ローラー台【固定3本パワマetc】part37

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:20:11.22 ID:???

前スレ：ローラー台【固定3本パワマetc】part36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1336572985/l50

FAQ
Q：パワマって何ですか？
A：パワーマジックまたはコンビのパワーマックスのことで強烈な負荷設定が可能です。

Q：○○社の固定って負荷の強さや音の大きさはどう？
A：同じメーカーでもモデルが違えば負荷装置も違います。モデル名で聞きましょう。

Q：ローラー専用タイヤって必要？
A：コンパウンドの固い減りにくいタイヤ（GP4000ｓ等）を使えば特に必要ないです。

Q：マグ（磁石）負荷とフルード（油圧）負荷はどっちがいいの？
A：マグ負荷は山の登坂抵抗を、フルード負荷は平地の空気抵抗を再現するのに向いています。
　（空気抵抗は速度の2乗に比例しますが、登坂では速度が遅いため空気抵抗が小さいから）

・負荷装置が付いていても、強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がたまにいます。
・「ローラーで速度見ても意味ねーよ」という人がいますが、
　これはローラーと実走では負荷の大きさが違うからで、ローラー上の速度は相対的な目安にはなります。
・エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすいです。

ローラー台は目的に合わせて選びましょう

3本（負荷なし）：ペダリング技術、回転力アップ
固定：有酸素パワー、心肺機能アップ
パワマ：無酸素パワー、筋力アップ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:22:52.22 ID:???

l-lol-l

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:35:25.46 ID:???

3本（負荷あり）：ペダリング技術、回転力アップ、有酸素パワー、心肺機能アップ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:02:03.97 ID:???

実走：太陽サンサン熱血パゥワ！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 09:03:57.37 ID:???

キュアサニェーさんはお帰り下さい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:27:32.17 ID:???

V270とパワーMAGどっちがいいの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 17:50:59.26 ID:???

どっちでもいいよクソ馬鹿

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:00:22.42 ID:???

どうした？薄毛からくるストレスか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:03:05.12 ID:???

質問があまりに馬鹿丸出しだからしょうがないね。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:07:36.42 ID:???

俺ならどっちも買わない

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:09:57.95 ID:???

外走ってこいばーかって感じかな！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:26:28.38 ID:???

外を3時間も走ると日焼けしまくりだった
ローラーにしとけば良かったろーらー

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:11:42.24 ID:???

そんなに連投する程イライラしてるのか？
本当にハゲるよ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:39:34.39 ID:???

連投に見える程イライラしてるのか？
ハゲてんのか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:58:13.18 ID:???

私はイライラしてませんよ。ニッコリ

16 ：中2女子：2012/08/23(木) 22:31:27.02 ID:???

煽りあってるヒマがあるならFTP100％で20分回してこいよ、このクズどもが…

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:48:51.48 ID:???

だまってろかす

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 13:32:46.95 ID:???

ローラーってストレスたまるんですねｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 14:01:32.31 ID:???

ローラー回すとカスが湧いてくるのは自然の流れ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 14:19:05.81 ID:???

うまい

21 ：中2女子：2012/08/24(金) 21:01:58.38 ID:???

FTPたったの100か…ザコめ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 00:42:56.07 ID:???

あの・・・今時の中２ＪＣってこんなにゲスでおっさん臭いの？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 07:35:53.19 ID:???

固定ローラー用後輪をR500からオープンプロ36Hダブルクロス手組みに交換した
トレーナー用タイヤでDVD観るのにイヤホンがないと煩くて音声が聞こえなかったのが
外付けのスピーカーでも辛うじて聞き取れるぐらいに静かになた

縦振れ取ったりスポークテンション高目にしてもR500は値段相応なんだね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 10:12:14.44 ID:???

ノートパソコンで外付けスピーカーの音量は1/3ぐらい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 17:59:01.91 ID:???

3本ローラーでいちばん安定する位置でブラケットが遠く感じたらステムを短くしたほうがいいかな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 21:02:00.95 ID:???

>>25
でもそこで安定するのなら、短くしたら不安定になるんじゃないの？
遠く感じるだけで安定はしてるんでしょ？
見てないからわからんけど。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:38:40.71 ID:???

3本負荷なしローラーで、40分間50km/hキープして回してみたけど結構辛かった。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:47:05.71 ID:???

で？　っていう

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:58:39.29 ID:???

空気抵抗がなければ、実走しても200km/h以上出るからな
ローラーで何km/hとか調整でどうにでもなるだろ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 11:01:09.03 ID:???

>>27
ローラーは何？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 13:54:09.75 ID:???

傷だらけのローラー

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 03:47:43.99 ID:???

モッズローラーポチったった

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 10:43:32.05 ID:???

夏はクーラー全開で固定回すに限るな。
三本やるくらいなら10kmでいいから屋外でインターバル2～3本した方がマシ。
三本だと負荷それなり以下で、じゃあそのぶんLSDできるかといえば微妙。
無駄にテクニカルな面が強すぎてたいした距離が乗れない。

俺はアリマグ買ったから用途や懐は広めだけど、概ね冬場の休息日orアップに
ユルユルっと使うのがベストだということに気付いたよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 17:40:10.25 ID:???

・固定で低中負荷でL3～L4で30～40分回す
・実走で25kmほどを1時間掛けて、信号に縛られつつ多少追い込む

どっちがトレとして効果的なんだろ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:04:27.42 ID:???

鍛えられる能力が違うから目的しだいでなんともかんとも

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:05:54.75 ID:???

>>34
純粋にLT下のトレーニングとしては前者の方が効率よい。

ただし、公道を実走することは、信号ダッシュが無酸素領域トレになってたり、
バランス感や判断力のトレーニングになっている部分もある。

何のために何を鍛えるかという目的意識が大事になってくる。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:23:04.04 ID:???

>>36
単純にFTPアップが目的なので、実走の方がいいとは思ってる。
ただ尾根間のようないい場所に行くのもだるいし、もう暑さにやられて精神的に辛くって。。悩む。。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:25:34.94 ID:???

固定ローラーって自転車に乗ったこと無くても大丈夫？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:19:12.54 ID:???

>>32
俺昨日届いたわ
子供の頃初めて自転車乗った時と似た感覚だった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 08:31:48.92 ID:???

ローラーは最初に乗るのが大変だったけど慣れの問題だな
とはいえ負荷なしだと楽すぎてつまらん

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 08:52:16.51 ID:???

負荷ありだときつすぎて自問自答の日々だぞ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:24:24.18 ID:???

修行だからきついほうが楽しいべｗ
ローラーでトレして坂のタイム削るのが楽しいこと楽しいこと

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:30:06.28 ID:???

頭打ち来るから楽しみにしておけ
その後は地獄の日々

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 18:46:59.07 ID:???

俺も負荷無3本の出番が無さすぎるから、そろそろクライトラー買いたくなってきた
負荷がファンのやつね

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:04:50.77 ID:???

もうだめだな。連日連夜こうも暑いとやる気ゼロだは。
ローラーに乗る気にもなれない。
慢性寝不足ですっげー眠いです。

46 ：中2女子：2012/08/30(木) 00:42:19.46 ID:???

>>45
おっさん、腹出てるよwwwwwwきもっwww

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 01:03:04.29 ID:???

ごめん体脂肪5%切ってる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:48:35.84 ID:???

Satori 買おうかなっと思って Tacx の HP みにいったら Bushido とか Vortex とかいうコンピューター付きのがあるのね。

海外サイトの評価みてみたら PC 接続が最悪とかマニュアルが糞とか、Crash しまくりとか、むっさ評価低いんだけど、
ここのスレにもBushido 使いの人がいるみたいなんで、実際のところどうなのか教えて欲しい。

自分の使い方としては PC はつながなくてもいいけど、サイコンにリアルタイムにワット表示さえ出てくれれば満足かなと。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 08:28:09.69 ID:???

>>48
そういう目的ならパワータップとか計測機器買った方がいい
すぐに実測値との乖離が気になってこの数字意味あるんかよと思い始めちゃうよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 08:50:55.95 ID:???

>>48
iMagic使いだけど、あのワットはたぶんかなりズレるからなんとも。
TACXは総じて音も煩いほうなので、V270買ってクランク式パワーメーターを
導入したほうが格段に効率がいいと思う。煩いとやりたくなくなるから。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:21:03.51 ID:???

クランク式のパワーメーターのオヌヌメはなんすか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:35:13.83 ID:???

スレ違いなのでこちらへどうぞ
【PTQuarq】パワーメーター9watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343309348/

スレ違い回避的におすすめはワットバイク
http://nipponsykes.s1.bindsite.jp/wattbike.html

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:44:47.10 ID:???

誘導さんくす

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 12:52:46.53 ID:???

>>50
負荷MAXで低回転でもかなり煩いのかな？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 13:06:43.76 ID:???

>>54
それならかなり静かだが、
負荷を上げるとワット数値の信頼性が低くなるので正しいトレにはならん。
マグ式だから負荷上げすぎると熱ダレするし、タイヤもスリップしやすい。
TACXはある程度までの負荷に抑えてぶん回してこそトレになるんじゃないかな。

もしどうしてもTACX欲しいっていうなら、少し金出して最初から連動型を買うのを
おすすめする。PCで自由にメニューを組めるのが他社に無いメリットだから。
なお、トレ機材は常に一番のものを買っておいたほうが損が無いぞ

56 ：54：2012/08/30(木) 18:56:27.90 ID:???

>>55
なるほど、ありがとう
なら頑張ってブシドーあたりを買うわ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:07:22.18 ID:???

サイクルオプスのジェットフルードプロってどうですか？
ミノウラのV270について調べてたらふと出てきたのですが。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:13:07.73 ID:???

>>57
銅ではないだろうwww

59 ：57：2012/09/01(土) 16:19:03.33 ID:???

>>58
たしかに銅ではないですね。
っていうかあまりにも漠然とした丸投げ質問でした。すみません。

V270に関してはV130と並んで多くのレビューを見てある程度分かったのですが、
ふと気になったそのジェットフルードプロっていうのがいまいちレビューも少なくて
果たしてどういう具合なのか知りたかったのです。

たとえば静粛性や振動、またリアの固定のし易さなどV270と比べて…という感じです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:45:36.38 ID:???

>>59
マグネットとフルードの違いがある
おすすめはやっぱりマグ式（ミノウラ）かな
目的にもよるけどね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 16:54:59.07 ID:???

V270かうならもう3000円足してマグテックスツイン買った方がいい絶対だ

62 ：57：2012/09/01(土) 17:00:46.90 ID:???

皆さんありがとうございます。

日頃の練習不足解消と登坂練習が主な目的なのですが、
なにぶん初めてのローラー台のため様々なレビューサイトなどを参考をしている次第です。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:12:50.25 ID:???

登坂練習ならマグ式一択。FTP上げる目的でもマグの方がいいと思う。
LSDはマグの低速運転でも一応できる。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:18:25.48 ID:???

登攀練習目的ならマグテックスツイン一択だよ
ライブトレーニングがすげー面白いぞ

65 ：57：2012/09/01(土) 18:24:51.54 ID:???

ちょ、ここへ来てマグテックツインが急浮上…！
完全に候補外だったのでちょっと調べてみます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:32:53.02 ID:???

>>65
V270に高負荷かけられるようになった上位版
感覚で言うとV270が斜度5％でツインが8％くらい
V270はギア上げれば仮想で負荷かけられるけど回転数上がるのでうるさい

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 20:06:19.89 ID:???

>>59
油圧の方が負荷の上がり方が自然でいいよ。
俺はもうマグネット負荷には戻れないな。

静粛性はV270の方が上だけどね。
固定のしやすさは大差ない。

68 ：57：2012/09/01(土) 21:07:05.94 ID:???

色々と伺ってみるものですね、大変参考になります。
予算的には4万円以内なら大丈夫なので、

マグテックツイン
V270
>>59さんのオススメの油圧式
（おそらく私的には油圧式ならジェットフルードプロでしょうか）

以上の3点で最終的に決めたいと思いますが、
登坂練習重視且つこれまでのご意見をまとめるとマグテック有力でっす。。。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:07:54.92 ID:???

あ、アンカー間違えた>>59じゃなくて>>67さんですね。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:12:06.81 ID:???

セールを狙って二種類買って（買い足して）使い分けるのもアリだと思う。
フルードとマグの2個持ってる人も多い。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:26:10.77 ID:???

Bushidoってお高いんですね。
購入熱が、金額冷却されています。

しばらく、価格観測モードに入りますが、これまでの最安値はいくらくらいで買えたのでしょうか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:29:20.57 ID:???

俺もクライトラー価格観測モード

諦めて定価買いするか・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:00:23.95 ID:???

>>71
なんでブシドーに拘るのか分からないが。
価格を調べるということもできないのかね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:19:13.83 ID:???

ブシドーは電源要らないのがデカいよな
俺もいろいろ調べたけど４マソくらいが最安じゃないかな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:24:01.88 ID:???

4万少々あればPC連動型が買えるな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:33:06.87 ID:???

パソコン買わんといけんとや？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:34:37.37 ID:???

今時持ってない人のほうが珍しいだろ・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:43:22.85 ID:???

TTS3.0ならイマドキの激安ノートのオンボードでも行けるしな。
昔のネットブックで試したらダメだったけど。ネットブックしね！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:53:08.23 ID:???

死なれては困るな、デスクトップからディスプレー外してきてベットの横に設置してEEEPC使ってる、寝っとブックはもうヤメラレナイ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:54:52.30 ID:???

今はipadというものがありますからねぇ・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:55:36.54 ID:???

ipadじゃでけんと？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:37:26.26 ID:???

齧りかけの林檎なんてイヤだもん。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:10:47.51 ID:???

>>74
>>75
4万少々とソフト？1万で5万くらい？
セール待ちか、
PS3でできたらいいのにｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 01:52:17.49 ID:???

>>83
あと、ＰＣ側につけるＵＳＢドングルな
無線だから受信しないとな

ＰＣと連動させないなら本体だけでいいけど
どうせならＴＴＳ使いたいからな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 10:41:37.65 ID:???

>>84
アクチとログインにインターネットは使うけど、最下位モデルは有線USBだよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:36:19.86 ID:???

PC連動型の欠点は、PCを起動しないと基本的には使い物にならないところ（アップはできる）。
まあ、どうせ回しながら動画とか見るんだから準備の手間は同じだけどね。
動画を見なくても出力や消費カロリー、メニューのこなし具合、残り時間、距離etcを見てると
意外に飽きないのはメリットか。カロリーは見ててすげー面白い。人間の燃費悪すぎ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:15:24.47 ID:???

つーかその辺のデータってパワーメーター見てんのと同じじゃん

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:38:17.05 ID:???

>>87
全部が連動して表示される点がパワメとは違う。
点の情報じゃなくて、リアルタイムに面で見られる。グラフが描かれていく様は面白いよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:42:31.48 ID:???

あー、グラフで出るのか。
ちなみにSRMにはPCにつないでリアルタイムでグラフを見れるソフトがあるよ。
俺は高くて使ってないけどｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 20:49:45.59 ID:???

>>72
3万5000円って所か（送料別）

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:24:52.94 ID:???

http://www.eurobike-show.com/eb-en/press/exhibitors-releases-detail.php?ListeID=1182&sMode=detail
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2012/09/sgy-pm900.html#more
パイオニアのパワーメーターとサイコンがついにでるそうな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:26:08.51 ID:???

・・・(＾ω＾;)

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:25:06.48 ID:xLpozCXn

＞57　ジェットフルード使ってるけど良いよ。ミノウラよりオススメかなー

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 22:30:28.29 ID:???

>>91
何をいまさら

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:06:44.18 ID:???

肩のケガをして道路を走れない（路面からの振動が手術痕にひびいて乗れない）ので、
ケイデンスと登坂力を最低限維持する為に、固定タイプの購入を検討しています。
エリートハイドロMAG
エリートパワーMAG
ミノウラマグテックス・ツイン
を候補に考えていますが、皆さんのお薦めを教えていただけませんか？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:09:28.64 ID:???

ハイドロマグ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:40:09.75 ID:???

エリートはテレビの音が聞きづらいかツインかな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:45:24.63 ID:???

どんな固定でも自分の呼吸音の方が音が大きいことに気付いた。
「（シャー！ゴー！）はぁはぁっ！はっ！はふー！！」って怪しい隣人だなおい

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 13:47:11.53 ID:???

どんだけ追い込んでんだよｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:08:49.78 ID:???

いやいや、固定だと相当追い込んで行かないと心拍80%行かないから
結構大変すよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:04:04.02 ID:???

>>100
さっき固定でトレしてきたけど余裕で100％近くいくぞ？
LSDでもやってるなら別だが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:34:45.99 ID:6E4OOF7f

>>100,101
どっちもおかしいよw

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:37:21.24 ID:???

>>102
なんで？
理由がわからん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:40:52.58 ID:???

あー、でも余裕でってのはたしかに語弊があったな
10分くらいのＴＴ2本やったから心臓が口から飛び出そうになったわ

105 ：【東電 64.8 %】：2012/09/05(水) 00:49:03.00 ID:???

最大負荷400wの固定なら、余裕で100%まで逝くでそ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:00:10.96 ID:???

>>104
おま…飛び出してるぞ…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:03:03.12 ID:???

>>105
L5以上はオールアウト・無酸素だから1～2分じゃん。
例えばVO2MAX練や坂インターバルだと90～92%(170～175bpm）を20分キープですし

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:04:34.62 ID:???

つまり延々20分ほど「はぁはぁふぅふぅげばごほっ！！ふーへー！」ってなるわけです。怪しさ満点

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:27:08.22 ID:???

パワトレ本のＬ5以上の区分はあまり本気にしない方がいい
あの本を書いた人はトラック追い抜きより高強度の選手を指導したことがないから、ちょっと現実離れしてる
多方面から指摘されて改定版でだいぶ補足されたけど、無酸素系に関しては素人だね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:33:11.12 ID:???

L5って有酸素区分じゃないん？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 03:54:46.95 ID:???

エリートアリオン購入検討してるんだが、負荷アリとナシどっちがいいだろうか？
予算はおk、ちなみにロード歴3ヶ月の初心者

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:47:12.00 ID:???

>>108
ちょっとおかしいお前の言ってることが

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:01:48.25 ID:???

倒置法なぜ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 08:41:01.14 ID:???

>>111
漠然すぎて答えづらいが
もし本格的にトレーニングするようになれば
固定も欲しくなるからどっちでもいいよ

arion-magは負荷0でも多少負荷がかかってるから
軽く回して遊びたいとすればarionを薦める

負荷2にすると地味に重くなるから
一本でまかないたいならarion-magを薦める

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:21:01.51 ID:???

>>103
固定ローラーは使ってる筋肉少ないから三本に比べて心拍上げにくい
だから高い心拍維持しようと思うとそれはもうめちゃくちゃ苦しい
なんでこんなに苦しい事してるんだろうって毎回禅問答しちゃうくらい苦痛

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:42:21.35 ID:???

>>114
アドバイスありがとう
毎日多少は走ってるけど、これから忙しくなるから自宅でも練習したいと思って
この前練習でヒルクライムに挑戦して何とか登れたが、バテバテで悔しかったのもある

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:19:36.94 ID:???

>>115
だなｗ呼吸数とケイデンスを数えて長い長い時間を耐え忍ぶ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:33:50.75 ID:???

100％の心拍を20分キープとかまじ地獄
でも終わると凄まじい達成感と恍惚感でやみつきになるんだな
脳内麻薬が出まくってる

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:02:35.54 ID:???

>>118
それ実はHRmaxが高くて実質90%の状態になってるんでは？
HRmax20分したらしぬよ。
ローラーで心拍上げるのってテクニカルで結構面白いけどねｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:54:08.71 ID:???

１００％心拍２０分とか人間じゃ不可能だろ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:08:02.97 ID:???

トレーニングしてる人の最大心拍は高くなるからね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:16:50.90 ID:???

心拍せっかく鍛えても甘やかすと落ちやすいから気をつけないとね。
日々心臓シバキ上げしなきゃならんからアスリートは短命なんかな。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:19:00.03 ID:???

低酸素マスク付けて高地トレーニングする自転車乗りが出そうだな
ドーピング凄いしマラソンみたいに血で走る時代は既に来てるってことか

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:37:12.93 ID:???

>>122
アスリートの短命に心拍数は関係ないよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:40:01.34 ID:???

となるとメンタルやドーピングの副作用か

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:02:49.00 ID:???

>>124
心拍数と寿命の関係を書いた本があったような
哺乳類の生涯心拍数の合計はどの種もほぼ同じで
分あたりの心拍数が多い種ほど短命なんだとさ
だから心臓を酷使するアスリートは・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:16:13.58 ID:???

>>126
生涯心拍数はほぼ決まってるから、長生きしたかったら運動するな。
って話を俺も聞いたことある。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:25:50.42 ID:???

長生きしそうとはよく言われるんだけどな。俺。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:26:47.32 ID:???

運動しないで長生きしようと思っても、がんで死ぬかもしんないじゃん

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:28:23.47 ID:???

ローラーで死にとうない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:46:16.27 ID:???

心臓を酷使することで平常時心拍数が下がることを忘れてないか？

それにツールを走る選手は一般的に長生きするってデータがあるよ
徹底した食生活を含めた生活習慣で体は健康でいられる
まぁ引退後どうしてるかまでは知らないけど

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:21:52.91 ID:???

引退するといきなりブヨブヨのオッサンになる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:25:36.90 ID:???

>>126
じゃあ有名選手で長生きしてんのはなんなんだよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:30:51.90 ID:???

最近は心拍と寿命に関連性はないという話に落ち着いてる

135 ：中2女子：2012/09/05(水) 20:02:30.23 ID:???

おっと清原バンチョーの悪口はそこまでにしてもらおうか

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:37:24.78 ID:???

スポークに付いてたリフレクター外したらおもろいほどよく回るわ、あははは。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:03:38.76 ID:???

>>136
気のせい。ちゃんと付けとけ！

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:32:47.27 ID:???

トレーナー用のタイヤだとどこのタイヤがオススメでしょうか？
ミノウラやビットリアなどがありますが、
静粛性よりも耐摩耗性、特にゴムかすが出にくいことを重要視しております。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:41:01.94 ID:???

TACXのローラーならW数校正の関係でTACXのものをお奨めするが、その他ならヴィットリアかな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:35:11.21 ID:???

2万以下でいいのが見つからない　最低4万？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:15:22.16 ID:???

わざわざトレーナー用のタイヤとホイール買うのもめんどくさいのでGP4000Sをポチった。
それまでのローラーと通常使い兼用のボントレガーのRaceLiteはタイヤカスが
チェーンソーで木を切ったときに出るおがくず並にほとばしったが、さてどうなるか…。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:40:13.11 ID:???

>>141
ローラー用ホイールはサイクリーやオクで適当な中古を買うのがいいよ。
GP4000Sでもそれなりに削れるし。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:50:32.68 ID:???

結局、このスレにおけるローラーに向いてるタイヤの定番って何になるの？
やっぱテンプレにもあるGP4000Sかい？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:53:36.63 ID:???

ローラー専用タイヤ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 15:55:17.79 ID:???

自分も専用タイヤをお勧めするね
オクで中古のホイール買って専用タイヤ付けたほうがだんぜん快適だし長持ち
何より圧倒的に静かだよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:23:38.57 ID:???

ザフィーロのホムトレタイヤを高負荷多めで2500kmくらい使ってるけど全く減らない。
1万は持ちそう。やっぱ専用タイヤがいいと思う。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:34:07.81 ID:???

コンチのホームトレーナーはどんな具合？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:54:17.17 ID:???

エリートのローラーには、エリートのタイヤが相性いい？
いつもヴィットリアのタイヤ使ってるから、ヴィットリアのローラー用を
買ってみようかなと思ってたんだけど、

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:12:12.24 ID:???

出力表示できるローラーだったらメーカーを揃えた方がいい。転がり抵抗の差で
数値がかなり変わるそうだ。
それらに該当しないならヴィットリアが鉄板なんじゃないかな。安いし精度もいい。
使い始めの最初だけカスが大量に出る以外は全く不満は無いよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:14:04.34 ID:???

ｽｰﾊﾟｰｸﾛﾉﾊｲﾄﾞﾛﾏｸﾞでﾀｯｸｽのトレーナータイヤ使ってるけど、普通に静かだよ
52T-17でぶん回してもほぼ無音

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:20:44.76 ID:???

>>149,150
ありがとう。
ヴィットリア買います。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:22:14.64 ID:???

>>149,150
じゃあ俺はTACX買ってみる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:25:31.33 ID:???

>>150
マジ？エロ動画のセリフ聞き取れそう？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:28:58.90 ID:???

Inside RideのE-Motionって日本への個人輸入は無理なの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:06:38.01 ID:???

>>150
無音はいいすぎだろう
ハイドロマグも何気にうるさい

負荷マックスで低速ギアがおすすめ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 21:13:30.98 ID:???

まぁな

39-17でケイデンス100辺りまで無音

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:54:34.47 ID:???

>>149
転がり抵抗の差で数値がかなり変わるってことは、空気圧が少し変わっただけでかなり変わるってこと。
タイヤのメーカー揃えるなんてほとんど無意味だから。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 03:46:04.89 ID:???

>>154
eliteじゃダメなの？sanaで安く売ってるけれど

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:14:26.81 ID:???

車庫で3本ローラーやってんだけど最近車庫が汗臭くなってきちゃった
どこから臭うんだろ・・・

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:36:25.21 ID:???

>>159
部室みたいなすえた匂いだろｗ
床に落ちた汗なんかが臭ってるんだよ
香を焚くと消えるぜ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:05:02.11 ID:???

wiggleのElite SuperCrono Inertial ElastoGel Turbo Trainer 特価
何か合わせて買って100ポンドで10%オフ使えば安いんちゃう？
日本じゃ情報少ないけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:18:49.94 ID:???

>>161
トレーナー関係はこちらの方が、いつも安い。欲しい機種が無い場合は、問い合わせしてみる価値あり（ちなみにステマではない）。国内じゃないし。
http://www.bike-discount.de/shop/k1008/cycletrainers.html

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:40:12.31 ID:???

>>158
うんダメなんです。
注文完了です。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:20:58.21 ID:???

暑すぎるから固定でL4～L5でヒルクラ向けメニュー組んで1week回し続けてみた。
実地でTTしたら僅かにタイムアップしたけど、たった100km走っただけですげー疲れた。
ローラーばかりじゃダメだなｗｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:29:50.88 ID:???

まさにそういうことだ
だけど、レースだけで用意ドンならぶっちゃけ週末ロングはそこまで重要でもない

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:02:58.47 ID:???

>>164
それはL4～L5ばかりなのが原因であって、ローラーが原因じゃないぞ？
ローラーでL3長時間とかやりゃいいだけの話。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:10:37.71 ID:???

>>165
HCだけならアリっちゃありだというのは分かったｗ

>>166
まあそうなんだけどｗ
2時間固定やってたら実地で2時間でパワー切れしちゃったりね。
ソリア以上の強度でやりすぎてて、回復が追いついてないってのもあるかも。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:10:16.33 ID:???

tacxのヴァーチャル使って、日本一周とかできるの？
有名な峠まで自走とか、旅気分で続けられそうなんだけど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:36:30.06 ID:???

>>168
ルートラボなどでGPXに落としてやれば一応出来る。表示はgooglemapsで可能だったような。
ただどうしても勾配データが無茶苦茶になるからちょっとつらいのと、固定なので斜度の感じが
異なる（たった5%でもきつくて、感覚的に5%が8%くらいになる）。

左右に振れない車体でかつ斜度がかなり頻繁に変わることになるので、2時間以上
回すのは厳しいぞ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:06:11.97 ID:???

ふぅ

171 ：168：2012/09/09(日) 23:23:00.14 ID:???

>>169
ありがとう。
マジでtacx買うわ。
昔、ウンナン世界征服宣言でナンチャンがしていたチャリ旅みたいに
細切れにした旅をgpx作ってで楽しむよ。

それで、bike24さん、早く安くしてください。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:52:03.41 ID:???

>>171
表示自体はgoogleアース（のプラグイン利用）だったわ。
視点が地面レベルのビューは出来なくて20mくらい引いた感じになるので
リアリティはないよ。
まあ、VRトレーナー自体は買っておいて損は無い。

100V→220V変換トランスは忘れずにね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:08:44.18 ID:???

出ようと思ったら雷すげー
今日も固定でL5だー

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:14:59.46 ID:???

だからお前はL5だけじゃなくてL3もやれって

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:15:40.56 ID:???

短時間での効率が一番いいのはL5

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:48:00.40 ID:???

L3やってても悪戯に時間を浪費するだけで脚力ダラ下がりする。
そういうのをローラーポダリングっていうんだ。
L4～L5で短時間で済ませるのがマストだと思うよ。読書とかネットとか無理だけど。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:00:15.87 ID:???

自信たっぷりで断言しているのに誤字とか

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:56:21.95 ID:???

はい

179 ：中2女子：2012/09/12(水) 16:52:22.35 ID:???

>>176
筋持久力を鍛えるにはL3が効率いいのにね…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:06:12.38 ID:???

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:06:50.85 ID:???

こいつ競技系のスレによくいるから結構あれなのかと思ってたがそうでもないんだな
筋持久力を鍛えるにはL3が一番いい(笑)

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:11:06.65 ID:???

>>179
それL4だ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:41:16.84 ID:???

皆さん三本ローラーに乗る時のタイヤは何を使ってます？
やっぱりローラー用タイヤが良いんでしょうか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 17:51:23.67 ID:???

ブロックタイヤじゃなければなんでもいいんじゃね？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:33:43.40 ID:???

>>184
ありがとう
このままでいきます

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:05:25.23 ID:???

三本ローラー乗りながらTVのリモコン操作出来ますか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:07:56.20 ID:???

リモコン操作なんて余裕です
薄皮しか食ったことないけどその気になりゃ弁当だって食えるよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:12:33.40 ID:???

じゃー固定かおうと思ってたけどローラーにします

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:16:08.35 ID:???

固定はローラーじゃないのかよｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:55:19.35 ID:???

ターボトレーナー（キリッ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:34:48.72 ID:R66r5QOK

引きこもって二週間、やっと30分270w維持できるようになった。
固定さまさまです。いやマジで。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 07:32:06.00 ID:???

パワーメーター持ってるのか…ｳﾗﾔﾏｼｽ

193 ：191：2012/09/14(金) 09:32:19.91 ID:???

>>192
PTでやってるけど、ミノウラのパワー表示できるやつでも大差ないそうだよ。
TACXの連動やらしてもらったときは5～7%くらい低めに出てた（低速時に誤差が大きめ）

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:26:40.27 ID:???

そういやTACXのブシドーってパワーメーターのant+拾えるようになったの？
ttp://www.tacx.be/en/service/software-updates/bushido.dot
ここみるとCoupling Bushido with an external power meter by SRM, Quarq & Powertap possible through the Ant+ Sport protocolって書いてあるんだが
だったらほしいなぁ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:58:44.14 ID:???

>>194
どうだろうね。TACXのソフト面は全く信用できないｗ

196 ：191：2012/09/15(土) 13:52:29.90 ID:???

ちょいスレチかもしれないけど
2週間ぶりに組成計測したら、筋肉が1kgも減った。出力は大幅にアップしたし、
実際に実地でのタイムはかなり上がってるから方向性は問題ない…んだが謎。
たぶん競技向けの肉質になっていってるんだと思うけど、この筋肉を増やして
いくってかなり大変だな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:11:12.51 ID:???

家庭用の体組成計？なら数値なんて目安レベルだろ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:24:09.61 ID:???

目安レベルでも、同じ体組成計で測り続けていれば、アップダウンの確認は出来るでしょ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:36:42.91 ID:???

＞測り続けていれば
2週間ぶりのくせにｗｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 16:54:45.13 ID:???

何を目指してんのか知らんが
ロードレースの選手ってそんなにムキムキか？ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:04:29.19 ID:???

競技向けの肉質w

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:13:19.56 ID:???

>>199
同じ人間が同じ組成計にのってるんなら問題なかろ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:25:39.30 ID:???

体に電気流したぐらいで
正確な体組成なんかわかるわけねーだろアホｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:33:49.21 ID:???

一日のうち測る時間帯や体調でも普通に変わりまくりんぐですが・・

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:35:44.79 ID:???

日本語を理解出来ん馬鹿がそこいらじゅうで大暴れだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:07:05.03 ID:???

>>200
ロード選手がみんなガリってわけじゃない。
ロードスプリンターなら一般人よりは筋肉質。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:21:59.12 ID:???

>>187
こんな感じですねｗ
http://youtu.be/0o9jkGOzgDo

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:42:30.03 ID:???

>>199
チレスすま
毎日ハードトレしてると数字がブレるから計らなかった。
間を置かずに計測すると水分量の関係か分からんけど筋肉量の数字が
ガクンと減るでしょ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:29:46.27 ID:???

>>200
ヒョロッと見えるけど実際に見たら結構ムキムキだよ。カンチェなんて大きくて太くて押し倒される

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:26:08.66 ID:???

晴れてきたな。ローラーでメディオするか外でLSDを少しするか悩む…
連休で混んでるから微妙だなぁ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:30:28.96 ID:???

やめとけやめとけ
クーラー効いた部屋でボケーとすんのが一番

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:43:07.86 ID:???

マンション住まいの人はどこでローラーやってるの？
外に出てやるの？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:44:04.10 ID:???

>>211
だよなぁ。出るだけ時間の無駄くさいし
ぼけーっとL2でローラー回すわｗｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:13:45.95 ID:???

>>212
負荷最大にして軽いギアでとりあえずノン苦情

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:30:01.85 ID:???

苦情が出てないからといって
大丈夫だと思っていてはだめですよ
我慢に我慢した人はおそろしいから
ある意味すぐ文句言うどきゅんのほうが安全

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:38:27.95 ID:???

素直に昼にまわして夜に回さないのが無難

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:36:58.02 ID:???

いいことおもいついた
洗濯機をまわしている間にやれば
音がかき消されるぞ
おれって頭いい！

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:56:16.82 ID:???

テラスハウスなので夜間でも中～高負荷で回してる。

防振ゴム+コンクリ板+ブルカットもどきで振動対策してるけど、
ブーンっていう低周波だけがどうしても取れないんだよなぁ。
アイフォーンの音量をかなり上げないと聞き取れないレベル。
コンクリ板が振動版になってるのかな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:07:32.75 ID:???

>>216
俺もそれが一番だと思うね
うちは生活音とか聞こえない防音の良いマンションだけど
さすがに夜中にローラーはやっちゃいかんでしょと思う
どうしても走りたくなったらライト山盛りで夜走りしてるよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:12:14.35 ID:???

おとなしくマンションの駐輪場でやるか
一応屋根ついてるし

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:39:04.02 ID:???

21時すぎたらやめとけよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:50:13.09 ID:???

家を建てる時に2階の床と寝室の壁に発砲コンクリート入れて貰った
ローラーのしたにタイルカーペット敷いてるだけだけど嫁はまだローラーがあることに気付いてない

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:08:09.56 ID:???

物騒な家ですね…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:23:22.90 ID:???

発泡だよ悪かったよ福岡だよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:35:45.30 ID:???

>>222
寝室の壁は、喘ぎ声防止にもなるね♪

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:38:23.46 ID:???

愛人の名前がローラー？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:59:07.69 ID:???

>>222
お盛んですなｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 22:19:55.80 ID:???

さ、ローラー回してくるか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:09:16.49 ID:???

最近の天候不安定で走る気がしなくてV130ポチッた
木造アパートだけど隣の洗濯機の音は気にならんから大丈夫のはず…と思いたい

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:15:15.63 ID:???

おまえらそんな形見狭い思いでローラーなんかやってて楽しいか？
月5千円で収納ボックス借りろよ
めっちゃ快適だぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 01:06:04.50 ID:???

あほ。そんな金と微妙な移動時間があるならパワマジ買うか普通に2時間LSDしとけ。
そもそも坪単価ってのがあって都内にローラー置けるスペースで5千円ありえねーから。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 06:04:33.66 ID:???

駐車場付きのマンションに住んでるけど車を持ってないから、地下にローラーと安物ロードを置きっぱなしだよ。
外部の人は入ってこれないし防犯カメラもあるから安心さ。
後は扇風機を動かす電源をどうにかしたいところなんだが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 06:20:58.74 ID:???

>>229
木造アパートは固定でもやめといたほうがいいと思うよ
1階ならまだいいけど音よりも振動が想像以上に下に伝わる
上の階の足音が聞こえてくる位だったら昼でも無理

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:29:37.68 ID:???

CRCでポチったアリオンが国際空港から発送されたまま音沙汰なしだぜ…
早く乗ってみたいのに。

>>232
バッテリー付の扇風機が各社から出てたはず。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:42:44.41 ID:???

ローラーで発電するか、魔女宅のトンボの自転車についてたプロペラを自転車の前に点けて、
風がこっちにくるように向きを調節すればいいじゃん

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:32:58.35 ID:???

クライトラー

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:43:56.15 ID:???

実家がうざいからアパート借りようと思うんだけど
なかなかローラーは難しいね
万全の体制にしても、
家の中でやれるのはL２レベルの軽い練習だけか
外は暑いし蚊がくるしろくなことないしな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:47:13.67 ID:???

最強の防振装置はどれ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:55:50.84 ID:???

スプリングベッドの上とか？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:56:30.09 ID:???

やっぱ宙つりだよな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:43:45.04 ID:???

>>238
畳

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:44:04.26 ID:???

>>233
アドバイスありがとう
下階は空き部屋なんで大丈夫、隣は229のとおり（洗濯してないだけだったりして）
21時以降は回さないように気をつけるよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:28:03.89 ID:???

>>241
わかってるじゃないかｗ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:09:02.54 ID:???

騒音にもいろいろあるからねー

防音施工やってる友人がいるけど、ローラーのような
低周波を出す類の騒音は完全にシャットアウトできないってよ
どんなに暑壁用意しても低周波ってのはどんなものにも伝わって共鳴するから
無理らしい
諦めろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:41:49.12 ID:???

下のＵＲＬに出てるような耐震マット使ってる人居ますか？
http://item.rakuten.co.jp/gachinko/etc001199/

重ねた2枚の板の間に何カ所か挟んだら効果有りそうな気がするんだけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:43:10.31 ID:???

>>245

誰かが役に立たないって言ってたな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:46:23.65 ID:???

>>246
なるほど、無駄金使わなくて助かりました。ありがとうございます。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 01:52:26.38 ID:???

57 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/11(日) 07:47:17.36 ID:???
>>37
音がどうこう言う前に、最低でもこれぐらいはやれ

　ローラー台　
　防振ゴム　　　厚さ20ｍｍ以上
コンクリート敷石　450×600×50ｍｍ
　防振ゴム　　　厚さ20ｍｍ以上
シートシートシート　汗対策
　フローリング

コンクリート敷石は、本来なら１枚物で100ｋｇ近くあるものが理想。
現実的には無理なので、２０ｋｇ程度のものを２～３枚買ってくるしかない。
これで床に伝わる振動と、それによる音はほとんど遮断できる。

ゴムは、適度な硬さ（面積）が重要。
バネで言えば、適度に縮んだ状態が最も振動を吸収する。
つまり、ゴムが潰れすぎても、つぶれなすぎてもダメ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:37:42.13 ID:???

>>247
防音・防振の役にはあんまりたたんけど
ローラー台が数センチ前後左右に動くようになるから
三本ローラーだとホイールの回転が安定して脱輪防止に思ったより役に立つよ
サスペンションみたいに動いてて見てると面白い

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 07:44:18.24 ID:???

板状の浮き輪に水入れて敷けばOK

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:03:18.97 ID:???

そして水漏れ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:28:30.19 ID:???

>>249
三本ローラー台自体がずれて落っこちて脱輪してフォーク折った俺が来ましたよｗ
だからといって三本と防振アイテムをネジで固定すると振動が大幅に増えるし、色々難しい。
固定なら断然安定してるけど、この前もがき中に固定が落っこちて転倒した…

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:44:36.22 ID:???

○固定ローラーなら断然安定してるけど、この前もがき中に固定ローラーが落っこちて転倒した…

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:46:36.07 ID:???

ローラー台の下に敷くならDAIKENの遮音マットおすすめ。
さすがに専門で開発されているモノは違う
厚さ18mmのを一枚敷くだけで全く違うよ

とはいえ一戸建てで土間にローラー台置くのが一番いいんだろうけどね

最近は価値下がりにくいからってマンション購入が流行ってるようだけど
郊外に一戸建てってのもいいもんだよ。
自転車でいろいろ走りにいきやすいし。

騒音のなかでももっともシャットアウトしづらいのは重低音だが
重低音を伝えないためには単純に建材に重量が必要
そのてん土間ってのは地盤に一体となって、密着してコンクリートを流してるわけで
重さという点では申し分ない。土間を伝って振動が伝わる心配がきわめて少ない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:05:11.79 ID:???

>>254
さすがにゴムも18mmになると効果はあるだろうなｗ
それ自体が振動版になりにくいし

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:45:56.07 ID:???

固定ローラーでエンド金具がポッキリってブログみてから練習は三本オンリーに
固定はレース前のアップにぐらいにしか使わん

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:52:14.79 ID:???

ヨガマット敷いて3本乗ってるけど、そんなにうるさくはないよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:39:24.25 ID:???

>>252
あんまり高足になっちゃうのもねぇｗ
自分はミノウラモッズの接地部分にダイソーの防振ゲルを瞬間接着剤で貼っただけ
直径25ミリがジャストフィットだったし接着してあるからずれない

5ミリ厚くらいのゲルが倍くらいに押しつぶされて広がってグリグリ動くから面白いぜ
簡易版のエリートE-motionって感じで余計な力が吸収されてるのがよく分かる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:59:39.73 ID:???

ローラー買って奥さんに騒音どう？って聞くと「全然気にならないよ＾＾」って言ってた
自分ではなんだか気になったので防振ゴムを敷くと「音少なくなったね＾＾」って言われた
さらに耐震ゲル敷くと「最初より全然マシになったね＾＾」だって

我慢させておいてゴメンよ…

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:06:59.63 ID:???

胸くそ悪い話だな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:09:50.09 ID:???

>>259
いい嫁さんだな
きっと可愛いいんだろうな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:33:41.97 ID:???

ちなみに似ている有名人は琴光喜です＾＾

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:45:56.66 ID:???

だれそれゆとりだから知らないを
琴吹紬なら知ってるよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:03:49.83 ID:???

ハムスターの回しぐるまやってる姿をよく観察してみろよ
ガチインターバルだぞあいつら

ってかやつら回しても全部8秒以内だよな
ATPCP系代謝はハムスターにも通用するのか

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:22:50.20 ID:???

>>264
トレーニングスレの誤爆か？ｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:24:50.82 ID:???

誰ですかそれは？
オッサンなんでたくあんの事なんて知りませんよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:34:54.56 ID:???

>>266
ふむ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:20:13.37 ID:???

もうなんかこの夏はローラーばっかになっちゃったぜー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:22:08.56 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9&hl=ja&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=SXVYUPm5MIfMmgWop4GYBA&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1043&bih=731

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:25:16.27 ID:???

自転車選手が一人まぎれてたｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:41:15.80 ID:???

ローラーのあとのビールがやめられないので
全然やせない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:41:55.35 ID:???

ビールとかありえん
コーラの方がうまいだろ味覚障害乙

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:58:04.42 ID:???

コーラは甘すぎる
のんでもカロリーゼロのほうだな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:03:35.13 ID:???

じゃあ炭酸水買って来てレモン汁絞ってキンキンに冷やした後思いっきり飲め
マジたまらん

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:29:38.29 ID:???

人工甘味料を好んで摂取するなんて笑

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:42:37.02 ID:???

ライフガード一強、他はカス汁

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:55:15.28 ID:???

ﾜﾛﾘﾝｺ
マジレスになるけどプロテイン飲め。ハイアマからプロまでみな飲んでる。
脂肪燃焼後に摂取することで筋肥大して効果的に痩せらるるぞ。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:24:56.93 ID:???

おすすめのプロティン教えてください

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 05:24:09.01 ID:???

プロテインってドーピングひっかかんねーの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 05:27:43.77 ID:???

>>279
なんでタンパク質がドーピングに引っかかると思うの？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 05:31:54.19 ID:???

ステロイドと勘違いしてるんだろうなw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 05:46:39.91 ID:???

プロテインでドーピングひっかかってる

http://www.e-ax.biz/?p=1726
レスリング男子グレコローマン96kg級北村克哉
※外国製プロテインを使用し微量に含まれていた事を知らなかったそうだ。
とはいえ故意か否かに関係無く処罰の対象となった。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 07:11:49.77 ID:???

人工甘味料でも砂糖と同じようにインスリンが分泌されて、余分な脂肪の蓄積に寄与して結果的に太るってのに
嗜好品として人工甘味料を積極的に摂る人には関係の無いことでしたね

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:42:06.47 ID:???

>>278
安定のBSN

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:57:28.27 ID:???

バナナ味のプロテインが一番好みでござる

ピュアクライマーの人はプロテイン摂取しないほうがいいんだろうな
俺はクライマーじゃないから飲むけど
あとプロテイン摂取したからと言ってタイムが上がりやすくなったか？
と問われるとあんま変わった気はせん
あんま関係ないんじゃないかなと思ってる
プロテインの摂取よりトレーニングでどれだけ追い込んだかのほうがよほど重要かと

でも筋肉痛の緩和とか疲労の回復に関してははっきりわかるくらい変わった
プロテインとかのサプリメントの類は回復力を上げてトレーニングの量を増やすことに効果的なんだろうな
と最近は思ってる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:01:56.99 ID:???

追い込んだ後に回復する段階で筋肉も増えるわけだしね
プロテインやアミノ酸を飲まずにゆっくり回復する=筋肉がつくのも遅い、ってことでしょ
回復しないうちにさらに追い込んだら逆に筋肉減るわけだしね
まぁ追い込む量に比例するというのも正しいし、プロテインのおかげですぐ回復してまた追い込めるというのも正しいけど
筋肉が実際に、いつ、何を材料にして構築されるかと考えるとプロテインの効果は自明

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:11:43.08 ID:???

>>285
毎日ハードトレして追い込んだあとでこそだよな。
固定ローラーでL4以上のトレ中心にやってる人は一定の効果がある。
ただし通常の2倍量を飲まないと筋肉を食べやすいｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:12:11.64 ID:???

お前らまでつこうてるのかよ！！！！！！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:53:38.66 ID:???

>>285
プロテインはサプリじゃなくて食品だろｗ
どんだけ少量摂ってるんだ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 19:03:10.72 ID:???

鼻から吸引するとマジで効くよね
あんまり大量摂取は薦めないが

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:42:41.06 ID:???

静脈注射するともっと効くらしいぞ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 23:21:34.98 ID:???

静脈に注射するなら、
プロテインでなく自分の知が最強
金かかんないし

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 05:55:42.10 ID:???

そうだねプロテインだね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:21:01.81 ID:???

ビブだと洗濯が面倒なので、グンゼかなんかの薄いメッシュ生地の
下着パンツで固定ローラー回したら一発で毛羽立った。。
ライクラってすげーな。パッドなしのライクラウエストパンツ買ってくる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:41:32.47 ID:???

ライクラのパンツを履くより、サドルにライクラみたいなカバーを被せた方が安上がり。

以前は100均の水泳帽だったが、今はskinsに付いてた袋をサドルに被せてる。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:48:22.17 ID:???

イオンバイクやスポーツデポのPBの安いレーパンでいいんじゃなかろうか。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:09:05.04 ID:???

>>295
合皮ｘ化繊（or木綿)が片方ライクラに置き換わっただけだぞそれ
つまり意味不明ってことだぞそれ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:22:04.54 ID:???

>>297
>>295はサドルにライクラ履かせてノーパンで乗れって言ってるんだよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:23:56.07 ID:???

マジレスすると100均で耐震ゲル買ってきてケツに張れ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:28:26.06 ID:???

耐震ゲルはただのシリコン粘着シートだよね
買うなら防振ゲルじゃないの

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:29:17.33 ID:???

>>298
なるほど！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:17:53.78 ID:???

>>294
ビブでも洗ったら裏返して扇風機にかけたら一時間もしたら乾くのに・・・

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:15:19.37 ID:???

>>302
事後のシャワー中に手洗い+手絞りだから結構乾かない…
夏はマシだけど、これからの季節は本気で考えないとな

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:23:10.39 ID:???

ちょっと湿ってるほうが涼しくていいんじゃなーい

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:43:28.93 ID:???

半乾きのウェアでローラー回すと臭うぞ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 03:28:53.38 ID:???

>>305
そこで50cm羽の業務用扇風機ですよ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 09:31:39.17 ID:???

そういえばサーキュレータ調べたり見たりしたけど、ハネウェルのスーパーターボひどいな。
風量17cm3で普通のスリムファン同等レベルらしいし、実際に俺自身が実物で体感したら
本当にそんな感じ。「なんだこれ？非力な扇風機じゃん？」って思った。
尼のレビューは工作入ってるか比較したことないカスどもだろあれｗ　ネガレビューが2件く
らいあるけど、あのネガレビューが真実だわ。

ちなみに山善の首振りは小さいくせに結構強かったが、やっぱりそれなり。工業扇じゃないと
ダメっぽいね。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:00:15.84 ID:???

サーキュレーターなら少なくとも2つ以上必要
ローラーで使おうと思ったら工業扇以外は全部風量不足で駄目だよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:23:04.95 ID:???

>>308
ふたつだと場所を取って邪魔だなぁ。
真夏にエアコン最低温度設定で風向をしっかり調整しつつ、大型
スリムファンも動員して凌いでた。これだけでも結構いける。
L4以上で気張ってると多少汗は滴るけどね

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:04:42.70 ID:???

工業扇は最強にすると自走しちまうくらいハイパワーだからな
俺もこの夏買ったけどもっと早く買っておけばよかったって思ったわ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 15:10:27.10 ID:???

まじかよ買ってくる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 15:12:27.95 ID:???

ﾋﾟｺｰﾝ
工業扇をケツに付けて走ればいいんじゃね？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:01:27.12 ID:???

人力ヘリコプターでトレーニングすればOK

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:09:48.24 ID:???

そろそろローラに取り付ける発電機がほしいな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:11:39.31 ID:???

軽く流してても15Wくらいは取り出せそうだが、何に使うんだ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:33:14.03 ID:???

>>315
工業扇を回す為に・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:33:15.50 ID:???

電動アシストして欲しい
疲れるから

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:42:50.25 ID:???

固定ローラーを買おうと思うのですがオススメの機種とどこで買えばいいか教えてください

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:58:51.29 ID:???

普通の扇風機が40W
工業扇って150Wくらい
どっちも人力で十分回せるんだよなあ
本当に発電機つなげて、インバーターを間にはさんで扇風機回してみたい

>>318
扇風機の話題にあやかってあれだが、Lemondのレボリューショントレーナーってどうよ。
って、使ったことないがｗｗ
サイクルモードで乗ってみたときは、扇風機直結の感触が気持ち良かったな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:58:14.55 ID:???

>>319
3本で直接ファンを回すクライトラーは良いぞ

＞扇風機の話題にあやかってあれだが、Lemondのレボリューショントレーナーってどうよ。
あれにダクト付けて風が自分に当たるように出来れば良いと思った
騒音は･･･まあ諦めようぜ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:01:15.08 ID:???

CRCでポチったアリオンが届いたんで乗ってみた。
ある程度速度が乗ってれば案外乗れるものなんだな。
片手離し、ダンシングはできた。
要はハンドルをこじらなきゃまず脱輪することはない、と。
しかし扇風機ないと本当に暑いな。

音については鉄筋戸建ての二階自室で、ローラー台の下にアルインコのフィットネスマット敷いた状態で回すと
「うるさくはないが、なんかゴロゴロなってる？」という程度の音が階下の部屋で聞こえるらしい。
もう少し防振頑張れば問題なく使えそう。
それか一階で使うか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:58:51.07 ID:???

そういえばアリオンマグ使ってないやー
危険と引き換えに得るものが少なかった

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:51:48.02 ID:???

危険と引き換えってw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:07:40.69 ID:???

>>323
三本歴二年目にして
フォーク凹ませて液晶テレビ割った。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:36:01.94 ID:???

怖ひ…

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:56:38.74 ID:???

v270ってフットペダルが廃止されたけど
v130と同じ方式になったの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:55:23.30 ID:???

工業扇の泣き所は電気代だけどな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:12:33.50 ID:???

場所も取るだろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:35:05.83 ID:???

マグテックスwスレッドを注文したのに
ほこりかぶったフットペダル式が届いた
返品交換しないほうがいいかな？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:38:28.28 ID:???

工業用扇風機の電気代なんて大したことない
テレビやPCのほうがよほど高い

が
場所は問題だ
これは狭い我が家には切実な問題だ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:42:46.77 ID:???

業務用扇風機150Wよりも家庭用扇風機30W×5台の方がいいと思うんだけど！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:05:19.62 ID:???

テレビやPCのほうがよほど高いって、テレビはともかくどんだけ高性能PC使ってんだ
それとも一般的なPCでそれだけ電気食ってる古い機種ならいろんな意味でそろそろ買い替え時だよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:06:23.09 ID:???

オススメの固定ローラー教えてください

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:12:44.72 ID:???

>>332
今ってCPUだけで150Wくらいあるよ
そこからさらにPCモニタやグラボのPCやらなんやらで300Wを超える

さらに言うと昔のPCのほうがよほど使用電力は小さい
新しいほど大きい

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:18:14.58 ID:???

10年前は自作用のPC電源って200Wでも余ったのになあ
今は400W500W当たり前になっちゃったな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:23:39.58 ID:???

そんなのは高性能PCになると思ってたよ
Xeon E5-2687WとかGeForce GTX 690がミドルレンジってわけね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:25:06.55 ID:???

そのクラスなら500Wクラスじゃね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:30:47.70 ID:???

うん電源の選定は300Wじゃ全然足りないけど平滑化した消費電力てことでね
それに対して扇風機はピークとかなくて常時その消費電力だから

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:32:51.99 ID:???

ＳＬＩにしたらゆうに1000Wいくから困る

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:33:22.44 ID:???

>>336くらいの常時レベルなら300Wくらいだな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:33:53.04 ID:???

>>339
本当に最近のPCのやばいよな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:36:38.61 ID:???

てか皆そんな高性能なPCつかってんのね・・・

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:40:19.86 ID:???

>>330
思ったんだが、どうせコンクリだのの下駄履かせて漕いでるんだから
45cmくらいの工業線なら下に置けるんじゃないかと。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:43:13.01 ID:???

>>335
エコワットで測ったら、80GOLD電源でGTX560OC積んで130W逝ってない。
ゲームで最高に負荷掛けないと上がらない。
80GOLD電源電源の効果も高いと思うが、4850積んでたときより電気代下がった。
省電力が結構進んでると思うｗ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:01:44.40 ID:???

自作PC省電力厨だった俺は
面倒くさくなって普段使いはノートPCになった

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:09:34.89 ID:???

リハビリの為に買った三本ローラーが届いたので乗ってみた。
2ヶ月ぶりに自転車乗ったら、全く脚が回らないし、顔を上げて視線を前にもっていっても
ふらついて手が離せない。
転けそうになった時に思わずブレーキ引いてローラーにスジが入ってしまった。
今ほぼ新品のtypeAを使ってるんだけど、トレッドが丸い普通のタイヤに代えたら少しは
乗りやすくなりますか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:19:13.59 ID:???

オススメの固定ローラー教えてください

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:21:07.43 ID:???

オススメの三本ローラ負荷調整可能教えてください

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:36:12.85 ID:???

パワートレやるなら油圧は絶対に勧めない
負荷の変動が大きすぎる

マグネット式の方が常に安定してる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:39:10.75 ID:???

>>346です。
書き込んだ直後から何故か乗れるようになり自己解決しました。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:19:34.33 ID:???

オレはこの夏ローラー用にDCモーターの扇風機買ったぜ。
風量は大したことないが、静かで省電力です。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:39:02.42 ID:???

>>320
レモン・レボリューション・ローラー台とダクト取り付けの経過図

ttp://www.ranobe.com/2012/06/blog-post_06.html
新聞紙を吹き出し側につけて後方側面から風が当たるようにした
風力ロスは少ないものの、風向きが良くなかった。前からの風が欲しいので扇風機併用
負荷を上げると新聞紙ダクトが変形するため継続使用には一工夫必要あり。風量的には良かった

http://www.ranobe.com/2012/06/blog-post_08.html
新聞紙ダクトプラス、ダンボールフィン。風量は良いものの、ダンボールの向きが変わる欠点あり
ブルーシートダクトは速攻で失敗したので写真無し。扇風機と併用。

ttp://www.ranobe.com/2012/08/blog-post_3.html
ダンボールボックスで受けて、そこから２リットルのペットボトル吹き出し口をつけてみる
かつてない爽快さ。ただし、ダンボール内での風力損失と、密閉の困難さがあるため
ダンボール周辺の開口部への吹き戻しがあり絶対的な風量が落ちる。扇風機と併用。

ttp://www.ranobe.com/2012/08/blog-post_9.html
ペットボトルからの発展で、１００Φ（直径10cm）の３ｍアルミダクトをつけて、風が前面下方から
くるようにする。台風が過ぎて気温が２５℃ぐらいになると、扇風機と併用の場合、150W以下の
出力だとオーバークールの恐れが出てきた。ただし、風量問題は解決していないので
除湿機で湿度を下げてもウェアが濡れて吸収が飽和するまでに５０分ほどしか保たない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 20:56:06.54 ID:???

>>352
つづき　問題点と、これからのダクト取り付け計画

レモン・レボリューションのダクト口径は直径30cmで、外周がおよそ90cmちょっと
固定用ボルトの段差があるため外周は真円ではありません

いまのアルミダクトの問題点として、10cmの吹き出口からは、いっけんして勢いの
よい風が出ているように見えますが、口径が少ないため風量が不足しています。
また、最初に風を受けるダンボールも大きさが微妙に足りないために、固定があまく
風がレモン・レボリューションのファンまわりのダンボールとの隙間から漏れてきています。

布テープで固定しようとしましたが、600Wぐらいの負荷を掛けると粘着面との相性が
あるのか、吹き出し側の容量不足か、そもそもの風量が膨大なためか、ダンボールが
布テープごと吹き飛ばされて行きます。

計画としては、吹き出し口の大口径化と、ダンボールボックスの最適化があります
1,000円以下のダクトだと、口径が150Φのものまでしか見つけられません

http://www.amazon.co.jp/dp/B003EWLTKG/
安物のアルミダクトで経が150Φのもので大口径を実施して、足りなさそうな場合は

http://www.amazon.co.jp/dp/B003CGABF8/
ダンボールボックスが不要、取り回しが面倒になりそうな320mm直径の高めのダクトを
考えたいです。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:41:37.66 ID:???

昔は片手を離したままダンシングできたんだが最近できなくなってた
なんでだろう。やっぱ腕力も関係あるんかなあ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:48:10.06 ID:???

どっちかといえば体幹じゃね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 06:32:09.86 ID:WWlLx5m1

>>330
480ｗ・・・

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:02:17.55 ID:???

>>356
工場じゃあるまいし付けっぱなしじゃないっしょｗ
いくらローラーでも工業扇フルパワーだとオーバークールだよ
弱でも普通の扇風機の最強よりはるかに強力だぜ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:05:14.08 ID:???

>>326
そう、特許が理由

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:10:36.10 ID:???

>>329
ミノウラ自身がノブよりペダル式がいいって言ってたわけだし、特許問題がなければペダル式のままだったんだろうから、利便性からいっても返品しないでそのまま使った方がいいんじゃね？

むしろ俺も欲しいくらい。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:12:00.26 ID:???

>>356
そういえばシャープが52型くらいの悪オス出したときに
「省電力です650wです」とかなんとか言ってて噴いたな
会社も電通も電力感覚おかしーんじゃねーの

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:17:21.33 ID:???

>>360
節電の時にテレビを消せばエアコン使えますって誰も言わなかったよなｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:23:53.47 ID:???

>>361
ｗｗｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:20:50.43 ID:???

TACX-Flowのウィーン！ゴー！って音が中々消せなくて、試しにベース部分の
横一文字パイプの中に家に転がってた25mm径のジュラルミンの無垢丸棒を
入れてみたら高速のビビリ音がかなり減った。バズキル効果みたいな感じか。
みっちり砂を詰めたらもっと静かになる可能性があるなこれ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:39:48.66 ID:???

>>363
効果があるのは分かるが
どこの一般家庭に25mm径ジュラルミン無垢丸棒が転がってるのかと

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:41:33.57 ID:???

>>364
世紀末用にトゲつき肩パットとセットで買わなかったの？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:48:59.83 ID:???

>>365
これって面白くないよねぇ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:54:40.53 ID:???

>>364
砂詰めるだけで多分いけるってことだよ。
いっそパイプというパイプ、空洞という空洞全てに
コンクリを詰めると効果極大かもしれん。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:00:09.72 ID:???

パイプの中を空気が流ないように両端の穴をふさぐだけで良さそう

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:03:14.70 ID:???

ミノウラのマグテックスツイン買いたいけど
いまだと最安ってヤフオクになるのかね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:11:14.23 ID:???

三本ローラー買ってとりあえず一時間連続で乗ってみたけど同じ強度での実走一時間より色々キツいね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:20:55.94 ID:???

>>368
違うんだよそれじゃ違うんだよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:20:47.71 ID:???

線路の石みたいな感じで、重い粒状の物入れたら効果あるだろうね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:30:08.85 ID:???

>>370
落車しないように真ん中を維持するのに神経使うかうし、止まらないからシンドイよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 18:38:49.25 ID:???

>>370
向風や坂道って負荷がない代わりに、実走なら結構ある空走がないからね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:03:39.96 ID:???

３本のケイデンスあげたときのブオーンっていうのは
防振材をしいても消せないよな
ローラー自体が震えてるのか

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:04:30.53 ID:???

はい

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:13:14.60 ID:???

>>359
返品すると早くても水曜着
我慢できなくて昨日から使ってます

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:19:25.20 ID:???

>>369
ライブサイクリング面白いよ
1時間は飽きもなくできる
まあ昨日からだけどライブサイクリング無しで30分は辛かったから多分そこそこ楽しめるかな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:20:53.74 ID:???

>>375
スピード上げないとケイデンスだけ上げてもブオーンとはならないよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:14:06.77 ID:???

>>375
タイヤの振動音だよ
タイヤの動的バランスをとると消えるよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:14:22.74 ID:???

確かに3時間くらいかけて完璧に振れ取りした時はめっちゃ静かになったな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:16:15.09 ID:???

>>381
お金払いますから組んでもらえませんか

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:25:01.57 ID:???

マンション住民で中で出来ないので近くの公園なんかで
ローラーまわしている人いますか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:43:13.66 ID:???

通報シマスタ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:03:44.67 ID:???

ライトいっぱい付けて走りに行けばいいじゃん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:36:26.52 ID:???

ローラーどこで買えばいいか教えてくださいお願いします

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:37:00.97 ID:???

>>386
真面目に答えてあげるからモデル名を言いなさい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:42:46.72 ID:???

>>387
最近何度もここで質問してるんですが相手にしてもらえません
固定でオススメあったら教えていただけませんか？
価格低めでお願いします

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:49:21.54 ID:???

>>388
日本語がわからないクズゎ死ねばいいょ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:49:25.93 ID:???

>>388
予算を言えよカス

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:50:38.49 ID:???

無難にv270でいいやん
まあ今月のサイスポにニューモデルの広告があったから
それを待ってもいいと思うけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:34:09.49 ID:???

>>390
>>391ありがとうございます
できれば二万円以下がいいなあと考えています
しかし特にいいのがないようならｖ270にしようと思いました

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:41:34.56 ID:???

>>392
ならV130いっとけカス
足を止めるとすぐに速度が落ちるからある意味V270よりハードだアホ
少しでも騒音を気にする環境ならV270にしておけばいいぞ馬鹿野郎が

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:58:16.79 ID:???

固定ローラーっつーのも面白いもんでな。単純構造だしモデル自体の
息も長いので、何かのフライホイールを増量したり、ファンブレードを
追加したりして真改造して遊べたりするんだぜ
もちろん俺はやってないけどな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:33:43.44 ID:???

>>393
モマエ優しいな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:40:32.03 ID:???

>>393
V270にしますありがとうございました
ググって見たところハブがついてたみたいなことが書いてあったんですがホイールいじらないといけないのですか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:56:47.68 ID:???

>>369
ハブ？？
専用のクイックレバーが付属してる
それを交換して使う
専用のクイックレバーを使わないとホイールぶっ壊れるよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:18:07.69 ID:???

>>397
そうなんだ
簡単にできるよね？
注文してみるありがとう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:15:30.56 ID:???

V270買ったけど固定が合わなかったのか1,000キロも走らず3本ローラーに乗り換えたわ
今じゃポジ出し用に使ってるくらいだな
固定は専用ホイールと使い古しのタイヤ＆チューブも必要で3本より金がかかる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:36:35.83 ID:???

>>399
甘いな
三本でできることなんて息抜き程度。そればかりやってたら
維持どころかすげー落ちまくりだぞ。
鍛錬において固定に敵うものなし。鍛錬以外でやるのもいいが、
それはただの時間浪費ゲーだ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:38:37.19 ID:???

固定はタイヤの減り早いからな
三本と違って長時間やるのがほんとに苦しいし
よっぽど目的意識ないとなかなか続かんよ
やっぱ買うなら負荷三本でしょ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:46:52.84 ID:???

３本なんて負荷２にしても蓑固定のL以下ですし
両方やるのが一番だよ
目的が全然違うし

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:47:00.62 ID:???

三本でもテレビとか見れるの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:50:53.81 ID:???

カンチェなんかは固定ローラー大好きという話を聞いた

ソースを自分で読んだわけではないので本当かどうかは知らん

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:03:12.08 ID:???

三本負荷つきでもいいけど、負荷がついてしまうと逆に長時間乗れないからな…
固定は最初の30分はBB2Cでもしながら超適当にアップして、メニューに突入
したら気合を入れてって感じでメリハリ持ってやれば飽きない。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:10:23.55 ID:???

両方やってみればいいし、俺は負荷付き三本が合ってる。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:13:31.42 ID:???

用途に合わせて使い分けるのが一番

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:16:20.98 ID:???

L3下までなら負荷つき3本でおｋ
L2までと決めてやるなら負荷なし三本でおｋ
L3上から先は固定推奨

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:24:36.06 ID:???

>>405
そこでミノウラの三本と負荷装置ですよ
負荷装置は脱着できるから負荷ゼロにできるし
フロントを固定するオプション使えば固定ローラーにもなって万能

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:27:32.20 ID:???

>>408
タイヤの空気減らせばL3まで行ける
あと、アリマグならちょっと改造すれば負荷増加は可能

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:29:05.56 ID:???

>>410
いや、L3上になってくると人間の方が危ないからって意味で

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:42:53.41 ID:???

クライトラーのファンつけたりして負荷を増やすことはできるけど
もがけないしバランス崩すと転倒するから危ないわな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:52:47.49 ID:???

出来るようになればひとつステップを超えたとも言えなくも無いけどな…ｗ
いろんなブログ見てても三本でもがいてるやつはいない（最初だけで、早期に固定にバトンしてる？）ね。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:41:14.72 ID:???

固定はエンド金具行きやすいからな～、レース中にぽっきりなんてことに
固定専用自転車ないと心配だよね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:16:09.84 ID:???

それはない

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:25:47.17 ID:???

もがいてる時とかかなり想定外の力かかってるし
大丈夫とは思うけどあんまいいことないだろうな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:54:50.15 ID:???

って言われるけど、たぶんどっかの店主が見た目だけの印象で
ほざいた昭和の都市伝説だぞ。
実走でクラック入れるやつはザラだが、固定ローラーでやった
やつはいないから。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:57:48.52 ID:???

俺も固定で20年以上モガいてるが、いままでノントラブル

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:07:40.29 ID:???

後三角って三角形状の四本支持で一番強い部分だから、他の部分の方が
負担が掛かってるというか、しわ寄せが来ていると思う。
恐らく一番負担があるのは捩れが集まるわりに二本支持になってるヘッド、次にBB、
そしてBBと同程度にシートステイ集合部にストレスが来てるんじゃないかなと

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:55:27.86 ID:???

>>414
カーボンだとやばいね
何台かポッキリ逝ったの見てるし

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:01:26.10 ID:???

キレイに真逆の意見だね・・・
結局どっちなのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:02:56.85 ID:???

フレームには影響ないがエンドに多大なダメージがかかる

どっちみちローラー専用車は用意した方がいい

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:10:51.93 ID:???

>>418
20年も前だと鉄ちんフレームでしょ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:11:52.93 ID:???

3本やってないやつが固定でモガくから折れるんだけどな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:35:39.26 ID:???

専用クイック付けずにギシアンさせてるケースと、懐かしのカーボンバックならすっぽ抜けるケースはあるかもしれない

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:23:22.50 ID:???

Inside Ride E-Motion 届いた。
普通にダンシングできて、音はｖ270より静か。
今度の冬篭りは楽しみだ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:32:46.55 ID:???

三本で50-12をケイデンス85位で回すとHR80%超える俺には固定は不要だな…

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:38:59.00 ID:???

俺も同じく…
3本ローラーって単体で結構負荷あるよね
50-11で普通に回したらいっぱいいっぱいだ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:12:44.20 ID:???

>>427
90超えさせたければ固定の世界に来なさい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 05:44:23.42 ID:???

Arion MagでHR97%まで追い込んでます。貧脚ですねw

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:39:03.30 ID:???

>>430
アリマグは負荷2以上にすれば結構いけるけど、トレーニングとして維持するのはつれーだろ。
固定だとHR跳ね上げにくいけど、一度上げてしまえば気が済むまで維持できる。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:56:21.45 ID:???

固定ばかりやってたら久々に痔が切れて出血した。。しにたい。。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:02:24.78 ID:???

>>428
3本何使ってるの？

>>431
固定何使ってるの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:09:42.04 ID:???

>>433
V-Arionを負荷0で使ってる

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:19:49.82 ID:???

>>432
俺は三本に乗ってたら両足の付け根におできが出来てサドルに乗れねぇorz

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:27:00.43 ID:???

>>434
ローラー径が細いと負荷上がるみたいね

>>431は固定何使ってるのかな？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:42:42.18 ID:???

>>436
固定はブシドー
つまりマグ式
種類関係あるか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 11:56:36.87 ID:???

>>437
サンクス
自分の経験ではマグよりファン（空気抵抗）や油圧負荷の方が実走感高かったから

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 13:02:06.48 ID:???

>>438
実走感とHRは全然関係なくね？
固定の場合、HRは上げようと思わないと上がらないし。
三本や実走は全身の筋肉動員が多いから上がりやすいけど、三本で
HR90%を10～20分も維持すると概ねふらついて危険だから、固定で…
ってことになるわけで

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:52:59.07 ID:???

3本でケイデンス150以上で回すと集中力がぱねぇよな。
多分背中からコスモが出てるぞ。

ある種、ZONEに入った感じだわさ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:04:45.44 ID:???

うわっ何コイツ
気持ち悪い

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:12:00.23 ID:???

エリートはクーボにモデルチェンジなのか
タイミング悪かったかな

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 15:18:27.46 ID:???

>>440
猫「ぽかーん」

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:23:36.00 ID:???

ハムスター「なかーま」

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:25:50.84 ID:???

クマ「うまうま」

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:41:12.03 ID:???

>>439
実走感と心拍はすごく関係あるよ
実走感乏しいと違和感あってなかなか心拍が上がらない

君はマグ負荷しか経験無いみたいだから、一度ファンなり油圧なり試してみれば？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:33:45.39 ID:???

>>446
いや、エリートのフルードエラストゲル持ってるよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:45:44.53 ID:???

>>446
負荷を上げてhrが上げるケースと、ケイデンスを
上げてhrを上げる二通りがあるわけだけど、
後者のことを言ってるのかなぁ。
どちらでもいいんだけど、上げようと思わないと上がらないものなので
どちらでも一緒だよ。
あと、上げるのはたやすいが、それを維持するのが基本命題なので
実走感は関係無くね？
固定は所詮固定だしw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:45:57.18 ID:???

>>447
俺もそれのメーター付バージョン持ってた
V270より心拍上げやすかったけどね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:48:33.50 ID:???

といいつつ只今アップ中
L4を1時間こなすと1500kcal以上消費するみたいなので
おまいら食事にはくれぐれも気をつけてね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:50:22.22 ID:???

>>449
後者のケイデンス上げタイプだと思う。
目的によるけど俺は今はマグ派ってことです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:50:49.54 ID:???

>>448
負荷の定義がよくわからないが、パワーを（トルクもケイデンスも）上げてHRを上げてるよ
どちらでも一緒ってことはないでしょ
実走感あるなしで心拍の上がりやすさはだいぶ違ったけどね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:56:55.71 ID:???

それならそれでいいんじゃないの?
好みと体質、目的で違うでしょ。

ただし、固定は固定だからなw

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:58:56.83 ID:???

なんで草生やしてるんだろ、この人

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:04:34.14 ID:???

そりゃ草も生えます

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 00:05:04.85 ID:???

だからなんでそんなに上から目線なん？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 18:30:34.79 ID:???

高いとこが好きなんだよ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:10:23.10 ID:???

みんなは3本で最低速度は何キロで走れる？
へっぽこな自分は8キロが精一杯です。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:25:53.34 ID:???

３本ローラーだと実走よりケツがイタくなる
みんなもそうかい？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:34:46.42 ID:???

>>459
そうそう

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:46:50.59 ID:???

負荷が軽いからその分ケツに体重がかかるんだろうな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:15:15.26 ID:???

負荷が軽いこととケツに負担が係ることに相関性あるの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 05:34:29.75 ID:???

>>462
ペダルに力かけないととケツに体重かかっちまうよ
それよりも三本は姿勢が常に同じだから痛くなりやすいんだろうね
俺も三本だと20分で股間が痺れ出す

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:43:16.68 ID:???

3本だと実走より下ハンがつらいよね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:29:44.59 ID:???

マグテックス・ツインは良いものですか?

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:32:22.08 ID:???

三本ローラーでの負荷アップとして
重いホイールは有効でしょうか？
アウタートップだと騒音が気になるんで

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 15:47:55.29 ID:???

>>466
ある程度は有効だけど、回転が上がったら一緒だよ。
タイヤの空気を抜いた方が効果はあるね。

つーか、負荷有り買っとけよｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:03:04.35 ID:???

>>467
回答ありがと
負荷無しは激しく後悔してます
リムに鉛大量に仕込んで遊んでみます

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:06:46.01 ID:???

>>466
太いタイヤを履かせるといいよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:39:24.76 ID:???

>>468
物貼り付けるならホイールバランスをキッチリ取らないと轟音上げて唸りだすぞ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:32:59.12 ID:???

>>466
ホイールよりもヤフオクで歯数の少ないカセット買った方がいいよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:35:19.43 ID:???

>>468
後悔するのは、ケイデンス120で60min回せるようになってからでもよくないか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:41:42.94 ID:???

>>472
アウタートップでそれ出来たら相当脚力あるよね
俺は10分で限界

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:44:03.37 ID:???

リム重くしても、漕ぎ出しが重いだけで、あんまり良くなかった記憶がある。

太いタイヤに圧低めのが、いいと思うよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 17:54:04.89 ID:???

リムに鉛を貼るより
スポークに洗濯バサミ付けた方が重くなるというマジック

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 19:17:53.28 ID:???

466です
一応テストしてみました
方法：鉛はデッドニング用を10mm幅にしてリムテープ内側に一周させた
結果：カセット2Tくらい負荷が増えたきがするが、明確なのは漕ぎ出し

質問の仕方が悪かったですね
目的はホイール＆ローラー回転数減による騒音の低減

やはり太タイヤで低圧が良さそうでつ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:09:52.61 ID:???

さっき三本ローラー上でアウタートップで120rpmくらいで回してたら一階からｶｰﾁｬﾝがあわててやってきてﾜﾛﾀ

相当凄く響いたらしい

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 20:58:54.19 ID:???

たかし！宿題しなさい！

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 22:11:34.35 ID:???

アウタートップじゃ全然わかんねーからギア数教えてよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:35:54.88 ID:???

>>479
50-12だよ。
自分でもうるせえなあって思うくらいだった。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:59:14.53 ID:???

静かにさせるのが目的なら専用タイヤがいいぜ
特にチュイーンっていう高周波ノイズが普通のタイヤより大幅に減る
ゴゴゴゴって低周波はバランス調整で多少良くなるけど基本どうしようもないから諦めろ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 04:26:42.99 ID:???

固定ローラーが欲しいんだが、種類多くて良くわからん
予算40,000円まででオススメありますか？
とにかく静音で丈夫なのがよいです。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 09:43:27.57 ID:???

みのうらｖ130　ｖ270

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 12:29:52.22 ID:???

>>482
三本にしとけ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:19:56.98 ID:???

>>482
固定なら静音性はどれも大差ないよ
専用タイヤとホイールの購入を前提に
スペックや機能を比較しながら有名メーカーから買うといい
坂が好きならマグテックスツイン一択です

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:48:33.03 ID:???

ワールドサイクルのサイトを参考にしたよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:14:44.92 ID:???

昔の古いローラーは円筒の直径が大きかった気なするんですが
細いローラーの方が良いんですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:29:41.37 ID:???

ローラーが細いと走行負荷が大きくなるとどっかで見たような

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 02:22:33.18 ID:???

競輪選手の使ってるローラーは経が太いの使ってるのをYouTubeでよく見るな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 05:42:09.89 ID:???

なるほど、だから実走でも練習するのか。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 06:11:27.77 ID:???

競輪選手が使うのはアラゴ一択だろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 07:43:55.47 ID:???

太くて重い方がバランス取るのが簡単でスプリントしやすい
細い方が難しいから「アドバンス」なんだよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:55:14.11 ID:???

内装変速のアルフィーネで、ミノウラのV270は大丈夫ですかねえ？
なかなか検索しても事例がないので…

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 16:41:33.93 ID:???

大丈夫です

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:22:46.16 ID:???

ありがとう。早速注文します。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:25:18.21 ID:???

だいじょばないです

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:59:21.73 ID:???

よくわからんがハブがクイックのやつならいけるんじゃね
ボルトで止めてるやつは無理じゃね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:01:22.62 ID:???

本家のHPに書いてある。
「シマノ・アルフィーネのようにハブ軸にワイヤーやチェンのないタイプは使用できなくもありませんが，安定性は保証しません。」
つーことで、まあ使えるみたいだな。
内装変速機にクイックは使えんからな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:59:46.36 ID:???

これいいね。この構造なら適当な2ｘ4金具で作れそう。
ttp://www.bikerumor.com/2012/09/28/found-retul-levul-height-adjustable-wheel-block-for-trainers/

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:13:43.31 ID:???

>>499
いいな、と思ったけど349$は高いな
自作しようかな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:17:25.71 ID:???

サイクルオプスのやつが定番だけど、あれ笑っちゃうくらいサイズが大きいからなー

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:26:23.64 ID:???

マグ式固定って30分くらいしたら（耳が慣れるのを除いても）ユニットの音が幾分大きくなるよね？
負荷も僅かに減る気がする。温度のせいかな。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 18:56:46.80 ID:???

負荷変動するのは油圧だけかと思ってたが、磁石式もそうなるのか

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:11:19.42 ID:???

磁力って温度が上がると減るから、厳密には熱くなればなるほど負荷が落ちる。
ユニットピッタリの防音ボックス作ったら灼熱→負荷ゼロになったことが

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:35:31.30 ID:???

ということはリニアモーターカーも熱くなったらやばいんだな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:37:43.51 ID:???

ていうかさ、リニアモーターカーって一応鉄道だよね？
何でリニアモータートレインじゃないの？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:42:13.39 ID:???

た、確かに・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 19:52:19.61 ID:???

連結車両じゃないからかね？

509 ：506：2012/10/02(火) 19:58:54.65 ID:???

Yahoo知恵遅れに俺と同じ質問してるやつがいた。。。
しにたい。。。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 20:05:05.94 ID:???

>>509
ヒント:電「車」

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 20:38:03.32 ID:???

>>510
もうわかったからいいお

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 20:51:56.13 ID:???

だまれ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:00:36.09 ID:???

ロマンスカーとかあるじゃんやめようぜ。どうでもいいから

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:06:50.45 ID:???

あーロマンスしてぇ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:07:23.69 ID:???

彼女いないのか？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:13:33.91 ID:???

むかしツーカーってあったよな？あれって携帯なのになんでカーなんだ？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:14:43.38 ID:???

ツーといえばカーだから

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:16:40.86 ID:???

あ、そうカー
なんちゃってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:17:54.38 ID:???

ねぇねぇ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:17:56.51 ID:???

もうやめてよ!

521 ：517：2012/10/02(火) 21:18:11.33 ID:???

適当言ったら当たってた。。しにたい。。

>>518
しねｗｗｗｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:20:43.76 ID:???

カーといえばグーだろJK

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:29:08.64 ID:???

らめぇ！！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 00:18:06.41 ID:???

愛に！気付いて下さい！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 02:02:29.14 ID:???

前輪はクイック固定というのはあり？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 02:03:53.97 ID:???

あぶなくね？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 02:19:40.09 ID:???

>>525
どういうこと？TACXのステアリングフレームみたいな？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:23:16.59 ID:???

minouraのV270を購入して先程漕いでみたのですが
負荷設定を一番低くしても結構な漕ぎごたえがあります。
こんなもんかね？負荷装置押し付けすぎなのかな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:24:48.22 ID:???

>>528
んなこたない

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:28:01.09 ID:???

>>529
そうか、通常の外で走る時は速度がのれば当然不可が軽くなるけど
固定ローラーはそれがないからか。つねに走りだしの時の不可がかかると。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:30:54.93 ID:???

取説どおりにやってるならそういうもんだ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:36:16.14 ID:???

>>528
説明書通りの設置を。押し付けすぎるとクッソ重くなるよ。軽くても重く感じるだろうけど。
まあ1割は固定に対する”慣れ”でカバーできるが、重さの9割は…おまえさんが自分で
思っているよりもはるかに非力だからだｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:39:24.65 ID:???

おまえらこれでも見て驚け。俺は驚いた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VNBV3_lCvcs

このケイデンスで320W超。なのに140bpm。やたら涼しい顔。
バケモンってレベルじゃねぇ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:43:45.26 ID:???

バケモンなんてグランツールの中継見てれば画面一面、山ほど映ってるやん

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:46:51.56 ID:???

機械壊れてるんだよ
絶対そうに違いない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:50:11.45 ID:???

だよな。これ壊れてるって。　

壊れてるって…

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:54:45.18 ID:???

いや、驚くべきはドの効果とおまいらのニワカぶりだろw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 17:56:34.80 ID:???

>>532

合点がいったぜ、もりもり漕げるように頑張ります。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:09:31.70 ID:???

>>533
140弱の数字ケイデンスじゃなくて心拍だろwww
それに140ってまあ言えば一秒に二周以上まわさないといけないわけだけど幼稚園児がみても一秒に二周は回ってないよwww

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:11:46.71 ID:???

>>539
これはひどい釣り

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:13:59.16 ID:???

>>540
は？頭大丈夫か？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:16:12.88 ID:???

相手がわかってることをドヤ顔で指摘して白い目で見られる人っているよね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:22:02.27 ID:???

>>533
イケメンだなー

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:28:36.87 ID:???

そりゃ下りも遅いわ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:30:41.47 ID:???

>>544
ウルリッヒとどっちが遅い？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:31:52.21 ID:???

フィーアがお嫁さんになってあげる！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:59:06.26 ID:???

>>540
吊りの相手して損したな・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 20:53:50.17 ID:???

bpmの件で無知とか言ってたのか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:04:57.00 ID:???

>>533
何故プロサイクリストがこれほどの美肌を保てるのか

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:07:02.67 ID:???

ためしてガッテンいわく、UV-Aを防げば肌の老化を防げるとのこと

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:10:29.57 ID:???

>533のローラーってホイール付いてないからレモン？
ファン式でこんなにも負荷掛けられるのか。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:21:05.07 ID:???

欧州プロの日焼け対策とケアは相当なものらしいな
白人だと命にもかかわるから当然なのか

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 05:25:16.10 ID:???

結構しんどそうじゃなイカ？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:30:56.43 ID:???

>>553
そうでもなくなイカ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:35:26.21 ID:???

bpm1分間に何回振動したか
心拍計等に使われる
ちなみにケイデンスは普通rpm

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 12:41:38.32 ID:???

イヴァンのあれって別撮りかフルCGだろ？そうだって言ってくれよ
流しのL3下で340Wとかねーよ。　ねーよ…

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:00:32.04 ID:???

あのアンディでさえ山登るときの平均600Wらしいからトッププロなら流しでも余裕で340Wなんだろうな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:45:02.45 ID:???

俺はどんなに頑張っても340Wはたった1時間しか続けられないよorz

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:49:16.73 ID:???

REさん、仕事サボってにちゃんですか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 17:47:58.18 ID:???

ｗｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 21:58:05.72 ID:???

どんな競技でもプロってのはやっぱり凄いもんだな。
でもそうじゃないと悲しいだろ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:13:42.09 ID:???

しかもドーピングまでしてるから一般人には到底追いつけませんw

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:20:23.47 ID:???

ここだけの話、いつもレースで足きりの素人ですが
ドをやればどのくらい早くなるかわ興味ある。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 22:32:01.14 ID:???

レッドチンコインストールしてローラー中。
なんだ、やっぱ軽くもがいたら直ぐ800wくらい行くな。
TACXの表示はダメだなw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 08:39:04.88 ID:???

もうさ、仕方なく突っ込むけどさ
赤チンコ挿入とかｱｯｰ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 09:49:49.55 ID:???

>>564
TACXだと何ワットだったのか参考までに教えてくれ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:14:46.30 ID:???

>>566
i-Magicでの比較になるけど。

・TACX表示150W前後　→　パワメより10～20%低く表示される
・TACX表示250W前後　→　パワメより1～2%低く表示される
・TACX表示290W前後　→　パワメより5～10%低く表示される
・スプリント時はパワメで1000W出てもTACXは400W以上は絶対行かない

メインスポットの220～300WでのTACXの精度はまずまず。
ローラーの走行抵抗ぶんズレが出る感じで、300Wを超え始めると
またズレが大きくなる。スプリントは全く正しく表示できない。

Bushidoなんかでもキャリブをしっかりやっていれば同じ傾向だと思う。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:24:17.33 ID:???

どーせレスなんかねーだろうと思って書き込んだんだがちゃんとしたレスでサンキュー
ブシドーは持ってるけどパワメ持ってなくて違いがきになってたんだ
ただブシドーはパワーをパワメのant+からも拾う機能が少し前アップデートで搭載されたみたいだからそこまで違うならアカチンコ買おうかな～

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:43:33.37 ID:???

>>568
ローラー無負荷での誤差が大きいので、レスト込みでその日のAvgパワーを
見るならあったほうがいいと思う。あと、MAP法などでFTP測るなら、ガーミンなどで
ログが細かく取れるANTパワメがやっぱり便利。
REDは左右差が測れるけどちょっと不正確かも。まあ、この機能は正確であっても
特に有用に使えそうにない

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 20:49:22.68 ID:???

スレタイが【パワウマetc】に見えた

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 21:53:39.83 ID:???

3本やってて汗が垂れてフレームに落ちるけどフレームなんか塗装してあるし大丈夫だろって気にしてなかったけど
今日よく見てみたらブレーキワイヤーが腐食って言っていいぐらいに錆びてた
ステンに変えとこ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 22:14:15.32 ID:???

だからローラーやる時は工業扇で風力最大にしとけどあれほど

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 22:36:21.01 ID:???

汗落ちネット要らないってアホがいるけど、まあせいぜいやってろって感じよね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:03:17.78 ID:???

ここの人はローラーやった後に頭痛がするひとっていない？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:07:13.08 ID:???

する。何だろあれ酸欠かな？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:22:16.65 ID:???

しない。もう少し心拍で管理した方がいいよ。
最大心拍数をしっかり測ってね。
簡単にしぬよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:26:26.67 ID:???

自宅で3本やったあと死んじゃったS級けいりん選手がいたなぁ…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:26:56.65 ID:???

死んだら自動的に2chに報告されるように
なにか仕掛けておいてくれればOKだよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:49:21.15 ID:???

>>576
簡単には死なねーよアホかよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 00:58:11.35 ID:???

それが>579の最後の言葉でした…

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 06:47:50.64 ID:???

三本買ったんだかやっぱり一時間が限界だな。
ケツが痛い。
実走だと信号待ちや気分転換の立ち漕ぎでかなり休めてたんだな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 08:11:12.03 ID:???

>>581
自分は固定と3本を両方持ってるから20～30分毎に交代しながら120分以内で乗ってる
実走よりローラー乗ってる方が長いからローラーに乗る環境には気をつかってるよ

物置が３ヶ所あるんで狭い小屋を整理してローラー専用の部屋を作ろうか思案中だけど
なかなか整理ができないって言うか今まで集めたコレクションを捨てる勇気がない・・・

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 08:43:43.22 ID:???

>>581
ケツが痛いんじゃなくてチンコが痺れるんだろ？
時々ダンシングして血流確保してやればいいじゃん。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 10:59:47.32 ID:???

>>582
メニュー次第だけど、その状態なら一日に一種類づつ40～50分でやめた方がいいと思うぞ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:09:31.33 ID:???

>>582
毎日は乗ってないからこんなもんんかと思ってるよ
週2日くらいのペースで乗ってる

毎日ならやっても60分が限界だな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 11:25:10.56 ID:???

>>585
もう少し実走しろよ…　実走LSDでベース作ってやらないと体力維持にもならんよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:19:53.31 ID:???

やっと天気が安定しそう。ここ1か月ヒッキーローラーだったけど
ようやく外に出られる

って思ったら寒すぎﾜﾛﾀｗ　もう屋内でいいや…

レースだけ考えたら2時間30分ほどL3～4で集中力が持てば充分だもんな。
ローラーなら機材もほとんど消耗しないし、交通事故も無いしな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:20:40.19 ID:???

>>581
http://item.rakuten.co.jp/e-fukuyoshi/sa1003-b/

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:54:13.27 ID:???

>>588
面白かった

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:16:25.42 ID:???

>>588
GJ!!

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:43:27.08 ID:???

これインターバルのときに使えそうだな
気分も上がって良さそうだ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:54:40.86 ID:???

普段は守らないのにな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:58:18.60 ID:???

守るよ
信号とか歩いてるときでも破ったことないわ
深夜の誰も見てない交差点でも守る

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:25:39.73 ID:???

俺は夢の中でも守る

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:33:05.20 ID:???

地球が俺一人になっても守るよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:53:54.40 ID:???

自警団としてこの程度のことは当然守らねばいかんのだ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:25:26.67 ID:???

おれの名前は守

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:27:21.69 ID:???

やっと三本ローラー壁無しで乗れるようになった。
しかし固定に比べてケツが痛い。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:29:24.56 ID:???

俺なら守に一服盛るね

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:40:36.38 ID:???

>>599
ほんとに守なんだが。
お前がしね！

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 22:42:02.50 ID:???

>>598
ケツが痛いんじゃなくてチンコが痺れるんだろ？
時々ダンシングして血流確保してやればいいじゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 09:41:30.96 ID:???

３本でダンシングする技量がありませぬ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:09:09.47 ID:???

壁は最初のスタート時だけ必要なんだよな
走り出したら必要ない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:14:18.18 ID:???

3本ローラーって専用タイヤ必須なんでしょうか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:17:14.66 ID:???

>>604
不要
そもそも三本自体が微妙に不要

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:26:08.06 ID:???

>>605
二本だったらわ？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:55:11.42 ID:???

４本にしてみようよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 11:57:23.08 ID:???

1本でもニンジン。
つまりそういうことだ。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 12:28:47.19 ID:???

>>605
不躾棒を悪く言うな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:18:35.49 ID:???

冬に外でローラー錬するときの服装はどうしている？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:22:52.77 ID:???

しない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:25:39.25 ID:???

外出たら5秒でランスだし

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:29:38.06 ID:???

家の中でやれる人はいいなぁ
マンションだから部屋のなかだと
L2レベルしかできない

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:35:16.52 ID:???

家が海から近いんだけど、海岸沿いに持って行ってローラーやんのってなんかの法律に引っかかったりするかな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:39:22.19 ID:???

さびる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:42:01.04 ID:???

道交法だと…どうだろう…？
そもそもローラーに乗ってる自転車は運転中といえるのだろうか

ちなみにエンジンかけて押して歩いてるバイクは運転してるとは言わない

他人に迷惑かけない程度ならいいんじゃね、服装とか半裸だと通報されそうだけど

それより潮風により錆が怖い

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:44:44.75 ID:???

サビに関してはずっとこの土地に暮らしてるから対処は慣れてるんだよな
んー海岸をサイクリングしてるってわけじゃないからなぁ
ひと気は少ないところなんだけど、最低1時間半はいることになるしなぁ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:46:52.99 ID:???

ローラー走行会というのをやる人たちがいるらしい。
公共の場所（ダンスの練習してるようなところ）で、三本をゴーロゴーロ回すだけ。異様。
つうかわざわざ外に出て三本かよ！ってな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:48:57.85 ID:???

そのまま外走った方がいいんじゃ？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:50:35.88 ID:???

>>619
なんかそれは主旨が違うらしい。マジでよくわからん。。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:51:40.50 ID:???

3本じゃなくて固定を集団で回してる動画なら普通に見かけるけどな
3本を集団だと競輪学校しか思い浮かばない

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 21:52:26.59 ID:???

>>619
家から半径15kmは信号だらけでまともに走れたもんじゃない
ちゃんと練習できる場所まで移動する時間が無駄だから、平日はローラーのみなんだ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:02:32.31 ID:???

>>622
いいところまでいくのに片道40kmだろ？嫌すぎるよなｗ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:07:50.02 ID:???

>>616
銅ではないだろうwww

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:11:40.40 ID:???

固定をまわすとリズミカルにペダルの負荷が変わるな
ホイールが楕円になってんだろうな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:17:25.46 ID:???

慣性が効かないからペダリングのムラがそのまま表れてるだけだ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 22:53:57.22 ID:???

なるほどたしかに踏み込むときが負荷が軽い

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 07:57:11.71 ID:???

フライホイールが重いタイプなら、慣性が強いからペダリングのムラは出にくい
固定はみんな同じってわけじゃないよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:31:06.71 ID:???

v130なのでムラムラしまくりです

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 10:33:45.52 ID:???

ジャイアントのローラー径がデカイ固定は相対的に慣性が効かないのでムラムラになるってことですね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:26:11.76 ID:???

v130買ったんだけど、これって負荷を重くして軽いギアで漕ぐのが正解なの？
目的はダイエット。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:35:57.11 ID:???

ダイエットなら運動するより食う量減らせ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:47:21.70 ID:???

喰う量も減らせないデブがローラーでダイエットとか無理だろ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:48:20.75 ID:???

>>632
食事制限のダイエットもどきは皮がたるんでみっともない身体になるだけ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 12:05:14.94 ID:???

痩せたら皮がたるむようなみっともない体型ってどんだけデブなんだよ。
とにかく食う量減らせ。たるみなんか減量維持すれば戻る。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 12:38:46.80 ID:???

>>631
ダイエットしたいなら重さとか速さとか関係なく心拍を70～80%に上げて40分漕げ。
それ以下だと時間ばかり食う。外に出てその半分の時間ほど漕いでたほうが痩せる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:31:57.45 ID:???

>>636
なんすかその自己流は

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:44:33.55 ID:???

>>637
は？確かに自己流かも知れんが俺はこれで1ヶ月で6kg痩せた。
自己流の何が悪いんだ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:54:30.64 ID:???

>>638
調子に乗るなよ豚が
表に出ろや

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:56:46.99 ID:???

出たけど？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 15:58:54.67 ID:???

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642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:00:45.27 ID:???

ちょっと吹いたｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:10:21.59 ID:???

LSD万能伝説
ローラーだと少しキツイけどね！

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:33:23.94 ID:???

>>636
脂肪消費率は、60~70%の方が高いだろう？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:37:00.68 ID:???

>>643
毎日1～2時間、ギヤ39-19・ケイデンス90程度・平均速度23キロちょいで3本乗ってるけど、
2ヶ月で体重64キロ・体脂肪23% から体重59キロ･体脂肪16% になってから一ヶ月は
ほとんど変化がなくなった。停滞期かねぇ。

ところで、このスレの方々ってローラー乗った後のレーパンやアンダーって毎日洗ってるの？
パット類乾く？？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:40:20.40 ID:???

洗わずにその辺に干しておくだけ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:42:55.99 ID:???

>>645
インナーパンツは使ったり使わなかったりだけど、3枚持ってるし、手洗いの後
脱水は洗濯機を使うからわりと早く乾くよ。
まさか1枚しか持ってないの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:45:28.65 ID:???

>>645
毎日洗うに決まってるwww
室内干しでも24時間くらいで乾くでしょ？
ちょっとぐらい湿ってても臭くて細菌が繁殖してるよりはマシでは？
(そりゃ洗って乾いてなくても細菌はいるかもしれないけど)
しかし偉いなぁ。毎日1～2時間もすごいし、ちゃんと体重も減ってる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:47:31.91 ID:???

>>646
臭そうwww

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 16:52:20.98 ID:???

>>645
いいなぁ、俺は三本乗り出してから体重と体脂肪率が上昇してるorz
負荷のかけ方に問題が有る気がして、今日Edge 500ポチッちまった。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:18:24.30 ID:???

>>645
そうなったら時間増やすか強度上げるかなのかねー
毎日ってぱないな

洗わないで乾かすと俺臭がすごいことになる・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:24:01.92 ID:???

ローラーってそんなに負荷かけなくてもけっこうやせるきがする。
やっぱ路上でかけてる負荷って無酸素運動やら何やらが多いせいなのかな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:28:55.94 ID:???

ローラーの時ってTシャツAND短パンじゃね？
いちいち、着込むのがめんどい。
それがローラーの良いとこのような気もする。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:33:29.30 ID:???

俺は下だけレーパンはくけど、上はTシャツだな
靴もたまに素足にビンディングシューズ履いたりする(まぁ靴下履いてることのほうが多いけど)
下はレーパンじゃないと擦れて痛いからそれだけは必ず履いてる

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:43:27.42 ID:???

同じくレーパンTシャツだな
ローラーの最大の魅力はヘルメットを被らなくていいことだろｊｋ
まあ俺は薄くないけどね！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:47:06.81 ID:???

確かにメットはいらないが、汗対策にタオルを巻いてる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 17:52:10.06 ID:???

レーパンは３日使って洗濯してる
ファブリーズで誤魔化して履いてるよ
穴が空いてるから実走できないからローラー専用

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:00:24.00 ID:???

なんか不潔なヤツ多いな。信じられん。
そんな事だからいんきんとかになったりするんだよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:03:58.84 ID:???

おまいら、フルチンでローラーやってみろwww
面白いぞ！
どう面白いかはやってからのお楽しみだw

660 ：645：2012/10/09(火) 18:11:29.04 ID:???

いっぱいレスついてて焦った。

普段はTシャツとユニクロのハーフドライパンツなんだけど、
ケイデンスを平均100に上げたら90分程度で尻が・・・・。
レーパンはインナー含めて4枚持ってるけど、どれも乾きが悪い。最悪なのはパットがセーム皮のやつ
陰干しだと2日たっても乾かない。でもしっとりしてお気に入りなんだよね。
取りあえず、今日尼から安モンのレーパンが届いたからそれでまたがんばろう・・・。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:13:29.60 ID:???

パッド薄い安物は乾きやすいぞ
厚いほうが尻にやさしいけど

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 18:27:39.41 ID:???

>>645
何かの弾みで一気に減るときがくるよ。半月くらいみっちり山ばかり
行くと、色々追い込めていいかも。
なおレーパンなど一切合財洗ってる。汗だくにならないローラーなんて…

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 20:20:29.51 ID:???

>>660
尖閣諸島は中国の領土です、と店舗に貼り紙するようなユニクロ製品は買うの止めましょう
ユニクロ不買運動を広めていきましょう

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:10:26.08 ID:???

>>657
そのレーパンのパッドをサドルに貼って普通の短パンで乗ればいいんじゃね？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:19:08.24 ID:???

さて、昨日の実走TSSが295逝って筋肉痛。
今日はL3で時間長めにするかL4で少し短くするか迷うところだは…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:27:12.10 ID:???

L3って具体的にどんなことやんの？

基本的にL4以上だからわかんね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:38:23.13 ID:???

やさしく

↓

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:38:25.78 ID:???

>>254
ホルムアルデヒド告知対象外って書いてあったよ。
ローラーしながらホルムアルデヒドン？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:45:15.87 ID:???

>>666
回しながら2ch

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:45:45.36 ID:???

>>254
もっと大切なものがあるだろ？
郊外に一戸建て？時間価値が抜け落ちてるなw

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:51:45.09 ID:???

ロングパス乙

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:47:59.00 ID:???

俺みたいにベタ基礎の車庫兼倉庫でやるのは恵まれてたってわけか
正面が吹き抜けだから蚊の攻撃が凄くて蚊取り線香必須だが

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:58:03.05 ID:???

>>672
蚊帳を使うとか

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:59:42.77 ID:???

さいきんの蚊取り線香の性能は物凄いぞ
30年前はベープマットのオマケ扱いだったのが嘘みたいだ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:02:58.33 ID:???

ウチもコンクリの上でAC-PRO回しとるが静かだな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:03:43.02 ID:???

>>673
そうか・・・簡易ゴルフ打ちっぱなしでも作るかねｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 00:06:32.40 ID:???

木造アパートから引越ししようと思ってるんだが、ローラーやるならやっぱ戸建がいいよね。
戸建の賃貸物件の相場っていくらくらい？
一人だから平屋がいいんだが、今の時期あるのかねぇ・・・

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 00:09:03.84 ID:???

>>677
23区内だと25万ぐらいからあるよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 01:50:07.54 ID:???

>>677
都内では一軒家の方が安かったりする

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 07:31:12.14 ID:???

>>678-679
うそ～
そんなにするか・・・
中古でぼろっぼろのやつでもいいんだけどなぁ
ちなみに千葉

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 07:39:29.89 ID:???

のりぴーハウスでいいじゃん!

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 07:39:58.57 ID:???

チバラギだったら5万くらいでもあんじゃね？
事故物件とかにすれば？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:38:29.06 ID:???

戸建てはファミリー向けが多い
都内通勤1,2時間くらいの千葉埼玉の郊外で
3LDKくらいからになって8万くらい

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:42:36.02 ID:???

ttp://www.yama-kei.org/local_train_nakameguro/2009/08/elite_varion.html

アリマグでも同等だと思うけど、シールの表はやはりハッピー数値で、実際には
負荷2で実走の0.5～1%斜度くらいだな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:43:37.61 ID:???

線路のすぐ傍で一日中踏切の音や電車の音が鳴っているペット可のマンションとかなら
音に寛容な住人しか住んでないから
始発から終電までの間なら乗れるよ
俺がそんな状況w

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 11:57:20.74 ID:x+l5quBA

２３区の端、板橋で月１３万から。ちょい古の一軒家

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:05:24.88 ID:???

うちは永福で7.8万。駅徒歩9分。
'85年築。3DKでフロントにポーチ、小さな裏庭付き。
オーナーによる手荒改造多数でシロアリ被害も甚大のため格安。

こういった、意味のわからん理由で安い一軒家の物件は多い。
今でもマンションの方が人気があるしな。
杉並・中野あたりになると車を持つことを諦めなきゃいけないので基本的に安い。
「間取りが良いけど玄関より窓から出入りしたほうが早い物件」とか、違法建築なので
高く貸せない物件とか沢山あるぞ…ｗ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:44:50.26 ID:???

俺みたいに一戸建てに一人で大画面のテレビに録画のツール流しながら
エアコン、最新式の扇風機も備えて、e-motionでローラ三昧だけど・・

あんま楽しくない。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:00:48.34 ID:???

一人向けの戸建てなら自分で建ててしまえばいいじゃん。

最近は減税だし、建物の価値にくらべて、土地の価値は大して目減りしないんだから
普通サイズの土地を買って、一人向けの小さい家をやすく建ててしまえばいい。
リーマンなら貯金なくたってできる。万が一、結婚なり失職なりしたって、小さい家なら大して損しない。
土地の価値は大して目減りしないんだからね。

広い庭に、自分で土間コン打って(コンクリート流すだけなので超簡単)
掘っ立て小屋みたいなローラー部屋を作るくらいなら、
自転車組み立てたりパーツ交換したりする元気のある奴には簡単。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:15:00.28 ID:???

都内は今買っても建てても直下地震で全て消失だからな。。
震度7は１秒間に60－70cm上下ｘ最長３分間程度だそうだ。
「建物から道路まで全てが椅子から転がり落ち続ける」と思えば、どういう事態に
なるか分かるだろ。。さらに火災で全員ギギギだよ。。
スカイツリーなんか地盤さんからみたらゴミカス、一発で倒れるに決まってる。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:17:05.82 ID:???

そこまで手抜き小屋だと
床からの湿気で小屋の中のものがすぐに錆びそう

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:26:48.14 ID:???

うーん・・・戸建賃貸で一人暮らしはやっぱきついかな
だって自分でしないといけないし

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 21:24:20.54 ID:???

え？いつも自分でしてるだろ？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 21:35:26.80 ID:???

>>684
すごいありがたい情報。
V-arion持ってて、自分のペースがどの位のPowerなのか知りたかったので。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 21:47:04.74 ID:???

今度俺もアリマグで計測やってみよ。三本はここのところ全然出番無いけど

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:59:13.79 ID:???

>>692
http://www.aidagroup.co.jp/chumon/lineup/555/

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 23:02:19.94 ID:???

こういうのってさ、昔流行った0円携帯とか
WiMAXの高い契約料払った上で100円とかになるPS3と同じ売り方だよね
なんか気持ち悪いというか意地汚いというかこういう商売する会社嫌いだわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:42:50.94 ID:???

んー戸建な現実的に無理そうだから、集合住宅で
なんとかローラーできる環境を手に入れることはできないもんかな

個人的に踏み切り近くの物件とかいいと思ったんだけど、
こんな感じに元から騒音対策なんて必要のないようなのないかな～

小さい庭がついてたり、入居人数三人くらいで上下左右にはだれも住んでないボロアパートとか

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:56:34.22 ID:???

>>698
厚木基地とかの騒音地域とか？
電車の騒音とは比べ物にならないくらい五月蝿いらしい

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 00:59:54.82 ID:???

空挺団の真横に住んでたことあったけど、ヘリや輸送機が
たまーに真上に飛んでくるくらいで毎時うるさいってわけじゃなかった

厚木はひっきりなしに飛んでるのかん

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:51:27.22 ID:???

>>698
一階ならいいんじゃない？屋内だめならベランダでやってもいいし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:53:29.74 ID:???

基地からクレームきたｗ
うるさいからやめろだって

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:55:57.27 ID:???

>>702
おそらく基地は貴方の方です

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:02:15.34 ID:???

うちは、となりの学生がうるさいから、管理会社に連絡した。しかし、あまり改善されない。逆に考えてこちらも騒音出していいんだってことで、ローラー再開した。

エリートのローラーつかってるんだけど、ローラー部分が均一に回らない。もっとそこらへんの精度を上げれば、もっと静かになるようなきがするんだけど。不良品だったのだろうか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:02:48.61 ID:???

基地外だしねw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:04:09.51 ID:???

↑は>>702あてです

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 00:20:11.23 ID:???

>>702
確実に基地は貴方です

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:37:15.19 ID:???

ホイールバランスとるとき、見た目重視してリムテープまではずしてリムに貼ったが、
実走では気づかなかったけど、タイヤ微妙に変形してるみたい。
ローラー台で走ったら、転がりがごろんごろんしてるわ。
リムの表に貼り直したら直ったから、重り薄くても微妙にチューブ、タイヤにも影響するんだね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:15:36.67 ID:???

ホイールバランスは重要だよね
シミー現象死ぬかと思ったよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:16:53.79 ID:???

パッチ貼っただけでもわかるしね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:59:19.36 ID:???

tacxのBushidoが欲しいんだけど、4万円台になるまで待ってるんだけど値が下がらなくて、・・・
何気に見てみたヤフオクで見つけたアドバンスワークスという会社が販売している
9,000円で買える固定ローラーの使用感分かる人いない？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:15:21.62 ID:???

>>711
なんでそれがブシドーと比較に上がるの？つなぎに欲しいだけだとしても、
せめてV130にするべきだ。
あと、ブシドーはプロユースモデルなので値段が下がらないよ。PC連動
シリーズはガンガン投売りするくせにな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:31:56.28 ID:???

Ⅴ２７０用にブルカット買ったんだが・・・・
もう滑る滑るずれまくる

確かに振動は減ったんだけどなぁ
滑り止めに耐震ジェルを追加すべきか・・・・

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:34:59.21 ID:???

>>713
ダイソーの柔らかい方の耐震ジェル入れたらずれなくなるよ。
っていうかペダリング荒すぎじゃないのそれ？ｗ
俺は稀に落ちてこけるから渋々耐震ジェル挟んだ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 23:46:29.37 ID:???

>>714 確かにペダリングが汚いとよく指摘されるｗｗ

なかなか上手くなんないんだよなぁ
今の一番の悩み・・・・・・

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:00:51.12 ID:???

ブルカットってなるしまで売ってるのか?
あと価格も教えやがれください。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 01:34:03.28 ID:???

>>716
ブルカットメタルが２個入りで3700～4000円くらい
廉価版のブルカットライトが２個入りで2300～3000円ってとこ

amazonか楽天で買ったら？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 06:53:11.32 ID:???

>>714
>俺は稀に落ちてこける

固定ローラーで？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:02:52.81 ID:???

>>715
三本買ったら？
固定でガチャ踏みしてたら悪くなる一方だと思うが…

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:09:22.60 ID:???

三本って何で前が一本なの？
前も二本にすればもっと安定するんじゃね？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:17:48.40 ID:???

>>720
そしたら四本になるだろが
あほか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:23:24.48 ID:???

>>720
そんなことしたら転けまくるだろ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:33:43.10 ID:???

>>721
いや、名前のことじゃなくて...

>>722
そうなの？初心者でも安心して乗れると思ったんだけど…
実は怖くてまだ乗ったことないんですw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 08:21:22.86 ID:???

実走ではレーパン、インナーパンツの類無しで200km以上走ってもケツが
痛くなったことが無いのに、三本だと40分が限界。
何が悪いんだろう？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 08:29:13.94 ID:???

あたま

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:15:26.70 ID:???

性格

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:17:12.04 ID:???

顔

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:19:21.60 ID:???

スタイル

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:22:19.29 ID:???

運

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:25:51.17 ID:???

昨日の晩ご飯

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:29:06.70 ID:???

隣の晩ご飯

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:21:33.79 ID:???

>>718
固定で。セットが前過ぎたりして間違ってると落ちる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 12:39:40.78 ID:???

>>732
(!￣д￣)えぇぇぇ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 14:30:25.41 ID:???

>>732
そんな人おるんか？
いくらもがいても落車なんてせんぞ
寝てんじゃねーの？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:06:34.93 ID:???

>>734
たまに寝るけどｗ
TACXのプラ脚だからってのもあるかも。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:08:43.60 ID:???

>>735
分かるw
もがいてクールダウンしてる時、やばい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 21:46:38.20 ID:???

この時期はクールダウン時に寝ないように気をつけないと風邪ひくぞｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 16:17:43.38 ID:???

下支点ジャンプは3本で直るのだろうか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 17:41:24.84 ID:???

意識すれば直る

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:13:39.87 ID:???

>>738
3本は左右のバランスが悪いと乗れないけど、下死点で踏んでても乗れちゃうよ
ただし3本高ケイデンスの練習すれば直る

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 18:48:54.55 ID:???

http://www.bornrich.com/fitwet-jet-bike-combines-exercise-bike-hot-tub.html
うーむ、これなら汗問題は解決できるな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 18:57:44.46 ID:???

でっかい便器みたいだなw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:14:49.64 ID:???

３本で手放しダンシングが出来るようになると、登りでの両手放しも出来るもんだなw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:41:21.90 ID:???

iPhoneアプリのLiveTraningってV270とかと繋げずに使える？
できるなら三本ローラーで使いたいと思って

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:42:21.31 ID:???

>>744
使えるけど目玉機能が欲しいならミノウラ固定以外で使う理由は全く無いよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:57:44.88 ID:???

>>744
3本で使ってる。便利なのでガーミンと一緒に使ってる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 23:59:45.07 ID:???

全く意味ないけどな

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 00:38:48.70 ID:???

>>743
つ、釣られないぞー。

749 ：744：2012/10/18(木) 07:50:40.90 ID:???

>>745
>>746
ありがとうございます。
LiveTraningのグラフは横軸を時間、縦軸を心拍数とかにできたりしますか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 08:38:36.70 ID:???

>>749
軸のカスタム機能は無い
上でも言ったけどミノウラの固定と組み合わせなきゃW計()も使えないし速度補正が使えないから目玉機能を楽しめないぞ
三本やミノウラ以外の固定で使うならフリーのHIITアプリ使った方が細かくカスタマイズできていい

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:21:58.85 ID:???

>>748
3本で手放しダンシング出来るなら、つづら折りや激坂ならともかく、斜度～8％位までで勾配の変化が少ない登りなら特に難しいないぞ
手放しで前傾気味にして下ハン手前位に手を添えるようにするとシッティングよりトルク掛けられるよ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:23:45.03 ID:???

↑
手放しダンシングじゃ紛らわしいか
手放しとダンシングね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:28:05.80 ID:???

>>751
お前ハンドル要らなくね？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:30:59.73 ID:???

>>751
シッティングするためのシートも不要そうだな

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:56:38.41 ID:???

>>751
クランク90度オフセットの刑に処す

756 ：751：2012/10/18(木) 19:53:11.14 ID:???

なんでだぜw?
アリマグ＋ファンでやってるからか、登りでの手放しは意外なほど簡単だったけどな
夜練メインだけど、さすがに寒くなってきて、またローラーの頻度が増えてくるね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:02:25.79 ID:???

>>756
なぜ？って、それは

ダンシング手放しという一単語だけでなく
文章全体からダンシングしながら手放しを
しているような意味にとれる内容になっていた

そこに、後からの言い訳追加で、痛さが増したからです

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:05:45.12 ID:???

>>757
すごいなお前ｗ俺にはあれは読解不可能だわ。。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:42:56.97 ID:???

ミンナ　ニホンゴ　ベンキョシマショ　ネ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:31:59.04 ID:???

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k158484993
これ安いんだけど高いのと比べてどうなんでしょう
負荷調整機能とかはギヤ重くすれば必要ないので壊れたりしなければいいかなと

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 14:45:41.00 ID:???

>>760
危ないからメーカー品買っとけ。たぶん使ってるうちにクイック受けの樹脂が
壊れて外れて大怪我するぞ。メーカー品はそこに樹脂を使ってないから。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:06:08.33 ID:???

>>760
こういう道端でやったらやっぱおかしいよね？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:18:47.44 ID:???

普通に道路走れよ（ププッ
って思う

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:40:49.75 ID:???

なんか微妙に日本語が変でない？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 18:46:07.03 ID:???

>>760
どうせ中国製だろ
売国野郎なら買いだな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:25:46.04 ID:???

>>760
ホームセンターで揃えられる部品がw
個人で作った製品ってのは流石の一言

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:07:01.55 ID:???

よく見たらノーマルクイック用じゃん。しぬぞこれ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:22:45.13 ID:???

ローラー専用のタイヤを物色していたんだが、TACXとコンチのタイヤならどっちが良いの？
TACXのはコンチがOEMって事ならコンチの方が良いのかな～？ローラー台はTACX何だけど専用タイヤコンチに比べて高いんだよなぁ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:42:54.48 ID:???

>>768
ヴィットリアおすすめ

770 ：768：2012/10/22(月) 22:06:58.77 ID:???

ヴィットリアは削れてカスが良くでるって聞くけど･･･音はうるさくても良いからとにかく滑らないのが欲しい
あ、今使ってるのはローラー用じゃ無いザフィーロねｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:55:40.33 ID:???

>>770
カスが出るのは最初のうちだけで、表層のワックスだよ。
安くて精度がいいし、全然減らない。

772 ：768：2012/10/22(月) 23:29:04.81 ID:???

悩むなぁ～早く買わないとローラーシーズンに乗り遅れちまう
固定ローラーで0スタートからゴリもがきで食いつくようにグリップしてくれるのはいったいどれなんだ～

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 06:58:52.57 ID:???

>>772
だからザフィーロホームトレーナーでいいんだっつーの
滑らないし今のところ4000kmでカスも出ず減ってもいない

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:07:24.35 ID:???

使い古しのタイヤを使えばいいんだよ
自分はわざわざローラー用タイヤなんか買ってまで使わないよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:09:36.27 ID:???

騒音がぜんぜん違う
専用タイヤはめちゃくちゃ静かだし長持ちして削りカス出にくい
使い古しのタイヤは真円度が落ちてるから低周波ノイズが凄い

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:50:13.36 ID:???

専用タイヤは驚くほど減らないし、ユニットの圧着にも神経使わなくて良いのがええ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:28:29.35 ID:???

ローラー久しぶりにやったがつらすぎる。
うをおおおおおおおおおおおお「あ￥
30分TT22km/hで走りきってやる

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:38:57.60 ID:???

俺は最近ヒッキーでローラーばかりだわ。実走で追い込んだ方がいいんだけど、
パワメ入れたら逆に加減が難しくて疲労が取れにくくなった。
実走行は9割はL3以下のLSDにして、ローラーで追い込んだ方が身体にいいわ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:41:42.90 ID:???

三本買ってから、山へ行くモチベーションが激減したなぁ…
当面の目標である体脂肪減らしが山通いより効率いいのが分かってから

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:11:12.57 ID:???

>>779
体脂肪減らすなら固定でL2～3を90分が一番だぞ。三本だと30分以上がきつい。
山はウエイトゲインとはちょっと違うだろｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:15:55.31 ID:???

>>780
3本大抵2時間乗ってますが・・・

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:27:47.26 ID:???

>>780
減量=ヒルクラＴＴの短縮ってことじゃないの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:39:40.06 ID:???

>>782
それ固定に置き換えてL4を30分でいいだろ的な

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:44:39.84 ID:???

>>781
マジかよ…
三本は30分でやめたくなるわ…

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:33:14.97 ID:???

>>784
初乗りで気付けば40分乗ってましたが…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:52:18.94 ID:???

俺は３時間は乗ってますが…
初乗りは２時間乗ってましたが…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 05:54:26.77 ID:???

3本楽し過ぎてあっというまに2～3時間過ぎてしまうな
休憩必須だけどｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 05:58:02.13 ID:???

>>778
それ正解
交通事故やったら洒落にならない品

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 08:10:35.13 ID:???

負荷が軽い3本より重い固定の方が楽しいよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:34:18.23 ID:???

固定と三本両方持ってるけど楽に乗れる固定ばかり乗ってる気が・・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:38:22.74 ID:???

固定嫌いなんだよな…E-MOTION欲しいが高いしでかいからな…

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 11:58:23.41 ID:???

雪国で冬期間乗れないから、ローラー台購入考えてるんだけど、固定と3本どっちが良いんだろうか？

どっちかしか買えそうも無いから悩んでます。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:04:35.84 ID:???

騒音が大丈夫なら3本

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:48:17.12 ID:???

>>791
固定

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:48:58.44 ID:???

↑アンカ間違った>792へ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:49:13.86 ID:???

どうしても3本乗れなくてこの間ふと思いついて
フラペで乗ってみたらあっさり乗れた・・・

それも支えなくてもスタートできるようになった
イザというとき足を付けるっていう余裕からくるのかな、ともかくよかった

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:02:29.66 ID:???

どっちかひとつなら負荷付き三本で決まりでしょ
坂が好き・音がきになるってんなら固定

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:06:57.20 ID:???

インドアトレーニングするなら固定。負荷つき持ってるけどハッキリ言って負荷はトレなら不要。
ただし低速運転して騒音対策できるので、そういう使い方がベター。

インドアでは追い込んで短時間で済ませ、時間が出来た日に実走でLSD+スプリントをするのが
効率的で、追い込めない三本インドアトレは時間の浪費だと思う。維持する程度なら否定はしないが。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:13:05.22 ID:???

無負荷3本でももがけばそれなりに鍛えられるよ
安心してもがけるようなやつだと高いけど
予算があってしっかり鍛えたいならパワーマジックがいいと思う

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:20:37.42 ID:???

トレーニングっていうより冬乗れない対策ってことなら三本でしょ
実走感が固定と全然違うしギア変えればそれなりに負荷もかかる
高負荷かけたトレーニングしたいなら固定しかないね

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:34:40.36 ID:???

しかしどちらか片方だけを一冬やるのも精神的に拷問でキツいぞ
許すなら両方用意して交互にやるのがモチベ的にいい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 14:02:41.37 ID:???

どっち買っても遅かれ早かれ両方持つことになるさｗ
最近は固定ばっかりで三本ぜんぜん乗ってないや
ライブトレーニング面白すぎ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 15:17:07.55 ID:???

そういった、仮想的にルーティングして走るのって2～3か月もすれば飽きるよ。。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 15:22:48.50 ID:???

3本にしろ固定にしろ何時間でも飽きずにできるシステムを
開発すればノーベル賞いけるわ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 15:28:49.83 ID:???

>>804
何時間もやらなくていい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 20:24:41.16 ID:???

毎日三本を20分L3やりはじめてるんだけど効果あると思う？
まだ一週間だからわからないんだ
土日は外で合わせて150キロくらい走ってる感じ
これで速くなるかなぁ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:12:37.91 ID:???

806です。
L3じゃなくてL2だった。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:46:58.01 ID:???

>>807
三本20分ならまあ確かにL2上がいいところだろうな。
L2をたった20分だと脚力維持どころかジワジワ落ちるぞ。
L2なら最低1時間は必要。
L4～5をやらないと上げることは不可能。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:00:24.94 ID:???

>>808
やっぱりそうですよね。
平日のローラーでやったきになるのは良くないですな。
土日しっかり走ります！

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:28:48.06 ID:???

負荷付き3本の欠点はスプリント練習できないことだね
高回転練習はできるけど、ありゃスプリントじゃない

「スプリント練習は実走でやれ」ってのは禁句ね
ならローラーなんて最初から使うなってなるから

競輪で大金稼いでる選手だってパワーマックスでスプリント練習してる

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:34:28.28 ID:???

逆に言えば
競輪選手でなければ３本が最適

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:36:44.89 ID:???

近所でスプリント出来る場所があればいいが、
そんなに長い安全区間を探すのはかなり難しいしな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:42:45.84 ID:???

>>811
競輪選手以外はスプリントやらないんですかｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:50:41.52 ID:???

>>812
俺かなり恵まれてるかも！

1500mくらいの道幅10mくらいある直線道がある。
河川敷併設のサイクリングロード？で土手上は歩行者
土手下の方の10m幅の道は河の外側で隣が列車の車庫のため
景観が悪いので歩行者は誰も通りたがらない。車庫が隣で一般の人は
そんなところ通らないので、自転車も含め人がほとんど来ない。
夕方などにノーリードの犬の散歩してる人が来たりした場合のみ
練習できない。
さらに河口で海からの強風のおまけつき。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:56:38.38 ID:???

>>789
固定は飽きる
いつコケるかも分からんスリリングさが無いんだよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:58:17.44 ID:???

>>815
ゲームじゃないから

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:10:35.83 ID:???

効果が無い遊びなんてやる価値ないもんな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:13:28.90 ID:???

>>811
違う
環境や予算が許すならパワーマックス以外の選択肢は存在しないということ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:16:11.40 ID:???

>>817
三本ほど効果の薄いものもないｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:19:20.92 ID:???

三本はまず実走ありきだろ
単独じゃ話にならん

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:23:01.52 ID:???

心肺でもスキルでも無負荷3本のもがき以上の効果があるトレはない

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:25:16.93 ID:???

高速ペダリングスキルだけなら固定で負荷ユニットを押し付けないエア状態がいいよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:27:22.77 ID:???

固定ギヤで3本ローラーの無負荷が一番
固定ローラーだとバランス感覚が鍛えられないように思う

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:34:47.47 ID:???

>>821
それを思う存分にやれる3本は限られてるけどな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:35:48.08 ID:???

>>822
俺は幼少時にペダリングスキルを知らず知らず身に付けていたのか…

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:04:31.23 ID:???

>>822
意味ないよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:11:15.34 ID:???

>>822
水たまりが最高だよね！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:26:31.57 ID:???

このスレはなぜか昔から３本信者というか３本ステマがいる
トラックかロードレースかマウンテンかで話はかなり変わるので結論はでないし
ひとつの競技でも使い分けたほうがいいだろう
たとえばロードレースのカンチェラーラは固定ローラーの愛好家だ
集団練習があまり好きでなく自宅で延々と固定ローラーを踏むのが好きだそうだ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:29:54.03 ID:???

>>828
彼ほどの選手がなんでパワーマックス使わないの？
≫818なんでしょ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:47:12.49 ID:???

そりゃカンチェラーラほどの選手なら3本やる必要性はないだろｗｗ
やるとしてもレース前のアップぐらいか。
トップ中のトップと比べてどうするんだよｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:50:35.09 ID:???

結論は出ないって話だ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 05:48:31.93 ID:???

カーボンフレームだから単純に三本ローラーしか選択の余地がない。
ということで負荷あり三本サイコー。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:55:57.65 ID:???

>>832
クロモリ買えよ
固定専用に

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:05:57.16 ID:???

>>828
言えてるｗ
まあハイアマやプロでも三本と固定に分かれるみたいだから何とも。
「時間が無い人は固定」なのは間違いないみたいだが。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:18:46.06 ID:???

>>829
パワマは

ペダル式以外のパワーメーターが付けられない（現状KeOのみ）
Qファクターが広い、
巨人にはポジションが出せない、
固定に比べると全く左右に振れない、
実車とはハンガーの硬さが異なる
実車と景色が変わるのも精神的に良くない、

単に鍛えられればいいというわけじゃなくて、シビアに見ると
まだまだ微妙に厳しい内容盛りだくさんなので…
TACXなんてウォーキングマシンの自転車版を開発するくらい
実車を使用することにこだわってるわけで

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:46:01.69 ID:???

ロードだろうとMTBだろうとトラックだろうとペダル漕ぐ行為に変わりはないのに話は変わるとか意味不明だな
心肺鍛えたいけど飽きるからDVD見ながら固定やるよとか言ってた方がまだまし
実走以上に鍛えたいなら固定ギヤと無負荷3本で鍛えるのが一番いいのは事実
騒音や落ちる心配せずに安心してもがきたいならパワーマックスという選択肢もあるというだけ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 11:49:50.04 ID:???

・・・おまえは100m走とマラソンが同じ鍛え方をすると思ってるのか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 12:50:44.09 ID:???

運動強度と時間の違いをトレーナーの種類の違いにどうあてはめるだろう

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 12:57:54.46 ID:???

三本だろうと固定だろうと好きなほうをやれば良い
ただ、レースに出るのなら三本に乗れるスキルは身につけてくれ

ちょっとした坂道や速度が上がるたびに蛇行されては周囲が迷惑だ
事故防止のためにも「真っ直ぐ走れる」ようにしてほしい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:10:38.51 ID:???

>>838
100m走とマラソンは使う筋肉そのものが違う
100m走は上半身の筋肉が必須だがマラソンでは重りにしかならない
結果ただ走るという同じ行為であってもトレーニング手法はまったくことなる

同じことが自転車でもいえる
ロードレースのトッププロが固定愛好家が多い理由を少しは考えようぜ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:20:44.21 ID:???

それではまるでロードレースは上半身の筋肉を使わないママチャリのようじゃないか
ハンドル引きつつ体幹を支える筋力をペダルに入力するのがロードバイクだと思うんだが

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:23:02.84 ID:???

>>841
ロードレースにも短距離向け選手とか長距離向け選手みたいに
タイプの違う選手がいるのを知った上でそのレスなの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:27:13.39 ID:???

ランスとかウルリッヒとか筋肉隆々で長距離レースの山岳に強かったわけだが

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:33:49.14 ID:???

>>843
こっちの文章のほうがいいかな
クライマータイプ、スプリンタータイプ、ルーラータイプ等々の選手の違いはあるだろ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:10:59.25 ID:???

ハンドル押し引きしてペダル漕ぐのは同じでしょ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:14:05.88 ID:???

>>845
そんな乗り方してるのはお前くらい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:21:17.96 ID:???

え？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:00:25.20 ID:???

自分もハンドルには力あんま入れんね
ダンシングの時だって支えてるだけ
そうしないと力逃げちゃうじゃん

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:07:26.04 ID:???

力が逃げる？
踏み込む時にハンドル引いてれば腕の力と背筋の力が加わるはずだが？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:08:41.32 ID:???

握力は使ってるが、ハンドルの押し引きはしないなぁ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:11:27.63 ID:???

>>849
ハンドル引くってママチャリで坂道でも登ってんのか？
踏んだ足の反動でフレームがぶれるのを反対の手で保持するかやっても押す程度だろｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:18:08.15 ID:???

踏んだ反動で体が後方に動くの防ぐためにもハンドル引く
一方でハンドル引けばもう一方では自然に押すことになるが押すだけはない

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:23:40.88 ID:???

ブルホーンハンドルにしないと押したり引いたりの上半身運動はできないだろｊｋ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:31:27.36 ID:???

ドロハンどころかフラットバーでも押し引きできるが

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:41:03.85 ID:???

上半身を使ってペダリングするのも技術の一つ
トラック向きの踏み方
それがどの競技でも正しいかと問われると答えはノーだ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:42:33.70 ID:???

ダンシング中に押し引きしてる奴はケイデンスいくつよ
俺はスプリントの流れから平地のゴール前スプリントのようなものを
想定している
ケイデンス100以上だと押し引きとかありえんぞ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:42:58.33 ID:???

>>843
おいおい
トラック選手やロードレースのスプリンターに比べたら
ウルリッヒやランスも上半身ヒョロヒョロだぜ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:44:05.39 ID:???

>>856
普通120くらいだろ
スプリントにおけるダンシングは上半身必須

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:45:12.41 ID:???

>>858
ハンドルの押し引きは意識してやってるか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:46:14.88 ID:???

>>859
昔は意識してたが
今は意識してないなあ
でも使っているのは確実

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:46:15.17 ID:???

ママチャリとかクロスとか初心者が重たいギアで
一生懸命走る状況と一緒にしてもっては困るぞ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:50:11.09 ID:???

上半身ってお前ら競輪みたいな走り方してんのか？
ハンドル落差が凄そうだ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 16:51:07.07 ID:???

ケイデンスとか関係ない
ハンドル押し引きしてない人はポジションがおかしい

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:09:43.60 ID:???

>>863
そんなこと言い切って大丈夫でしょうか
数年後恥ずかしいですよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:33:53.19 ID:???

腕と脚の動きが連動してないんだから体かポジションのどちらかか両方がおかしいんでしょ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:40:07.00 ID:???

陸上部で短距離走るするときも腕なんて意識してふらんかったな
筋肉は使ってるので、ある程度はつく。
ロードのスプリントでも腕なんて意識して押し引きしない。

フォームを意識して矯正しないといけない本当に最初のころに
意識して動かすことはしてきたが（陸上でも自転車でも）

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:44:54.34 ID:???

駆けたり漕いだりするのに腕の動きなんて普通意識したりしない
かといって腕の筋肉を使っていないわけではない

自転車で腕使ってるのわからないのはハンドルが遠すぎるか低すぎて腕突っ張ってる人が大半

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:49:02.94 ID:???

力の入れ具合は色々あるが、ハンドルへの入力、押し引き固定は必ずやってる。
ハンドルに一切入力してない状態（手放し）だと出来ることが限られてくるでしょ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:50:14.39 ID:???

>>835
パワーマジックとパワーマックス間違えてるぞーｗ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 18:43:08.71 ID:???

これは恥ずかしい
強制IDじゃなくてよかったな

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 18:48:31.92 ID:???

>>866
短距離はフォームを常に気にする種目なんですけど
腕に意識がいかないとかほんとに陸上部っすか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:09:57.76 ID:???

>>871
＞フォームを意識して矯正しないといけない本当に最初のころに
＞意識して動かすことはしてきたが（陸上でも自転車でも）

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:15:56.90 ID:???

ここらで「意識してたら力が逃げる」
って話題あたりにまで、また戻ってリピートします

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:41:21.63 ID:???

意識してなくても上肢の筋力が使われるのは確実だな
特にゼロ発進なんかでは強力に使われる

ロード乗りの間で「玄人は上半身脱力する」って神話があるのは有名だけどね
これは真に受けないで、無駄な力は抜けくらいに解釈した方がいい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 19:57:23.65 ID:???

鬱陶しい流れだな、頭でっかちに堂々巡りする暇があるなら
ローラー回すことに集中しとけよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 21:28:56.58 ID:???

脱力すると言っても使ってないわけでないよ
脱力した状態が一番力出るから

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:04:11.33 ID:???

>>835　>>869
そのパワマジ最近買ったんだがＢＢがいつの間にかBSCになってた
シマノBBとcinqoでパワーも測れるようになったしQファクターも解決

ただまったく左右に振れないのと、低速でフライホイールから
振動があり、固定ローラーと比べてケツの振動と引き換えに
足にブルブルくるのが気になる

ちょっぴりでいいから振れるようになる緩衝剤とかないかしらん

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:11:08.51 ID:???

>>877
脚の下に堅めのポリウレタンスポンジでも挟んでみるとか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 23:10:28.25 ID:???

>>872
最初だけかよ雑魚

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 23:17:45.40 ID:???

意識するのは腕の振りよりも肘の角度だと思う
手首の角度でも出力変わるよね

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 00:49:55.59 ID:???

きのせい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 01:03:05.28 ID:???

>>880
変わらん

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 06:13:38.65 ID:???

>>877
防振ゲル使ってみれば？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 07:01:43.94 ID:???

パワーマジックにcinqo仕込むって発想は無かったw
でも、上位機種はワット測れなかったっけ？
一昨年の展示会で置いていたのはサイコンみたいなのが付いてて、300w出すのにも苦労した思い出がある。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:07:16.57 ID:???

>>878　>>883
パワマジ+体重で100㎏の荷重に耐えて程よい硬さ厚さで
色々思案中なんだが、材質とかいろいろありすぎてなにが良いんだか
あまり詳しくなくて
>>884
パワマジプラスはベルト駆動のせいでさらにQファクターが広いのと
簡易式のパワー計だったはず
静穏性・Qファクター・パワトレ・汎用BBでの保守性の条件で
いろいろ考えたてノーマルパワマジになった

出荷時期によってBBやBBシェルにいろいろバージョンがあるみたいで
みんな改造にかなり苦労してるみたいだったから、ここだけは楽できてよかった

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:58:08.92 ID:???

パワーマックスの静粛性やQファクはどうなんだろうな
パワー計は正確だろうけど

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 13:53:59.15 ID:???

鍛えようと思って固定買ったけど、つまらないな…
誰か３本と取り替えてクレヨン

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:02:43.96 ID:???

3本もつまらんで

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:04:36.28 ID:???

固定はメニュー組んでやらんとモチベ続かんよ
TV見ながらダラダラ回すってのもありかな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:37:20.08 ID:???

固定はDVD必須でしょ
ネットやってる人も多そう
集中してないトレにどれほど意味があるか疑問だが

3本は乗ってると時間が経つのを忘れるので3時間くらい余裕だが隣の犬が延々と吠え続けるんだよねー

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 15:59:28.36 ID:???

PC連動モデルでメニュー組んでグラフ（進捗状況）とにらめっこしてると想像以上に
時間を忘れられるわ。DVDなんて続かん。観ながらL4以上のトレなんて無理だし。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 18:09:03.73 ID:???

自転車のタイヤを介さずに回す固定ローラーってないのかな？
ローラーにスプロケットが付いてて直接チェーンをかけて回すような。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 18:11:06.50 ID:???

リム挟むやつあるじゃん

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 18:30:36.82 ID:???

>>892
http://www.zetatrading.jp/product/lemond.html

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 18:58:41.64 ID:???

これじゃステマになんねーだろｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:00:35.99 ID:???

http://www.dkcity.com/detail.php?Key=61
http://www.youtube.com/watch?v=aRh1VwkTeU4
誰かこれに挑戦して欲しい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:04:20.44 ID:???

ごめん
負荷アリ３本でいいや

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:14:33.65 ID:???

>>892
安いシマノハブのロックナットをきつめに締めるとそれだけで十分な抵抗になるんじゃないのかな
簡単に負荷調整できないけど一番手軽なような気がする
今度ミノウラのスピニングスタンド2買って試そうと思ってる

ブレーキかかかるように調整しておいても負荷がかけられるよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:16:42.09 ID:???

負荷が空気抵抗（ファン）だからマグネットより実走感あるだろうね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:18:09.25 ID:???

>>899は>>896宛てね

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:23:29.53 ID:???

実走感ってのは、一番どうでもいい要素だよね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:32:09.64 ID:???

ジッソーくんなら知ってるが

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:33:20.57 ID:???

実走感が欲しいのなら実走したほうがいいよな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:35:50.00 ID:???

シーソーみたいなので吊ってる3本ローラー台に乗ってみたい

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:37:23.64 ID:???

それは実走感がおそろしく低いローラーで嫌々我慢してるから言えることだと思いますよ
まあ騙されたと思って他の機種にも浮気してみてください

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:39:10.62 ID:???

必要としている負荷が得られるなら
実走感というのは全く要らない要素なんだよね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:41:42.15 ID:???

実走に近い負荷を必要としてるから実走感を欲するんだけどね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:46:30.79 ID:???

実際は固定ギヤの方が鍛錬になってると思う

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 20:05:14.24 ID:???

実走に近い負荷である必要は無いよね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 20:16:18.82 ID:???

△　実走に近い負荷
○　実走に近い特性

俺も実走に近くなくてもいいと思う。
アップ30分、コアタイム実質20分くらいしかやらないし、
ローラーはローラーのやり方や楽しみ方がある。実走を追うだけ無駄。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:37:24.32 ID:???

３本ローラーで音が静かなやつＴＯＰ３を教えてください

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:03:44.53 ID:???

エリートの１択だよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:34:41.80 ID:???

ミノウラのライブトレーニングって使い勝手良いですか？
コースシミュとかインターバルやる時に負荷の切り替えが手動ってのが面倒でないか気になってます。
tacxのbushidoとかvortexがいいかと思ってたんですがttsはウチのノートには荷が重そうだし、ミノウラの方が静かという評判なんで。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:35:33.94 ID:???

>>912
エリートの何がいい？
グレードはこれ以上ほしいとかある？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:44:30.07 ID:???

>>914
予算があるならアリオンマグ
安く済ませたいならヴェロドローム

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 00:55:12.83 ID:???

>>909-910
隣のブドウは酸っぱいってやつですね

わかります

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:02:36.23 ID:???

>>911
kreitlerの4.5はそこそこ静かだと思う。
他の3本に乗ったことがないので正確な比較は出来ないけれど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:22:45.56 ID:???

>>914
２３ｋで買った安物ローラーだけど、
その前のミノウラより静か＆頑丈ってところがgood

ミノウラのアルミローラーは良かったけど、
そのアルミローラーと回転部分（両脇にあるプラスチック部分）との連結が悪い（＞＜）
単純な圧着だったので、直ぐに剥がれてしまった

それに気がつかないで回し続けた（これは反省しなきゃいけないが）ことで、
アルミローラーの径に対して、赤のプラスチック径が小さくなり過ぎて
圧着ができなくなって終了（＞＜）
エリート、そのへんは十分対策してあり、安心ですよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:32:10.66 ID:???

恥ずかしくて世界に出せない日本製品ワーストワンだろ。
さっさと潰れちまえよｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:55:48.91 ID:???

静音性が重視でローラー選びしてるんだけど、ミノウラのマグテックスツインとV270の
どちらを買おうか迷ってる。
静音性が同じなら、ちょっと価格が上だけどそこまで差がない上位機種の
マグテックスツインにしようと思ってるんだけど、どうでしょうか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:06:50.29 ID:???

>>920
だからさー>>919も言ってるよーに
ミノウラ＝恥ずかしくて世界に出せない日本製品ワーストワンだろ。さっさと潰れちまえよｗ

さて、どちらを選びますか

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:14:06.10 ID:???

ローラートレメインだから毎日退屈しないように3台くらい持とうかと思ってる
負荷のかかり方の違いで感覚も変わってくるだろうから毎日のモチベーション維持には良さそうだな
実走と違って自転車変えてもポジション同じならなんの違いもわからんしな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 00:38:15.67 ID:???

グロウタックの防震パッドが新型になってたけど、
それよりも、試作品のローラー台がすごい気になる。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:54:17.78 ID:???

>>920
マグテックスツインにしとけ
強烈な負荷で高速回転できないからものすごい静音
ローラーは早く回さなきゃ静かなもんよ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:13:29.04 ID:???

早く回すって普通ケイデンスのことだろ
ややこしいやっちゃ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:25:04.99 ID:???

磁石、オイル、3本･･･持ってるが体は一つだ
回しながら観戦できるロードレースのDVDでも揃えた方が幸せだぞ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:22:10.15 ID:???

ローラーは高負荷しかやらないからDVDなんて観る余裕ないよ

パワーマックス欲しいな・・・高過ぎ・・・
パワマジにチンコ挿入マジで考慮すっかな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:01:26.15 ID:???

パワーマックス、こんなのあるんだ
無酸素トレーニングマシンってのがすごいね
LSD？なんの略ですかそれ？ってとこかｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:30:59.75 ID:???

L無酸素の競輪選手もLSDは重視してるよ
ローラー台でやらずに実走でやってるけど
選手はローラー台トレでは実走でできないことややりにくいことをやる

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:32:42.63 ID:???

ローラー用のピストとか凝りだすと最終的にパワマにも手を出す気がする

実走の自転車は･･･なのに

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:52:45.01 ID:???

いいもーしょん　いいもんだな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 15:08:52.83 ID:???

それほどでもないよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 19:45:54.32 ID:???

>>929
競輪選手は街道練習で乗り込みはやるが、それはLSDじゃないから
知ったかぶりはやめてくれ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:34:12.10 ID:???

ところで競輪選手って皆同じ練習方法してんの？
ロードの練習みたいに人によって練習方法がいろいろあると思ってたよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:42:46.15 ID:???

クローズドスポーツだから求められてる能力はみんな同じ
だからロードと違って練習方法はそこまで幅広くない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:59:33.06 ID:???

>>933
知識ないのをいちいち晒さないでいいから

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:05:43.51 ID:???

そもそも実走LSDなんてバンク以外じゃ不可能だろ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:00:56.58 ID:???

>>936
顔真っ赤ですぞ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:33:08.58 ID:???

>>928
パワーマックスよりさらに高価な競輪選手御用達がアラゴの電動ローラー
http://www.ogawa-seisakusyo.co.jp/arago/AragoM.PDF

パワーマックスと違って自分のピストをセットするタイプだからポジションは完璧だし、
強力な慣性ディスクが付いてて実走感もバッチリ

もちろん貧乏な俺には高嶺の花っす・・・
家庭用100Vじゃ使えないし

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 08:18:23.66 ID:???

こっちもすごいな
もうバンクで走らないで競輪も世界選手権もオリンピックもこれでできそうだ
落車のリスクもないし遠征費も浮くし

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:06:12.77 ID:???

もうペダル踏まないでPCM2012で決着つけるのが一番なんじゃね？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 18:11:21.98 ID:???

>>940
ネット対戦、盛り上がりそうｗ
一般人も参加できることにしたらこの機械バカ売れしないか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:14:57.62 ID:???

>>942
TACXはとっくの昔からできたはず。世界相手じゃ強すぎるので俺は参加してないけど。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 11:45:11.35 ID:faxCZFdC

この冬はローラーを一切やらず、寒くても外で一人TTを続けていくと決めた。
だって、ローラーではスキルが鍛えられないことに気付いたから。ｷﾘｯ）

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 11:51:56.22 ID:???

スキルっつっても主にエアロと路面即応力、反応力くらいでしょ。
レースやるならローラー20分走メインでちょっとだけ実走が能率的だと思うけどな。
15km以上信号の無い（あってもまず引っかからない）地方都市に行ったときは、さすがに
実走の方が断然いいと思ったけどｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 14:44:54.89 ID:???

３本ローラーで固定ギヤの車体回してもがけば実走ではできないスキルトレができる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 17:29:19.75 ID:???

>>945
二十五キロ位たまたま停止無しで行けたらその先の短い登りで足回らなかったなかった

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 18:54:55.84 ID:???

>>947
それは単に地力不足じゃないのかｗ
平地単独220W以上のレースペースで抜ける力があれば
登りもそんなに回らないほどにはならんよーな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:17:56.39 ID:???

筋力ない人は短い登りでいきなり失速するよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 21:26:30.73 ID:???

登りで失速するのは踏んでる人

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:11:34.55 ID:???

おれのことかー

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 02:10:05.15 ID:???

心肺もペダリングもまだまだの初心者の場合
３本と固定どっちから買うのが良さそうですか？
冬用のウェア買わずにローラー台買おうかなと思ってます。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 03:14:06.67 ID:???

>>952
3本なら安いし、そう壊れないのでヤフオクでゲットしても良いな。
体幹鍛えるのも良いし、ペダリングスキルバカにできないで。
:3本に一票？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 07:37:13.13 ID:???

実は、３本ローラー台にしろ、固定にしろ、
強力な動機がないと続かない
匿名掲示板だから分からないけど、スレの人間は
２～３年で半分以上入れ替わっている
逆に続く人間は続くので、ずっとスレ住人のやつもいる

動機付けはウェアなりパーツなりを購入していったほうが行い易いので、
「○○さんより速くなりたい！」
「サイクリングコースで毎回ブチ抜かれるのがゆるせねえ」
「キャノンボールを達成したい！」
「ダイエットしないと肝硬変か糖尿病で死ぬ」

など、目的が明確で無い場合は、自転車を購入したショップで
「ローラー台を購入したいんですけど……」
と相談して、ローラー台を試用で借りられるなら借りて見たほうが良い

ttp://shopping.wadachiya.com/index.php?main_page=index&cPath=27
３本ローラー台だとフォークスタンドを後付する技もあり
冬にかけてローラー台を購入すると、春～初夏にやめちゃうのがお約束

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 11:22:22.00 ID:???

>>952
負荷有りの３本でしょ。
１台で、ほお全てこなせるんだし。
アリオンマグで検索

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 12:03:09.50 ID:???

ローラーはレース出たいとかモチベがないとなかなか続かんよね
自分は実走ばっかで雨だけどどうしても走りたい時位しか乗らなくなっちまった
あれこれ準備してるとそのまま走りに行けばいいじゃんってなっちゃうんだな

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 12:45:21.08 ID:???

>>956
何がなんでも強化してレースで結果を残したい人じゃないと続かないね。
きついメニューにはなるけど外の3時間＝ローラーの1時間にもできるから、
ローラー主体の生活になると逆に

「今夜出るかどうかうだうだ悩んだり、あれこれ準備してる間にローラーに1時間乗ればよかった。。」

ってなるｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 14:04:49.47 ID:???

俺はヘルメットかぶってハゲ進行させたくないという
強力な動機によって固定で練習しているぜ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:28:06.07 ID:???

ttp://www.ranobe.com/2012/11/blog-post_4.html
レモン・レボリューションに、でかい口径のダクトをつけてみました
さむいです
あと、すごく邪魔です

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:57:07.83 ID:???

>>959
凄いっすね！！
その実行力に尊敬しますよ

自分ならPC（タワー）の横蓋開けてHDDを冷やすのに流用しますね

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:45:25.54 ID:???

>>958
首鍛えるのにローラーでもメット（に重りつけて）かぶる

俺はTTバイク乗ると、ヘルメットがエアロポジションのせいで
首が疲れて5分と上向けなくなってくる肩こりもち

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:22:05.10 ID:???

>>961
ヘルメットの後端に鉛を入れるんだよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:41:02.82 ID:???

>>952
３本一択

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:49:26.15 ID:???

ローラー台【固定3本パワマetc】part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352036816/l50

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 07:27:21.30 ID:???

乙

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 08:14:20.14 ID:???

>>964
落ちてるじゃね-か

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:09:47.66 ID:???

Q：ローラー専用タイヤって必要？
A：コンパウンドの固い減りにくいタイヤ（GP4000ｓ等）を使えば特に必要ないです。

コンチでも減るから、「できれば車輪ごと用意しましょう」の方がよくね？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 12:49:12.93 ID:???

自重式使ってるとタイヤは専用一択

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 13:37:51.28 ID:???

>>952
迷ったら固定
3本は最近はマニア向けになった

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:01:09.13 ID:???

固定は精神的にかなりきついから合わないって人多いよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:13:38.95 ID:???

漠然とやってるとキツい。そこでローラーに実走感を求めると失敗するｗ
ローラーはローラーのやり方がある。
実走だって定番練習ルートを設定して何十回何百回も回れば飽きるしキツい。
脚力を付けようと思ったら結局は同じようにきついってこと。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 14:15:26.78 ID:???

精神的にって書いてあるでしょ
実走で高負荷で走るのとはきつさが違う

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:13:20.02 ID:???

目標値を決めてスケジューリングして、いついつまでにこのレベルや
メニューをクリアするんだ！ってやっていればきっと楽しくなるよ。
こういうのは邪魔の入らない固定のメリット。
ダラダラと時間ばかり費やすくらいならそりゃ外に出たほうがいい。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 17:53:40.49 ID:???

ちょと教えて欲しいんだが
3本ローラーでウイリーの維持って出来るもんなの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 18:10:00.58 ID:???

できる、できるｗｗｗ
ちょーがんがれ！！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 19:44:31.18 ID:???

>>966
落ちてねーよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:08:55.32 ID:???

マグテックスツイン欲しいんだけど
次機種とかでたりするのかね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:14:45.09 ID:???

そりゃ何年か後には

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:35:33.22 ID:???

>>976
朝、>966の時間帯にkohadaがおかしかったから。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:59:27.49 ID:???

>>979
おかしいのはおまえだ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 00:44:50.90 ID:???

変態は俺だけにしとけ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 07:15:37.58 ID:???

>>974
理論的には出来るはず。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 12:34:36.19 ID:???

>>974
CG合成なら可能

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 18:49:41.63 ID:bGuJW04d

まあまあ～落ち着け。
お前等が２チャンみてる間に俺は今日ローラー２時間やったよ。
テヘッペロッ♪

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:34:02.08 ID:???

俺は2chしながらローラーしてるぜよ
ネクサス7はローラーの友に最高っす

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:52:01.81 ID:???

アップのときに最高の暇つぶしになるな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:04:34.42 ID:???

ところで、安いタイヤだから OR それが普通なのか？

「３本の場合、後輪の接点が2点でしょーやっぱタイヤの減りは
実走の接点1点の場合より、3本の2点の場合の方が早いのでしょうか？」

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:35:42.90 ID:???

>>987
若干早いと思うが、そもそも3本ではそんなに距離乗らないから
そんなに心配しなくてよくね？
固定の場合は基本的に高負荷を掛けるからノーマルタイヤはﾔﾊﾞｲ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:48:02.58 ID:???

>>988
土日2日間でroad８０ｋｍ～１００ｋｍ、
平日は3本50分程度で３０kmを週4回の割合で、
若干3本が多いのですが、以前（roadのみ）より
タイヤの消耗が早くなった感じなんです・・・

アスファルトじゃないんだから、
ローラーでは減らないって考えてましたが、
これは誤りだった感じです

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 23:10:43.10 ID:???

>>989
30km/日も乗るならちょっとは減るかもなぁ。
そういう乗り方なら、雨の日以外は外の平地を20kmくらい走った
ほうがよっぽど効率よくないか？
根本の話になるけど、平日にどうしても引きこもらなきゃいけない
理由があるなら固定で集中的にやることをお薦めしたい。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 23:29:24.67 ID:???

>>990
仕事から帰って、暗い夜道をracerで走るのって怖くない？？？
無理して20kmより、3本で30km/h non-stop50分の方がキツイと思うけどー

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 00:09:24.40 ID:???

信号も良いインターバルになるわよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 00:29:36.70 ID:???

>>991
やってみなよ。ライトさえしっかり装備していれば全然怖くないよ。
東京でも夜は一気に四輪が減る。地方だと貸切状態ｗ
アベ30以上出せる足なら20kmを高強度出せば40分程度で済む。
それ以下の足でも1時間も掛からないだろう。
最後の1～2kmをTTで締めるとか、緩い坂でインターバルするとか、
短い距離でも密度を上げることもはできる。
三本だと夜間一般家庭の屋内でできるメニューにも限りがあるんでは。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 05:44:33.33 ID:???

>>993
夜はこえーよ。
田舎の道路はトラックの高速道路状態だわ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:33:42.44 ID:???

>>994
道を選べよ…50～100km走れって言ってるわけじゃないんだから。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 13:33:57.23 ID:???

もっとど田舎に行くと街灯も無く
山から駆け下りたイノシシとレースできますがな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:46:53.22 ID:???

昨日イノシシ出るかな出るかなって思ったら…でかいシカが3頭出たときは焦ったｗ
まあ、俺も三本で30kmも走る時間があるなら20kmでいいから実走おすすめするわ。
言い訳して引きこもる理由を探してるんだろうけど、20kmなんて10kmを折り返すだけ
だから本当にすぐだぜ。そこで楽しくなってもっと行ってしまいそうになる衝動を抑えるのが大変。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:38:16.77 ID:???

医師だけど急な呼び出しがあると戻るのがめんどくてね
ついついローラーしちゃうことが多いな
実際呼ばれることそうはないんだけど何となくね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:44:31.80 ID:???

先生の自転車脳はなおらんのやね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 16:49:06.60 ID:???

鹿ピョンは危険やで～

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