ロードバイクのホイール 77

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:06:46.02 ID:???

ロードバイクのホイールを語るスレです

ロードバイクのホイール　76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345271743/
実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:07:18.73 ID:???

各主要メーカーディープホイール参考データ(カーボンスポーク除く)

COSMIC-CARBONE-SLR CL 52mm カタログ重量1595

WH7900-C50-TU　50mm　実測1468g
http://jitensyanomori.com/sale/3043/

Reynolds-66 66mm カタログ重量1447g

BORA ULTRA Two 50mm 実測1394g
http://12roomsblog2.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08

ZIPP 404 FIRECREST TU 56mm 実測1330g
http://ameblo.jp/beguri8177/entry-10915913064.html

EC90 AERO 56mm 実測1324g
http://blogs.yahoo.co.jp/yellowstarlet_ep91/6261352.html

CORIMA AERO＋ 45mm カタログ重量1320g

F6R 240s 60mm 実測1290g
http://falcorustyco.blog.so-net.ne.jp/2011-12-03

ZIPP 404 TU 56mm 実測1278g
http://seocycle.net/10168.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:09:58.92 ID:???

まず勘違いして欲しくないのは、軽量化によってスピードアップはしません。
常識的には信じられないかもしれませんが、物理的に証明できる事実です。

カンタンに整理しますと
重いより軽い方が、加速は良くなります。上りも速くなります
ここまでは当然です。

ただし、平地の巡航速度は変わりません。

ちょっと面倒なので平地限定で話を進めますね。

人間が発生する「駆動力」と自転車の「走行抵抗」が釣り合ったところで速度が決まります。

足や心肺能力を鍛えれば「駆動力」は増えます

「走行抵抗」とは何かというと、「空気抵抗」と、「転がり抵抗」を足したモノです。
コレを減らせば巡航速度は上がります。

重さが増えると、「転がり抵抗」がほんの少しだけ増えます。
ただ、体重＋自転車で70～80kg程度はあるわけで、
1ｋｇや2ｋｇ減ったところで「転がり抵抗」にはほとんど影響ありません（加速や上りにはもの凄く影響しますが）

事実、デブでも脚力が有り、高いパーツを組んでいれば「平地なら」速いです。

また、レースに出て勝つ必要が無いなら。、速く走る必要は全くありません。
健康のために走るなら、むしろ重いほうが有利です
高い完成車に乗る必要は無いし、高いパーツに変える意味もありません。
しかも、下りは重いほうが速いです。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:13:39.60 ID:???

転がり抵抗は接地圧、つまりは重量によってもたらされる抵抗です。
故に、平地であっても車両総重量は軽ければ軽いほど速く走れるわけです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:19:51.96 ID:???

http://www.overlander.co.jp/jitetore/jitetorehint20120107.html

『HIGH-TECH Cycling』によると、
40㎞ＴＴを
24㎞/h（15マイル/h）で走行した場合、自転車の重量が+1㎏重くなると約5秒半のタイムロスになる。
32km/h（20マイル/h）の場合は約2秒、
40km/h（25マイル/h）の場合は約1秒、
48km/h（30マイル/h）の場合は約0.7秒程度という具合に、
速度があがるほどタイムロスは少なくなる。

血の滲むような努力をして必死に軽量化して
40km走って、たったの0.7秒しか変わらないという
検証結果が出てしまいました。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:24:54.19 ID:???

ヒルクライムをしたいのでホイールを軽くしたいだけなのですが・・・

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:36:40.01 ID:???

軽量ホイール＆フレーム買えないのが悔しくて仕方ない奴とヒザデブが詭弁を弄してるだけだ
気にすんな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:40:08.23 ID:???

見た目よけりゃ何でもいいんだよ
おっと、スレ違いだった

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:44:32.60 ID:???

>>5
重さ云々より空力ウマーって内容だな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:45:14.64 ID:???

デブと貧乏人の僻みは見苦しいね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:46:53.74 ID:???

>>6
へ？
ヒルクライムするのに軽量ホイールが必要だなんて
初めて知りましたｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:49:17.54 ID:???

他の条件が同じと仮定すれば、軽くなって損することはないからな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:55:05.15 ID:???

重いよりかは軽いほうが登りやすいだろ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:57:14.34 ID:???

最低限の剛性が確保されてることが前提になるがな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:03:44.64 ID:???

完成車についてる激重ホイールよりはLWのが剛性ありそう

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:02:06.85 ID:???

105互換でいいディープリムないの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:04:43.10 ID:???

スルー検定実施中

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:10:58.07 ID:???

>>17
www

シッコロの35mmってC35対抗なのかな？
ハブの性能を考えるとゾンダグレードにして欲しかった

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:17:31.42 ID:???

シッコロコロコロシッコロコ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:18:08.85 ID:???

ホイールスレは昔から初心者しかいないのがわかった気がする。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:25:56.19 ID:???

なぜうごかん

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:36:48.08 ID:???

シッコロさぁ～ん

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:39:27.62 ID:???

おっすおらシッコロ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:43:10.66 ID:???

ホイールやパーツ変えても速くはならない
ペダリングや、体を鍛えれば速くなることは明らか
しかしパーツは欲しい

これはどう解決すればいい？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:44:56.02 ID:???

パーツ買って体も鍛えればいいだけだろ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:45:57.00 ID:???

>>24
銅ではないだろうwww

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:54:24.09 ID:???

何このクソスレ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:55:02.02 ID:???

>>25
つまらない答えするくらいなら最初から黙っとけ

>>26
マジレスるとパーツに銅も含まれてるから銅だよ
冗談を言うにしてもよく考えてから言おう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:59:28.24 ID:???

俺3年くらい同じサドル使ってるんだけど、最近表面がベタベタしてきた。フィジークのアリアンテ。
サドルってどれくらいの期間使ったら交換するのかなぁ　まだ壊れてないしなぁ
お前らどう？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:00:02.51 ID:???

>>28
まいんちゃんに毛がボーボー生えちゃったみたい (´;ω;`)

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:04:19.10 ID:???

>>30
まいんちゃんに毛が生えてるわけないだろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:12:55.09 ID:???

>>29
＞最近表面がベタベタしてきた

そういうのが気になったら替え時
あとスレチだから不動峠10往復の刑な

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:15:12.92 ID:???

おっと、まいんちゃんの鼻から下の話はそこまでだ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:19:54.39 ID:???

もう既にケツ毛もボーボーだよ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:26:12.27 ID:???

俺が丁寧に剃ってあげてるから問題ない

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:29:32.94 ID:???

>>28
じゃあお前はどんな回答するんだ？
パーツ買って体も鍛える以外にあるのか？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:32:41.73 ID:???

ﾂﾂﾞｹﾀﾏｴ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:34:03.14 ID:???

40代バブル世代なら「鍛えるためにパーツを買う」
30代氷河期世代なら「パーツを買うために鍛える」
20代は働け

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:34:19.27 ID:???

>>36
まずサッカーの試合を見て「オーニィッポー　ニィッポ－　ニィッポー　ニィッポー　オイオイオイ」を連呼して肺活量を増やします

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:03:59.08 ID:???

オイオイw

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:09:10.32 ID:???

スポーク1本おきに赤いフィルム渡して旭日ってみたら
セミバトン効果で空力アップ！ですね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:15:47.56 ID:???

それG3スポークでやったやつがいたけど、45km/hのときに30w軽減されたらしいぞ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:20:14.58 ID:???

どうせ何使っても速くはならないんだから、
少しでも他人に自慢できるスペックのホイール使おうぜ！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:21:20.91 ID:???

つまり、、、コスカボだねっ！？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:31:48.43 ID:???

失敗した合いの手みたいになってきたな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:55:46.34 ID:???

せーのっ！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:08:54.04 ID:???

うんゆっ！

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:13:07.02 ID:???

クソスレ終了

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:25:05.47 ID:???

TUFOのチューブラークリンチャーってどう？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:33:22.68 ID:???

>>49
そんな事聞いても答えられる人はいません。このスレの住人が答えられるのはせいぜいシマノの低級グレードくらいです。

高いホイール（高いといっても十数万程度）使ってる人に対し、意味もなく噛みついて嫉妬するような輩なんですよ？
そんな人間がホイールの評価なんてできると思いますか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:34:32.60 ID:???

>>50
お前は何を言ってるんだ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:41:14.77 ID:???

>>50まさに自己紹介乙

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:17:16.68 ID:???

チューブラーのメリットって実際のとこ何さ。
リムがシンプルなのでクリンチャーと比べて大幅に軽量になるホイールそのものが
チューブラーのシステムの最大のメリットじゃないの？

走行性能は実際どれほどの物なのか知らない。

けど、使い勝手に関しては、チューブラーとクリンチャーの「悪いところ」を足し合わせたものになってないか？
物としての中途半端感がハンパ無い。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:20:28.20 ID:???

>>53
何その文章、ギャグ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:31:09.86 ID:???

後半はチューブレスアンチのコピペかな？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:40:09.37 ID:???

>>53
ググれ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:44:29.40 ID:???

wh-s501-v-3d使ってる人いますか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:47:01.30 ID:???

コピペでもなんでもなく思ったことそのままのつもりだけど・・・
ＴＵＦＯのチューブラークリンチャーってこれだろ。
http://www.trisports.jp/?q=news/node/6355
ＴＵと同様にチューブだけじゃなくてタイヤごと予備を持たなきゃダメじゃん。
貼らなくていいのはメリットかもしれんがパンク修理は実質できん。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:37:08.05 ID:???

精子入れるに決まってんだろ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:40:17.34 ID:???

オープンチューブラーとか言葉として意味不明だよなぁ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 02:24:01.27 ID:???

>>59
自己紹介乙

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 03:16:11.83 ID:???

>>61
自己紹介乙

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:18:47.05 ID:???

クリンチャー最大の欠点はタイヤとチューブが固定されてないこと。
それが抵抗として作用しチューブがブチルとラテックスの違いで別物になってしまう。
チューブラーでも差はあるがクリンチャーほどの差ではない。
ミシュランPRO3にラテックスチューブ入れたらチューブラーの上位モデルのちょい下くらいの走行性能は出る。
ブチルチューブだと練習用の安チューブラーと大差ない。

たぶんチューブラーの重量的なメリットは３～５年でなくなる

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:23:25.62 ID:???

サイドの硬さ
エアボリューム

TUタイヤ”自体”の長所はこの二つ
システムが軽くなるのは副次的なメリット

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:24:25.43 ID:???

>>63
＞クリンチャー最大の欠点はタイヤとチューブが固定されてないこと
最大のメリットでもあるけどね。逝きやすいチューブが死んでも高い外側はそのまま使える

＞たぶんチューブラーの重量的なメリットは３～５年でなくなる
カーボンリムやらハイペロンウルトラが出た5年前にも同じこと聞いた
構造的なデメリットがWOにある以上、重量メリットはTUにある

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:42:42.47 ID:???

MTBもTU化していく時代だしな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:42:49.93 ID:???

これに付いてるホイールってEC90AEROだよね？特別モデル？
欲しいなと思うんだけどダークラベルって売ってない。

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=68713

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:45:44.77 ID:???

>>67
Easton EC 90 SL って書いてあるじゃないか。画像と違うんだよ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:46:31.17 ID:???

>>63
＞クリンチャー最大の欠点はタイヤとチューブが固定されてないこと。

これはTUもだろ。
タイヤの端っこを縫い合わせた筒の中にチューブが入ってるだけなんだから。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:55:05.24 ID:???

>>69
上位モデルのチューブラーはタイヤとチューブが固定されてるよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:27:37.13 ID:???

>>70

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:41:03.48 ID:???

どんな手を使ってもレスが欲しいって気持ちも分かるよ。
それが罵倒だろうと哀れみだろうと
君に対して興味を持ってもらえたわけだから。
他の荒らしの人たちも結局、何か反応が欲しい人たちなんだ。
自己確認の手段なんだよ。
ただ、言いたいのは、うるさがられたりバカにされたりするより、
感心されたり感謝されたりするほうがもっと気持ち良い、ということだ。
書き込みを載せた自分が嫌だろ？いま。
そんなことをしていてもどんどん自分が嫌いになっていくだけだよ。
若いうちはわざと悪いふりをしたくなる。
みんなそんな時期があるんだ。
そうやって少しずつ大人になっていくんだからね。
ここに反省文を載せるのは恥ずかしいだろう。
１の文章を自分でじっくり読んで、悪いことをしたと思ったら
自分で削除依頼をしなさいね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:39:41.19 ID:???

ghostまったく見ないけど、東京神奈川で買った人いないのかな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:10:28.85 ID:???

納期予定は8,9月って見た気がする。
そもそもまだまともに出回ってないんじゃないの？
代理店のＪＰスポーツは京都だし。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:34:40.27 ID:???

もうちょい先か
サイクルモードに出るといいなー大阪のは出るみたいだが

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:37:37.07 ID:???

ＪＰスポーツはリドレーもあるからその手のイベントは出ないって事はまず無いだろう。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:51:40.09 ID:???

>>72
話題に全くついて行けないんだからさっさと消えろクソスが

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:29:06.87 ID:???

>>77
クソスだってｗそんな話いましてないのに

さてはお前図星だっだだろｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:34:12.16 ID:???

なにがどう「図星」なんだかｗｗｗ
日本語不自由な中国人か？W

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:58:09.04 ID:???

草生やしたいならちゃんとやれや

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:10:28.65 ID:???

>>79
あなたは書き込みをした時、
どれだけのレスがつくと思っていましたか？
５００？それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り
レス１００も突破することなく、数々の駄スレと同じ運命をたどって
奥深く埋もれていくことは確実でしょう。

ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。

だからあなたにこのレスを書きました。
私のこのレスが「レス１００突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。

２ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:46:51.04 ID:???

http://www.bikeradar.com/road/news/article/deda-enters-road-wheel-market-eurobike-2012-35140/

DEDAホイールの続報やで～
チューブラー
30mm-deep WD30CTU 1140g
45mm-deep WD45CTU 1290g

あと他にもカーボンクリンチャーとアルミクリンチャーがある

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:14:38.83 ID:???

そういやスペシャもフルカーボンCLホイール投入するんだっけ？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:45:57.56 ID:???

DEDA代わり映えしねーなー。あえて後から作る必要あったのか？
下手にフレームも作っちゃったし、ボントレガーと同じく他メーカーのフレームと合わせるのも微妙。性能も微妙。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:49:19.70 ID:???

同社フレームとの組み合わせ考えると
このくらいの微妙なデザインじゃないとバランス取れないし別に良いんじゃね（良いのか？）

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:51:57.82 ID:???

やっぱコスカボだな
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/c0.0.403.403/p403x403/582678_144601249014647_201315219_n.jpg

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:56:15.63 ID:???

>>86
この伊東たけしみたいな人誰？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:56:21.45 ID:???

TREK専用BONTRAGERとはかなり違うような

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:07:05.74 ID:???

>>87
俺たちが自転車始めるきっかけになったあの曲を吹いてた人だよ。
だから俺たちがコスカボを使うのも当然という帰結さ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:16:26.46 ID:???

コスミックシリーズは黒リムに、黄色い普通書体ロゴがかっこよかった。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:51:57.62 ID:???

>>83
スペシャはローバルなので他社とはひと味違うが、多分今回も重い

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:41:32.64 ID:???

スペシャもzippかMAVICのディープリム辺り履けばなぁ

でもスペシャは細かいとこでケチだからな
その分安いってのもあるけど

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 05:45:25.63 ID:???

まだ発売してもいないホイールの性能を微妙って書くとか

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 09:28:01.29 ID:???

でも惹かれるものがないのも確かかなー
バルブ周辺のスポーク軽くしてホイールバランスとってるってのはちょっと面白いかな
別に安いってわけでもないし

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 09:48:53.67 ID:???

trekのﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰみたいにセットで売った方が相当もうけが出るんだろうな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 09:59:16.66 ID:???

ボントレの車輪はすごくいいんだが、如何せん価格がネックすぎる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:02:43.07 ID:???

そりゃ生活保護の不正貯蓄にも限度があるからなｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:08:32.19 ID:???

食わず嫌いかもしれんがボントレガーは踏み絵感がハンパねえ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:41:58.07 ID:???

ところで最近のニップルをリム内入れる風潮は何とかならんかな
ディープは振れにくいからいいけどロープロのWOは勘弁して下さい
いちいちリムテープ外して振れなおすのめんどくさいです。
シマノさんもやってくれて仕事倍増の予感

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:55:51.01 ID:???

予感ｗｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:31:11.35 ID:???

ボントレはトレック以外に履くとm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwされるからなー

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:47:10.09 ID:???

EA90SLX安すぎね？

1300g台のホイールが5万台とかおちんちんランド開演しそう

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:48:10.85 ID:???

せやな

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:49:42.14 ID:???

やなせ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:50:35.62 ID:???

たかし

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 21:52:20.04 ID:???

外国車正規ディーラー

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:42:27.56 ID:???

>>ghostまったく見ないけど、東京神奈川で買った人いないのかな

呼んだぁ？

http://aug.2chan.net/nov/37/src/1346841383509.jpg

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:43:15.69 ID:???

さてと画像転載してちやほやされてこよっと

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:58:36.05 ID:???

>>102
アメクラはもっと軽いぜ。カーボンリムの手組なら更に軽量化可能。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:01:30.25 ID:???

>>109
やって

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:51:30.89 ID:???

>>107
おー呼んだ呼んだ、ニューホイールプラシーボが終わったらインプレしてよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:05:10.66 ID:???

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。コスカボは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。コスカボ、しかもSLを履いてまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「コスカボいいっすねえ」などといわれる。
俺のはSLだしPRO3だし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%マビックのホイール履いているんだよ。
コスカボやR-シスじゃない。その他のマビックな。キシエリとかキシエキとか。アクシウムとか。
ひでえ奴になるとイクシオンとかバルブエクステンダーとか。あえて「その他のマビック」と呼ばせてもらう。

そいつらの「コスカボいいっすねえ」の中には「同じマビック使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のホイールの血筋はコスカボとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

コスカボと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。コスカボを使っている奴はそんなことは
いわない。R-シスを使っている奴もそうだろう。鯔煮やLWでも同じだ。F6R、R0使いだってそうだろう。
そのホイールが好きで使っている奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のマビック」を使っている奴はそうじゃない。コスカボやR-シス、そしてマビックの栄光につかりながら
「その他」を使っている。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の“SLR”を使っている奴らだよ。
SLRってだけでコスカボSLRと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、R-シスには敬意を表してる。R-シス使いは「その他のマビック」使い
とは違う。コスカボを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、コスカボは孤高。
その他のマビックとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:07:34.29 ID:???

なんかのコピペ改変？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:07:59.23 ID:1Ds6Hdd6

>>112

あ、指摘された部分は素直に書き直したんだね。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:10:55.51 ID:???

ＮＳＸ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:19:01.04 ID:???

>>107
スカスカだとかっこいいかもと思ってたけど
実際組むと見窄らしくなるんだな(´・ω・｀)

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:21:17.35 ID:???

ttp://www.bikerumor.com/2012/09/01/3t-rounds-out-wheel-line-plus-all-new-seatposts-alloy-integragarmin-stem/

>Weights are 1640g for the 40 and 1800g for the 60.

(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:38:41.78 ID:???

>>117
モロにプラネットXのアルカーボンクリンチャーじゃん。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:48:09.85 ID:???

60mmの方はそうだな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:22:45.85 ID:???

やっぱ無難にコスカボ買っておいた方がよさそうだな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 06:17:52.63 ID:???

FFWDってチューブラーしかないの？
クリンチャーがいいんだけど

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:24:55.91 ID:???

じゃあコスカボだね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:26:14.93 ID:???

>>121
クリンチャある

124 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣：2012/09/06(木) 07:26:15.95 ID:???

￣
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自分でググるとか死んでもお断りだぜ！
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:08:23.20 ID:???

だれかミケのエキサイト使ってる人いる?
R501と迷ってるんだけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:28:21.62 ID:???

>>125
何を迷う必要があるんだ。リム重量はシマノ570～590g、ミケ580～600g。そんなの買うだけ無駄

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:44:09.68 ID:???

>>126
リムの評価って重量だけなの?

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:44:28.48 ID:???

サードパーティにはサードパーティの役割があるのも確かだけど
冷静に条件を比較すれば自ずと購入できるホイールの選択肢は限られてしまう
右を見ても左を見ても似たような装備なのは日本人なことだけが理由では無さそう

でも敢えてそこでミケに行く
もしそうならオマエとはいい友人になれそうな気がする

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 10:59:48.16 ID:???

>>127
ひとつのラインみたいなものがあってだな
激安車輪で550gを超えてくると素材的にも安価で、5056サッシ材のように
重くてもフニャフニャだったりなのは確実。下駄用と割り切らないとドブ金

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:17:55.98 ID:???

>>128
なるほど～thx
残念だが俺も右ならえになりそうだ

>>129
thx
逆に言えば550gを切ればいいんだな?

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:21:32.25 ID:???

いくら高強度のアルミでも300g位になると剛性不足

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:24:34.63 ID:???

そんなの幾らするんだよ…

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 11:27:56.92 ID:???

完組だとリムハイトそこそこあるのが主流だしCLが殆どだけど
手組TUが主流だった頃はアルミでも300g切るリムがあった

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 13:05:41.11 ID:???

>>130
450～480gがひとつのライン。
安い完組みに480を切れるものはたぶん無いけど。
完組み＝専用リムってこともないから、PRO-LITEのようにキンリンのリムを
使っている完組みなら最低限の性能はあるはず。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 04:32:51.17 ID:???

>>134
PRO-LITEって、てっきりｳﾝ十万もするカーボンリムでしか作ってないと思ってた
大変参考になります

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 06:46:04.55 ID:???

近隣なんだ
デザインがよければ使う人もいると思うんだが・・・

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:43:03.14 ID:???

PROLiteのディスクホイールは良かったな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:08:36.63 ID:???

>>136
2～4万、30mmハイト、ハトメなし、1650g程度、ノバテックハブ
この5つが揃えばリムは概ねXR-300。
軽くて安いリムを安定的に作れるところも限られるから。ハブもね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:25:47.61 ID:???

久々にスレを開いたらTREKじゃないのにボントレ履いてる俺が涙目になった

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:27:25.79 ID:???

サブバイクにマドン買ったときついてきたのをはいてるって設定で

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:36:57.33 ID:???

xxxliteだったりすると言い訳できない…

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:51:41.54 ID:???

KING3にRoval Rapide SL 45を履いてる俺に資格なし

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:56:08.00 ID:???

つ　デカール

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 11:42:11.97 ID:???

>>140-141
アイオロス5D3なんだ･･･
値上げ前につい･･･

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:11:36.74 ID:???

見た人を不安にさせるなｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:17:49.32 ID:???

二度見されるホイール

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:02:36.68 ID:???

www

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:23:53.88 ID:???

>>144
車体は何だ？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:17:56.87 ID:???

>>140

アイオロスは使用感どうですか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 07:53:25.28 ID:???

銅では無いだろうｗｗｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:09:32.14 ID:???

おもしろい？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:26:10.89 ID:???

ええ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:30:38.70 ID:???

ロード買おうと思います。

道路は買えないだろｗｗｗを流行らしてくれ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:46:02.45 ID:???

無理

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:50:22.43 ID:???

だって買えるもんね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:55:23.00 ID:???

だね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 12:11:41.28 ID:???

何でもないような事が～

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:45:14.46 ID:???

（カンパニョーロじゃ）いかんのか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:48:41.91 ID:???

ベラチ2013モデルのMAVIC・コスカボSLRが到着次第、俺のエンジンが火を吹く予定

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:02:32.81 ID:???

なお予定は未定

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:27:27.79 ID:???

SLRは柔らかい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:53:13.36 ID:???

SLってキシエリと同じハブ？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:04:45.81 ID:???

ほとんど同じ。13年のSLとR-Sysベアリングが大きくなるみたい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 19:37:14.05 ID:???

>>163
ベアリングちょっと大きくなっただけでなにが変わるんだろう

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 19:37:54.57 ID:???

そりゃ耐久性とか

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:01:06.41 ID:???

ホイール買う時にクリンチャーかチューブレスどっちがいいのだろうか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:17:43.41 ID:???

買いたいホイールがチューブレス対応してるならそれ買えばＥじゃん
飽きてきたらチューブレスで遊べるしチョットだけ重いけど

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:25:00.31 ID:???

フルカーボンチューブレスホイールって出ないかな？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:26:40.49 ID:???

出るわけないっすね

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:44:57.70 ID:???

ゆっちんそんだかはっちんそんだか知らんがそこのフルカーボンクリンチャーはチューブレス対応だったかと。
本国サイトはホイール見ようとしたら404にいっちゃうし
ダイナソアもなんか見れんからリンクは貼れんが・・・

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:46:15.82 ID:???

コリマからとっくに出てるだろ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:57:48.34 ID:???

やっぱLW辺りが出さないとダメか

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:26:20.88 ID:???

レイナルドさんはどうなんですかね・・・
バーゲンで即ポチったんですが

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:07:15.98 ID:???

何でドコのメーカーも似たような黒リムばっかなんだよ。銀リムも出せよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 11:31:31.44 ID:???

ピストと懐古厨しか買わないからあまりいい商売になりません
懐古厨さん用にはロープロファイルリムを売ってます

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:55:53.19 ID:???

>>170
ユッチソのRT-1って奴かなカッコいい

http://www.cyclingtime.com/modules/ctcatalog/detail_photo.php?id=43123

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:14:35.89 ID:???

コスカボSLEいいかも
Eはエグザリットで、リム側面が黒い

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:15:40.15 ID:???

>>159
故障するの？ｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:48:41.01 ID:???

>>178
ケツから赤い何かを吹くんじゃない？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:50:06.29 ID:???

屁こいたらちょっとは進むんじゃないかと考えた時代が俺にもありました

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:51:54.13 ID:???

えっ？進まないの？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:53:03.64 ID:???

メタン多い時に火付けると進むよ。屁こくだけじゃ無理

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:35:22.25 ID:???

オープンプロと金リムがあればそれでいい

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:01:51.27 ID:???

コンポはDura使ってるんですが、鯔煮履いてたら、おかしいですか？
チームが使ってる物と同じほうがいい？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:09:05.51 ID:???

シマノ+鯔とかいくらでも見る組み合わせだろ、カンパ+フルクラムも同様
カンパにボンカレーとかは見たことないな・・

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:14:14.63 ID:???

チームが使ってるって何？
供給してくれるようなチームなの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:36:29.16 ID:???

ボラduraなんてアマチュアでもゴロゴロいる
プロ機材詳しくないが、特に手いれなくてもアッセンブルできる以上おかしいことはないだろう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:46:03.24 ID:???

>>186
SKYチームのShimanoホイール
サーベロのZIPPホイールという見た目の意味です

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:11:50.15 ID:???

コスカボSLRのカーボンスポークって交換可能なんだな。
コスカボアルチも反フリー調整可能なままドライブ側スポークは交換可能になってくれれば踏ん切りがつくのに。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:35:55.39 ID:???

>>188
そういう意味ね。ならそんなのいちいち気にする必要なし。
コロコロ変わってるチームとかあるじゃん。機材が。
ルック使ってたら今年はアメクラつかわなあかんのか？
ビアンキ乗りは今年はＦＦＷＤしか履けんのか？
ボントレガーとかはさすがにちょっと違和感あるけどそれ以外はあんまりそういうの無いよ。
シマノコンポにカンパのホイールとかなら全然違和感なし。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:36:45.70 ID:???

>>190
そもそも今年のガーミンはZIPPじゃなくてマヴィックだしな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:42:12.26 ID:???

>>191
そこはあえて突っ込まなかったのに・・・
てかあそこはこそっとコンポを変えたりとかしてくるんだぜ・・・

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:52:43.98 ID:???

どんだけ見慣れてるかってのもあるしねぇ。
たとえば今年のスペシャ採用3チーム、ホイールは2チームがＺＩＰＰ、1チームがコリマだけど
なんだかんだで一桁万円台のアルミリムクリンチャーを走ってるロードの大多数が履いてると思うんだよね。
世界中のスペシャを見ても、このどっちかを履いてる奴は相当少ないと思う。
俺が住んでるのが田舎なのもあってか、コリマとか現物見たことねえし。

ＫＵＯＴＡもレイノルズよりｲﾏﾆｬｶさんのせいでＬＷのほうが写真は見慣れてるし・・・

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:56:30.93 ID:???

>>190-191
そうですね、気にしないことにします
サーベロは今はコスカボでしたねw

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:00:01.54 ID:???

>>193
アージェードゥーゼルは何気にRZRとか使いまくってて贅沢だよな。
マヴィックはシェア取り戻したと思ったらつかってるのはUltimateばっかりだ。
OEMでいいから買いやすいラインナップ増やして欲しいわ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:02:00.48 ID:???

まあ、鯔もそろそろ大きく変わる可能性も・・・とか思わんでもないけど。
Ｇ3から変わってないでしょ？
幅広リムとかいろいろ出てきてるっぽいけどカンパはあの手は出さないのかな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:22.86 ID:???

次はG4だよ。わりと大真面目に

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:17:37.56 ID:???

G4ってことは4本の組が出来るってこと？
2:1のスポーキングできなくなるじゃん？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:21:41.29 ID:???

やっぱ爆音のG5じゃないと

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:22:56.37 ID:???

>>198
3ｘ1

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:27:25.46 ID:???

マジレスすると、G4組みという名前は2004年頃のZONDAの前輪で既に使用している。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:30:24.53 ID:???

次はBORA3じゃない？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:04:03.93 ID:???

鯔の名称自体変えてくるだろうな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:04:22.61 ID:???

ボーラハイパーとかｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:05:17.17 ID:???

鰻

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:06:46.90 ID:???

鱸

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:07:21.93 ID:???

HAMO ultra

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:09:47.35 ID:???

CAMPAGNOLO フナ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:11:44.59 ID:???

KING YO

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:26:23.90 ID:???

ジブリだろうな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:27:42.92 ID:???

PONYO ULTRA

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:17:20.87 ID:???

BULLET CARBON-ULTRA

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:20:43.53 ID:???

>>164
耐荷重が大きくなるし、ベアリングの回転数が減るから耐久性でも有利
逆にいうと従来のハブは耐久性に問題があったんだろう

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:51:32.77 ID:???

>>147
SUPERSIX HI-MODです。

>>148
軽い＆硬めでかかりがいい。
エアロは40km/h位から効いてる気がする。
下りは最高。
きつい上りは軽いからそれなりに楽だけどまだディープ独特の感覚に慣れなくて
個人的には一緒に使っているアルミロープロ(R0)の方が使いやすい。
逆に緩斜面はパワーを掛けるとよく伸びる。

ってな感じです。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:58:10.49 ID:???

安価ずれてた。

147→148
148→149

です。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:37:11.24 ID:???

ホイールで、バルブ部分のバランスが取ってあるものがあるけど、
でも想定外のエクステンダーやマグネットを使ったら簡単にバランス崩れますよね。
そういうのは結局自分でどうにかするしかないんですかね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:39:28.12 ID:???

どうにかするしかないし、何も考えずにそれをやっても
最小限の崩れですむようにっていう設計なわけだ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:47:11.47 ID:???

どうにかするも何も
一番軽いところにエクステンダーやマグネットうを付けるだけだろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:50:02.26 ID:???

9000のほうが良さそうだな
https://lh4.googleusercontent.com/-0UKikbFpCEY/UEbHtojzaKI/AAAAAAAAE2A/lWv5kJXB8Ts/s640/P1060342.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-SJxtRpR-qrc/UEbIUirW8JI/AAAAAAAAE88/vJ7UJYLtyFw/s640/P1060397.JPG

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:44:07.34 ID:???

これ言っちゃ終わりかもしれないが、そんなわずかな重量バランスが問題になるような使い方してんのか？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:47:15.33 ID:???

>>220
分母（FTP）が小さいと僅かなことが気になるんだよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:09:02.58 ID:???

>>220
自分は関東平野だから実感わかないけれど、山間部で山下りまくる人は結構気にする人も多いみたいね
後は3本ローラー乗った時とかか

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:16:56.02 ID:???

50mmハイトのおすすめリムってある？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:30:17.73 ID:???

ＺＩＰＰかＥＮＶＥあたりじゃね？リムだと。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:20:30.44 ID:???

フラグシップの下のモデルやクロモリのことを、
レースをやらないならこれで十分とかいう例えをするのやめて欲しい
そのフレームでレース出るとどんな印象になるのかを聞きたいんだよ
ほんっと、ノウタリンが使いたがる便利な言葉だよな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:29:57.38 ID:???

>>225
自分より速い人がハイエンドに乗ってたら言い訳が出来る。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:32:58.37 ID:???

>>226
ちょっと意味がわからない

もっとわかりやすく

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:37:48.56 ID:???

俺もそんなの乗りゃ速く走れるわー
まっ乗んねーけど(買えないとは死んでも言わない)

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:39:52.98 ID:???

あーそういうことか
でも俺は勝てなかったのを機材のせいにするような人間じゃないんで、
そういうメリットはないわ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:42:25.10 ID:???

>>225
すいません。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:43:23.62 ID:???

すいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:10:03.59 ID:???

ウケたんだｗ
まったくピチパン連呼してるだけの低能ヒキコモリは面白いことの一つも書けないのか
そこがバカのバカたる所以だが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:15:23.63 ID:???

>>232
そこで面白い返しを出せよ
ほんと使えない奴だな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:16:53.51 ID:???

だな
やっちまえ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:17:53.89 ID:???

>>230の俺の書き込みにバカウケのくセしてｗｗｗｗ

カス低能が

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:19:43.32 ID:???

なんでクソス風情の貧乏人がこのスレにいるんだ？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:21:58.00 ID:???

>>235
間違えたからってそんな怒るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？

な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:05:39.17 ID:???

みんななかよくして！！けんかはだめだよo(^▽^)o

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:48:18.59 ID:???

鉄下駄の質問ですみません
BONTRAGER SSR キャリパーブレーキ用ってハブとリムのどっちが重さに貢献してますか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:40:58.27 ID:???

>>239
そのクラスだと、どっちも重い、としか言いようが無い。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:45:13.43 ID:???

飛雄馬よ！Giantの星になるのだ！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:00:01.05 ID:???

走り込むのとホイールを買うのどっちが速くなれますか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:00:35.92 ID:???

どっちも度合いによる

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:01:32.86 ID:???

なるほど

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:02:26.82 ID:???

>>240
なるほどですね´・ω・）

>>241
父ちゃん、俺が買ったのは・・・脚力養成ギブスだったんだね！
どおりで、クロス用ホイールと肩並べる重さだったよ´・ω・）

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:11:40.70 ID:???

リムとハブを削る魔改造を（ｒｙ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 02:19:24.81 ID:???

>>242
走り込みに決まってるだろｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 06:24:18.54 ID:???

>>242
ホイールで速くなったら苦労しねえよwww
体力の向上に比べたらホイールなんか誤差範囲

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 09:36:06.47 ID:???

なるほどですね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:55:35.48 ID:???

俺なんて前後わざとブレーキ当てて抵抗増やして鍛えてるし

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:57:16.15 ID:???

握力も鍛えられて一石二鳥だな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 12:59:07.14 ID:???

ブレーキ引っ掛けながら走るっていうのはよくあるわな。シューがもったいないけど。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:06:36.00 ID:???

競輪選手用だったか、リアステーに取り付ける負荷装置もあるそうだ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:08:32.46 ID:???

>>253
いいねそれ。固定ローラーでソリアやインターバルやってると
時間の流れが遅くて嫌になるもんな。外で好きなだけ好きなと
きに負荷を掛けられるってのはええわぁ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:26:46.26 ID:???

>>254
ただ、相当うるさいらしいぞ
ひょっとしたら今の製品じゃ改善されてるかもしれんが、小型の固定ローラー取り付けるようなもんだし、
それなりに音は出そう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:35:15.38 ID:???

地域的にいつでも強風で負荷かかり放題の俺は勝ち組

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:44:31.46 ID:???

風は精神的にやられるｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:20:03.91 ID:???

行きも帰りも向かい風とかよくあること

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:25:20.55 ID:???

お前だけいつも向かい風だよな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:27:18.41 ID:???

逆風に弱いです

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:27:58.52 ID:???

もうこういう時代なんだな
http://www.bikerumor.com/2012/09/10/hed-adds-disc-brake-road-wheels-introduces-made-in-usa-vanquish-aero-clinchers/

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:32:18.82 ID:???

ディスクブレーキが一般化したらリムのカーボン化はいっそう進むな。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:42:20.90 ID:???

ハブがモロにノバテックすね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:16:45.20 ID:???

ねーよ
2012年にもなってブレーキが気になるからカーボンリム使えないとか言ってる奴は、そもそも自分にとってカーボンが不要な事に気づいてないんだよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:23:02.77 ID:???

オレも気になるから本番以外でカーボンディープ使うのはCR錬ぐらい

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:25:21.61 ID:???

気がつくもなにも、いろんなメーカーがディスクに移行してるのはもう誰も止めようがない。
そういう流れなのさ。フフフ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:36:38.35 ID:???

シマノカンパ他大手メーカーが「ロードにディスク？寝言は寝て言え」って状態だから、とりあえず製品化すれば馬鹿が買ってくれるだろ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:41:43.88 ID:???

シマノがロードで引けるディスク出したけどハブがないね
フロントはMTB用使えばいいけどリア130mmでディスク用のハブがない

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:43:02.50 ID:???

130mm幅のDISCハブならあるよ。
130mmエンドのDISCシクロってのがあったんだわ。
でもね、台座がないのにどうするの？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:43:21.80 ID:???

多段含めて130オワコンにしたい、という流れだろ。
現実を見ろよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:43:45.85 ID:???

軽量化次第で当たり前になるな
いつになるか知らんが

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:45:10.24 ID:???

意外とみんなユーロバイクのネタはみんな拾ってないんだな

http://road.cc/content/gallery/64507-eurobike-2012-shimano-road-disc-brakes

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:47:11.73 ID:???

ディスクはメンテナンスが大変だからアマチュアでは主流になっても
プロでは使われんよ。

ホイール外す度のブレーキ面のクリアランス出すのに時間が掛かりすぎる。

そしてキャリパーにディスクがはまっていない状態でうっかりレバーを
握ってしまった日には…(;_;)/~~~

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:55:45.99 ID:???

俺はちょいちょい輪行するからディスクは必要ない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:29:50.49 ID:???

ディスクがディスクホイールだと思って眺めてたらなんかおかしかったでゴザる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:29:01.30 ID:???

デスコがなんだって？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:48:13.32 ID:???

フォークの強度だって高めなきゃいけないんだぜ
重くなるし、
フロントのスポークが沢山必要だし
ディスクブレーキの何が良くてロードに使うの？

135mmは買い替え需要狙った単なる販促だろうけど
その為に130mm規格のパーツが無くなっていくのかな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:49:02.96 ID:???

ロードにディスクなんて入れたら自転車の歴史が塗り替えられることになるぞ・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:59:25.42 ID:???

ダウンヒルではディスクの方がいいけど
それ以外では全く必要ないんだよな…

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:00:35.86 ID:???

雨でも走るプロなら意味はあると思うけどな。
俺は雨の日乗らないから、いらない。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:02:41.79 ID:???

俺はリムのブレーキに不安を感じるからディスク賛成
新しいモノの方が面白いしね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:06:02.72 ID:???

>>277
>ディスクブレーキの何が良くてロードに使うの？

純粋にリムブレーキよりいいかもと、思う点だけ挙げれば
- ブレーキによるリムの痛み(特にカーボン)を気にする必要がなくなる
- 雨の日にリムが泥とかでガリガリになるのを防げる
- ブレーキの熱によるタイヤ/チューブへの悪影響をなくせる
- リムの強度を落とせる -> ホイール外周部の軽量化?

が、確かに>>277に書いてあるデメリットはでかいね。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:06:03.04 ID:???

>>280
うちのMTBは雨の日メッチャうるさい…
ホイールも交換しづらいし、ロードにディスクは勘弁してほしいわー

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:06:39.92 ID:???

推してるのはリムメーカーだろ。ブレーキ面の処理に頭を痛めてたからな。
でもルーべと超級山岳以外で必要ない罠ｗ

285 ：283：2012/09/11(火) 22:09:49.27 ID:???

ちなみにこんな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=-q6cbyGkjdY
ローターとパッドの相性でどうのとか、ロードでもこんなんで悩みたくないわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:12:42.69 ID:???

マジでディスクはワイヤー式でも複雑すぎるからな
ほんと勘弁して欲しい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:12:52.20 ID:???

俺はディスクにすることでの、ホイールの進化が楽しみだよ。ディスクも使ったことが
ないから楽しみ。ディスク部分の銀色格好じゃん。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:28:22.26 ID:???

MTBのホイールがどんだけ進化した？
夢見るのは勝手だけど現実と向き合わなきゃ進歩しないぞ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:29:55.18 ID:???

いや、MTBとロードのホイールを比べんなよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:30:49.67 ID:???

現実？現実は各社こぞってロードのディスク化に注力してるじゃないかw

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:31:16.84 ID:???

まぁ、シクロクロス止まりの可能性が大じゃねーかと思うが、10年後に主流になってたらそん時はそん時で考えよう

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:34:13.97 ID:???

>>288
MTBは絶対的な強度の問題があるからな。
それに空力とかあんま関係無い。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:35:06.75 ID:???

>>290
ラインナップに加えたら注力になるのか
それは凄い

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:35:29.04 ID:???

過渡期にメーカーごとでいろいろありそうだな。
特にリアのハブってかエンド幅。
130ミリと135ミリが混在する時期がありそう。長く乗るつもりだと買った規格が廃れると・・・
さすがに5年とかその程度ぐらいならどうなろうとパーツの入手はどうにかなるだろうが。

ＭＴＢの話題はスレ違いだがあっちは車輪の外径。あれも結構怖いよな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:36:32.24 ID:???

ロードのディスク化は間違いないね
デメリットに関しては既存の考えで論っても意味無いよ
オレは逆にそこから新しい技術が生まれてくると思う

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:36:38.81 ID:???

>>292
ロードのホイールをディスクブレーキにしたら空力有利になるのか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:37:10.70 ID:???

>>295
そろそろコテつけるなり、専用スレ立てて妄想語っててくれ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:38:33.53 ID:???

今はまだディスクが大きいから要らん
もっと小さくて見た目良くなったら考えるわ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:42:34.01 ID:???

>>296
ブレーキ面とフレームのビボット考慮しなくて済むから自由度は広がるさ
UCIの糞6.8kg規制のお蔭で重量面は割とどうでもいいしな

アマチュアよりプロ向きの技術なんじゃないかね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:43:15.57 ID:???

キャリパーブレーキ本体ですら重いからって肉抜きしまくったり
空力の邪魔だって隠したりエアロ化させたりしてるのに
ハブ横にあんなごっついの増やすやり方が主流になるか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:44:44.15 ID:???

ディスクホイールにディスクブレーキか・・・胸熱だな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:45:18.73 ID:???

>>299
フレームのピボットを考慮しなくて済む代わりにブレーキ台座のこと考えなきゃイカンだろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:45:38.81 ID:???

ロードならキャリパーもローターもかなりコンパクトに出来るんじゃない？
今は過渡期だから

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:59:25.92 ID:???

>>303
コンパクトにすると制動力落ちるからディスクにするメリットも少なくなる
それにロードだけの人には馴染みが無いだろうけどディスクって結構重いよ鉄だし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:00:17.87 ID:???

ディスクの何をそんなに毛嫌いするのか理解できない

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:02:01.34 ID:???

MTBのディスクブレーキって、リムが泥水などで汚れてブレーキが効かなくなることへの対応策として生まれたものだって聞いたことがあるんだけど、違うの？
もともと丈夫に作られてるMTBと違って、ロードにディスクブレーキつけるといろんなところに補強が必要になってきて重量的に不利なんじゃないだろうか？
トレックのマドンなんかリアブレーキをもともと強度があるBB部分に持っていくことで、シートステーの余分な補強を省くことが出来たって言う話しだし。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:04:02.40 ID:???

プロは重り付けて6.8にしてるから重量増は問題にならん気がする。
UCIが認めるかどうかが一番の問題だろうな。
そこさえ通ればメーカーとしては買い替え需要を狙える美味しい商材だし、ディスク導入は確実でしょ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:06:16.84 ID:???

平坦と登りでは意味が無いし、下りでもタイヤが細いから強力な制動力は期待できないし、雨の日は役に立つだろうけど

油圧ディスクならブレーキレバー握る時の手の負担が減るかな

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:07:10.01 ID:???

ディスクの重量重量っていうけど、同じ重量ならブレーキ面削ってリム軽量化した方が遥かにいいからな？
6.8kg規約がある以上、ロードでこそブレーキの数百gなんて大したデメリットじゃない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:13:19.30 ID:???

少スポークの傾向になってるのにディスク用だとスポーク数増えて前輪の空気抵抗増えすぎてアレだな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:13:46.38 ID:???

>>309
コルナゴから出たやつ買ってみれば？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:18:49.81 ID:???

>>310
スポーク数の問題とリム形状の自由度とでどっちが効果があるのかとか、自転車雑誌の格好のネタになるな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:21:53.25 ID:???

ロードはカーボンのディープ、バトン、ディスクホイール使えるんだから、スポークの空気抵抗なんて割とどうにでもなるだろ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:24:44.73 ID:???

バトン、ディスクはマスドのレースじゃ使えない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:29:40.37 ID:???

そんなのわかってるよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:41:27.51 ID:???

ブレーキ用の強度を考慮する必要が無く、ＭＴＢほど強烈な衝撃も無いということもある
ディープリムがかなり軽くなってくるかもしれんね。あそこを薄く出来る。
あと今以上にリムの幅を広げてくるかもしれん。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:43:17.71 ID:???

そんなことよりチンコの話しようぜ

最近、左側だけ亀頭が大きくなってきた

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:44:38.01 ID:???

そうだな。
チンコフバンクのコンタドールはすごかったな。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:51:50.19 ID:???

>>285
豆腐屋さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:08:42.92 ID:???

スポークが増えるってのはなんで？
リムにくっついてるもんだから今の構造よりスポークに負担かからなさそうだけど

>>317
ちんこカットの日は近いな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:09:39.17 ID:???

時速30km巡航がせいぜいの僕にとっては、ディスクなんて履いてもほとんど意味ないんでしょうね。
この程度の速度じゃ、リム幅やリム高とかも誤差の範囲内でしかないですよね…

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:13:14.23 ID:???

>>321
雨の日に効果抜群。あとホイールの形状変化によるエアロ効果もあると思うよ。そんなことより痩せろ。俺も。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:13:43.87 ID:???

>>320
ディスクブレーキの方がスポークに掛かる負荷が大きいよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:25:02.31 ID:???

>>320
ハブ側でブレーキ掛けるとスポークでブレーキトルクをタイヤに伝える

ママチャリ後輪がJIS組なのはそのため

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:34:49.98 ID:???

>>321
40, 50km/hと高速度域で走る人にもディスクブレーキなんて意味は無い
キャリパーは十分にタイヤをボトルネックにしてしまうだけの性能がある

ディスクブレーキの意味があるのは、ダウンヒルぐらい

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:37:47.23 ID:???

>>325
ダウンヒルでもタイヤが細いから制動力だけあっても意味がない
雨の日のダウンヒルなら効果あると思うけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:41:52.39 ID:???

以前レースに出るって言ったら先輩が「クリテなら俺のシャマル（旧）貸してあげるよ」

て言って後輪だけ貸してもらった。俺も嬉しくて、ツールみたいに前輪にロープロの手組、後輪シャマルにした。

先輩が得意気に「後輪だけでもシャマル効いたろ」と言われてさ、（俺の貧脚じゃシャマルのスピード域まで出せませんでした）とは言えなかった。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:46:42.19 ID:???

>>326
莫迦は黙ってろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:50:39.85 ID:???

ディスクの一番の問題って見た目や強度もだけど、エアロ面もあるんじゃない？
そこでベンチレーデッド・ディスクですよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:55:59.54 ID:???

>>325
> ディスクブレーキの意味があるのは、ダウンヒルぐらい

煎じ詰めればそうなる

そして、MTBのダウンヒルと違ってロードバイクの場合は登りもする
その場合は重量増が問題になる

いいとこあるんかい？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:58:03.29 ID:???

具体的に挙げればこんな感じか？

＜短所＞
・フォーク，ステーの強度確保の為の重量増
　ディスクブレーキ用キャリパーも比較的重い
・24Hクロス組みのフロントホイール（空力悪い）
・面倒なメンテナンス（これは許してもいい）

＜長所＞
・持続的に安定的なブレーキング
・リムの軽量化

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 02:17:10.93 ID:???

空気抵抗もでかくなるだろうねぇ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:14:48.08 ID:???

実際に乗って見ないとわからんだろうな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 03:33:36.00 ID:???

>>331
リムの軽量化は殆ど無いに等しいレベルだと思うの
むしろホイール（リム）が消耗品でなくなることの方がメリットかな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 04:25:02.75 ID:???

>>331

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 05:15:24.21 ID:???

否定厨はイノベーションゼロ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:03:53.85 ID:???

>>334
ブレーキ面作らないでいいからその分軽くはなるでしよ。
と言いたいが、今はそれを含めて縦断面係数かせいでるから普通のホイールは結局似たような重量になりそうだな

ディスクホイールなら外周部重量は減らせるだろうから
慣性モーメント減って最高速度は上がるかも知れない。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:00:59.64 ID:???

既存のレギュレーションにおける技術が煮詰まっている現状
レギュレーションそのものを変更するのは悪いことではないように感じる
デメリットとされる点の数々も言い方を変えれば「伸びしろ」でもあり
リムの摩耗による劣化を軽減できるメリットはデメリットを上回るはず

電球の例を見れば明らかなように一般的に製造業の側からしてみれば
どんどん消費し次々買い換えてくれることを望んでるんじゃないのかな？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:10:14.17 ID:???

落車した時に熱いディスクで火傷とか怖いな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:54:25.81 ID:???

>>338
煮詰まるではなくて「行き詰る」ですよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:02:23.71 ID:???

真に得をするのはエンド幅が増えることで変速段数を増やせるコンポメーカーだったりして
チェーンの幅が狭くなりすぎて耐久性が確保できないだけで、他の技術面は問題ないらしい
シマノだけの話だけどね、しかもソースは2ch w

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:04:58.49 ID:???

最近じゃ煮詰まるでもOKだよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:07:44.01 ID:???

いやそれはないｗｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:12:30.42 ID:???

雨以外ではメリットなさそうだな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:14:15.80 ID:???

>>309
問題はそのリム部分の軽量化がすでに危険水域に入ってるって事。
ブレーキの当たり面が厚めといってもそこは構造の補強箇所を併設してるわけ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:16:40.05 ID:???

>>341
135mmにするのは今のまま12sにするより難しい。
耐久性云々は問題ないんだよ。
値段さえ無視したらね。
それよりも今のリアバックのジオメトリのまま135mm化すると
昔みたいにインナートップとアウターローに大きな支障が出る。
結果、12sなのに実質使えるのは21段だけだったりね。
(つまり、130mmで11sだと22段使えるのにって話。）

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:26:14.88 ID:???

フロントのチェーンラインも変えなきゃいけないから構造改革になるな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:28:24.90 ID:???

痛みは伴いますか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:35:29.30 ID:???

BBrightでフロントトリプルでおk

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:36:53.13 ID:???

少しの力で大きな制動力あればメリットだな。
ブラケットポジションですっと止まれるようになれば。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:50:33.06 ID:???

今のブラケット構造のままそこまで制動力上がると下ハンで効きすぎて怖いだろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:55:25.38 ID:???

ディスクブレーキって別に制動力上がるわけじゃないよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:58:14.08 ID:???

でもまあ言いたいことは分からなくはない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:11:28.66 ID:???

メリットは雨天

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:30:43.06 ID:???

>>352
ばかじゃないの？
自動車だってオートバイだってみんなドラムからディスクに変わったじゃん
理由は制動力の高さだっつーのw
無知は黙ってろだぁーほwww

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:46:23.96 ID:???

自動車だってオートバイだってみんなタイヤがチューブドからチューブレスに
変わったけど、自転車は... 微妙www

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:46:32.65 ID:???

へぇー
そーなんだぁー

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:49:20.03 ID:???

無知は黙ってDAHON？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:50:19.53 ID:???

正確には、安定して制動力を発揮できるから、な

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:55:51.04 ID:???

結論：>>355は無知

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:07:27.58 ID:???

単純な制動力だけならドラムの方が高いんだっけか。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:09:34.87 ID:???

絶対制動力がディスクのほうが高いなら大型トラックもすべてディスクになるな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:29:22.40 ID:???

>>351
CXにミニV付けてるけど効く分にはコントロールの余地が在るわけじゃん

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:56:29.45 ID:???

バイクがディスク？
俺のスーパーカブに誤れ！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:07:56.86 ID:???

想像して欲しい。
後ろからシャンシャンシャンと音を鳴らしながら近づく者を・・・。
まるで包丁を研ぐ鬼婆のようではないか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:11:38.10 ID:???

>>364
それ原動機付自転車

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:15:36.34 ID:???

>>366
原付っていうな！　いうな…

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 16:07:54.35 ID:???

カブはカブという乗り物であってあらゆるカテゴリーから独立している

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:03:16.38 ID:???

>>364はバリ伝ネタだろ

タキザワカーボンが「決戦用」として売られてるのを見ると
おいそれとカーボンホイールに行けないんだよな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:10:24.67 ID:???

新しいカーボンリム入ってきてんの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:10:12.72 ID:???

>>363
あれはドラムが坂に強いため
しかし最近はディスクトラックも増えてるとかなんとか

むかーしウィキった時にそんなの読んだ気がする。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:51:10.36 ID:???

>>368
確かにカヴは速いもんな
今年の世界選手権はどうなることやら

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:24:32.55 ID:???

え？カブはまったりトロトロ派だろ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:47:24.20 ID:???

彼は坂道蛇行派だということがバレた

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:21:56.58 ID:???

>>373
自板でなに言ってやがる

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:35:37.58 ID:???

Vision metron 90 かRaynolds 61/81 どっちにしようか迷ってる
他に同じ価格帯でハイプロファイルのオススメある？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:12:29.28 ID:???

ｗｈ7900ですが、ゴリが出てるので分解したらどうやらワンが虫食ったようなんです。
それで補修パーツのワンを調達しているんですが、
新パーツに入替えではどのくらいの力で締め込んだらいいか、
それとおすすめのグリスを教えてください。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:13:31.06 ID:???

>>377
取説読んで下さい。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:16:02.96 ID:???

取説には書いてないんです。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:18:26.42 ID:???

そんな事も調べずに補修パーツ買ったの？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:22:06.05 ID:???

？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:30:39.51 ID:???

ネタじゃないなら店で金払ってな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:38:02.95 ID:???

＞380
知ってたら教えてくれや

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:40:15.81 ID:???

やだよ気持ち悪い

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:11.20 ID:???

ここはロードのホイールの事なんかすべてわかってる人の来るところだろ？
だったら教えろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:46:16.70 ID:???

おえっぷ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:47:17.09 ID:???

情報はタダではないんですよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:48:12.79 ID:???

>>385
じゃあお前は出てかなきゃいけないなw

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:49:23.40 ID:???

普通にweb取説に書いてあるんだが・・・ｗ

なんで調べりゃ20秒でわかるものを掲示板で聞くのか
時間かかるし正確性も欠くだけなのに、アホのやることは一々理解できん

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:51:14.89 ID:???

>>385
もしその理屈が正しいなら何もわかってないお前がここにいるのはなんでだ？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:35:32.67 ID:???

>>385
クソバカにマジレス　ggrks

老婆心ながら教えてやるけど
グッと締めて緩めて、丁度イイ感じて締め直す

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 01:06:54.59 ID:???

>>377
40Nmくらいでおけ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 01:18:51.41 ID:???

面倒なヤツがきたな
WH7900CL取り説
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/Wheel/ROAD/SI_4GP0A/SI-4GP0A-002-JPN_v1_m56577569830745370.pdf

一読してわからなかったらSHOPに預けてこい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:09:07.27 ID:???

自分でググッて説明書やOH解説ブログすら見つけようとすらしないから
ワンが虫食いするまで放ったらかすんじゃ・・・

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:34:11.22 ID:???

ワンがワシに見えた。
お前が虫食いの犯人だったのかと…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:49:19.19 ID:???

そもそも7900でゴリってるとかすでに虫食いが出てるとかｗｗｗｗ
草生やしてすいませんｗｗ
でも馬鹿かこいつって思いませんｗｗｗ床の間で全然使ってないんでしょｗｗｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:50:13.19 ID:???

どうした発作か？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:55:28.00 ID:???

>>371
ドラムは絶対的な制動力は強いけどコントロール性に劣る。
つまり、ロックしやすいけど、ロックに至るまでのコントロールが難しい。
カブで採用され続けてるのは主にメンテナンス頻度が低くて済むからかと。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:43:29.94 ID:???

コントロールが難しいとかアホ丸出しｗｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 12:45:56.22 ID:???

え？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:34:29.88 ID:???

>>398
セルフサーボ現象ってやつだな。食い込む現象を利用したサーボブレーキってのもあったなぁ。
今は普通にそれか。なんかSRのツーリーディング思い出して懐かしい気持ちになった

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:35:49.82 ID:???

普通リーディングトレーリングだけどな

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:56:22.96 ID:???

「東条さん！その車のブレーキは強化したんでしょうね！」
「高速時の減速にはエンジン・ブレーキを使う・・・！」

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:03:40.22 ID:???

クソスが貼りついてるのか
死ねよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:41:06.32 ID:???

ゾンダは練習からロングライドまで使えてＲ500等のホイールより
走りの違いを体感出来て値段も高くないＣＰの良いホイールと評判だけど
Ｒ３はゾンダほど評判が良くないのは何で？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:50:46.08 ID:???

ちょい高いから？
見た目のインパクトがないから？
コンポがカンパだから？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:54:21.46 ID:???

クソスが貼りついてるのか
死ねよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 14:54:34.56 ID:???

あんまり進まないというインプレがあるからじゃないの。
俺もR3は欲しいと思ってるけど避けてる。
あと、画像も実物もちょっと安っぽいね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:33:41.46 ID:???

値段じゃねえの？
そもそも定価もややＲ3のほうが高いし、安売りもゾンダはわりと聞くがＲ3はあんまり聞かんし。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 15:50:22.78 ID:???

値段だね。ZONDAは庶民でもお小遣いで買える。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:34:34.77 ID:???

どっちも小遣いで買えるレベルだと思うが
sanaでも7000円とかの差だろ。2wayなら1000円差もないわ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:40:58.68 ID:???

ネーミングが悪いんじゃない？
０，１，３,・・・って序列じゃ０と１くらいしか買いたくならない
ピナレロFP３を買うなんて●●かと思うだろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:54:53.58 ID:???

>>412
確かに数字は・・・そのまますぎるとアレだな。
ピナレロはＦＰ6とかあったし。すごいのかどうなのかさっぱりだよあのへん。
それもあってイタリア語に変えたんだろうけど。dueとか大半の人は全く気づかんし。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:59:49.83 ID:???

スパ6とかはsixになってるからまだマシな方なんだろうか

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:08:09.44 ID:mtiwBqSZ

ピナレロのデブ率は異常正直見下してるｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:13:01.44 ID:???

そういやなんでスーパーシックスなの？
ＣＡＡＤのほうは1からモデルチェンジを繰り返して今が10なんだよな？
これの6ってどっからでてきてるの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:29:32.28 ID:???

少しは自分で調べろ
原子番号６、原子番号１３

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:31:27.80 ID:???

べ、ベリリウムか！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:57:57.58 ID:???

>>417
うあああああああ
そういうことだったのか・・・シックスサーティーンとかあったのもそういうことね。
型番がそのまま車名に・・・とかそれ系かと思ってた。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:58:01.93 ID:???

417が言ってるまんま
6=炭素で、SYSTEM6が初のフルカーボンバイクとして
出されたのちにSuper6が生まれた

13=アルミニウムで、カーボンダウンチューブ、
他アルミのハイブリットモデルのSIX13がこれに当たる

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:07:32.10 ID:???

初のフルカーボンはシナプスな！
In 2005, Cannondale announced its first all-carbon frame: the "Synapse." At the time, Cannondale lacked the stateside facilities needed to produce such a frame.

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:11:55.38 ID:???

　　　　　　　　　　　　超　　　カーボン！
Cannondale　　　S u p e r 　　S i x！

　　　　　　　　　　　　超　　　カーボン　　進化！！
Cannondale　　　S u p e r 　　S i x　　　E v o！！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:21:33.12 ID:???

　砲台谷！
cannondale

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:41:52.54 ID:???

なぜカーボンを炭素にしないｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:07:01.46 ID:???

>>399
制動の練習してないんだな
「練習しなくてもいざという時には止まれるｗｗｗｗｗ」みてーな考え持ってんなら、あぶねーから道路出てくんなよ低能

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:07:13.28 ID:???

ZONDAとR3の差が値段とかｗｗｗｗｗ

さすがクソスらしい発想だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:08:52.73 ID:???

>>411
背伸びしてR500買ってるような貧乏人にそれはきついだろｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:09:36.40 ID:???

>>415
話題について来られないヒキコモリクソスが死ねよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:15:25.96 ID:???

>>428
よう、ピザ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:26:00.41 ID:???

＞話題について来られないヒキコモリクソス

であることは否定せずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:31:50.94 ID:???

しかし、ショップがこんなのによく反応するな。
素人相手によ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:38:02.67 ID:???

>>430
ピザレロさんもっとがんばって！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:38:48.48 ID:???

バカの一つ覚えだなクソスｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:43:40.45 ID:???

ここなんのスレやねん・・・（困惑）

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:58:51.71 ID:???

シナレロには法的拘束力はありません。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:59:40.86 ID:???

>>433
勢いなくなってるよ！
もっとがんばって！！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:09:33.22 ID:???

スレチだが来年からEVO表記が
三菱自動車に差し止めされたらしいな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:24:42.76 ID:???

>>430
煽ってるの俺じゃないからとりあえず痩せろ
俺のZero 7見たら頭下げて端っこによって走れよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:55:54.03 ID:???

WH9000はいつ出るんですかー

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:14:30.65 ID:???

ロード厨逝ったあああああああああああｗｗｗｗｗｗ

日本ED学会「”自転車ED”になったら終わり。特効薬は陰茎への注射のみ。特にロードバイク乗り」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347540964/

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:48:25.32 ID:???

毎日問題なくオナヌーしてますが何か

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 04:00:59.67 ID:???

毎日オナってればなんの問題もない

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:41:36.38 ID:???

フルボッキ状態でないと寝付けない

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 16:51:39.17 ID:???

朝ゴミ出しした時近所の若奥さんの家着を目撃しただけでフルボッキ
マックのねーちゃんが超巨乳でフルボッキ
通勤途中に女子高生のスカートがめくれてフルボッキ

たった半日で3回もオナニーしたくなった。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:07:45.29 ID:???

箸が転がってもフルボッキする年頃ですね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:16:01.45 ID:???

国語辞典を手にして真っ先に調べるのは「性器」ですもんね

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:34:04.43 ID:???

でもさ、正直な話その“自転車ED”になったところで
全く影響ないでしょ？
もちろん>>440もさ

お前らに妻や恋人が居てどうこうある訳ないし
（妄想や二次元、空気嫁は除く）

オナネタも探す必要ないしティッシュ代もかからない
ただそれだけ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:36:43.17 ID:???

荒らしのコピペに真剣に反応しなくてもいいんだよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:45:10.33 ID:???

いや、これは荒らしじゃないから

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:49:06.23 ID:???

結果として荒らしてるわけだが？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:52:04.07 ID:???

おまえらが過敏に反応して騒ぐからでわ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:52:51.99 ID:???

妻がいるやつの方が多いだろ
年齢層高いぞ、この板

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:57:42.72 ID:???

年齢層が高いのと妻が居るのは違うやろ・・・（絶望）

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:40:59.05 ID:???

妻帯者にもセックスレスという問題があってだな。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:33:05.44 ID:???

だいたい自転車EDなんてポジション出てなくて、尚且つ合わないサドルに乗ってるから
そういうことになるわけで、でもってメッセンジャー級に毎日100Km以上乗ってるとかならまだしも
プロ選手ですらそんなやついねーよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:09:43.31 ID:???

>>437
あの因縁つけたのランエボがらみだったのか

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:13:22.38 ID:???

>>455
なにも知らないんだな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:19:04.38 ID:???

REVOだったらOKだった

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:23:40.07 ID:???

まさか進化と革命の区別もつかないバカか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:36:20.41 ID:???

>>457
ED乙

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:58:24.42 ID:???

ＥⅤＯのⅤはギリシャ数字の５と言い張ればいいんじゃね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:21:10.04 ID:???

つまらん
はい次

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:26:59.63 ID:???

EVO のOは数字の０と言い張ればいいんじゃね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:33:35.59 ID:???

そうだね

次

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:42:11.09 ID:???

ヤフオクで売ってる中華ＺＩＰＰってどんなもんですかね？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:43:26.32 ID:???

どんなもんではないよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:45:03.51 ID:???

本物を馬鹿にしてるとしか

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:42:41.69 ID:???

>>464
EVOのEは3のミラー反転だと言い張ればいいだろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:56:16.34 ID:???

散々検討した結果、コスカボSLとバレット無印の２択になりました。
どちらがオススメでしょうか。
サンデーサイクリスト、平地のロングライドメインで走る時は毎回センチュリーは超えます。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 02:57:01.45 ID:???

コスカボ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:03:34.06 ID:???

コスカボSLEが軽くていいよ～

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:27:57.17 ID:???

469です。コスカボですか～。
sleていうのはエグザリットのやつですかね。稀にヒルクラで別のアルミリム使うので、シューを専用に変えるのはちょっと抵抗があります。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 04:34:18.17 ID:???

登りもコスカボでよい
そんなかわんねえよ？重量みちゃうとあり得ねえと感じると思うけどタイムへの影響はあんまない。

c24との比較だけどな。リム重量って影響大きくないんかな？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 09:50:48.00 ID:???

あんまり変わってない≒ちょっとだけど変わってるってことだろ。
そのタイムの違いの価値は人によって違う。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:14:30.57 ID:???

コスカボのほうが速いことが多いんだが…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:17:06.84 ID:???

>>473
c24と比べて変わらないんですか・・・。
自分は今は現行ユーラスなんですが硬くて。
コスカボはインプレとか見ても足にやさしいみたいですし、ディープで巡航も楽そうで。

>>474
そうですね。「あー、アレだったらもっと良かったかも」みたいなことを思うよりベストな状態がイイですね。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:17:07.34 ID:???

コスカボだしな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:17:28.89 ID:???

>>473
影響は大きくないが、何でも人の慣らしが必要で、脚が車輪に慣れると
5kmの峠で何度もタイムを採れば数秒の向上は出てくると思う。

ラクになるかと言われれば「その数秒ぶんしかラクにならない」。
登坂はL3上～L4以上の領域で走ってるんだから、機材や脚力に
関係なく人間にとって非常に辛く長く感じる状態。

だから、やたら軽い車輪を求める奴はアホ。脚が重いのを車輪のせいに
する奴もアホ。タイムを削るのものであって山では決してラクにはなりません。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:26:13.45 ID:???

ぶっちゃけ、自身の力量で踏み切れる山ってのが前提にすると、
ハイペロンTUで25分だった山を2kg超えの初代シャマルでも25分だった。
ゾンダだと26分で足に来た時に撓みが感じられる。
足が終わって踏み切れなくなると重さが厳しくなる。
ただ、ハイペロンでギリギリの山(タイム40分）だと初代シャマルでは43分。
ちなみにキシリSRでは23分と38分でどちらの山もベストタイム。
中堅より下のヒルクライマーだから参考になるかどうかは分からない。
あと、回転系ではなくゴリゴリいくパワー系と思う。
(25分前後の山は大阪の鍋谷峠で40分前後の山は大阪の和泉葛城山）

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:58:48.59 ID:???

アルミスポークだと乗り込めば少しタイムが出るけど、脚が終わった
瞬間にグッと跳ね返って来るね。その少しのために犠牲が多いｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:05:15.93 ID:???

はいお次

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:34:20.57 ID:???

軽いのは正義だが、トレーニングと言うなら重さは関係ないな。
本番の時に楽するために普段負荷かけるのに

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:38:30.51 ID:???

普段コスカボ、気合時ユーラスでFAします。
色々参考になる意見ありがとう(^^)/

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:59:41.22 ID:???

俺は80の方がほしいんだよな。見た目が格好いいからってだけだけど。
無難に価格で妥協してBORAoneにするか迷ってる。どっちにしろ外通だけど
http://s-tec-essence.eshop.t-online.de/WebRoot/Store4/Shops/Shop38023/4E83/8640/E719/C734/0EA7/AC14/504A/0708/Mavic-Cosmic-Carbone-80.jpg

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:04:51.25 ID:???

コスカボ80はカバーではなくちゃんとしたハイブリッドリムなんだな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:07:12.50 ID:???

チューブラー用の台湾製MATRIXてどうなん？
UCI規定パスしてレースでも使われてるみたいだけど。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:08:11.06 ID:???

>>484
あんたのバイクは何？
どこを走りつもり？
参考にします

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:13:25.61 ID:???

>>486
あれは単なる激安中華カーボンだよ。壊れても保証は無い。
UCI規定なんてどれでもパスしてるし、レースに使うって言っても富士HCで
スタート後50mでDNFしたって使ったことになる。
数万円ケチってしにたいならそれでいいよ。それがお前の人生だったってことだ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:14:48.32 ID:???

貧乏学生くらいしか買わんだろ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:15:03.12 ID:???

>>488
マトリックスに聞いたら2年保証あるみたいだけど

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:16:33.86 ID:???

>>488
いや、海外レースでは優勝もしてるみたいだよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:18:38.28 ID:???

>>491
ソースは？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:19:49.52 ID:???

俺んちGPでは連戦連勝だし

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:25:23.10 ID:???

http://www.matrix-cycles.co.uk/

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:25:44.49 ID:???

>>479
１時間以下のヒルクラで１発頑張るだけなら
そんなにタイムが変わるはずがないだろうに。。。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:30:50.07 ID:???

http://www.tankcycle.com.tw/news01_list.asp

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:54:09.54 ID:???

>>494
いつの間にUKドメインの公式サイトできたんだｗｗ
製造企画全部台湾なのにｗｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:55:11.03 ID:???

「自転車パーツメーカーだしukドメインは持っとかないとな！」

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:55:19.64 ID:???

売るためならなんでもしゃーす

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:00:15.57 ID:???

>>497
ソコソコ実績あるみたいだな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:01:36.69 ID:???

商売でも千代田区に事業所あるとないとでは相手の見る目が違うんだと

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:04:15.70 ID:???

企画生産オール台湾でも最早不安とか全く無いけどな。
けどまあ売り方はその会社の自由だから。
本社は「すげえのを作れよ」って指示、それを受けて台湾で作っても
まあ言いようによっては企画は本社の物と言えるかも。
まあそれは全てその会社の判断。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:04:58.21 ID:???

>>501
8割は同じビルに一杯入ってるんだよなあれ。法人向け名前貸しビジネスみたいな。
新宿にも人権団体やチョン団体が集合した一角があ　…おっと客人です

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:06:04.32 ID:???

台湾

越えられない壁

中華

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:17:16.56 ID:???

パーツは中国製
組み立ても中国
シール貼りも中国
検品もたぶん中国で済ませる

結局は中国からの直買いに近いわけだけど、アリでノーデカールでノーブランドのものを
買った人の話では「仮組みしただけでテンションがバラバラ、しまいにはスポーク長が
何本か違ったって」ケースがあるので、最悪でも自力で組み直せる人じゃないとちょっと
厳しいんじゃない？

マトリックスは随分前から怪しい感じで粛々とオークションに流れてるけど、価格的には
ノーブランド中華車輪にシール貼って転売してるって感じ。さすがにスポーク長が何本か
違うなんてことは無いと思うが。

同じ中華パーツ集合体のFFWDはちゃんと組まれてるので、まあ普通は数千円足して
そっち買う罠ｗ　豪勢なバッグ付いてるしｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:23:21.99 ID:???

ホイール前後で５万も出せない連中がゴミ掴まされてもどうでもいいわ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:53:49.53 ID:???

1960年前後エナメルのベルトは￥10,000で売れたらしい
とにかくボロ儲けだったとのこと
カーボンはエナメルに比べれば技術（特許料）が必要とはいえ
製造コストは大したことないからなあ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:08:53.98 ID:???

>>505
貧乏人の俺でも最後のプライドでFFWDにしてるわ
それ以下の値段で完組を買うってのはないな

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:32:35.03 ID:???

ドコの国でも国内選手権走ってるレベルのバイクに付いてるパーツは中華てんこ盛りだよ。
Equinoxのホイールが付いてると羨望、妬みの対象になる位。
日本国内のチームでもマイクロシフトでレースやった所があるでしょ
（ホントに気の毒だったけど）

トライアスロンは東欧のあまり豊かでない国でも
やっぱりお金持ちがやってるからZIPPやENVEが付いてるけどね

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:52:00.35 ID:???

台湾と中華は同じでっか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 15:57:39.29 ID:???

MATRIXのT50使ってるけど、問題ないよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:09:16.54 ID:???

惑星Xなんてボラ２やC50と比較しても性能的には十分だし
価格を想起してしまうせいか少々ラフに使えるので勝手も半端なくいい
メンテやリペアーに少々不安があるのは目をつぶって頂くとしてのお話だけど

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:11:11.13 ID:???

惑星って逆に打つのめんどくさくない？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:20:48.39 ID:???

>>512
惑星イイよね。2011モデルの50ミリ使ってる。
実測1320グラム、仕上げもイイし、スポークはサビムだし、
気兼ねなく使える

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:42:51.71 ID:???

>>514
お前には羞恥心ってのが無いのか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:43:08.95 ID:???

カーボンチューブラーなんてぼったくりだろ（笑）
5万円ので十分

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:00:05.80 ID:???

>>494
ほーう、matrixなかなかいいね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:13:35.28 ID:???

ハブがJoytechとか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:33:19.68 ID:???

カーボンチューブラで遅い奴みると哀しくなるのは俺だけかい？
趣味だから何使おうが関係ないんだけど、なんかなぁ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:46:26.94 ID:???

器の小さいヤツだなｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:08:45.26 ID:???

おっさんは良い機材でまったり、
若者は安物でガシガシってイメージ

おっさんには速くなるための時間がねーんだよ！(泣

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:10:38.27 ID:???

ホイールで速くなんねーっていってんだろおっさん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:34:15.15 ID:???

自意識過剰のビンボー人に限って、他人の機材をどうこう言うんだよな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:44:12.50 ID:???

>>522
いや、だから機材で速くなるなんて一言も言ってないやん。
文盲なのか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:44:43.76 ID:???

おまいら、落ち着け

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:52:39.88 ID:???

無理

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:07:27.13 ID:???

>>524
速くなるための時間がないって書いてあるじゃん。
機材で速くなるってことじゃないの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:13:54.69 ID:???

そのおっさんじゃないけどさ、最高速度が上がらなくても、疲労が減ればTOTALのタイムは速くなるんじゃないか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:16:17.34 ID:???

>>527
時間がねぇのは誰も一緒だろ
睡眠時間削るなり嗜好品と戯れる時間を減らせば時間なんていくらでも作れるわ
プロとは違ってアマの世界はみんな時間限られてる中でやってんだよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:18:14.09 ID:???

オッサンは「良い自転車に乗る」ことも含めて趣味だし、速くなるということには重点を置いてない（体力の伸び代やトレーニングに使う時間がない？）場合が多い。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:34:10.44 ID:???

>>527
鍛えて速くなる時間なんてないから、良い機材使ってマッタリやるってことじゃないの

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:37:33.25 ID:???

どうりでガツガツ走ってる人からは余裕や優雅さが感じられないわけですね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:39:01.49 ID:???

>>510
台湾で企画して中国で作らせてるものも多いが、台湾人に「中国と同じか？」なんて
言ったら殴られるか、しばらく口聞いてもらえなくなるから気をつけてね

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:40:02.38 ID:???

>>529
単に年寄りは若者を比べて残された時間が短いと言う意味で言ったんだろ、落ち着けよｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:44:29.41 ID:???

>>534
心拍数は常に40で落ち着いてますが？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:46:18.68 ID:???

カーボンホイール履いて歩道走る時はオバハンのママチャリよりゆっくりだわ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:59:33.72 ID:???

マジレスするのもなんだけど、みんなちゃんと睡眠取ってね。寝て回復させるのも大事なトレ。
寝ないとダメだよ。頑張って朝練しても逆効果だよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:00:57.07 ID:???

まぁな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:02:40.26 ID:???

>>529
ｵｻｰﾝは回復力ももれなく落ちてるから睡眠時間削るとヤバイよ
まぁ年はとらないと分からないよ、お若いの

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:04:51.66 ID:???

あれ？団塊世代って根性論叩き込まれてたんじゃないの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:08:48.80 ID:???

>>540
団塊世代はもう定年過ぎたジジイだよ。
おさーんて言ってる年代は団塊ジュニアドンピシャじゃないかと。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:51:25.59 ID:???

ジュニアが一番多いけど、ジュニア世代は団塊しねとか言ってないと思うぞ。
親に文句付けられない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 23:52:39.80 ID:???

団塊ジュニア世代だけど親は戦中派の俺が通りますね

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 23:54:09.62 ID:???

>>540
逆
一般的に戦後反動的に左に振れた日教組教育を受けた世代

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 04:23:20.76 ID:???

バブル終了後に就職だった不遇な世代。就職してから日本経済はダダ下がり。
ちょっと上にバブルで入った使えない先輩が沢山いていうざい。
これからオッサンを経てジイサンになっても、年金等激しく不安。
ということで高度成長期から蓄財して年金もちゃんともらえる親のスネでもかじらんとな、
ということになる。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 08:35:12.68 ID:???

就職氷河期という言葉があるが、あれはリクルートスーツ着て下らない会社巡りする平民レベルの話
まともな層はいつの時代も引き手数多

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 08:42:47.98 ID:???

引く手数多。。。な

リムの掃除が終わらない
こんなことで連休が潰れるのかよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:19:26.74 ID:???

>>547
どんなリムの掃除をしているのか分からんが、
ある程度手を抜いてほどほどの結果で満足することを学んだ方がいいかもしれない。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 09:22:54.06 ID:???

複雑な肉抜きリムなんだろう

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:23:02.46 ID:???

>>547
馬鹿が必死に書いてるんだから、多少の誤字は見逃してやれよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:29:55.40 ID:???

>>546
社会の大半を占めるのが平民

　　　　　　　　　　　　　アホですか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:40:45.88 ID:???

平民を馬鹿にする大馬鹿の相手はしなくていい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:52:45.51 ID:???

仕事する体力を残さないといけない歳になった
裕福な生活の中マッタリ自転車
余裕のない生活の中カツカツの自転車
どっちが幸せだったかは謎だ
オレは仕事ありきの趣味で妥協したけどね

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:39:03.65 ID:???

自分で自分を慰めるのはオナニだけにしとけよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:03:22.85 ID:???

裕福な生活の中でのカツカツ自転車か
貧乏な生活の中でのマッタリ自転車

このふたつが最高に幸せに決まってんだろ。視野の狭いお馬鹿さん。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:59:08.83 ID:???

↑真性馬鹿降臨

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:01:46.98 ID:???

↑真性包茎降臨

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:50:19.23 ID:???

火星人ですがちょっと通りますよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:29:02.11 ID:???

なにそれちょっとキュリオシティ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:35:57.81 ID:???

仮性だとチンポの先にティッシュが残りやすいからまじ危険。
別に浮気や風俗、オナニーした訳じゃないのに、ティッシュが残置されてる。
思い出したら、洋式便所で取り損ねたティッシュを隙間から便器に捨てた際に付いたと思われる。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:47:44.61 ID:???

ションベンしたら拭け
やってみろ
別世界だから

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 05:37:08.65 ID:???

>>561
どういうこと？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 06:54:35.62 ID:???

残尿が本尿なみにじょじょっと出るんだろ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:12:51.71 ID:???

ちょっと質問なんだけどアンブロッシオのカーボンホイールってOEMだったりする？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:30:34.59 ID:???

たぶんどっかのOEM

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:05:25.88 ID:???

やっぱそうか…

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:52:36.14 ID:???

やっぱり買うなら海外通販なのかな？カード持ってないんです。
現金だと、ウエパあたりが一番安いよ
ね？ヤフオクは自己責任だろうな…。

ちなみにユーラスを購入予定です。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:55:55.98 ID:???

クレカ嫌でもVisaデビとかワンタイムデビットとか使えばいいんじゃないか

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:56:14.50 ID:???

>>567
サナは？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:01:01.78 ID:???

>>569
バカにかまうな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:26:14.51 ID:???

>>568
なるほどVISAデビッドか。
ホイール買うの初めてなんで、初期不良や故障とかあったら不安だったんだ。

いちおう、ロード本体は店頭で直接買ってます。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:28:36.67 ID:???

心配なら国内のしっかりした店で買うしかない
そのために高い金払ってるようなもんだし

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:30:52.91 ID:???

店頭で型落ち（2012年モデル）のコスカボ買えばいいじゃん。MAVICって結構投売りセールやってるから

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:33:54.28 ID:???

これは巧妙なコスカボのステマ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:10:57.82 ID:???

巧妙ってレベルじゃねーぞ！！

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:12:54.08 ID:???

でもコスカボはいいものだからね
嫁を質にいれても、泡風呂に沈めても買うべきだと思うよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:14:52.67 ID:???

コスカボ1ダース買った

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:14:53.93 ID:???

コスカボは嫁に使わすな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:15:34.03 ID:???

弘法はコスカボを選ぶ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:16:08.87 ID:???

カンチェラーラにコスカボ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:18:01.98 ID:???

私と仕事、どっちが大事なの！？

選ばれたのはコスカボでした。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:27:35.99 ID:???

LWの新しいやつ、リムハイトは低くなったのに重くなったな。

ということは？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:28:21.61 ID:???

コスカボが最高ってことだな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:06:36.00 ID:opmG4J49

ちょっと聞きたいんだけど。
ロードレース用ホイールをオークションで買っても大丈夫なのかな？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:12:38.30 ID:???

大丈夫、買えるよ。現に俺は買われた。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:12:42.07 ID:???

勝手にしろ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:28:44.56 ID:???

>>584
オレもヤフオク検討してるけど、何かあったとき不安なんです。
家電製品みたいにメーカー保証きくのかな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:30:09.54 ID:???

ホイールなんて使い捨てだよメーカーにどんどんお布施しろ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:33:42.55 ID:???

私のおじいさんがくれた初めてのディープリム
それはコスミックカーボンで私は十四歳でした
その乗り味は甘くてクリーミィで
こんな素晴らしいホイールをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました
今では私もお父さん
息子にあげるのはもちろんキシリウム
なぜなら彼にはそれで十分だからです

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:40:20.51 ID:???

80点

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:45:40.65 ID:???

>>584
そんな時のためのコスカボだよ。
コスカボ履かせたクロスで相手の家行けば一発だぜ！！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:03:13.09 ID:???

ゾンタ=R3=WH6700 でOK

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:51:07.73 ID:H47sfb2u

まぁーね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:51:26.19 ID:???

FulcrumのRacing 7ってホイールがやたらタイヤ嵌めにくい
んだけどデフォなの？タイヤが古くて硬くなってたからかなー
と思って新品のタイヤに交換しても苦労した・・・
おんなじ症状の人いる？
ホイールIYHするしかないのか・・・
パンクしたとき面倒なんだよな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:53:07.67 ID:???

どこからそんな話が出てきたのか知らんが、アルテを過大評価しすぎじゃね？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:09:49.36 ID:???

>>594
まず握力を測ります

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:20:31.03 ID:???

>>594
下手くそ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:45:16.88 ID:???

コスミックってすごい言いようだな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:12:18.49 ID:???

ＥＮＶＥの２５㎜ハイトのホイールを友達に売ってもらったんだがブレーキシューはどこが相性いい？
おすすめあれば教えて下さい

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:13:20.62 ID:???

コスカボ履き変え一択

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:44:12.38 ID:???

>>599
フルカーボン使ってる人の大半の人は
付属品かシマノのカーボン用かスイス黄色じゃね？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:04:33.23 ID:???

ワシはBBB

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:43:34.35 ID:???

単発レスしてるクソスはなにがしたいんだ
死ねよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 07:27:34.79 ID:???

「死ねよ」とか簡単に言うもんじゃありませんよ。

ぜーんぶ自分にかえってきますよ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:53:51.04 ID:???

>>599
Roval 赤（スイストップOEM）
かなり前に何度かレスしたことがあるが１番のお薦め

　　インナーウェア（OUTWET, DRY）はかれこれ２年
　　ようやく認知・理解されるようになったがこっちは中々難しい

実はかなりの数量を買い溜めしてるので最近売ってるのかさえ知らないが
誰も知らない方が俺は助かるけど売れなきゃ廃盤になるかもしれないし
売れた方が入手性が良くなるかもしれないからそこに期待して情報を流す

業者じゃないよ（インナーウェアでも散々罵られたけどね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:26:15.86 ID:???

皆さん協力ありがとうございます
今日休みなんで早速買いに行ってみます。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:22:24.38 ID:???

>>605
>Roval 赤（スイストップOEM）

これ材質はスイス黄と同じだと聞いたことがあるけど??

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:23:59.92 ID:???

そうなんだ、スゴいね！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:29:19.10 ID:???

アホか。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:45:13.63 ID:???

>>607
かっこのなかは読まないの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:47:17.28 ID:???

>>610
でもスイス黄と同じだったらわざわざRovalのを薦める意味なくね？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:48:33.14 ID:???

>>611
赤のほうがカコイイ！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:48:42.16 ID:???

もともとはENVEリムに相性のいいシューを教えてくれ、だったのに
ただ単に自分が使ってるシューの紹介になってるだけだもんw

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:50:08.84 ID:???

じゃ、おれらも自分のシュー紹介しちゃうか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:51:59.97 ID:???

カスタードと生クリームが二層になってるやつが好きだな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:57:21.32 ID:???

男ならカスタード一択

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:01:00.24 ID:???

カスタード有り難がる奴は素人
あれは偽物

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:09:03.94 ID:???

おまえらπシュー1択だろ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:15:44.64 ID:???

ベアードパパの入ってる駅の甘ったるさは異常

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:08:08.64 ID:???

シューは左右揃うからシューズなんだぜ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:34:42.56 ID:???

（　ﾟдﾟ）

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:35:12.25 ID:???

単発レスしてるクソスはなにがしたいんだ
死ねよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:44:07.32 ID:???

>>619
ビアードな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:08:53.81 ID:???

FFWDのGHOST海外でもサッパリレビュー見ないけどどうなんだろね。
Wiggleでの入荷が迫ってるのでIYHしそうになってる。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:29:49.01 ID:???

>>624
まだ出回ってないってだけじゃないの？
まあ、正直あまり売れそうには思えんが。ＦＦＷＤブランドであのお値段はちょっと・・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:21:37.98 ID:???

試しに変える値段じゃないからな
せめて20万切ってくれたらな・・・。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:23:31.34 ID:???

この値段ならもうちょい足してコリマ買ったほうがいいしな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:37:38.36 ID:???

妙に欲張っていろいろやってみたらお値段上がっちゃった・・・って感じ。
スポーク交換可能なのはいいが・・・ステンスポークでなにかまずかったんかな・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:45:28.05 ID:???

テンションなの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:52:39.18 ID:???

ポテンションでしょ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 15:47:45.44 ID:???

テンションだと思うけど？
ニップルの変わりにスポークの途中に仕込んだボルト的なもので調整するんでしょアレ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 15:52:32.75 ID:???

ターンバックルあるからな
交換できるのはいいけどテンションホイールってのはなんかなぁ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:36:24.95 ID:???

>>632
そうなんだよねー
せめてMavicのコスカボSLRみたいな感じでリプレース可能にしてくれたらいいのに、あれじゃノーマルスポークと変わらんよなあ。
むしろあのカーボン被覆のせいで空気抵抗大きい気すらする。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:56:09.72 ID:???

WH-9000-C24は2:1スポーク構造対応ハブじゃないんだ。
なんか惜し過ぎるなぁ。
てか6万円台のショップもあるしどうしちゃったんだ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:35:45.22 ID:???

もう9000系発売してるのか。79のスプロケ買っとかないと

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:52:56.64 ID:???

BB買うか

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:21:55.39 ID:???

7900があれだったけども、どれくらい良くなったんだろうねえ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:05:54.63 ID:???

>>634
2：1はもう古い。リム性能が上がった所為か、軽量スポークの弱さをカバー
するためか知らんが、ここ2～3年かけて各社1：1に回帰してる。
俺も1：1の方がフィーリングが良くて好きだ。

9000で気になるのは、フロントが若干2本づつの左右ペアードのラジアルになって
るところだな。「36Hや32Hを半分間引きのラジアルをすると、ペアードになって
すぐ切れる」とかほざいてた奴生きてる？ｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:22:25.43 ID:???

>>638
2:1組は通常のタンジェントに比べて組み立て時間が2割前後伸びる。
台湾大手組立工場では通常の1:1に対して2:1の場合は1割から2割増しの工賃増が多くなってきた。
これが減ってる原因。

ちゅうか切れるんか？
左側にきっちりテンションかかるからむしろ伸び縮みによるダメージへって切れにくいと思うのだが。
手組みでもＤＳに2.0mm使って左に1.8mm使うと、
全体テンションが下がるので左側が飛びやすくなるんだが。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:41:24.74 ID:???

>>639
二割伸びる？物理理由がさっぱりわからんが、工場に吹っかけられてんの？ｗ
ペアードは、左右でツイストしてよじれるイメージで切れると思い込んでる臭い。
等幅でも同様にツイストするんだけどね

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:02:34.75 ID:???

つうか、36Hのハブで18Hのリムを組むと錯視のサンプルみたいになって気持ち悪い

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:11:53.12 ID:???

そんなに変則には見えないよ。言われても分からないレベル。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:16:36.58 ID:???

>>640
作業時間の話。
仮組みの状態から15分で組終わるやつらが2:1だと20分程度かかると言ってるんだが。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:14:36.50 ID:???

みんな知ってるだろうけど、ミシュランからPRO4のチューブラータイヤが出るってさ。
最高の乗り心地だろうなこれ。クリンチャー同様耐久性は悪く、すぐパンクしそうだけどｗ
http://www.bikerumor.com/2012/09/18/michelin-brings-back-tubular-road-tires-shows-prototype-650b-mountain-bike-tires/

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:28:53.99 ID:???

>>644
クリリオンカーボソのチューブラーマダー

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:05:39.05 ID:???

>>643
変わらんだろ。むしろ反フリーラジアルかつ2to1の方が習熟そんなに必要ないのに。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:12:38.45 ID:???

>>646
形になれば＝テンションのばらつき無視ならそうだろうな。
単にニップル回す作業だからな。
昔のフルクラム方式ならまだ良い。
だが、流行はＧ３タイプになりつつあるって所だ。
なんでもかんでも2:1には出来ないんだよ。
リムの問題でね。
そして、今のリムはアルミだろうがカーボンだろうが同形状でも肉抜きが激しすぎてどうしようもないってのがある。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:14:20.71 ID:???

いったい何を言っているのかさっぱり分かりません。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:15:35.74 ID:???

昔のフルクラム方式ｗｗｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:15:41.51 ID:???

妄想工場は作業が遅いらしい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:17:05.25 ID:???

アイヤー、シャチョサンキビシーアルネー

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:20:20.62 ID:???

作業時間なんて実際工場で作業してる人しかわからないし少なくとも俺は知らない
それが本当に聞いた話だって言うならもう少し具体的なことを言えば信憑性も出てくるかと
だからといって端から脳内と決め付けるのもどうかとは思うが

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:27:44.62 ID:???

悪魔の証明ではないから、証明が出来ないなら妄想だよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:29:05.62 ID:???

リム剛性が足りていない為にスポークが均等にないと歪の酷いのが有るって事だよ。
マジで肉抜きすぎでヤバイのが出回りつつある。
その為、規定テンションの下位ギリギリでテンション誤差を規定以上に収めなければならない事になってしまっている。
そうしないとリムが歪んでスポークの多い場所と少ない場所で縦振れを起こす為。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:48:45.63 ID:???

>>654
その理論だと逆で、2：1の方が組みやすいんだけど…ね

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:50:08.80 ID:???

すでにG3がそうなってるよ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:50:42.72 ID:???

この話は面白くないので、もっと華やかな話題にしてくれ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:51:41.55 ID:???

じゃあコスカボの話でもするか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:01:23.22 ID:???

たまにはアイオロスをほめちぎってみてください

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:06:42.12 ID:???

なんだかコスカボが欲しくなってきたなぁ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:09:58.77 ID:???

コスカボっていろいろあってわけわからんよな。SLE SLR 80 80のブレード付きのやつアルティメイト・・・
全部買うしかないなこれ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:11:31.21 ID:???

コスカボだけはお断りです

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:19:44.97 ID:???

コスカボULT
コスカボ80
コスカボCXR80
コスカボSLR
コスカボSLE
コスカボSL

13年モデルからはSRはなくなったのか？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:49:52.65 ID:???

たしかにラインナップ多すぎだな。
どれがどれかさっぱりわからんし。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:03:38.60 ID:???

一番高いの買っとけばつぶしが利くよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:52:19.75 ID:???

キシリSLSってのがラインナップされた代わりに
キシリSRは消えてしまった

数十グラム軽くなるくらいなら、後輪R-SysのSRのほうがよかったなぁ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:07:26.55 ID:???

>>654
そのヤバイ製品というはドコのホイールですか？品名も正確にお願いします

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:08:57.91 ID:???

>>667
妄想だから無理。いまどき強度計算なしで設計とかありえないから

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:00:42.92 ID:???

商品差別化なだけじゃねえの？
Shimanoの人に聞いてみっかな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:28:24.30 ID:???

コスカボCXR80ってのクロスバイクにつきますか？
ビアンキの奴です
通勤と街乗りが８割で、週末CRに行ってます

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:29:10.65 ID:???

つけようと思えばなんだってつきます

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:29:33.74 ID:???

エンド幅130なら付くよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:32:10.53 ID:???

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:01:22.47 ID:???

>>644
知らんかった！！
CLのPROシリーズが大好きなので次は絶対これ買うわ。
Vittoriaの新しいコンパウンドのやつも気になるけど。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:39:32.13 ID:???

ミシュランのサイドカットの対応しました詐欺はいつになったら直るのやら
WoのPRO3からPRO4でも変わらなかったしTUのSERVICECOURSEもサイド弱い
恐らくPRO4も・・・・・・。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:40:23.08 ID:???

>>665
CCUは硬すぎる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:21:03.24 ID:???

ハイト４０ミリで1185ｇってもはやそう軽くないよね。
フロントは一体構造、リアもフリー側は調整不可。
カーボンスポーク使ってこの重量って・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:05:14.95 ID:???

ＥＮＶＥの２５㎜ハイトのホイールがあんまよくなかった
正直ユーラスのほうがいいと思った

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 05:44:25.94 ID:???

>>654
フルクラって、カンパのシマノ用粗悪品って本当ですか！？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 05:54:08.71 ID:???

>>679
何を今更ｗｗｗ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 06:29:50.04 ID:???

この間、コスカボsleで富士スバルライン79分だったんだけど、軽量ホイールにすると75分きれたりする？来年の富士HCでなんとか75分きりたい。必死にトレーニングした方が確実かな。
他にホイールは持ってない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 07:01:07.61 ID:???

>>681
多分変わらないから、一台くそ重いマシン作ってそいつで練習したら？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 07:14:25.68 ID:???

>>675
どんだけサイドカットしてんだよw

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 09:41:27.67 ID:???

全く同じ出力を出せたとして、たぶん１分も変わらない。
トレーニングもそうだけど、当日の体調も重要だしそっちのほうがタイムに大きく影響するかと。
って当たり前のことだけど・・・

けどまあ、５万も出せばちゃんと剛性ありつつももっと軽いのはあるだろう。
ロードレースじゃなくてヒルクライムで、ディープリムを履いて遅いのは正直・・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 09:51:35.69 ID:???

>>681
ライトウエイトのヴァントゥとかに換えれば、ホイール重量が今の半分くらいになるから、必死になってがんばればなんとかなるんじゃね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 10:25:34.19 ID:???

なんねーよ
富士辺りなら1kg減でやっと1分マイナス

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 10:31:31.94 ID:???

それは必死さが足りないだけだろ。でもそれ使ってるやつは下りどうすんだろうな？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 10:53:58.97 ID:???

ライトウエイトのホイール買って3.5kg必死で痩せればいいのか
必死で4kg痩せる道のほうがよさそうだな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:09:44.32 ID:???

1kgの軽量化で時間的に1％程度の短縮だっけ。

てーかレースの平均出力(w)を参考にして
以下の二つの条件で

・通常重量
・　　〃＋ n(kg)

を同じ平均出力になるように走ってみて
そん時の平均時速比べてみれば良いんじゃない？
いいよね？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:14:22.34 ID:???

剛性を損なわないで１キロ軽量化できたら、乗鞍とかで１時間程度の人が１分程度縮むと聞いたことが・・・
乗鞍１時間って相当なもんだしもう結構いい機材使ってるだろうから、
そこからさらに１キロとかきっついことになりそうだけどｗ

あと、出力計は普通の人は持ってないよ・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:15:40.59 ID:???

持ってる俺は普通じゃないのか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:16:24.92 ID:???

その式だと79から75は5kg以上痩せないとだめだな。79分の体脂肪率知らんが、ミイラ寸前になりそうな悪寒

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:23:57.16 ID:???

>>690
今ant+対応の心拍数で出力割り出す1万ちょいの出力計出たお
ttp://www.kirschberg.jp/powercal/power_cal.html
検証
ttp://www.jitetore.jp/contents/fast/power/pequipment/201207261729.html

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 12:16:30.80 ID:???

今更なに言ってんだよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 12:56:15.07 ID:???

パワーキャルで出力計持ってんだーってドヤ顔はできんよ・・・
少なくとも、機材の差を計測できるほどの精度は期待できそうにないんだが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:09:58.25 ID:???

無いよりマシじゃね？
そもそもドヤ顔なんて誰もしてないんじゃね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:29:32.91 ID:???

>>696
トレーニング機器として一定の意味はあることはあるだろうね。
＞689が書いてるような、そういう検証にはまず使えないだろうなってことで。
インプレ記事もいくつか読んだけど、結論はどれも一緒じゃん。
「一切期待はして無かったけど、想像してたよりそれっぽい数字を出してくるね」でしょ。

この製品の試み自体は興味深くはあるし、もうちょいいろいろ情報が出れば俺も買うかもしれん。
ＳＲＭやらを買うほど本気度は高いわけじゃないし。

けど、プロのコスプレでＳＲＭ買ってドヤ顔してるのも実際いるんだよ。というそういうお話。
このスレでドヤ顔云々って話ではないです。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:40:30.53 ID:???

>>677
あれめっちゃリム分厚いよ。
フロントは使う意味無いと思うけどリアはアリだと思う。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:52:27.61 ID:???

681だけど、ホイール買わないで練習するわ。
みんなヒルクライム用ホイールとか呼んでるからどんだけ速くなるのかと思ったら変わらないんですか。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:15:06.44 ID:???

>>699
我々趣味人は自転車機材を買うにあたってそれなりの理由付けが必要なのよ。
だからヒルクラ用とか練習用とか自分勝手な理由付けして買ってるの。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:27:27.72 ID:???

けどまあ、軽いことのメリットはちゃんとある。
順位を競うような人なら数秒削れるってものすごく大きいし。

なのでヒルクライムに出るのなら自分ができる範囲で軽量化はやっぱするべきだよ。
トップ層はフロントのシングル化とかも普通にしてるしね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:48:30.10 ID:???

バーテープだって巻かないんでしょ。勝つことは大事だろうけど、バイクは美しくないよな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:03:18.91 ID:???

>>684
5まんとかw
ねーだろごみ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:05:21.09 ID:???

惑星XのカーボンTUなら5万くらいで買えるやろ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:12:07.73 ID:???

PLANET-Xを知らない人がまだいたか

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:14:10.22 ID:???

うまくすればcx-ray組のカーボンTUが4万台で買えるからな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:18:28.03 ID:???

ＳＬＥより軽く、剛性もきちんとあるホイール５万って無理か？
ローハイトのアルミリムで普通に選択肢豊富だと思うが・・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:43:46.32 ID:???

まあSLEなんてアルミホイールにさらに重り付いてるようなもんだからな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:08:47.04 ID:???

中華カーボンでいいなら国内でもこういうところある
http://sovcamera.cart.fc2.com/
しかし38mm1090ｇとか怖くて乗れないわ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:09:41.97 ID:???

結局コスカボに落ち着くんだよね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:16:23.08 ID:???

自転車の格好良さもぐっと引き締まるからなぁコスカボは。アンカーでさえこの格好よさ
http://www.strada.jp/shiga2/2012/04/11/images/a2.jpg

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:17:44.72 ID:???

38mmで300g+-10gならごくフツーだろ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:28:18.34 ID:???

電話は出られないことが多いです。なんて予防線を張る店からは怖くて買えねえw

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:31:26.41 ID:???

やっぱり保証もきっちりしてくれる国内代理店で買ったコスカボが一番だネ
割高に思える分は安心料だもん

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:35:19.77 ID:???

コスカボ
ガイツー　200000円
国内　550000円

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:36:47.24 ID:???

俺はzippでいいや

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:38:16.12 ID:???

名前がいいよなコスミックっていう。そりゃあPLANET-Xも真似したくなったろうさ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:39:02.11 ID:???

zippは404と808の組み合わせが好き

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:39:48.07 ID:???

20万もするのに保証が無いとか酷いな
やっぱり国内代理店で買った方がよさそうだな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:41:14.39 ID:???

http://saiya458.shop-pro.jp/

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:47:04.79 ID:???

>>718
ZIPP乗っててうるさくない？異常だよ尾あの音は。音を聞いて「あ、ZIPPが来た」ってわかるレベル

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:02:42.34 ID:???

本人より周りの方が聞こえる

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:04:20.94 ID:???

>>699
ハイペロン買ってからほざけ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:05:35.30 ID:???

zippは圧倒的過ぎてマビ糞がちっぽけに見える

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:09:33.13 ID:???

１０万程度の世界で語るとそうだろうな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:13:34.80 ID:???

コスカボもSLで十分だしな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:30:11.01 ID:???

スケートの小平奈緒ちゃんはキシリウム
http://www.bikeranch.jp/2010/05/post_200.php
http://1.bp.blogspot.com/-_gfdnVEKCYw/UA0AGImPKxI/AAAAAAAAAKU/x0buv3b0iD0/s1600/ki110823_023.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-AG8VraXYrHI/UA0BOLHB4iI/AAAAAAAAAK0/RaaQU-_Xs3E/s1600/P1020810.JPG

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 04:35:32.07 ID:???

WH-9000-C24-CLの発売始まったみたいだな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 04:52:44.97 ID:???

>>723
いま、あえてハイペロンを選ぶ理由って何？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:05:00.40 ID:???

>>729
ZIPPやらREYNOLDSじゃ剛性が足りないけどMAVICやLIGHTWEIGHTみたいな
カーボンスポークを買う金か勇気が無い人向け

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:12:23.89 ID:???

>>727
オレとサドル、メーター一緒じゃないかw良い子だ気に入った！

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:20:20.38 ID:???

>>727
フォークの角度すげーキツいな。
どんなハンドリングなんだろうか

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:00:01.22 ID:???

>>727
撮影用にサドル上げてるよね？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:09:37.43 ID:???

>>727
＞僕の屈折37年の努力

苦労しすぎて心がネジ曲がっちゃったか・・・

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:07:43.75 ID:???

ツールのゲストに小平さん呼べばいいことが判明したなｗ
自転車番組もこの子を呼べばいい。めちゃくちゃ速そうｗ　かわいいしさ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:19:37.87 ID:???

ZIPPのシマノ11速対応の予定とかどっかに情報ある？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:39:40.03 ID:???

>>730
シマノのC24でいいやん

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:00:14.35 ID:???

>>729
至高の存在だからではないかな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:04:14.03 ID:???

>>738
昔のひと？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:50:03.81 ID:???

>>736
フェイスブックと公式メーリングリストで11速対応パーツの写真は来てたよ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 16:51:48.19 ID:???

>>721
2010年以降のモデルはラチェット音ヒデェよな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:42:07.46 ID:???

>>728
みたいだね
http://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=44998
http://seocycle.net/48884.html

思ってたより発売、早かったな
関西のショップで入荷したとこあるかな
もう予約しちゃってるけど

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:14:14.46 ID:???

>>742
C35の方がよくね？

744 ：742：2012/09/22(土) 18:25:59.88 ID:???

>>743
ヒルクライム専門なもんでC24一択です

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 18:27:23.38 ID:???

クリンチャーで下ってるときにパンクしたら怖そうだな。特に前輪

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:19:55.31 ID:???

>>745
別にどうってことない

パニックおこすアホ以外は大抵大丈夫だ
チューブラーでもアホは前輪パンクでコケる

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:28:31.30 ID:???

何km/Hで走ってるか知らんけど
下りでWOパンクとか普通はすげー怖いよ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:00:42.93 ID:???

スピード出してりゃどこでも一緒よ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 21:59:12.04 ID:???

カーボンホイールでパンクしてごつんゴリゴリってなるとビビるよね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:02:05.12 ID:???

【驚愕】2013年モデルのオルベアの自転車が驚きの価格で販売されることに
http://www.bellatisport.com/orbea.html

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:16:42.12 ID:???

SIlver30万くらいで売ってたのにな。買わなくてよかった。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:18:02.40 ID:???

>>750
全然驚かん

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:19:55.71 ID:???

>>750
それフレームオンリーの値段でコンポとか選ぶとその分価格あがるし

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:21:07.60 ID:???

実際安いだろ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:24:57.06 ID:???

アクアってコルナゴでいえばプリマくらいのフレームだよ。無茶古いし。
あと、デローザなどがアホみたいに安くしたから別に驚くことじゃない。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:27:16.16 ID:???

アクアは乗りてを育てる86みたいなバイクらしいよw

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:43:59.15 ID:???

ボロってことか

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:46:02.99 ID:???

お、シルベストブログによるとWH-9000-C50-TUも入荷した模様

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:48:06.14 ID:???

リアカー引いて豆腐も売れるってことだよw

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:17:56.50 ID:???

違うだろ
下り番長ってことだろ
俺も昔は下り番長とよく言われた
スキーをやってたから下りだけ異常に早くてベテラン方に安タイヤで危ないからもう少し抑えろと

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:18:49.34 ID:???

はいはい

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:49:58.85 ID:???

公道で下り番長とか単なるバカの別称

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:51:48.95 ID:???

かもめチャンスの読みすぎ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 05:35:10.17 ID:???

ＥＮＶＥのＤＴ１９０バフってセラミックベアリングのはずなのに
ユーラスのベアリングにも劣る
もう少しＥＮＶＥのホイール使ってみたら回りよくなるかな？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 05:44:51.23 ID:???

セラミックが削れて当たりがでるなんて話あるの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 05:47:05.74 ID:???

>>764
情弱にも程がある

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 09:32:11.90 ID:???

そもそもセラミックの優位点は長時間使っても熱膨張しないことだろ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:40:33.02 ID:???

そして自転車に膨張するほど高回転な部位は無いし

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:44:36.21 ID:???

プラセボは最強の改造

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:51:55.53 ID:???

催眠術最強ってことですかい

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:25:12.90 ID:???

いっそ妄想力鍛えれば自転車買う必要もないぞ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:27:14.57 ID:???

むしろパソもいらんし2ちゃんもやる事ない

そこに気が付くとわ（ｒｙ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:06:47.02 ID:???

わかってて使ってるんだと思うけど、「は」を「わ」って書かれるとイライラする

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:18:36.30 ID:???

お前わ何でそんなにイライラしてるんだ？
いりこでも齧って落ち着けよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:27:18.31 ID:???

瞑想と引きこもり、一体何が違うというのか。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:43:36.05 ID:???

南の島　ワハイ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:30:02.07 ID:???

mavicのミネラルオイルはどこで入手すんの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:31:30.82 ID:???

MAVICの取扱店

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:39:05.86 ID:???

適当に物言うけど、粘度調べて適当にバイク用のフルシンセ買った方が安く幸せになりそう

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:48:45.83 ID:???

>>779
あれと同じ物を探すコストと手間考えたら純正のが良いわ。
あれと同じ粘度だと他のオイルは流れ出る。
あれと同じ油膜保持性持たせると粘度が硬い。
オイル組するピスト選手のハブにもよく使われる。
粘度が緩くて油膜保持性が高いので長持ちするから。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:16:28.98 ID:???

＞あれと同じ
ここはコピペで続きはその改変か

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:38:09.65 ID:???

今はレーシングゼロに乗っているが、レーシングスピードに乗るとさらに速くなれますか？
体重７３キロあるので、剛性が落ちることで逆に登りで遅くなったりしますかね？
（どこかで剛性ならゼロ＞スピードという情報をみたので）

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:48:40.87 ID:???

>>782
15kgダイエットするとものすげぇよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:57:38.40 ID:???

登りは重さとの戦いだからな…

しかし、きんにくんな友人は俺と似たような身長で15kg以上重いが出力ぱねぇぞ
結局重量比の出力が大事ですわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:04:13.28 ID:???

>>782
185cm 体脂肪率5%の君ならどっち履いても勝てるから大丈夫！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:12:53.55 ID:???

レーシングスピードの方が剛性あるので心配しないでOK

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:14:43.34 ID:???

>>785
確かに体重以外の情報は書いてないからなｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:15:21.86 ID:???

>>782
なれません。所詮、速さはエンジンです。
言うほどの剛性差もありません。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:18:46.16 ID:???

やっぱ4A-GE積むしかないか

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:20:47.37 ID:???

EA90-SLXとWH7900-C24-CLで悩んでるんだけど
お前らだったらどっち買う
理由も明記してくれると助かる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:21:24.19 ID:???

>>789
4Ａ-ＧなんてＢ16Ｂと比べたらガラクタみたいなエンジンだから・・・

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:22:50.82 ID:???

>>790
もうちょい待って9000Ｃ24を買う。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:22:55.16 ID:???

じゃあF20C積みます

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:33:13.71 ID:???

9000C24もう売ってるよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:48:28.85 ID:???

イーストンのホイール履いてるとなんか時代遅れ感ぷんぷん

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:48:39.41 ID:???

>>785
７３キロで体脂肪５％ならほんとに勝てそうですねｗ

とりあえず剛性は同じくらいということで、ありがとうございます。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:49:49.43 ID:???

体脂肪10パーセント切り始めた頃から
登坂でタイムが出て面白くなる
こともある

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:52:35.71 ID:???

こいつ何言ってんだ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:17:53.75 ID:???

ゴキソのホイール持ってる人居る？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:50:15.17 ID:???

レーシングスピードはいいね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 04:47:56.71 ID:???

>>799
何人か居るんじゃない？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:08:57.42 ID:???

プロは使ってないの？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:18:29.04 ID:???

>>709
たっけーーーーーーーーーー
同スペックを4万で買えるっつーのに
どこの業者から仕入れてるんだ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:44:46.32 ID:???

ロングライドとヒルクライムのコースならDURAのC24以外に
オススメってある？
同価格帯で

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:50:55.69 ID:???

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:38:35.28 ID:???

キシリSL

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:45:47.34 ID:???

>>803
偉そうな大言壮語はリンク貼ってからにしろ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:28:41.46 ID:???

実際蟻とかで直接買えばはそれくらいだけどね
というか惑星Xで買っても5万かそこらで買えるのに誰が中華を7万強で買うよ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:24:31.34 ID:???

惑星、軽量モデル無くなっちゃったじゃん。現行だと100グラム以上重いよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:04:58.71 ID:???

>>807
下記スレのテンプレをたどればいくらでも出てくるよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344855716/

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:09:14.91 ID:???

>>804
無いです。C24がお得すぎる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:01:30.33 ID:???

>>811
後ろだけC35かC50に仕様かと思ってる。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:10:10.98 ID:???

>>810
同スペックを4万ってどれだよ？低スペックばっかじゃん

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:27:48.43 ID:???

>>807
やなこった
クソ転売屋の利益を増やす手助けを何でしなきゃならないんだ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:31:50.90 ID:???

>>813
まともに検索も出来ないとは残念な…

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:36:30.40 ID:???

結局、口だけｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:40:28.07 ID:???

探せない人の常套句お疲れ様です

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:01:27.52 ID:???

>>812
なら前後C35でいいやん

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:13:52.50 ID:???

DTはShimano11sフリー発表したんだなー
他も発表もうすぐかのう

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:19:06.10 ID:???

悪夢の時代到来だよ。10速併売してほしいわ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:28:01.74 ID:???

どんなの出るかなわくわく・・・って一瞬思ったが・・・
よく考えたらもう１１速対応のついでにニューモデル・・・とかそう無いんだよねぇ・・・
ＵＣＩプロチームが使ってるホイールメーカーとか考えてみたけど、
シマノ、カンパ、フルクラム、マヴィック、イーストン、ＦＦＷＤ、レイノルズ、ＺＩＰＰ、コリマ、ボントレガー
ってこんな感じ。
もう対応するって言ってたり、ＤＴハブだったりで、情報待ちって場所がもうほとんどない。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:31:07.37 ID:???

>>807
planetX知らないの？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:36:33.15 ID:???

山本　昇くん必死だな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:07:51.28 ID:???

>>822
同スペック4万じゃ買えないよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:27:50.76 ID:???

コスカボSLRとC50-CL(7900)だと剛性感はどっちが上でしょうか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:30:00.45 ID:???

コスカボかな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:50:16.81 ID:???

>>824
どんなスペックが必要なの？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:37:36.30 ID:???

>>799
もりうちさんこれでのりくらゆうしょう

829 ：828：2012/09/24(月) 20:40:53.81 ID:???

もりもとさんでした

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:50:21.10 ID:???

828 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 20:37:36.30 ID:???
>>799
もりうちさんこれでのりくらゆうしょう

829 名前：828[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 20:40:53.81 ID:???
もりもとさんでした

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:54:34.23 ID:???

自分の勤めてる会社で作ったホイール履いてるだけでしょ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:55:11.42 ID:???

GOKISOハブ使ってなければスプリント勝負じゃなかった！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:13:36.68 ID:???

森本ってゴキソなの？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:28:24.65 ID:???

どうやらそういうことみたい
http://www.cyclowired.jp/?q=node/90277
の記事のバイク紹介にはこんな感じで・・・
＞森本誠のバイクはフェルトのF1で、自身が勤めるGOKISO（ゴキソ）のハブを使ったホイールをアッセンブル。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:40:23.84 ID:???

実益を兼ねた仕事だな
イナーメは勝ち組ばかりかｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:43:11.45 ID:???

実益を兼ねた仕事なのか、実業団的にゴキソ売るべく契約社員としてやってんのかは不明だがな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:08:52.52 ID:???

すいません
そのゴキソってクロスにつきますか？
スペシャのやつです

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:12:10.53 ID:???

すいません
そのスペシャってクロスにつきますか？
イオンのやつです

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:13:15.36 ID:???

つくんじゃね？大体のものは工夫したり加工したり無理したりすれば
表面上はなんとかなってる様に見えるもんだ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:28:12.15 ID:???

クソスの居座るスレじゃネーヨ消えろゴミ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:38:01.85 ID:???

その森本って人東大卒だよな
以外にJプロ見てると高学歴多いw

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:39:24.96 ID:???

高学歴が多いってか、ブルーカラーがそもそもいないからな
おどろくことに一人もいない

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:47:35.63 ID:???

そりゃANCHORの連中がムキになるわけですよｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:50:28.21 ID:???

>>821
あと、上りのあるTTの場合はLWのディスクの使用率が高いよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:52:15.80 ID:???

>>821
DT240S使ってるの多いなw

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:58:07.19 ID:???

>>843
あいつら全員MARCH卒だろ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:00:49.62 ID:???

>>846
西薗ェ...

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 08:25:36.98 ID:???

Ｊプロは鹿屋もそこそこってか大卒はもしかしたらここが一番多いかも。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 09:59:18.00 ID:???

鹿屋が国立だっていうの最近知ったわ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:26:31.14 ID:???

アマチュア実業団って大企業、高学歴多いよな
やっぱり努力できるからなのかねー

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:33:54.10 ID:???

忍耐力＋金＋孤独がものを言うスポーツだからな
子供にさせるのにもある程度の収入がなければ無理
最近の難関大学の親の収入は・・・・・。
まぁそういうことだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:46:20.83 ID:???

時間は関係ないっぽいな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:49:25.48 ID:???

まあ競技人口は少ないしなぁ。
そしてプロでトップになっても収入は・・・ってのがね。
そのうえ日本には競輪がある。競輪選手は職業としての平均収入も何気に悪くない。
あとＧ1の賞金はツールの総合優勝より多いという事実・・・

趣味としてのロードバイクは悪くはないけどプロを目指すには向かないよね。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 19:49:53.89 ID:???

俺は世界で結果出せる人なら誰でも良いな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:26:17.51 ID:???

コスカボSLR、2012モデルと2013モデルでは
タイヤの変更とエグザリットが1⇒2へ変更位しか思いつかないが、
両者で2万円ほど差が出てる。
オマエラだったらどっち買う？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:48:10.10 ID:???

>>855
コスカボ80でしょ。見た目的に
http://blog.canyon.com/wp-content/gallery/cache/3680__468x624_katusha.jpg

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:29:37.55 ID:???

コスミックカーボンＳＬＲとＦ６Ｒで迷っているのですが
若干の登りもやる場合、コスミックはやめといたほうがいいでしょうか

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:30:42.14 ID:???

>>856
メタボオヤジが乗ってたらSLR推すんだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:43:27.93 ID:???

>>857
少々登るならキシリSLRのほうがいいと思うよ。ガッツり登るならR-SYS SLRだろうけど

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:05:28.63 ID:???

>>857
好きな方買え
タイムは変わらない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:10:44.25 ID:???

>>857
その程度なら見た目で決めたんでいいと思うが
最低限の走る・止まるに支障ないホイールを選ぶべき

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:27:20.66 ID:???

>>859-861
ありがとうございます
いろいろ見てみます

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:13:32.72 ID:???

>>853
賞金だけ比べりゃそうだろうけど、他の収入含めたら比較にならないよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:20:12.72 ID:???

ロードのプロの場合、賞金は小遣いみたいなもん。
基本は年俸。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:57:30.61 ID:???

でもロードのトップ１０で数千万でしょ
億届くのは一人か二人だったような
競輪で億稼ぐのは両手じゃ足りないはず？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:00:17.53 ID:???

ロードのプロは基本給カツカツ

エースが賞金取るとアシストに配るのはその伝統だな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:04:15.66 ID:???

トップクラスはCMもやったり、監修した製品やグッズだしたりするから収入はすごくね？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:28:20.42 ID:???

アメリカの上位スポーツ選手は賞金額よりも広告収入等の方がずっと多いとマイロンボライターが言ってた
ホントかどうかは知らん

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:43:45.38 ID:???

ツール出てるレベルで200～300万ぐらい

アメリカだと国内線のパイロットクラスの年収と同じだと

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:48:24.21 ID:???

なんかの雑誌に載ってたのは年収トップ１０でボーネン、フースホフトとかで２０００万位だった
広告料とかは入ってるかどうかは知らん
アメリカはちょっと特殊な気がするけど

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:55:24.37 ID:???

>>870
契約時の年俸じゃないのかな？
勝利やアシスト、スポンサードなんかのインセンティブはあるでしょ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:59:06.29 ID:???

なんでペタッキとかイタリアンスーパーカーを買えたんだろう？
ランスなんて財団作れちゃうし
でもスレチか

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:59:55.77 ID:???

先日のシュレク兄弟の移籍報道のとき、アンディが200万ユーロの年俸もらってるって記事になってなかったけ？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:20:21.36 ID:???

>>872
それイタリア繋がりでプレゼントされたんじゃなく？
まあペタッキも稼ぐ時はがっつり稼いだしそれくらい買えても不思議じゃないね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:59:20.54 ID:???

ベースが安くて成績上位は青天井
オプションが色々面倒なんだろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:03:02.15 ID:???

引き抜きが来るエースクラスはそれなりに払うが、
アシストだと移籍金の方が儲かりそうだな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:20:07.43 ID:???

カネ上がってもスポンサー撤退、チーム解散で実際に振り込まれるかは別問題だからなぁ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 03:16:08.07 ID:???

ホイールスレドコー？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 03:24:37.39 ID:???

アソコー

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:30:18.14 ID:???

きめたぜー
コスカボ買うぜ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 07:31:18.12 ID:???

SLEがマジかっこええー

ハッタリには最高だぜー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:27:03.57 ID:???

>>856
700cが小さすぎ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:27:39.55 ID:???

>>881
安売りしてないじゃん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:28:56.24 ID:???

>>870
それはいくらなんでも少なすぎだなｗｗｗｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:22:39.45 ID:???

コスカボ　　抽出レス数：49

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:13:36.98 ID:???

おい、コスカボで富士スバルラインを90分で走るやつがいるとして、そいつがbora one履いたら速くなる？タイヤはどっちも転がり抵抗がそこそこ低いタイヤだとして。
チューブレスで走った場合はどうなるかな？変わる？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:19:36.77 ID:???

同じ機材でも同タイムにならないんだから変わるに決まってる

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:22:51.64 ID:???

>>886
oneじゃだめだ。two履けば誰にも負けない気がするぞ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:37:20.14 ID:???

オCULT

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:50:18.65 ID:???

コスカボ　アルティメイト買っておけば間違いないよ、いいホイールだよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:35:41.64 ID:???

コスカボ80とCXR80であまり違いないならコスカボ80でok?

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:39:30.82 ID:???

>>891
お金稼ぐ人がCXR80、そうでない人が80、っていう気持ちで作ったけど、CXR80はレースで認められてないんだよね。
そういうことを考えると選手も80使ってるんだから、お前も80でいいじゃん。何気に安いしなあれ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:53:08.80 ID:???

ブレード取りはずせばＵＣＩレースでも使える。
けどブレードは完全にあのタイヤの使用を前提としてるからな・・・
信者力によって選ぶ・・・だな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:53:19.03 ID:???

>>872
ランスは集金のために作ったんだぞ...

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:22:34.88 ID:???

>>891
もう80とか逝くなら円盤にしろよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:10:21.32 ID:???

>>886がアホ過ぎて失禁

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:17:43.33 ID:???

UCIルール関係なしならホイールより乗り手にフィンつけた方がエエよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:23:10.79 ID:???

その前にTT用ヘルメットと上下一体スーツ着て写真うｐしろよ
話はそれからだ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:36:27.40 ID:???

それはLSGに任せた

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 06:28:39.45 ID:???

>>896
なんか答えてやれよ、かわいそうだろw

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 09:43:41.28 ID:???

>>893
MAVI中の人が曰く
CXR80+専用タイヤ　vs　コスカ80(2012及び2013)+CXR用タイヤの空力を見た時、
ブレード無しでもCXR80の方が空力が高いそうだ。
しかし、両者のタイヤを現行イクシオンや次の汎用チューブラー(PRO）にしたとき後者の方が空力が高いそうだ。
(ブレード有りだとCXR80の方が空力高くなる。）
ただし、ヨー角の問題はCXR80の方が未だ有利なのでその点をどう捉えるかじゃないのかな？
あと、コスカ80の方が剛性が決定的に高いのでロードレースオンリーだとコスカ80だろうとの事。
ハブ変更がある2012と2013のコスカ80の性能差はビビたるものとの事。
俺的には安くなってる2012コスカ80に来年出るCXR80用のタイヤをチョイスするのがベストじゃないか？と考えている。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:22:08.01 ID:???

>>901
大変興味深い話ではあるんだが・・・
なんか空力のためにタイヤまで囲い込まれたくないなぁと思ってしまう。
ヨー角云々は色々なメーカーが今まさにやってるところだしな。
タイヤ幅すらどうなるかわからん。その中でここまで追い込まれちゃうとちと悩む。
信者力って書いたのはこのため。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 10:50:02.66 ID:???

>>902
チューブラーのタイヤ幅はリムの接着面次第。
これが20年以上前からのチューブラーの基礎知識だよ。

MAVI曰くは欧州レースで主流の23mm～25mm(クリンチャー含む）で考えてるそうだ。
あと、CXR80はブレードを使うなら23mm幅～25mm幅にせよとのこと。
21mm以下だとブレードの固定が甘くなり外れる恐れがあるそうだ。
(SONOのシームレスの22mmは分からんが23mmをリミットとしようとしているそうだ。）
反面、23mm幅なら他社のタイヤでもお好きに使えという話。
ブレードつけてもOKとの事だ。
ブレードを使わないなら21mmでもアール的にはいけるそう。
専用タイヤの次に空力が良くてCXR80で使えるのなら21mm幅のほうが良いそうな。
尚、各ホイールはタイヤ込みで性能を考えているがタイヤ変更したら100%の性能は出せないとは言われた。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 13:57:14.23 ID:???

>>897
もうフルカウルにしろよ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 14:01:45.01 ID:???

そして羽も付けて空を飛ぼうぜ。
毎年琵琶湖でやってるじゃないか。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:47:41.31 ID:???

エアホッケーみたいに路面からエアー噴出希望

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:54:11.65 ID:???

パンチラですね。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:15:09.59 ID:???

フレーム内、チューブ内、ハンドル内、ステム内、すぺての空間のなかにヘリウムガスを
充填できるような仕組みにして軽くしようぜ。ヘルメットの中もだ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:18:00.73 ID:???

>　充填できるような仕組み

これだけで重くなりそうだな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 17:54:29.93 ID:???

>>908
もうおまえの頭のなかはヘリウムガスが充填されてるみたいだな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:28:51.52 ID:???

もう浮かせて磁力で引っ張るってのでいいよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:51:28.20 ID:???

悪いが今日の風のおかげでJKのパンチラというか正面からのパンモロいただきました。パンツよりも恥ずかしがるJKの表情に萌えた

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:03:30.54 ID:???

×恥ずかしがる
○キモがる

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:43:04.36 ID:???

質問です。
EA90SLXとノーマルのShimano11T-25Tは互換がないのですか？
105とはオプションなしで着けることは可能とかいてあるのですが…
よろしくお願いします

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:58:19.06 ID:???

メーカーに聞けよ馬鹿

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:16:05.94 ID:???

初心者スレでスルーされたからこちらで質問させてもらいます
FFWDのホイールの購入を考えてます
今レーシング1使ってるんだけど、F4Rにしたら平地巡行速度あがる?
あと、軽くなるから、登りも早くなるかな？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 07:18:34.71 ID:???

>>916
スルーされる側にも問題はある

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:04:01.03 ID:???

登りはともかく、平地は遅くなるかもなｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:05:30.31 ID:???

>>916
かわんねえよwww

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 09:00:16.93 ID:???

ディープに過度に期待しないほうが良いぞ
見た目でモチベーションは上がるがな
つうかここで聞かなくてもF4Rのインプレなんて沢山あるだろうに・・・・。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 09:05:05.60 ID:???

どっちも使ってるけど、まぁ普通にいいよ

922 ：916：2012/09/28(金) 09:29:35.87 ID:???

皆さんありがと
インプレは見たんですが、プラシーボじゃねぇの？って言うのが多くてここで聞きました
薄々は思ってましたが、費用対効果は小さいんですね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:17:20.19 ID:???

見た目でテンション上がってがんばれるよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:18:30.21 ID:???

平地巡航速度が欲しいなら何故F6にしようとしない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:34:01.35 ID:???

1万円くらいで前後揃えたいな
さすがに3万とか超えるといい商売としか思えん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:36:00.16 ID:???

貧乏人若しくは乞食はスポーツ車乗るな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:36:08.15 ID:???

たしかに定価15万のホイールも実は2～3万円くらいで作ってるから、売れたらぼろ儲けなのは事実だよ
でもグレードを用意することが大事だからさ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:38:42.95 ID:???

カーボンフレームが50万以上するのがあるのと同じ理屈
どんなマニアしか買わない上位機種もコストなｔね10万もかかってない

　

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:41:06.79 ID:???

まあそうやな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:45:56.91 ID:???

それ言い出したら自分で一から材料そろえて作れば？としか言いようがない。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:47:53.73 ID:???

HEDのJET5とかJET6ってどんなですか？インプレがほとんど見当たらないので…

WH7900 C50 CLとかコスカボと比べてどうでしょう

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:51:54.28 ID:???

>>930
個人じゃ簡単につくれないから儲かるんだろ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:54:42.43 ID:???

>>930
かっぱえびせんが300円になってぼったくり甚だしいと思ったおまえが、かっぱえびせん作ろうとしても100円じゃ作れないだろ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 10:59:02.05 ID:???

カツカレーは￥３５００以内で作れる自身あるわ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:24:13.67 ID:???

>>928
DOGMA65.1はお高いよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 11:28:06.40 ID:???

>>916
初心者スレもスルーしたというか、その投稿をした時間が激しく鯖の調子が悪かった時間帯。
落ちたり復帰したりを繰り返してたからな。まあそういうこともあるから気にすんな。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:09:35.94 ID:???

こんな所にも原価厨かよｗ
早く原価で店作って売ってくれよ
まぁでもこの一年で大分自転車関連のパーツが安くなったなよな
ヅラ9000系出回る前から値引き合戦
7900とはなんだったのか・・・・・・。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:35:44.66 ID:???

9000c24は2:1使ってないのかｲﾗﾈ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:42:01.19 ID:???

2012年のキシリSLってすぐになくなっちゃうのかな
そうなら今すぐにでも買っちまうんだが

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:24:16.36 ID:???

>>939
お店の人に聞けばよくね？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:24:30.80 ID:???

すでに在庫限りらしいよ。
赤が良いなら早めのが良い。
白でも良いならSLSを待つべきだろう。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:09:47.54 ID:???

今更になって赤一色の初期型フルクラムレーシングぜろが欲しい。
どっかに在庫ないかなあ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:20:46.38 ID:???

真っ赤なレーゼロはよくたまーに見かけるよね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:47:38.18 ID:???

>>942
新品は厳しいだろうけど中古ならたまにオークションに出てるね
赤のレーシングゼロとか金シャマル復活すれば良いのになあ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:59:32.83 ID:???

新品当時は雑誌とかで「この色は何とかならないのか」って叩かれてたんだけどね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:03:25.43 ID:???

最近のフルクラムはどんどん地味になってるからな
赤のR0はともかく金シャマルは是非とも復活して欲しい

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:50:10.79 ID:???

まあ、日本の雑誌でギャーギャーいっても何にもならんだろうけどね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:25:19.28 ID:???

200ｋｍ程のライドで、山岳地帯の登りを30ｋｍ程走ります。
耐久性もあってお勧めのホイールありますか？
予算は15万程です。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:28:47.70 ID:???

コスカボとかいいと思うよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:36:29.01 ID:???

11速化も考えるとMAVICはマジでありだと思うな。
200kmならR-SYS SLRかキシリウムSLRとかかな。
黒いリム格好いいし。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:45:06.19 ID:???

10でも使い切れない俺に11なんて…

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:45:52.08 ID:???

あの黒リム、はげないの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:00:05.88 ID:???

は、は、は、

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:07:36.60 ID:???

ハゲ言うな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:26:08.77 ID:???

>>905
ﾄﾞﾎﾞｫ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:27:01.60 ID:???

ロード始めて3ヶ月、毎週輪行でヤビツ峠を何セットか走ります。時々他の峠も行きますが、下界は極力走らないようにしてます。走行距離は週7-80kmくらいです。

この先HCもエントリーしたいと思っているので、主に本番用、可能なら普段も履ける予算が10万円強という条件で、イーストンEA90slx、フルクラムR0、シマノ9000c24、マビックキシリウムSL辺りで検討しています。
それらに限定はしませんが、オススメや比較情報など頂けると助かります。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:31:23.09 ID:???

ウェイトトレーニングでもしてろ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:32:36.40 ID:???

予算10万なら素直にシマノだろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:16:17.63 ID:???

前ＥＮＶＥのＤＴ１９０で質問したものだが
ワコーズのフッ素オイルを注入してかなり変わった
回転抵抗もかなり少なくなった

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:05:07.88 ID:???

>>956
ガイツーでF4R

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:17:12.19 ID:???

>>959
それ中からグリースが流れ出したんだな。
シールドベアリングに注油するなんてタブーだぞ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:18:56.14 ID:???

まーた空転させて回転が軽くなった厨か

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:23:41.90 ID:???

>>956
C24が鉄板

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:24:50.90 ID:???

>>959
お前馬鹿だろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:41:20.41 ID:???

普段用を入れるのならc24鉄板だな

サッサと9000購入して11s対応する理由もないから、どっかの売れ残り7900でもＯＫ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 02:55:10.84 ID:???

>>961
ハブばらさないで外の隙間から薄く注油したんだかヤバいかな？
空転実験で
注油前は１分３０秒±３で
注油後は２分２０秒±２
ちなみにユーラスは６分１５秒回ってた
カンパは凄いと思う
できるならカンパハブを付け替えたい

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 03:41:13.59 ID:???

うんやばい
もうホイールごと買いなおすかバラして組みなおしたほうがいい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 04:06:45.58 ID:???

>>967
ＤＴ１９０ってセラミックだけど中にグリス詰まってんの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 04:56:57.74 ID:???

>>925
> 1万円くらいで前後揃えたいな
> さすがに3万とか超えるといい商売としか思えん

クソス乙

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 04:58:02.23 ID:???

>>966
非セラミックのレコードハブは超優秀

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 04:59:36.03 ID:???

>>931
仕上げが悪くてガッカリするらしい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 05:00:25.79 ID:???

DT190ってフルセラミックなのか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:05:51.02 ID:???

売ってるハブでフルセラミック使ってるのあるの？
ボールがセラミックなだけじゃないの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 07:44:01.29 ID:???

原価(設計とかも含めて)が3割以下ならブランド商法入ってる。

975 ：956：2012/09/29(土) 08:07:39.88 ID:???

c24が鉄板ですか。なるほど。
F4Rはノーケアでした、調べてみます。
一つだけ気になっているのはc24はイーストンやr0の限定などのセラミックベアリングのものと比べて回転性能がかなり劣る？ようなブログをみたことです。
予算も有るので贅沢を言っても仕方ないのですが、素人目だとyoutubeの動画に有るようなタイヤ手で廻して止まるまでの時間とかでも同様のものがあったような。
整備次第かもしれませんが、実際のユーザー視点でHC時に周りの不足感というかフィーリング？ですかね、そういうのを感じることはありますか？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:09:10.11 ID:???

そもそもお前ベアリングの回転性能で勝敗が変わるレベルのレベルじゃねぇだろ
機材なんてカンケーねーからさっさと好きなほう買えよ

977 ：956：2012/09/29(土) 08:46:29.49 ID:???

調べるのが好きなやつもいるし、別にいいじゃないか。乗ってみないと分からない情報は助かるし。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:53:05.91 ID:???

自分に一番最適なものを買って、その条件でもっと力をつけたいんじゃない？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:57:23.48 ID:???

ロングライド＋ヒルクライムでシマノc24が鉄板なのはわかるんだけど、カンパフリーで鉄板はある？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:06:22.78 ID:???

はいぺろ～ん

981 ：956：2012/09/29(土) 09:13:15.50 ID:???

>>980
たけっ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:22:54.45 ID:K1WbstOx

鯔湾のフロントホイールだけリムの穴から黄色い繊維がモジャモジャと出ているのですが、これはこういうものでしょうか?。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:57:08.99 ID:???

>>979
マジレスするとロングライド中心ならALPINE。
R-SYSよりロングライドのダメージが少ない。
ヒルクライム中心ならR-SYS。
汎用性高いのならEA90のSLが最強のロングライド系オールラウンダー。
オールランダーという意味ではEA90SLXは次点。
剛性重視で欲しいならキシリウムSL。
頑丈かつそこそこリムが軽くて安くて、
OPENｰPROの手組みみたいなのが良いってのならキシリウムのエキップ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:06:04.82 ID:???

>>982
お祓いしたほうが良いよそれ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 10:31:36.25 ID:K1WbstOx

>>985
お祓いで何とかなるなら良いのですけど。
ちなみに同じように黄色い繊維状のものが出ている画像をみつけたのですが
なんでフロントだけ、、、と思ってます。

http://briller-co.net/wp-content/uploads/DSC07654.jpg

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 11:03:02.24 ID:???

>>983
＞オールランダーという意味ではEA90SLXは次点。

なんで？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:20:43.14 ID:???

>>986
SLと比べて剛性が低い。
激坂になると致命的レベル。
ロングライド重点でちょいとヒルクライムなら良いしチビガリなら兎も角って感じ。
数本のスポークと思ってるだろ？
意外とでかいんだよ。SLとSLXの差って剛性的には。
じゃあキシリSLやSRじゃ駄目なの？って聞かれると思うけどこちらは逆に剛性過多。
ここまで必要とされるライダーって実業団含めても日本には居ないだろ。
そういう意味で最もバランスが取れた汎用ホイールがEA90SL。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:29:40.61 ID:???

>>985
･･･

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:30:06.93 ID:???

>>983
質問者だけど、マジレスサンクス。
自分の持ってるユーラスは出てこなかったなー。ゾンダくらいは出てくるかと思ったけど。
まぁ、ユーラスは剛性過多なんかな。
ユーラスあるから、次はコスカボSLか無印R-SYSあたりかなと思ってたんだけど、アルパインも検討してみよう。
EA90SLはユーラスとかぶる気もするし。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:32:18.10 ID:???

>>989
ユーラスあるならカーボンディープに逝けばいいのに

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:34:19.76 ID:???

>>989
すまん。
カンパの鉄板はカンパだと思っているがあえて聞いてるからカンパフルクラムはわざと外したんだ。
他社で探してると思ったから。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:36:04.38 ID:???

>>985
アロンアルファつけとけ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:46:35.73 ID:???

おすすめでアルパインが出てくるとかワロリーヌwww

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:52:33.21 ID:???

>>993
ロングライド=サイクリングという条件でこれほどお勧めなホイールは無いぞ。
レースやったりチーム内でタイムトライアルやったりという条件を付けるなら兎も角。
ただ、レースチックに走る＝ロングライド向けというより長距離レース向けになるから条件が変る。
乗り心地はR-SYS並みで平地はR-SYSよりはるかに伸びる。
剛性的にはEA90SLにはかなり劣るがSLと同じレベル。
乗り心地はEA90SLやSLXよりはるかに良い。
ほかにこんなホイールあるなら是非教えてもらいたいもんだ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:53:52.84 ID:???

脳内は黙ってろよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 12:58:33.59 ID:???

EASTONを推してる奴久々に見たな。もう死滅したかと思ってた