ブルベやニセコのヒルクラも貧客軍団のおかげでますます人気がでてきたぜ北海道!
なんでそんなに貧脚メンバーに粘着しているんだろう?
mixiに行けばもっと気持ち悪いのいっぱいいるのにね
とりあえずラーメン屋にした稚内
走りに行くときオマエらいくらぐらい持って行く?
オレは6740円+カード
ちょっと細かいが一度釣り銭がないって断られた事があってジンクス的にこの金額になった
うわあ
ハズレのラーメン屋だった…
皆さんご協力ありがとうございました
お盆で道混んでるかなぁ
名寄トテム文化の森って使ったことある人いる?
施設が周りに色々ある美深アイランドキャンプ場と迷ってる
隣の奴のイビキの音量が半端じゃねー…ジメジメより辛い
>>15 マジすごいんだ
テント移動させようと思ったけどガサガサ音がなって他の人に迷惑かかるし、その人も悪気があってイビキかいてるわけじゃないし…
運が悪い…星がキレイw
>>16 寝られたかい?いびきは疲れていると大きくなるから仕方がない
賓客一派に北海道の自転車界は乗っ取られたよな。
少しでもブログで目立ったこと書いたら、コンタクトとられて、走行会に連れ出される、。
そして、そこでのことを賓客ブログでネタにされる。
なんで、ペットボトルの蓋を落としただけで、あんなにバカにされなきゃならんの。。
メチャ高いジャージも買わされるし、、
断れない雰囲気なんだよなぁ。
>>18 貧脚共からして自分達より遅いと思われないとコンタクト取られないよ
お前が貧脚より脚力ないのが仕方がない
テントと寝袋を家に送って輪行で帰りたいんだけど、どこに行けば発送できますか?
セイコーマートで送れますか?
世間知らずで申し訳ないです
どうか教えてください
セイコーマートでも送れるが日中なら郵便局かヤマトに行けば?
>>21 返事ありがとうございます
その場合って段ボールとか用意しなきゃいけないですか?
郵便局で買えますか?
>>20 いっそ最寄りの自転車店から、自転車と一緒にテントと寝袋ごと梱包してもらって
身一つで帰った方が楽じゃないか?
郵便局で段ボールも袋も売ってくれる(ガムテープは貸してくれる)
サイズが特大で縦350mm×横450mm×高さ350mm
取り合えず行ってみて相談してみろ
入らなかったら何か別の方法を提案してくれると思うよ
(テントと寝袋を紐とガムテープでひとまとめにして送るとか)
郵便局行ってやり方教えてもらってきました
お金ギリギリ間に合った
帰り道に勝てない弱い自分が嫌いだ
稚内駅周辺でウニ丼たべるならどこかね?
稚内ならタコしゃぶだろ
有名店なら樺太食堂
北海道稚内市ノシャップ2丁目
0162-24-3451
うにってそれなりにするぞ財布の中身は大丈夫か?
ウニは諦めた
つーか地震M7ってやばくね
今日も防波堤ドーム泊まるんだけど…死ぬかもな…
>>30 北海道入りしたからしばらくは大丈夫ってことじゃないのか?
ロイズはダメかもしれんけどw
デスブログで検索しろ
北海道最後の夜とか書かれたら避難するがよろし
旭川から札幌に移動したみたいだから稚内辺りは今日ぐらいに何かあるかもね
さよならロイズw
直接的な攻撃はされない
ロイズ - ロイズ銀行 - イギリスポンドが
の3段ぐらいは遠巻きに行く
くそーセックスしたくて堪らない
相手がいるなら気が済むまでしてこいよ
居ないから愚痴ってるんだ
地物を頂きたかった
年齢性別問わなきゃそんなに苦労せず確保できるだろ
>>39 場所によっては人間にこだわらず
さらに馬とか牛とか羊まで選択範囲を広げるとよりどりみどりだよな
なるほど
視野が狭かったわ
勉強になる
北海道は牛とSEXするのはごく普通の行為だからな
ウシアブのドラフティングは異常。
やつらは時速20キロで登坂しても必ずキャッチしてくる。
顔が下がるとウシアブの影が見えて精神的にも参るわ。
みんなアブ対策はどうしてる?
アブ!アブ!
アブノーマルSEXしてます
ウシアブってナウシカに出てきた奴?
ランラン・・・ランララランランラン
ランラン・・・ランララ
┌――――‐r ___ _ ァ――――‐r ___ _ ! ̄| ! ̄|
. ''ー――――" |___| / ! ''ー――――' .|___| / ! | | ! !
匸二二二二 ̄| / ! 匸二二二二 ̄| / ! .| | ! ! | ̄| r--------┐
,/ / ./ / / / ./ ,/ l .l ! | ,/ / `ー―――‐′
___, -' ,/ r―‐''"´ __/ __,-‐' / r―‐‐" __/ ./ ,/ .| ~" ,/
`ー----ー'" `ー-‐‐'"" └-----‐'" `ー-‐‐'" 一''´ `ー-‐'"
. | l ,..-──- 、 |___|
. ├──-┤ /. : : : : : : : : : \ | |
.| | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ├──‐┤
.├──‐┤ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', l____l
! ! {: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :} / ./
ヽ───ヽ {:: : : ::| ェェ ェェ |: : : : :} /───/
. \___{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! /___/
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\──ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'/───/
\_ノ| \` ー一'´丿 | |____/
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! \ /^ト、 / ` ̄/ //
! \/l:::|ハ/ l //
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| |:::| !
>>49 そう
ナウシカを食べようとした奴
オウムの血で染まった服のおかげで助かったがな
>>43 46の言う通りミントオイル(ハッカ油)が効く
水で薄めてスプレー容器に入れて首や腕に吹き付ける
あと襟や袖口、メットにサロンパス貼っておくのもいい
タンスの防虫剤(パラジクロルベンゼン)でも効果あるけどカコワルイ
北海道でもロード糊ってキモオタみたいのばかりだよね。
池メンや男前はまずいないな。
いや全国的にそんなもんだろ。
ブームになったから薄まってるだけ。
稚内からの輪行ってすごい多いのな
汽車の入口が自転車で埋まってたよ
13台ぐらいあったかな
>>55 汽車なんてまだ走ってるのか?
稚内のほうは。
ディーゼルはけっこうあちこちで走ってるよ
JR北海道は電化されてるの道央圏だけだろ。
いやいや・・・ディーゼルも「汽車」じゃないよね?
そういうのはいいです
気動車です
わかったわかった全部汽車でいいからもう黙れクズ
満足したか
みんななんて言ってるの?
電車?汽車?JR?
>>65 道民は路面電車以外大体電車でも汽車っていう
そして札幌・函館以外に路面電車はないしもう私鉄もないのでわざわざJRっていわない
汽車って言っちゃうのはおっさん世代だよね。
ゆとりはなんて呼んでるの?
俺は26歳だけど汽車ってのは違和感ある
電車って言うかなぁ
「電車じゃないけどね」とか言う奴たまにいるけどめんどくさい
===== ここまで自演です =====
この中に輪行したやつは少ない
MTBで100km走るときつくない?
>>74 ロードと同じ速度でロードと一緒に
だったらキツイ
MTBで100km走るのはそんなツラい事じゃない
>>74 走行する場所によるよ。林道とかだと100kmはそれなりにきついと思う。
ひゃっほー久々の休みだ!これから当別方面に走りにいくぜ!
ちょっと寝坊してしまったのはナイショ
>>75 同じ速度は絶対無理だよw
タイヤ違うんだし
>>78 下り最高速はマウンテンバイクの210km/h
世界最速速度樹立は小径車(これは塗り替えられたかも)
MTBが一概に不利な訳じゃない
>>79 バカだな。MTBでの長距離走行について言ってるんだ。
>>80 バカだな
同じ速度は無理って書いてるだろ
平地がないコースなら長距離走るにしてもロードよりMTBの方が楽
キャリア付けてテントとか積むなら
強度的にMTBだねって店の人に言われてMTB買ったけど
MTBでやってる人少なくね?
>>81 お前ホントバカ。”同じ速度”での長距離走行について言ってるんだよ。
最高速度について言ってるんじゃないってわからないのか?
>>85 氏んで良い方が平和と思えるぐらい本当にバカだなw
平坦な道路が永遠と続くならロードについていくのは難しい
ただ、そんな100km平坦な道を選択するのは北海道でも難しいし楽しくない
ロードとMTBで100km同じ道を走るのは確かにしんどい
MTBがロードに合わせて遅く走るのがね
>>86 100kmの行程にオフロードを含めたりすんの?
だったらお前のほうが正しいな
>>88 含めない
上り坂基調なら脚力が同じならMTBの方が速く楽
ただし一般的な脚力の話な
53×11とかを90とかで回せる奴なら当然ギア、ホイール径が有利なロードの方が楽に速い
北海道らしい話題を。
当別方面だったらツーリングの目的どこがいいの?
町村牧場は近すぎ?
当別ならコッコ屋、かばと製麺所、が定番じゃね
太美ならなかむら家
俺はコンビニばかりでグルメライドはしないがな
ところでかばと製麺はみんな何処に駐輪しているの
店内から外が見えづらくないか?
275のに面してるからスグわかるローソンが斜め向かえにあった気が
ただセルフサービスだからね。
かばとは良い具合に軽く運動した頃に着くから美味しいだけで車で行ったらそんな美味しいものでもなかった
丸亀と大差なし。
香川の人に丸亀と言えば?と聞くと丸亀ボートと返ってくる
丸亀製麺所は?って聞くとどこそこ?レベル
>>98 自家製の甘辛いタレがいい感じでいくらでも食えるぞ。
食い過ぎたらダムまで走って腹ごなし。
>>101 いいけど、俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ
なんでも経験だぜ
怖がって逃げていたら人生楽しめないぜっ
あっー!
そうその調子!あっー!
>>105 いいこと思いついた
お前、俺のケツの中でションベンしろ
>>95 60分食べ放題1500円か・・・・今度行ってみるわw
チャリで遠乗りする時に肉とか大食いするとその夜リバースする事あるのは俺だけ?
あんただけw
胃腸弱すぎですな。
>>107 食べ放題は羊肉と薄く下処理されたホルモン、あとタマネギが少々だから、
ソフトドリンク飲み放題200円とライス代、
野菜や他の部位の肉が食いたければその代金も持っていった方がいいぞ。
やべっ、俺も食いたくなって来たから今からひとっ走り逝ってくるわw
ケツに小便ね
良いな
今度やってみる
香川で自転車でうどん屋巡りした後に
こっち戻ってきてかばと製麺行ってみたけど、
値段高杉(香川の倍ぐらい)なこと以外は割と良かったかな。
大根おろしがなかったのが不満だったぐらい。
うどん屋は野々傘が好きだな。
じゃあ次は、北広島方面のオススメスポット。
俺は定番のブルーシールで紅芋ソフトが好きだ。
ぱぐちん
おまえらが粘着してる奴は仲間と充実した休日を送ってるぞw
ブルーシールって定番なの?
隣のあいすの家の方が人入ってるけど。
北広の先にアイス屋がいっぱいあるよね。
花茶、あいチュらんど、アルトラーチェ、箱根牧場、牛小屋
けーあいファーム、吉光牧場、むらかみ牧場
あいすの家は長沼じゃなくても食べれるからなぁ。
5号線沿いの銭函付近にもあったな。
ラルズの横。
ガリガリ君で充分満足
俺はブラックサンダーアイス
あれはかなり体力回復する
ガリガリくんは歯に悪い
恵庭湖のルートってどうよ?
どうよってなにが聞きたいんだ?
滝が綺麗で気持ちいいだろ
>>123 支笏湖線⇒恵庭市内だと殆ど下りで気持ちよく走れる坂好き変態にはお奨めしない。
札幌市内からだと支笏湖線往復よりは距離はある景色を楽しみながら走るのにはよい。
つるんでないでたまには一人で走るのにはよいんじゃないか?
地震w
2年くらい乗ったら走るとこなくなるな
何処かおもしろいコースないかな?
道民お奨めのチェーンオイルある?
あるけどおしえないw
旭川から稚内まで自転車旅行しようと思っているんだが、
今週だとサイクルジャージとかは長袖の方がいいかな?
天気予報の数字だけだとまだ暑さが残っているように思えるんだが。
よくわからんけど道北は昼間暑くても夜ははんぱなく冷えるよ
俺なら半袖着て長袖の上着も持ってくな
>>129 個人的にだが
ワックス系は冬季に劣化してあまりよろしくない
雪解けや道路が広いからなんだが道路に砂が浮いている事が多く汚れやすい
汚れにくいオイルを勧める
オレは「innotech 105」を使ってる
置いている店は・・・知らない
>>131 日中と夜の気温差が10℃くらいあるよ。
>132がいうように長袖若しくは保温シャツもあった方がいい。
前日からガラリ温度が変わることもあるから。
135 :
131:2012/08/26(日) 18:33:56.61 ID:???
どうもありがとうございました。
気温変化に対応できるようにしていきます。
後ろの変速ワイヤー切れて3段変速で帰ってきたぞ
どうしてくれるんだゴルァ
>>136 俺が通り掛かってさえいたらワイヤー交換してあげられたのに
本当にすまんかった
>>136 私が通り掛かってさえいたら口で一発抜いてあげられたのに
本当にごめんなさい
>>131 お盆に旭川−稚内やった
帰りは輪行したけど
海沿い?
140 :
131:2012/08/28(火) 21:33:43.70 ID:???
国道40号でいこうと思ってます。
途中、自転車屋とかコンビニは、ある程度ありましたか?
>>140 名寄稚内間は自転車屋は無い。
コンビニもかなり限られるから、あてにしてるなら事前にしっかり把握しとくこと。
風が強いことが多いから覚悟しておいたほうがいいぞ。
>>139 悪いこと言わないから海沿いにしとけ
晴れていれば景色が素晴らしい
40号は死ぬほどつまらん
海沿いはホントに絶景
ただ上って下って上って下ってを延々と繰り返す
視覚的にもしんどい
羽幌辺りから辛かった
天塩の道の駅で食べたホッキカレーは残念すぎた
>>142 晴れていれば最高だが、雨で暴風で向かい風だと地獄だw
風速20mの向かい風とか、ありえるから
逆に追い風20mもありえるところが思案のしどころw
>>144 あの辺は風車背負って発電しながら走ってる奴が多いのな
>>145 見た見た
上りでアシストしてくれるらしい
道路の脇をミニベロで走行しているといきなりタクシーのドアが開いた「バカヤロー」と叫んだら
中から須藤元気似の金ネックレスをした男が出てきて自転車ごと車道に投げられた。
「自転車は歩道を走れバカヤロー」と怒鳴られた俺は肘を擦りむいた。
自転車は基本道路走るもんだと理解してないらしい。
とりあえずポリス呼んで謝らした傷害で訴えるのは勘弁してやった。
みんなだったらこういう場合どうする?
もう少し読みやすくする
当然、傷害で訴える
ミニベロなら諦める
ミニベロっていうかママチャリ乗ってる奴ってなんで一時停止や信号無視普通にするんだろう
自転車=車両 とは思ってないからさ。
歩行者と同じだと教えられるんだよ、子供の時に。
歩道を走って跨がったまま手押し信号機を変えてのったまま渡りまた歩道を走るだろ。
親が子供にそう教えてるというw
逆走も親がやってるから子も真似る。
歩行者気分だと一時停止しないだろ。
そういうことだよ。
信号機については学校に警察が来て教えたりはしてるよね。
保育園、幼稚園辺りで乗り方を教えるべきだよ。
じゃなきゃ親がしっかり教えるべき。
>>151 それはオマエの偏見
信号無視や一時停止無視はロードやクロスのりもしている
2段階右折に関してはママチャリ乗りの方が守ってたりするぞw
でもコドモがアメリカンイーグルとかで車道走ってるとハラハラする
それがminiveloを備えた道の側を実行しており、「急にタクシーの門戸開放政策を備えた愚かなヤロー"は叫ばれるであろう場合
Genki須藤のように金色のネックレスを行った人、の内部から、現われた、また、それは自動車道で倒されました、全体の自転車。
「自転車は歩道および愚かなヤローを実行することができました」(そして私、それではそれは叫びました、肘をすりむいた。)
外見は、自転車が基礎的な道走るもんであることは理解されません。
警察呼んによって当分の間実行された傷謝としてアピールすることは許しました。
それは、それが皆ならば、役立つでしょう、何、そのような場合?
ホーマックでシリコングリス買った後ジョイフル行ったら同じ商品が200円も安かった・・・
ムカツク!!
200円程度ではしゃぐなバカ
300円商品だったりしてw
かばと製麺は、あれはみんな外で食べさせられるの?
恐ろしくて入れない。
>>159 人に見られて困る事でもあるのか?人妻と密会サイクリングでもしてるのかおまえは
それとも妻子のある医師と看護婦というパターンか?
自転車の人は臭いから外で十分だよまじで。他人に気を使うし。
逆に今の時期で中で食べてる人の方が少ない。
っていうかあのみせは室内座席だけじゃ経営がまわらんだろw
>>164 雨の日は店内しか食べれないはず。
冬は営業自体してない。
夏季のみ営業してる筈、元は札幌の
「ノルベサ」で「まんでがん製麺所」として営業してたよ。
おい、豊平CRでクマ見かけたらおしえてくれ
もう少し涼しくなったら、豊平峡で温泉カレーでも勤しもうと思ったのに迷惑な話だよ。
平和って全然激坂じゃないぞー がっかりした。
でも何か霊を感じないか?あそこ
感じるっていうか、俺見たよ。
夜中、トイレの上に人立ってた。
真っ黒くてフワフワしてた。
>>168 中学の時によく滝にすずみにいったわ。
平和の滝は別に怖くないなぁ。危ないけど。
あそこは昼間でも薄暗くて不気味に思えるんじゃね?
>>175 おう、シラスの人、先週すれちがったよ。
あいさつしたらウィンクで返してくれてうれしかった。
オウフ
>>176 先週というと当別で手を振ってくれたトレック乗りの女の子ですか?
あなたがあまりに可愛いかったもので…ついついウィンクなぞしてしまいました
すみません
>>178 そうです。
かばと製麺所の前ですれちがった、赤いマドンに乗った女です。
すみませんなんてとんでもないです。
今度すれちがったらお茶でもしましょう。
>>178 はい、そうです、トレク乗りです。
今度ご一緒に走ることができればうれしいです。
どんだけ種馬だよシラス男
結婚しろ
なんだ、この流れは?
平和の滝に行った時に何か憑いて来てるのかもw
笠木忍が学ラン着てレズるAVの題名を教えろください
「自転車男」の物語が今ここに始まったのである。
シラス男じゃないと売れない
いいなぁ(´Д`)
旭川のトレック乗りの女の子いない?
マーリンの僕で良ければ…
>>188 トレック乗りじゃなきゃダメですか?
26なんですが、もう女の子としては通用しませんか?
おっさんはいらね
ちょっと酷い
しかしみんな当別好きだな
>>189 26歳素敵だよ
大人の女だ
おじさんじゃないことを祈る(-人-)
エルフィンの休憩所でシラスさんをお見かけしたことあるけど、
イケメンでしたよ。
阿部寛をちょいさっぱりした感じの。
195 :
189:2012/09/03(月) 23:43:38.73 ID:???
女です。 キャノンデールに乗ってます。
出会い系でやれ
自演のにおいが・・・
>>195 キャノンデールの女の子見つけたらドキドキしちゃうわ
ガン見したらごめんよー
また貧足のハグとかいう椰子の自演か
やっぱ女の子のロードは赤色が萌えるよね
女の子なんてめったにいないじゃん
この前エルフィンロード走った時は婆さんしかいなかったし
豊平は裸のおっさんしかいねえし
真駒内駅まで輪行して、そこから支笏湖行こうか思ってたけど熊恐い・・・
先週クマ出たあたり通ったw
カーボンフレームにカミナリが落ちた
>>204 そりゃ、Di2が自我を持って人類に反旗を翻す予感。
発想がバカボンのパパだやはりこいつの頭は紙一重だと思う。
____
Y/ニニ|>o<|\
/ //\___\
|/ / === |  ̄
| / ・ ・ |
\(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ _ ||||||| _| < これでいいのだ!!
|(( \□ ̄□/| |
\  ̄ ̄ ̄ ノ \__________
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|了
/ |: | ̄ ̄ ̄ ̄
| |______|
| | | | | | | |
天気予報あたんねーなー
おまえらロードの機動性を生かして熊狩りにいこうぜ。
じゃあショットガン背負ってくわ。
俺は爆竹で注意をそらすから誰か前衛頼む。
僕、日本刀しかないけど頑張りまーす(^O^)
君のはポークビッツ
熊って時速50k位で走れるらしいじゃないか
おまいら、襲われたら逃げられるのか?
登りでも平気でそれくらい出すらしいからな
時速50kmくらい余裕だろ
このスレ住民は
マジレスすると
クマとレースするなら下りで
あいつらは体型的に登りは早いけど下りは苦手らしい
下りで50キープできれば勝負になるかも???
レースしてどうすんだよ
駆除する方法考えろよ
鉄砲を使えばな
下りで50km出すと制御できなくなる
前スレでみた
>>219 斜度30度の下りだと転がれば時速80km以上出るらしいぞ
225 :
131:2012/09/04(火) 21:37:40.76 ID:???
結局ルートは、旭川空港から士別までいき、士別から海沿いオロロルートまで、そこから海沿いで稚内まで。
素晴らしい景色を見ながら気持ちよく走れました。
アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。
おまいら落車して大怪我した事あるか?
ママチャリで歩道にジャンプして乗り上げようとして失敗して玉金打った事ならあるw
単車乗ってて手首取れた。くっついたけど。
俺も頭取れた。くっついたけど
骨折なら何度も。
下りですっ転んで頭蓋骨爆発様開放骨折というのになった。
JKに声掛けられて話をしていたら立ちごけしてしまった
格好付けて話をしていたから恥ずかしくて大火傷だよ
勃ちゴケだろ
コンビニ買い物する時レーバンの股間の部分を女子店員さんに凝視されるんでいつもヘルメットで隠してる。
>>236 あるあるw
俺もメット股間にぶら下げるわ。
メットを竿に引っかけて買い物とか…
俺も一応隠すけどモノが大きすぎて隠しきれんわ
>>239 俺は頭のサイズはMサイズでぴったりなんだけど、
モノ隠すために泣く泣くXLにしたわ。。。
ちょっ、ニッセン男の通販の自転車コーナー購買意欲そそられるw
汗で発熱するグローブなんてあるのか
ビデオカメラ&音楽プレイヤー&スピーカーつきのライトほしいw
レーパンでモッコリするのは安い物使ってるからだろw
最近のはパッドが上の方まであるぞ。
隠しきれないくらいの人はアソスのレーパンを買いなさい。
もっこりっていうか、もうはみだしちゃう俺はどうしたらいいの・・・
高校のときのあだ名はリヴァイアサン。
狸小路の神社に祭ってもらえばいいじゃん
ちょっと悪いこと思いついた
ビデオカメラつきライトなら堂々と盗撮できるんじゃね?w
自転車好きで一緒にキャンツーできる彼女が欲しい
ついでに可愛くてスタイルよくてエロくて金持ちで俺だけを愛してくれる人
恵庭のほうって、なんか楽しかったり美味しかったりするとこあるの?
エルフィンから先は行った事ないんだけど。
>>250 長沼まで足伸ばしてあいすの家でアイス食ったりしてるよ
252 :
250:2012/09/06(木) 22:17:15.49 ID:???
長沼はあいすの家もブルーシールも行ったことある。
そうか、あそこはもう恵庭ゾーンなのか。
>>250 恵庭岳公園線を登って真駒内に帰ってくれば?
ダム有り滝有りで結構楽しい周回コースだよ
距離も札幌中心部からなら90k弱位だからお手軽
長沼と言えば、あいチュらんど、だろ。
支笏湖って、釣った魚その場で焼いて食べれる?
ロッドは短い折りたたみのを持って行くとして、
魚はクーラーボックスで持って帰るのがしんどいんで。
今は何が釣れるのかしら。
この前クジラ釣ったけど食べきれないんでリリースしてやったわ
258 :
256:2012/09/07(金) 11:21:15.17 ID:???
クジラですか。
ネタっぽいけど、支笏湖なら広いから
淡水のクジラがいるかもしれませんね。
クマが釣れるよw冗談抜きで行くなら気を付けて行け
支笏湖は年中ウグイとかなんらかのものが釣れる
ただムニエルとかにして食べないと食えないのが多いからバターとレモン汁は必須
帰るときは火の始末とごみの持ち帰りを忘れるなよ
260 :
256:2012/09/07(金) 11:58:41.08 ID:???
ウグイかぁ。
ウグイって食べられるのかな。
261 :
sage:2012/09/07(金) 12:42:43.73 ID:???
ウグイは食えるよ
支笏湖は基本さかな釣れないから大丈夫
もし釣れたらリリースしな
つか途中の渓流で釣ったほうがいいんじゃね?
ウグイ食っちゃうの? あんなにマズいのにw
支笏湖近辺ならちょっと枝に入ればイワナでもヤマメでもマスでも釣れるんだから
もっとうまい魚を食おうぜ。
支笏湖って虹鱒いるの?ヒメマス(アメマス?)ってのじゃなくて?
なんか自転車で遠出できる脚力ついたら、釣りに俄然興味が湧いてきた。
札幌近郊で、他にも美味しい魚釣れるとこある?
目に枝ブッ刺して荒塩パラリで火にくべて、ハムッ!ハフハフッ!
って感じで食えるような魚がいい。
南幌親水公園ですね
わかります
>>270 あそこハッテン場なの!?
郊外ででかいハッテン場は、東区の伏古公園くらいかと思ってた・・・
じゃあ、親水公園でヘラブナ釣ってる親父たちも夜になれば互いに・・・
ゴクッ・・・
ヘラブナって食えるの?
お爺ちゃん、ご飯はさっき食べたでしょ
ヘラはスポーツフィッシング、リリースが前提・・・
といわれているので、きっとマズいんだろうね。
まあ釣果を持ち帰れないサイクルフィッシャーにはうってつけかも。
伏古公園ってそうなんだ。今度冷やかしに行ってみよう。
>>275 いや、冷やかしならやめとけ。
あそこは特殊らしい。
まず、女装した男が踊る(人数、特定の人物かなどは不明)
↓
それを観に大勢のホモギャラリーが集う
↓
急にギャラリー同士が盛り出す(なにが引き金になるのかは不明。踊りが合図?)
聞いた話を大まかにまとめるとこんな感じ。
まじ危険。
踊ってるだけなら危険はないじゃん
踊るほうに回るのかよ
伏古公園でググったら札幌ゲイマップっていうHP出てきたぞw
画像がキモい
>>279 だからマジなんだって。
昼間は犬をお散歩するママさんたちが闊歩するのどかな公園だが、夜は別世界。
日が沈んだ後に車で通りかかるとめっちゃ路駐多い。
多分あれ全部ホモ。
じゃあみんなで伏古公園までポタリングして、
ホモの輪の中に入ってレーパンで踊りまくるか
ロードで鍛えた前傾姿勢はダテじゃないぜ
MTBで散策するわーw
いやらしいわね
なんでこのスレって定期的にこういう話になるわけ?
迷惑だからそっち系のスレに行ってやってくれ
話題ないんだもん。
伏古公園行った事あった!
夕方上半身裸になって着替えたんだけど、もっと遅かったら危険だったなwww
あそこの公園外から全く見えないからホモ集まるのかね
これからチャリで行ってみるわー!
>>267 支笏湖にいるトラウトは、アメマス、ニジマス、ヒメマス、ブラウントラウト。
サケ科以外ではコイ、ウグイ。支笏湖ではどっちもアメマスより希少種w
支笏湖は夏場はほとんど釣りにならんから、釣り目的なら6月上旬までと10月以降。
雨降ってるぞ
確か、茂みに囲まれた東屋みたいのがいくつかあるから
そこで盛ってるんだとおもう。
詳しいな
そっち側の人間か?
いやすごい近場に住んでる。
でも頼まれても夜は行かない。
ノンケの奴が初めて掘られたら自転車なんか乗って帰ってこられないだろうから
レーパンとかじゃなく脱がされにくい格好で行った方がいいぞ。
ケツは掘っても掘られるな。
最悪入れるのは妥協できるが、入れられるのは妥協できない。
でもデリヘルで前立腺マッサージされるとキモティーよね。
明日はチャリ日和のようなのでもう寝ます。
支笏湖行こうかしらね。あの駐車場って焼き魚売ってたっけ?
297 :
287:2012/09/08(土) 02:00:15.45 ID:???
し、し尻が......
おかえり
ローションとは言わんがオロナインくらいもってけばよかったのに
>>297 マジでかw
あの公園、エイズ菌ウジャウジャいそうで怖い
エイズ「菌」www
きんもー
旭川住民、手を挙げろ!
ノ 蜂屋!
手を挙げて電柱にぶつかったらどうするんだよ
パグさんもう荒らすのやめてください。
ユニクロのGiant、Tシャツ着ている人をはじめて見た
俺も買っておくんだったと、ちょっぴり後悔したお
ミヤタのシャツとか微妙だがな
>>309 かっこいい……?
以前のRIDLEYのは悪くなかったけど。
礼文島のキャンプ場にいる女はナンパしたらすぐセックスできるってマジか
みんな、今日も乗ってる?
>>312 自転車で礼文島一人で行く女なんていないだろ
カッパ&ニッカレインパンツ&サンダルで通勤してきたわ
あんだけ土砂降りになるとシューズカバー役立たないし
>>313 乗ってるよ〜
某所に行ったら道が川になってたw
小野の自転車でダイエットブログが閉鎖らしいけど諸般の理由って何?
諸般って事は明らかにしたくない事なんだよ
それ以上問い詰めるな
今週末はツールです
みなさんは観戦?参戦?それともローディがいないから走りに行きますか?
やせたよね彼
制限時速40km/hのところを61.23km/h
警察にたれ込んだバカがいて大慌て
>>327 60km/h制限で1Km/hちょっとオーバーの可能性は?
329 :
328:2012/09/10(月) 19:09:19.59 ID:???
色々読んでみたが、単位とか、時間の表記とか、
ざんねんだね
平均時速だけ書いていれば問題無かったのにw
最高速自慢は身内でのおしゃべり限定でw
サイコンの誤差でしたテヘペロ
で済む話
しかし、こうまで全力で他人の足を引っ張りたがる奴がいることに戦慄を覚えるな
脳味噌が残念ってことか
ぶっちゃけ、ブログでのカキコミしか証拠?らしきものないんだし、冗談でした〜って更新すりゃ十分じゃん。
大体、そんな程度じゃ警察動かないだろ。
それでブログ終了って肝っ玉小さすぎだろw
まーでも制限速度云々は置いておいて、
視認性の悪い夜間に60km/h出してウホウホ喜んでるとか、
自転車乗りのマナーとしてどうかとおもうよね。
良識の欠片もない。
同じ倶楽部員なんだから賓客メンバーが注意してやれば良かったのにな
今週末ツールだから雨降らなければいいな
みんなの準備はどうよ?
今日も雨かよ
338 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/11(火) 09:10:48.69 ID:rWpOgcwf
雨うぜーーーーーーー
貧却の人と機材自慢の荒らしの人まだ揉めてんだw
貧客なんかより朝里の金のクロモリアンカーのお客がやってるブログの方がキモイ
俺もキモいブログでも初めてアフィで稼ぐかなー
>>340 朝里からリンクされてるブログは全部キモいよね
なんなのあれ
>>340 見てみたが本当にキモかったw
ZIPP404 + VELOFLEX Recordなのにフレームが566wこれがある意味すごいw
>>340 そのブロクのニセコhanazonoの記事の写真
その人のちょうど隣に写ってるのが偶然にも貧客軍団なんだがw
さすが貧脚ファンよく見てるな
MTBみたいなでかいスプロケつけたコンポジ見つけた。
ロード用の30T対応のが出てるからそれ?
本州だと必要だね。
英国の人達は上れない坂は靴下まで脱いで裸足で徒歩で上がってるよね。
ツール3日間雨だと!さすがにきついな
つーか来週大なり小なり全部雨マークついてるし
歩道でこっちがよけてやってるのに同じ方向に寄ってくる女って何故か100%ブサイク
しかもブツブツ文句言ってきやがんの
真駒内→支笏湖→千歳(んで輪行で帰宅)・・・てな予定を前から立てていたのだが
最近熊出るらしいんでまず南区に行くのが恐い・・・
>>357 輪行?時間がないの?そのまま北広から自走して帰れば?
>>357 熊に襲われたロードバイク乗りのニュースが見たい。
たのむ。
お前は鬼かw
ひびが入ったメット
ぐにゃぐにゃに曲がったホイール
血まみれのジャージの断片
そんなニュース映像を、私は見たい。
ツールド北海道に熊出没しないかなー
スポークで一刺し
>>363 仕事人かw
実際は右フック食らって人生終了だろうね
スポーク一本外したら全部バラバラになるって知らんの?w
雪藤以外には無理な話だ
MUSCLE CONTROL
368 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 21:05:31.82 ID:XfdKCK2H
16日は、マラソン大会でエルフィンロードが通行止めか・・・
支笏湖てまだ丸駒温泉〜美笛キャンプ場の間 未舗装なの?
371 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/14(金) 21:40:34.31 ID:kHtRGhGH
明日からツールなのに全く話題にならないね
もっと盛り上げて10日間くらいに規模拡大させたい
>>370 未舗装って・・
丸駒〜美笛は時計回りなら完全舗装。
反時計回りならオコタン経由だけど、完全通行止め。途中崖崩れで道消失らしい。もうあの道は自然に還すつもりなのだろう。
>>366 昔、雪藤にあこがれて
壊れたママチャリからスポーク抜き取って先端磨いてたわ。
>>373 俺は雪藤ごっこやろうとして
ホイールシャーって景気よく回して華麗にスポーク抜き取ろうとしたら
当たり前に手を巻き込まれてガッ!とフォークに激突
指が取れたかと思うくらい痛かったけど実は皮がめくれただけ
でも血がそこそこ派手に出たから親にバレて超絶お説教
学年変わるまでジャンプ禁止の刑を喰らいましたとさ
>>359 いや折り畳み小径車で行く予定なんでw
もう支笏湖いいから千歳までまっすぐ走るかな・・・
>>374 あれ、マンガみたいに「ピィィン!」て取れないんだよな。
俺も似たようなことやったわ。
そんな簡単にスポーク抜けたら危なくて乗ってらんないからなw
スポーク一本外したら全部バラバラになるって知らんの?w
今日雨マークになったよ
3時くらいまでで150kmは走れるだろ
降ってきた
けっこう土砂降りだ
降らなさそうだから遠回りしたら雨に当たったでござる
>>383 外国のプロも走るレベル高い大会じゃなかったのか?
学生さんが優勝とは・・・
しかも鹿屋体育大学って聞いたことねーよどこにあるんだよ
日高の山奥とかか
鹿屋知らない方が珍しいんじゃね?
自転車じゃ有名な大学だし監督が今年のツールのゲストにも来てたし
>>386 鹿屋体育大学は鹿児島だよ。
鹿屋のとんかつ竹亭は美味かったなぁ
ゲゲゲの鬼太郎がレースにでてるwwwwwww
長万部400
>>386 毎年のように出場してるチームなのに聞いたこと無いって…にわか君?
今年から見始めた人はわからんべ
>>386 鹿屋体育大学と馬屋体育大学があってだな(ry
清水都貴は鹿屋体育大学のOBだよ
398 :
328:2012/09/16(日) 23:42:51.72 ID:???
最後のゴールスプリントで勝敗が決まるなら、はじめから1kmだけレースすればいくね?
そこまでに余計な雑魚をふるっときたいんでしょ
ペナルティだらけだな
>>398 何段階かの予選と準決勝と決勝を一回で決めれるでしょ
>>385 2位の選手がジロでステージ2勝してるんだな
あ、そのリケーゼが日曜の優勝者か
レースに間に合わなくて表彰式だけでも見て帰るかと思って自転車乗りながら時間つぶしてたら
いきなり「フォーカス!」って声かけられて振り返ったらジェリーベリーの選手が親指立ててたから
「フォーカス」って返しておいたんだけどあれは何だったんだと思いながら表彰式見てたら
ジェリーベリーってフォーカス使ってるんだな
何かいきなり親近感湧いたわ
ケンダ!
フライデー!
今日は風強いなぁ
275の石狩川を渡る橋って怖いよね・・・
歩道もないし路側帯も小さいしトラック多いし・・・
あそこはスルーするのが吉っていうか
怖気づいて今まで一度も通ったことないわ
あの橋で石狩川を渡ってはいけない
早朝の5時なら渡った事あるけど、さすがに帰りは怖気付いて江別まで迂回したわ…
俺はあそこを「地獄橋」と呼んでる。
迂回してまちむら牧場のアイスを食うが吉。
ロードに乗ってるなら信号機が赤になってからスタートダッシュで余裕だぞ。
札幌側からならな。
当別側からは危険w
ってかあそこ歩行者はどうしてるんだろうね。
>>413 吹き付ける川風とダンプの風圧で
スタートダッシュを維持するなんて無理です・・・
>>413 余裕で大渋滞とイライラを引き起こしています
そのうち事故のきっかけになりますよ
そんなに古い橋じゃないのになんであんな作りにしちゃったんだろうね
たまに容赦ないダンプがギリギリ側を走り抜けると
半泣きになる。
こんな長い橋徒歩やチャリで渡る奴いるわけ無いじゃんってことなのかな?
基準はわからんがもうちょっと考えて欲しかったな
>>418 他の橋はちゃんとしているんだから、設計した奴がアホだっただけじゃないの
銭函から337沿いにずーっと長沼まで行ってみようかなと思ってるんだけど危ない?
危ないし楽しくない
トラックばんばん通るから
>>420
美原大橋を渡ってから南幌の手前辺りまでが裏道もなく最悪。
トラックに煽られるのがいやで南幌の工業団地の方まで迂回する。
別に危なくはないけど、当別までは平坦直線基調で特に見るものもなく楽しくはないな。
337は強烈な向かい風にやられる確率が高いよね。
追い風だったら新港から12号線まで1時間で行けたりする。
>>424 1時間は盛りすぎ、追い風なら30分かからない。
>盛りすぎ
ファッ!?
こないだツレがその橋の真ん中でパンクしたわ。逃げ場がまったく無いよね。
押して20分くらいであらわれたわ。
あそこ路側帯も荒れてひどいからなー。
みんなで道路公団にメールしよう!
>>429 ゼネコン族議員探して焚き付けたほうが早い
>>425 新港から12号って30kmくらいあるんだぜ。
433 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/19(水) 09:50:24.03 ID:WT8tLrjS
車道の右側ドヤ顔で突っ込んで来る奴ってやっぱ一言言ってやった方がいいのかな。
先週北一条で事故りそうになった。絶対回避しないし、特攻隊かよ。
ちゃんと指導しといた方が良いぞ
いつかはそのバカがちゃんと走っている車や自転車に迷惑を掛ける
オレは先週豊平川沿いの道を逆走しているバカがいたからちゃんと説教してやった
なんで逆走するバカってすれ違う時車道寄りじゃない方を通るのかわからない
この前子供乗せて逆走してるおばさんいた
逆走が来たら左側ブロックが基本w
ノーヘルでESCAPE乗って逆走してる女いたから、
おもいっきり怒鳴りつけたことある。
そのあとラーメン屋入ったらその女とそのツレがいて、
すげー気まずかった。
逆送だとか、一時停止義務とか、意に介さないやつ多いよな
さっきもあったけど、交差点で一時停止義務のある側から突っ込んで来ようとして、
俺とぶつかりそうになってタイヤロックするほどの急ブレーキして、睨みつけてくる安物小径乗りの馬鹿女とか
さっさと他人に害を及ぼす前に縁石にド頭ぶつけて逝ってしまえ
あわてて逃げたんだな
軽く注意するならともかく、怒鳴りつけるって恫喝するのって違法行為だろ
まあ基地外はそんなこともわからんか
豊平川CRの雁木方面で、
たまにロードに乗ったすげーかわいい娘に遭遇するんだけど
会った人いない?
赤いロードに赤いヘルメット。
近くの大学生かなにかなのかな。
その娘のことを思うと胸がキュンとなる。
この気持ちは何だろう。
服は?
そういうのやめな
ストーカーってちょっとしたきっかけで発症するんだってね
>>443 それ私かもしれないけど、そういうの止めて下さいキモイです。
いいじゃねえか
俺もかわいい自転車娘とお知り合いになって
SEXしたいぜ
赤いロードに赤いメットのおっさんが出現するようになったりしてw
本人降臨キタコレ!
肉壷ワッショイ!
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
明日から雁木周辺が大賑わいになったら笑うなw
雁来ってホモまつりゾーンなかったっけ?
声掛けろよ
コミュ障じゃないだろ?
声掛ける勇気ないならこんなところに書いているんじゃねえよ
ためしてハッテン!
顔がよくわかる正面からとケツのきれいなラインが写った写メよろ
フラットペタルでもビンディングで魚の目ができるどうしたら直るかな。
手術
>>458 冬の間に除去しても今時期になるとまた同じ場所にできちゃうんだよ。
ジョギングシューズでもビンディングシューズでも
足の裏こすれ
魚の目なら完全に芯を取らないと再発するよ
静かだからネタ投入
長万部400
一番偉そうだった賓客リーダーDNF
その他班員・・・完走w
>>462 隊長は体調が悪かったので
許してあげてください。
どうでもいいな
もうリーダー降格だねw
DNFはギャグなんでしょ?
9/2の走行会で軽装だった班員にマンベ400を舐めていると諫めている記事があるんだがw
それが滑稽でおもしろいw
貧脚ブログ気に行った!!応援するぞ!!
DNFは確実にネタにするだろうから今後期待!!
Did Not Finish
wasoru
>>467 隊長は自分の体力を正確に把握できてるから、
400は難関、他人をフォローする余裕がない、今回は単独走も可、
と事前に書いてる。
ただ、他の隊員の体力を把握できてないだけ。
(他の隊員>>自分)
去年ぐらいから最近自転車乗り始めましたみたいなおっさん増えたよね
服装はいっちょ前なんだけどライディングフォームがダサダサw
自分も最初はそんな感じだったろ。
最近は接待ゴルフが激減とかで
運動のために自転車を始める人が増えてるんだとさ。
ドンマイドンマイ来年は400完走できるといいな
「北1条通自転車走行空間社会実験」ってのが始まるらしい。
車道路肩部に自転車走行指導帯を作るそうだ。
www.docon.jp ドーコンのサイトの中にある。
中央警察署の真ん前を通るんだが、あの道って通勤自転車が多いのかな?
実験区間の一部の交差点で、左折レーンをクルマと自転車が一列になるように走行させるみたいだけど、これって現実的じゃないような気がする。
結局、路駐をなんとかしないとどうにもならん。
西7丁目から先の西側が狭いのでどうにかしてほしい。
環境整備も大事だが、それよりも無法ママチャリを何とかしてくれよ…
車道走ってて、追い越しの車と並走状態になった時に、歩道(非交差点)の段差から降りてきたアホに当てられかけたわ…
思い出しただけでもムカつく!
自分が悪いと思ってないから、余計にタチがわるい!
>>472 残念ながら来年はマンベ400は無くなりますw
一生引きずるんじゃなか?w
>>476 この手の他人には厳しい人間でも二段階右折はしていないというのが現実なんだよな
違法だ、無法だと他人には喚き散らすが、自分の違法行為には見ないフリっていうのもな
>>478 歩行者自転車専用信号機までオレは守ってるぞ
>>475 10億円よこせ
そしたらなんとかしてあげよう
完走したブルパーは傷心走行会にみんなで飛び入りしようぜ!
>>474 北1条通りは朝はバスレーンで駐停車禁止だったような。東に向かう道路だけでしたっけ?
UVクリーム塗るとさ汗ダラダラ出てくる
初心者や女性までが全員完走。
指導者である経験豊富でエキスパートなリーダー数年かかってもいまだ〜の壁を破れない。
>>482 バカは禁止だろうとなんだろうと路駐するんだよ
>>484 周りに迷惑掛ける前のDNFは勇気ある行動
そのあと動けなくなって運営に迷惑掛けたら目も当てられない
輪行なりタクシー、家族知人によるレスキュー(中の良いメンバーで行っているから完走したメンバーに拾ってもらったんだろ)
で戻っているんだから結構大変だったんじゃないかな?
静かに見守ってやれ
>>470 こういう事言っている奴に限ってw
走行フォーム一度ビデオに撮ってもらって確認しとけw
>>488 まじで?事故ったの?救急車なんてすぐに来ないもんな
ガーミン付けて乗ってる奴って道内であまり見ないね。
>>490 オレつけてるよ、ガーミン。
ちなみにフォームがダサダサな初心者です。
edge500だけどおれの周りでは7人使ってるよ
おれも500
購入先はpchome、台湾だよ
>>492 実は俺も台湾産のedge500なんだが日本語化ってどうやってやるの?
あと心拍センサーは何処が最安値なの
同じ道民として教えて
レース志向の人はケイデンスなんぞ見てたら事故らないか
GPSもってないんだけど、自転車だとどういう場合に使うの?
>>493 台湾版ならHWIDをいじって入れれば良い
英語版ならHWIDをいじって入れるのと2byte文字用の環境を作る必要がある
これだけヒントがあれば頭がそれならに回るならなんとかできるよ
>>495 走ったあとにログを見てウフフフってする為
>>493 少々値は張るがwiggleでサイクルオプスのPowerCal買っとけ
格安でそれなりに正しいパワー値が取得できる
>>494 edgeならその場で見なくても後で見れる
iPhoneのマウントが捗りすぎる
エンゾみたいだな。
PCホーマックでガーミン注文したペイから返金
ホーマックのアドをペイと違うヤフーの捨てアドにしたからかな?
>>502 paypalは利用拡張プログラムを適用しとけ
パナソニックのGPSが結構安いんで買おうと思ってるんだが
こういう商品欲しいときは電気屋いけばいいのか?それとも自転車屋いけばいいのか?
パナソニックのGPSなんて見たことも聞いたこともないが、
GPS買うなら登山用品店かネット。
登山用品なら秀岳荘じゃね?
>>504 チャリ用のGPSなら尼で5千円くらいであるぞ
IPHONEってGPSになるんじゃね?
>>505 パナソニックのゴリラってやつなんだけど、ああゆうのはGPSには入らんのかね?
ゴリラって自転車で使えるくらい小型の機種あったっけ?
>>510 そういうジャンルのはGPSナビと言う。
略すならGPSよりナビだね。
チャリで使うならソニーのNav-Uはどうだい?
確かもうすぐ生産終了なのでお早めに。
3000エンぐらいの中古スマホ買えばいいよ
ディレーラーの調整まんどくせー
俺は腕時計タイプの310xt。
電池20時間持つのが素晴らしい。ランニングにも使ってる。
今買うなら910xtかfenixか。これめちゃめちゃかっこいいな。黒光りしてるのがいい。
よく考えたらロードにあと2ヶ月しか乗れんガーミン買うの来シーズンにしよっと
北海道って雪降るから嫌だな。
>>517 遊びで車に迷惑かけたくないんで冬道はやらない。
今日も俄雨あるみたいね
こんないい天気なのに?
ワカリマチタ
MTB+スパイクタイヤって、おもしろいのかな?
>>516 ケイデンスが暴走するからシグマの方がええで
にわかあめ
って読むんだよ
知らないのか
せやな
煮わかめ
雷雨来ました@北区
うちで昼寝してたおいらは勝ち組w
2時から乗ろうと思っていたが待機していて正解だったか
しっかし天気予報外れすぎやろw
解析雨量・降水短時間予報もぜんぜんあてにならん
雨予報でてた
今年もそろそろ走り収めかな
これからだろ?
日焼けしないと楽しくない
暑くないとアイスクリームがおいしくない
じゃあ今年は乗るのやめりゃいいじゃん
邪魔しなきゃこっちは構わんから
全力で邪魔するわ
つまりまだまだシーズンは終わらないということですね
賓客の人たちってなんでそんなにモザイクがんばってかけてるの?
見られてはいけない顔?
読まれてはいけないジャージの文字?
なんか、一人顔さらしてる人が清清しいとすら思えた
>>540 今すぐオマエの顔写真をうp
それが嫌なら黙っとけば?
ハリウッド俳優(爆)
どんな利害が発生するの?
ジャージの文字(マーク)はまずいよw
許可得ていないDMTとか入れてるからね
斜度マークはモザイク入れなくても良いと思うけどあれは実際に会った時に反応して欲しいからだろ
ネタのためのモザイク
そんなに気になるなら、ここで書き込んでばかりいないで実際見に行けばいいのに
無許可で好き勝手やってるからごまかしてるつもりなんでしょ
>>541 モザイクするなら写真自体あげるなって話だろ
なに話摩り替えているんだよ
>>548 オマエみたいな陰険な奴に顔を晒すと何されるかわからないからだろ
人気ブログですからw
>>548 北海道のBグル、ブルベを引っ張っているグループなんだから
そうそう顔出せないって事だよ
引っ張ってはいないな
本人がその気になってるだけだ
しかし長万部DNFは笑った。
ざまぁwww
死ねば良かったのに
>>552 オマエ最低だな?
少なくとも走ってる奴なら貧脚メンバーをある程度知ってるよ
決して悪いやつらじゃない
オマエ走ってないだろw走っててもCRが限界じゃね?
また、自演が始まった。。
賓客一派はなんでこんなに荒らすんだよ。
もうブログ辞めてしまえよ!
>>552 何か怨みでもあるの?
普通の神経してたらそんな書き込み出来ねえよ
>>555 また、品客擁護かよ。
うぜぇから他でやれよ。
貧脚どうしましょう、の巧妙な乗っ取り作戦について
彼等は人気ブロガーをターゲットにして接近。
自分のブログ上では、なかなか仲間にするのは難しい旨を公表しているが、ターゲットとしたブログ管理人はあっさり仲間にする。
そしたらターゲットにされた方も嬉しくなり自己のブログに貧脚ネタを綴る。
そういうことで、貧脚どうしましょうのプレミアがついてくる。
私は貧脚の主催者は実に巧妙だと思う。
そしてターゲットとされたブロガーは骨の髓までしゃぶられ、段々とネタキャラにされて、結局は主催者の引き立て役にされる。
この典型的なのがパグであり、途中で気がついて離脱したのがニリンジである。
ただしニリンジも自転車を休止している。
北海道の自転車好きでブログをやっているものは、気をつけたまへ。
それにしても実に自然で巧妙だ。
ここまでの規模になったら、もう止められない。
彼等の存在がプレミアムだからだ。
我々は自衛するしかない。
誰かに魂を奪われる前に。
ニリンジが今どういう状況なのかも知らないのに名前を出すんじゃねえよ
>>552 DNFになっても、ブルベの主要スタッフだから優先的にスタッフが迎えにきたんだぞ
お前言っても良いことと悪いこと考えて書き込めよ
相手にされなかった私怨なのね
お疲れさま
>>559 スタッフじゃねえよw
それどころか会員でもねえw
もう少しつじつまを合わせてからいじれ
それにしても、こいつらの話は伸びるね。
すごい影響力だな。
>>562 ん?ブルベやB級グルメはどうでしょう班が仕切るんでしょ?
TVにもでている人達だよ
貧脚ってのがブルベを率いてるそうだけど
北海道のブルベの主催者がその貧脚って人なの?
>>566 そんなことをここにわざわざ貼るお前が一番酷いと思う
文句があるならeasyとやらに直接メール出せばいい話
>>566 それが話題の貧脚なのかどうかはわからんが
初心者相手におせっかい焼きたがりの奴なんだなと思った
コメントダラダラ長くて読みづらいし
俺だったら気持ち悪いしめんどくさくなって縁切るわ
>>566 easyうざいが
そんな書き込みを探してくるお前もキモいなw
ふ〜ん こうやってメンバ増やし点だ
2年前じゃねーかよw
2年前からスカウトしてんだなw
iwanさんとかも賓客の人なのかい?
そうか、ブログにお誘い来るんだ…自分もブログ何年も続けてるけど一切そんなお誘い来ないな
というか、一軒もコメントすらないんだ(笑)
>>576 あなたが剛脚で引き立て役にふさわしくないからだと思われる
男だからだろ
>>579 機材オタ ブログか?
たまにコメントがついてるみたいだけど、
それへの返事をつけないんだな、このブログの人。
走り的には、リアル貧脚っぽいな、CFの常連らしいし誘ってやれば良いのに
ジャージもすぐに買いそう
なんでブログ晒し大会になってんの?
貧脚の自演
と書けば丸く収まるのでは?
>>579 自分のブログ?
wiggleでの買い物もしかして円建てで買ってる?
最近、円のほうが安い時がなかった?
>>579 あのキャリアで偉そうなこと書いてるのがイタイ。
>>589 PayPalやクレジットカードの手数料を入れても円建ての方が安かった事はないよ
この前の一時的な円安傾向のときもね
>>590 ボトルを2本持つのは、軽いことの重要性がわかってない初心者、とか言ってるなwww
薀蓄があれこれ長いけど、結論としてはカーボンの一番高いやつが欲しいってことでしょ?
DNFなった下僕は容赦なくしかも徹底的に己のブログで晒しageるw
下僕?
W○Bの店主が「元気だして! 大丈夫?(*´О`*)?」だって?
まぁ商売だからな〜じゃ〜ないわ
内心は「ザマーバカー(^□^)゛゛」とかぁ思ってんじゃね。
ニリンジとCyclingFan!!の主が同じくcaad乗りだから間違えてんじゃない?
マドンの2〜3台買えよなもういい加減に
>>595 ダメじゃないけど、周囲からは
「ニワカが知ったかぶって(pgr」
と思われる。
マトンを2〜3頭に見えた・・・
焼肉食いたいなぁ
でも、貧脚の人って走りながらスマフォでも見て雨情報を読んでるんだろうか?
豪雨を回避するためにルート変更したと書いててなかなかやるじゃんって思った
俺なら…雨雲みえてもそっちへ走ってしまうだろうな…
本人は自覚ないみたいだけど完全なストーカーだよな。
気に入らないといいつつマメにブログをチェックしてネタ探して罵倒。
同じ自転車を趣味としてる人間とは思いたくねーわ。
>>566 おお、557に書かれていたことは真実だったな。
すごい作戦だな、賓客グループは。。
ここまで執拗に粘着出来る執念の方が凄いわ
女性自転車ブロガーに対してのストーカー行為に対する警鐘だろw
やけに、566を叩くやつが不自然に増えているなぁ。。
これ、もしかして、自演か?
こうやってメンバーを集めてるので
道内で自転車ブログをやってる人は気をつけてくださいという事だろw
特に初心者
おはよう。今日も中華カーボンで出勤である。
このての手法は学会印さんなのかな? カリスマ的な手腕をもちいて。。。 教祖だよね完全に
しまいに仏壇とか壷売りつけられたりして
>>614 >>566のキモさがわからないの?
easyのうざさはわかるがそんなマイナーなブログの昔の書き込みを今さら持ち出す執着心
大方ブログ主とのコミュニケーションを邪魔されたって今まで溜めて吐き出したんだろ
ストーカーだろwブログ主へのw
その書き込みはeasyのキモさ、ウザさを知らしめると共に書き込んだ奴のキモさも知らしめた
>>619 貧客ファミリーはもはや北海道の自転車界では巨大なファミリーツリーなんだよ
いまや彼らと係わりあいを持たない自転車乗りはいないと思う。
>>621 オレ、S2で走ってるけど貧脚メンバーは会ったら挨拶してくれる
結構腰低いからオレと一緒に走っているメンバー内でも結構評判良いよ
メンバー員を過保護にし過ぎって評価もあるけどね
北海道のロード界を引っ張る人気No1ブロガーだからなー
ブルベもB級グルメの旅も彼がひっぱらなきゃ成り立たない
>>624 iwanさんのブログのあとを追ってるようにしか見えないのだが
貧脚メンバーって結構いろいろな会場に顔出しているからあいつらを知らない奴ってレースやブルベに出ていない初心者ぐらいだよな
566に対して何故そんなに必死だ
そんなに言うなら、何も知らない初心者風に何気なく貧脚走行会に行って一人で全員置き去りDNF風の剛脚無双でもやってほしい
そんなことじたいが夢想だけどな
夢精?俺一回も無い
>>625 iwanさんは日本を代表するブロガーだし
社会的地位も高く、やましいことがないから写真にモザイクもなし
比較対象に持ち出すのはレベルが違いすぎる
モザイクかけるくらいなら写真アップしなければいいのに
ルックスに自信ないからだろ
女のロード乗りを誘ってどうする気なの?
速度が合わなくて遅くてイライラするだけじゃない?
教祖になりたいだけさ
>>632 そんなの決まっているだろうが
ちなみに結婚している方が後腐れなくて良いよ
>>629 公開している情報だがそれ以上は迷惑が掛るからやめとけ
>>628 それオレw
一度やったら2度と呼ばれなくなったw
走行会自体ブログにしてもらえなかったよw
>>636 なんと前例があったのか?w
ぜひ、ここでいいから短くレポートしてw
>>636 みたいな人がアンチ貧脚の先鋒なのかな?かかわりないぼっちロード乗りとしては楽しそうだな…くらいにしか思わんかったのだが
Bグルとか書いてるところをみるとロードキッズに出入りしてる人なの?(貧脚)
>>636 ハー やっぱり隊長より剛脚は出禁になるのね
引き立て役募集ってか
引いてくれる人募集なの?それとも引いてあげる人募集なの?
乗ってるロードなんて何でも良いだろ、早い人はクロモリWレバーで早い
べ、別にマドンに乗っててクロモリWレバーの爺に千切られて泣いたとか、そんなことは無いぞ!
>>638 アンチ貧脚じゃないよwどちらかと言うと応援しているw
ロードキッズには出入りしていないんじゃないかな?
AJHの走行会に昔は顔出してたよ(ローラー台ブルべにも出走してたなw)
AJHのメンバーがロードキッズに出入りしているからBグルはそれで知っているんだと思うよ
>>639 出禁って訳ではないが呼んでもらえないw
ひとつ言っとくが隊長は言うほど貧脚じゃないよ
坂を怖がりすぎでギアを軽くし過ぎな傾向はあるがそれなりに高回転で回して持続させてるよ
冗談抜きでS2で走ってもそこそこ良い成績出せるんじゃね?
22日に支笏湖行く途中で見かけたのが貧脚ご一行様だったのか…
変なところで休憩してるなとは思ったんだ
>>643 2シリーズも2013からマドンなんだよねw
最近はWレバーの早い人いないよ
デュラ7700系のクロモリで早い爺は結構いるけどね
人に合わせられない奴は一人で走れ
>>648 朝早くはいるんだよ、円山とか旭丘のあたりとか
一人で走ってるつもりでいたら、いつのまにか後ろにいて
「脚回ってますねーはははー」とさわやかに挨拶してそのままこっちを置いて加速していく…
ぺダリのジャージ着てたよ…
爺になっても続けられるスポーツっていいよね
俺、隊長と某CRの休憩所でいっしょになったとき、
食べる?って言われて中村屋のぶっとい栗羊羹ご馳走になった。
半分くらい食わされたので苦しくて後で吐いた。
>>650 ぺダリのジャージの時点で歴戦の戦士だな。
>>644 なぜに特定されそう情報を自ら・・・・?
チャリ乗りながら射精してみた
コッコ屋いって隊印の全ポイント自分のカードにつけた奴がそんなに気前いい訳ない
ぺダリのジャージか…トライアスロンやってる人多いから独走力もあるし、爺は戦略に長けている…
>>650 デ・シクロペダリのジャージを着て単独で走るWレバーのじいちゃんって去年亡くなったはずじゃ?
>>661 じゃあ、俺が見たのは…
って、2〜3年も前の話だよ、そうか亡くなったのか…今後は俺がWレバーで走るしかないかな…
その時ユニオンジャックのマドンに乗ってなかったか?
おまえさん
何かのネタ?
普通の青いマドンだけどね
真っ黒いGIANTだが?
何か?
冬にスパイク履かせて乗ってる人っている?
でもアイスバーンとかはすべるよね?
ピンの数による
ROADはフォーカスMTBはアンカーだが何か?
>>666 シュワルベのスパイクだとアイスバーンでも結構グリップするよ。
雨のロードの方が滑る気がする。
どっか市内にディスクブレーキのMTBの安い中古ないか
個人でやってるようなリサイクルショップにたまにいいのがあるよ。
GIANTのROCKの程度いいやつ1万で買ったことある。
スリックタイヤなのに、「タイヤ減ってるから安くしといたよ」って言われた。
オノの近くのリサイクルショップに夏ごろディスクブレーキのジェイミスのMTBが39800円であったな
けど安くはないなもう1万だして新車買った方がいい。
ANTHEM X ADVANCEDが1万くらいで売ってるショップないか
>>626 レースには出てるけど、エリート上位陣以外は知らん。
>>621 あーそれでシロパグに粘着してた奴が消されたのか・・・・
>>674 エリート上位に貧脚メンバーがいるんだがw
>
>>666 割と不自由なく乗れてるよ。サドルは下げめにした方がいいよ。
>>677 下げめにしておかないと金玉打って痛い思いするからねw
>>676 メチャ速いガムくんじゃなかったか それ
これから晴れる予報だけどめっちゃ曇ってるやん
盗難に逢いました。ご協力願います。
[日時] 2012年9月26日17:00〜18:00ごろ
[場所] 北海道室蘭市中島町のヤマダ電機駐車場にて
[メーカー]canyon
[モデル] Ultimate al 9.0 (2012)
[カラー] deep black ano-titanium(艶消し黒に灰色のロゴ)
[サイズ] s(53cm)
[車体番号] R1312B11K3438
フロントだけピンクタイヤ(パナレーサー)
ペダルは105
9月中旬に納車されたばかりでかなり綺麗です。
オークションなどでパーツ(canyonシートポスト、ritchey特殊ステムなど)だけでも見かけることがあれば連絡いただけると助かります。よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/TB6eH.jpg
無事見つかるとよいね。
盗んだ奴はバラしてパーツで売るよ
ヤフオクのパーツ見といた方がいいよ
田舎とはいえ電機屋の駐車場に駐輪するのは無用心すぎじゃないかな
盗んでくれといわんばかり
canyonか
オレ以外にも乗ってる奴いたのね
オレはaeroad
canyon乗りは珍しいから乗ってるのいたら声掛けてみるわ
室蘭は女子高生が盗まれるくらいだから自転車なんて見つからないだろ
ススキノにいつも路中してる白いキャド10があるな
乗り手はホスト
691 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/29(土) 20:57:38.59 ID:CDJRAwIk
FP1のってるJKなら見かける
これだからハイカラな物は信用出来ん!
DNFの言い訳早く聞きたいなー
>>694 貧脚メンバーじゃないオレが客観的に見て
easy隊の事で神経磨り減らした状態で走るから固形物を摂るタイミングを失って自滅(easy隊の事は結構周りから言われているのに責任感からか頑なに面倒を見ようとするんだよね)
ブログは言い訳臭く書いてた方が面白いんじゃね?
今回は隊員の面倒みる余裕ないとか書いてあった記憶が・・・・
チームでトレイン組んで走った方が楽なのにリタイヤ
おそらく単独で走ったとしても完走できないと思う。
貧客四天王って全員走行会に最近出なくなったけど何かあったのかね
また天気予報ハズレタ
バカヤロー
>今回お誘いした方は、全員、今後の走行会への
>参加資格がございます
お誘いの案内こなかった俺って…
>>699 そんな事なんでここに書き込みしてるのさ
午前中に台風かすめて午後過ぎから曇りの予報だったから
14時頃から乗ってこようかと思ったら今頃雨降り出してきた…
>>701 何区か書け
参考にならん
ちなみに白石は晴れてる
西区の山側どしゃ降り中
隊長だけが体調不良!(隊長不良?)でDNF
ワロスwwwww
人の不幸を笑うのは良くないが、自らの不運、不幸を面白いネタにしてブログにするのはなかなか労力が要ると思う
いつも隊員の不幸を晒しあげて笑ってる人なんだから別にいいんじゃない?
いつも班員は自分のおかげで完走できたって言っていたからな
>>707 晒される方もネタキャラの引き立て役にされてもまだ擦り寄ってるんだから放置でよいんじゃない?
並の神経なら離脱かそれに築いたらそういう人間からは自然と距離をおくと思う。
俺がそう今でも付かず離れずだが他のチームの企画の方が楽しい
この貧脚どうしましょうって人達ってブルベでチームトレインで走ってるの?
それって良いの?
違反ではないと思うマンベーは風強いからな〜完走には確かに有利だと思う。
賓客?がなんだかわからないけど、ヲチしてんの?
難民でやれば?
賓客がなんなのか、3行で説明してくれ。
俺も仲間に入れてくれよ。
ブルベは自己解決が基本で、自力で走って帰るか、輪行するか、家族や友人に回収してもらうのが本筋。
身内でも隊員でもスタッフでもない人に回収して貰い迷惑をかけたの事に全く反省がない。
動けなくなる前にDNFすれば良かったと思う
こういった前例が公にると主催者も不味いのでは?
自分の体力を考えて参加してほしいものだよ、それに対して反省もなくまだ笑いがどうとか言ってる。
スタッフが回収したのはeasyとかいう人が自ら電話して助けてくださーいって言ったからなの?
回収したのはスタッフじゃないし隊員でもない先にゴールしていた無関係なiwanさんという善意の人だよ。
無関係ちゃうその人スタッフだよ
北海道は体調不良や怪我したとしても交通機関なり病院なりが遠いので、スタッフさんがピックアップした方が早く大事に至らない為と
iwanさんという人のブログを見てきた
easyとは最低な奴だな、皆、「死して屍拾うもの無し」の気持ちでブルベやってんのに解ってないんだな
一時の流行だけで馬鹿が自転車に乗るとこうなるという見本に近いな
俺も見てきた
たとえどんな状況でも、「DNFします」なら「レスキューは要りません」が基本だと思う
>>716 "iwanの自転車日記"でググってみな「長万部400」記事を読んだら詳細がわかる。
大人の対応で管理人も遠まわしに苦言をていしてる。
>>719 大成の道の駅にいたのだから救急車を呼ぶか先にゴールした仲間に向かえにきて
もらえば良かったろスタッフさんに迷惑をかける必要はない。
もっと断腸の思いでDNFした人は過去にも沢山いると思う
どうにもこうにもならなくなってもそれでも何とかして帰宅してまたブルベに来ている人もいると思う
おちゃらけた系のブログだけで悪い人じゃないんだろうと思っていたけど、ブルベには出てはいけない人だと思うようになった
俺だったら落車して大怪我したら救急車を呼んで貰うなスタッフの処置じゃ怖いし
携帯の圏外なら走ってる車に呼んで貰う。
その後ゴール地点から車運転して帰ったみたいだし。
スタッフはタクシー代わりなのかい。
また貧客得意の自演か
いつまで見えない敵と戦うつもりなんだか
強制ID表示にしてくれないかなー
>>726 確かに本州のブルべと違って何十キロも何も無いところ走るから
行き倒れる可能性はあると思う。
本州でも生き倒れて亡くなられたかした人いるのでは?
>>732 ですね、184km地点で食事できなかったら、普通に考えてたらアウトでしょう
周りにいた貧脚メンバーがストップをかけたり、その時点でのDNFを宣言するように言えなかったのでしょうか?
おそらく本人には正常な判断能力が無かったはずです。
ブログの続きも読んだけど、貧脚メンバーズって薄情ですね、iwanさんは試走したときに同行者のチェーンが切れて一緒にDNFして車を取りに行ったりしていたけど
ああいう行動を誰も取らなかったというのが象徴的だと思いました。
ロードでレースしてる場合、チームのエースが遅れたら自分の成績を犠牲にしてでもエースを待ちますがそういうジャンルのイベントではないのと、そういった経験がないから今回のような始末になったのでしょうかね?
でも、私もこの人はブルベなどのイベントには参加してはいけない人のように感じました。
と、ブルベに参加したことのない733が申しております。
リーダーはいない人間の悪口ばかりだからねこのサークル僕は距離おいてますよ。
>>734 ロードとMTBのレースは出てますが、ブルベには参加したこと無いですよ、すべてちゃんと自己責任、自己管理出来るなら参加します。
余計なお世話
貧客さんバレバレの擁護自演はもうやめてください。
休むと陰口叩かれてネタにされるからな
あんなの見ると自分が休んだとき何言われているのやら
そんなに陰湿なグループなの?
これってもしかして、拾いに行った人がもうブルベに出るなっていう愚痴を書いてるってこと?
その人はそんな陰湿じゃないと思う
iwanさんなら直接言うんじゃね?
それにブログで「隊長だけが体調不良!(隊長不良?)でDNF」なんて書いてるから気にもしてないかもね
>>743 おもしろおかしく嫌味言ってるのわからないの?
iwanさんの器(カリスマ性)は隊長よりはるかに大きいからな。
隊長はもう引退すべき。
最近走行会参加やジャージ購入の権利のハードルが段々厳しくなってきたんだけど・・・・ナゼですか・・・・
>>745 中華カーボンのスレみたらわかるけどその筋じゃ日本屈指のスペシャリストだよ。
>>743がもし貧客関係者だったら回収にきてくれたiwanさんに対してあたりまえの事したと思ってるの?
自分達で何もしないで人まかせの癖に
納涼祭に無料で招待して接待するとかブログ上でお詫びとお礼とかあってもよいんじゃないのかな。
まだ不運だとか不幸だとかDNFの秘話だとか笑いがどうとか人して何か間違ってないかな?
最低でもブログのトップには、iwanさんへの感謝の言葉か、ブルベスタッフへの謝罪の言葉を述べるべきだろうな
往復150km走らせたんだろ?まさかガソリン代位は払ったよな。
>>749 そういう、最低限の人としてのマナーというか、礼儀が欠けてるよな。
もう全部、iwanさんが仕切って隊長は雑用に回ればいいのに。
日本人が大好きな「謝罪しろ口撃」が炸裂中w
しかも非関係者からのww
ふ〜ん貧客さんってこういう常識にない人ばかりなんだ〜これからそういう目でみよう。
反省が全くないみたいだからこれからブルベも出禁にしたらどうです?
>>748 知らない仲ではないが貧脚メンバーではない
ブルベに参加しているからry
easyがスタッフに救援要請をしたのは間違っていると思っているよ
easyがDNFしたのは大成の道の駅
朝早くとは言えシャワールーム、売店まである場所(ブルベ開催時間内には開店する)
たとえ、スタッフ側から「助けに行きますか?」といわれても今までの参加者はみな断ってたんだろうね
そういうブログにならない大変だった話とかは色々あるんだろうね
てか、だいぶ日数経つのになぜに今頃そんな話が?iwanさんに悪いからもう終わろうぜ
交通費浮かすためにスタッフ呼ぶとは・・・・セコ
隊員にも日頃俺様だからレスキュー頼めないだろな。
つくづく仲悪いグループだね。
酒の場でも出せない鬱憤を、ここで晒しているのか。
でもiwanさんだけは評価する。
クソ溜まりみたいなやつらの話題はおいておいて、
何か楽しい話題はないのか?
自転車でいける近場のフェスティバルとかの。
早朝の支笏湖サイクリングなんて銅だろう?
>>761 自転車をレーンを!「御堂筋サイクルピクニック」みたいなイベントが札幌でもあったらいいのに。
牛一頭丸焼きするようなとこないかなぁ。
オクトバーフェスタみたいに。
>>764 新得でオーダーすれば羊丸焼きにしてくれるところがあるぞ。
半身で30人くらいは楽勝。オフ会でもするか?
羊か…牛か鹿肉がいいなぁ
mixiは招待制
>>768 初期の頃に登録したから知らなかったが今は招待制じゃないらしいな
>>765 自転車で移動すんのに丸焼きの肉買ってどうすんだよw
ニセコなら知り合いのところで牛でも豚でも用意してくれて道具も借りて丸焼けるけどちょっと遠いな。
>>772 えっ?100km程度なんだから日帰りBBQも出来るよ
当然自転車な
>>764 ちょうど池田町のワイン祭がこんどの日曜だな
>>773 丸焼き用の肉を背負って行くのはつらくね?
>>776 おうスマソ。
牛を縛った背負子を背負って中山峠を越える773の姿を想像して期待に胸を熱くしちまってたよ。
ニセコまでロードで移動してBBQするのは良いとして
どうしてもアルコールも飲みたくなることが問題だ
飲んじゃえばいいじゃない(ボソッ・・・
ぶっちゃけ、自転車の飲酒運転なんか、みんなたいして気にしてないんだろ・・・?
また無駄に伸びるのか
牛にリードつけて併走してもらえばいいじゃん
酒酔い運転は禁止されてるんだけど
酒気帯びは軽車両は除くという一文があるよね。
あれ改定したほうがいいよな。
ツーリングして温泉入って、ガマンできるわけないじゃない。
一杯目はグーッと一気に、
二杯目は仲間と談笑しつつ味わいながら・・・
たまりませんな。
パノラマ300か…またeasy出るのか?
>>783 で、着いたら殺して食うのか。ワイルドだな。
>>786 今回マンベー完走したメンバーとニリンジがでるはず隊長は出ないはず。
隊長さんは、もうブルベ出禁でしょ
連休だし、PC1あたりまで走ってみようかな。
隊長さん、今後はスタッフとしてブルベ支援で活躍してはどうだろう?
>>792 以前ボランティアやってたと思うだからもう許してあげて
でもブログみたら全然反省ないみたいだから調子に糊はじめたらまた叩こう。
MTB何買おうかな初心者にお奨めある?
冬用なんだけどリモートロックアウトがあった方がいいかな?
そんなものより、泥除けのほうが大事だ
廉価グレードのサスは厳冬期に酷使すると逝くから冬専用ならリジッドの方がいいんじゃね?
>>797 なるほどです冬はサスなしの方がいいのか〜
でも今そんなMTB(リジットフォーク)売ってる?
それにリジットなら材質クロモリだよねサビないかな。
リジットフォークは売ってないだろw
>>798 アラヤのMaddy Foxとか?
雪が積もってる時期はドロヨケ不要だけど
降り始めや、融けだした春先(とくにこっち)はドロハネで悲惨な目にあうよ。
リジッドでも乗るけどサスありのほうが断然楽だよ
10万ちょいの完成車付属のやっすいサスだけど3年もってるよ
通勤用のMTBにはフルフェンダーじゃないとなぁ…
>>801 10万もする高級車買えないよ予算は5万
フルフェンダーがつけられる前後リジッドのクロモリかアルミのMTBは俺も欲しい
29erだと雪道で楽だろうけどフェンダーが無いだろうな…
>>803 圧雪路しか無い田舎道ならともかく、
クルマもそこそこ走る環境ならアイスバーンでスパイク必須だけど、5万にタイヤも含むのか?
wiggleで買っても前後で1万近くするからな。
スパイクは。
あと、じてんしゃ本舗が一時期、スパイク推してたな。
ガイツー使う気ないなら、本舗に世話になるといいかもしれん。
5万くらいの予算で探すなら、サス云々よりブレーキの方が先だろ。
雪道乗るなら機械式でいいからディスクにしとけ。
リアは滑ってもコントロール可能だが、フロントが滑るとコントロール回復不能になるのでフロントだけスパイクです
悪いことは言わん。予算を増やしてでも前後スパイクにしとけ。
冬は道路を走るならフルリジッドのVブレーキだよ(当然前後スパイク)
なんら問題ない
スパイクはここにある有名店なら今から行っとけば手の入るよ
スパイクは出せる最高値のもの買っとけ結構長い間使えるし安物はピンが簡単に飛んでタイヤの劣化より先に使えなくなる
(ディスクブレーキじゃ)いかんのか?
新雪のうえ走った人なら分かると思うけどVってそのうち利かなくなるんだよな
スパイクMTBにこそ、ディスクブレーキは必須。
それと前変速機は何分かおきに動かすこと。
フロントミドルで走っていていざトルクが必要になっても
凍りついてインナーに落なくなる。
もうすぐ玄関出たらシングルトラックの季節だね。
うちはフルリジッドにディスクブレーキだな。
タイヤはノキアンだったかな?
タイヤはもちろん、信頼のシュワルベだよな?
スパイクタイヤのシーズンオフの保管はどうしてる。
自分は荷造り用のラップ(巾15センチくらいの)で1本ずつ
ぐるぐる巻きにしている。
酸化防止に多少効果あるかなと思って。
道警本部前に自転車走行帯を作ったらしいけど路駐車に邪魔されるようじゃ駄目だろ。
せっかく作ったんだから路駐は厳しく取り締まれや。
>>813 ちゃんと乗ったことある人ならわかると思うけど
ディスクの方が新雪で深雪に突っ込んだら氏ねるよ
ブレーキが利かなくなる条件も理解していなさそうだね
知ったかぶりしてると恥ずかしいよ
>>812 本気で乗ってる人ならディスクの方が良いんだと思うよ
冬のロードの代わり(+擦り傷も出来ないちょっとした山)程度だとVブレーキの方がコスパが良い(完成車での価格も安くなるからね)
本気で乗っている訳じゃないからサスは不要(重たいだけでメンテも面倒だからね)
ときどき冬になるとフルサス+ディスクを街中で見るけど楽しくないだろ
街乗り用に別のバイクを買っとけとも思う
>>817 綺麗にして他のタイヤと一緒に釣ってるよ
特に不具合はない
密封したいなら100円均一で売ってる布団圧縮袋に入れれば良いよ
冬場も毎日自転車通勤してるけどディスクで困ったことないなあ
クロスバイク+Vだと長時間乗ってると凍ってきかなくなる
まあ工具で氷をそぎ落とせばいいんだけど
一度だけ、ディスクでも路面がザクザクの状態で長時間乗ってたらキャリパーが凍ってしまった
今はGTとかKONAとかならディスク付きでも5万で買えるでそ
あと、やたらリジッド押しがいるのはなんでなんだ
今フルリジの完成車なんてほとんどないじゃん・・・あっても29erのシングルとかだし・・・
正直前サスがないと、お手手ガタガタして痛いです
>>822 5万の完成車?ちゃんとしたの乗れよ
中途半端な前サス、中途半端なディスクは金の無駄だよ
手が痛い?えっとw
フルリジッドは普通に売ってるよ
ショップで売れるのは前サスありだから店頭在庫はサスありだけどね
>>822 お手手が痛いのはトレイル走った時だよね?
なんかひたすら相手を嘲笑したいだけのスタイルのやつばっかりだな・・・
なんで俺が5万の完成車乗ってることになるんだか
>824
そう
まあリジッドはリジッドで楽しいけど
長時間はかんべん
サスの効果を衝撃吸収と思ってる奴がときどきいるよね
>>825 5万の完成車を勧めているのは何故?
どんなものか知ってたら普通勧めないけどね
>795からの流れだろ?予算は5万。
ビアンキのkumaなんかいいんじゃね5万くらいだし
購入相談になると、相談者の利用シーンや状況を想定せずに
自分の考えを押し付ける奴が一人は出てくるよね。
しかも相談者そっちのけで議論を始めだすという
>>830 ひとりならまだ良いんだけど
今回みたいにふたりで押し付け合いによくなる
ディスクブレーキのメリット
DISCブレーキはオートバイや自動車に使われているブレーキと同じ構造で、
今まで自転車に使われてきたブレーキより強力な制動力を得られます。
通常MTBに使用されているカンチブレーキやVブレーキの場合、 タイヤが泥をかき上げ、
その泥が画像の赤矢印部分に溜まってしまいます。
そうするとリムとブレーキシューの間に泥がかみこんでブレーキの効きは
更に悪くなってしまうのですが、ディスクブレーキの場合は比較的 泥などの影響を受け難い場所に
ブレーキのローターやパッドがあり 泥や雪などの悪状況でも確実な制動力が得られ、
高速走行でもブレーキが効きます。
http://www.cso.co.jp/chishiki/img/disc.gif
795 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 14:08:17.37 ID:???
MTB何買おうかな初心者にお奨めある?
冬用なんだけどリモートロックアウトがあった方がいいかな?
798 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 14:32:26.09 ID:???
>>797 なるほどです冬はサスなしの方がいいのか〜
でも今そんなMTB(リジットフォーク)売ってる?
それにリジットなら材質クロモリだよねサビないかな。
803 :ツール・ド・名無しさん:2012/10/04(木) 16:53:07.22 ID:???
>>801 10万もする高級車買えないよ予算は5万
ママチャリに乗ってろ
>>833 デメリットも書こうよ
油圧式ならオイルの中に空気が入るとブレーキが利かなくなる
(自転車を逆さまにするだけで空気が入ることがある、気温差が激しいと空気が入る)
油圧式はタイヤを外してレバーを引くと大変な事になる
ローターが曲がると走行不能(雪山を攻めるたりローター側に倒れたりするとすぐに曲がる。モンキーレンチが必須装備にw)
ママチャリにスタッドレスタイヤで乗ったらどうかな年賀状配達みたいに
6万以内ねごめん
ディスクブレーキ、前後リジッド(フルフェンダーを取り付け予定)、29er、予算7万でお勧めは?
ネーヨ
26インチより29erの方がいいのかな?
新雪降りたてとぼこぼこに固まったそろばん圧雪を想定してます
できればサスがほしいけどそうなるとフルフェンダーにできなくなるので妥協です
熊でるとこ走るからKUMAなのかとにかく北海道にピッタリじゃん
ごっしいさんのブログ読んだら、どうしましょうの人たちってブルベとは言えない走り方してるようだけど、これもアリなの?
ナシだと思うなら本人にそう言ってやれ
俺は気持ち悪いし関わり合いたくないからどうでもいいってことにしとく
wikiみてきたけど、「ブルベ (Brevet) とは、組織化され、制限時間内での完走の認定を伴う自転車での長距離ロングライドイベントのことをいう。」
と書いてあったから、チームで走ろうがサポートカーがいようがスタッフに送り迎えさせてもなんら問題は無い
てか、ホントにこのスレに冬に自転車乗っている奴いるのか?
ある程度の距離を冬に乗るなら今じゃディスク必須じゃん。そりゃちょい乗り程度じゃVとかでもいいけど。
自分は通勤に3kmだけだからママチャリでもいいよ
積雪量によっては歩いていくか押していく
チームトレイン組んで先頭交代しつつ速度を維持してもいいのか?と思ったがwikiでブルベのページ見る限りすべてを単独でこなさなくてはならないなんて書いてなかった
そういえば貧客のメンバーでシロパグ?って人が冬にMTBで朝里峠を越えをやったらしいけど。
オダックスジャパン見たら、こう書いてあった
「ノーサポートの長距離サイクリングのことです。天候変化、ミスコース、メカトラブル
さらには公道を走るため事故のリスクも生じますが、すべてに対して自分で対処しなければなりません。補給やリタイヤしたときの回収車もありません。あらゆることに自力あるいは走者同士助け合いながら完走を目指すのがランドネであり」
http://www.audax-japan.org/BRM-participation.html チームで走るのはありなんだろうな、スタッフによるレスキューは駄目だな
隊員さんのブログみると隊長の安否よりみんな自分の完走を優先させてたんだよな
そうは思えない、見捨てられただけに読める
勘違いした、「隊長さんのブログみると隊長の安否より隊員の完走を優先させてたんだな」にみえた
みな、都合の悪い所は見ないふりして先を急いでいたみたいね
本当は、この糞野郎ども、「ラッキーピエロなんていかねーよ!」と思ってたんだろうな
思えば二回の休憩で無理でも何か胃に入れたらこんな事態にはならなかったんじゃないだろうか?
>>848 彼はクレバーだからブルベを完走するためトレインを利用しただけ。
だからそれ以外のイベントには殆ど参加しない。
おまえら200kmでいいからいっぺん参加してみろよ。
普通はそのくらい走れますよ普段は重いホイールとギヤで坂を走る練習してくださいね。
そうすると400が見えてきますから。
今、内部分裂がかつてないほどすごい。
飲み会参加しなかったら、ほぼ自分の悪口言われてる。
ロングライドあとマッサージにいっただけでいったのは風○と他の隊員にいって爆笑してらしいから。
それだもんみんな離れて逝くよ。
皆さんどうしましょうジャージを着てるのに、なぜ主催者が着ていないのか?
アレ高いジャージでしょ雨や泥で汚れるのが嫌がったんだと思う。
「私が貧脚ジャージを着用していないのは、
万が一の雨での落車や、仮眠の際に、
ジャージに傷をつけたくなかったからです。」
ウェーブワンかなんかだろ?一人でサイズ違いでまとめて5着くらい作れよ
WAVE ONEならあれだけ注文してたらかなり安いよね?
12,500円ぐらいか?
だから違うんじゃね?
それにWAVE ONEの長袖ならChampion Systemの長袖の方が質も良いし値段も安いよ(8,000円強)
もしかしてジャージ代ピンハネとかしてないよね?
WAVE ONEだってブログに書いてたよ。
夏用長袖にオプション(ネームや反射材など)をつけると15,000円以上するんじゃないかな。
どうしましょう隊員としてはどうなの?
隊長さんが晴れの舞台で晴れ着着てこないって?
>>874 個人ネーム 315円
リフレクター 840円
ファスナー付きポケット 735円
裾すべり止め 1050円
前オプション付けてたら15000円オーバーだね
自分たちで楽しんで作って納得して買ってるから良いんじゃね?
だんだん、一人、そしてまた一人と離れて行って、そんなジャージを着て走る事が恥ずかしくなる…
俺はそういう経験があるからわかる
去年メンバーはジャージ買ったはいいが離脱者多いよな
そいえばFCCもおかずさんが消えたし
いまだに、万世閣のCMロゴが入ったONOジャージ着てるよ
今日は随分ゴシさんの話題が多いね。
そろそろ、どうしましょうチームから出てってくれってことじゃないの?
だって飲み会どうしても出たくなかったんよ
明日から三連休。
雨も降らないようだし、どこ行こうかな。
明日はにわか雨にご注意
女扱いしなかったのが原因なの?
代わりに若い子が入ってメンバーも大喜びとか
女性の扱いに関してはeasyさんは神だよなどんなブサでも持ち上げるからな
漏れはとてもマネできない勘違いされて彼はストーカーされないのか
その部分はPPSさんやタクランケさんも見習ってほしいよ。
>勘違いされて彼はストーカーされないのか
たぶん、なんかの動物にしか見られてないんだよ
女性から
WLBに居たら隊長が来て奥さんべた褒めしてたな
それより貧脚ネタはそろそろ止めないか?オフシーズンのネタに困るよ
意外と身内の書き込み多そう
ねえよw
いや身内だらけじゃん
賓客?とかいう連中と付き合いない俺からすれば
わけのわからん愚痴と中傷ばっかで
お前らかなりキモいよ
easyさんってのは未婚で彼女も居ないのかい?
それとも人妻に反応する変態なのかい?
中傷はそれぐらいにしとけ
一緒に走った事が一度でもあればそんな事は書けないはず
一度話掛けてみな
>>893 俺もそれは凄く聞きたいなWLBで聞けばわかるかもな
>>895 あなたが誰だかわからないが正直言って腐ったみかんの詰め合わせだ
俺もメンバーで何度も一緒に走っていた
誰だか特定できたってかまわないよ
そんな腐ったみかんとは一緒には走れないだけだ
今日雨降ると思う?
パノ3今日だった?
明日じゃない?天気が持つといいね
スタート地点の場所と時間教えてくんないかい?
見送りに行くからさ
貧脚の隊長さんがお見送りいくみたいだから連絡してみたら?
こっこ家に到着。
トレック乗りさんお気を付けて。
雨は降ってないよ 。
勝手にまとめると
非メンバーがたまに一緒に走ると、とてもいい人。
で、メンバーなると本性が出て、とても嫌なやつになる。
ってこと?
ブラック企業の人事担当みたいだねw
隊長って大泉と同級だったというから40歳くらいだよな
嫁の話や、子供の話とか全く出てこないが、独身なのかい?
女好きっぽいからアッチ系の趣味ってわけじゃなさそうだし
午前中に用事済ませておいてよかった
日ハムの栗山監督も50歳で結婚歴なしだから別に普通じゃない?
栗山はホモですから(意味深)
ロードキッズ女子部…
先日、ふとした縁で女子大生だけのロードバイクのサークルがあることを知った。
どこかの大学のサークルってわけでなく、女子大生のロード乗りなら
誰でもオッケー、みたいな札幌のサークル。
もし、そことの合コンが実現しそうだったら、おまえら行く?
そういえば、今年の夏に若い女だけのローディ集団を見かけたことがあったが、
>>910のサークルだったのかな?
一人だけ、引率っぽいおっさんが混じってたが。
俺もバイクだったら声かけたところだけど、あいにくその時はランニング中だったんだよなw
>>910 後ろについて若い女の汗の匂いを堪能したい
お巡りさん、こっちです
>>913 女子大生の匂い嗅いで何が悪いんだよ
俺は18歳以上ならストーキングとか普通にするよ
女子中高生の匂いなら尚良いけどね
>>911 それ有名な家族でロードに乗ってる人達じゃね?娘と娘の友達(?)で出来ているグループ
エルフィンによく現れるよ
>>910 行かない
嫁や彼女には自転車の事全くわからない人の方が良いよ
婚約指輪より高いホイール持っている事に気付かれてことある毎に言われるオレが根拠
>>917 どんだけ安い指輪なんだ…
と、いいつつ俺も行かない、なんだかんだ言って速度や走り方が合わないからイライラするからな
>>788 ニリンジ、自転車復帰すんの?
ランは飽きたのか。
飽きるの早い人だねぇ
ブログをじっくり読んでストーカーネタ探してるのかと思ったら適当に流し読みしてるだけか。
ランは走行会に出たくない口実なのに・・・・
菓子パンで食あたりだと?
ついに人のせいにしはじめたか…
中国人とか韓国人と同じレベルだな
まあ200km以上走るとなると補給でヘマすると生死に繋がるとは思うから気を付けましょう。
この天気の良い日に走りにも行かず掲示板で陰口叩いてる奴って
かばと製麺で3玉食ってるアホがいた
食あたりだとしてスタート地点で寝てたら治るのかよ
その前にまず保健所だろパンの製造会社に電話したか
突っ込み処満載
>>920 婚約指輪は結婚したあとしまってしないから安くて良いよって言われたから40万弱にしたんだ
それは婚約指輪関係なく言われても仕方ないわw
頻脚ブログ、トーンダウンしてんな。。
化けの皮が剥がされてきたかならかな。
マンベの最初のブログで、あれだけブルべをマジにやってますって書いて置いて、スタッフに泣きついてのDNFだもんなぁ。。
正直、舐め切ってますよね。
この人。
あげく、ここで過去のストーキング行為まで明るみに出てしまった。
そりゃ、続きは書けないわな。
しかしパグのブログに掲載されてる隊長さん、身体がブヨブヨですな
>>924-930 iwanさんのマンベ400の記事見てみろ
easyがちゃんと謝っているよ
これで勘弁してやれ
オレは貧脚ブログを結構楽しみにしているんだよ
これで書かなくなったら楽しみが一つ減る
お前ら食あたりって食中毒だからな
食中毒になっても300km以上走り、部下に心配させたくないからと
寝不足なんだよねーって、食中毒を隠していた隊長をどこまで叩けば気がすむのかと
食中毒なんだから隊長も、何日製造のメーカーどこのパンを食べたのか書いてくれないと
陰口叩くだけの奴らに謝罪要求までされて気の毒だな。
1週間微熱が収まらず3連休も家で休養・・・なんだべか
班員に見捨てられブルベ仲間には叩かれ気の毒に
隊長、ここ見てんだな。。
俺様がアヒル隊長だ
文句ある奴は出てこい
賓客とかどうでもいいからもう止めろ
本人の居ないところでグズグズと噂話とか
女の腐ったようなのばかりで痛々しいよお前ら
どうしても続けたいならヲチ板に専スレ立てろや
班員は一人一口3000円集めて隊長にMTBを買ってあげて
944 :
ツール・ド・七誌:2012/10/07(日) 20:13:56.02 ID:szUG8hrZ
流れを分断して申し訳ない。
6日夕方HTBで放映された「ツール・ド・北海道」を
タイマー録画して後から見ようと思ったが、
ビデオの設定ミスで録画されていなかった!orz
ご覧になられた方、いらっしゃいますか。
再放送やるだろ友達いないの?
>>942 いっつも、品客の話になると邪魔しますね、あなた。
947 :
ツール・ド・七誌:2012/10/07(日) 20:24:25.09 ID:szUG8hrZ
>>945 お気遣いありがとう。でもいないんだよ・・・。
>>947 DVD-Rに焼いたから貸してあげようか?
>>944 北海道のロード界をひっぱる隊長に頼めばおk
食中毒
>>948 通報されるよ
>>944 淡々と結果発表と鹿屋を小馬鹿にした内容。あとは全チームがNITTOをライバル視してNITTOはライバルいないと断言したのをチーム説明として放送
アンカーの引退選手の花を飾りました
以上。あまり今回は見る価値ないよ
隊長だから特例で回収してくれたみたいだな一般の参加者だったらおそらく回収はしなかっただろう。
>>944 10/8(月)14:00〜14:55
BS朝日「ツール・ド・北海道」
955 :
ツール・ド・七誌:2012/10/07(日) 21:03:26.10 ID:szUG8hrZ
>>952 944と947です。
私の我侭にお気遣いいただき、
大変ありがとうございました。
>>953 食あたりなんだからどのみち救急車で回収だろ
悪いのは隊長じゃなくて、食あたりさせたパンなんだし
お前ら食あたりでやむなくDNFした隊長をどこまで攻めるんだよ
>>956 主催者と隊長が懇意だから回収してくれたんだろ
>>956 可哀想だと思ったら隊長に5万くらいのMTB買ってやれよ
>>957 懇意だから回収してくれたんじゃなくて、食あたりだから回収してくれたの
別に隊長じゃなくても食中毒の人間がDNFすりゃAJHのスタッフはどこにでも飛んでいくよ
まあ普通は119するけど、隊長は119できなかったんでしょ
こんなトコに書き込みしてたら制限時間内にまにあわんぞ
夜の支笏湖は熊がでる。
パノラマ300走りながらカキコ
とりあえず、もうブルべには出る資格ないな
「ふーん、どうにもならなくなったらスタッフ助けてくれるんだ、俺も出てみるかな」
という人が急増しても良いんだろうか?責任取ってブルべ引退宣言すべき
いや、これでまたブルベ出るようならもう
人としておかしいだろういろいろと。
おかずさんの捨てぜりふ知りたい
資格無いとか人としておかしいとか何様なの?君たち。
>>967 >資格無いとか人としておかしいとか
を書き込んだモノじゃないが
あんたも何の権利があってそんな事を言ってるのか
何の権利ってw
会ったことも無い人物相手にコソコソソと陰口叩いて資格ないだの人としておかしいだのってアホか。
本気でそう思ってるなら当人のブログに直接書き込んで意見すりゃいいじゃん。そんな度胸も無い
ヘタレは黙ってろ。
ブルベまだ美笛峠辺りの人もいるっぽい。
あそこから支笏湖とかこの時間走るの怖いな。
>>970 おそらく仲間をかばってるんだと思うのだが
逢って話して人間性が良かったとかそういう問題じゃないと思うよ。
なんか盛り上がってんなw
ブログみたけど、食当たりって自分でいってるだけじゃん。的外れな擁護は本人も迷惑じゃね?
楽しくやるためのおふざけブログならそれはそれでいいと思うけど、だからってDNFしたいいわけをいろいろ
書いたあげくに真剣にやってましたってのは、ちょっとなーとか思うわ。
どうせおふざけメインのブログなら、最後までそれを通すべきだったな。泣きごとなんか一行もいらなかった
のに。
DNFしちゃってスタッフに迷惑かけちゃいました〜てへぺろ(・ω<)
で十分だったのになw
とりあえずCRしか走らないおまえは黙っとけっ
>>974 こんな掲示板で陰口叩いてる人物の人間性は良いと思ってる?
実は基地外の自演におまえさんが釣られてるだけなんです〜
まだやっているのか
北海道今年最後のブルベにも出ずに
AJHで内密にってなったのをブログに書いた人を責めるならまだしも
DNFした本人を責めすぎだよ
責める責めないとかどうでもいいけどさ
ただの素人相手にここであーでもないこうでもない言うのは気持ち悪くない?
俺はそのチーム事情がさっぱりわからん一般人なんだけど
ここんとこそんなレスばっか見せられてかなり苦痛だから
専スレ立ててやってくんないかな?
不特定多数の気持ちの悪い知らない人がこれだけ責めてるんだから、他の貧脚メンバーはもっと隊長を責めてるんだろうな
ごっしいとか言う人のマゼラン隊に改名が良い証拠だとおもう
>不特定多数
せいぜい2、3人ってとこだろ。
>>980 このスレに何を求めてる
見なけりゃ良いだけじゃね?
貧脚関連の書き込みはそろそろ止めて欲しいけどな
ぼっちだけど石狩川サイクリングイベント見てくるわ(´・ω・`)
よっしゃあ!
池田ワイン祭り会場まであと少し!
ロングライド記念パピコ!
いや、責められるのは隊長だろ
あれだけ、ブルべを真面目にしてまーすっていって、結局特例で回収なんだから
ブルべ、舐めてんじゃん。
なにが自己責任だよ
まだ2回しかジャージ着てないごっしさんは?
mugenさんのブログって無いの?
隊長置き去りの張本人二人って感じなんだが
長万部の記事、途中で打ち切りしたのも危険な感じを察知したんだろうな。。
チーム内部分裂も時間の問題だな
まんべくんに言いつけてやる
次スレたてた?> 950
そこで由利徹がひとこと
>>988 随分内情にお詳しい。。。。もしかして隊長さんですかね
その話題は割りとタブーだよね・・・。
>>991 次スレは立てない方が良いんじゃないか?
どうせ貧脚ネタしかないんだから
そうもいくまい。
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。