ロード初心者質問スレ Part249

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part248
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343279177/

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

ピチパン気にするのはホモだけ

レーパンより、サイクルジャージの方が恥ずかしい

俺は

ドラえもんのサイクルジャージが欲しい

俺は

でもフレームがへこんだって、どうやって損害額をはじきだすんだ
そもそも修理できんのか？

琴吹 紬のサイクルジャージが欲しい
http://ishop.tbs.co.jp/tbs/org/anime/k_on/pickup/-/ps_id/1616627/s_cd/0001/c_cd/26871

俺は

GIOSのサイクルジャージがほしいよぅ。ドラえも〜ん

ファミリーに入れてもらって小汚いやつ買ってこいよ

>>6
クロモリならできるだろうけど、他は無理だろ、全損扱いじゃね？

※初心者の方へ
ここで親切にアドバイスをくれている方々の9割はだだの教えたがりで昨日知った様
な知識をあなた方にひけらかして満足するのを目的としている方たちです、こういった人の
説明は内容がでたらめでいい加減であるにもかかわらず、あたかも自分は専門家のような
顔をし、説明の仕方も親切で上手だったりします、もちろん的確なアドバイスをくれる方も
いますが、あなたがどれが正しい情報なのか見分けることができないと正しい結論にたどり
つけません（ヤフー知恵遅れと同じです初心者だけがおかしいことに気付きません）
ですので、ここで得た知識をうのみにせず、個別スレで聞くなり、他のソースも当たってみる
なりしてから行動に移すことをお勧めします

俺はいつまで初心者なんだろう・・・

だな

暑い時身体に水をかけると涼しいと聞きましたが
やったら生ぬるく重たいままでした・・・

気温が高く湿度も高い時はあまり有効ではないこともあるんでしょうか？

ウェアによるんじゃね？

速く走れば風が強く当たって涼しいよ

かけ過ぎなんじゃないか

水が蒸発すれば涼しくなる
水かぶってチャリ漕げば
水かぶってない時よりは涼しくなる
超湿度高いとあんまきかないかも

つまり、ぺぺじゃなくってアステログライド使ったら暑いまま、ってこと？

>>14
ヨーローパとか大陸と島国でちょっと違うかもね。
たとえばヨーロッパ大陸の夏はものすごく乾燥しているから水分補給は
たっぷり。逆に冬は湿度が高いのでそれほどでもという日本と真逆。

向こうの映像の真似をして頭から水をかぶったりしても日本の夏は湿度が
高いのであまり蒸発せずにべしょべしょのままとかありうるよ。

>>6
フレーム交換だろ、当然。
破損してないコンポを新しいフレームに組み直してもらう工賃も含めて見積り取ったら、
完成車買ったほうが安くなりそうだけどな。

雨の中サングラスをかけて走るときサングラスは水滴がついてかえって危ない時ってある？

普段雨中では乗らないのですが草レースで雨になったとき心配になって。
サングラスにガラコを塗るとかありなのかな？

>>22
夜はめっちゃ危ないね。車のヘッドライトやら街灯やら乱反射して。

>>22
そこでオークリーの偏光レンズですよ

>>24
偏光させたら水滴が着かなくなるのか

ちゃんと速度がでていれば水滴が流れてくれるんでしょうかね？
草レースは午前中、アップダウンが多いので登りの速度が低い時や
下りでアイウェア周りにトラブルがあったら不安。

高いレンズはその辺うまく処理されているんでしょうか？
人によっては雨の時にはつばのあるキャップをかぶると聞いたこともあるんですが
むしろアイウェア無しの方もいるんですかね？

ご存知だったらよろしくです

アイウェア無しは結構危険だぞ。
虫とか結構飛んでるし。

>>25
ハイドロフォビックがついてるって話しじゃね
ちなみに度入りにも標準でついてる

ファッション目的のサングラスじゃなくて目を保護するアイウェアとしてそれなりの値札がついてるものなら
普通に撥水コートはしてるだろ。

撥水機能は正直どうでもいいんだが
完全防曇はできんのかねぇ
冬場に気兼ねなくフェイスマスクつけたいわ

フォグテックいいぞ

>>26
水弾くのは駄目だね。多少の歪みは出来るけどノペーっと広がったほうが安全。

>>30
フェイスマスクとアイウェアの代わりに３Mの全面形面体の防毒マスクでどうだ
呼吸缶付け無ければ苦しくもなさそうだし

お前がつけてろよ

質問さセて下さい。
フロントインナーでリアをロー（28ｔ）にすると上のプーリーとスプロケットが干渉してるようで、
プーリーが上下して異音がします。
アウターローでは大丈夫です。
これはどういう調整をすればいいんでしょうか？
チェーンの伸びも影響してるのでしょうか・・走行3000ｋｍくらいなんですが。
ティアグラの4600を使用しています。

>>35
Bテンション調整ボルト締めてみ。
チェーンはそろそろ交換時期かもね。
距離だけで判断出来る問題ではないけど。（チェーンチェッカーで伸び率を測り判断）
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/SI_5XN0A/SI-5XN0A-001-Jpn_v1_m56577569830746859.pdf
http://techdocs.shimano.com/techdocs/blevel.jsp?ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181679&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302051921&bmUID=jyYdoIh&bmLocale=ja

>>35
スプロケを変更してロー25Ｔとかから28Ｔのやつに変えた？
もしそうなら「Bテンションアジャストボルト」をちょっと右に回して調節

距離的にはチェーンもそろそろ交換かもしれない。
ワイヤー等の切れる傾向かもしれん。

>>36
Bテンション調整ボルトですね。
ちょいと試してみます。

>>37
スプロケは変えてないです。

チェーンチェッカーも買ってくるかな。

ノギスあるならそれでも大丈夫よ。
チェッカーのほうが断然楽だけど。

初めて質問させていただきます。
ここは初心者スレと言いつつレベルが高い質問なんで恐縮なんですが（汗

みなさんはどんな物を携行していますか？僕はこんな感じです。

ワイヤー錠
CO2ボンベ
予備チューブ
アーレンキー

福岡在住だけど
拳銃
予備弾
閃光弾
手榴弾
スタンガン

は基本だな

>>40

サドルバックに

予備チューブ
空気入れ
ポンプアダプター
携帯工具
パンク修理セット
ライトの予備電池
軍手
サコッシュ袋
多関節ロック(tate）

ジャージのポケットに財布と携帯とアームウォーマーの類

携帯（スマホ）
家鍵
保険証
免許証
クレジットカード
樋口一葉×１枚
小銭
携帯工具セット
タイヤレバー
CO2ボンベ×2
TPP1
予備電池
ミッシングリンク
頭痛薬
塩飴
ワイヤー錠
TUなので予備タイヤをサドル下

サドルバッグにチューブ、パッチ、携帯工具、ＣＯ2インフレータ、ボンベ2本、タイヤレバー3本（セット品）
ワイヤー錠、ミッシングリンク。ポンプはドリンクホルダーと共締め。
ジャージのポッケに財布と携帯、距離に応じて補給食。

>>41
いつもみたいに自演でツマんねーネタ引っ張らなくていいからね

TPP1？？？

初めてタイヤ交換してみたけど、タイヤレバー要らなかったな…

>>46
ミヤタのチューブラーテープじゃないかな。
＞43はチューブラーを使ってるようだし。

よほど相性の悪い組み合わせでなければレバーは要らないね。
どんな組み合わせでもレバーが必要な人はビードの落とし込みが甘いね。

予備電池
ミッシングリンク
頭痛薬
塩飴

どんだけ準備万端なんだよwwww

その4つのうち頭痛薬以外は俺も携帯してるわ

>>50
ミッシングリンクって壊れやすいの？

タイヤ交換より、シマノのリムテープを穴ずれなくはめる方が面倒だった

ミッシングリンクを携行なんて聞いたことないぞ

>>52
外れたことも切れたことも壊れたことも無いけど、なんかみんな入れてるから・・・
2個セットで売ってるしな。かさばらないし。
携帯工具にチェーンカッターがついてるやつなら、さらに1ランク上のチェーントラブルまで対応可能ではあるが。

この手の部品の中では一番バランスがいい製品だと思うよ。ミッシングリンクって。

ミッシングリンク使ってて予備携帯しない奴なんて居るのか

俺もミッシングリンク携行してる
アンプルピン持ってっても折れなそうだから

>>50
俺頭痛持ちなんだよ。
頭痛薬は持ってるだけでも安心できるんだ。

>>54
滅多にないだろうが、たまに吹っ飛ぶ事例の報告があるから…
大してかさばらないし、お守り代わりに1ペア入れとくって人は結構いると思う
カッター付きの携帯工具があれば不意のチェーン切れにも対応できるしね

まあ実際に役に立ったことはまだないんだが

>>55
なるほどサンクス。
チェーン切り無しで持ってるって事はそこだけ壊れやすいのかと思ったよ。

>>55
更新せずに書き込んだら内容モロ被りした
スマンな

ランタイム短めの明かるいライト持ちは予備電池持つのは当たり前だな
夏場だけは俺も塩タブレット持つわ

なにかほかにないかと考えてたんだけど、
財布のカードの間にバンドエイドを数枚入れてある。
あと、サドルバックにアイウエアのクリアレンズを入れてある。

意外とCo2ボンベもっていく人が多いんだな。
重いからパスしてるわ俺

>>59
俺は先日役に立ったよ。

インナーにチェーン落ちした後、チェーンが飛びまくってまともに走れなくなったんで
よーくチェーンを見てみたら一つリンクがゆがんでた。

そのリンクを切り外してミッシングリンク付けて回復。

いまだにミッシングリンク2セット付けたまま走ってる。

>>64
暑い季節はボンベあると楽だよ

>>65
まずそのインナーにチェーンが落ちたという事態を深刻に考えろよ

自宅で一回だけチューブ交換したことあるだけの俺に、
はたしてこの炎天下でパンク修理できるだろうか
明日もパンクしないよう祈るしかないな

>>68
炎天下でやらずに日陰まで押して歩け。
見渡す限り何も無い場所なんてそうそう無いだろ。

昔、街中でパンクして修理したのは恥ずかしかったわｗｗｗ

>>58
わかるわー
片道100km走ってって折り返しで頭痛出たら死ねる

オートバイだけど、街中で信号待ちで止まったら
「にいちゃん、タイヤパンクしてるぞ」
とスモークウインドウのやばそうなベンツから
グラサンかけたやばそうな人が顔出して注意してくれた
「あ、すんません」とヘロヘロと返し
街中でパンク修理したのは良い思い出

>>68
今からもう一回やってみれば確実だろ！

>>67
トリプルだからしょうがない。

リアが特定位置にあるときにフロントシフトすると落ちやすいのは
分かってるのにやってしまった自分のミスさ。

チェーン落ちなんて別に深刻な事態でも何でもないしな

普通に走っていてチェーンが落ちるっていうのは
調整ができていない証拠ですよ

割とそうでもない。経験少ないとそう思うかもだけど。

トリプルは落ちやすいんだよなあ

最近はチェーン落ち防止のガード付けてる人増えたな

チェーンキャッチャーを付けているが、チェーンが落ちた事なんて1回も無いぞ？

チェーンが伸びてきても落ちやすくなる。
調整だけの問題ではない

キャッチャー付いてたら物理的に落としようが無いだろw

1万キロ以上走ったけどチェーン落ちたことなんか一回もないなあ
安バイク？

路面によるとしか
つか僅か1万でどうこうとか無しで

>>82
正しく調整されているんだと思うよ。チェーンのテンションも適正。

たしか火野正平の例の番組でも何回かチェーン落としてるんじゃなかったっけ。

メカニック同伴なのに余程の下手メカ？　いや落ちるのは落ちるのよ。

プロでもチェーン落ちてるのにね

>>79はなかなか秀逸だな
じわじわくる

付けてて落ちたら笑うわ

プロでもチェーン落ちることはあるけど、
おまえらのチェーンが落ちる原因は調整不足

頭硬いね
調整完璧でも落ちるときゃ落ちるよ、あっさりと

>>90
なんというか、バカだねきみは

馬鹿だな。
プロの過酷な状況なら、それもありだが、
ポタレベル、いや、草レースレベルならないだろって事だろうに。

完璧な調整なのにって本当に完璧？

あゝ、プロの方でしたらごめんなさいねwww

想像の斜め上を行くラフな操作でもしてるんだろ。

>>92
フロントシフトしないでポタってる人にはわからないよ

オススメの薄味のスポドリを教えてくれ
とりあえずCCDは酸っぱくてマズかった

粉ポカリを薄味で

>>95
ヴァームとアミノサプリ混ぜてる

>>96
それはやった、まぁまぁイケるね
>>95
ヴァームのアミノ酸の方はゲロマズなんだがスポドリのはウマいのかな

>>92
素人の言うプロの過酷な状況ってなんだろね？
具体的に言ってみ。

素人レベルの完璧な調整こそ知りたい。

原因が調整なのか使い方なのか運なのかは知りませんが、チェーン落ちする人はキャッチャーを付けましょう

で終わりで良いな？
ガキのケンカかよ

キャッチャーは重量増になるので嫌です

>>102
チェーン落ちのタイムロス期待値と天秤にかけてくださいね

じゃあ次の方

レースしてるわけじゃないからタイムロスなんかどうでもいいわ

>>103
逃げるんですか？

>>104
では問題ありませんね

>>105
10gなんてあなたの少ない髪の毛の合計より軽いですよ

では次の方

>>106
おい！髪は関係ないだろ髪は！

ハゲを持ち出すなんて酷すぎる・・・

当社のチェーンウォッチャーには、カーボンに代わる新しい強化繊維として人髪を使用しております

新素材チェーンキャッチャーを頭に乗せる可能性が微レ存？

チェーンをウォッチしてどうすんだよ

>>111

>>111

>>111
釣られないｸﾏｰ

>>111
よぉ無知。

30km/hの巡航にあと少しで手が届きそうなのですが、
ふと自分がぼっちなことに気付いてしまいました。
30km/hで走れたところで、わたしはどうするのでしょう？

法廷速度を守って走る爺婆原付バイク乗りに抜かれなくなる
いや爺婆はキャブいじって出足遅いから、信号で並べば後はぶっちぎりだ、やったねw

>>116
自転車に乗ることが目的地までの移動手段じゃなくなった時点で、すべてがマスターベーション
自転車な興味ない人間からみたら、30km/h巡航？すごい(の？)
100km走った？往復4-5時間もかけて？どこ行ってきたの？ただ50km折り返し？バカだなw

だから同じ趣味の人間がここで集まってるワケだw

>>116
そういう心境になったら、とりあえず草レースに出て自分の立ち位置を
数値化してみるのもいいかな？

Garminの胸に巻く心拍バンドがいい匂いを醸し出してきました。

バンド自体に金属やらラバーみたいのやらがついていますが、どうやって洗濯すればいいんでしょうか？

普通に風呂はいる時一緒にボディソープで洗うけど

洗濯ネットに入れて洗濯機で

さすがにハンドウォッシュ指定のものを洗濯機に突っ込む勇気はないなｗ

いい匂いならそのままのほうがいいんじゃない？

やかんで湯を沸かして熱湯攻撃。

ロード乗り初めてしばらく経つんだけど、加速が楽になった分注意力が必要になったのか、疲れ具合が前のチャリと大差ないような？
練習不足なだけかな？

日本語勉強してからまたいらしてください

うん、俺も読解できない

巡航速度が上がる事により、より素早い情報処理が必要になって
以前より気疲れするって事じゃねえの
俺もオンロードMTBからロードに乗り換えた当初はそう感じたよ。
ギャップとかに気を遣って。ま、慣れだけど。

暫く経つって言ってるんだしもはや慣れとかのレベルじゃないんじゃねえの
多分根本的にロードに向いてない

う〜ん、まぁ「しばらく」つーのは人それぞれだからなぁ
毎日の様に自転車乗る人にとっちゃあ1ヶ月でもしばらくだろうし
そうじゃない人なら半年や1年でしばらくかもしれない

>>127です。
なんかすみません。
現在ロードでの走行距離500kmちょいです。
以前ミニベロでよく走った70kmコースをロードで走ったら異様に疲れたと感じたんです。
自転車には雨天以外毎日乗ってます。

それって結局乗ってる回数としては同程度じゃね？

>>133
アベレージ速度を2，3キロ上げるだけで疲労感はだいぶ違うからな。

速く走るってロスを減らすのなら身体は楽だけど、そうでなかったら身体のどこかを使っているわけで。。。

>>133
今は夏だからね
一年で一番しんどい季節

巡航って
どの程度の時間続けられればいいの？

1時間？

2時間くらいじゃね？

5時間じゃね？

2時間35分

わからんw

近所に一時間以上
ノンストップで走り続けられる
場所がないわ多分

>>142
でしょ？
いかに巡航の定義が曖昧で意味が無い事がわかればいいのだ！

5時間でも10時間でも維持出来るぜドヤァァァァァ！！
俺の住む場所はサドルの上じゃ！時速○キロで延々と脚が回るのじゃぁぁぁぁ！！！

って感じ。

プロと比べればお前は全員カス以下

プロより上ならプロになってるし

神です

気付かなかったぞ

俺なんか信号無し平地10キロ周回コースが組めるんだぜ。
うらやましいだろ（震え声）

ヘルメットアンダーは使った方が涼しいのでしょうか？

>>116
その気持ちすごく良く分かる。
充実して楽しいーと思って走ってる時にふとそう思う事が良くある。

気にするな。　みんな一人ぼっちさ。

地方の者だが、今日、若いと思われる女子がレーパンの上にヒラヒラスカート穿いて走ってた。
見ただけでテンション上がって体力回復した。
もっと女子がいると良いね。
大体、クソジジイばかりなんだよ。

まず、おまいが自転車降りろ。

女子の後ろをずっと走りたいんだけど、余りに遅いので明らかに後ろにずっといるとストーカーぽく
なるので、抜くけど、ずっと後ろにいる良い言い訳ないかな？

きもちわる

きもちわかる

155
おまいも自転車降りろ。

きもちわるい

>>155
ローディきもちわるい

http://votecloud.jp/polls/view/341
投票サイトに掲載してみました。
拡散をお願いします。

皆様の公平な投票をよろしくお願いします。

>>116
STRAVAを始めなさい。
仲間はたくさんいる。

>>155
声をかけて先頭交代をしながら走る。
ずっと後ろには無理だけど同意の上ですぐ後ろを走れるぞ。

>>155
トレインの練習してます

>>160
このスレにいるってことはお前も同類だな

>>155
ずっと後ろにいようとして付いていけなかったオレは負け組

>>155
抜いたらストーカーじゃ済まないだろ…

今日はちょっと走りこんで、クタクタに疲れました。
このダメージを少しでも抜く良い方法とかありますでしょーか。
とりあえず水風呂は入りました。食事はソバだけです・・うぅしんど

風俗行ってこい

>>168
走りこんだならしっかり食え。
それが疲れを抜く方法だよ。

この間乗ろうと思って見たらパンクしてたので
100均のパンク修理キットで修理したのだけど
空気を入れたらパッチを当てたところがくびれたみたいになってしまいます。
それでも取り敢えずタイヤにセットして乗ったのだけど
くびれのところだと思うのですが、コン、コンと突き上げ感がありとても違和感がありました。

今までママチャリでもパンク修理して乗ったけどこんな感じの違和感はなかったので
やっぱりロードバイクの700ｘ23ｃみたいな高圧タイヤは
チューブは交換が前提なんでしょうか？
それとも100均のパンク修理キットがダメだったのでしょうか？

お前がヘタクソなだけだよ

ジェル状の栄養補給食。ミネラルや糖分が補給できてエネルギー回復を助けるものだが、これは一度に取りすぎては、胃の中で膨張して腹痛を起こすことになるので、良くないそう。

>>168
アミノ酸とクエン酸　コンビニにジェル状の栄養補給食売ってる

>>168
練習後30分以内にプロテイン、炭水化物等をとる
アイシングする　風呂上がったらしばらく足を上げておく

>>175
炭水化物は2時間以内でいいと今中が言ってた

ハードな練習やレースのあとは体内のグリコーゲンを相当消耗してしまっているので
これをいかに速く回復させるかが「翌日以降の練習の質」に大きく影響すると考えられる。
練習後に筋グリコーゲンの回復速度を速める方法としていちばん重要なのは、
運動終了後30分以内に糖質やタンパク質中心の食事を摂ることだ。運動後30分以内に食事をした場合と、
2時間後に食事をした場合では筋グリコーゲンの再合成速度に約3倍の差が出るとの研究結果がある。
これに加えてカフェインを摂取することで、筋グリコーゲンの再合成速度をさらに速めることができるといわれている。
さらに「運動後のカフェイン摂取には筋肉痛を軽減す効果がある」との研究結果もある。

らしいよ

つまり、運動後30分以内に
飯と肉とカフェオレ飲めばいいわけですね？

練習後30分以内にクエン酸とタンパク質を摂れと今中が言ってた

>>176
さすが今中（）
テキトーやな

クエン酸・・・柑橘類、みかんやレモンなどに多く含まれている

>>178
ちげーよ
プロテインを玉露で溶かしたものであんパン流し込めばおｋ！

グエンさん・・・トンキン湾の人喰いｄ

>>181
梅干しもいいぞ！

梅干し乗っけた冷やし中華と棒々鶏だな。

運動したら、松屋か吉野家に駆け込んで食後にコーヒー飲めってこと？

>>183
なぜか、手元に世界の傑作機「F-105サンダーチーフ」があった。

ルッククロスを買って乗ってるんですが
タイヤのバルブが英式だったんですが、取り替えたほうが良いでしょうか？
ちなみに体重100kgです。
知識が付くにつれてちょこっと恥ずかしくなって来たのもあります

ルック車な時点で恥かしいです
気にせず行きましょう

いますぐアサヒのロードバイクを買いに行くんだ
あれが10万円バイクの業界標準になる

>>188
勿体ないじゃん、パンクしてからでいいでしょ。

>>188
変えるなら米式に。英式とバルブ部分の径が一緒だから簡単。

ガイコツのバルブキャップも忘れずに！

MAXIS FUSEっていう純正タイヤからGP4000Sに買い換えようと思ったのに…

PRO3、買っちゃった。
だって一本1732円なんですもの

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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ダイエットの為にロードバイクが欲しいです
どんなのがいいですか？
値段は10万円以内
身長168cm体重131kg
宜しくお願いします

チビデブわろた
そんなんじゃ自転車乗れねーだろｗ

>>196
前傾姿勢無理だろｗｗGIANTのR3とメット買っとけ

それと３本ローラー買え
そして道に出るな

>>196
trekとかのクロスから始めたら？
というかまず食事制限しろそれだけで
現状の君なら10kg以上は即効減る。

1日の消費カロリー＞1日の摂取カロリーを厳守しろ

こっちも好きで太ったわけでないので中傷はやめてください
>>200
ありがとうございました
頑張ります

>>196
ダイエットには小径が良いぜ

130kg以上でも保証してるロードの完成車ってあったっけ？という話だよ

130kgとか逆に頑張らないとそんな体重にならんだろ

好きで太ったとかわけじゃないと言ってるけど病気ならまず病院行った方が

好きで太った訳じゃないwww

デブはやっぱり頭もおかしいな

まぁ、マジレスすると肥満の国、アメリカのTREKは100kgまで保障してる。
まぁ、110kgぐらいなら大丈夫。
20kg落としてからまたおいで

病気の薬の副作用かな。
あれは意志と関係無く太る

【雑食】デブだけどロード乗り 唐揚げ34個【肥満】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341046874/

ダイエットスレでは無いがテンプレに体重制限などいろいろと

まずプールで歩くことから始めた方がいいんじゃないかな

批判してるやつら最低だな
いじめと同じだぞ

は？？？？ｗ

フレームの耐荷重を遥かに越えたデブが無責任なアドバイスでロードに乗り始め
結果フレーム破損なんかが原因で事故に遭ったりしても>>212が全部責任取ってくれるのかそうかそうか

何で食事療法でフレーム破損するんだよ

は？

責任逃れｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

日本語不自由なの？

>>196
フレームがどの程度の重さまで耐えられるか分からないし、まずはジョギングとか水泳やってからのほうがいいんじゃない？

楽して痩せようって考えが笑える

安全面を考慮しての話なんだけどさ
破損して事故を招く危険性がある機材スポーツよりも
ランニングや水泳のほうがまだ安全じゃないのかな
100kgを切ってからまたここに出直しておいで

自転車は楽って意識が根底にあるんだろうな

というか何でロードなんかね？

ロードで走るのは楽そうっていう先入観持ってる人多いみたいだから
なんか楽して痩せたいとかいう甘えた考えが透けて見えるような気がするんだが。

ロードでの走行は楽だってのは正しくないし、自重が100kg超あったら
何乗っても苦行だと思うけど。完全に平坦な道ってほとんどないし。

まぁ、ママチャリとか楽だからな。だけどダイエットするには
負荷を上げるか運動時間を長くするしかない

＞というか何でロードなんかね？
「ロード楽しそう」なら歓迎だけどね。

130kgでも普通にノンビリ乗っていれば雨系フレームはまず大丈夫。
問題はホイール。こちらは普通の人でもガチガチやるとすぐ振れるモノ多い
特注36本ホイールを組んでもらうのが大道。

以上出張でした。
【雑食】デブだけどロード乗り 唐揚げ34個【肥満】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341046874/

雨系って何？アメリカブランド？

腹がつかえて漕げないんじゃね？

スレチだがジムのプールとランニングマシーンで歩け
流石に130キロは無理だろ

無理ではないとは思うが選択肢は多くないな

少しもったいないがグレートジャーニーのバッグとキャリア外せばいけるんじゃないか？

本格的なロード買うには予算大体どれくらい必要？
用品込みで42、3万だったら本格的なロード買えるかな？

店に行って聞けよ

>>232
何か恥ずかしいんよ。（うわ、コイツ40万ごときでロード買おうとしてるよ。初心者の癖にｗｗｗ）
って思われそうだし・・

一応言っておくけど40万あればウェア含め中級グレードくらいは揃えられるぞ

>>234
マジっすか!?意外と中級までそろえられるとか知らなかった。
以前どっかのスレか何かでロードは60万以下はモドキって言ってたから心配でした

レースで勝ちたいんだけどって言ったら鼻で笑われるだろうけど
ロード始めたいんだけどだったらまともな店はまともに相手してくれるだろ

>>236
やっぱ40万未満じゃレース出るのは辛い？

おれは15万のロードでレース出てるけど。

安いバイクだって速い奴は速いし高いバイクでも遅い奴は遅い
見栄とか外聞気にしなければそんなに高いの買ってもしゃーない

>>239
やっぱりそうだよね。ロード買うまであと半年はあるし、それまで筋肉鍛えておくよ。

>>237
出るのは全然問題ないよ
最初から勝つつもりならナメんなって話

ああいうとこ行くと周囲は高いバイクばっかだしねぇ
仕事も家庭も捨ててレースに命かけてるような人ゴロゴロいるし
そりゃ安いのでも速い人が乗れば速いけど浮いちゃうのは間違いない

流れ切ってすみません。
サイコンスレが見付からないんですが何か別のスレと統合したんでしょうか？
ネタ切れで消滅してしまったんだろか？

サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340124751/

>>244
ありがとう。

でも、あれ？
さっき「サイクルコンピュータ」でググってダメだったのに、最後に「ー」付けたらヒット？
うーん、お騒がせしました！

>>233
初心者なら10万円くらいのコスパ高いロードを買って始めるのがいいよ。
1年くらいそれを使って体づくりしてから、自分の実力に見合ったロードを
買う。最初からカーボンとか買うと扱いに慣れてないとかで楽車してキズ
つけたりして即廃車にするヤツ多いということもあるし。

↑みたいなアドバイスが一番駄目
好きな自転車に乗るが正解

所有欲を満たせないような物は買っちゃ駄目

どうすれば３５km/hで2時間を走りきれるのでしょうか？

35km/hで2時間走れば言い

>>248
来世に期待しなさい

>>248
どんな自転車に乗っているの？
平地を走るの？
条件が判らないと何とも言えないよ、峠なんかだったらかなり難しかったりするし
平地で信号が余りない道だったら平均時速17.5kmはそんなに苦労する距離でもないよ

>>248
まず登ろう

>>251

>>248
エベレストの頂上あたりから降りてくればいけるんじゃないだろうか

>>253
あ、勘違い、時速35km/hで2時間走るのか
筋トレして競輪選手並の足の太さと持久力を付けろ

>>251
説明不足ですみません。
自転車はロードバイクを乗っています。（週末の土曜日のみ乗車）
場所は人が少ないサイクリングロードを走っています。（平地）
今の平均速度は30km/h程度です。（距離５０キロ）
目標は35km/hなんですが、なかなか・・・。

とにかく走り込む

あと５キロ上げるにはどんな練習が必要なのでしょうか？
週一回の練習では無理でしょうか？
それともローラー練習を入れたほうが良いのでしょうか？

神に祈る

>>256
瞬間的に出るのなら、持久力の問題だから心肺機能の向上が必要

あと、栄養補給も大事だよ、この時期はポカリを2倍に薄めたのを飲むとか
工夫しないとエネルギー切れで持っている力が出せないよ

LSD！LSD！

>>258
それじゃ全然足りねーよ
平均35キロは中級より上のレベルだし
きっちりトレーニングしなきゃ出せないよ

常に追い風で走る

35km/hって事は、信号、向かい風攻撃も有るから、走ってる間は40km/hはいるんだろうな。
こんな所で聞く話ではない気がする。

1時間40分/50kmから、14分17秒タイムを縮めるのか・・・
とりあえず上手にペダリングするとかしたハンドルを握るとかじゃない？

初心者質問スレに投下してしまいましたが反応なく
ロードなので再度こちらに

700×23cを履いていたのですが、この度のパンクを機に
700×24cへの変更を考えています
可能ですか？

何故変える？

>>266
ホイールはなに履いているの？

>>255
わかんねえなら黙ってろカス

週1しか乗らないのに30km/h巡航出来るのか。凄いね。
真面目に練習したら実業団でも、良い成績残せるんじゃない？

>>269
何、噛み付いてるんだ？

>>266
可能だけどパンク率は変わらないと思うよ
GRAND PRIX4000とか耐パンク性能高いタイヤに
変えてみてはどうですか

>>264
通常出している速度と平均は10�q/h位違うから
40じゃ全然足りない。45位出してないとダメ。

>>256
その練習量でその速さならトレーニング次第で35行けると思う。

上にもあるようにとにかく練習不足。学生か社会人かしらんけど
早朝トレーニングを2時間くらい生活に組み入れることはできないかな？
もちろん毎日ね。週末はLSDトレーニングで8時間。日曜を安息日に。

そして栄養もシッカリ摂る。低脂肪のタンパク質と炭水化物に
ミネラルもね。ただし極端な低脂肪は体調を崩すので1日大さじ二杯
程度の油分はとるように。

>>271
>>269じゃないけど
＞筋トレして競輪選手並の足の太さと持久力を付けろ
これはないと思うの

>>267岩畳などで行われるレースに使われてる丈夫そうなタイヤのサイズが700×24cなので
これに変えたら近所のCR未舗装ダート間などで遠回りせず走破できそうだし
通常仕様でのパンクリスクも軽減するのではと考えました

やっても32km/hが限界です・・・。（平地

>>274
ありがとうござます。
週休２日の社会人です。
どうしても平日は乗れたにため＞＜土曜日か日曜日になります。
いや〜３５はきついです・・・
やって32フラットです。

>>272パンク率変わらないんですか・・・
ただ変更可能なのが解ったのは良かったです
今まで履いていたのが性能の低いタイヤだったので
その分のパンク確率減と1c分は更に減るだろうと妄想することにします

30km/hと35km/hは全然別物だからさすがに練習しないと無理だよ
超人はできるのかもしれんが
どんだけいい道で走れるかも重要だけど
FTP300近くないと2hはもたないというのが
2h70kmチャレンジ中の俺の実感

>>278
週一だと筋力をキープするだけみたいな感じになるから平日にせめて2日（2回）くらい
トレーニング日を入れたいね。夜、飯前の30分でもいいんだけどな。中〜高強度の
トレーニング。そして土日はLSDに徹する。LSDは時間は掛かるか確実に筋力アップ
につながるトレーニングだからおすすめします。

>>279
未舗装路はまあ、走れないものだと思っとくほうがいい。
プロはレースだから、仕事だからあそこ走ってるんだしな。パンクしても自分の懐は痛まない。

てかパンクより転倒での怪我のほうが怖い。

LSDって麻薬ですか？

出力をはっきりと上げていこうと思うなら心拍計なりできつい思いをするところまで追い込まないとな・・・
単独で時速35キロ2時間ってそういうトレーニングしないと。

>>283
Lucy in the Sky with Diamonds

>>280,281

ありがと〜。
やはり練習ですよね。

>>283
せやで

酩酊・多幸感などをもたらす一方、強力な依存性があり、身体は急速に耐性を形成する

35・・・今の状況だと厳しいです。
やはり32km/hをキープかな。それ以上はアップアップ。

+5kmぐらいなら機材で何とかなる気がする
高いホイールとタイヤで+3kmぐらい行けるで

>>285
ありがとうございます
ビートルズなんですね

サドルの位置を後ろにズラしたら、
かなり乗り心地が悪化した。
でも前傾が増して速くはなってるから戻すのも…

カーボンシートピラーで改善されますかね？

>>290
なんねーよｗ

毎時35kmあたりから全抵抗に占める空気抵抗の割合が急上昇するから走力がないと
なかなか出せない。

>>289
空気抵抗が速度が増すと急激に増加するので30キロからのプラス5キロは
負荷が1.5倍くらいになると考えておいた方が良いよ

初めてのロードバイクを買おうとしています。
用途は通勤通学＋長いときは7〜80キロの移動ができればと思ってます。
予算は安ければ安いほどいいんですが、どれくらいからのものなんでしょうか。
最初は店で買ったほうがいいというのはよく聞くんですが、通販で半額になってる商品が非常に気になっています。

質問内容としては
１．通勤通学＋長いときは7〜80キロの移動が用途ならばどれくらいの予算を組むべきなのでしょうか
２．やはり高くなっても通販でなく店で買うべきなのでしょうか？

>>295
1.36倍くらい=(35/30)^2

>>296
まず雨でも走るかどうかだね
通勤用途で雨の日も走るならロードはNG
濡れたらブレーキ全然効かないしタイヤ滑りまくり

晴れしか乗らないつもりなら気に入ったの買えばよろしい

>>296
初めてなら店行け
予算は用品ふくめて20万
通勤通学は確実に室内におけるプライベートエリアがないなら止めろ

通勤なら安クロスが一番
安クロスでも１００キロぐらいは楽に走れる

>>296
自転車メンテの経験があるかも書いてね。通勤通学っていうけど荷物の量も。
70〜80kmはママチャリ、パパチャリでも可能だかからそれを持ってロード購入の
理由にはならない。ロードなら1日200kmくらい走りたいとかでないと。

偉そうにうるせーよ

70〜80kmを毎日ママチャリで走るのは変人だけ

こんなとこで聞く奴がまともにメンテ出来るわけねーだろ

>>296
勤労学生か、関心関心。
とりあえず用品別で１０万円ぐらいあれば必要十分のものは買える。
初心者なら通販はやめとけ。

学生とは一言も書いてないよ？w

>>302,>>304
何があったんだ？
気が滅入るのはしょうが無いが、人に当たるのは良くない事だよ

>>307
いつ気が滅入ったなんて書いたよ？ｗ

>>302
数年だけど実際にカゴ付きシティサイクルで100キロ通勤してたけどな。

>>309
横レスだけど
それはやっぱり変人だと思うよ

そんな極々一部限定の 俺にはできたから普通だもん！ を押し付けられても

>>309
残業で夜の11時に仕事が終わったら翌朝どうするんだよｗ

だいたいママチャリ通勤で１００キロって何時間かかるってんだ

ロードって高いんですね^^;
なんでそんなの買えるんですか？
使い道がないからですか？
交友費とかないんですか？
ぼっちでオタクだからですか？

>>314
お金持ちだからね

ロードでも安いのはある
ロード以外でも高い自転車はある
ロードだから高いわけじゃない

夏休みですか？

貧乏アピールされても俺にはどうもできないよ

他人のロードの写真がたくさん閲覧できるサイトとかご存知ありませんか？
そろそろ自分野ロードをかっこよくしたいので参考にしたいです

>>314
こんな安上がりな大人向けのオモチャって少ないぜ

自転車画像掲示板

>>319
https://www.google.co.jp/imghp

>>320
オタクきめぇwww
金銭感覚ぶっとんでんじゃねぇよくせぇなw

いや、10万チョイあれば始められるし…

金掛かるのはアーチェリーとかだろ

いや、スキューバとかクルマとかに比べれば安いだろ

車趣味にしてる

移動手段として自動車やオートバイと同等と考えれば安い買い物だろ

趣味の10万はかなり安いね

オーディオ
アクアリウム（ミドリイシ）
カメラ（野鳥）

これが三大金のかかる趣味だ

時給700円じゃ10万は大金だろうし仕方がないよ

オーディオはハンパないらしいね

>>322
すみません、ほれで検索してもださいのばっかりで参考にならないんですよ

趣味で金が掛かるが健康になって
病院に行かなくて済むんだから返って安上がりな趣味になるぞ

296ですが皆さん返信ありがとうございます。
>>298さん
晴れしか乗らないつもりです。4〜5万のとかのでもそれくらいなら耐えうるということでしょうか。

>>299さん
学生なので時間があるときだけ自転車通学しようと考えてます。雨の日は家の中に収納しておこうと思ってます。
20万となると非常にハードルが高くなりますね。。。

>>301さん
リュック1つ分程度です。ほとんど荷物はありません。自転車のメンテ経験はないです。
>>300さんの言う通りロードバイクでなくても100キロ以下なら私はママチャリだときついですがクロスバイクなどのほうが汎用性が利くということでしょうか。

>>305さん
やはり10万くらいは見たほうがいいのですね。

楽器に較べりゃ自転車なんて駄菓子みたいなもんさ。

他の趣味知らないガキなんだろ

オリンピックネタｗｗアーチェリーもピンキリみたいね

金がかかると言うとクレー射撃とかもなかなか。

博打も趣味に入れちゃうと凄いことになっちゃうぞ

>>329
イシ飼うの？がそんなに高いわけないじゃん。
鳥もケータイでも撮れるし。

車とか骨董品とかのほうがやばいでしょjk

一般人は5000円で自転車買える時代に10万出すのが疑問なんだろ

5000円の自転車は鉄屑だけど

100万あればプロと同じ道具が揃えられる。オツリも出るかも

こんな趣味、あんまないぜ？

>>341
それを言うとスーパーカーなんてのは馬鹿みたいに金が掛かるじゃないかｗｗｗ

>>340
ミドリイシは珊瑚だ
無脊椎はランニングコストがやたらかかる

金かかるとか1000万行ってから言えや

>>344
どうせ10万もいかないわけでしょ？
安くね？

>>334
ロードはビンディング前提で乗るもんだから
ママチャリがわりにしたいならクロスのほうが使い勝手はいいし
5万も出せばそこそこいいのが買える
ロードは車体だけで最低10万以上かかる

>>340
鳥がケータイで撮れるかアホ！

まぁ、三脚、一眼、ズームレンズ…
最低15万コースかな。最低

オーディオや水槽は行くとこまで行くと家の建て替えもやるから1000くらいすぐに飛ぶ

>>348
15万とか安いじゃん
>>329がバカってこと？

>>346
照明だけで10万20万は当たり前の世界

>>348
本気で野鳥狙うとレンズがヤバい。
本体もヤバい。
100万200万簡単に飛ぶ。

>>350
最低って言ってんだろアホ

レンズ一本50万とかする世界だぞ

>>348
レンズは資産。後世に残せるからカメラは許せるし写真撮るの上手いと重宝される

カメラはボディよりもレンズがヤバイからな

資産といいながら規格を変えられ
防湿庫の隅でカビてるんだけどな、どうせw

>>349
オーディオで真空管にはまるとペアで15万くらいするのが１−２年で交換になって
アンプをセパレートにしているとその数だけ毎年金が飛んでいくぞ

キヤノンの高いレンズは800万ぐらいだっけ？w

結論>>329はバカw

もっとも金が掛かるのはアスリートのパトロンだろｗｗｗ

そう考えたらカーボンフレームはハイエンド品ですら大量生産品なんだろうな・・・

>>349
うちの親戚のおっさん３m水槽だかを置くために床補強して、家の外にプレハブのポンプ室やら建てて、トン単位の水ろ過してるって言ってた。
工事費で車3台分、って笑ってたからマジでそれくらいかかるのかもな

オーディオなんて凝ると家ごと建てなきゃいけないからなw

スピーカーもペアで600万とかするし
アンプだって100万じゃ…

>>358
受注で1000万越えるのあったはず

↓例の電力会社別音質比較のコピペ

なんて、張ってやるか(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ

>>356
経験者かｗｗ

どこがロード初心者質問スレなんだ？

ただの雑談スレ

>>314に大漁

>>334
リュックというのが問題かな。基本的にロードは荷物を持たずできるだけ
軽量で高速に移動する機械だから、それに反するようなことをやろうとすると
いろいろ問題が出てくる。フレームも軽量化でホイールベースを短くしてるし
制限体重もある。ホイールベースが短いから長距離ライドには向かないし。

どちらかと言うとカゴ付きのクロスバイクの方がいいかもしれないね。
クロスでも100kmくらいは楽々だし。

＞長距離ライドには向かない
＞クロスでも100kmくらいは楽々だし

矛盾してね？、っていうか100kmとかロードなら昼飯前の短距離だろ

>>280
おらジェロニモなんで35km達成できただ

ミドリイシはしらんが庭石は普通にクソみたいにカネがかかる趣味の一つ

400万のクルマに乗り
50万のバイクに乗り
30万のロードに乗り
50万のオーディオで聴き
15万のカメラで撮る
何事にも中途半端にハマる人間ですが、ダントツでクルマが金掛かります

確かにどれもこれも微妙につぎ込んでるな。
実用品ってかバリューゾーンをどれもこれも中途半端に越えてるけど、
しかしどれもこれもぶっ飛んだ金額になってないという・・・

こだわってるねって見た人に思わせたいだけならもっとうまい金の使い方もあるんだろうけど・・・
なんていうか、普通にリアルでなんともいえない笑いしか浮かばん。

20万のクルマに乗り
20万のバイクに乗り
20万のロードに乗り
10万のオーディオで聴き
10万のカメラで撮る
何事もケチる人間だけど何も不自由ないけどな、クルマは乗る以外に金が掛かるけど

どんな趣味も費用対効果が一気に悪化するラインってあるからな

そういうの気にする人間は踏み込めないから
どこかケチ臭い使い方しかしないｗ

やったぜ！
オレの自転車50万円超w

200万のFITに乗り
10万のミニトレに乗り
60万のロードに乗り
2万のiPodで聴き
5万のNEX5nで撮る

どう見てもロードの金の掛かり方がおかしいw

>>372
愚鈍なクロスバイクでも100kmくらいは楽々走れるという意味。
ロードは荷物なしなら200とか楽々だけど雨だとスリップ怖いし
リュックとかの荷物あるとクロスとかわらなくなる。

50万のロードに乗り
毎月10万の酒代
何かがおかしいが、趣味のロードは安いもんだw

雨降るとロードのブレーキはほんと効かないよな
クロスのVブレーキやMTBのディスクブレーキがどんだけ強力なのかよく分かる

初心者スレで何言ってんだか

>>375
50万のバイクって安いな
今時免許買えるから女の子でも大型乗ってるのに肩身狭いだろ

>>383
そうね。ロードでブルベにエントリーしてる人でも雨だと自宅待機したりするほどだから。
雨でも走ることを考えればロードではなく、クロスとかツーリング車がいいね。

どの趣味に金がかかるとか
その人の金のかけ方によるから
結論はでない

>>301
馬鹿じゃねえの

コルナゴのM10が40万切ってるんで買いたいなあと思ってるんですが、良いバイクでしょうか？
また、重に、長距離やレース、どちら向きの車種でしょうか？

盆栽向きだよ。

>>389
いいけど、コスパが悪いし、性能がいいわけでもないよ。
飾っておくにはいいんだろうけどw

>>389
金が腐るほどあまってるならいいかもね
そうでもないのならその半額のバイクでいいと思う君には
残り20万円で用品買え

>>391
そうなんですか!?　基本的にどこら辺がコスパや性能が悪いんでしょうか？

>>392
一応40万でM10、残りの5〜7万で用品を買おうと思ってます。

コスパだけ見たらアメリカンブランドがなんだかんだで安定していい。
バランスよくコスパいいジャイアントがトップに来て、
その次にトレックとスペシャライズド、キャノンデールが来る。

イタリアンブランドは総じてコスパは悪い。

>>393
逆に聞くけどロードで何がしたいの？
車体40万の予算があるならやりたいことに合わせて別の選択肢もあるわけで。
なんだかコルナゴありき、みたいな話方に違和感を覚えるなあ

>>394
> コスパだけ見たらアメリカンブランドがなんだかんだで安定していい。
> バランスよくコスパいいジャイアントがトップに来て、

ん？アメリカンブランド？

> その次にトレックとスペシャライズド、キャノンデールが来る。

次はフェルトあたりじゃね？

ジャイアントｗｗｗｗねえよｗｗｗｗｗ

すまん、文を削ったらジャイアントがアメリカンブランドみたいになってしまったｗ

ジャイアンがアメリカのだと思ってるんかｗ

>>394
なるほど、確かにジャイアント製品は安いですよね。

>>395
週末に車道で思いっきりサイクリングしたいです。
確かにコルナゴありき、な考えかもしれませんorz　そもそもコルナゴのことも何も知らないですけど・・

イタリアブランドは見た目買いするもんで
細かいスペックとか性能とかコスパは気にしちゃダメ
気に入った自転車が最高の自転車だよ

コスパで選んだら海外通販でBMCが最強かな

おまえらにフレームの違いなんてわかんねえよ
コンポはどれも同じ
じゃあ単純にコスパの問題となる

元々どんな文章を削ったんだ…

コナゴナな自転車にそんな価値あんの？

>>401
M10のホイールとフレームの太さ（？）とロゴの感じが好きです。色はショップで塗装できるので塗装しようかなあ、と思っています。

金持ってたらとりあえずコルナゴ、っていうのが定番だからな
オッサンのベンツと同じ

>>403
それはコスパではなく金額の問題なのでは。

さすが夏休み
スレの進行が速いw

太陽の塔みたいなFフォークはかっこいいと思う

>>408
コンポが同じならあとは金額の問題＝コスパになる

>>400
ブランドイメージでいうとコルナゴは老舗で超高級路線（=コスパが悪い）
だから当然ユーザーも小金持ち以上のメタボなおっさんが多い（と買えない層が僻むことが多い）

レースで勝ちたいならレース向けのブランドでガチガチの硬いカーボンモデルだし、
長距離を楽に走りたいなら悪路向けの振動吸収性が大きいカーボンモデル
どっちを買うにしてもコスパがいいブランドや現行の実績があるブランドのほうが、と（貧乏人は）考えるよね

ロードバイク始めるのにイキナリ40万とか30万とか
経済的余裕があってもオススメしない
ハマるかどうかも分かんないし、10万チョイの入門アルミロードをまず買おう。
最初からカーボンとかアルテグラってのはどうかと思う。壊すかもしれないし

>>407
ベンツは物がしっかりしてるし、実績もあるだろ
コルナゴ？ここ最近目立った戦績あったっけ？

>>412
なるほどー。そういう事なんですか。

>>413
必死に学業と平行しながら稼いだお金なので、努力の一品として限界まで使いたいんです。すいません。

へっぽこ状態だったビアンキがこの前活躍してたの見れば判るとおり
ロードバイクの中身なんて別にそんな難しいもんじゃないさｗ

予算が許すなら好きなもの買えばいいんだよ

>>415
ロードバイクはジオメトリが重要だから、
間違った選択すると高いフレーム台無しになるよ。それでもいいの？
二台目から本気出せってマジで

どうしてもって言うなら必ずショップのおっちゃんとよく相談するんだな
サイズは絶対妥協するな

>>415
自分が気に入って、尚且つ経済的にも余裕があるならいいんじゃないの？

まぁ、他のメーカーならコンポっていうギヤやブレーキなんかのグレードが一段よくなるけどな

>>415
10万チョイの入門アルミロードを買ってある程度乗ってから自分好みの乗り味になる様、ホイールなどを交換してグレードアップしていくという方法もある。
ということでグレードアップ費用に限界まで使うという方法もある。

>>417
別にいいじゃん、本人がそれでいいなら
お前の貧乏臭い考えを強要すんなよ

けど実際コルナゴはコスパ悪いよ。ハイエンドならがんばってお金ためて買おうかってのもありだと思うけど、
そうじゃないグレードは・・・
予算40万とか普通に電動アルテグラモデルが買えるじゃん。機械式のやつならハイエンドも一部手が届く。
この状況で鉄の意志を持ってコルナゴ買うのは結構・・・

だって乗るのが目的だろ。

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。
いろいろ検討して購入したいと思います。

そこでボードマンですよ

フレームとっかえひっかえするタイプでないなら
コンポにカネ突っ込むのが一番無駄だと思う

>>414
戦績とか・・・購入者のほとんどがレースなんかやんないよ。
kawasakiもsuzukiもMotogp撤退したけどバイクは人気あるぜ

>>415
30万のバイク買ってホイールに10万突っ込んだ方が有意義じゃないか？

>>415
大学合格したら買ってもらえる人じゃないのキミ

>>427
??

>>421
愛してるから買うんじゃないか
コルナゴやビアンキはそういう自転車

本当に自分で稼いだ金でコルナゴを買いたい人が
コルナゴのことなにも知らないんですけどなんて、絶対に無い。

>>420
アドバイスを貧乏くさいとか…
なら相談するなよw勝手に買えや
って話になるだろうが

コルナゴのブランドに魅力を感じない人がコルナゴ乗ってどうすんのさ

魅力かんじてんだろjk

ビアンキは今はむしろコスパ系メーカーのような

>>428
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/17/item100000011
これでいいと思うよ

>>434
みつからねーぞ？

ビアンキは完全にそっちにスイッチしたな。
そして納期のひどさは悪化。

>>435
悪りぃ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/17/item100000011788.html
105だし、戦闘力は十分

だっせぇの持ってきたなw

>>437
質問者を舐め腐ってるにもほどがあるな
こういう奴はこんなスレくんな

>>438
そうはいうけどな、
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/68/12/100000011788_01.jpg
この写真だけ見たら20万円と言われても疑わねえぞ？

>>403
おまえわかんないの！？

え？




え？




えぇ？

>>439
最初の一台に10万円のロードバイクを薦めてなにが悪い

>>440
疑うわ
聞いたことないブランドだもん

>>444
フレームにスペシャライズドって書かれてても
おかしくないレベル

なんでこんなダサいの勧めるっ！
FELTのF75あたりでいいじゃんねぇ

Arayaのエクセラで決まりだろ

>>445
え？
お前目腐ってんだろw

>>446
15万円ラインじゃん
その値段になったらワンランク上になるぞ

まあ普通ならTCR2ってことになるんだが、なんとも面白みがないからなあ

ロードバイクのシフトケーブルを交換したいのですが、
MTBみたいにケーブルセットは販売していないのでしょうか？
アルテグラを使ってるんですが、コンポ名の書いていないケーブルセットしか見かけないので・・・

マンションなどで階段を担ぐ必要のあるやつは
高い金だしても軽いカーボン買え
2ｋｇの差は大きいぞ

なんねーよボケ

なんで予算40万だって言ってるのに安物ロード薦めんだよおまえらは
ほんと貧乏症だなw

>>454
>学業のかたわら必死でお金貯めたのでコルナゴ欲しいです
>コルナゴのこと何も知りませんけど

なんかまじめに考える気が起きん

>>437
そのクランクは何？
中実？

>>451
あるよ

105だとしてもこれだけは絶対買わない。
くそ重いし、デザインださいし

>>458
ダウンチューブとシートチューブのロゴを隠してみるとなかなかかっこいい。
来年度モデルに期待だな

>>459
儲しつこい

1台目：5万の安クロス
2台目：20万ロード
3台目：50万ロード
4台目：リカンベント
が定番の流れ

なんだフル105じゃねーのかよ。
尤もこの価格でフル105だったら他の部分にいくら金かかってるのか考えると怖くなるけど。

日本人監修ってことでジオメトリが割と日本人向けだから
乗ったらこれはこれでアリなんだろうなあ……

フォーク（コロンバスのやっすいやつかなこれ）と無駄に細かい塗装がダサいですが

5万の安クロスだと本屋行って終わりになる可能性がある
俺的には最初から後戻りできない値段を出すべきだと思う
その上で止めたのなら、そいつには本当に向いていなかったということだろう

アマチュアなんだから10万くらいのバイクでいいだろ。

コルナゴ欲しいならコルナゴ買えよ
欲しいと思ったもん買ったほうが後悔しないかもよ

カチカチアルミ乗って手痛いケツ痛いとかになって
リタイアしたら目もあてられん
高いカーボンはレース向けでも乗り心地が非常に良いよ

ルグランうまいな
トマトも食ってみたいと思った

いいバイクですか？って聞かれてるからもっといいものがあるよって話だろ。
さすがにあさひのやつは無しだけど・・・いくらなんでも対極すぎだろ。
コルナゴ検討してる人にすすめる車種ではないよね。

コルナゴとか逆にダセェと思うけどな

はいはい酸っぱい葡萄酸っぱい葡萄

そんな感覚だから買えない貧乏人の僻みだ、って言われるんだよw

こういうところで購入相談する奴は
たいていもう買うの決めてるからな
最後のひと押しが欲しいだけだし
そこまで入れ込んでるなら多少の欠点も気にならんさ
アバタもエクボってやつだよ

ダサいブランドとダサくないブランドってなんなの？

その人次第としか

自分が買えるか買えないか。

買えない奴は買えないレベルのをボッタクリ自分買ったレベルより下のをダセェと言う。

コルナゴだったらデローザの方が
デローザよりLOOK…
いや、好みですけど！完全に好みの問題ですけど

俺のはAnchorとFELTなんすけどね

おれも最初の一台は50万円のバイクだったよ
まあ目立つ目立つｗのんびりポタリングでも気分いいわ

>>477
いかにも自転車雑誌で選びました！みたいなブランドばかりでﾜﾛｽ

コルナゴてマスターXライト以外は外道だろ

とりあえず>>414が今年のツールを見てないのは分かった。

2012のM10ならいいんじゃないかな。
俺もCLX3.0に妥協せずにM10にしておけばよかったなぁ。

こんなとこで聞くんじゃなくて店行って勧められるままに買え
それが一番幸せ

だな

もう決めてるんなら尚更

>>482
＞店行って勧められるままに

パーフェクト鴨ですやん

>>484
鴨で何が悪いｗ
店員の対応良くなるぞー
いろいろサービスしてくれるぞー

>>485みたいに不良在庫押し付けられるやんけ

自転車のデダチャイと、
ステムなどのパーツのデダ・エレメンティとはどういう関係でしょうか？同じ会社ですか

その通りだがペダルと無線サイコン只で付けてくれたから後悔してないもん！

>>487
同じだよー
元々パーツやフレーム用パイプ、はては下請けのフレームを作ってた会社が、デタエレメント
んで、そこが自社ブランドでフレーム出したのがデダチャイ

まあ、どのような場合でも売るほうがお得ですよというときは
売る方が「お得」っていうことは、古今東西変りなしだからなｗ

>>486
初めて行く店で何も知識ないとほんとに不良在庫押し付けてくるからな
4年くらい前のカーボンバックのコルナゴ出してきた時はふざけんなとか思ったよ

俺はコルナゴ乗ってるカッコいい奴を見たこと無い
みんな中年デブだ。

正直、大学で自転車部とか入ってたらコルナゴは超浮くだろうな
そういう自転車
もちろん、割高だけどいい自転車だよ

デザインならORBEAでしょ

センス悪っ

周りがシルビアやらハチロク、セリカなんかに乗ってるとこにフェラーリで来るようなもんだな

しかもそのフェラーリが遅くて失笑モン

確かにメタボのおっさんの乗ってるデローザやコルナゴってそういうイメージだなｗ

本気で走るつもりないからなー
『良いものに乗ってる俺はいい』ってのばっかり

学生が高いコルナゴ乗ってて遅かったら笑われる。
そんなのは当たり前の話だ。
それを貧乏人のひがみとかいうのは、寛容ぶっているだけの偽善者だわ。

それこそ僻みMAXじゃねぇかよwww

速かったら速かったで生意気だとか言うんでしょ？

好きなの乗ろうよ。

初心者だから立ちゴケとかするよな
当然のことなんだけど、コルナゴでやったら…

(自分より稼ぎがない)学生が
(自分の乗っているバイクよりよっぽど)高いコルナゴ乗ってて
遅かったら笑(う。だって悔しいもん。)われる。
そんなのは(貧乏人にとって)当たり前の話だ。
それを貧乏人のひがみとかいうのは、寛容ぶっているだけの偽善者(と言うことにしないとやってられんの)だわ。

初心者の立ちゴケは都市伝説

>>500
分不相応という言葉がある
己を知らぬ者は嘲笑される

恥ずかしいからいい加減やめろよ。
よけい惨めだぞ貧乏人。
金に余裕があるなら好きなの乗ってて問題ないだろが。

おまえら、高いバイクに乗ったノロマを見てもなんとも思わないのか？
本　当　か　？　

別に、なんとも。
そこでどうこう思うのがもはや僻んでる証拠じゃんw

>>508
レース中以外ならなんとも思わないね。

>>508
コイツがなんでこんなたけえの乗ってんだよ
ふざけんな、俺にくれ

って思えばいいの？

お医者さんかな〜とか思う程度だよ
ジャガーとか乗ってる人と被るよね

自演までしてどうしたんだ？
1人1レスにしてくれよ

>>511
思うだろ？それが普通なんだよ
なんでそう寛大ぶるかなあ。
ロードバイクに本気で乗ってる奴の価値観なんて、速さがほとんど全てだろ。

>>514
いや、思わんからどう思えばいいのか聞いただけ。

お前の本気の価値観、とやらは随分限定的でかつひとりよがりなんだな。

>>508
フォームが滅茶苦茶だったり
クソデブだったりするとプッとなります

あんまり若いと妬みます
年いってれば微笑みます

>>508
初心者なんだろなー、と思う。
高いのなら お、奮発したな！って思うし、あとちょっと羨ましいw

お前らがいかに偽善者でトロい奴かがよくわかったよ
コルナゴばんじゃーい！ってやってろバーカっ！

お前になんと思われようがどうでもいいわｗ

金持ちは大変だな
自転車始めるのにジャイやFELT買ったら買ったでケチだのなんだの叩かれるんだろうな

まぁ趣味に何百万もポンと出せる人間に遅いから高級車乗るなって方がおかしいよな。

金持ちは貧乏人に粘着されて大変だな

もうやだ

夏休み営業中

コルナゴね、どうせ買うんだろうからピナレロ他イタ車の同じクラスの物と比べて
決めたらどうかな？　メーカーによって塗料の質感が恐ろしいほど違うから。

>>505
いやいや、今の初心者はビンディングから入るみたい
プロみたいな格好してても信号でコケるw
近くに居るとビクッとするw

お前だけだ

あたしだけを愛してくれてるのね

立ち後家は洗礼だから

コルナゴの話題で盛り上がってるところ悪いんだけど、ピナレロだったらどうなの？

今、2013年モデルみて買おうと悩んでるんだけど、スレ的には盆栽メーカーなのか

イタブランドとしては格下だがガチブランドとしては上
世界的に塗装レベルが下がってる中、塗装によらないビジュアルを持つのは強み

俺は好みじゃないけど自分が好きならいいじゃない。
良いバイクなのは確かなんだろうし。
ここで何言われてたってネット上だけのこと。

安物ロードに乗ってた時に休憩ポイントでお揃いのジャージ来た集団が
わざと聞こえるかのような大きな声で俺の自転車をバカにされたことがある
その人達はコルナゴとかピナレロとか乗ってた

オタは群れるとそういう行動とっちゃう生き物なんだよ

そんなこと言われたことも、勿論言ったこともないな。
自分から見てセンス良くて恰好いいのだと話しかけたりするけどさ。
まぁ人の物をバカにするような人間は自分も何らかのコンプレックスを抱えてる奴なんだろうって見下しとけばいいよ。

なんだかんだで人気商売の水物な世界。
今年ツール買ったからピナレロは売れるよ。ドグマの値下げでフレームセット販売のあるうえのグレードは
ガクッと値段が落ちたし相当な人気になると思う。

>>534
自転車で人格決めたら、悔しいけど馬鹿にした人達と一緒になっちゃうよ。
自転車は悪くない！それに乗ってた人の人格に問題が有るんだよ。
いま、問題のイジメと一緒で言われた人の気持ちを微塵も考えてないからね。
みんながそんな人ばかりと思ったらダメだよ。

>>531
キングオブ初心者ホイホイ

何度も出ているから、ちゃんと記憶しなさい。

「たかがの自転車なんだから、自分の好きにしろ。他人なんか関係ない」

>>534
ジャージ集団が誰に馬鹿にされたって？

>>539
初心者ホイホイのキングはジャイとビアンキじゃ無かったのか？

>>542
ちょっと調べて乗ったこともないくせに
「ジャイアントはダサいからやだな、ビアンキはお洒落気取りの御用達かよ、やっぱりイタリアンブランドだよな！」
的なニワカホイホイ

これのロード版作って下さい

�@クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
�Aしかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
�Bしかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
�Cだが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
�Dしかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
�Eそして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
�F最後に悟りを開いた人がロードに流れる
�Gだが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
�Hそして優柔不断のやつは�@に戻る

>>544
自分で作れカス

・デザインにこだわったイタリア製
・大衆車は作らない
・レースで結果を残し知名度がある

以上の点からピナレロは日本で高級志向、見栄や虚栄心を満たしたい人々に人気が出てしまったが
こういった層ははじめての購入や、体力、技術的に自分の身の丈以上のものを購入するケースが多いので
他社のユーザー層と比べて相対的にバイクの質に比べてユーザーの実力という物が低くなってしまっている
また、高いバイクは買うが走らない、いわゆるトコノマー、盆栽バイクなるものが多いのも特徴だ

こういったユーザー自身が日本においてのピナレロのブランドイメージを失墜させてしまっていることは
実は本人達は気づいていない
自分たちに対しての否定的な意見は、実際には低下したブランド力とブランドイメージを失墜させたユーザーへの「哀れみ」
であるのに対して「妬み」だと考えるユーザーもいるようである

ピナレロユーザー達は外部のイメージをを正しく受け止め、機材に見合ったトレーニングをして落ちたイメージを
回復させて欲しい物である


トコノマー総研

ま、実際何を言っても僻みにしか聞こえんのだけどね

正直裏山だけどね。買う時の候補にも上がらないからな高くて

>>546
トレビソにFP1〜3なんて大衆車そのものだろ
特にFP1、2の初心者ホイホイぶりと言ったら…

その『大衆車』すら買えずにジャイやらフェルト買っちゃう奴が
嫉妬に猛り狂ってトコノマ研とかいうかなり寒いことやっちゃうわけで。

安いので良いよ
高い自転車だからって劇的に速く走れるわけじゃないから

鰤とジャイは日本向けに大きいサイズがないのは何故なんだろう？

見た目が気に入ったカッコイイのは高いのばっかりなんだよ

>551
ほんとの高いの乗った事無いでしょ？ よく走るよ。

中堅メーカーのフラッグシップだけど 80万掛けたけど良く走るよ。

それはフレームの性能よりもホイールの差が大きいんじゃないの？

安いな80万か、俺のは120万だ。
もっと高いの乗った方がいいぞ。

120万で高いとかどこの貧乏人だよw
俺の車なんて124万だぞ

夏休みだし、ちょっと自転車で青森県から旅に出てみる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343717913/

>>554
なけなしのお金はたいたんだね。そう思いたいよね。
でも20万円のロードの4倍スピードが出るの？
制動距離が4倍になるの？
よく走ると劇的に速く走れるは早漏なの？

>制動距離が4倍になるの？
待て　それは性能が低下してる

速度が4倍になると制動距離は16倍
4倍よくブレーキが効くので制動距離は4倍

結局はエンジンの性能

俺には中古のクロモリロードが分相応

>>563
お前にはもったいないけどな

>>564
仕方ない、今のチタンフレーム乗り続けるよ( ´Д｀)

>>565
いくらなんでもフレームに乗るのはかわいそうなのでサドルは買いなよ

ケツ穴直差し主義なのかもしれん

BB交換の時大変な事になりそうだ

>>568
おいやめろ

BB交換しようとしたらこんなものでてきたお...
●●…●●●●●●●

>>570
やめろといったはずだ

ポーラーのボトルをアマゾンで買ったんですが、キャップのバルブが簡単に外せて
洗浄出来るとなってるのですが、一向に外れません。
外し方わかるかた、御教授おねがいしますー

強引に分解すりゃOK
かなり硬いけど何回かやってりゃ外れやすくなる

飲み口を強引にまず回す。
すると内側の爪が筒の中に入る。
ぬるっと抜ける。

>>572
もしかして引っ張ってるの？

>>575
裏から構造見りゃどこが引っかかるか分かるわけだし
さすがにそこまでアホじゃないっしょ

吸い口を裏から見たら2箇所引っ掛かる部分があるからそこつまんで引き抜けばいい
指だと相当キツイけど

すまんpolarじゃなかったorz

当て布してプライヤーで挟んで強引にひねれば一撃
手でやると一番最初は無理かも

それにしてもあの手のって半分くらい氷入れてもこの時期あっという間だよね

ちょこっとだけど、ここでデータ取ってやってるね。保温グッズ。
http://forums.cbnanashi.net/showthread.php?tid=384

やっぱりあんまり意味ないよな。

ないよりマシ程度かな
洗いにくいし臭いしで使わなくなっちゃったよ
冷たいの飲みたきゃステンレス水筒が一番

>>581
サンキュー

１００ｋｍくらい走ると金玉が痛くなるんですが、乗り方が悪いんでしょうか
あと、ロード乗ると精子が減るっていうのは本当でしょうか

>>585
こうすれば全て解決
http://www.kazuki-gid.com/menu/mtf.html#outkogan

精子は減らんけどインポになるね
人によっちゃ血尿出る人もいるしチンコにはやさしくないよ
俺は使い道ないからインポでも構わんけど気になるならいいサドル買うのがよろしい

>>585
金玉が痛くなるのは異常ですね。診察を受けたほうがいいと思います。
睾丸の位置が他人と違うのかもしれません。

痛くなるというと普通は坐骨か会陰ですが、それもポジションを正しく
したりサドルを適正なものに替えると解消されます。

>>585
こんなサドルもあるんだぜ
http://www.worldcycle.co.jp/item/50760.html

どーせISMだろ、と思ったら案の定ISMだった

実際ISMはすげーいいからな
俺もローラー用チャリで愛用してるけど
ぜんぜん尻が痛くならんし股間の痺れもゼロ
幅広なのが合うならほんとオススメ

そんなにいいのにローラー以外で使わないのはなんで？

>>592
重いから

倍くらいの重さになってまう
でもヒルクラとかじゃなければイイサドル
耐久レースで尻の痛みの無さに驚いたわ

これがステマか・・・

使った感想だ馬鹿

ISMは見た目ダサいし高くて重いから
よっぽど悩んでる奴しか買わないでしょ

爪の部分を手で押しこめば外せると思ってたのですが、みなさんが言うようにプライヤーで
当て布して強引に回す事で外れました。ありがとうございました！
皆さんが言うように氷半分くらい入れても中の氷は１時間もしないで全部溶けてましたｗ（日中３５度でした）

>>319
http://velospace.org/node

SPDペダル買ったはいいけどはまりません
PD-M520なんですが、バネ一番弱くしてもはまる気配がありません
クリートの先が引っかかりはするんですが後ろの四角いところが入らないみたいです
どうすればはまりますか？

高さじゃね
知らんけど

クリートが逆なんだよ

安いロードっていくらぐらいまでの？
同様に中級ロード、高級ロードなども教えてください

10万以下　ロード風の自転車
15万くらい　最低限のロード
20万くらい　エントリーカーボン
35万くらい　ミドルレンジ
70万くらい　ハイエンド

完成車価格で言えば
10〜30低級
30〜60中級
60〜高級

>>604
>>605
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

カーボンじゃなくて、20万超えは何？

３万以下　ロード風ママチャリ
５万以下　ロード風クロスバイク
７万以下　ロードもどきつーかロード？
９万以下　初心者騙しロード
１５万以下　貧民向けロード
３０万以下　燃えるゴミ
８０万以下　成金向けロード

入門用

価格はあんまいみねーぞー
普通にメーカーHPみるほうがマシ

だってガイツーさえ使えば30でハイエンドに手が届くし

>>610
> ガイツー
海外通販の事を言っているのか？
そんな事しないで景気回復のために国内の店で自転車買えよｗｗｗ

国産品じゃないんだから
外資の中間代理店とかに抜かれるだけで大して意味ないべ

流通の業者も片道での輸送じゃないだろうから
海外から品物を仕入れる分、国内からも輸出品が出ていくのが商売ってもんだろ。

>>613
中身はシマノと言っている？

え？

な？

こ？

>>612
小売って知ってる？

小売相手なら整備にもっていってあげたらいいじゃん（棒

日本国内価格での話をしてるに決まってんのにな
ドヤ顔でガイツーあるから！とか言っちゃう男の人って...www

大枚はたいた物を他人に異様に安く買われる屈辱
それがあったので俺はクロモリしか乗らないのだった

>>600
まさかとは思うが、実際にシューズ履いて、
ペダルは自転車に取り付け済で試してるんだよな？
グイッと体重載せないとハマらないよ

ちゃんと濡らしてからじゃないと入らないよ

シューズを履かずにペダルを自転車に付けずに嵌めると、後で苦労するよ

その場合は、シューズ付きのペダルをクランクに取り付けりゃ良いんでないの？
大抵のシャフトはアーレンキー留めも出来るから、
クランクの裏から締めればシューズも邪魔にならない
で、履いて外せば

一般に言われている、完成車と呼ばれるものもで質問があります。
代理店から納品された際、ショップで組み立てるものなのでしょうか？
また、ショップによって単なる組み立てでも精度など変わってくるのでしょうか。

そこまで難しくない＋変わらないのであれば海外通販で頼むことも検討しています。

メーカー出荷は７分組だね
そこから全バラしてヘリサートしなおしてキッチリ組むとこもあるし、適当に組むショップもある
ポジション出しなんかもあるから、一台目ならショップの方がいいよ

>>626
モデルによりけりだけど、一般的には7分組みと呼ばれる状態で店に入ってくるね。
そこからの組み付け調整や、既に組まれている部分を点検するかどうかにより仕上がりに差が出るね。
実店舗だから完璧な仕上がりとは限らないけど、通販の場合は不具合あったらすぐ店に戻って再調整、なんて事は出来ないので、
通販は自分で全て点検や組み付け調整その他諸々が出来る人か、自分でやらないなら通販購入車でも面倒見てくれる店を押さえある人が利用したらいいと思うよ。
あとサイズ選定やポジションセッティングの面では実店舗のほうが有利かな。

>>626
ちゃんとしたショップだと購入前に測定用のマシンで諸元測ってフレームサイズ決めて
納品時にローラー台の上で1時間くらいかけてサドル位置なんかの微調整するもんだよ
そんだけやっても慣れるに従ってフォーム変わるから微調整繰り返すし
購入後1年くらいは無料で調整やら異音対策してくれるのがいいお店

>>629
そこまで無料でやる店なんてねーよ

タイヤの空気圧が90-120と指定されているのですが、特にこだわりが無ければ
120入れてOKでしょうか？

>>630
俺の買った店はそうだよ

ジオメトリーオーダー用でRMZ以外はあまり意味ないけど
売りになるから他のモデルでも実地してるアンカーフィッティングを
誰でも当たり前だと思い込んだ例か？

フレームサイズなんて股下の範囲を越えたら選びよう無いだろ
ステムだハンドル幅もパーツセレクトがあるアンカー以外は固定なんだから
納品時に丁寧に調節するくらいで十分

>>631
範囲から外れるよかマシかもしれないけど、例えば体重が軽い人や砂っぽい路面や濡れた路面で上限まで入れるとグリップ低くなるよ。
俺はフロントちょい下げが乗りやすくて好き。

ちゃんとしたショップなら、BBのグリース塗りつけとか出荷元で手抜きしていそうな
ところをチェックして固着などがないようにしてくれるよ。

>>631
何日か乗ったら変えてみるとかして好みを探したら？

そこまでやっても慣れでフォームが変わるんだろ。だったらそこまでやるのは過剰。
無料で付きっ切りでそこまでやるなら金を取るのが当たり前。
きちんと技術があるならフィッティングは金を取れるれっきとした商品。

「距離を乗ったら痛みが出ます」「もっとパフォーマンスを上げたい」などなどなんでもいい
そういうのが無いと時間をかけても無駄だろう。

専用の道具使って膝の角度測ったり重り垂らして位置調整したりするよね
俺が買った店もすげー時間かけてミリ単位で微調整してくれたよ
おかげで最初から尻も全然痛くないし購入後もやたらと親切でありがたいわ

>>631
体重によるが、120psiって相当高い。
体重60キロとかそれぐらいなら100ぐらいで十分かと。

>>631
90-120というのは、体重によって空気圧をこの間で調整してください
という意味で勝手に気分で決めるものじゃないよ。指定範囲内なら
タイヤの性能を保証しましょうということだから範囲内の空気圧に
収める。

例えば体重が55kgくらいなら90で充分だし、それ以上だと跳ねて
かえって走行性能悪くなる。よく調べてください。

中程からの記事が参考になると思う↓
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0910/index.html

>例えば体重が55kgくらいなら90で充分
タイヤにもよるが流石に90はモッサリしすぎると思う
自分は56kgだけど100付近で調整してるよ

ハンドルが若干遠いと感じたので、ハンドルを少し上に向けてみましたが、ちゃんと短いステムに交換した方が
いいのかな？

>>642
それで好みのポジションが得られたのなら良いんじゃね？

シャクったら下ハン余計遠くなるが？

車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
ブラケットがないトラックでも同様
⊃　通常
∪　しゃくる
∩　送る

ロードとピストは逆

ピスト？？？

ピスト知らないの？

>>641
俺の例を出しちゃったからね。俺は90くらいがよかった。
タイヤにもよるかな。

ホイールの振れ取りに挑戦してみようと思うのですが、
スポークレンチのサイズが思ったよりも細かくて驚いてます。
持ってるホイールがフルクラムR３、マビックの完成車付属の安物なんですが
スポークの種類に合わせて何種類か揃えるものなんでしょうか？

>>650
最低2種類は必要かな。でも外国のニップルだけなら1種類でいいよ。
3.2だったかな。パークツールでいえば黒いやつ。日本のニップルは
ちょっと違うのでパークルールの赤。赤は星専用みたいになっちゃうけどｗ

最近ヒルクラしてると、左だけケツと足と手が痺れてきます。（平地では痺れません）
ダンシングを５秒位すると解消するんですが、原因は何でしょうか？
思い当たる項目を思い付く限りあげてみます
�@夏で着はじめたアームカバー
�A３Ｄネオからネオプラスにレーパンを変更したこと
�B靴をきつく締めすぎ
�Cもしかしてヘルニアの兆候・・

サドルがまっすぐになっていないんじゃね

>>652
頸を診察してもらったら。

>>652
�@�A�Bは外したり、元に戻したり、緩めたりと試せるだろ

土日のツーリングがメイン
年に1，2回長距離ツーリングがしたい（北海道一周など

ロードに積載は向いてないようだけど、調べてみるとロードに大荷物載せて日本一周を達成してる人がたくさんいました
ロード買っても問題ないですよね

ツーリング車は普段のりには物足りないと思うので嫌なんですが…
候補はDEFY3かFELTのZ100
ただZ100にダボ穴があるかどうかわからない

ここにロードで旅したという人いたら教えていただきたい

それロードじゃなくてランドナーかスポルティーフなんじゃね？

>>657
いや、ブログの写真見ても確かにロードバイクでした

>>656
正常な頭脳の持ち主ならツーリング用のフレームを選ぶはず。

ロードは軽装備で舗装路を高速走行するためのものだから
長距離ツーリングには向いてない。ホイールベースも軽量化の
ために短く（950mmくらい）してる。その分直進性がわるく
長距離を楽にというライディングは期待できない。

やはりツーリングならホイールベースは1000〜1050くらいで、
ホイールは32〜36Hの前後ラジアル組、タイヤは28c〜とかの太め。
ブレーキはカンティかディスク。もちろんしっかりした泥よけ装着。

ロードバイクだと、ショートキャリパーブレーキだから太めの
タイヤが入らない事が多い。改造して荷台つけたりするのは勝手
だが、ババアの若作りみたいに違和感あるし無理するなよって
言いたくなる。

DEFY3は、エンドにダボ穴があるので一応キャリア取り付けが
できるようだけど、シッカリ取り付けるには少し工夫が必要。
ジオメトリ的には、ロードというよりシティサイクルに
近いから旅行車にみたてることもできるけど、旅行につきものの
雨中走行をキャリーパーでこなせるか疑問。

>>656
その目的ならTCX3とかのほうがいいんじゃないの？

週末は30〜40、2か月に一度は100km〜のツーリングを考えています
予算は10万程度で考えていて、第一候補はdefy2なのですが、他におすすめは
ありますでしょうか？
メットや鍵やサイコンも買いたいのでできるだけ安く済ませたいです。

FELTのZ95、F85とかは？

>>661
2013ディファイ3でいいじゃん

>>661
ｱﾗﾔｴｸｾﾗﾚｰｽ

ディファイて

>>661
GIANTのESCAPEとかPACEとか

安く済ませたいならクロスで良いじゃん次の方ー

皆さんロード買うときってカード支払いですか？自分は現金で一括で払おうと思っているのですが、支払いで「ドンッ」って札束おいたら変に思われるでしょうか

現金の方が安くしてくれる店もあるので現金で
別に変には思われないでしょ

思われない
試しに値切ってみたら？現金で支払うんで〜みたいに

ディーラーの友達はいまだに現金で車買う人がいるって言ってたし

>>669
>>670
値切りかあ〜〜。了解です。ありがとうございました。

カードは店が手数料引かれるからね。（意外と高い）
店側からしたら多少値引きしてでも現金販売が儲かる。

>>670
ローン組めない人が現金で買うっていうのもあるね。
個人８９３さんなんかは現金でしょ。

昔、クルマのローンて金利10%くらいだったよね。
初めてクルマ買った時、総支払額を見てビックリした。
けどまだ若かったのでそんなに貯金も無かったしエイヤ！とハンコ押した。

皆始めてのロードバイク買ったときいくらぐらいのだった？
そんで今主に乗ってるバイクはいくらぐらい？

ロードっていうか昔だからロードもどきだけど100万くらいかな。
それを今でもメインで乗ってる。

5年前に33万完成車購入 今年80万組

ヤフオクで3万円
直接引き取りに行った

どうせ壊すだろうしと26万くらいの手頃なのを買ったがまだ壊れない
フレーム折れるまで乗るぞ

高いの買っても慎重になるから安いほうがいいな

>>672
カードの手数料はかなり高いよ
店しだいだけど売値の6％前後かかる
そりゃ現金だと値引きするって

ジャイアントのデファイ3のパーツが安物らしいので交換しようと思ってます
カンパのデイトナとマビックのメカトロニックのどちらがいいですか？

ACORのチェーンチェッカーなんだけど、0.75の方は突起がコマの下から少しでるくらい（完全には落ちない）、
1％の方は大丈夫。
って感じなんだけどチェーン交換した方がいいかな？

>>683
ぼちぼち検討ぐらい・・・かな？もう人による。
徐々に変速性能は落ちるから、正直悪化は体感は出来んが、新しいやつに変えれば
ああ伸びてたんだな・・・ってわかるって感じ。

>>682
カンパのデイトナはケンタウルに変わってますね。クルマのデイトナと混同されるとかしないとかでｗ
そのケンタウルは巷でSORAレベルと言われてますので、ちょっと格好良くないかな。できればコーラス
辺りに換装が良いかと思います。シマノの105レベルですね。

>>683
0.5は超えてそうですね。交換推奨状態って感じかな。10速だと0.75は即交換ですよね。
予備チェーン注文して、気分が乗ったら交換くらいのポジション取りでいいのでわ？

ハンドルを送る？しゃくる？
ブラケットを起こした時のメリットとかデメリットあったら教えてください

ブラケット近くなる
下が遠くなる

>>687
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0905/index.html

>>687
ハンドルとブラケットはそれぞれ別にセットするから一緒にしちゃダメよ

質問に答えてないのは気のせい

メリット
パーツ交換しなくてもポジション出しが出来る

デメリット
ブラケットを合わせると下ハンが合わなくなる等、辻褄が合わなくなる

あくまで簡易ポジション出しの為の作業かな

皆さんありがとうございます
つまり下ハン握りやすいところにまずは合わせてそして別でブラケット、STIをいじった方がいいということですよね
ありがとうございました

要は長時間乗っても疲れないポジションにセッティングということだけど
乗る人の体型で違ってくる。自由にやっていいよ。

>>692
基本はブラケットなんだけど、位置がなんだかしっくりこない
ちょっと近くにorちょっと遠くにしてみようか・・・って時に費用を掛けずに手軽に試せる技。
まあポジション出しのときにちょっと試してみるならありなんじゃない？
あと長距離走ってきて前傾姿勢がマジきつい、もうどうにもならんって状態になったときに
しゃくって楽な姿勢にしてみたりだとか・・・

まあ、ペンなどで元の位置は記録してから動かすのが基本。それさえ守ればあとはいろいろ試してみると面白い。

ブラケットを立てた場合のデメリット
立ち漕ぎで手首に角度がついて痛くなる
ドロップを握ってるときにブレーキレバーが遠くなる

メリット
ブラケットポジションで腕に力が入りやすくなる

皆さんはサイクルジャージの下にアンダーシャツは着用していますか？

おススメナアンダーシャツを教えてください。
現在の候補はスキンズです。

ステム短くすると、ハンドリングがシビアになるってデメリットがあるよね。
ハンドルしゃくるのとトレードオフかな。

>>696
ワークマンの980円速乾コンプレッション
アームカバーとかめんどくせーよ

>>697
シビアになるか？

なるよ
試してみれば分かる

>>698
重ね着しても暑くない？
俺アームカバー買ったんだけど、両方着るの実際面倒だし、ゴムがキツい

>>700
いまのバイクがあと1.5cmほどブラケット部が近ければな〜と思ってる俺
今度ステム交換しようとおもってるんだけど、1.5cmの違いが大きく影響するかなやっぱ
正直今でもハンドリングがクイック気味だと感じてる

>>696
陸上用激薄ピチピチの袖なし着てる

>>702
通常時でベストな位置だと前乗りしたとき近くなるからブラケットはちょっと遠いくらいがちょうどいいぞ
楽に走るときとかは肩持てばいいし

初心者でも練習すれば100キロを平均32km/hで走れるようになりますか？
32km/hが目標です。これを維持できれば。

>>700
長くて曲がりにくく感じたことはあっても、短いのをシビアだと思ったことはないなあ。

上ハン近くてブラケット僅かに遠いので
ステム1cm伸ばしてハンドルをアナトミックからコンパクトに換えた
ブラケットは少し近くなった気がするが…
残念ながらワイヤー小物の関係でまだ完成してなくてよく分からない

>>705
練習したらいずれ脱初心者するだろ
意味わかんね

>>705
環境があるならあとは鍛えるのみ！

>>707
完成してから書けよ！！！

来月でロード乗り始めて1年目だけど
100キロだとまだ25km/hがやっとで
30km/hは30分ぐらい維持出来ればいいほう

5万以下のフラペロードでの記録ね

>>705
週に３日くらいはトレーニングしないと筋力の向上は望めないからな
後、心肺機能の向上も必要だしなかなか大変だぞ

>>701
かなり薄い素材だから重ねても暑くないよ
クールマックスみたいな涼感素材だから着てたほうが涼しい感じ
コンプレッション効果はまあそれなりだけど安いしおすすめ

>>702
5mmで変わる世界で15mmってのは大変化ですよ。

>>710
いやｗごもっとも
今日、その小物(シフトワイヤーをインラインするテフロンのチューブ)を
ショップに買いに行ったら休みだったんよ(´･ω･`)

柔道やってたからか知らんが、CRみたいにまっすぐな道とか空いた車道なら１００ｋ↑走って３０ｋｍ/ｈとかロード買って1ヶ月もしないで簡単に達成できた。
一年やって２５ｋｍ/hなら今まで運動と無縁の生活してた人なんだろうね。まぁ地道に頑張れ。

>>716ダウト

俺も買ったその日に200ｋｍを35キロ平均で走れた。
ご褒美にサイコンを買ってもらった。

>>702
100mm→80mmならあまり変わらんよ、使えんなら70mmとか売らないだろ
ハンドルで曲がるわけじゃないからステム長でハンドリングとか関係ない

俺初心者だけど44kmを平均49.35km/hでいけたわ

>>720
プロになってTTスペシャリストを目指して下さい

>>720
それで3時間走れたらいいね

>>720
全日本なら余裕だろ

>>711
＞5万以下のフラペロード

残念！
それロードバイクとは別物の、いわゆるルック車ですw

av32km/hって速いですよね。（１時間以上、乗る）

>>724

>>719
コーナリングじゃなくてハンドル操作したときの話だろ。
ステム長が20mm違えば操作感は違う。

>>725
中級者レベルぐらいだとおもわれ

>>725
１００ｋｍ走ってav32なら中級者

グローブ選びですが、薄いタイプと分厚いタイプ（物によってはジェルパット）がありますが
どう選べばいいのでしょうか？

好きな方でいいよ

うん

俺49.8キロを57分55秒で走ったよ

コンドームと同じ。
薄いタイプはダイレクト感があるが疲れやすい。
分厚いタイプはダイレクト感は劣るが疲れにくい。

レースでもしない限り普通に分厚いタイプを選べばいいと思う。
そもそも薄いのってSHIMANOぐらいしかないだろう。

薄いのするくらいなら素手でいいじゃん（意味深）

>>734
＞薄いのってSHIMANOぐらいしかないだろう

んなこたーない

生と薄いのじゃぜんぜん違うだろ！

>>736
７３４じゃないけどシマノ以外に薄いのあるか？

>>738
金勝のピタードとか？

えっ？

>>734
一応ＴＰＯぐらいわきまえようね。

オカモトがサイクルグローブ発売したらどんな商品名になるんだろう？

>>684
>>686

予備チェーン買ってきて、少し様子見してみます。
ありがとうございます。

>>742
夏目オリジナル

コルナゴやピナレロをランボやフェラーリとすると、
デダチャイはどこに例えればいいか教えてください

デトマソ

うわぁ壊れそう・・

ステムで実績あり

イタ車は全部壊れそうじゃんｗ

はやく走るコツ教えてください

イメージを具現化する

>>746
パンテーラは好きだ、防錆処理さえやってれば。

シャレード デ・トマソってあったよね

>>741
おっさん、ここは2chだという事を忘れたらいかん

>>734の何がTPOに反したのか判らんマジで判らんさっぱり判らん

何故コンドームに例えたのか分からないし、疲れるのか分かりにくいですね

>>756
無理に話に加わってこないでいいからｗ おまえはフェイスブックやミクシでもやってろよ

>>757
お前誰？

は、はじめまして
吉岡武史です。

※夏休み

>>759
ワロタｗｗｗｗｗ先輩何やってんスカｗｗｗｗｗ

>>745
コルナゴ＝フェラーリ
ピナレロ＝ランボルギーニ
デローザ＝マセラティ
デダ＝ランチャ
ウリェール＝アルファロメオ

そのフェラーリやランボルギーニは海外通販で格安で買えるから例えとしておかしいと思うんだよなぁ
国内正規ならいい感じにぼってるから納得の例えなんだか

ロードバイクのって痩せたら彼女できると思ってました

TREK＝TOYOTA
異論はないはず( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

GMだろ

モータースポーツでトヨタだと勝てないイメージ…
どんな意味で＝なのか…

トヨタは女年寄りと業務用専用
業務用はある意味頼もしくはあるが、速いってイメージは一切無い。
特に女年寄り向け車はダサイというイメージは固定してる。

ハイエースは間違いないな。

>>767
え？

>>767
お前が無知ということは分かった

>>764
あなたの性格の問題だと思う。ギターが引けるようになったら
彼女ができると思ってましたみたいなメンタル。そういう思い込みの
激しい人ってなかなか彼女できないよ。むしろ2次元に逝った
方がいいと思う。

まさかのマジレス

どこを縦読み？

まさに性格の問題

これがマジレスとは…

>>772がイライラしているのはわかった

実体験があるからか

二次元に行ったら嫁が出来るかと思いましたが
二次元でも振られました。

昨日の夕暮れ時、停車している車のミラーにぶつかってしまい、ミラーが取れてしまいました。
完全にこちらが悪いです。私がロードを降りてドライバーに話しかけようとしたのですが
何故かその車は走り去ってしまいました。取れたミラーを残して…。
唖然としてしばらくその場にいたのですが、その車は再び現れる事はありませんでした。
弁償しなくてラッキーと素直に喜べない事なんですが、これって何なのですかね？
もう頭の中が？だらけです。

>>780
盗難車とか武器とか麻薬とか、悪い事に関わってる奴だったのかもね。

>>780
考えられるのは

・指名手配犯だった
・盗難車だった
・ゴルゴ13だった
・飲酒運転だった

訴えられなかったなら放置でOK

>>780の人相が余りにも悪過ぎて当たり屋と勘違いして逃げた

>>780
君の容姿はこんな感じじゃないかな？
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%BB%81%E5%BF%97&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ECUjUOihAufDmQXKq4DwBQ&biw=1348&bih=742&sei=FSUjUOjED8KJmQX0qICoBw

スパイだなきっと

>>785
俺がドライバーなら財布を置いて土下座して逃げます

「お、俺が停まっていたせいで自転車に傷付けてしまった、こ、殺される！」
と、思って逃げたんだよ。

落ちたミラーに残された指紋を調べろ！

えーっとですね…
レーパン・メット・アイウェアとロードの正装（）をしてましたが
人相はのび太くんタイプのヘタレ顔です。
相手の車ですが普通のセダンで普通のリーマンが乗ってました。
そんな犯罪者とかには全く見えませんでしたよ。

マジレスすると夕暮れ時なら飲酒運転の可能性が高いと思う

>>790
いかにもな風貌だと出来ない悪さもあるでしょ。
まぁそれは本人に聞く以外に知る術はなく、それも不可能なんだから気にしなくていいんじゃない？
一応、今後現場近くを走る時は同じ車種には注意かな。

福岡じゃそのケースだと後日、同じ場所で待ちぶせされて銃撃される可能性が高いよ。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　実は俺
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　小心者なんだ…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

落とし物もあるわけだし、警察に届けたらいいんじゃね？

ドライバーは『何だ！？あの格好は！？完全に変態じゃん！関わったらアーーッ！される！』
と恐怖に駆られて逃走したにうまい棒5本。

>>796
股間が目の前にあっただろうし、その可能性も否定できんなｗ

わたし欲求不満の人妻だけど、もし私なら弁償はアナタの股間でオ・ネ・ガ・イ
って言っちゃうかも//私っていけない女///

>>780
夕暮れで飲酒はないでしょ。夜遅くならわかるけど。
まあ、いずれにしても相手は警察沙汰になるのを
避けたかったという事情はありそうですね。

些細な事だけど警察沙汰になったら大問題にって事はいくらでもある。
車検切れ、免停中、免許証不携帯、条件違反（メガネ）などなど。

>>800
全然些細なことじゃないんだが

TT用ヘルメットのカタログを見ると、「公道では使えません」と明記されてます。
でもヘルメット自体、被る被らないは個人に委ねられているはずですよね？
だったらどんなヘルメット被ってもいいはず？
それともこれ被ってると捕まるんでしょうか？

とんがってるのが危ないとか？想像だけど

>>803
それなら俺の珍珍も危ないことになるだろ

形状が特殊で重いので首を動かしにくく視界が狭くて危険なので、一般道では使わないで下さい (=事故になってもうちらのせいちゃうで？使った阿呆が悪いんや)

>>804
とんがりコーンはそんな危険じゃない

>>802
空気抵抗を減らすのが主目的で事故のダメージ軽減は保証しないから使うなって事じゃね？

ＴＴ用のは後方確認するときとか首を曲げる動作がしづらい→安全な運行に支障をきたす恐れあり→とりあえず“公道使用不可”にしてしまえ…的なことだと思うが…

あれかビニール袋をかぶっちゃダメよと一緒か

競技用って事だろ

競技も公道を走るんじゃないの？

>>811
他の交通や歩行者等を止めるから状況が違うでしょ

>>812
でも公道には違いないでしょ

レース中は基本的に閉鎖するから公道という扱いはされなくなる

法的にそうなってるなら競技でなら使えるね

>>780
それは車が逃げても当て逃げになるから警察には届けた方がいいよ。
俺も経験があって、途方に暮れて警察に届けたら、
逃げた相手が後から言ってきたら当て逃げが成立するといって注意された事がある。

法的には車が通行してる公道でも別にかぶってもいいがそれで事故っても
「TTヘルメットしてたから後方確認がし辛かったりエンジン音が聞こえ辛かったりで
接近する車に気がつかなかった事故はヘルメットのせい」
とか言われても責任とらんよってことでしょ

>>816
車の立場弱いな

>>817
そうではなくてレース中に封鎖した一般道は法的に一般道ではなくなるのかってこと

閉鎖したら一般道なわけねーじゃんｗ馬鹿なの？ｗ

なくなるから車線や信号関係なくなるんでしょ。

>>820
封鎖されたら名称が変わるってことでいいの？

工事などで封鎖された道も一般道じゃなくなるから走れるの？

いい加減にしろ

調べてみた
工事で封鎖されてる場合は一般道にはならないみたい
あとはメーカーがどういう解釈するかだね

お前らロード乗りはゴミクズ
ピストが最強ってデータがあるんだよばーかｗｗｗ

>>823
公道とか一般道というのは道路の種類の概念であって
個々の道路の名称じゃないからな？

>>827
またなにか勘違いされておかしな事を言い出し始めましたな
どうもあなたとは話がずれてしまいますな

工事の名目で警察に路上使用許可取ってるのに自転車遊びしてたら捕まるよ

bianchiのbianchi c2c infinitoを購入しようかと思っているのですが、ホイールを交換して買いたいのですが、
完成車として購入して、別途ホイールも購入して、交換してもらうという方法でしょうか。
それとも完成車を購入するときにホイール交換済み改造車として購入するのか、どちらでしょうか。

前者だと完成車（元々ついてるホイール）+交換するホイール代で高くなりそうなので・・・。

もちろん前者。
アップチャージ払って最初から違うのに出来るところも一部あるけど。

メーカーからはホイール付きで入ってくるんだからあとはショップがアクシウムを下取りするかどうか
工賃どうなるのかって話だろ
そんなことはここで聞くことじゃない

>>831
そうですか・・・やっぱりそうですよね。

>>832
やっぱショップで違ってきますかね・・

不要ホイールはオークションにでも出したら？
あるいはローラー台専用にしたり。

どうせなら暫くアクシウム乗って感覚掴んだ頃に新ホイールにすれば違いが分かって楽しいのに

>>834
ローラー台専用ですか・・。考えて見ます

>>835
やっぱりそんなに違いってでるもんですかね？そう思ったらワクワクしてきました

輪っぱの違いはデカイぜ

納車と同時にならホイールの交換の工賃とかはまず取られない。
けどアクシウムもいいホイールだぞ。完成車につくなら破格といっていい。
丈夫さに定評はあるからしばらくそれで乗っていずれいいホイールを買おう。

R500とどっちがいいんかな

しばらく乗ってからの方が換えた時に違いが分かっていいよね

わずかにアクシウム
国内価格ほどの違いはない

>>838
やっぱりそうですよね。そうしてみます。その間にお金がたまってワンランク上のホイールが買えますしね。

長くやってればスプロケの付け替え工具は買うだろうしな。
安い奴がいっぱいあるし作業も簡単だしであれば使用頻度はそれなりに高い道具。
工賃払うのはアホらしい作業だしな。

知人のロード乗りの話だけど
職質を受けてサドルバッグを調べられた。CO2ボンベを爆発物に関連するものとかで
没収された。こんなのって有りか？アーレンキーを没収された話はここでも目にするが
ボンベを爆発物とかで没収とか無いですよね？酷い話だと思わないですか？

没収って取り上げてしまって持ち主に返さないことだよね。
そもそも没収する権限って警察にあるん？

秋葉の通り魔事件以来、VICTORINOXとかのアーミーナイフも問答無用で没収
もちろん返還はしないってのがデフォらしい。法律上は裁判で変換要求を起こせば
返却してもらえるらしいが、現実問題として誰もしない。

>>844
それは酷い
ツーリング中だとかなり困る

ツーリングならミニポンプやろｊｋ

没収はもちろん権限はない。
けどこういう場合は延々と任意で・・・と言ってくる。
任意で、「所有権を放棄します云々・・・」の書類にサインをさせられる。
するまで開放してくれないってパターンじゃないかな。

ミニポンプも凶器になりえるから没収だな
パンクは自転車やで直してもらえば良いとか言われそう

昔ゴムのりを吸引してて捕まった奴がいたけど
持ち歩いてると不味いのかな？

「でも、あたしがお父さんの斜め後ろにくっついてゆっくり走ってたら、怒られたんだよ。」
「そう、レーサーがうしろに来て、『邪魔だっ ！』とか言われましたよ。」
「あたし、振り返って『やな感じ』って言ってやったんだよ。『端によって』とかさ、『一列 になって』とか、言い方あるよね。」
「ははは。」
「でも鍛えてるっぽかったですよ。我々を抜いたらみるみる飛ばして見えなくなりました。」
「あのネ、お尻が黒くってピカピカ、テカテカ してて馬のお尻みたいだったの（笑）。」
「ワッ、ハッハッハ。」

こどもの視線は奇想天外で、我々大人に見えないものを見せてくれるようです。


幼女に怒鳴り付けるにわかウンコロードさんはそろそろ反省時期に入ってますな？

「でも、あたしがお父さんの斜め後ろにくっついてゆっくり走ってたら、怒られたんだよ。」
「そう、レーサーがうしろに来て、『邪魔だっ ！』とか言われましたよ。」
「あたし、振り返って『やな感じ』って言ってやったんだよ。『端によって』とかさ、『一列 になって』とか、言い方あるよね。」
「ははは。」
「でも鍛えてるっぽかったですよ。我々を抜いたらみるみる飛ばして見えなくなりました。」
「あのネ、お尻が黒くってピカピカ、テカテカ してて馬のお尻みたいだったの（笑）。」
「ワッ、ハッハッハ。」

こどもの視線は奇想天外で、我々大人に見えないものを見せてくれるようです。


幼女に怒鳴り付けるにわかウンコロードさんはそろそろ反省時期に入ってますな？

「でも、あたしがお父さんの斜め後ろにくっついてゆっくり走ってたら、怒られたんだよ。」
「そう、レーサーがうしろに来て、『邪魔だっ ！』とか言われましたよ。」
「あたし、振り返って『やな感じ』って言ってやったんだよ。『端によって』とかさ、『一列 になって』とか、言い方あるよね。」
「ははは。」
「でも鍛えてるっぽかったですよ。我々を抜いたらみるみる飛ばして見えなくなりました。」
「あのネ、お尻が黒くってピカピカ、テカテカ してて馬のお尻みたいだったの（笑）。」
「ワッ、ハッハッハ。」

こどもの視線は奇想天外で、我々大人に見えないものを見せてくれるようです。


幼女に怒鳴り付けるにわかウンコロードさんはそろそろ反省時期に入ってますな？

「でも、あたしがお父さんの斜め後ろにくっついてゆっくり走ってたら、怒られたんだよ。」
「そう、レーサーがうしろに来て、『邪魔だっ ！』とか言われましたよ。」
「あたし、振り返って『やな感じ』って言ってやったんだよ。『端によって』とかさ、『一列 になって』とか、言い方あるよね。」
「ははは。」
「でも鍛えてるっぽかったですよ。我々を抜いたらみるみる飛ばして見えなくなりました。」
「あのネ、お尻が黒くってピカピカ、テカテカ してて馬のお尻みたいだったの（笑）。」
「ワッ、ハッハッハ。」

こどもの視線は奇想天外で、我々大人に見えないものを見せてくれるようです。


幼女に怒鳴り付けるにわかウンコロードさんはそろそろ反省時期に入ってますな？

あらあらおじいちゃん寝ぼけちゃって

馬の尻って呼ばれるとか興奮する

>>844
コミュ障で返答が怪しかったかルックスその他がよほど不快にさせたんだろ
息が超臭いとか

ぶっちゃけボンベって蓄圧されてるからさびたりしても爆発ってしないんだよね。
さびてもそこから緩やかに抜けるだけだし。蓄圧式消火器が破裂しないのと一緒

>>858
まず間違いなく反抗的な態度だったんだろうな
職質でトラブルになるのはほぼ確実にこのパターン
警察官は最初ものすごい丁寧だけど一定ライン超えたら態度豹変するよ

まあ、何を理由に止められたか知らんがそうだろうな。
せいぜい防犯登録程度じゃないの。確認されても。
サドルバッグやらツールボトルの中身まで見られるって相当だぞ。

アナルにボンベを入れておけば大丈夫

>>844
それって下手な作り話じゃん？

一番可能性があるのはヤクの売人風かデリバリー風のタイプに見られた
最近はネタが出尽くし「ワタクシは健全なスポーツマンです」風の奴が一番怪しい

三万のロードバイクを通販で買って後から確認したらタイヤの太さが32cだけどこれって大丈夫かな？タイヤが太すぎてママチャリ感覚になる可能性があるのでしょうか？まだ届いてないです。

見た目ロードバイク風って奴だからロードバイクじゃないけど
ママチャリとは別もんだと思うよ

ありがとうございます。

しばらくはこれで走り込んで、体絞れたら今後他の自転車を買うか他の趣味に移るか考えておきます。

>>865
リタノフ？トリニティー？
この辺はある程度パーツかえれば走るらしいぞ

DRC TYPE2 ていうやつでした
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-sts7-out-sale/?force-site=pc


パーツとはホイールを細いのに変えるだけでもいいのでしょうか？

ホイール探しても対応フリーとか書いてあるのですがこれも考えてホイールを買わないといけないものと考えで合ってますか

>>869
リア7速？

>>870
はい。

ゴミに金掛けるだけ無駄

ヒドｗ

>>872
まぁひどい言い方かもしれんがそれだよな、
コンポとかいじるなら新しいの買った方が早い

>869
ドロハンクロス、カテゴリーわけするならシクロクロスかな？
ロングライドするならわるかないよ
スプリントしようってならホイール一式交換してSPDペダルくっつければおｋ

みなさんの回答ありがとうございます。。

なにも弄らず油だけ刺しといて自分が飽きるまで乗り潰していこうと思います（涙）

峠用にスプロケットを換えようと思ってます。平地用とは使い分けたいのですが、その度にホイールから
付け替えるのは面倒なので、ホイールごとセットで交換するようにしたら便利だと思うのですが、どう思います
か？

そのほうがいいね
下手に金をかけるならちゃんとしたバイクに買い替えた方が良い

>877
ホイールの交換がまず面倒なのでヒルクライム用車両を用意するのを勧めるｗ

>>875
シクロじゃなくてランドナーとかの方だろう。

>>878>>879
新車にしたり、2台も所有する予算が無いので、当面ホイールの交換で済ませます。
この先、どうせ欲しくなるから、ホイールは少しいいのにします。

初めてロード買うんだけど値段いくらぐらいのにしようか迷ってる...用品含めて50万以下なんだけどちゃんとしたの買えるかな？

>882
50万以下じゃ燃えるゴミ掴まされるだけ

>>882
その予算だと装備も含めて十分色々なフレーム狙えると思うよ

初心者の体力や技術に合ったちゃんとしたロードは10万くらいで買えるよ？

>>882
釣るならちゃんとやれ中学生

>>882
釣れますか？

50万ウォンか・・・きついな。

ミドルグレードのフレーム組出来るね　十二分だね

チェーンの洗浄をしようと思うのですが、探したらペドロスのチェーンキットとパークツールのチェーンキットてのがありました
どちらもたいしてかわりませんかね？

30万で中古の型落ち中古コンパクトカー買って
10万でカーオーディオ揃えて残り10万で適当に自転車用品と自転車買えばおｋ
あとは適当に観光地近くまで車載して気楽にポタればおｋ

>890
チェーン外してタッパーやビニール袋に入れてガシャガシャ振って一晩放置が最強
チェーンキットは液体が飛び散るから取扱い注意な

いきなり初心者がフレームとか、パーツとかより完成品買ったほうがいいんじゃないの？

アンドロイドのスマホのMyTracksに心拍という項目がるのですが、
GARMIN ハートレートモニター&ストラップ 1099700　
↑このようなものを買えば、使えるようになるのでしょうか？

>>892
キットのほうがお手軽簡単じゃなかったのか、、、、、
ちょっと調べてみます

>>882
だからその「初めてロードを」ってのが、いままでクロスバイクとかで200km
を疲労無く走れる体力付けてるのが、シティ車で買い物程度だったけど
ロードバイク買いたくなったのかわからんのよ。なんてそういう聞き方する？

もう少しパーソナルデータ出さないと、10万円の入門から30万のミドルから
50万のバイクまで薦められちゃうよ。

みなさん今乗ってるバイクはいかほどの値段ですかい

1000億万円

>>897
100万円くらいです

>>897
120万くらいです

ロードバイクをフラット化します
クランクはロードクランク（トリプル）を使用予定

シフターはＭＴＢ用だとリアは無問題だけど
フロントはシンクロしないと聞きました
一方、問題ないという意見もありますが
どちらが正解でしょうか？

ロードトリプルクランクを
ＭＴＢのフロントシフターで使用している人
失敗したことのある人

それぞれご意見を聞かせてください

フラバロード用のシフター使え

>>897
プライスレス

>>901
この組み合わせで。
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/2012-chart.download.-mainParsys-0008-downloadFile.html/FLAT-BAR.pdf
MTBシフターでロードFDを引く場合はシフトメイト噛ます必要があるね。
リア10sでMTBシフターを使う場合、ロードRDと互換性が無いのでRDを10sMTB用にする必要があるね。
ま、とにかくMTBシフターを使うメリットは無いと思うよ。

>>875がシクロクロスを知らんということは分かった

可哀想だからそっとしといてやれよ

>>895
ペドロスのやつとパークツールのやつならパークツールのやつのほうがオススメ。
洗浄剤の使いやすさを含めたらパークツール圧勝。
ペドロスのやつは使用後には水で濯いで乾燥、その後注油をしなきゃ走れないけど、
パークツールのやつは水で濯ぐ必要なし。ウエスでふき取ればそのまま走れる。
オイルにこだわりがなければ、そのままチェーンオイルさしてもいいし、使い勝手は圧倒的にパークツールだよ。

>>875
こんなルック車でスプリントとか無茶言うなw

ﾙｯｸｼｬｶﾞｰ

ゴミルック車の中ではマシな方だろ
ホリゾンタルだけあってジオメトリは普通（笑）だし
白の白っぷりは酷いがｗ

（笑）とｗを巧みに使い分けた書き込み

>>897
自転車の値段聞かれるのが一番困る。
うちのは10万で買ったロードのパーツ総取り替えしたりホイール三本目だったりするからなぁ…
現状の価値で言えばアルミクズだけどかけた額でいえばまた違うわけで。

そいうのは他人には理解されないね
「へ〜」で終わる

>>912
そういう場合は、説明すんのが面倒なときは10万
そうでもないときはコミコミの額言っときゃおk

>>912
超割引で買ったから
定価で言うか買値でいうか悩む

>>912
トータルでいいよ。

気になるのは10万のバイクにカネ掛けるその思想。フレームが実質5万くらいの
バイクにかねかけて換装して自転車的には全然性能が上がってないことに平気で
いられるメンタリティ。ま、好き好きだからいいけどどういう目で観られてるかは
知っておいたほうがいいと思う。

>>915
なんのために答えるかによるなぁ・・・
たとえば車にぶつけられて廃車に・・・とかだったら遠慮なく定価だよ。
最初にこの例を出す意味が自分でもよくわからんがｗ

けど安い価格を言うべきときってのがわからん。
超割引で買えたんだって自慢するのか？情報提供にしてももうその値段では買えないなら意味は無いし・・・

>>897
本体3万、備品1.5万、消耗品（チューブ）0.3万　大雑把に合計4.8万です。

>>917
自転車に詳しくない人に聞かれた時は安いほうだよ。
世間一般からすれば10万だってキチガイレベルだからね。
数十万なんて答えたら最悪あいつは虚言癖があるなどと言いふらされるよ。

>>916
そんなもん本人はわかってるだろ。そのうえで愛着なりもってて
自分でアルミクズって言って自虐しつつも楽しんでんの。
それで自分ではクズだのゴミだの言いつつも、人に言われたら怒る。趣味のものなんてそんなもんだろ。
自転車に限らず。

あと良く考えろ。
10万の自転車を買うってだけで一般人から見たら十分異常だから。
100万とか異常者扱いだから。メンタリティを言うならこれも理解しとけよ。

フレーム40万
コンポ12万
ホイール20万
その他小物合計10万

合計82万どす

>>917
でもつれに「すげー自転車だな、いくらしたの？」って聞かれて
定価のほうを言うのは「どーだ高いだろ。すごいだろ」と言いたい本心が見え隠れしてないか？
ロードバイクの価格を（特に知らない人に）言うときは、安く買えた自慢するより、
すげー高ぇー！と驚いてほしいと思うのが本音だと思うので、
買値のほうを伝えるのは安く買えた自慢ではなく、正直者であると思うんだけどなあ

>>917
車にオカマ掘られて、相手に「35万円です弁償して」って言っても
レシートか領収書求められない？
最悪相手はバイクの定価をネットで調べてきて、「これ定価じゃないですか。
購入価格はいくらですか？」と突っ込んでくると思う

>>920
俺も言われたわ。
チャリ通してる勤め先の所長になんぼ？と聞かれたから定価で120くらいです、って答えた次の日から
関係無いやつらにまで所内で100万君100万君呼ばれてうざかったわー。
いいかたが100万君（嘲笑）みたいな、この嘘つき、見栄っ張りめwみたいなやな感じでさ。

>>924
すまんがそのバイクの名前を教えてくれ
ちょっと感動したいので

>>923
そういう時は定価でいいんだよアホかお前は
もしくは同じの買って、レシートなり領収書切って払ってもらうのが普通

>>916
＞どういう目で観られてるかは知っておいたほうがいいと思う。
なるほど、その性格うざいです

>>916
車でもそう、安い中古を買って、大金掛けて改造したのはいいけれど、殆どそれに見合った性能がでない。
それだったら、最初からいい新車を買とけって話だ。

>>924
知り合いがお得意様周りするときは、商業車で逝くってさ。
BMWとかで逝くと妬まれるからって。そういう印象は大切らしいよ。

組織の中に居てもそうだし、個人で事業してても人間関係には
気を遣いすぎるくらいでちょうどいいってさ。

>>926
俺が車の運転手なら、買った店に行って購入価格を聞き出すぜ。
定価と購入価格のどちらの金額で弁償しないといけないかは知らないが、普通後者じゃないか？
とくにその車両が今現在手に入る場合は。

多分購入価格でも定価でもなく時価だろな

弁償ならおそらく領収書なり渡すことになるから購入価格になるだろうな

>>926
定価で弁償しろなんて通用するわけないだろ

その辺は大抵保険屋が資産価値の低下分とか使用状態とか使用年数とか市場価値を考慮して割り出すだろ
だから普通は定価が基準

>>926
俺の10年落ちの車を廃車にされたら
定価で支払ってくれる人がいるのでしょうか

>>931
ロードバイクの時価とか誰が算定してくれんだYO

>>936
ヤフオクの平均落札価格とか？ｗ

保険屋だったら、その買値に減価償却して、1年で半分。5年でその残存価格はいいとこ20％。と言おうと思ったら、
調べて見たら、自転車の耐用年数はたった2年だってよｗ
俺の高級ロードは別と言っても通るかしらんｗ

普通に考えれば物損事故で処理、
保険屋相手になるな

で、現物支給するとこと現金支給するとこがあんだよね
とくにアジャスターがスポーツ自転車なんてわかってないことが多いから値段聞いて慌てて連絡してくることが多いw
現金支給のとこだったら定価で出るし、現金支給のとこなら購入店に金が入る
ただ、どちらにせよ店はふんだくろうとするから保険会社に定価で請求するよw

>>936
保険会社のアジャスター
でもあいつら知識がないことが多いからほとんど自転車屋のいいなりに押しきられるw

現物支給のところなら購入店に金が入る、だ
すまん

>>938
二年超えたら120万のバイクにぶつけても弁償せんでええなｗ

>>938
2年でゴミか…

2年以上乗ってそうなバイクに積極的に当てていこう

まあぶつけられたら被害者は定価で請求するよ。
そこで控えめにする理由が無いし。相手が保険屋だったら特に。
保険使わないにしても過度に値切るようだとやっぱね・・・

希少品とか絶版で手に入らない自転車だと同等品で押し切られることもあるね。

おまえらのスーパーバイクも二年後には産業廃棄物

>>946
数年たてば普通手に入らないよな。
でもそんな場合なら同等の品で、って話になるわな大体は

そういう時は「金が欲しいんじゃない、いいから同じものを持ってきてくれ」ってずっと言ったな
10：0の事故だったからかもしれんが、最後は相手が折れて全額支給されたわ
ちなみにそのときは2年落ちのF5

>>949
うわぁ

同等品でいいだろ

>>942
器物損壊罪はそんなに甘くないよｗ

2年はあくまで法定耐用年数で、同等品の請求が出来るぐらいだから、その時の市場価格と照らし合わせた
額で決着するんじゃないの。車でも減価償却した後の金額を保険屋から提示されたけど、たまたま走行距離
が非常に短かったから、それと同等品を請求したら、残存価格の倍で決着付けたことがある。

だから、保険屋の最初の提示額が耐用2年で計算するけど、決着する金額は別。

売っても値段がつかないのと
壊されたときの弁償価格は別だな

>>907
ありがとうございます
パークツール買わせていただきます

>>955
ぞうきんと歯ブラシで十分だよ。
洗浄液はタダじゃない。

>>956
洗浄液を使わずにやれって事？

私は
「着脱リンク式にしておいて
外してボトルに入れてシンプルグリーンでしゃかしゃか」
派です

>>904
サンクス

自転車に乗りつつジムで筋肥大のトレーニングをされている方はいますか？
その方たちから見てロードに乗ることによるカタボリックはどれくらいのものだと思いますか？
またカタボリックを防ぐために注意されていることはありますか？

>>894
まず、ケータイにANT+センサーがついていないといけない。
ついてるのはXperiaシリーズくらいしか知らないので、それ以外なら外付けしないといけない。
あと、MyTracksはANT+方式のHLMに対応していないので、
Endomondoとか別のアプリを使う必要がある。

>>930
>>926じゃないが、定価を元に経年等による償却率を考慮して事故直前の価値(金額)を
決定するのが普通
自転車の場合は自動車と違って1〜2年で価値なしと判定されかねないけど、そこは
保険屋との交渉次第

だから>>923のように事故の当事者が提示するのは定価で問題ない

カタボリック て？

検索してください

>>938
2年で償却してしまうような自転車≒ママチャリではないということが証明出来ればおk
実際俺の定価16万のカーボンバック車(高価じゃなくてｽﾏｿ)は2年乗って6割の査定を
付けてもらえたよ

俺たちのロードは趣味性が高いから車と同じ原価償却はあるだろ 5年経っても市場価格は存在するし。

市場での中古価格を基にするんじゃないかな
５年落ちの車と5年落ちの自転車は別物でしょう
そう考えると2年6割は妥当なレベルと思ったり

中古の買い取り価格は減価償却を元に決めるわけだが

補足
>>965の査定は中古買取に出したわけではなく、実際に事故ったときの保険屋の査定なので
念のため

走行距離て自己申告なん？

2年で償却は実用車だからな。

趣味のスポーツ車は何年も乗れるって主張は裁判でも通る。
保険はあくまでも損害賠償だから価値が落ちないモノは償却が適用されない。

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344564396/

ロードを始めたいなと思っているのですが
完成車ではなく、フレームやコンポなど自分の好きなのを選んでいく場合
一般的にショップでは組み立てなどやってくれるのでしょうか？

ちなみに、フレームは海外通販で買う予定で、お店で買うとしてもその他
コンポなどのパーツだけになります。

ショップによる
あと、基本的にパーツ持ち込み不可

>>973
コンポも一緒に買った方が安いよ

持ち込みは事前に調べたほうがいいよ

>>973
組んで貰える店を見つけてから買った方がいい

>>973
初めてのを通販で買うならフレームサイズ選定慎重にね。

>>973
フレームをガイツーで買って持ち込まれても店の人はいい気しないかもね。
店としてはコンポや工賃で利益でるから受けてくれるところもあるとは思うけれど

持ち込み不可って意味判らんよな
工賃ボレて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのに
俺がチャリ屋するなら全面に推し出して営業するわ

>>973
基本無理だと思ってください。
自分で組む気ないなら完成車買うのが吉

でも例えば売値30万のパーツとフレームがあったとしてそれの仕入れ値が7掛けだとすると9万の儲け
仮に工賃無料にしても持ち込みで工賃ちまちま取るよりよっぽど儲かる

>基本的にパーツ持ち込み不可

粗利100％の工賃稼げるから喜ぶ店もあるってのｗ
完成車（結局ショップで組む）1台売って何％利益より美味しいよ

> 粗利100％の工賃稼げるから喜ぶ店もあるってのｗ

じゃ、その店を紹介しろよ

ごめん
君のこと知らないのに紹介して
店に迷惑かけるかもしれないから無理

パーツ持ち込みおkのショップなんて言うほど珍しくないだろ

NGの店の方が珍しくないか？

工賃ちまちま無しで経営できるのは
金持ちの道楽でショップやってるような店だけじゃないか？

もちろん大歓迎さ。
工賃は、うちで買った場合との差額分ね。

>>988
ネーヨ

というかここで相談しないで行きつけのショップで相談してみろよ

とりあえず走行距離知りたくてサイコン買おうと思ってるんだけど距離の測定精度って高いの？

>>987
ちまちまってほど頻繁に入らないから割に合わないんじゃね。
あまり頻繁にやって販売に支障がでても困るけど。
道楽のほうが手が空いていて請け負ってくれるかもね。

GPSよりは上
正確な周長を入力すれば精度も高くなる

持ち込み工賃、取れるのはせいぜい3万くらいでしょ？
20マンくらいのロードを一台売るより利益が少ないくせに
組み立て時間は同じだけかかるし、納車説明とかもするなら決して割がいい商売とは思えないなぁ

閑古鳥で経営がやばいならまだしも
コンスタントに客を確保できてるお店が
持ち込みにわざわざ対応するメリットはあまりないと思う

それにこれは俺の個人的な性格だけど
自己利益だけを最大限確保しようとする人にはあまり関わりたくないってのもある

流石にそれは現実を知らなすぎとしか思えない

家の店で買った人しかお断りです
で
コンスタントに客を確保？

願望と現実の区別が出来ないんだよ

>>994
メーカーから預かっ出るだけの車体売ってそんな利益出るわけない
ウェアとか用品一通り買わせて始めて旨みが出るもんだろ

組み立て依頼の客を除外しても、満足できる程度の利益を確保できてるなら
コンスタントに客を確保できているといえるんじゃない？

時間は無限じゃないからねー

うちで買ってくれた人にはやく自転車を渡してあげたい
うちで買ってくれた人によりよいアフターサービスを提供してあげたい
この二つを両立するためなら、組立工賃3マン(例）なんて魅力ないよ

本体売った利益設定が想像だろ？

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