★★★★　ロード用チューブレス　Part17　★★★★

前スレ

★★★★　ロード用チューブレス　Part16　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331954845/

＊対応ホイール
・SHIMANO
　WH-7900-C24-TL
　WH-7850-C24-TL（生産終了）
　WH-7850-SL（生産終了）
　WH-6700
　WH-7801SL（生産終了）
　http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/road_wheels.html
・Campagnolo
　SHAMAL ULTRA 2-WAY FIT
　EURUS 2-WAY FIT
　ZONDA 2WAY FIT（2010モデルから）
　Bullet　Ultra 2-Way Fit
　http://www.campagnolo.com/jsp/jp/wheelsindex/index.jsp
・FULCRUM
　RACING ZERO 2-WAY FIT
　RACING 1 2-WAY FIT
　RACING 3 2-WAY FIT(2010モデルから）
　http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/products.jsp?lang=jp&world=road

＊対応ホイール(続き)
・CORIMA
　AERO PLUS tubeless
　http://www.corima.com/gb/produits/roues/default.cfm?family=roues_aeroplusTub
　(Hutchinsonロゴ入りhttp://www.roadtubeless.net/en/rt1-wheels）リンク切れ
・A-CLASS
　ALX730 TUBELESS WHITE（生産終了）
　http://www.aclass-wheels.com/en/products_road.html
・DTswiss
　XM 1550 TRICON
　M 1700 TRICON
　RR1450 TRICON
　R 1700 TRICON
　http://www.dtswiss.com/Products/Wheels.aspx
・EASTON
　EA90 RT
http://www.eastoncycling.com/en-us/road/products/wheels/performance/ea90-rt-780

＊対応タイヤ
＊対応タイヤ　その1
・IRC
　FormulaPro Tubeless light
　FormulaPro TopSecret
　FormulaPro RBCC
　FormulaPro X-Guard
　FormulaProTubeless HARD COMPOUND（在庫のみ）
　FormulaProTubeless SOFT COMPOUND（在庫のみ）
　ROADLITE tubeless
　Formula Hill Climb Racing Only（限定販売）
　http://www.irc-tire.com/bc/formula/
　取り扱いはページのリンク先を参照
　トラブルシューティング
　http://www.irc-tire.com/bc/faq/

・Hutchinson
　Atom tubeless
　Fusion2tubeless（生産終了）
　Intensivetubeless
　Fusion3tubeless
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_1/index.html

＊対応タイヤ　その2
・MAXXIS
　Padrone Tubeless
　http://www.maxxis.com/Bicycle/Road-Racing/Padrone.aspx

・BONTRAGER
　R4 Road Tubeless
　http://bontrager.com/model/09125

・SPECIALIZED
　S-WORKS Turbo Tubeless Tire
　http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57465&gold_ses=

・SOYO
　Ex-wing　tubeless
　リンク無し

＊空気圧について
しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます（TopSecret除く）
すぐに圧が低下する場合は何らかのトラブルが発生している可能性が有ります。
1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品

対処方法
1)の場合
一度外してリムとビードの間にゴミなどが入っていないか確認しましょう。
密着度を上げる為に間に水や石鹸水を塗るのも有効です。
一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）

2)の場合
締めすぎても締まっていなくても空気が抜けてしまうので注意しましょう。
リムに接するバルブ基部に隙間がある場合は石鹸水などを塗っておくと良いです。

3)の場合
タイヤを嵌める時にタイヤレバー（専用品除く）等で傷を付けてしまうと、
その場所から空気が漏れてしまいます。
この場合はシーラント剤を入れるかパッチを当てて下さい。
不良品の場合は買ったお店に持って行って相談して下さい。
レシートやパッケージがあればそれも併せて持っていきましょう。

＊シーラント剤
小さいパンク穴なら塞がります。
サイドカットなど傷が大きい場合は効果が無いので万能ではありません。
掃除などのデメリットもあるのでよく考えて使用して下さい。

リムホールの無いタイプのホイール（Mavic、旧Campagnolo、FULCRUM等）とチューブレス用の
バルブでチューブレス化も出来ますが、この場合に発生するトラブルは自己責任でお願いします。

・Stan's Tire Sealant　
　No Tubes
　http://www.notubes.com/Tubeless-C11.aspx
・Hutchinson
　Protect'AirMax
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_8/index.html
・GEAX
　PIT STOP各種
　GTT GEAX TUBELESS THERAPY
　http://www.geax.com/en/accessories/?cat=7&prod=71
　http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=geax&sn=211
・BONTRAGER
　Super Juice Tubeless Sealant
　http://bontrager.com/model/04242

＊パンク時
パッチを裏から貼るか、Fast'airの様なパンク修理剤を入れる他に、バルブを外して通常のチューブを入れる事でも対応できます。
自分の用途に合った方法で行いましょう。修理の際、異物があれば取り除いておきましょう。外したバルブを持ち帰るのを忘れずに。
・Hutchinson
　Rep'air：パンク修理キット
　Fast'air：パンク修理剤
・SHIMANO（マルニ工業製）
　チューブレス対応パンク修理キット

***　タイヤ交換時の知恵袋　***
１．まず片側のビードを、バルブと反対側から嵌める。
　バルブ側まで嵌めます。
２．次に、もう片方のビードをバルブと反対側から嵌めていく。
　これは、バルブ側からやったら最後が嵌らないと思います。
　必ずバルブと反対側から嵌めます。
３．ビードの落とし込み
　２でバルブと反対側から嵌め始めた時点で、両側のビードをリムの中心部の溝に落とし込みます。
　落としこむといっても難しいことはなく、ビードとビードをくっつけるように両側から人差し指と親指で
　押して、リムの中心部に入れていきます。
　ビードの落とし込みは、ある程度両側のビードを入れてから行うのではなく、バルブの反対側から
　ビードを入れ始めた時点から始めます。
　姿勢としては、立った状態で、ホイールを自分の体と並行に地面に置いて（つまり、自分の体に対して
　ホイールが前後に転がる方向ではなく、左右に転がる方向に置く）、バルブが下側になるようにして
　上端から作業開始し、ビードの落としこみ作業を左右に広げていく感じ。
　なお、最初に入れたビードと後に入れたビードを入れ替えるような説明をしているものもありますが、
　その必要性はありません。両方のビードを中心部に落とし込んでいって大丈夫です。
　その代わり、ホイールの上端から落とし込んでいったら、そのまま連続して作業箇所を左右に広げ、
　バルブ付近まで作業するようにします。
　途中で力を抜くと、うまくビードの落とし込みができないようです。
４．フィニッシュ
　ビードの落とし込みがバルブ近くまでできたら、最後にビードがリムに嵌ってない部分が15cm〜20cm位
　残ると思います。ここからは、ある程度力が必要です。
　ホイールを回転させ、ホイールを置く方向はそのままにバルブ部分を上端に持ってきます。
　ビードが嵌っていない部分は、手前側ではなく向こう側に持ってきます。
　親指をタイヤ手前側にあて、その他の指をまだビードが嵌っていない部分の両端部分に、指の第二
　関節くらいがあたるように持って、手前側に回転させるように力を入れます。
　結構力が必要ですが、だんだんとビードがリムに嵌ってない部分が狭まっていき、10cm位になると、
　あとは、スルっと入ると思います。

***　タイヤ交換時の知恵袋（補足編）　***

>>8　の「４．フィニッシュ」部分ではめ込む最終局面
新品ゆっち３はチューブレｽ用タイヤレバーないと不可能に近い。
1人でやることを前提で書きます。（シッテラーと言う人はスルー推奨）
※湯煎やタイヤ伸ばし等、仕込みは不要

最後の段階（チューブの残ったサイドを入れる場面）
１．手ではめていってもリムから30cmぐらいはみ出てるから、そこから内側
　左右5-7cmぐらいにレバ刺し。
２．片方を刺したままホールドして、もう片方をヒョィと上げる。上げたほうだけを
　手を離し、レバーが一角獣みたいに上がったままならおｋ。
３．軽く押さえておいて、もう一方もヒョィと上げる。こちらも手を離しても上がった
　ままになり、合わせて鬼の角みたいになればおｋ。
４．この状態ではまってないチューブは15cmそこいら。両手は自由に使えるので
　渾身の力を込めて両手にてチューブを、おりゃ〜と押し込む。
終わり。以上、全部素手でやろうとして今だ親指の間接が５ヶ月以上痛い人から
お送りしました。（実はあれから関節がおかしなことになった。病院いくべ）

よくある質問

Q.　チューブレスってクリンチャーより重くね？
A　　　　　　　　　　CL／TL
FUSION3　　　210g/290g
ATOM　　　　　195g/270g　（クリンチャーはCOMP）
INTENSIVE　　240g/320g　（25c）
RBCC　　　　　200g/290g
X-Guard　　　 220g/310g
http://www.hutchinsontires.com/en/catalogue.php?cat=route&clear=1
http://www.irc-tire.com/bc/formula/index.html
FUSION3やトップシークレットやRBCCの290g＋バルブ5gは、
PRO3＋R-AIRより20gほど重いとも言えるし、20gしか重くなってないとも言えるし、
中級タイヤやちょっと前のトップグレード（PRO2やEVO CX）と変わらないとも言える
リムフラップ（15〜20g）の必要なホイールだったらPRO3や4000Sと一式合計で変わらない

Q.　シーラント入れたら重くなるし、リムの掃除が大変だろ
A.　チューブレス化ではなくパンク修理なら10ml×前後で十分
掃除はやってみれば分かる
自分にとってのメリットとデメリットを秤にかけて、使いたい人が使いましょう
「使え」も「使うな」も押し付けｲｸﾅｲ

よくある質問（続き）
Q.　チューブレスよりチューブラーのほうが高性能だろJK
A.　チューブレス、チューブラー、クリンチャーにはそれぞれメリットデメリットがあり、
どれかがどれかより完全に上ということはない
しかも各人の好みや考え方で各性能（グリップや振動吸収性など）の重要度が変わるので、
当人にとってベストな種類のタイヤも人によって違う
自分の好みに合わなくても選択肢が増えるのはいいこと

Q.　でもプロはチューブラーばかりでチューブレスもクリンチャーも見ないぞ？
A.　トッププロがチューブラータイヤばかりなのはカーボンチューブラーの大幅な軽さと、
クリンチャーと違ってバーストしてもタイヤが外れずに停止できることが理由
（チューブレスの場合はそもそもバーストしないため空気の抜け方が遅い）
それとハッチンソンやIRCがサプライヤーをしてるチームはごく少ないので
そうでない大多数のチームは当然ながらチューブレスは使わない
ちなみにプロでも下のカテゴリーのチームだと使用機材がZONDAだったりする

はめ易いタイヤ順
IRC＞Hutchinson＝Specialized
はめ易いホイール順
Shimano＞Campagnolo≧FULCRUM

次回のスレ立ては、以下を踏んだ者が責任もって行うこと。
蹴られた、分からない等の場合は速やかにバトンタッチすること。
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***　テンプレ終了　***

ようやく終わった

個人的には＞９の湯煎不要は疑問
新品タイヤ癖に悩む人が圧倒的に多いから、
梱包から出したら丸くして1日放置＆水たっぷりぐらいは覚悟した方がいい（相性有り）

以下テンプレ改善要求どうぞ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkon4Bgw.jpg
ここからが勝負だ！
諦めるな！

童貞1450がフランクフルトから全く更新されねえ。
所でDTってハメやすい？

>>12
その辺で絶望的な気持になるな。
大学入試の試験会場で味わったのと
同じくらいの絶望感を感じた。

ビード丁寧に入れ替えていくと
その半分くらいまでは行けるよね。

アンカー間違えた
>>14 ね

>>16
そこから片手を離すとあらふしぎ。

>>17
いや＞１４は嵌るだろ

バルブの上に乗ってしまって上がらないと嘆くタイプ

１　片側のビードを全てはめる
２　バルブと反対側のタイヤを引っ張りバルブ部分のビードを完全に落とし込む
３　バルブと反対側からもう片側のビードをはめていく
４　手での限界点に達したらもう一度ビードを中央部のくぼみに落としていく作業を行う
５　３〜４を繰り返す（２〜３回？）
６　手ではめるコツをつかみました（笑）　無理な人は最後の一押しをタイヤレバーで慎重に

石鹸水？付けなくてもはまります
前スレ？とかにあった軍手っぽいのはあるとべんりかも

軍手は繊維がなにしてあれなんで
合成皮手で。

>>20
けっこう肝心なことが抜けてる

作業４のとき、最後にはめる部分をずっと手で引っ張っておくこと
そうしないと落としたビードがすぐに戻ってしまう

>>15
特に嵌めにくいと思った事はないけど、
どうもIRC系とは相性が悪いらしくビードが上げにくかった
コンプレッサーかCO2ボンベが欲しくなった

FUSION3は普通に嵌まってビードもフロアポンプで上がったな

ご主人様
ハメてください

では石鹸水を用意しろ

黄金水ですね。分かりました。今すぐに。

ﾂﾏﾝﾈ

インテンシブがそろそろ5000km走ろうかという所なんだが、
ぶっちゃけF3に戻したいんだけどまだまだ走れそうな感じなのが困る。

F3に戻したい理由を1万7千字以内で

インテンシブにした第1印象がなんかモッサリしてる、だったんだよね。
タイヤ内の空気量の違いだろうか。
でもどっちでも振動吸収性は十分で、
F3の方がキビキビした走りが出来るのは間違いない。
そっちの方が俺は気持ちいいから、かな。

次はRoadlite 25C。
Soyoの安売りが終わってれば、の話ですけれど。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/62/26/item100000012662.html

サイスポかなんかに、これもってれば呼びチューブもポンプもいらないとか書いてあったけど、
サイドカットとかでかいのができたら、結局これじゃ無理だよね?

ﾑﾘﾀﾞﾅ

パン防止剤ｗ

1450Triconｷﾀｰ。
DTホイールのおかげか、ハチのアトムのおかげか、
キシエリ+F3より大分取り付け、楽だった。
タイヤレバー使ったけど。

でも後輪が4気圧ぐらいになると、タイヤとリムの隙間からシューって、
空気漏れるんだが、これアウト？

(´･ω･`)

なにいってんのこのひと

(´･_･`)

>>32
もちろん大きな傷は無理だろうね。

記事みると即走れるぜ！な雰囲気だが
5.5気圧くらいまでしか入らんみたいだし、
応急処置や緊急避難的な使い方が主なんだろうな。

チューブレスで5.5気圧入れば即走れるだろ。

せやね＾＾

瞬間パンク防止剤って、結局、先に入れておくか、パンク後に入れるかの違いだけじゃない。
シーラントで防げないパンクには利かないし。

てｓ

>>42
気持ちは分かるが、瞬間修理剤かパンク防止剤にしとかないと、一瞬で効果が切れる防止剤は使えないぞ

世界初ラジアルチューブレスが登場
http://cyclist.sanspo.com/16105

10500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
圧倒的な値段だな
でも、そろそろパドロネがだめになってきたからちょうどいいや
前後入れ替えちゃおっと

車のラジアルタイヤと全然構造違うんだな
繊維の方向が数十°ずれただけで体感できるほど効果あるんだろうか

乗り心地がグリップで定評のあったPRO3がモロ45度交差だったのを憶えてるな
もっともブレーカーが入ってる時点でセミラジアルとも言えるけど

そのミシュランもPRO4でずいぶん変わったみたいだから時代の流れかな

>>45
>専用タイヤレバー2本付属

要らん。別売りにしろよｗ

>>49
おそらく最初の頃だけだと思う
トラブルを避けたいんだろう

なんでまた22C
外径補正でもしろと？

幅広になるほど高圧に耐える構造に作ることが難しくなるけど、そんなの今時大した問題じゃないし…
少しでも細くすることによってカタログスペックの軽量化をすることが売り上げに繋がるってのが大きいかも

時代は25C。

そうだな時代は25Cだな

せやね＾＾

せやろか？

せやせや

せやとはなんやー

インテンシブの28マダー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwun5Bgw.jpg

ここからが勝負だ！
諦めるな！

ユッチソとフルクラムならもうゴールしてもいいんじゃないのかな・・・

質問です。
今2-WAYホイールにチューブドタイヤをはめて使ってるんですが、
タイヤレバーは通常の物を使っても問題はないですか。

はい

そうですか。リム傷めるとかそういう話を
聞いたことがあるんですが安心しました。
ありがとうございます。

金属製のレバーでも使ってるのか？

普通のプラスチック製です。

レバーでリムを傷めたら、チューブレスタイヤはエア漏れして使えなくなる
クリンチャーなら使える

>>62
いや、レバーはリムに合わせて専用の使わないとダメよｗ

はぁ？馬鹿か

あんたバカぁ！？

変なの北

せやね＾＾

せやろか

普通のタイヤレバー使ってる

Ｆ３に３回使ったが問題は発生してないよ

ひと夏を超えたフージョン3のサイドにヒビが入ってきたぜ
圧の低下も早くなってきた

シーラント入れて、もう一活躍させてやれ

数日後、そこには再度カットしたタイヤから飛び出した大量のシーラントでベットベトになったロードバイクを泣きながら押す75の姿が

エア漏れ止める位のシーラント量でパンクしてもベトベトにはならんよ

おすすめシーラントって何？

のーちゅーぶ

カフェラテックス

>>79
しらんと（博多弁）

>>48
TLは、パンクしたら涙目・シーラント頼みの粗悪品・乗り心地も大したことないの三重苦
大人しくpro4にしといたほうがマシ

サワーグレープが豊作のようですね

シュワルベ、ロードチューブレス発売ﾏﾀﾞｧ-? ('A`)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

初チューブレスでR3 2WAY＋FUSION3ではまらない……
>>9の手順でも30cm残ってタイヤレバーも効かない
TLで使う予定のない6700で同じように悪戦苦闘したら入った
このまま1週間くらい放置してタイヤを調教する

>>86
6700はホント嵌りやすく感じるね
これを基準に考えて、フルクラムとF3の組み合わせで入らないって人を馬鹿にする奴もいるけど…
つか、そのまま6700で使ってしまいなよYOU

俺はハメル時、バルブ部の反対側のビード10cmくらいは、わざとハメずにズラしてるよ
こうすると、ズレた部分がタイヤ全体を引っ張ってくれるから、ハメやすい
普通にやると、力を入れ続けないと30cm程度残してハメずらくなるけど、
この方法なら最初の10cmズラしておいた方だけ最後に残るから
こっちは割りとスパンとはまってくれる

>>87
通訳を連れてきてくれるか？

>>87
6700はポテチだから乗れないw
TLじゃない余りリムに2本目のタイヤをつけて調教中（こっちもR3より楽）
規格が曖昧なのかイタリア人がいい加減なのか……

R3にタイヤはめるときにその方法やってみるわ

WH-RS61って銅よ？

アルミだろ？

チタンだ

Tiのリムって心躍るＮＥ

>>87　が何言っているのかわからないのは

おれだけでしょうか？？

>>94
いいえ(´・ω・｀)

シマノのリム径が僅かに小さいって話でしょ

>>96
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

逆に、>>87を理解している>>89が心配・・・

俺も何となく分かるぞ

ポテチだけ分かんない

ラディエールTLを予約しておいたところ月曜だったか火曜だったかに、
週末には来るからよろしくと連絡があったので今日行ってまいりました
中旬とか言ってるのにけっこう早かったな、と思いながらお店に到着しますと、
ごめんTLはまだだった、すまそということになりまして、ズコーというところであります
早いところ試してみたいところでありますが

おまえツイッターって知ってるか？

>>92
わたし、気になります！

えるたそ〜

>>100
ポテトチップス

て事は、田舎で道に迷ったら、補給食としても使えるのか。
すげーな。俺の6700
でも、食べたら乗れないよな。

せやね＾＾

せやろか

現在、Ｆ３の２本目を使用中
１年半で１４０００ｋｍ、一度もパンク無し

ＷＯを使用してた時は年に２．３回パンクしてた

みんな、チューブレスにしてパンクの回数が減った？

回数は変わらないかなぁ・・・
ただ、パンクしても修理せずにそのまま乗って帰れるのはかなり便利になった。
というか、パンクに気づかない事が多い。
TLで乗って帰れない程のパンクは未経験。
CLは修理しないと乗れないしな・・・

ビードとリムが固着してしまって
2日間がんばったけど片側がまったくはずれません

どなたか良い方法を御教授いただけませんでしょうか

宜しくお願いします

つペンチ

>>111
タイヤをはめるとき石鹸水とか塗った? そういうのでくっついてるならお湯にでも
つけたら溶けてこないかな。

足で踏めばいいだろ・・

>>113>>114
早々にありがとうございます

なぜか知ってる人が少ないけど、乗用車タイヤは力業で落としてるな

クルマ用キットは使えないだろうけどハンマーやペンチや板きれは有効活用できるだろうな

ヤットコっていう便利アイテムがあるぜ

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060184.jpg

早いところディープリムチューブレスを出してくださいよ、シマノさん
9000にもないとか手抜きですか

WH-R61-TL：1765g、WH-R21-CL：1850g
でオケ？

桶
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060188.jpg

ラージフランジハブってフロントだけでリアは旧来のままか

>>122
11速対応の為にリアも変わるんじゃなかったっけ？

フリーが変わるだけでハブボディのフランジ大型化は無しってこと

フランジも拡大されてますが？
エクストラワイドフランジ！

はめにくいはめにくいって言っているおにいちゃんたちは
なぜIRCのタイヤレバー使わないの？

カンパのレバー使ってるよ。

ハッチのレバー使ってるよ！

使わないでもはめられるよ！

はめないのに持ってるけど

パンクしたんだけど、シーラントで補修されたっぽかったから、翌日また乗ったらパンク穴からシーラントがぴゅっぴゅ出てくるのよ。目視じゃよくわからんくらいの穴なのにさ。
シーラントってあくまで仮補修って考えなの？
タイヤ交換高いよ…

軽く石で擦れ
パッチ使え
チューブ使え

>>131
シーラントにはデメリットもあるのです(´･ω･`)

けっこうでかい傷がシーラントで空気漏れとまってから
そのままなんの補修もせず半年間乗れたことがあった


かと思えばたいした穴じゃなくても
とりあえず空気は止まるけど
帰宅してから規定値までいれると
シーラントが噴き出すことも


結局は運じゃないか

うん

シーラントって色々あるから

シーラントの使い方間違ってる人いるよねー
よく振ってお使いくださいなやつを攪拌せずに入れちゃう人とか

あるあるｗ
そんで肝心な時に液剤だけブシューって出ちゃって硬化しないのな

>>137
えっ？！

硬化というか、肝心のツブツブが沈降したまま上澄みだけ入れちゃってるからだよね。

caffelatexは混ぜるな危険
NoTubeは混ぜなきゃ危険

他は知らん

混合と攪拌を混乱させるような書き方するな

>>110
日本ではチューブレス主流のようですが、ヨーロッパではチューブレスなんてまず見ないです。
売ってもいない
まぁ、10万年後のことはわかりませんが・・

トップシークレット使って5500Kmで初めてパンク
スローパンクだから家まで余裕で帰って
NoTubesシーラントを振って入れたら治った
チューブレスは楽だね

IRCのROAD LITE TUBELESSってハメやすさとかどうですか？
PRO Lightも使ってみたいとは思うけど2本で1万円越えはちょっと・・・・
ホイールはカンパどす

>>143
当然どうした？

ハッチンソンってどこの国の会社だったっけ？

>>143
wiggle.co.uk

この前、琵琶湖走ってたら、5寸釘踏んだのよ
さすがにシーラントも効かなくて、ぶっといのを抜いた穴から白濁液がドピュ、ドピュって・・

余りリムでなじませておいたFUSION3だけど、今度はR3 2WAYに嵌められた
>>87のやり方はできなかったんでしてない
丸1日放置して大丈夫そうならシーラント入れる＆後輪も嵌める予定

>>145
IRCははめ易いみたいだから大丈夫じゃない？
みんな言うほどチューブレスははめづらくないよ
引っ張りながらビードを落としていけば入るよ

>>145
レバー使えば誰でも入れられる。

TUのお値段はCLの倍だからな
使われないのも仕方ない

なんでいきなりTUが出てくんだよ
池沼か

はい(´･ω･`)

CLもラテックス使えば、TU並とも言うし

>>111
リムとビードの隙間に、釣り糸を強く張りながら何重にも巻き付けてみてください。

>>111
マジレスすると、タイヤにハサミを入れて、無理矢理剥がすしか無いな
そこまでしたくないなら、お湯につけて揉んでみ

タオルかなんか挟んでプライヤーで掴んで捻ればいいのに(´･ω･｀)

ラディエールまだー？

ダンボールかウエスなんかを敷いて、タイヤだけ足で踏めばビード外れないかな？
ハサミいれたら力かけるところなくなって余計に手がつけられなくなりそうだ。

トップシークレットってウエットだと思った以上にグリップ落ちるのね
ケツが後輪付くくらい後ろ荷重だったのに、下り坂でフルブレーキングしたら後輪滑った

チラ裏スマソ

>>162
加重はバランスですから
むしろ加重乗せ過ぎで滑るよ
前輪のグリップが抜けて、後輪に全部かかるんだからさ

ああ、でもトップシークレットじゃなきゃそれでも滑らなかったとは思うけどねｗｗ

道具は使いようですよ

>>162
プロライトもウェットグリップの弱さでは負けてないぜ

･･･雨のカーブですっ飛んだよorz

そこそこ安定感のあるATOMはウェット強い方だったんだな。。。

>>166
お気の毒様です。宣伝レビューの犠牲者になったんですね。

IRCなんか使うからだ

おまえらの安全意識の低さときたら・・・
俺は雨の中でスリップなんてしたこと無いぜ


雨の日は乗らないからね

運転がヘタクソなのを道具のせいにしちゃう人たちって・・・

そんな危ないタイヤに良く命預けられるね

そんな稚拙な運転技術に良く命預けられるね

みなさん色々ありがとうございます

結局ハサミでビード切れるとこまで切って
最後は小さめのナイフでビードのナイロンをひっかける様に
少しずつ切っていきました

ビードが完全に切れたらあっけなくはずれましたが
作業中はリムがいっちゃうんじゃないかとヒヤヒヤでした

フロントもずいぶん長く使ってるんでそろそろ交換したいんですが
ちょっとやってみたけどビードがまったく落ちなかったので
しばらく様子みることにしました

そのタイヤは何だったの？

まだやってたのか

雨の下りでフルブレーキングして滑らないロードタイヤがあるなら教えて欲しいものだ。

>フルブレーキングして滑らない

無茶な言い方だな

ウエットの下り坂でフルブレーキングしたら後輪滑ったと言い出した>>162のせいだな

晴天時の平地でもパニックブレーキは後輪加重が基本なのに

>>180
勘違いしていますね
ロードバイクは基本的に前加重になりやすいから、
後ろに加重を移すような体制にして初めてバランスが取れますぜって事だわいな
片側だけの車輪に体重を載せてブレーキングとか、普通に考えて制動効率下がるでしょ

でた。勘違いうんちく野郎

ウイリーでも想像したのか？

>>182
流石に恥ずかしいから、そういう極端な馬鹿発言はよしてくれ

確かに地面と接してるだけだと、ブレーキかけてもタイヤ滑るよね
止まろうとした時はどうしても前方向にエネルギーが向かうから、
後ろに腰を下げて、前後のバランスを取ろうとするのは基本だよ
って、そういう話ではない？

そうだよな。ウエットの下り坂でフルブレーキングしたら後輪滑ったなんて極端な例はやめてほしいよな。

>>184
そう、それが基本だよ
そこに、どっちかに偏重させるのが基本みたいに勘違いしてる奴がいるから注意しただけなんだが

>>182
久しぶりに清々しいまでのアホを見たｗ
後輪加重野郎はウェットドライ関係なく馬鹿だなｗ

トップシークレットのウェット走行はやべぇって話じゃなかったんかよｗ

181みたいに空想で話する奴がいるから困る

正解は184だな

>>181って別に間違ってなくね？
後ろに体重乗せすぎて、フロントグリップ失ったら落車するよ
普通のタイヤ使っててドライな路面ならそうは無いけど

>>191
君は>>181の内容が理解できていないと思う

どういう意味？

ああ、そういうことか
181の文面だと、走ってる時も前荷重強いって言ってる事になるのかな？
実際荷重がどうなってるかは意識したこと無いけど
これってブレーキングの時の話じゃなかったっけ？
雨の日のことだっけ？あれ？

どうでも良いけど、ブレーキは後輪にも適切な加重を確保しつつやるものって事でいいだろ

>>162のケツが後輪付くくらい後ろ荷重って状況が良く解らん
ケツを後輪に付けようとするにはサドルからケツを後方に外して、
ケツをかなり下まで下げなきゃいけないと思うんだけど

ダウンヒル中はいくら頑張ってケツ引いても95:5が85:15になる程度だろ

>>197
どんな壁を下ってるんだよ
20%近い坂でもなけりゃ、そこまでの酷い比率は流石に無いよ・・・

>>196
ヒント：サドル前すぎステム下過ぎ

>>196
サドルと後輪がごく近い短足チビ仕様なんだよ
かわいそうだからそこは触れないでおいてやれよ

>>198
下りで前輪ブレーキ使った場合な

普通に乗ってる時でも腰引いてるのか？ここの住人は。

普通に乗ってる時に下りブレーキなら8:2ぐらいが限界だろ
それ以上リアにかければ滑り始めて危険
それだけの話

ブレーキかける時の荷重を語りたかったらMTBでトレイルをダウンヒルしてこい
これ以上お間抜けな知識をひけらかすな

>>203
お前が一番間抜けだが

>>203
なんでMTBが出てくるの？
アホなの？

203は俺が全て正しいんだと思いたいんだよ
応援してやろうよ

他所で幸せになって欲しいタイプだな

お前ら、これ見て仲直りしろ。
http://blog-imgs-30.fc2.com/k/a/w/kawabo/CIMG0205.jpg

これバックしてるんだよね
バランス感覚すごい

>>208
後ろのおっさん安楽ポジション杉だなｗ
前のオッサンはサドル後退幅結構あるな
でも上半身は綺麗に寝てる感じじゃないか？
とか言ってみる

うしろのおやじなんでメットかぶってんの？

というか前のオッサンがかぶったほうがいいしょ・・・

教祖様の想いが伝わっておらぬ。
お前は破門じゃ。

後輪が滑るんだから、もっと後輪に加重しないとダメだろ
馬鹿が沸いてスレ伸ばしてんじゃねーよ

>>200

固定ローラーに乗ってごらん
下ハン持ってみな
そこから、サドルがお腹に付くくらい体を後ろにズラしたらどうなるか、確かめてみてね
君は腕が短過ぎる奇形だから、後輪にオシリが付くくらいのポジションは無理なんだね
恨むならお母さんを恨んでね

パニックブレーキじゃなくて普通の走行中にやる馬鹿がいるんだ
凄いな馬鹿は

いや雨だというのにロクに減速しない時点で。。。

普段やらない動作をパニックのときにできると思ってることが。。。

そういうことをしたら製品関係なく滑るだろって
製品のインプレとしては役にたたんわ

>>215
この書き込みが馬鹿さ加減をよく表してるな

馬鹿さ加減を競うスレ

チューブレスの致命的な弱点に気付いた
超スローパンクで、どこがパンクしてるのか分からねえ・・・(´・ω・`)

シーラント入れりゃ止まるんだろうけどな

水調べしろよ

>>222
洗面器に水張ってリムまで漬けろ

で、水が溢れ出したら強化系？

水が溢れ出したら、アルキメデス並のひらめきがキタコレ

>>222だが、どうやらエアバルブが怪しいでござる
みんあエアバルブどのくらいで交換してる？

怪しいじゃなく、一緒に風呂入って確認汁

バルブなんて交換した事無いわ。

>>227
した事無いな

>>228
気泡が出ないんだよ・・・
後輪だから風呂入るにはフリーまでバラしてデグリスしないといけないし

コアを強めに締め付けてやらないと、バルブからプクプクが出る
でも強めに閉めると全く泡が出らん
なのでエアバルブのシート面が怪しいのかなーと

強めに閉めといても一日でがっつり圧が下がる（7→3くらい）

>>231
パンクしたチューブの水調べみたいにやればフリーまでバラす必要は無いだろう

バルブとリム穴の接触面にテフロングリース塗ってみれば？
その辺りの密着性が良くないのかもしれん

中性洗剤薄めてタイヤ側面に吹きかけてみなよ、全体から細かい泡出るんじゃない？

におい付きのガスを注入してやれば漏れてる位置を特定しやすいんじゃないか？

アーモンドの？

>>227
オレは以前ここにレスしたけど
ねじ締めすぎてバルブのゴムの土台おかしくして交換した

その時の写真

http://jpdo.com/ykk7/244/img/2284.jpg

コスカボをTLで使っているひといる？

>237
これ、工具使って締めたのか・・・

リムも逝ってるはず。ご愁傷様・・・

>>240
馬鹿は書き込むな
コレくらいでリム損傷するわけないだろ
段差の衝撃の方が何十倍もリムに負担かかるわ

マッキーの新作はよ

>241
せやな

>>59
来年の２月らしいな。

R-SYS SLとコスカボSRを持ってて
R-SYSはチューブレス化しているがコスカボはリム穴あるからできてない。

グランフォンド八ヶ岳前にホイール新調を考えてて、
チューブレス対応のものを検討中。

WH7900-C24-TL
RacingZero　2Wayfit
シャマルウルトラ　2Wayfit
R-SYS

上記４ホイールにFusion3履かせたとすると、
もっとも乗り心地良い（グランフォンド系で疲れが少ない）と思われるのは
どれでしょうか？
また、順番付けしてもらえると助かります。

踏まないなら何履いても同じ
むしろプラシボ効果が出そうなのを選べ

>>244
禿げしくありがとう

>>246
乗り心地ならシマノだろう
少なくとも2番目ではない

>>246
借りて乗った感想だと乗り心地が良い順に
C24>シャマル>ZEROの順かな

R-SYSは乗った事無いんで分からん
それとTL対応じゃないぞ

Ｒ−ＳＹＳのスポークだと衝撃が直。
ステンレススポークが良し。

>>246の候補の中でステンレススポークは7900-C24だけかな
だけど実際には、チューブレスタイヤの恩恵で、シャマルでも
フルアルミフレームでもない限りは十分快適に走れると思う
レーシングゼロはさすがに硬いが

11速対応のWH-9000がもう目前なんだし、7900は・・・

俺が持っているのだと
R-SYS SL（TL運用）>>コスカボSR=WH7850-C24TL
だった。
コスカボSRはTL対応ではないが、細身でしなやかなカーボンスポークのため不快な振動が無い。
カーボンスポークは良い。、

獲得標高の大きい山岳グランフォンドならR-SYSオススメ。

10Sホイールの投売りが始まんねえかな

投売りする意味が分からんな。

新小岩駅で投売りやってるよ！

>>254
11s用で10sカセットは使えるんだから、いまから10s用買う奴いなくね？

今から10s用買う奴いなくなるから、投げ売り始まるってことだろ…
いきなり11s時代になるわけじゃないから、期待しないほうがいいとは思うが

つかフリー交換効かないのってシマノのみでは？

>>259
カンパ/シマノ両対応のものは大丈夫だからね

シュワルベもTL参入か。

>>257
あの、9sは・・・

心配するな
8,9,10sは同じフリーボディ

11sでおちょこさらに大きくなって反フリー側をラジアルにしちゃったね
相変わらずステンの細いスポークだけどトラクションちゃんとかかるんだろか

リアでラジアル組とかないわー

少し前に9sや10sジュニアがNGという噂があったね。

>>265
マビックたんがこちらを見ています

>>266
現行RDが非対応だから

結局カーボンディープの２wayfitってなくなちゃたの？

初めて栗茶からTLに変えてが、なんぞこれw
乗り心地がもはや神の御車になったやんけ！
だれや？大して変わらんとか言ってたんわ

いや誰もそんなことは・・・

>>269
バレット2wayは延期になっただけなはず。
カンパの人が2013年に復活できるように頑張ってるとかなんとか。

>>270見て今朝LITE外してクリンチャーで出かけたら
いつも通るコンクリ舗装のとこ走ったら下あご小刻みに上下するのなｗ
手も若干痺れた。20�`走って元に戻しましたわ

maxxisiのradiale TLぜんぜん入荷案内がこねぇ…
HPには発売が9月中旬とか書いてあるけどほんとに発売してるのか？

なんだかんだ言って、チューブレスはレース向きでないが
草レースすら参加しない、大多数のちゃり乗りにはカンケーない

は？

自動車なんか特殊用途除けばほとんどチューブなんかないのに、
自転車ではいまだにチューブ有り、もしくはチューブとタイヤが一体になったものが主流ってのはなんでなんだろ

クルマのタイヤ組付けしたことある？
あるなら自ずとわかりそうなもんだが

自転車のタイヤにも導入したらｲｲんじゃね
タイヤチェンジャーとかを

>>279
カルビーというアダ名になるな、その機械

機械に負けない頑丈なホイールを作ればいいんじゃね？

>>277
やっぱり軽さが求められるからでなかろうか

ニップル穴から空気が漏れるから

ニップルの穴から漏れるのは母乳だろ

(´･ω･`)

…

せやね＾＾

せやろか

３本ローラーだとクリンチゃーのほうが固くて回しやすくない？
昨日なんとなく替えてみてそう思った。

ローラーでチューブレスなんてもったいない！

ローラー用にザフィーロをセットしたホイールを用意してるｗ

すり減らしたタイヤの数だけ速くなるもんよ

いや、伸びたチェーンの数だけだろう。

3本に乗るときは負荷をかけるためにかなり空気圧を落とすからなあ

タイヤレスホイールができればタイヤが磨り減る事も無いんだがなぁ

タイヤ以外の何かが磨り減りそうな気がするけど

俺の心がとか言うなよ

すっかり使わなくなったレーシング７に
サイクルトレーラー用のタイヤで使ってる


おまえら馬鹿か？無知か？
情弱か？

ローラーなんて完成車付属の糞ホイールに、パンクした糞タイヤにウレタン詰めて乗ってるわ

そろそろ「俺はローラに乗ってる」の書き込みが！

サイクルトレーラーってなんだよ

もったいないとかはとりあえず置いておいて乗りやすさだけで言ってみたんだよ
それについては誰もレスしてくれないのかwww

>>294
そんなあなたにレモンローラーを勧めたいかもw

>298
UPよろしく！
使用に耐える精度でる？

ttp://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2011/09/Ron-Arad-Bike-1.jpeg
タイヤレスホイール

それ前やってたけど耐久性に難ありだよね

ローラー用って、チューブラーホイールにＯリングはめとけばいいんじゃないだろうか

農機用のVベルト繋げたやつでもいいんじゃね？

回転部とタイヤが接触しないローラー台とかいうのを以前見かけたのだが

だからレモンがあるって

リムローラーもタイヤは接してないな

リムローラーはリムが減るの？
タイヤが減るよりもイヤだなｗ

>>311
リムは減らないけど、滑るらしい

shimano wh 7850 SLのバルブをバルブコアが交換できるタイプのものに変えたいけど売ってる？

売ってる売ってるｗ

No Tubes のユニバーサルが使えなかったっけ？(´･ω･｀)

フルクラムは最初っから取れるやつだったけど、
シマノは取れないやつなんだ。

>315
ショップに聞いたらかまぼこの形が合わないってことで勧められなかったぞ

No Tubesユニバーサルはそもそもかまぼこ型になってないんじゃないの？

フュージョン3が縦にひび割れてきた。
センター部をぐるっと一周。
こうなるまでの時間はIRCより長かったけど、
嫌だなぁ。

意外とそこから粘るから、交換のタイミングが難しいんだよ

俺のインテンシブが5000km超えてもまだまだ衰えを見せない。
こりゃ本当に6500km持つかもしれない・・・

>319
普通だね。おれはサイドにヒビがでたら替えてる

>>319
おお同じ症状。

僕のタイヤもフュージョンしそうです

インテンシブ興味ありなんだが、雨でのグリップ感はいかがですか？

IRCのXガードやトップシークレットはサイドウォールとトレッドの境目付近がぐるっと一周ひび割れた。
MTB用もミブロとかしばらくほったらかしにしているとブロックの付け根がひび割れる。
IRCはひび割れるの早い。

>>326
俺のプロライトなんか半年もたってないのにトレッド面もひび入りまくり。ショップの人が勧めない理由を身を持って体感したよ。

ショップに勧められてプロライトにした俺は？

インテンシブのもちもちグリップで、高速巡航時にリアが引きずる感じがする
代わりに200kmほどの長距離走行後の疲れが少ないけど

発売して一月になるのにまったく話題に上ってないけどmaxxisのRADIALE TL ってどうよ？

まだ流通してないんとちゃう？
実物見たことある？

チューブレスじゃないラジアルすら見た事ない
ラジアルチューブレスはmaxxis.comにも載ってないし、ほんとに生産されてんのか？
日本限定モデルなの？

>>329
駆動輪を引きずる感って、繊細な感性の持ち主なんですね。

>>329
イメージできない俺orz

>>332
Twitter検索したら一応500本ほど国内には入ってるらしい。在庫してるところも一応あるみたい

>>313
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=81463
DT SWissのバルブだけどアルテのホイールとXTRのホイールでも使えてるよ。
かまぼこも合うしコアも交換できる。
装着する時は分厚い手袋をつけてやったほうがいい。
かまぼこから鋭利になったバルブが出てるから、素手で上から押し付けたりして固定ネジを回すと俺みたいに指にバルブが刺さるよ。

童貞スイス

チューブレスってクリンチャーのホイールより寿命短いの？

一緒

なんかリムにひび割れがとか言うレス見て不安になった
クリンチャーしか使ってないけど廉価ホイールでもひび割れたこと無いもんで

リムにヒビ？
どれ？

チューブレスの空気圧って高めにしたらダメなの？

別にダメじゃないが目的は何だ？

ぽっちゃり君なので…

指定圧の上限入れて使ってから質問しろ

>>341
タイヤだったｗ
ちゃんと読んでなかったわ

>>325
TopSecretよりは断然良い

maxxisiのラディエールようやく手に入った
パドロネと比べてなんかつるつるした滑るような感じがしました
グリップしないっていうんじゃないけどなんとなく、タイヤがするする回る気がする
一月以上、別の重い自転車に乗ったので、それと比べて軽くなったと思い込んでるだけかもしれないが

>>348
ファーストインプレ乙。路面抵抗が少ないのか・・・？
あと推奨空気圧がTLにしては高いけど気になったりしました？あとはウェットとかもできたら

>>347
thx！
参考にシルわ

>>349
最近は真逆。路面抵抗なんて言わないよ。

>>350
スマン、転がり抵抗だったなｗ

>>351
ちがう。最近のワイドリム化傾向として伝達効率を重要視してるみたい
ってことだ。

>>352
あー、そうなのか

タイヤ太い方が転がり抵抗低いってのは周知の事実
重量とのバランス考慮して２２ｃ〜２４ｃが主流になっている。ってか、成りつつある

なにいってんの？
ワイドになってるのはリム側は空力設計と剛性、タイヤ側は転がり抵抗削減とリムと合わせた空力設計

>>355
馬鹿はromっててね
ワイドリムが増えた理由は太いタイヤに合わせたからなんだよ
太いタイヤの方が転がり抵抗少ないからね

伝達効率を重要視してるｷﾘｯ

>>354
それ理論と結論がひっくり返ってるヤツね。

20c→24cは、あまり重くならないのに下りカーブが速いから。。。

結論がひっくり返ってたら、理論が間違ってるって事になるんですけど？

タイヤのグリップがよくなって気密が上がって適正空気圧が下がってきたから理想の太さも変わってきただけよ

グリップが低くて機密も低くて適正空気圧も低かった昔のチューブラーも太かったけど？

>>354
太いほうがいいなら45ｃくらいにしとけよ

すぎたるはなおおよばざるがごとし

>>359
その通りじゃん。

平地で差が付く→空気抵抗、転がり抵抗
登りで差が付く→軽量
降りで差が付く→高速グリップ

今でも突っ走るのが重要なトラックレースは超軽量&高圧18ｃだな

>>364
おめでたい理論だな

大元になったブログが、プロチームはＴＴを勝つために24ｃを使う。からはじまってるからな。

結論から勝手な理論を作っただけ。

ブログ・・・？

ああ、残念な頭の子だったか

様々な要因のバランス点が変わってるだけなのに、その結論からひとつの原理を逆算する>>354みたいのを
「バカ」っていうんだろうなあ

学校の先生とか、閉鎖的な世間知らずにも結構いるんだよねえ、自分がトンデモ理論を展開してることにすら
気付いていないタイプ

様までよんだ

>>354が馬鹿って事で

大事な要素が抜けてるぞ
太い方が転がり抵抗低いのは、同じ空気圧の場合な
大抵、細いタイヤの場合空気圧高めだから

適正空気圧が高いってデメリットばっかりじゃないですかヤダー

そういやド井ちゃんところにチームはTTでも25c使ってたな
サーベロはフレーム擦るから24cのプロトタイプ使っていたし
24〜25cは流行から定着するんだろうね

おれプルべやるからインテンシブの25c

そりゃプロが（常識外れを）使ってるっと言われてから数年経ってるからな

ＴＴはコースや条件でセッティング変えるし

山岳TTのことっすか？

>>368
馬鹿にされて悔しいのは解るけどさｗ　　更に馬鹿の上塗りしてて恥ずかしくない？
なんでトッププロがTTで24cとか25c使ってるか解ってんの？　　馬鹿丸出しさん乙ｗ　悔しかったんだねｗ

争いはいつの世も醜いものよ

>>377はTT走るトッププロなんですね
さすがトッププロ

23c〜25cでおｋ
馬鹿は18c履いてろｗ

ラディエール国内ネット価格で7000円前後、UKでは実売どれくらいで出してくれるかな？

ｽﾏﾝ自己解決。

CRCが5000円ちょいね。

>>382
なかなかの値段だな。次試してみるか

>>383
因みに22Cは人気ないのか5000円切ってたよ。

>>384
…それチューブレスじゃないラディエールじゃないか？

>>385
(°□°;) !！

ｽｯ ｽﾏﾝ…。

ちょっと首吊ってくる

ラディエール２２ｃ
ラディエール２３ｃ
ラディエールＴＬ

>>386
首吊らんでもいいから
ラディエールTL試してくれ

２３のTLって無いん？

http://www.maxxis.jp/road_padrone.html

？

ラディエールの

ラインアップには22しかない

Ｆ３が２本目で初めてパンクした（２本目もそろそろ交換の時期だった）
ライド中に「ガシャン、パン」って音がしてリアタイヤがぺしゃんこ
よく見るとタイヤカット（1ｃｍ程）ＮＯＴＵＢＥＳも効果無し
自宅まで５ｋｍ程だったので１時間かけて押して帰った

次のタイヤはクリンチャーに使用かと思ったが結局Ｆ３をポチッてしまった

ふーん

へー？

チューブレスってパンク箇所が目で確認できない場合どうやって見付ける？

>>396
家なら中性洗剤塗布

確認しない。シーラント注入。

シーラントは使いたくないな・・
タイヤ外す時どろっと出たりビードが固着したりすんだろ？

>>399　はい(´･ω･｀)

タイヤの脱着は石鹸水じゃぶじゃぶする都合上、
風呂場でやらざるをえないから、白濁液がドロっと出るのは問題ない。
固着も言うほど頑固じゃないし。

私のバルブコアに、あなたのシーラントをどっくどくに注いでほしいのおおおおおおおおおおおおおお！(i)

バルブコアがちんこに見えるんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=BIqix2fFil0&feature=related
チューブレスｗ

2way買ったんだが取り合えずホイールの違いを体感するためにしばらくクリンチャーで使おうと思ったんだけど横の線がうまくに出ない・・
洗剤付けてやっても駄目だな普通のクリンチャー用ホイールじゃこんなことは無いのに

チューブにベビーパウダー塗っとくといいよ

やってみる

線が出ない部分はビードが上がってないみたい

チューブレスリムにクリンチャーのタイヤ
一度上がったビードは二度と落ちないという・・・

パウダーは駄目だった
リムの内側に洗剤多めに塗ってみる

駄目だ　一箇所上がらない
仕方ないからチューブレスタイヤ買う
相性悪かったのかも知れん

ラディエールＴＬポチるわ
怖いから一本だけ取り合えずｗ
はまったらもう一本買う

低圧のときに手で揉んだり掴んで無理矢理持ち上げれば？

それやっても駄目だった

あと上がってる部分から寄せて上げても試したけど

そもそもタイヤが真円じゃないとか

セットして回してみたけど上下も左右も振れは無かった

チューブにベビーパウダーがだめなら、プラスしてビードにビードワックスだ
これで駄目ならタイヤ交換のセンスがないと思う

いやタイヤはもう戻したｗ
ビードワックス持ってないしな

前のホイールに戻せるんだからセンスはあるというか戻せて当然できない奴がおかしい

新タイヤ来るまで元ので頑張るわ
もしそれがはまらなかったら自転車屋もって行く

なんでクリンチャーなのにタイヤのラインがどうのとか考えてるの？普通にチューブ突っ込んで空気入れるだけじゃ

>>418
さあねぇ

そのクリンチャータイヤとホイールは何よ
6700にPRO3何本か付け替えてるけど全く問題ないぞ

ユーラス2wayだけどクリンチャーでもはずすときリムにぴっちりハマって外しづらい
ROADLITE がパンクしたんでFusion3ぽちった

え？　　ごめん。　質問なんだけど

チューブラーホイールにチューブ無しでPRO3使えるの？
クリンチャータイヤでもチューブ無しで使える場合が在るってこと？

何いってんだおめえ

なんだとおめえこのなめんなよ

おちつけよおめえ
チューブラーにゃクリンチャーもチューブレスも入らねぇって
クリンチャータイヤはチューブ張り付いてねぇーから
それだけじゃ使えねーって

ごめん。ごめん。
訂正しまう



ごめん。　質問なんだけど

『チューブレスホイール』にチューブ無しでPRO3使えるの？
クリンチャータイヤでもチューブ無しで使える場合が在るってこと？

出来る訳ないだろ
出来るとしてもお前には無理

漢ならやってみろ

>>415
ビード上がってないのに外形は綺麗っておかしくね！？

昨日古ホイール後輪のタイヤを新ホイールの後輪に付け替えてみて駄目だった
いま古ホイールの前輪のタイヤを新ホイールの後輪に付けてみたら線が出た
最初は昨日と同じだったけどなんやかややってたら出た
クリンチャーのホイールと違って段差があるからビードが乗りにくいのかも知れない

あっさり出たｗ
つーか低圧だと線が出ないみたい
普段乗ってるくらいの圧にしたら出た
昨日も試したんだけどな・・

…
>>6
>一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）
>一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）
>一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）

バカだ。。

バカだったんだな。
普通、クルマのタイヤでも推奨圧以上にエア入れてビード上げるもんなんだがバカだったんだな

>>432
いやクリンチャーだぞ
それはチューブレスの時の話だろ？

>>434
ビードシーティングの概念を知らないなんて想定外だよな

良かったなお前ら程度でも馬鹿にできる相手ができて

>>437
泣くなよ・・・

>>435
チューブレスのリムだろ・・・

そして今度は上がったビードを落とせなくて泣くと

このスレも伸びるようになったなぁ。チューブレス派が増えたのかな

>>441
んなわけないじゃん
新規が増えない商品も増えないイラついた古参の声がデカくなっただけ
俺みたいにな（泣

裏からパッチ貼ってパンク修理できるようになればもっと普及するんじゃね？

出来るだろ

カーボンリム全盛でチューブラーをタイヤメーカーが嫌々延命させてる間はチューブラーが花開く事はないだろうね

チューブラーが花開く
↓
チューブレスが花開く

>>445
チューブラースレでどうぞｗ

利用者が増えればよ
チューブレスタイヤの値段も下がって利用者増えると思うよ

今日、この3年ほどで2回目のパンク。又釘というのか、こんなのを踏んだ。
http://www.jetro.go.jp/cgi/ttppoas/an_dsp2.cgi?keyid=1112108&ptime=5000&img_size=300x300&seq=1

走っていたら急にカランカランいい出したので、見たら↑の片側がサイドにぶっすり。
踏んで起こしてしまったらしい。それでも、そこから2kmほどの職場まで何とか走れた
ので助かった。

パッチで修理可能でないの？

TLの普及がイマイチなのってまさか１度パンクしたら修理不能で新品交換しなきゃならないとか
思われてるの？

タイヤよりホイールの問題じゃねーの？
カーボンディープとかないじゃん

>>443, 450
IRCならば可能。Hutchinsonは（多分）無理。

>>453
俺が使ったパッチはHutchinson製だけど

釘とか穴系だったらどっちもいけるよ。

>>452
いや多分タイヤもホイールも精度を要求されるからじゃないかな。
オレはいいと思うけどね。乗り心地もグリップも。

ホイールは大手が参入してるからあんまり困らんな
どうせ決戦用はカーボンチューブラー

タイヤは大手０だろ
TLホイールでも人気銘柄CLの人は結構多いな

>450
もちろん、終業後に直して家まで帰ったよ。>>453はたぶん根拠なしのタワゴト。

カーボンディープってコリマのエアロプラスチューブレスかな。
てかそれしか無いかｗ

ユッチソンも出してるけど多分にOEM

「多分」は「おそらく」の意味だが、「多分に」っていうと「多い」「大多数」って意味だからな

コリマのエアロプラスチューブレスは、ハッチンソンとの共同開発で、
コリマ銘とハッチンソン銘の2種類で売られていた。
というだけでしょ。
ハッチンソンの方はもう売ってないと思うけど。

上からコリマ

>>454
パッチじゃなくてタイヤのほうだろ
内側にゴム層が無いタイヤはパッチ修理出来ないよ。
車のタイヤではおなじみの穴に詰める方式で修理することになるが
車と違って自転車のタイヤは薄いせいかしっかりくっつけるのが難しく
一旦奈央ってもなんかの拍子に取れちゃったりする。

ただしMTBの話ね、ロードのTLは知らんけど多分同じでしょ

>>464
無知乙
ttp://www.cs-maverick.com/index.php?main_page=product_info&products_id=4545

>>464
恥ずかしいからやめてよ

パッチじゃなくてタイヤのほうだろ。
内側にゴム層が無いタイヤはパッチ修理出来ないよ。

>>467
内側にゴム層ないロードチューブレスタイヤ無いから

MTBは有るのか？

あるあるｗｗ

ゴムじゃなかったらなんだというの……

カーカスだよ

>>467
無知を晒さなくていいから

>>465
なんだ、結局普通のパッチじゃ駄目って事じゃないですか
「俺にはこれが普通なんだ」と言われると
「はぁ、そうですか」と言うしか有りませんが :-p

俺は普通のパッチで修理したのに(´･ω･`)

へ？ｗ普通のホムセンに売ってるパッチ貼ってすでに1500km走ってるんだが・・・

俺はパッチ当てて修理したこと無いんだが、
普通のパッチ使っても問題ないように思うんだけど、
普通のパッチじゃダメな理由ってなにかあるの？

特にないんじゃないかな(´･ω･`)

TL用は繊維が入っているみたいだけど穴が小さかったら普通のでも問題ないよな

小さい穴ならパッチ無しのゴムのりだけでふさがるよ
おすすめはしないけど

>>480
ｔｈｘ！いい事聞いた。やってみるわ。

シーラントみたいなもんだな

マジレスすると
穴の空いた千枚通し(細いヤツ)でパンク修理用のゴムねじ込んで
更にゴム糊でコーティングするとイイYO!

どこのクルマだよ

>>483
おまえ、やったことないだろ？

自転車の薄いタイヤはパッチ当てて補強しないと穴が広がるぞ

>>485
おれも483はやったこと無いのだと思う。
MTBチューブレスのようにはいかないんだよね。

異物踏んでパンクしちゃった。
自宅まで約4kmほどある登り手前でパキンって音して、なんか踏んだか落としたかと思ったが何もないから
そのままアタック。自己ベスト更新してとりあえずローラーでクールダウンしようとしたらなんかフワフワする
もんだから、リアタイヤ触ったらフニャフニャだった。

とりあえずハッチソンのチューブレス用パッチで修復してみた。

入れてたシーラントは中で噛んだ後のガムみたいになってたｗ　最近ゴロゴロ音するからハブがおかしいと思ってたがこれか。
タイヤ嵌める時の中性洗剤が多すぎて中がずっと湿ってたのが影響したようだ・・・。

今日家で嵌めてみてこれは出先だったらやばいなーと思った
クリンチャーに戻そうかな…

そのうちわかるが出先でタイヤ外すシチュエーションがほぼ存在しない

たしかに家に帰るまで気付かんほどのスローパンクだったけど外すかもしれないじゃん！
シーラント剤は入れたくないし

スローパンクなら継ぎ足し継ぎ足し帰るのですよ、チューブラーと同じ

>>492
あーなるほどね
中にチューブ突っ込むことしか頭になかったわ

>>490
バーストしたり、
大きな穴があいた時はどうするんだよｗ

>>494
外してパッチあてるんだよ。

>>494
修復不能のトラブルってこと？
クリンチャーの時そうなったらどうする？同じだよ。
オレはタイヤ持ち歩いてないから店を探すか諦めてタクシーかな。

>>494
予備タイヤ必要なレベルなら意味ないし・・・

>>496
田舎はタクシー来ないから自分でぶっといｉｒｃレバーとチューブ持ち歩く。

>>495
クリンチャーならそれが簡単にできる
>>496

クリンチャーならサドルバッグに入れてあるタイヤの切れ端を
内側から当てて、結構走れる

内側から当てて直せる程度のパンクなら、チューブレスなら空いたことにも気づかない！

クリンチャー信者キモい
チューブレスがバーストしてクリンチャーなら無事な状況ってのを教えてくれ

シュワルベマラソンとかのヘビーデューティーなタイヤでさらに28Cとか太めなクリンチャーなら無事だったのに！とか

そーいやシュワルベのチューブレスがついに出るみたいだな
ZXがベースらしいけど気になる

シュワルベのクリンチャーはガバガバだったが、チューブレスはそうはいかんだろうな

>>503
待ってたけど出ないからマキシスのチューブレス買っちゃったyp

シュワルベ重いくせにシーラント推奨なのがちょいイヤ

IRC light 安く買えるとこ教えてください

コンチからGP4000のチューブレス出ないかな？

チンコからGP4000位の尿ブレス出るかな？

全員一致で逝（ｒｙ

不覚にもワロタ

ふとCORIMAのページ見たら
Winium + Tubelessってのができてたんだけど前から？

>>482
ダート走行中に空気抜けて底打ちになり、パンクしたな・・と思ったがよくわからない
構わず携帯ポンプで空気入れたら、そこそこ復活したので無事帰還できた
家でよく見ると2.5cmサイドカットして塞がっていた
さすがだわTL＋シーラント。MTBでの話

で？

ていう

これが民意じゃ！

なんの参考にもならん

チューブレスならなんとかしてくれると思って、押入れにしまった
今は反省している

シーラント入れたまんま押入れにしまったら、シーラントがタイヤの中で固まるだろ

>>517
死刑！

>>519
何故そういうレスになるのか>>518にはわからないんだろうな

>>518ｪ……

>>517が控訴するも、半ケツは覆らず！

シーラント（notubes）いれて8ヶ月。
タイヤを外したらゴム状に張り付いている。
それと固まりきれなかった水分。・・・臭い。
手は汚れるし作業性は悪いし、
もし出先でこんな目にあったらと思うと最悪だ。

こんなに固まっているのなら、おそらくパンクしても機能しなかっただろう。
入れた初期なら塞がったろうが、
それでも太い物が刺さったらパッチあてかチューブ入れ。
だったら余計な物体に邪魔されずにサクっと作業したいな。

ということで、シーラント入れるのやめます。
ちなみにフュージョン3とシャマルの組み合わせなら簡単に脱着できます。

連投スマン。

MTBのチューブレスレディってどうなんだろ。
こんなシーラントで長期間ビードを埋めてくれるのか？
決戦用が多いからメンテ前提なのか？

なんだか信用できないな。

スレタイを確認せずに書き込むお前の方が信用できない

知らんがな

>>525
いや、フュージョン3とシャマルって書いたんだけど。
524はあくまでも蛇足だよ。

なんだただの蛇足か

>>524
銅なわけないじゃんｗｗｗ

>>524
MTBのチューブレスレディつことるよ
シーラント入れてもサイドの細かい穴から空気が抜けるので
使えるようになるまで一週間近くかかったわ

オレは平地はフュージョン3、登りはプロライトを履き替えてる。
ホイールはユーラスでよく履き替えるから、シーラントはなし。
特に問題なく、乗り心地もいい。
帰ってくるまでわからなかったパンクが一回。

シーラントで小さな穴は塞がる　　　　　　　　　○
ただし、注入初期に限る　　　　　　　　　　　　　△
注入初期でも大きな穴は塞がらない　　　　　△
定期的に交換もしくは補充で手間　　　　　　　×
交換は非現実的。補充なので重量増　　　　　×
タイヤ交換時にカス除去と清掃必要　　　　　　△
出先での脱着で汚れまくりパッチ貼りの邪魔　×
費用対効果　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△

俺の中での結論
「効果が限定的なので使わない」

>>532
シーラント無しでパンクしたらどうするの？
チューブ入れるの？

シーラントでたいていの穴は塞がる　　　　　　○　というか100%
大きな穴は塞がらない大きな穴ができる確率は極小　△　というか現実0%
定期的に交換もしくは補充で手間　　　　　？　特にその必要が無い。タイヤ交換タイミングで十分。
交換は非現実的。補充なので重量増　　　？　レーサーではない人間にたかが数十グラムなんて体感不可能
タイヤ交換時にカス除去と清掃必要　　　　△　どうせ頻度は年に1回未満
出先での脱着で汚れまくりパッチ貼りの邪魔　△　出先での脱着必要確率0%
費用対効果　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　現状100%

俺の中での結論
2年以上使ってNoTubeで塞がらないパンク確率0%、塞がる確率100%。パンク回数数回。
予備チューブが必要な状況など皆無に等しいのでシーラントで十分。

そうそうパンクなんてしねーよ
シーラントはメーカーのステマじゃないかと思うほど
MTBのは知らん

そんなことシーラント

シーラントでたいていの穴は塞がる　　　　　　○　というか100% 　→大きな穴は塞がらない×
大きな穴は塞がらない大きな穴ができる確率は極小　△　というか現実0% 　→3mm程度の木の枝、ガラス片の貫通歴あり×
定期的に交換もしくは補充で手間　　　　　？　特にその必要が無い。タイヤ交換タイミングで十分。　→半年経ったら確認してみ。固まってっから△
交換は非現実的。補充なので重量増　　　？　レーサーではない人間にたかが数十グラムなんて体感不可能 　→トレーニングウェイトとして○
タイヤ交換時にカス除去と清掃必要　　　　△　どうせ頻度は年に1回未満 　　　→床の間君と一緒にするな×
出先での脱着で汚れまくりパッチ貼りの邪魔　△　出先での脱着必要確率0% →上記ガラス片の時は外してパッチ△
費用対効果　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　現状100% 　→経験不足で100パーセントと結論づける身の程知らず×××

俺の中での結論
床の間はどうせ走らないのだからどっちでもいいだろw

シーラントは少なくとも半年は持つ
（空気の抜けの早いCLorTU用ラテックスチューブでもなければ）
それなりに乗ってればタイヤは半年〜1年で寿命だから、
シーラントを補充するにしても1回だけ（前後それぞれ10ml×1〜2）
これで大抵のパンクが塞がるんだから、実走してればそのありがたみは分かるだろ？

あと出先でパッチを貼るっていう運用がそもそも現実的じゃないよな

>>534
リムとタイヤ教えて
6700とＩＲＣの安いのでも
同じ効果が期待できる？

>>539
それ史上最悪の組み合わせ

>>540
なんで？
低予算でおすすめの組み合わせ
教えて

>541
海外通販でキシリウムエリート@4万+FUSION３@3600円

サンクス

>>541
やすかろうわるかろう亭

>>542
TL非対応ホイールでのチューブレス化を他人に薦めるな
とマジレス

67なんか国内で＜4マソでしょ

FUSION３@3600円ってどこよ？クリンチャーじゃねーの？

6700よりzondaとかracing3の方が良くねーか？

67は街乗り。
いくら言ってもオマエらは受け入れようとしない。
現実を見ろよ。

6700からzondaに乗り換えた感想

軽さはちょっとだけzondaの方が軽いけど走行してて6700より軽くなったとは感じれなかった。
乗り心地は明らかにzondaになって良くなった。
登りは6700の方が踏み込んだ時の反応が良かった。
6700のリアリム高ってフロントより低くね？って感じ。zondaは逆。
個人的に見た目はzondaに軍配。

ちなみにチューブレスタイヤはroadliteとprolightをそれぞれに装着して比べてみたが
どっちのホイールも軽さや転がりは多少prolightの方が良かったが
乗り心地はroadliteの方が良かったな〜@6.8k位

さんざんシーラントの文句言ったけど、
結局タイヤ交換したあとに注入しちったw

てへペロw

なんというツンデレ

てへペロンチーノ

オレん中で、チューブレスタイヤは高い
くらいしかデメリット無いんだけど
それが大いなるデメリットでもあります

>>554
今使ってるTLタイヤの銘柄と今まで使っていたタイヤの銘柄教えて

>>554
お前にあわせてものすごく貧乏クズ目線でアドバイスすると、
AVのレンタル回数を減らすとか、
デリヘルは年1回でガマンするとか、
パチンコやめるとか、
白木屋での飲み会をやめるとか、
ジャンプは立ち読みにするとか、
携帯とスマホの2台持ちはやめるとか、
ディアグラ→105→一部だけデュラのような無駄銭ステップアップをやめるとか、

ほら、チューブレスが高いとは思わなくなっただろ。
問題はお前さん自身にあるんだよ。

貧乏クズ同士よくわかってるじゃねーか

缶コーヒーやPETのお茶買うのやめて、自炊すれば貯まる

貧乏なのが悪いんだから貧乏を止めればいいとおもうよ

高い高いと喚く前に、
オノレのくだらない金遣いを振り返ってみろよ。
金のない底辺に限って小銭を捨てるように無駄遣いするよな。

バカに賢くなれって言ったって賢くなんてなれないよ。バカなんだから。

>>561　(´･ω･`)

いくらバカでも言葉ぐらい使えるだろうに。

貧乏が仕事なんだよ

>>562
貧乏が悪いんやない
お前が悪いんや！

趣味が貧乏なんだよ

by 志ん生

チューブレスは定価高いけど、なかなか売れないからセール対象になってることも多いよね。

俺通勤でキシリウムSL+Fusion3
週末ロングやイベントでR-SYS＋フォーミュラプロチューブレスLite
どっちも全く問題ないな。

マビックでチューブレス化してトラブル例って何かあるの？
よっぽど軽量ステムのボルト折れで落車けがって方が多い気がするんだけど。

実は7850-C24TLも持ってるが、チューブレス対応の癖に
シーラント入れないと1日で３Bar減るので、ローラー台用になってしまった。

>>556
ごめん。おまえの意見に当てはまる項目一個も無かった
貧乏性だから給料の半分貯金してる独身男ですわ
結構距離乗るからタイヤ交換月イチなんだよね

ウイグルでF3安かったから思わず8本も買っちまったんだが
あれ？同じ価格帯以下ののクリンチャーでも良かったんじゃね？思ってさ

＞シーラント入れないと1日で３Bar減るので、ローラー台用になってしまった。

それってタイヤがおかしいんじゃないか？

>>570
そのようだね(´・ω・｀)

>>569
俺がコナンでなくとも、お前の嘘を見破るのは簡単だな

月3000km以上を毎月か・・・・
恐ろしいばかりの時間、体力、食費・・・・

>>569
趣味でびんぼーやってるのに外に解決を求めるなんて傲慢だよな

証明する手段が無いのに、ちょっと叩かれると健脚剛脚をアピールするようなバカ。
そのくせアピールする際は「遠回しに、控えめに」という小賢しいことには頭がまわる。

わずかな金額で高い安いと喚く奴の素性がよく分かる。
なるほど貧乏なわけだとさらに納得。

>>542
> FUSION３@3600円

どこの話ですか。フカシだったら容赦しないんだから

>>573
F3は前から後ろへローテしてやればトータル6000kmはもつぜ。
年1万キロちょい乗る俺ですら、タイヤ交換は半年に1度くらいなもんだ。
つまり>>569はまだまだ使えるタイヤを捨てている可能性が高い。
今度捨てる時は拾いいくから呼んでくれ>>569

>>577
なんで1月で6000キロ以上走ってるって考えないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>578
2ちゃんねるではそうおっしゃる方がたくさんいます。
おっしゃるだけなら誰にでも可能ですから。

毎日200km乗る剛脚現る

こうですかわかりません＞＜

ちなみにRunKeerつーアプリのBike部門では世界中で(といってもユーザ数7000人くらいだったか)、
月2000kmも走ればWorldRankInで1位余裕。俺も1400kmくらいで3位に成ったことがある。
先月の1位が1365kmだから、データが正しくアップされてれば俺が世界一だったとこだ。

でも、こんな低レベルなとこで世界一とかいってらんないよな。
3000とか6000km走る奴が居るんだから。まだまだ世界は広いぜ。

>>578
1000円単位の金で騒ぐ貧乏人って、
こういうわかりやすい嘘を簡単に使うよな。
半分自虐なんだろうけど、痛々しくて蔑みを通り越して気の毒になる。

>>582
大きな釣り針だったな

6700にあうチューブレスを教えてください

ラディエールを是非

おまいら後輪で3000�`も使うのか？
スリップサインの窪みが消えてからも結構使えるとか？

レジャーユースなので3000km走るのに2年かかる
ナイスな換えごろ

>>584
ＩＲＣのLite

>>584
間違ってMTB用のチューブレスを買わないように気をつける
ロード用のチューブレスなら使えます

>>584
6700にあうチューブレスはいくらでもあるが、
そんなことを人に尋ねるようなオマエにあうチューブレスは1つもないな。
世界中でオマエだけない。

なんで僕が叩かれているのかさっぱりです
ホイールとタイヤの相性みたいなのが知りたかっただけなのに・・・
なんか恐い場所ですねここは

>>591
相性が知りたいのなら相性が知りたいと初めからはっきり書け
お前自身の言葉足らずが原因だろうが

>>591
だから67にあうチューブレスはいくらでもあるけど、
お前にあうのは無いよという話。
みんなそれぞれあうタイヤに巡り会っているけど、
世界でただ1人おまえだけにはあうタイヤは訪れないんだよ。
もはや摂理なんだ。
絶望してくれ。

>>591
ボンクラw

教えて君はこのスレの獲物。

貧乏
教えて君
自称剛脚
いつまでたっても脱着出来ないカタワ

こういうのが餌

ほんとにクソスレだな

>>596
自分のレスを省みろ、糞スレの構成因子

個人的にはパドロネがお勧めだったけどラディエールでたからそっちでいいと思う
ただ、このスレをよんだ限りではIRCの軽い奴がよいというレスが多いようだ

ttp://www.schwalbetires.com/bike_tires/racing_tires/ultremo_zx
アルトレモZXチューブレスｷﾀｰ!
クリンチャーとほとんど値段がかわらないのは親切だな
国内価格はしらんけど

クリンチャーのフュージョン３とアルトレモZXのグリップ比べるとフュージョン３の方が
グリップいいような気がするんだけど、どう思う？

クリンチャーのフュージョン３使用者初めて見た

シュワルベって時点で察しろ
チューブは丈夫でいいんだがな

>>602
シュワルベダメなの？(´･ω･`)

うーむ。シュワルベはひび割れが早いってイメージ。
まぁひび割れても結構もつからいいんだけど、精神衛生上良くない。
個人的にはベロフレックスのチューブレス23〜25Cなんて出たら胸熱。

>>599
サイクルモードだと8000円位と言ってたような
シーラントはいらないみたい

ええいミシュランはまだか

>>604
ひび割れが早いのも問題だけど肝心なのはグリップかなとか思う今日この頃です

そろそろタイヤ替え時でフュージョン3にしようかと思ってたがアルトレモきたか　がしかし8000円はきついなぁ

>>607
グリップも感覚と実際の噛みと違うことあるから難しいね。
tufoとか滑ってるように感じるけど意外と噛んでるし。
確かにフュージョン3は安心感があるが。

>>604
自分はFMBのパリ〜ルーベの25cか27cのチューブレスが出れば胸熱だ

TUでは25cの波が来年来るらしいが
TLやWOでも太化していくんだろうか？

チューブラーはリムがね

>>611
最近のフレームでは25なんて入りません

>>613
それサーベロのS5とP5の話じゃね？
BMCのTM01は前後とも25c入るよ

>>610
去年どこかのチームがパリルーべでゆっちのチューブレス使ってる画像出てたがな。

>>615
>610はFMBのタイヤ、パリ〜ルーベというてるやろ？

>>613
23ｃ厨？

原始的なFMBにチューブレスは無理やろ

WiggleだとUltremo ZX Evolution HD（クリンチャー）が定価£35だな
TL版が新製品だからって値引きが渋くても、1割引で4千円くらいか

>>619
通貨単位を統一しろよ
なんでチューブレスがクリンチャーより安くなるんだ？

>>599
£26.66（24％割引）　クリンチャー
£31.50（10％割引）　チューブレス

パンク修理さ
パッチで直せる程度の穴だったら穴の内側にシューグー（靴修理用ゴム）を盛って空気入れたら塞がらないかな

ならパッチ貼ればいいのに(´・ω・｀)

パッチは表面だけだろ？
シューグーなら押し出されて穴ふさぐ感じになってより良さそうじゃん
シーラントと違ってその場所だけに使えるし

>>624
「良さそうじゃん」と思うならそうすればいいんじゃない。
ぜひどうぞ。

>>624
実際にやってみてくれ。報告楽しみにしてるよ。

使うにしたって裏からパッチ貼って表にシューグーじゃないのかな

パッチグーb

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

>>628

>>628
【審議終了】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

まだ審議してたのかよっＷ

パンクって内側にビニテで応急処置できない？
チューブと違って穴に押し付けられる感じになるからできそうな気がするんだけど

>>634
実際にやってみてくれ。報告楽しみにしてるよ。

>>634
ガンガレー q(≧▽≦)p

パンクしたらな

>>634
大抵のパンクならスローパンクだろうからエア継ぎ足しでもいけるだろう
それ位の小さな穴を探して応急処置とか出先じゃしたくないしな

エア継ぎ足しで行けないくらいの大きさの穴ならビニテの粘着力で十分か、ちょっと不安
実際にやってみて報告頼むよ

インスタントパッチ使うのと何が違うんだろうか？(´･ω･`)

ユッチのってイージーパッチくっ付かないんですよね。
ビニールテープもどうでしょう？

そうなの？俺は貼ったけど(´･ω･`)
パナのパッチではなかったかも

空気圧で押し付けられるから、ぴったりと貼ればいけそうではあるが
誰か実験よろ

maxxisのチューブレスってレバー無しのはないんか
レバーなんか3本あれば十分だから付いてなくてその分安いのも出してほしいんだがな

力学的に考えると、ビニテを押し付ける圧力って、穴径に比例するからな
スローパンクなら、押し付け力 ほぼゼロだぞ

>>644
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

ゴム状に固まる強力接着剤は使えそうじゃないか？

ケーシングまではダメージが行ってないものの、
異物踏んでサイドカット気味にトレッドが切れたタイヤの補修に使ったことはある。

車やオートバイのパンク修理に使う
ジャーキーあるじゃん。
あれを少し千切って、爪楊枝か精密ドライバーで
外側から突っ込んだらどうかと考えてる。

パンクしたら報告するわ。

つまりアレか？
ビニテの隙間から空気漏れちゃうだらダメってこと？

ビニテとタイヤの間に隙間がなければ、穴に関わらず押し付けられるだろうjk

パンク穴にしか圧がかからない説
リムとバルブ付根の隙間にしか圧がかからない説

>>647
パナからとっくに発売されている。
ただしMTBチューブレス用。
MTBで世話になったけど、
ものすごく便利で手も汚さず手間も掛からず短時間であっという間に修理完了。

リムフィットがうまくいかんなぁ
何度かやってみたけどどこかに2箇所くらい弱い漏れが出る
一度走ってくる
もしかしたら振動とかでピシッと行くかも知れんから

>>652
頑張ってね！
高圧にしてみた？

俺は高圧にしても1週間で3気圧落ちるから、
一回タイヤ外して、リムの接触面をパークリで拭いて、また装着したら直った。
装着がわるかっただけかもだけど。

俺はリム掃除してタイヤを洗ったら直った

>>652
そういう時に一回走ってみるのは効果あるよね。

>>653
タイヤの最大圧にした

チューブレス初体験だけどいいな
クチンチャーで減速帯通った時のガタガタがトトトって感じで柔らかくてサドルバッグに入ってる物が暴れる音がしない
空気圧はチューブレスの方が高いのに普通に走っててもふとした時にクッション性を感じる
タイヤの性能の差かも知れんけど思い通りに曲がれるんで安心感がある
あと疲れにくい気がする

>>657
>クチンチャー
ﾌｲﾀ

>>空気圧はチューブレスの方が高いのに


審議中。。。

>>649
その辺に貼ったビニテが、大気圧で押し付けられるから剥がれないってことがあるか？
ペットボトルの中を真空にしてみりゃ分かるけど、大気圧って相当な力だぞ
壁に隙間無く貼れば、その物凄い大気圧で押される・・・か？

ではタイヤ付きホイールを超高圧チャンバーにぶち込んでみましょう
おや？みるみるタイヤがしぼんでいきますよ
なぜでしょう

そのタイヤの表面にビニテ貼っといてみろ
圧力で押し付けられるかどうか、すぐに分かる

タイヤ膨らましたとき伸びるからビニテが剥がれる気がする

テープじゃなくてただの紙だったら？
チューブレスタイヤの中にただの紙入れて8気圧空気入れたら、
空気圧でタイヤに押し付けられてくっつくと思うか？

チューブレスタイヤの待望の新作。アトムギャラクティックです。
ユーロップカーチームのエース、トマ・ボクレールも開発に協力したと言われる新作は、240ｇと過去最高の軽さ。

限りなく小さくした紙切れならいけそうな気がする
糊に溶かしたらもっといけそうな気がする

ご飯粒の方がいいんじゃないか？

>>667
そうだな。米ぬかとか使ってるくらいだからな。

圧力でテープが押さえられるって言ってる奴、中学レベルで落ちこぼれたろ？

>>669
イマドキの大学生ならこれくらいの低脳は普通レベルだぞ？

大学生だったら、文系でもこのレベルは無いだろ
・・・あるのか？

脱線スマンこ

昔バイトしていた所の居酒屋雇われ店長は月収54ﾏｿだぞ
おバカ大学卒なのに結構稼いでる
見下したり。知ったかぶったり。ミスを責めるのが好きだったりするから
友達も彼女もすっと居なくて、趣味は愛車のアルファロメオでドライブだって
ひとりで

おまいらさんざん同調して>>649叩いてるところ悪いが、陽圧室のドアが内開きだったらどうなると思う？
開けれるのかお前ら？密着していて圧力差があれば張り付くだろJK
ちなみに>>649の言う通り隙間がなければ紙でもくっつくと思うぞ

パンク穴程度で張り付き続ける圧力差が生じるかどうか

だから粘着力のあるビニテなんだろ？

圧力差がなければパンクしても空気抜けないしシーラントも機能しないんじゃないの

よく分からんけど、圧力差があるから空気が抜けていく→内側に貼られたビニテを外に
吸い出そうとする。これは逆から見ると、ビニテをタイヤの穴に押し付ける力じゃね？

圧力差があるところにしか押し付ける力は働かない。
穴のないタイヤの内壁にビニテや紙切れが押し付けられることはないよ。

宇宙船に穴が開いて空気が吸い出されるシーンを想像したら
なんとなくわかったような気がする

で、>>644に戻ると

>>669はなんで圧力で押し付けられるって意味だと思ったんだろうな
チューブと違ってと書いてるのに
空気が抜ける部分に内側から貼れば吸い付くってわからないほど頭がゆるいのかな

いやすまｎ
>>634へのレスかと思ったらその後に空気圧で付くとか書いてるやつ多数いたわｗｗ

>>634
ビニテよりも接着剤流し込んだ方がイイヨで話終わってるはず

あまり細かく考えていないのだが、ビニテ貼ってあるだろう中心の穴の部分はいいとしても、
貼ってあるビニテの縁の部分は圧力かかる事がほとんど期待できないのじゃないか？
タイヤの中という同じ圧の中で少しずつ剥れていくと、いつしか剥離が穴の部分まで到達するんじゃないかと。
そしたらビニテを押さえ付ける力はもう期待できない。

まだ続いていたので、ついつい乗ってしまった

小学生でもわかるだろ…
粘着力が残っているかぎり剥がれない

貼り付けることを「ねっぱす」と言うのは**地方

福島、山形？(´･ω･`)

>>687
おめぇそれねっぱってっかんなー

ビニテ貼っつけて穴めどふさげばねっぱってっからさすけね〜

>>685
それは「小学生レベルの思考の限界」って言うんだよ

>>685
そもそも粘着力の維持の保証が無いから圧力の話になったんじゃ？

シュワルベUltremo Tubelessの説明動画が出てるな
http://www.youtube.com/watch?v=6luNR6NILd4

維持もくそも応急処置の話だったはずだが

クリンチャーのアルトレモZXのグリップが今一つ信用できなかった俺(´･ω･`)

>>690
対象年齢ヒトケタ程度の手品の本に、水を入れたコップに葉書を載せてひっくり返すと水がこぼれない、ってネタがあったろう
なぜそうなるかという説明が小学生に分かるように書いてあったはずだし、葉書に隙間を作ればどうなるかも書いてあったはずだ
お前にはその程度のことも理解できなかったんだな
がんばれ

>>694
ドライはいいんだけどねー

>>692
これ嵌めてから石鹸水塗ってるけどいいの？

いいよ。何がだめなんだい？

>>694
ドイツの雑誌のテストだとウェットグリップはGP4000S並みでトップレベルだったよ

>>698
あれって嵌め易くするために塗るんじゃないのか。。。

ビードが上がりやすいように、ひいてはビードとリムが完璧な位置に嵌るように抵抗を減らすのが一番の目的だよ

>>694
転がりが軽いからそう感じるだけじゃないかな？
個人的には雨でも安心できるタイヤなんだけど・・・

絶対的なグリップは分からないけど雨の日はFUSION3TLが一番安心
いつも履いてて慣れてるし

エア漏れチェックにしか石鹸水を使ってない俺は少数派なのか

>>701
そうなんだ。�d�d

ここが２ちゃんだってこと忘れんなよ

IRC公式で説明してんだから見て来いよｗ

>>703
オレも石鹸水使わないしシーラントも使わない。一切ね。確認にも使わない。

>>707
朋友

>>707,708
お前らオナニーのときもローション使わない派？
ヽ( ´∀｀)人(´∀｀)人(´∀｀ )ﾉ

去年の今頃交換したインテンシブが、見たらカーカスが露出してたので交換した。
丁度メーカー公称の6500kmだった。ローテすれば7000km行けたね。
んで、俺もシーラント不要に感じてきたわ。
そもそもパンクしないし、一回だけパンクしたけど
シーラントが固化してて多分ほぼ役に立ってなかったし。
シーラント入ってなかったらもっと気軽にローテ出来るしな。
ウィグルでプロテクトエアー取り扱わなくなったし、
次からは入れないでいくか。

ロードバイクはローテーションしないのが基本だけどね

んなこたあない

ロードバイクじゃなくてもローテーションなんかしない

んなこたあない

>>709,707
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

>>711
あれ？ローションとローテーションをかけちゃった系？

自転車に限らず二輪でローテーションとかアフォかと

今のところパンクするのは100%後輪なので、
パンクしたら前後入れ替えます

フロントが台形になるとハンドリングが悪くなるので
リアにローテしたいところだけど
その頃にはタイヤが劣化しているので捨てる

ホイールごとローテするならいざしらず
わざわざタイヤ着脱してビード痛めてどうすんの？
ましてやチューブレスで

交換までに1回はローテしてるが、ビード痛めたことなんか無いな。
普通のタイヤレバー使ってるが、苦戦して相当グリグリすることもあるんだがね。
俺はこれからもローテする。

ローテーションするよ？
リアがすり減ってきたらリアを捨ててフロントをリアに。
フロントは新しいのを買う。
ビード痛めてって言っても、たった１回じゃん。

まあ、お金持ちの人はローテしなくてもいいんだろうけどさ。
別にディスってないよ。いいなぁと思って。

自分もフィッティングローション？石鹸水？最初の頃は使ってたけど
ある時、つけるの忘れて手押しで空気入れたら普通に入ってったわ。
入ってる時はパンパンって音やなくてミシミシって感じの音だな〜
パナの携帯用のポンプでも入った。
その後の空気漏れもなんかそんな違わないし・・・絶対いるって物でもないのかもしれん。

すり減ったタイヤをフロントに回すとか怖すぎてできん
普通にリアだけ交換頻度高くしてるよ俺は

すり減ったのはフロントに回さないだろ
すり減ったリアタイヤは廃棄に決まってる
フロントは常に新品、2000km位走ったフロントのお下がりをリアにするだろJK

>>722
それ、フロントからリアへの一方通行だから、ローテーションとは言わないんじゃない。
俺もそのパターン。すり減ったリアタイヤをフロントに持ってくるなんて
なんの罰ゲイムだよ

どんだけすり減ってからローテしてんだ？

>>727
そっかw そうだねw

台形になったリアをフロントに回しても普通にダウンヒルできるけど
グリップ力を限界まで使うコーナリングをしてる人はそうはいかないのかな？

そういう意味じゃなくてハンドリングに違和感があるって事じゃないの？(´･ω･｀)

タイヤ買うときは2本でなく3本買うんだよ

なんで？(´･ω･｀)

後ろが先に寿命を迎えるからってことかね？

>>731
TUユーザーは気になるかもしれんが、元々変な断面形状でトンガリトレッドもあったりするWOを使ってた連中なら台形くらい気にならないだろ

>>733
ローラーも3本だからだろ？

>>735
台形ならまだいいわ。俺なんていつも平行四辺形だ。

>>732
最初に2本買っといて、後ろが減ったときに1本買えばいいんじゃ・・・

>>738
ディスコンになってたら後悔するだろ

通販とかセールで買うんだから後で追加で買うなんてないな

>>739
ディスコンなら違う銘柄買うまでだろ

>>724
あー、そうだったんだ。
よくブログとかで空気入れるときパンパン音が鳴るって書いてあって、一度も鳴ったことがなくて不思議に思ってたんだ。
あれは石鹸水使わないと鳴らないのか。どおりで。

使わなくても鳴るよ

　 ○　ﾊﾟﾝ
　 |＼　　ﾊﾟﾝ
＿|￣|○

ボントレガーからもタイヤ出たみたいだね、以前ショップで聞いた時は
売れなくてやめたって聞いたけど。
ttp://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=429856&c=tech_tires

本国で新しく出したから日本でも売るってだけじゃね
チューブレスレディになって安くなったしな
重くはないし、R2なら安いからいいかも
FUSION3買ったばっかなんで俺が試すのはしばらく先になるけど……

IRC Top Secretってなくなったん ?

>>747
その件はトップシークレットだ

(´･ω･`)

未来ｗｗｗｗさすが、バラマキ小沢党ｗｗｗｗ

選挙関連をNG登録する季節か

どこにでもネトウヨさんはカキコムからねー

>>752
朝鮮半島でのチューブレスの普及具合はどれほどなんでしょう？ｗ

>>753
ちょっと突かれるとすぐバーストする連中ばっかりだからなあ
チューブオンリーじゃね？

　　　　　　　 　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　........　　　.　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
　　　　　:::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　＿∩＿　　　　　　　　　　./ |　　　/ |
（　　　　 ＼　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（
　￣￣＼　.＼.　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
　　 .ﾌｧﾋﾞｮ━━━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━━━ﾝ!!!!
　　　　　　.＼　 ＼　. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　　 .＼　 ＼　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く（'⌒　;　⌒
　　　　　　　　　＼　　￣ <ニニニ'ノ 　　＼　　::⌒　　）　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　.＼　⌒`）　:;　　）　　　　　　　　　　　　　　　　>>ﾌﾛﾝﾄ
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　ヘ　　＼　　（　⌒）　:;　　）
　　　（⌒::（（⌒:::）　│从ﾉヽ从　　　　│　.＼　　＼　（´⌒;:）
　（　　　　　　 / |　　　./ |　;;;从ﾉヽ从│　　　＼　　＼＿＿　
　　　　　 　　/,_ ┴─/　ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;│从　　　＼＿　　　　）
　へ.ｎ　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ　　　n ヘ::::　　　　　　　"Ｕ￣
ｱｲｺﾞ━━／V,,ニ..,ニ、u ﾉ(　＼━━━!!!独島はｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ〜!!!（（ ⌒ ））　））
　＼　 ＼ ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／'./　　/（（ ⌒ ））（ ⌒ ））　））　））
　　 ＼ 　＼　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く／　.／｜（（⌒　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>ﾘｱ
　　　　＼ 　ヽ <ニニニ'ノ 　 　　／　｜ｺﾞｵｫｫｫｫｯ　（（:;;火;; ⌒ ））　））
　（（ ⌒ ）＼　　　　　　　　　 ／i;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从　
;::人从;;;;;::.｜从ﾉヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人



つﾁｭｰﾌﾞﾚｽ

こんなAAを見る度に思うんだけど、
貼っている本人って、面白いと
思って貼っているのかな？

無駄な反応を見るのも楽しいんだろう

>>756
本人乙！www

>>757
自演乙！www

ここまで全部俺の自演

自演と思わせといて実は

他演

まあ、ここまでが本当の自演なんだけどな。

恥ずかしさのあまり自演と言い張る奴は見ていてツライよな

>>764
自己紹介乙!

なるほど、本当の自演はここまでだったのか。
手が込んでいるなぁ〜

バルブコアが破損した場合の補修ってそのメーカーのしか駄目？
コアは全部互換性ある？

大丈夫だと思うよ。水道用のシールテープを使うとより安心。

wh6700のバルブと締め付けるネジが固着してしまったから金ノコで切った
まあ、クリンチャーで散々パンクで悩まされたのにチューブレスにしてからまったくパンクしないから何もしなかったせいなのだが。
俺もバルブユニットを買おうと思うんだがあんなちっちゃいので送料が普通にかかるのが馬鹿馬鹿しい、さすがに実店舗には置いてないだろうしなぁ

普通に実店舗においてるだろ、バルブ

ホントに？じゃあ明日にでも寄ってみるか

>>771
スモールパーツをある程度置いてるなら有るはず
それとシマノのバルブを買うのならちゃんと前後確認しろよ？

今使ってるWH6700がそろそろヘタってきたので買い換えたいんですが、オススメ教えてください

つ　WH6700

WH−６７０１

>>773
予算は？

WH-6700の11速対応版はまだ当分でない？

後輪だけ9000にすればいいじゃない

american classicのロードチューブレス
http://www.amclassic.com/en/products/roadwheels/road_tubeless.php
のレビュー希望

CORIMA AERO+のシマノ11速対応はまだですかねぇ

>>779
チューブレステープを使用ってなんぞ？

>>781
NoTubeと同じってことでしょ。

自分はAlpha340リムで、NoTubeテープ使用の
チューブレスホイールを購入。
ハブはアメクラの>>779と同じ奴。

前後テープとバルブ込みで1220g。

>>782
あーなるほど
てっきりビードあたりに貼って空気漏れを塞ぐなにかだと思ってたわ

リム幅があるな

Bulletの2wayって、いつ復活すんの？
つか復活しないのか。待ってるんだが・・・。
どっちなのかはっきりして欲しい。

現在精意製作中

WH-RS61-TL買ってきた。
早くTLタイヤホスィ

>>787
漏れはとりあえずクリンチャーはめてる。
軽いTLが結局フォーミュラプロライト位だからなあ。

>>777
11sアルテは来年8月頃から売るだろうから、
遅くともその頃にはアルテグレードのアルミホイール（たぶんTL）を出すはず
ただ、ホイールだけ先行して4〜5月頃に出す可能性も一応ある

>>787
何買うか決めてないならボントレのR2のインプレキボン
TLタイヤにしては安いよ

>>789
多分というかRS81になるんじゃないかと思う。
RS80のチューブレス+11速対応みたいな。

ボントレのタイヤは対面販売だからなあ。sanaでロードライトTLが安いから悩む所。

>>785
おれも！
とにかくチューブレスのディープリム一個欲しい！

シマノが9000でクリンチャー専用を撤廃して全部チューブレス対応にしてればこんなめんどくさいことはなかったのに
チューブレスホイールにクリンチャー突っ込めないわけじゃないんだから
何でチューブレスだけ1モデルなんだよ
ふざけんな

すみません(´･ω･｀)

>>792
そうまでしても軽い方が良いという人が多いからではなかろうか
けど、リムテープがいらないカンパやフルクラムでもわざわざ分けてるんだよなあ

リムでも100g程度じゃ走りに影響ないのにね。剛性の方がよっぽど影響ある。

>>791
corimaのがあるがな

コリマのエアロプラスチューブレスはバレットの倍ちかい値段しなかったか？ｗ

チューブレスを知らない人にあのビードの落としづらさはクレームもんだろ

>>794
ディープリムにしてる時点で重いんだから関係なくね？

アルミでもアルカーボンでもいいから、TLのディープはよ。
フルカーボンはタイヤレバー怖くて差せないからだめ。

>>800
TLじゃないがLWのクリンチャーはタイヤレバーで結構ガリガリやってるけど問題ないよ？

>>801
確かに、雰囲気的にクリンチャーはフルカーボンでも差せるな・・・。
なんでTLだと怖いんだろう。
高い精度を要求されるイメージが怖くしてるんだろうか。

高い精度(´･ω･｀)

チタンでも何でもいいからもっと頑丈なリムつくって機械でばんばんタイヤをはめられるようになればチューブレスも普及すると思われ

>>802
タイヤビードを痛めたくない気が強いんじゃないかと

タイヤ側の問題だろ

Bullet Ultra 2wayが出てくれないとシマノ11速に移行できないじゃないか！
せめて来年の春くらいまでに出してくれ

あ、Wiggleに80のCultが出てる。これは予兆なのか？

ほんまや！
でもブラックラベルのCULT50が欲しいです

新車ホイールは無難にWH-9000にしようと思ってたんだけどbulletのがいいかなぁ
ディープリム使ったことないから試してみたいんだよな
9000に50-TLとかあればよそに浮気する必要はなかったのだが

シマノ付けれるんだったらシマノでええやん。
オレはカンパコンポだから付けれない。

810は50ｍｍディープのTLホイールがシマノにないから浮気する言ってるんだろ

ちょっとした疑問なんだけど
クリンチャーでパンクするとパンク箇所に異物が刺さったままになっているケースが時々あるんだよね
チューブレス＋シーラント使用時に異物が刺さったままになっているとちゃんと塞がるの？

状況によるが画鋲みたいなものなら刺さったままでも空気抜けない

アルトレモ使いたかったけど発売されないからFUSION３試すわ、ブログとか見ると耐久性に問題がありそうだが・・・

問題なきゃ書かないから問題あるのが目立つだけ
気にするな

X-Guard付けて2日目、車道走ってる途中突然盛大に空気抜けた
すぐペシャンコになったので家まで押して帰って
ポンプで入れたらシューシュー抜けて全く入らない
外して抜けた箇所を見てみたらビードに目で判る穴が空いてた
内側からパナのイージーパッチ貼ったら
ちゃんと規定圧まで空気入ったけど
ゴムパッチの方が良かったかな

atom galactic早く出せや

＞ビードに穴が

？？

サイドだったのかな？
普通に考えるとトレッド面だけど

ビードに穴ｗｗｗｗｗｗ

>>820
普通考えられないけど表から見える所じゃ無くて
リムに噛んでる箇所に穴が空いてたんだよね
取り付けの時ミスったかな
専用のレバー使ったし付けた時は規定圧まで入ったんだけど

ただ今思えばバルブと丁度正反対の位置だから
レバー使ってない場所なんだけど

タイヤかじり虫にやられたんだろ

不良品だったんじゃないの？(´･ω･｀)

Corimaにチューブレスのディスクとバトンを出して欲しい

>>822
タイヤではなくホイールのリムが怪しくね？

何か挟み込んでるか
リムの内側にバリがあるか

後者であれば、再発の恐れ有り

リムは特に異常なかったんだよね
とりあえずイージーパッチは怪しかったんで
剥がしてゴムのりとパッチで補修した

写真が見たかった(´･ω･｀)

pro lightサイドカットした・・・まだ500kmしか走ってないのに・・・なんとか使えんかなぁ〜

タイヤブート貼って固定ローラー台の前輪専用とか

>>830
TLでの実走は諦めるしかないような

WH9000TLが来たのでインテンシブTL導入してみた
アルトレモTLの発売まで待てなかったよ

Radiale試せばよかったのに…

bullet 2wayの続報ないかね

wiggleの80cult2wayポチった人のブログで2wayじゃないのが来て返品したみたいだけど、本当にあるんかいなと疑わしい。
オレはbullet ultra 80 無印2wayが欲しいが。

ショップにクリンチャーしか並んでないし間違って届くのもクリンチャーってことは2wayはまだ量産されてないんだろうね
量産段階の問題なのか工場でストライキでも起きたのかようわからんが
シマノがC50TL出してくれたらデザイン無視して買うのに
需要がないと思われてるのかな〜

corimaがディスクを出せばいい

チューブレス対応にすると何かデメリットがあるから出さないんだろうな
何がデメリットなのかさっぱり分からんけど

テープはいらなくなるしクリンチャーしか使わない人にとってもチューブレス対応リムはメリットがあると思うんだけどな
メーカーにしてもモデル数を絞れるし

>>838
デメリットっつーかチューブラー使えってことでしょ

別にチューブラー嫌いじゃないけど長距離や天候考えるとやっぱりロードのブレーキ面はアルミ使いたい
街乗りシングルスピードはスイスストップにカーボンTUでも気にならないが

苦労してタイヤ嵌めたけどビードあがんねぇ・・・　俺はリム打ちさえ防げればいいからチューブラーでもいいんだが
どうなのよ

>>842
今からでも遅くない、
タイヤとリムの間に中性洗剤を入れるんだ！！

（全周囲にやや多めに。　バルブ周辺で漏れがないかも注意）

チューブラーは出先でパンク・・・特に雨の時面倒なんだよね
安タイヤばかり使ってたせいもあるかもだけど、トレッドが薄いせいか2000kmくらいで出先でパンクすることが多くて辟易した
チューブラー導入するならCXP30みたいなクソ頑丈なリムで組むとパンクしてもそのまま走っても振れ出ないから便利

>>843
助言どうも。でもタイヤのラインが均等に出てないのが原因だと思う。いくらコネコネしても均等にならない

バルブの部分のビードが落ちてないんじゃないの？(´･ω･｀)

fusion3はCO2使わないと上がらない
IRCはフロアポンプで上がったけど(俺調べ)

>>846
そんなことんなで、とりあえずタイヤとバルブ外してもう一回初めから付け直そうと思ったら
バルブの小さいゴム見当たらなくなったorz　今日は中断かも

>>840
俺は！チューブレスが使いたいンダッ！
チューブラーじゃない！

>>848
ホイール立ててやってない？

ircのtop secretってなくなっちゃったの？
ircのサイト見ても影も形もないんだけど

>>850
えっ？俺立ててやってるけど(´･ω･｀)

>>851
それは最高機密だ。

より軽くて高性能なのでたから

俺もフュージョン3だが、立ててフロアポンプで普通にあがるぞ
ちなみにホイールはユーラス

つかモーフでも上がるからな

>>842
ビードがきちんとリムの真ん中にある溝にそろって入ってる？
タイヤが嵌まったらバルブ部以外の所を左右から挟むのを全周に行ってみた？

あとは出来るだけ大量の空気を一気に送ってやるとか

ビード上がらないときはインシュロック使うといいと聞いたけど本当だろうか

どうしても上がらないときはチューブ入れて使う

節子 それクリンチャーや

一度上げれば楽になるから

ただ、上がらないってどこか間違ってるような。。。

たぶん、前戯が足りないんだと思う
組み付けた直後にイキナリ上げようとしてない？

いきなりはイクナイ
優しくタイヤの折り癖をとってから嵌めてくれなきゃあ

でもピストンは激しくするのか

一気に突き上げてねっ

何だこの流れ

>859

Ｆ３新品なのにチューブ入れてます

どうしてもビートが上がらなかった　　orz

F3はガイツーで買ったらあかんようなきがする
取り扱ってるショップでビード上がらんゆーたらそんなわけないとニッコリされた

ビード上がらないとか都市伝説だろ
10本近く自治区から取り寄せて使ってるけど、すんなり上がるぞ。
ぶっちゃけ水分嫌って石鹸水垂らしてないんじゃないんじゃないか？
丁寧に全周に塗れば上がらないなんてことはまず無いと思うんですが

何で最後だけ敬語？w

そういえばガソリンかなんかを使って爆発させて嵌める動画があったね
自転車でも出来るんじゃないかな

俺は洗剤水使ったこと無いけど、上がらんかったこと無いぜ
ノンアルコールのウェットティシュでリム内面とビードを吹き上げるくらいかな
（潤滑目的じゃなくて異物噛み防止だけどな）
バルブ周りの処理が問題なんじゃないかと存じ上げます

何で最後だけ謙譲語？w

ビード上がらないとかあり得ない
どんだけ下手なんだよ不慣れにも程があるだろ
俺も普通にいままで何度もチューブレス交換してきたけど、すぐ上がったぞ
シマノとユッチンソンの組み合わせだけどな
本当にそんな上がらないとか本当なのか？
上がらない組み合わせをこちらへ提示いただけると有難いです

何で最後だけ（以下略）？ｗ

俺はハッチ・ＩＲＣ両方ともなかなか上がらなかった。
でも一度チューブを入れてビードの上がり癖？をつけたら簡単に上がるようになったぞ。
面倒臭がらないで一度チューブいれてみたら如何でしょうか。

バルブの部分がよく嵌っていないんじゃない？

7900とF3で買った当日は上がらなかったけど放置して翌日やったらあっさりだった
折り癖とかの形状の馴染み具合とかあるんじゃね？

2年前に自治区で買ったF3は何日置いても折グセが直らんかった
お湯につけてもダメ
着けたり外したりしてるうちにビードがボロボロになって発作的に捨ててしまった
876が言うみたいにチューブ入れて矯正したら上がったのかな・・・

フュージョン3装着したよ。前がGP4000Sだったから仕方ないがちょっと重いかな、特に漕ぎ出し。
GP4000Sの優秀さを逆に証明した形になったか。
ただ、乗り心地は思った以上に良い、そんな空気圧落としてないけどだいぶ突き上げが減った。
基本街乗りなんでパンク防止・乗り心地が向上ならまあ正解だと思う。

4000Sは固いほど転がるタイヤだからな

こちらはPRO3組だったから乗り心地は変わらんかった記憶がある

>>874
WH6700とIRC Formula Pro Tubeless Lightの組み合わせでビード上がらず。
結局、CO2ボンベ使ってあげたよ。

Pro Lightもちもちして気持ちいいです(^q^)

>>882
WH9000と一度使用済みプロライトでやったら
前輪は上がったのに後輪が上がらなかった

諦めてインテンシブに変えてしまったよ

インテンシブ使ったことあるけど走りがモッサリして自分には合わなかった。
今はFUSION3履いてるけど次はGP4000Sに戻りそう。軽い走りってのが実感でき
ない。乗り心地はいいけどね。

インテンシブ重いからなぁ

ただ、耐パンクが特徴との事なので、>>884じゃないが後輪に使ってる

Fusion3もIRC（の安いの）も、リア側はパンクで交換するはめになったから

（ただ、両方ともパンクに気付いたのは家に戻ってから。
　なので、帰宅走行時点では両方とも問題なしだった）

今まで問題なかったんだけど朝起きたらペチャンコなんで泡つけてみたらビード部分から漏れてる
何度やっても外して洗っても駄目だからもしかしてリムが歪んだのかと思ってタイヤを上下逆にしてみたら反対側から漏れた
ビード部分がパンクすることってあるの？
取り合えず走ってくる今日中に走れなくなるほど抜けることは無いと思うんで
帰ってきたら漏れが直ってる可能性に賭けて

シーラント入れたら？

風呂入った後にもう一度やってみようと思って放置しといたんだけど今泡つけてみたら空気漏れが止まってた
なんでだ？洗剤が乾いて固まったのか？台所用の中性洗剤だから固形にはならんはずだが
一杯に入れて明日抜けて無かったらよしとする

＞もしかしてリムが歪んだのかと

普通はタイヤの変形を疑わないか？
最近寒いし

北海道の室温なら関係ない

>>890
前日にちょっとガツンとやっちまったんよ
後輪だけな　で問題が起こったのが後輪と

>>888
そんなことシーラント(知らんと)でも？






WWWWWWWWWWWWWW

シーラント入れるの？

シーラントは入れん
錆びの元みたいだし
タイヤとホイールのメーカーが推奨するものが出たら使うかも知れんけどメーカー的には使うなだろ？

ほれ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/53/26/item100000012653.html

チューブレスレディ用と普通のでは何が違うんだろうな？

ロード用じゃあないな

チューブレスにレディー用なんかあるかよw
ヴォケwww

チューブレスはそのままでもOKで、チューブレスレディはシーラント入れないとダメな奴だと思ってたが、間違ってる？

>>900
いや、チューブレスレディ用シーラントをロードチューブレスに使用して差し支えないのか？という疑問が

パンク修理よりは気密を狙ったモノってことだろ

だからなんでチューブレスに女用があるんだよwww

じゃ俺はチューブレスダンディーで

>>886
重いのは諦めてるさ

今まで使った事無いのと夏の終わりに濡れた路面ですっ飛んだんで
グリップと耐久性重視で試してみようかと

インテンシブってグリップいいかな？硬めのコンパウンド
だったような覚えがあるんだが。

ラディエールチューブレスにしようぜ
ぐっとくるお
空気圧たかめ推奨になってるけど乗り心地もいいい

wh-7850slからracing zero 2way fitに変えて体感できるほど差がでるかな？

お、これ買うのか。また剛性上がるから進むようになるんじゃね
ttp://www.riogrande.co.jp/news/node/28580

>>908
あんまり期待しないほうがいいよ

>>908
めっちゃ差が出るよ。



主にモチベとかに

あと20ｍｍほどリムハイトを高くしてくれないかなー

>>908
走り込むとわかるよ。パワーに自信があるならお勧めする。なければ7850に戻ってくるからもったいない。

>>908
wh-7850slからshamalに変えてみたけど、
剛性があがったことは体感できたけど速くなったかは微妙。
脚力があるなら速くなるかもね。
ロングライドは7850slのほうが楽に走れる感じ。

>>914
シャマルってセラミックベアリングなんでしょ？その辺はどうですか？

セラミックベアリングったって乗って軽走れるわけじゃない
自己満足に買うもよし、無駄だと思えば貯金するも、美味しいもの食うも、他の物買うも自由だ

床の間でクルクル回すには楽しいんでね？
実走では真円を保てるシャフトとハブの剛性がなければセラミックの意味はないから

CULTじゃないとセラミックベアリング使う意味ない
USBはグリスをいれないと玉受けが壊れる・・・らしい

CULTもゴロゴロ音する対策でUSB用のグリスが塗られてますが何か？

グリスをどばどば入れるか入れないかの違いと言いたかった
ttp://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=1602

ビートが上がらなかった　867です

６７００＋Ｆ３の組み合わせです

私も３本目のタイヤ交換なんです。
（途中でローテーションするから５回目のタイヤ交換になります）
今までビートが上がらなかった事はありませんでした。

フロントにセットしたが何をしても上がらず、リアにつけても同じ
もう１本は普通に上がりました。

もう１本Ｆ３買うかクリンチャーに戻すか思案中です。

チューブレスにして１７０００ｋｍノーパンク更新中です。
この乗り心地も捨てがたいし・・・

>>906

堅めではあるかも

ただ、
　・一応25Cの広い幅（といっても「23Cより多少は太め・・・かな？」レベルだけど）
　・パンクを気にしないので低圧気味が可能
って点で、グリップに効果あるかもしれん

（いずれ>>884がレポしてくれるに違いない！
個人的にはグリップ感はFusion3とほぼ同等と感じたかな）

>>921
何処から空気が抜けているか調べたの？

>>915
床の間ではDURAハブよりやや回る気がするけど
実際に走ってみると、正直DURAハブと回転性能に差を感じられない。
もうちょっとアタリがつけば違うのかもしれないけど。

USBなんてクソだろ

7850はC24ならともかく、SLはけっこうガチガチだと思うけど
違うの？

そりゃC24に比べたらSLはリムがはっきり固いだろうが
所詮はステンレススポーク固さだけならアルミスポークには勝てない。

SLってネーミングのパーツとか多いけど
なんの略？

普通はスーパーライトの略だな

Sokagakkai Love

Steam Locomotive

Sex Lotion

SMプレイ Love

SUGAKIYA LOVE

Shamintou the Left

バカばっかしのオマエらにマジレスするのもなんだが、

「Seamless　Long-term」の事だよ。

highway Star by deep purpLe　だよ

スラローム

>>922
まだ100km程度で皮むきが終わるかどうかのとこなんでもう少し待ってくれい

もう永い事7850SL使ってる。
9000の23Ｃ買うと幸せになれるかな？

レーシングゼロも気になる

やめておけ金の無駄遣いだ

>>940
悩んでハゲるよりは買っちまった方が幸せだぞ

俺はシマノ信者だが、
なぜかホイールだけはカンパ好き。

9000はどうしてくれよう。

カンパのリアホイールは写真で見るとかっこいいが、実物はみすぼらしく見えるのはなぜだろう？

パッケージ見て飛びついたAVの法則

シマノがホイールに変な模様を入れるのを止めてくれればのう

ステッカーじゃないの？
シマノホイール買ったこと無いから知らんけど

>>940
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　 悩むなら両方買えと神は仰っている
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

それは置いといてシマノ11速化の予定とかカンパ組のバイクが欲しいとかじゃないなら
7850SLをそのまま使い潰してからでも良いと思うぞ

>>947
分からないなら余計なことは言わないことだ

あさひのクリがかああああああ

>>948
ありがとう。
要するにあまり差が無いってことね。
7850SLのリムが逝くまで乗ることにするわ

7850SL、11S対応しないから、最近ヤフオクに流したよ
良いホイールだったんだけどね

なんだ貧乏人の節約術か

11ｓって、わざわざ買い換えるほど魅力的かなあ？

もう多段かは内装にまかせとけばいいかな

アスファルトの亀裂にはまったみたいでリムサイド（タイヤとの境目）に凹みができちまった
タイヤ交換のとき問題がありそうだからヤスリかけようと思うけど凹みから広範囲になだらかにするのと凹みの部分だけ「ささくれ」が無くなるようにするのどっちがいいと思う？

ささくれだけ

>>953
そうなの？(´・ω・｀)

>>954
じゃあお前は9速にしろよ

>>954
ジュニアスプロケット使ってる君には魅力が無いかもしれないけど普通の人はクロスレシオにできるメリットがあるんだよ

>>960
12-25と12-27が欲しいのに(´・ω・｀)

>>959
頭が悪いって他人から言われたことないだろ？
言ってもしょうがないくらい頭悪そうだからな

9速から10足はスプロケの幅が縮まって使い勝手がよくなった
が11速は9速以上に幅が広がって使えないギヤが増えただけ

カンパもだけどな

REの感想だと、カンパよりシマノの11sの方が使えないギヤの範囲が多いとか言って
いたような気がする。

11tと12tは凄い差だけど、24tと25tは全く無意味なくらいの差だからなぁ

11-25T使ってた人で間に１枚増やしたり山用に28T増やせたりするんだから結構意味あると思うけどね
あとスレチ

>>960
12-25と12-27が欲しいのに(´・ω・｀)

ギヤの幅を広めにしたのは将来13速くらいまで増やすための布石かな
ところで
チューブレスには9速と11速、どっちが向いてる？

謎質問
何かの暗号か

チューブレスタイヤって雑誌のちょうちん記事が言うほどの効果を感じる？
トータル重量が重くても踏み出しが軽いとか同じホイールでＷＯと履き換えて明らかな違い感じるものですか？
１１ＳにするためにＥＡ90ＳＬＸにするかＷＨ-9000Ｃ24ＴＬにするか悩んでいます。

>>970
間違いなく感じる

もう慣れたけど、初めて乗ったときは「チューブが無いってこういう事か！」って分かるくらいだったよ

ゆっちんのF3とかチューブの有り無し選べるんだから履いてみ

そう、最初は感動する。
そしてしばらくしてサイドカットの絶望感を味わう。
パークツール張ってチューブ突っ込んだ瞬間から糞重いクリタイヤに変貌。

>>974
クリタイヤってなに？

>>970
WOからTLに替えると違いは誰でもわかると思うよ
TUの方が絶対的な性能とかコスパは上だけど

１度もサイドカットなんてしたことないわ

違い感じるとか言ってもタイヤ自体が違うんだから違って当然なんだけどな
チューブ有りと無し以外は全部同じってタイヤを履き比べたら感じるかどうか

>>976
TUの性能ってかラテックスチューブの性能だろ
毎日空気入れたくないから勘弁

>>979
ラテックスチューブの効果もあるけど
TUリムはタイヤビードひっかける構造じゃないから剛性や強度は圧倒的に上
セメントでもテープでもタイヤ交換が面倒なのがネックだな

TUでコスパいいとか笑わせるな

TUは手組みで20000で十分いいのが組めるからコスパは負けないと思うよ
タイヤもあっさりパンクするラリーという糞タイヤが1500円だが倍出せばまぁまぁ走れるタイヤが買える
WOやTLに劣るのはタイヤ丸ごと交換になるので資源を浪費する点だろう

>TUリムはタイヤビードひっかける構造じゃないから剛性や強度は圧倒的に上
リム打ちしたときの話じゃねえか

7850SLに匹敵するＴＬホイールってなにがお勧めですか？

CORIMA AERO+ TUBELESSかな

90024TLやな

>>982
自スレに帰れ。
2万あったらTLの完組み買えるわ。

2万で買えるTLの完組みは練習用
2万で組めるTUの手組みは決戦用でWOやTLの10万以上のホイールより高性能

巣にカエレ

木村カエレ

訴えてやる！

>>988
2万では無理だろｗ

＞2万で組めるTUの手組み

安物じゃん

タキザワで
モントリオール前後で8000円
105ハブ前後で6400円くらい
スポークで贅沢しなければ20000円でいけるよ

帰宅途中の昨日深夜、路上でパンク修理をしてるっぽい人がいて
替えのチューブでもあげようかと停車したが、そういえばチューブレスにしてから持って行かなくなったんだと気づいた。
>>970
正直ね、期待してＴＬにすると裏切られるってかがっかりするかも。そんな良いならもっと普及するんじゃないかな。
空気圧管理に多少ルーズでもＯＫ、段差にあまり気を使わなくてもいい、とかそんな感じだと思う

チューブレスでもチューブは持ってくだろ
遠出して自転車屋無いところででかい穴あいたらどうすんだ？

まあそう、遠出なら持っていくだろうね。でも今の季節外でＴＬタイヤを交換すると考えると身が竦むな

連投ｽﾏ　遠出ならＣＬタイヤも持ってこうかな。まあ俺は年に何回も遠出しないからなぁ

3500�`くらいで交換したが
貫通したっぽい傷２箇所発見
シーラントって気付かない内に塞いでくれるのね

そんなこともシーラント？

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