのスプリント用も用意してなかったっけ？
落車なしなら長持ちするだろうけど、どっかに当たったりすることって気をつけていてもあるからねぇ〜求めてるのってそういう耐久性でしょ？

>>584
1000ｇオーバーじゃなくて、800g台のやつ

そういう耐久性じゃなくて、
574がはっきりとヘタるのが早くなると言ってるじゃん

ていうか落車ならともかく、
どっかに当たったりしてフレーム壊すなんて
３０人くらいのロードチームに入ってるけど、
まともなメーカーのちゃんとした値段の買っておきゃ、
聞いたことねーよ

>>584まーだそんなことやってんのかおめえ

一連の流れは、ＣＡＹＯオーナーがＣＡＹＯを買って良かったと
思い込みたいがために行っているＩＺＡＬＣＯの評判落とし（情報操作）

どっちも買えない引き籠りが、なぜかずっと粘着してそう主張し続けるスレ

カヨの画像は多数貼られてきたけど
所有イザルコの画像が貼られたことは一度もなくね？このスレ

グローブライド自身が、イザルコチームより
プロのほうが耐久性が高いって売り方してたしな

>>589
そういえばそうだな。見てみたいな。

http://ysroad-akasaka.com/column/mt-images/IMG_0666.jpg

靴が

ttp://sasa7165.blogzine.jp/blog/2012/04/focusbros_0b11.html

目が痛い

てめえら文句ばっかいってねえで貼れやｗ

寿命寿命ってお前ら何年乗るつもりだ
せいぜい５年も乗れりゃ俺は十分だ

30年

いや７０年

>>592
その汚いおっさんお前なの？

ちげーよ俺だよ俺俺

たしかに俺は汚いおっさんかもしれんがお前らより勝ち組で幸せな人生を送っている自身はあるぞｗ

>>602
その勝ち組のお前自身が所有するイザルコ貼れよ、他人のじゃなくてｗｗｗ

ほらよこれでいいか？
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/thumb/1353361960170s.jpg

貼れば負け組みの嫉妬で叩きにかかるのは簡単に予想できるｗ

少し前までＣＡＹＯにもＴＥＡＭあったんだね

まぁそのときのTEAMとかPROは今で言う1.0とか2,0みたいなコンポの違いみたいなもんだけどな

TEAMどころかCAYO LIGHT WEIGHTってモデルもあったからな。

エアロシートチューブ・モノステー時代のｶｲﾖはかっこいいよ。
実物見たけど質感もかなり良い。バックの感じからして鈍重そうだけど。
ttp://fstatic1.rennrad-news.de/img/photos/2/7/5/6/9/_/large/IMG_3407Kopie_1232909251.jpg?0

>>605
だから他人のブログや画像貼るのか？それって負け犬ｗ

>>609
おれ、この時代のCAYO、初めて入った埼玉のP-コープって自転車で欲しいっていったら『あんないい加減なカーボン作るメーカーは取り扱ってない』と言われて替わりにリドレーのオリオン買わされたのはいい思い出
そんな俺も今ではイザルコユーザーか
確かこの頃って代理店がダイワじゃなくてケンタ組でちょうど20万だったような、捨てちゃったけどエイ出版だかの2007年のカタログに載ってたような

あのクロちゃんみたいな店長の言うこと信じて買わされる池沼

おま、当時の初心者に向かって池沼はねーだろｗ
それでもフレームで吊るしてあったのをフル105組してもらってr500が付いて20万ちょうどだったんだからその当時のバイクとしては結構お買い得だったんだぞ

今年の完成車セールはCRCがしょぼいから、ウィグルの圧勝だな
CRCのコラテックなんか、リストプライス盛り過ぎで、
４０パー以上割引きで、やっとドイツの定価位。

てかイギリスの掲示板でもCRCがここんとこ割引率を見せかけるために表示価格上げてるし、露骨な値上げも顕著だって言ってるよ

去年のCRCは神だった。というか現金獲得に躍起だったからなｗｗ
もうああいった基地外値引きはやらないだろうね

>>610
ＩＺＡＬＣＯ乗ってる時点で既に勝ち組

なぁ
CAYOにライトウェイト、IZALCOにキシリウム、どっちが勝ち組？

CAYOにライトウェイトなんてやついないだろｗ
ブタに真珠もいいとこ

いや、HCレース行ったら普通にいるだろ

ＣＡＹＯに乗ってる時点で負け組み

FOCUS自体少ないんじゃない？>>レース

なんか工員臭が。。。

まあ工員が勝ち組なのは確かだな

工員ＣＡＹＯ

CAYOに79Dura、ライトウェイトのG3で45万円だったんだよな。2009年だっけか。

>>617
だからそのお前のイザルコの画像はって、俺らをぎゃふんと言わせてくれよ
他人の画像やブログじゃなくてよｗｗｗ

Focus Izalco Team Ergoride 3.0 Force 2012
17万くらいか。ずいぶん安くなってるな。

このフレームは、、、ないな、、、

普通のスローピングですけど

スローピングじゃん

>>627
いい加減気付けよ
同じ土俵にすら上がってないとｗ

>>628
スローピング云々の前にヘッド長すぎ
どうがんばってもポジション出ないので却下

>>632
随分トーンダウンしちまったなあｗｗｗｗｗ
俺はイザルコ持ってる時点で勝ち組だ！
て言ってる唯一の頼みのお前のイザルコの画像を貼れない時点で
お前はウンコの中のコーンのような存在なんだよｗｗｗｗｗ

工員ｗ

>>634
ウンコとウンコの中のコーンではどっちが上？

>>634
じゃぁまずお前がご自慢のＣＡＹＯ（笑）に跨ってピースサインでもしてる画像貼れよ
話はそれからだ

別にイザルコのってても勝ち組とは思わないけど、

ＣＡＹＯに乗ってる時点で負け組だなｗ

勝ちか負けかはレースでよろしく、ただ盆栽にした時点で負け組確定だけどなｗ

日本にゃホアキンを上回る奴なんて居ないから
日本人全員負け組みだなｗ

ホワキンと乗ってるＣＡＹＯと
お前らが乗ってるのはまったく別モン

forカスなんか乗ってる時点で負け組なんだよｗｗｗ

つか工員以外は全員負け組。

職工と呼びたまえ

>>637
結局お前イザルコ持ってないんだろウンコーン

俺、CAYO持ってるぜ。

馬鹿ＹＯ

去年はBB30異音祭りをしてたはずだが、今年はイザルコPROで盛り上がってるんだなｗ

SRAMにしたい俺は、PF30のイザルコSLかカイヨEVOが来年出てくるのを期待して待ってよう
イザルコは手が出ないだろうからカイヨだろうなorz

イザルコプロのRED、23万円じゃん。
今がチャンスよ？

もうサイズないだろ

>>650
M在庫あるよ
おまえ小さいの

>>641
2011年にホアキンが拒否ったイザルコは
2012の市販イザルコと同一だから、
これを買ったやつは勝ち組だよなｗｗｗｗ

電アルカヨの割引率上がったけど円安でトントン・・・

>>651
デカイ可能性だってあるだろ！
股下76だよ！悪かったな！ｗ

>>653
あべしの金融緩和発言一発でこれだもんな
ま、散財抑制になっていいんだが

自民が勝てば更に円安 >>331 辺りのタイミングで買うのがベストだったようだ

為替変動以前に
型落ちした7900デュラの完成車を買うとかｗ

型落ちだってデュラはデュラ。
アルテ以下とは比べ物にならん。

新型アルテが出るまではなｗ

>>653
20%引きで買ったのが今日届いたけど超かっこいいぜ！

っぷ　とかもう言うなよｗ

>>659
可哀想に、デュラ使った事ないんだな。

>>658
型落ちというより7900系は評判が悪くて短命だったじゃん

ペダルだってオクじゃ新品の7810はかなりいい値段で取引されてるしな
金属のみのDURAペダル復活してくんねーかな

フォーカスに限らず、
ウィグルは2012デュラ完成車完売するまで
2013モデルは売らないだろうなｗ
9000デュラの完成車がぼちぼち出だしたら、7900デュラの完成車なんかいくら値段下げても売らないもんな。

ヤフオクに2012イザルコ出てるなｗ

どおりで、>>605が自分のイザルコの画像を貼れなかったはずだｗｗｗ

サイズ４８じゃないかな？これ

マイボックスの写真見たけどSサイズのシールがフレームに貼ってあるよ

シートポストが動かないくせに強気な値段のｲｻﾞﾙ子の方が気になった

相変わらずウィグルは組が荒いな

イザルコチームRED仕様25万の話が出てないけどこれってかなり安くない？

安い。軽いしな。設計ミスと歴代最低評価だった７９００デュラのついたプロなんかより
１００倍良い

しかしREDは仕上げがちょっと雑だし、毎日使うには細部の耐久性に難を感じるぞ。
床の間やレースオンリーにするならいいけど。

イザルコTEAM redの25万なんてあるのかとおもってwatkしながら見たらproじゃん
クランクやら、シートポスト、ハンドルなどなど交換したいパーツが多いのはマイナスだね

↓コレじゃね？
ttp://www.jensonusa.com/Road-Bikes/Focus-Izalco-Team-20-Bike-11

うむ、これはお買い得だな

2013年　ジェイザルコPRO1.0は買いですか？デュラ9000なのはいいんだが、クランクがDURAじゃないのが気になっているんだ…

欲しいと思ったら買えばいい。
SL-Kはアームが非常に硬くて変速もいい。ステイタス性以外に特に不満は出ないだろう。

>>679
いえ、ローターなんですよ、PROとTEAMでフレームの差はずいぶんあるのでしょうか？

>>680
むしろROTORのほうがいいじゃん。フレームの差なんて
プロでもわかんねーよ

>>676
マジで良いな。全サイズストックあるし。パーツは3Tで固めてホイールもDT Swiss 1450。
REDが旧型だがそこまで言うのは贅沢だろうｗ
クランクとスプロケはSRAMのは高いし、詳細が気になるね。

smサイズが無いっす…

>>680
プロ＝オタクチャンホイホイ
チーム＝ガチレース機材

チームレプリカ　チエオクレ御用達

ステルスブラック　ヒキヲタニートの君へ

>>684の評価は概（おおむ）ね適切？

Proはプロに憧れる素人用だね。本当のプロはCAYO乗ったりするし

>>688
本当のプロって誰がCAYO乗ってるの？？？

ステルスブラックとか、黒一色とかは嫌だな、重そうにみえるし暑苦しい
今の時期はいいけど夏場はうんざりする、しかも黒は蜂が襲う色だとか

蜂が追いつかないくらいに走ればいい。
と言っても、あいつら本気出したら結構速いらしいな。

>>690
黒がイヤならピンクでも黄色でも好きなの買えばいいじゃん

>>689
2011年は、ホアキンが途中からイザルコ拒否ってカヨにしたし
三船氏はプロ最後の年、マトリックスがダイワからフォーカスの提供を受け
個人的にもダイワの広告塔的役割をしていたが
自分で買うならカヨ、一生乗り続けたい、と発言していた

CAYOまじでいいよ。俺もラインナップから無くなる前に
スペア買おうかと思ってる。ういぐらーだろとか思われても構わん。

2013ジェイザルコプロはBB30なんですね、購入候補からはずすことにしました
ありがとうございました。

PROを貶してる奴は、どうせ乗ったことないだろ。　俺もないけどｗ
剛性,踏んだ軽さ→ TEAM > PRO >> CAYO evo > CAYO
振動吸収性→ CAYO > CAYO evo >> PRO > TEAM

これだけの話だから、安心してPRO買って良いと思う。
逆にTEAMはホアキンが逃げ出したバイクを踏み倒す覚悟があって、
ホアキン以上の脚力があるのでCAYOじゃ不満だって人が買うべきだと思うｗ

と言いつつも、耐久性の問題が無いのなら、自分もイザルコが欲しいなぁ

所有欲で言えば、CAYOからIZALCOプロに乗り換えても結局上が見えて満足できなくてなんか中途半端感がある
だけどIZALCOチームが欲しくても高いし、機材のみで反則なほど性能が上がるわけじゃないから結局CAYOで我慢できる
どうせ買うならカーボンホイールとかドーピング薬の方が速くなるんだよね

やっこいCAYOでも平地でレースペースだとボトム周りの硬さを感じるなあ。
イザルコ乗ったことが無いけど、ちょっと乗ってみたい。

イザルコは軽くてガチガチのバイクの典型で、試乗程度ならすげえ進む感じが済んだよな。

素材による剛性のみ語ってる人居るけど
CAYOはシートステーが縦扁平で進行方向に対する剛性強で
IZALCOは横扁平なので進行方向に対する剛性弱よ

ここには実際所有してたりしっかり乗ってるやつは少なそうだな
ネット上でのインプレや情報だけで判断してるんだろう
CAYOの方が剛性高いしずっとレーシーだぞ
レース会場で一緒になったMASSAの選手も同じ意見だった
因みにその選手はCAYOで反応や掛かりが良い方でチョイスしたそうだ
自分もレースはCAYO

2011のカヨって、カタログからUDカーボンの表記は消えてるけど、
実際にはUDカーボンだよね。

UDだよ

CAYOのフォークをFundaにしたらダイブ調子いいぞ
これで勝てるって感じ

>>704

カヨには↓どのサイズ買ったらいいの？

ステアラー　1-1/4~1-1/8; 1-1/2~1-1/8"

フォークレイク: 43mm と　49mm

サイズ規格がさっぱりわからんのだが


あとヘッドパーツとか他に買わんとかいけないの？

ステアラー　1-1/4~1-1/8
レイクはお好みで

ヘッドパーツは流用できるけど、下玉押しは買ってもいいかな。（千円ぐらい）
プレッシャーアンカーも流用できるけど、これも買っても千円ぐらい。

ヘッドパーツは、 FSA Orbit C-33 とか No.44E/CF とかでいけるハズ

CAYOの弱点はフォークだもんな
若干剛性弱いしオフセットのせいでハンドリングが不自然

2011 BHスピードロムも実際にはUDカーボンでしかもミディアム＆ハイモジュラスらしいが
上位機種の差別化のため、カタログ表記からは消えてるしな。
たいていこういう場合、ミディアムグレードの出来が良すぎることが多いｗ

3Ｔのフォークについてもっと教えてください。

FundaとRigidaの違い

TeamとProの違い

フォークレイク: 43mm と　49mm どの位がよいのだろ？

CAYOのフレームのクリアランスとかも考えて

CAYOはテーパーステアラー28.6mm（1-1/8"）で下部は31.8mm（1-1/4"）
なんすね 　

下玉押しのサイズ31.8mm（1-1/4"）か

>>709
横だがもし買うなら43mmだろうな。ただ俺なら買わないわ。
オフセットが4mmも変わるのはたぶんやばい。

ホワキンはCAYO+フンダだったよね

わからんな〜
ttp://www.vueltaburgos.com/2011/FotosJornada/FO_foto_5_32P.jpg
これを見る限りだと八の字になってないからFUNDAじゃなさそうだし、かといって厚みがあるからRIGIDAでもない
もしかしてドノーマル??後ろの選手もBB下にワイヤー通してるからCAYOだろうけどフォークが八の字になってるからFUNDAだね

ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/04/15/ayano_2011PR-318.JPG
リジダ プロって書いてないか

>>714
この72番のバイク使ったのはグセフだよホアキンは違う( ｰ`дｰ´)

ttp://forums.roadbikereview.com/bikes-frames-forks/how-focus-bikes-why-they-always-sale-264090-3.html
ここフォークの画像が見比べられる
てか外人さんもCAYOマンセーしてるなｗ

制約内なら使えるモンは何でも使うそれがプロというものだ

>>711
CAYOのデフォフォークのオフセットって何�oなんですか？

39mm

３ﾏｿ以下なんだから自分で試して見たらいいよ。
結構違うんで楽しいよ

今日ウエパ行ったら、イザルコチームのカチューシャカラーが27万円だったよ

>>704
詳しいインプレ是非聞きたいです。直進安定性などはノーマルと比べてどうでしょうか？

切れ込んで危険

jensonて日本向けには発送してくれないんだね…
イザルコチーム欲しかったわ

世界的にFOCUSは通販禁止
バッタもんのwiggleだけ通販してる

これを45マソで売っていた頃のういぐるは最強だった(´・ω・`)
ttp://cyclinginfo.co.uk/blog/wp-content/uploads/2009/03/focus-cayo-lightwght09-med.jpg

バーゲンプライスじゃないFOCUSを買う人がイルのかな？

国内の正規品が高すぎるな…

CAYOがフレーム単体で国内11万くらいならスペアとして買う。
仮に自治区で売ったとしても完成車との関係上10万切る程度だと思うし。
なんかFOCUSともども各メーカーが安売りしすぎて価格設定が破綻してるようなｗ

リドレーのフェニックスがCAYOっぽくていいね。
糞安いのにグライベルが乗ってたりするし。

CRCで激安で売らんかな。

極太丸ダウンチューブと言えば、スーパーシックスもそうなんだが
後△のデザインはカヨとだいぶ違うよな。
個人的にはカヨがよく進むのは後△が、良いからだと推測してるんだが

>>731
リアが強さに加えて前三角のバランスがいいのかよく分からないが、
ミドルレンジ用に地味に古典的なデザインにしたら、偶然良いものが
出来上がったって感じかｗ
コルナゴCX-1やデローザ旧IDOLもそういうケースだったな。
素材もこれより薄く軽くするとダメな気がする。

>>731
>>732
同意
バックがしっかりしてて全てがオーソドックスなので掛かりが良いよね
その分フロントが若干弱く感じてしまう

俺は今時点の感想としてはそんなに弱くは感じないけどなあ。
フォーク自体は下りのブレーキングに僅かに弱いけど致命的じゃないし。
まあ、後ろ2/3と前1/3が若干チグハグな印象ではあるなｗ

それでも2009からダイブ良くなったんだけども

バランス的にはNXRより数段マシ
TIMEはフォークが強すぎ

荒川の土手からさん？

いいえ。

CAYOってモノコックなのかなって思ってたんだけど
シートポスト抜いたら、トップチューブとの接合部に穴がない
各チューブを接いでるのかな

フルではないけど普通のモノコックだよ。
モナカ合わせやバックの接合の都合上、チューブの精度を出すためにあらかじめ
スリーブを入れてあるから穴が無い。
似たようなものとしては最近のデローザが挙げられる。あれはシートチューブが
別部品なので穴が無い。

モナカ合わせだし、貫通してるものだとばかり思ってました。

アージェードゥーゼルがプロツアーライセンス（2013〜2016年）獲得！！
これで来期は我らがFOCUSを存分に舐め回せるなｗ

おっと失敬、エロスレの332が先走ってしまったｗ

・・・・ネタが無いな。

自治区のエンドが入荷しない件
直に言ってみるかな

なんでウイゴーに拘るのだ
最早正規代理店扱いなのか

アックア・エ・サポーネは解散か、フォーカスを使うチームってなんか消滅フラグが立つね
やっぱり安いだけあって財政難なチームに目をつけられるのね…ag2rも…

ミルラム時代が一番輝いてたよな。
ミルラムトレインあったし。

>>747
まさか金払って購入して使ってるとでも思ってるのかｗ

カチューシャはUCIプロツアーライセンス剥奪されたね

我らがホアキンはどこに行くんだろう。

マトリックスパワータグ

チームマッサは来期はリドレーかFOCUSの提灯インプレもう見られないか(´Д⊂

10年は乗るつもりだったんじゃないんかよ？三船さんよぉ

エウスカルテル辺りでクライマーやってそう

>>754
三船氏はプライベートで乗り続けるんじゃね
今のってるのも2008か2009モデルだったし

しれっとFENIXかなんかのインプレで「これほどしっかりしたフレームとフォークならば、
思い切って硬めのホイールを組み合わせて、ソリッドなライディングフィールを追求すると、
FENIXのキャラをいっそう際立たせることができるはずだ。」
「10年乗り続けようと思う」って書いてそう。

マサのカヨ好きは本当だろう。
じゃなきゃイザルコ褒めてるはずだからな。

あいかわらずだな。まだ、なんか悔しいんかね

イザルコ転売し損ねたフッチが粘着しております

犯罪者FUCH.NEtは新宿から渋谷まで電車で行ったくらいだから
もう自転車には乗ってないんだろうｗ

円高とエコブームは終わったからな〜

自転車ブームは震災時がピークで以降下火

サイズ５２のＣＡＹＯ ２０１１
今売ったらいくらで売れるかな？ ２０００ｋｍ程度

8万以上10万未満。送料や取引のめんどくささによっては少し下がるかも
いずれにせよ10万以上はきついだろうなぁ
中古は手間がかかるがばらした方がいい値になるよ

しれっと君

俺、CAYO乗りだぞ
フレーム以外全とっかえしたけど。

Ltdならパーツ全部取り替えだろ

俺のはLTDじゃないよ。
2010年モデルだ。

>>764
美品なら12万以上。
10万以下なら俺がスペアに買うｗ

スレ違いかもしれないけどみんな何台自転車持ってるの？
古い自転車やフレームって売るのが基本なのかな。

ロード1
ピスト1
29er1

合計3

小径１
イザルコチームレプリカ１
デフィ１
エスケ1

ルイガノセンは転売

ロード2台にクロス1台
パーツ約1台分

ｶｲﾖ含めてロード5フレーム。車輪は4セット。
小径持ってるけど使いどころがなく廃棄寸前。小径だとレーパン履いて出られないから。。

いざるこ１
かよ１
ＣＡＡＤ１０１

１月に９.８マソで出品してみるわ

>>776
その3台ならどれがヒルクラ向き？
caad１０に乗せ換えしようと思ってんだけど

ヒルクラはホイールとタイヤだよ、その上でフレームというならcaadで良いんじゃない

ＣＡＹＯ１台だけなんて恥ずかしくて書けない orz

>>764
52のCAYO考えていた所なんだが本気で譲ってくれないだろうか？

１７０ｃｍくらいならＦＯＣＵＳはヘッド短いからサイズ５０くらいがいいぞ

0台
いやマジで

CAYOの場合サイズ50になるとシートポストやダウンチューブが細くなってフレームジオメトリーが急に不細工になるんだよね
無理して乗るので無ければ52以上の方がかっこいいよなぁ〜

次はリドレーにするかな。

どうしてCAYOは５０と５２サイズでチェーンステー長が違うのだろうね
５２の方が短いので５２にした
身長１７０、５ｃｍ・股下８０ｃｍです。

サイズ１つ違えば最低でも５０ｇ以上重くなるからな〜
見た目より軽さが欲しい

>>786
ほぼベストサイズだな
俺は169股79で52選択だけどピッタリ

>>788
そうですね。ステムは１００
でもレース用のイザルコは５０サイズでステム１１０

なんで素人はいつもサイズのハナシしかしないんだろう。。。ｗ

ヤマホンサイズ（XXS）のカヨは終わってると思う
そのサイズならFOCUS選ばず素直にジャイにしとけとｗ

ロクに乗ってないんだろ

ヤマホンとフッチの共通点

自己顕示欲が強い割に結局小径しか乗らないｗ

その人誰？なんで粘着してんの？？？

まったくだな。人生他にすることないんかいｗ

>>794
前者はアフィ乞食
後者はゾイド板のオークションスレで殿堂入りの悪質出品者であり、強請で金を脅し取った犯罪者。

１人６役おつかれｗ

なんだリスクを取ることのできない貧乏人の愚痴か
アフィリエイトや詐欺をできない小心者
まぁがんばれ

７役と思われ

　　　　　　　／⌒ﾍ、
　　　　　　/ ,　　 　｀i、
　　　　　○⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　／　　　　　　 　＼
　　 　/::::::　 　 　 　 　 　ヽ
　　 　|:::::　　　　　　 　　　i
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼　　　　　 (）
　　　 |:::　　　　　　　　 ＿）　　 .,-♀ｉ-､
　　　 |:::::　 　　　　　　　i　　 ,-|~~⌒~~|-､
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿） 　ヽ､ー-‐‐' ノ　


790〜796はクリスマスの予定がなかったんだよ、きっと

ヒンズー教徒だからクリスマス関係ないし

ag2rの移籍情報！！
ダヴィデ・アッポローニオ（イタリア）スカイプロサイクリング
ヴァレンティン・イグリンスキー（カザフスタン）アスタナ
ストゥヴ・シェネル（フランス）FDJ・ビッグマット
ヤウヘニ・フタロヴィッチ（ベラルーシ）FDJ・ビッグマット
カルロスアルベルト・ベタンクール（コロンビア）アックア・エ・サポーネ
サミュエル・ドゥムラン（フランス）コフィディス
ヒューゴ・ホール（カナダ）スパイダーテックC10
ドメニコ・ポッツォヴィーヴォ（イタリア）コルナゴ・CSFイノックス
ゲディミナス・バグドナス（リトアニア）アンポスト・ショーンケリー
ジュリアン・ケルン（ドイツ）レオパードトレック・コンチネンタル

デュムランにポッツォヴィーヴォがFOCUS乗るなんて胸熱すぐるな(*´Д`*)

デュムラン→159�p=XXS、ポッツォヴィーヴォ→165�p=XS
良かったなおまえらみたいな身長でｗ

おまえらって、みんながヤマホンみたいな低身長だと思ってんのか、このドチビは

反応するな

カマッテもらうの成功ｗ

ヒンズー教か、苦しい言い訳にしか聞こえんけどｗ

カマってもらうの失敗ｗ

おっさんのぶらぶら、の中の人どうしてはりやろ

我らがディルーカ兄貴はアクアエサポーネからどこへ？

ランドバウクレジットかな？

久しぶりにwiggleで買おうとしたけど１ポンド140円なのね
完成車狙ってたけどもう駄目だ〜〜
ちょっと前に納車した人いっぱいいたけど、
そのタイミングが一番良かったのぁ
まだ安くなるんじゃと待ってた俺が馬鹿だった

もう安くならないから欲しいと思ったら買っとけ。
万一安くなっても5000円がいいとこだし、そういうのを待ってる間に
乗る機会を失うよ。

2013モデルは定価をぐっと下げたでしょう？
もうガイツーのうまみなんてなくてリスクだらけなんだから
これからは国内で買うのが一番だよ
そして2014からはまた定価は上げてくるから、早めに買うのが吉
こんなに円安になるとは思ってないだろうから、
2013モデルも途中から値上げしてくるかもしれんし

>>814
代理店様さまは円高にはエラく渋いのに、円安には素早い反応。いつだったかサーベロ
が年途中で値付け変更してたのに憤慨した覚えがある。

そのうち細工リーに一杯売り出されるから待ってろ。

まぁでかすぎてパスしたがイザルコ、ミルラムレプリカもオクで5万だったしなぁ
これからは中古市場が熱いなｗ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u44608194

そりゃ2010のイザルコとか、糞過ぎで人気全然ねえしｗｗｗｗ

中古は間違いなく増えるだろうが、たいして乗ってないのにやたら痛んでそうだな

CAYO、無印は結構インプレとかあったけど、EVOは見ないよね。
買ったって人もここには居ないよね。

あれ、どうなんだろう？

アイワイセールで買えよ

>>820
EVOも改めてみたら中々悪くないと思うんだけど、前三角が
どうしても中華っぽいんだよね。
見た目コンフォートなのに実際は硬いそうだし。

>>807
半島ではエセキリスト教徒が多いらしいが
日本ではキリスト教徒は少数派だからな

CAYO無印は偉大だな。
コスパ最強なんだな。

偉大とか最強じゃなく、貧乏人御用達の間違い

CAYO無印は貧乏人御用達だな。
コスパ貧乏人御用達なんだな。

これでいいの？スッキリした？

工員ｗ

今年もヨロシクお願いします

5600系の105だったが、5700系にしてやったぜ
CAYOﾀﾝイキイキしてるわ

>>829
俺も2010年CAYOで、クランク交換した時にFC-5703にしたけど、後で5603に換えた。
比較した限りでは、クランクの質は5600系の方がいいと思う。

質感も56がよかろ。57はコストダウンしすぎ。

質だの質感だの言ってるが、それ以前に
本来の性能を発揮できる組み合わせになってるのか？

あとはエンジンだけだな

FC-6600を9000円弱で買った俺が勝ち組ってことでok？
11-23Tとの組み合わせだと基本インナーだぜHAHAHA　アウター入れるの気合必要すぎﾜﾛｽ

いや、値段はあんま関係ないだろ。。
さっさと買って普通に乗り込んでる人が勝ち組だし。

2010って2011より剛性低いよね。

素人が乗るにはどっちもかわんねーよｗ

乗って楽しんだもん勝ち

>>837
両方持ってるの？

剛性の明確な高低は無いんじゃない？
見た目の大きな違いってBBの形式だよね。

結局イザルコSLのフォークオフセットはいくつなんだ

カヨの3T FUNDAフォークへの換装の仕方を
詳しく書いているサイトないでしょうか？
マニュアル見ても英語力ないのであまりわかりませんorz

確か三船氏が2011のほうが剛性が上がってるって言ってた

その三船氏は今期からリドレーになるのでシクロワイヤードでFOCUSのインプレもうしないのね
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/98533

マサやんCAYOの気に入りっぷりは、商売やのうて本気やろけどな
なにしろイザルコよりカヨばっかり褒めるもんだからｗ

>>841
店でやってもらえ。下玉押しを外すのは専用のプーラーが無いと無理。
下手してカーボンに傷入れたら折れるから。
あと、根本的にフォークオフセットが大きく変わるから換装なんてやめとけ。
プロチームが換えてるやつは特注品だ。なんで39mmモデルを売らないのか
分からんけど。

しれっとFENIXかなんかのインプレで「これほどしっかりしたフレームとフォークならば、
思い切って硬めのホイールを組み合わせて、ソリッドなライディングフィールを追求すると、
FENIXのキャラをいっそう際立たせることができるはずだ。」
「10年乗り続けようと思う」って書いてそう。

なんでそんなに根に持ってんだ

同じ人間がインプレするんだ別に似たようなこと思ったって良かろう

オマエ「しれっと」使うの好きだなｗ

しれっとそんなこと言われてもｗ

本人は「しれっと」を自覚して使ってるわけではないから、
いろんなところに出没して悪いこと書いてるのがバレバレ

そういわれれば確かにそんな気もする

が、しれっと断定したりするのはただの粘着だぞ

俺がしれっとって書いたんだけど、そこしか書いてないぞ
お前ら誰と戦ってるんだ？

誰彼構わず

>>845
知らないなら黙ってれば良いのに

4日掛けて考えたレスがそれかあ

きみもなかなかの脊髄反射じゃないか

ﾃﾍｯ

2日掛けて5日経ってることに気付く

安売りが終わるとこのスレは落ち着くな

今年のクレブロはバリヤードみたいな形状なんだね
去年の方が好みだな

CAYOからIZALCO　PROにパーツ移植中
内蔵ケーブルは面倒くさい
こういう部分もCAYOの方が優れてるわ

ヤフオクでかったウンコフレーム大活躍

良かったですね

黒いイザルコ（フレーム）が9万くらいで落札されてな。

あれは安かったな

イザルコってコンポ欲しさに買うもんだから、フレームは価値ないだろｗｗｗ

ＣＡＹＯ買うと、イザルコ叩くのが生きがいになるんだろうなｗ

JP SPORTSのサイトで三船さんのブログが始まる。

http://www.jpsg.co.jp/2013/01/massas_eye_extra_vol1.php

>>868
たしかに三船氏も、「カヨは個人的にも長く乗りたいバイク」「イザルコ？3万キロ走れば原型とどめてない」て言ってたからな。

>>870
君はまず、自分なりの意見の原型を作ることから始めてみようか

イザルコプロのインプレ出てるけど珍しく三船が居ない

２０１３ロードバイクインプレッション読んできたが
ＣＡＹＯだけ掲載されてないのなｗ

ＣＡＹＯ ＥＶＯに進化して型落ちで廃盤になっただけｗ

CAYOマンセーの連中には耳の痛い話だ
目の上のタンコブな存在のIZALCOを年中叩いていないと落ち着かないんだろうね

ＣＡＹＯ ＥＶＯはフォークの形状をもっとかっこよくすれば欲しいんだけどなぁ〜
フォークだけ買っても良いけどカラーリングに一貫性なくなっちゃうし…

今年に入ってからオレのオナニーレスばっかりでまともなレスがないな
みんなぁ〜もう乗ってないの〜(´・ω・｀)

>>871
Fools say they learn from experience; I prefer to learn from the experience of others.

>>877
乗ってるよ。スルーしてるだけだよ。

>>878
so what?

>>880
A fool!

>>881
your introduction? NO THX :-)

Idiot.

>>877
もう乗ってないよ
イザルコの次にDEFY買ったけど、こっちの方が加速が良くて気に入ってる

まぁイザルコがあってる人にカヨがあってる人、DEFYがあってる人にと人それぞれだね。
メーカーも乗ってみれば分かるなんて言ってないでとりあえず各所の剛性値や重量なんかを統一基準の数値として出してその上で乗ってみれば分かると言ってもらいたいものだ。
なにがうれしくて提灯インプレなんか読まにゃならんのかと思う今日この頃。

ハイエンドカーボンよりアルミの方が加速は鋭いだろw

えっ？

アルミが加速鋭いのは常識
そんなことも知らないのＣＡＹＯｗ

TCR SL2やCAAD10ほ方が加速はイザルコなんかより鋭い。
ただカーボンの方が疲労度が少ないと思う。
それならカヨでいいやんか〜

なんだイザルコの加速が鈍いってことか

ＣＡＹＯはもっと鈍いってこと

みなさんCulebro君のことも忘れないであげてください

CulebroもよいバイクだよねTCR SL2やCAAD10には劣るけどやまめの先生も褒めてたし。

TCR SLやCAAD10と同程度ならともかく、ハイエンドのカーボンで
それより落ちるとか話にならない

相手にしてもらって良かったね。

>>894
イザルコの良さは時速10�qで走るとわかる。
とても気持ちいい。

>>896
君ポタ用のミニベロ代わりにイザルコ？

歩道を飛ばすときもCAYOの追随を許さない

サーベロ遅いわ。
もう捨てたい．．．


ttp://lumonde0141.blog48.fc2.com/blog-entry-328.html

遅いのはバイクじゃなくておめーだろｗ

足を止めるとすぐ減速する　って、考えられるのは空気抵抗だと思うんだが。
結局、ポジションを完全に同一に出さない限り、バイクの比較って出来ないよね。

試乗車を何台も用意するイベントなんか、バイオレーサーで使うコンポ移植機みたいな奴で、
完全に同じポジションになるようにしておいてくれれば良いと思う今日このごろ。
自分には合ってないとしても、同じ条件にはなる。

同じポジションなら同じ条件とか
もう馬k・・・

サーベロは精度が悪いんだろ。＜減速

>>902
どの辺が同じ条件にならないのかがわからないのだが。
シートポストの出し具合やサドルの引き具合で乗り心地が変わるとか言われれば、確かにそうだがそれ位は仕方ないだろう
もちろんパーツやホイールは統一する前提。

>>903
フレームの精度って、センターが出てるかどうかってこと？
よっぽどで無い限り、差は出ないと思うが…。

>>901
BB中心にねじれ方向に硬いんだよきっと。
クランクへの入力角度が異様に限定されたり、ペダリング下手だと蛇行したりする。
CAYOやRXR系なんかは往年のラグドのクロモリ並みに踏みやすくてギアも掛けられる

>>901
いかにもフッチ臭いヴァカ丸出しのレス

もっと嬲って

イザルコの加速がＤＥＦＹに劣るんじゃなくて、「溜め」が正解みたいだな
ttp://ysroad-koshigaya.com/staffblog/2013/01/post-702.html
ペダリング時に若干の「溜め」が発生するような感覚

フレーム性能で劣るのかと思っていたが、クランクの溜め感だったってオチか
アフォなＣＡＹＯ厨に叩かれる要素が１つ減ってよかったよ

>>909
なんか勘違いしてるみたいだが
イザルコの加速がＤＥＦＹに劣ると言ったのは、イザルコ乗りのフッチ自身だからなｗ

そろそろスルーを身に着けろよ

散々そのネタで叩いたくせに突然人のせいにするなよＣＡＹＯ厨ｗ

膝痛めなくて済みそうだからカーボンクランクうらやましす

>>906 >>910
永久にHUTCHISONと勘違いしたままヴァカ丸出しもいいが、
多分フックスと読むのが正解だぞｗ

CAYOってシマノのケーブルガイド（M5）使える？

>>909
それイザルコはイザルコでもチームの話だけど
きみのイザルコもチームなの？

>>916
ライトブルーのライン入ってるけど、それがどうかした？
君のＣＡＹＯはトップチューブ凹してるんだろ？

>>917
そんなイザルコ叩く事生きがいにしてるＣＡＹＯ乗りは華麗にスルーしてやれよ

自演乙

ＣＡＹＯ厨自演乙

>>915
今出先に置いてて手元に無いから分からんけど、純正はノーブランドのガイドだったっけ。
M5は長さが短いからFD側が長いカンパのガイドを買って適宜カットして使ったほうが
いいかも。

>>917
> ライトブルーのライン入ってるけど、それがどうかした？

ミルラムレプリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これか

ttp://www.cycly.co.jp/buy/item_detail_cycle.asp?id=680661

>>917
それチームやのうて、チームレプリカや

「イザルコ乗ってるとアフォなＣＡＹＯ厨に叩かれるんだよね〜。ほらY'sの店員もイザルコは良いって言ってるし」

てドヤ顔で言うから、てっきりティームかと思ったら、レプリカとかどんだけｗｗｗｗｗ

http://lh5.googleusercontent.com/-C4F_D6Cj7Rw/UQ0hFLgn2GI/AAAAAAAAB_s/8_-_0iUVe_k/s1280/DSC07092s.jpg
流れ橋

今日は暖かかったですね。久々のサイクリングでした。
帰り道（京都→大阪）は強烈な向かい風で涙目。

ヒント：無理してスリーブ圧入しなくても、シムで充分

>>926
こういう投稿がたまにあると何かホッとするな

そのイザルコじゃねーよｗ

>>927
シムはクランクに固着したり走行中ズレたりするからスリーブがベスト

>>926
ブラケット送りすぎじゃない？

>>930
構造的に走行中ずれるのはあり得ないし
グリス着けるからクランクシャフトに固着するとは思えないけど？

ブラケットは好みの範疇だが
フロントブレーキのアウターケーブルが短いように見えるｗ

つい直したくなる橋だな

クランクだけGグレーなんだね。

>>930
ホローテック2のクランクの構造考えれば、走行中シムがずれるとかあほなこと言い出さないよな

シムってWMのやつみたいなもの？可能な限りガタを出したくないのに
24mm軸と30mm軸のダブルで隙間を作るのは芳しくないと思うけどな。
趣味程度なら大丈夫か。

軸の隙間は2.5μmにするべき

ちょっ　写真部スレより勝手に転載cayo(w

ブレーキケーブルはギリギリです。ハンドルを左右に全開で振っても問題ないところまで切り詰めましたｗ
シムとスリーブは個人のお好みで。やってみたかっただけ。

ブラケットの位置は現在調整中。ハンドルバーやサドル前後も高さも。
以前からよく言われている標準セッティングみたいなのにはこだわってません。
本人が使いやすければ何でもありと思っております。

クランクとブレーキがグレーです。
元々FD RDはシルバーが付いておりました。←これもGグレーにしたいかも。

>>937
BB30もしくはPF30のフレームで、HT2のクランクセットのフォーカス完成車は
WMのシム使ってるから、なんの問題もないよ

レッドとブラックで決まってるのに相変わらずフォークの白がダサいな

>>940
そうなんだー　じゃあWMシムでも問題ないんだな。

フォークは確かに。交換はちょっとなあ。
塗ってみるか・・・。

金太郎のインプレは参考になりますな

TCR SLゴリ押し始めてから、信憑性が下がったけどな

アフィで稼いだ金で、トレック買わずに
フォーカス買っとけばよかった

ＴＲＥＫはなんでか進まないよね

固いのに進まない。
後△まで固いからかな

山に行くとトレックが多いけどね。よく登るなって寒心する

デフォのタイヤが悪いってことはないの？

2012のマドン4.7持ってるんだが
去年手に入れたシナレロが乗り味がそっくり。
固いわりにあまり進まない。
なぜだかフロントフォークの感じまでそっくり。
まあ実際には進まないわけではなく、トルク掛けてれば進んでるんだろうけど
気持ちよく推進はしないんだよね

気の所為

工員ｗ

工具ｗ

エ
口
目
八

ダウンアンダーにAJ2R出てたはずだが映ってた？

ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/02/06/ALM01.jpg
映ってたよ

Culebro SL 2.0はフルアルテグラで20万きってるけどどうなの？

欲しければ買えば良いし欲しくなければ買わなければ良い
まぁオクに出ているイザルコフレームとアルテを組み合わせても20万くらいで組めるけどな
よりにもよってcayoかizalcoの話題しかあがらないココで聞くなよ・・・

>>957
そういや、なんで3Tフォークのバイク使ってないんだろうか
こういう紛らわしいのやめてもらいたいなｗプロはちゃんとハイエンドモデルを使ってもらいたいものだ

ド深夜の即レスすげーw
自演でなければ、最後の行はその人の自由だと思うけど

ま、959、960は粘着のオレが即レスしたのさ

フォーカスの場合、レースには下位モデルが定番

近所でルックMTBのチェーンをキュルキュル鳴らして走ってるオッサンを抜き去り際に見たら
ルック車じゃなくて、フォーカスのMTBだった
どこで盗んできたんだ？ｗ

俺はこの前FOCUSにサイドキャリアつけてる（が、本人軽装備＆ヲタ風）の
学生を見た。ベースはCAYOだったと思う。
どっかで安く買ったんだろうけど、さすがにそれはやめてくれって思った。

>>965
さすが俺達のＣＡＹＯだなｗ

今日久々に尾根幹でCAYO見たよ。
ロン毛だったから女性かなあ。体つきは男っぽかったが。
タイツがこの界隈で大人気のdhb。
dhbタイツなんて履いてたら店に入れないし特に安くも
ないし、ニワカ丸出しだからやめりゃいいのに。

尾根幹で舐め回すような視線を感じると思ったらオマエかよｗ
休憩ばっかして変態観察のオマエにニワカ呼ばわりされたくねーわｗｗｗ

うほっ

>>967
>dhbタイツなんて履いてたら店に入れない
なんで？

俺の予想
>>967にとって店＝自転車店という生活圏の狭さなので、
dhb＝海外通販＝国内の自転車店の敵 という図式で入れないってことか？

>>967
ユニクロの服着て個人経営の服屋に入れないと言ってるのと同じレベル
アンタたぶん病気だから医者に診てもらった方が良いぞ、最近の心療内科は昔ほど偏見無いから安心していってきな。

>>967
そりゃ、こういう事書いてある店には入れねーわなｗそんなの極一部だと思うけど
ttp://eboshi.tm.land.to/up/src/1282897057447.jpg

>>971
「こいつ、さんざん見た挙句に通販で買うんだろうな」って見られていいなら。
明らかに海外通販してますアピールになるんだから、諸々の礼儀や配慮ってもんが
あるだろう。店員も心がある人間だからな。
そもそもあんな粗悪なものを買うより、千円程度足して普通のメーカー製品を自治区で買えよってな。

>>974
ここに長文書いても仕方ないだろw
大多数が海外通販で買ってるフォーカスは気にならず、dhbは気になるのが
不思議だ

PBと普通のブランドの違い

>>974
なら他の自転車屋で買ったものを一つも持っていくなよｗ

>>974
ふむ、諸々の礼儀や配慮を兼ね備えたおまえはdhb製品を「あんな粗悪」呼ばわりするということは一度は手に取ってみたわけだが、なんか思考に矛盾が無いか？
しかしながらdhb製品に千円程度足したくらいじゃ、ネームバリューを乗っけてるだけでたいして製品に差は無いと思うが…それともおまえの比較している製品は靴下とかか？

工員ってほんとwiggleが好きだよね〜ｗ

みなさん便所の落書きに大層ご熱心で…

>さんざん見た挙句に通販で買う
これは確かに、今のご時勢気にしたほうが良いよ。
この前TVで、本のバーコードを写真で取ると、amazonの商品ページに飛ぶアプリがある、
というのをやっているのを見てﾜﾛﾀ

通販で買ったのを有料メンテナンスに持ち込むのは全然良いと思うけどね。
まあ店員からは睨まれるかもしれんが、それは個人の問題だろう

>>980
熱心な書き込み乙

TIMEもそうだけど、今期は黒白赤が流行なのか。
微妙な色彩だと思うけどZXRSよりはFOCUSの方がカッコいいかな…
ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/s-P1050892.jpg

黒白に、赤が挿し色ってのは、2011くらいからフォーカスの定番カラーって感じだよね

2012の電アルcayoの配色が好きだったな

昔のCAYOのロゴがちょっと丸っこくて好きだ結婚してくれ

2010アルテの完全勝利。
クランクはスラムカーボンやし。

CRCのコラテックCCTのインターナルケーブルルーティングで問題があったみたいだし
シフトケーブルのインターナルケーブルは、プロでも手こずることがあるから
その点、リアブレーキだけのカヨは優秀だよな

FOCUSはアウターがヘッドと当たらないようにする小物がついて
たりするけど、他社はエアロフレーム以外はここまで気を使うことは
あまり無いな。
ポジションのアタリ取るときに邪魔になるときがあるがｗ