キャノンボール全国版・他 14
1 ：ツール・ド・名無しさん：
このスレは「キャノンボール・東京大阪を１日で走る」スレから派生したスレで、
「東京～大阪」以外の都市間キャノンボールチャレンジを扱います。
なお、11スレ目から改称しています。
また、都市間を限定すると挑戦者が限られてしまいますので本スレ（14）より
特定都市以外の挑戦も認め、キャノボの様な長距離走行に関する話題も可と致します。
区間ごとの最適なコースやスケジュール・装備などについて情報交換し検討しましょう。
チャレンジした方は経験談を教えてください。
チャレンジ宣言、走行中の実況書き込み、応援等の書き込みもこちらでどうぞ
［注意］
・チャレンジは自己責任でおながいします。
・ＧＰＳ使用／ログ公開の有無については不問とします。
■前スレ
キャノンボール全国版・13走目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331264048/l50
なお、走行以外の個人の人格を否定する様な書き込みや
特定個人を誹謗中傷する当スレと関係ない書き込みは荒らしとみなします。
荒らし以外の書き込んだ者をスレ外へ排除する様な書き込みも止めて下さい。
何方もモラルを守り気持ちよく当スレをご使用下さい。
「東京～大阪」以外の都市間キャノンボールチャレンジを扱います。
なお、11スレ目から改称しています。
また、都市間を限定すると挑戦者が限られてしまいますので本スレ（14）より
特定都市以外の挑戦も認め、キャノボの様な長距離走行に関する話題も可と致します。
区間ごとの最適なコースやスケジュール・装備などについて情報交換し検討しましょう。
チャレンジした方は経験談を教えてください。
チャレンジ宣言、走行中の実況書き込み、応援等の書き込みもこちらでどうぞ
［注意］
・チャレンジは自己責任でおながいします。
・ＧＰＳ使用／ログ公開の有無については不問とします。
■前スレ
キャノンボール全国版・13走目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331264048/l50
なお、走行以外の個人の人格を否定する様な書き込みや
特定個人を誹謗中傷する当スレと関係ない書き込みは荒らしとみなします。
荒らし以外の書き込んだ者をスレ外へ排除する様な書き込みも止めて下さい。
何方もモラルを守り気持ちよく当スレをご使用下さい。
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:03:52.37 ID:???
【Category1】400km以上
北海道：函館-稚内・網走、札幌-根室
東北：仙台-名古屋
信越：新潟-青森・名古屋・大阪
関東：東京-青森・秋田・盛岡・大阪
東海：名古屋-広島・松山・潮岬経由和歌山
静岡-岡山、浜松-潮岬経由和歌山
関西：大阪(or京都)-東京・新潟・山陰経由下関・山陽経由門司
中国：下関-山陽経由大阪・山陰経由京都、
広島-名古屋、岡山-静岡
四国：松山-名古屋、徳島-広島・松山足摺岬経由高知
九州：門司-宮崎経由鹿児島
【Category2】国道の400㎞未満
北海道：札幌-函館
東北：仙台-青森
信越：新潟-東京、直江津-東京
関東：東京-仙台・新潟・名古屋、塩尻経由名古屋
東海：名古屋-東京・岡山
関西：大阪-静岡・松山・広島・富山
中国：岡山-名古屋、広島-大阪・徳島・福岡
九州：門司-福岡経由鹿児島
【Category Mt】山岳 200㎞前半、主に太平洋-日本海
札幌-函館（中山峠経由）
仙台-新潟
東京-長野
静岡or浜松-上田・糸魚川・直江津
名古屋-富山
広島-米子
高松-高知経由松山
大分-熊本経由長崎
※上記以外の挑戦も可です。
北海道：函館-稚内・網走、札幌-根室
東北：仙台-名古屋
信越：新潟-青森・名古屋・大阪
関東：東京-青森・秋田・盛岡・大阪
東海：名古屋-広島・松山・潮岬経由和歌山
静岡-岡山、浜松-潮岬経由和歌山
関西：大阪(or京都)-東京・新潟・山陰経由下関・山陽経由門司
中国：下関-山陽経由大阪・山陰経由京都、
広島-名古屋、岡山-静岡
四国：松山-名古屋、徳島-広島・松山足摺岬経由高知
九州：門司-宮崎経由鹿児島
【Category2】国道の400㎞未満
北海道：札幌-函館
東北：仙台-青森
信越：新潟-東京、直江津-東京
関東：東京-仙台・新潟・名古屋、塩尻経由名古屋
東海：名古屋-東京・岡山
関西：大阪-静岡・松山・広島・富山
中国：岡山-名古屋、広島-大阪・徳島・福岡
九州：門司-福岡経由鹿児島
【Category Mt】山岳 200㎞前半、主に太平洋-日本海
札幌-函館（中山峠経由）
仙台-新潟
東京-長野
静岡or浜松-上田・糸魚川・直江津
名古屋-富山
広島-米子
高松-高知経由松山
大分-熊本経由長崎
※上記以外の挑戦も可です。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 12:50:01.94 ID:???
■レポート用投稿テンプレ
【タイトル】
【出発地】【到着地】
【走行距離】【走行経路】【累積標高】
【総所要時間】【総時間Avg】【総所要時間/Avg】
【乗車時間】【乗車Avg】【停車時間】【乗車時間/Avg】
【日時】【出発時刻】【到着時刻】【天候】
【車種】【機材】【装備】【服装】
【平均ケイデンス】【平均心拍】【平均パワー】
【補給】【カロリー消費量】
【感想】
【タイトル】
【出発地】【到着地】
【走行距離】【走行経路】【累積標高】
【総所要時間】【総時間Avg】【総所要時間/Avg】
【乗車時間】【乗車Avg】【停車時間】【乗車時間/Avg】
【日時】【出発時刻】【到着時刻】【天候】
【車種】【機材】【装備】【服装】
【平均ケイデンス】【平均心拍】【平均パワー】
【補給】【カロリー消費量】
【感想】
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 12:56:49.42 ID:???
>>1乙
ただ、暗黙的な了解ならともかく、テンプレに
>キャノボの様な長距離走行に関する話題も可
てのはどうかと思うけど、書かなきゃわからないヤツが多いってことか？
テンプレに書いちゃうとロングライドスレとどう差別化すんの、って。
基本は>>2の山岳除いてせめて300km以上で24h以内、あたりで差別化できるか。
ただ、暗黙的な了解ならともかく、テンプレに
>キャノボの様な長距離走行に関する話題も可
てのはどうかと思うけど、書かなきゃわからないヤツが多いってことか？
テンプレに書いちゃうとロングライドスレとどう差別化すんの、って。
基本は>>2の山岳除いてせめて300km以上で24h以内、あたりで差別化できるか。
100マイルスレの様に大人な対応出来る方ばかりなら良いのですが
どうも此処は偏屈な考え方をとる方が居るみたいだったので先に一言書き加えました
基本キャノボが勿論ですが、それに伴う長距離走行に役に立ちそうな話題も
スレチではないですよという意味です
あと、前スレの様に特定個人を差別する様な書き込みもスレ汚し防止の意味合いも込めて
注意書きを加えさせて頂きました
ご了承下さい
どうも此処は偏屈な考え方をとる方が居るみたいだったので先に一言書き加えました
基本キャノボが勿論ですが、それに伴う長距離走行に役に立ちそうな話題も
スレチではないですよという意味です
あと、前スレの様に特定個人を差別する様な書き込みもスレ汚し防止の意味合いも込めて
注意書きを加えさせて頂きました
ご了承下さい
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:04:07.24 ID:???
>>基本キャノボが勿論ですが、それに伴う長距離走行に役に立ちそうな話題も
そんなこと言い出したら例の彼が大手を振って荒らしにくるじゃん。
まったく迷惑なことを。
つか、あなたがその例の彼なんじゃないかって思ってるよ。
そんなこと言い出したら例の彼が大手を振って荒らしにくるじゃん。
まったく迷惑なことを。
つか、あなたがその例の彼なんじゃないかって思ってるよ。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:36:23.64 ID:???
>長距離走行に役に立ちそうな話題
前スレで957がほぼ同じような発言をしてたなｗ
前スレで957がほぼ同じような発言をしてたなｗ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 06:42:19.51 ID:???
>>6
>どうも此処は偏屈な考え方をとる方
>どうも此処は偏屈な考え方をとる方
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:03:57.03 ID:???
>>1の内容には基本的には賛成だが、前スレのバカのこともあるので「長距離走行に役に立ちそうな話題も」とか言っちゃうのはタイミングの悪い人。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:20:47.74 ID:???
大人な対応で行きましょうよ
荒しはスルーでね
荒しはスルーでね
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:36:40.53 ID:???
一昨日辺りから仕事じゃない人間が増え始め、昨日は朝の山手線が空き始めてたわけだが、
このスレ最初のレポまだ～？
このスレ最初のレポまだ～？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:25:07.06 ID:???
キャノンボール全国版・14走目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344144812/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344144812/
俺はここにいる。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 10:19:54.69 ID:???
横浜からですが実家の長岡まで
お盆に帰省する予定です
お盆に帰省する予定です
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 12:17:06.43 ID:???
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:10:08.02 ID:???
千葉流山からR122→R125→R17→R252→R290→R289て感じで三条の実家まで帰ったことあるけど、
R252以降、クルマじゃたいした上下じゃないと思ってたんだが、意外とキツかった…
翌々日、R17→利根川CR→江戸川CRで帰ったけど、もう、ヘロヘロだった…
長岡と小千谷のバイパスは一部自転車禁止だから注意な。深夜早朝はほとんど高速道路。
R252以降、クルマじゃたいした上下じゃないと思ってたんだが、意外とキツかった…
翌々日、R17→利根川CR→江戸川CRで帰ったけど、もう、ヘロヘロだった…
長岡と小千谷のバイパスは一部自転車禁止だから注意な。深夜早朝はほとんど高速道路。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:16:31.80 ID:???
三国峠が最大の山場だな
あそこ夜中だと交通量少ないが
けっこう飛ばす車が多いから危ないよな
あそこ夜中だと交通量少ないが
けっこう飛ばす車が多いから危ないよな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:13:27.54 ID:???
三国峠、斜度はそれほどでもない。けど、夜間走行はかなり怖いって印象。
自転車じゃ明るいうちしか走ったことないけど、若かりし頃、夜中クルマで走ったときは
けっこう飛ばしたかな…
基本ビビりだから、客観的にみて、それほど飛ばしてもなかったかもだけど。本人その気なだけで。
自転車じゃ明るいうちしか走ったことないけど、若かりし頃、夜中クルマで走ったときは
けっこう飛ばしたかな…
基本ビビりだから、客観的にみて、それほど飛ばしてもなかったかもだけど。本人その気なだけで。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:37:38.69 ID:???
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:00:52.72 ID:???
ボチボチ走る人出てくるのかな？
自分はR4で東京（埼玉）→仙台行ってくる
ルートみたら350kmくらい
暑くないといいのだが
自分はR4で東京（埼玉）→仙台行ってくる
ルートみたら350kmくらい
暑くないといいのだが
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 02:26:10.02 ID:???
夏のR4は暑いよなｗ
水分補給忘れずに！
水分補給忘れずに！
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:26:17.47 ID:???
リッジレーサー４？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:37:06.28 ID:???
暑さが少し和らいだ今週末～が狙い目だな
鏡石着。後、145kmくらい
今日はそれ程暑くなく、まぁ快適
先を急ぎます
他は誰も走ってない？
今日はそれ程暑くなく、まぁ快適
先を急ぎます
他は誰も走ってない？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:55:50.50 ID:???
>>24
矢吹～鏡石は路面がガタガタだったな。
矢吹～鏡石は路面がガタガタだったな。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:05:08.02 ID:???
天気と風が微妙すぎ。
大丈夫そうだからお盆休み取ったのに…
どこかに向かうつもり、ではあるけど。どうすっかな。
大丈夫そうだからお盆休み取ったのに…
どこかに向かうつもり、ではあるけど。どうすっかな。
仙台ってどこがゴールかわからんので県庁前の公園をゴールにした
タイムは15時間半くらい
取り敢えずホテルで風呂入ってさっぱりしたー
これからビール飲んでくる
タイムは15時間半くらい
取り敢えずホテルで風呂入ってさっぱりしたー
これからビール飲んでくる
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:49:25.32 ID:???
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:22:29.19 ID:???
乙。
さぞかしビールが旨いだろなw
名物の牛タンも堪能しておいで。
さぞかしビールが旨いだろなw
名物の牛タンも堪能しておいで。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 21:26:05.70 ID:???
>>27
次の日はぜひラーメン二郎で大ダブル全まし、決めちゃってください！
次の日はぜひラーメン二郎で大ダブル全まし、決めちゃってください！
店がどこも一杯で、結局部屋で缶ピールとコンビニ寿司orz
二郎は本家の人に任せますw
二郎は本家の人に任せますw
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:27:59.39 ID:???
20おつかれ。
道中に日本橋(ひもとばし)ってあったろ？
帰りは、ひもとばし-にほんばし-にっぽんばしだな。
道中に日本橋(ひもとばし)ってあったろ？
帰りは、ひもとばし-にほんばし-にっぽんばしだな。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:30:09.77 ID:???
>>32
ひもとばし、福島の本宮町あたりにあったね。
ひもとばし、福島の本宮町あたりにあったね。
新幹線なう
しかし、ロングの帰りの輪行でいつも思うけど、電車って速いよなー
家着いたらレポートあげる
しかし、ロングの帰りの輪行でいつも思うけど、電車って速いよなー
家着いたらレポートあげる
全裸で待機してるからね！！！
んほおおおおおおおおおお
遅くなりましたが、
【タイトル】R4埼玉→仙台
【出発地】埼玉・戸田 【到着地】仙台・匂当台公園
【走行距離】348.75km
【走行経路】R298→R4
【累積標高】1,790 m
【総所要時間】15時間51分03秒
【総時間Avg】22.0 km/h
【乗車時間】13時間46分53秒
【乗車Avg】25.3 km/h
【日時】8/11 2時50分→18時40分 【天候】晴れ時々曇り
【車種】カーボンロード、TTバー、edge705、Doson m1+/L2D
【補給】ポカリ500ml×3、水500ml×3、麦茶500ml、コーラ300ml、レッドブル185ml、デカビタＣ
ガリガリ君、チキンカレー、おにぎり×3、半熟玉子うどん
【感想】去年は東京→名古屋走ったので、今年は北へということで仙台を計画
前日の天気予報では白河・郡山当たりが昼過ぎくらいから雨。だが、南風が４、５ｍの予報。
追い風でペースあげて降り出す前に福島までいけば大丈夫かなと、３時前に出発
全般的に車は多く、宇都宮の先と郡山、福島市街は渋滞がひどく、路肩を進むのがやっと
高速が渋滞50kmとかだとみんな下におりてくるから、お盆時期はやはりダメでした
気になっていた雨にも降られず、逆に期待していた追い風は無く、福島からはずっと
向かい風でした（南風から北風に変わったから、雨降らなくなった？）
以前、福島までは走ったことあったので、道が悪いことは知ってましたが、相変わらず
ガタガタな道でしたｗ
白石の登りがちょっとキツかったけど、そこから飛ばして18時40分ゴール。
気温は暑いところでも31℃と比較的低く、この時期としては走り易かったな～
↓ログとか
ログ
http://yahoo.jp/PxjW2K
レシート
http://i.imgur.com/KrN6c.jpg
【タイトル】R4埼玉→仙台
【出発地】埼玉・戸田 【到着地】仙台・匂当台公園
【走行距離】348.75km
【走行経路】R298→R4
【累積標高】1,790 m
【総所要時間】15時間51分03秒
【総時間Avg】22.0 km/h
【乗車時間】13時間46分53秒
【乗車Avg】25.3 km/h
【日時】8/11 2時50分→18時40分 【天候】晴れ時々曇り
【車種】カーボンロード、TTバー、edge705、Doson m1+/L2D
【補給】ポカリ500ml×3、水500ml×3、麦茶500ml、コーラ300ml、レッドブル185ml、デカビタＣ
ガリガリ君、チキンカレー、おにぎり×3、半熟玉子うどん
【感想】去年は東京→名古屋走ったので、今年は北へということで仙台を計画
前日の天気予報では白河・郡山当たりが昼過ぎくらいから雨。だが、南風が４、５ｍの予報。
追い風でペースあげて降り出す前に福島までいけば大丈夫かなと、３時前に出発
全般的に車は多く、宇都宮の先と郡山、福島市街は渋滞がひどく、路肩を進むのがやっと
高速が渋滞50kmとかだとみんな下におりてくるから、お盆時期はやはりダメでした
気になっていた雨にも降られず、逆に期待していた追い風は無く、福島からはずっと
向かい風でした（南風から北風に変わったから、雨降らなくなった？）
以前、福島までは走ったことあったので、道が悪いことは知ってましたが、相変わらず
ガタガタな道でしたｗ
白石の登りがちょっとキツかったけど、そこから飛ばして18時40分ゴール。
気温は暑いところでも31℃と比較的低く、この時期としては走り易かったな～
↓ログとか
ログ
http://yahoo.jp/PxjW2K
レシート
http://i.imgur.com/KrN6c.jpg
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 12:37:51.80 ID:???
おつ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:30:36.34 ID:???
【タイトル】帰省ついでに
【出発地】日本橋【到着地】新潟駅
【走行距離】390.5kmくらい
【走行経路】R4→R49
【総所要時間】18時間30分くらい
【日時】8/12 16時37分→11時7分くらい 【天候】曇り時々晴れごく一時雨
【いろいろ】http://connect.garmin.com/activity/210334945
【感想】去年はR17経験したし、>>20に触発もされ、せっかくだからR4→R49でキャノボるか、と。
予定では福島まで追い風ひゃっはー、のはずだったのに。さらに、立体交差や田舎道のおかげでやけに
信号が少ない、～1%ちょいとはいえ微妙なクソ長い上り、単調な景色、R4舐めてたかなりキッツい。
R49、せっかくだからショートカットせず猪苗代湖経由。新潟県境より標高あるのかよ。
新潟県境、R17よりぜんぜんマシね。標高も低いし。自販機すらない区間がR17より長いのがマイナス。
そして後輪パンク。初めてのタイヤ交換。チューブラで、だけど。ちょいめんどくせ。50分くらい？ロス。
新潟駅直前、R49はバイパスで自転車ダメで、ちょい道に迷って新潟駅着。いや久しぶり新潟駅。
【出発地】日本橋【到着地】新潟駅
【走行距離】390.5kmくらい
【走行経路】R4→R49
【総所要時間】18時間30分くらい
【日時】8/12 16時37分→11時7分くらい 【天候】曇り時々晴れごく一時雨
【いろいろ】http://connect.garmin.com/activity/210334945
【感想】去年はR17経験したし、>>20に触発もされ、せっかくだからR4→R49でキャノボるか、と。
予定では福島まで追い風ひゃっはー、のはずだったのに。さらに、立体交差や田舎道のおかげでやけに
信号が少ない、～1%ちょいとはいえ微妙なクソ長い上り、単調な景色、R4舐めてたかなりキッツい。
R49、せっかくだからショートカットせず猪苗代湖経由。新潟県境より標高あるのかよ。
新潟県境、R17よりぜんぜんマシね。標高も低いし。自販機すらない区間がR17より長いのがマイナス。
そして後輪パンク。初めてのタイヤ交換。チューブラで、だけど。ちょいめんどくせ。50分くらい？ロス。
新潟駅直前、R49はバイパスで自転車ダメで、ちょい道に迷って新潟駅着。いや久しぶり新潟駅。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:31:34.43 ID:???
>>39
新潟駅には着いたけど、ゴールは実家。なんで、また走りだす。土砂降り。ここでコレかよ。
とか思ってたら、今度は前輪パンク。まぢっすか。ま、でも、実家直前だし、speedplayで
付けっぱでもokなクリートカバーしてるし、ってんでタイヤ交換せず、ちょい乗ったりもしつつ、
2.2kmかな？ 押し歩いて、13時頃、ようやっとホントのゴールですた。
家→実家手前のパンク地点、15時発、翌13時30分頃パンクで450km、ぶじ、24時間内最長記録が
ママチャリという逆転現象が解消されました。
ヘロヘロになっても何か食べると意外と復活するモンだと思うてましたが、新潟駅から実家区間、
バナナ食べても復活せず。タイヤ交換といい、初めての経験がいくつかあった今回でした。
しかし、400kmでこれじゃ、550kmな本家はまだまだ遠いな、と、思い知らされ。
新潟駅には着いたけど、ゴールは実家。なんで、また走りだす。土砂降り。ここでコレかよ。
とか思ってたら、今度は前輪パンク。まぢっすか。ま、でも、実家直前だし、speedplayで
付けっぱでもokなクリートカバーしてるし、ってんでタイヤ交換せず、ちょい乗ったりもしつつ、
2.2kmかな？ 押し歩いて、13時頃、ようやっとホントのゴールですた。
家→実家手前のパンク地点、15時発、翌13時30分頃パンクで450km、ぶじ、24時間内最長記録が
ママチャリという逆転現象が解消されました。
ヘロヘロになっても何か食べると意外と復活するモンだと思うてましたが、新潟駅から実家区間、
バナナ食べても復活せず。タイヤ交換といい、初めての経験がいくつかあった今回でした。
しかし、400kmでこれじゃ、550kmな本家はまだまだ遠いな、と、思い知らされ。
地図見て思ったけど、もしかして、猪苗代湖って手前でショートカットしても、
どちらにせよ上らなきゃ新潟行けない、かつ平坦があるぶん、R49のが楽だったりする？
どちらにせよ上らなきゃ新潟行けない、かつ平坦があるぶん、R49のが楽だったりする？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:43:23.40 ID:???
ママチャの人か
乙
乙
わたし、ママチャリの人になら抱かれてもいいよ…\(//∇//)\
45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:58:22.27 ID:???
>>39
おつかれー
夜中のR4って車が高速みたいで怖くなかった？
>>44
家出る前におにぎり一つ食べただけ
消費カロリーからしたら、補給量足りていないと思うけど、走ってて腹減り感もなかったし
補給量はひとぞれぞれかもね
おつかれー
夜中のR4って車が高速みたいで怖くなかった？
>>44
家出る前におにぎり一つ食べただけ
消費カロリーからしたら、補給量足りていないと思うけど、走ってて腹減り感もなかったし
補給量はひとぞれぞれかもね
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:45:57.38 ID:???
>>45
たしかに、相対速度が半端ない。結構すいてたからか、速度皆出してるっぽく。
でも、信用するしかないもんな。突っ込んでくるなよ、と。
1回、路肩がほとんどないのに、トラックがほんの、ほんのちょっとだけ右に
寄っただけで越してったときはハンドル取られそうで怖かった、ってくらい。
しかし、ホントに低燃費で裏山。補給多いとそれだけで結構時間取られるし。
最近はちょくちょく食べずに、ある程度時間を置いて、ての試してるけど、
気がつくとガス欠ってる率が高い感じ。でも、このほうが胃には優しくて
いいのよねぇ。補給って難しい。
たしかに、相対速度が半端ない。結構すいてたからか、速度皆出してるっぽく。
でも、信用するしかないもんな。突っ込んでくるなよ、と。
1回、路肩がほとんどないのに、トラックがほんの、ほんのちょっとだけ右に
寄っただけで越してったときはハンドル取られそうで怖かった、ってくらい。
しかし、ホントに低燃費で裏山。補給多いとそれだけで結構時間取られるし。
最近はちょくちょく食べずに、ある程度時間を置いて、ての試してるけど、
気がつくとガス欠ってる率が高い感じ。でも、このほうが胃には優しくて
いいのよねぇ。補給って難しい。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:29:18.72 ID:???
>>45
深夜のバイパスは日光あたりまでは怖かったけど、福島に入ってからはクルマが少なくて走りやすかったよ。
深夜のバイパスは日光あたりまでは怖かったけど、福島に入ってからはクルマが少なくて走りやすかったよ。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:57:20.24 ID:???
昼間は渋滞で夜は高速かー
どっちもどっちだね
時間おいて食べるよりかはちょくちょく、走りながら食べる方が体にはいいかも
まぁ、補給は慣れかもね
で、新潟からの帰りはR17？
どっちもどっちだね
時間おいて食べるよりかはちょくちょく、走りながら食べる方が体にはいいかも
まぁ、補給は慣れかもね
で、新潟からの帰りはR17？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:21:37.26 ID:???
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 06:47:39.47 ID:???
現地でタイヤ買えるところ探そうぜ＞＜
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 18:47:20.07 ID:???
なるほど、自転車屋と宿泊施設と医療施設を列挙ですね。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 05:01:42.21 ID:f4F3cwJX
今日15時名古屋伝馬町を出発し東京日本橋をめざします。
@yoshizokun_cyclでつぶやき予定です。
よろしくです。
@yoshizokun_cyclでつぶやき予定です。
よろしくです。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 07:15:59.16 ID:???
安全運転でな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 10:40:44.04 ID:???
新潟といえば南口からほど近いスポーツバイク店がクソだったな
常連客、購入した以外の客はシカトで
せめて空気入れ借りようとしたら数百円取ると言われた
こんなテンプレのような店が実際に存在するのを目の当たりにして逆に感心したわ
常連客、購入した以外の客はシカトで
せめて空気入れ借りようとしたら数百円取ると言われた
こんなテンプレのような店が実際に存在するのを目の当たりにして逆に感心したわ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:24:08.86 ID:???
>>52
がんばれー
がんばれー
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:16:44.05 ID:???
よしぞう (@yoshizokun_cycl)
12/08/22 15:38
スタート直後から頭痛がしだして足がまわりません。ここで少し休んでチャレンジ続行可能か判断します。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:17:45.80 ID:???
よしぞう (@yoshizokun_cycl)
12/08/22 16:19
やはり体調回復の兆しがありません。無念ですがここでリタイアです(>_<)
まあなんだ…まずは体調管理からはじめようか。
12/08/22 16:19
やはり体調回復の兆しがありません。無念ですがここでリタイアです(>_<)
まあなんだ…まずは体調管理からはじめようか。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:09:08.54 ID:???
ま、無茶してもしょうがない。賢明な判断だ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:10:25.48 ID:???
近所に散歩程度の距離で終了か。
無理して走る人のほうが多いだろうが諦める勇気も重要だわな。
無理して走る人のほうが多いだろうが諦める勇気も重要だわな。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:15:34.36 ID:???
しょっぱなから頭痛ってよく出発したな
俺なら即帰宅する
俺なら即帰宅する
大阪から名古屋まで走って、ちょっと休憩？してから再開したところでダメになったみたい。
まぁ、無茶と無謀を履き間違えないでほしぃょ。命あってのチャレンジなんだからね。
中2女子との約束だょ☆～（ゝ。∂）
まぁ、無茶と無謀を履き間違えないでほしぃょ。命あってのチャレンジなんだからね。
中2女子との約束だょ☆～（ゝ。∂）
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:44:11.51 ID:???
おそらく出発前から前兆はあったんだろうが、スタート前で気が高ぶってて
身体の小さいサインに気づかなかったってところかな。
次回、万全で挑めばいいさ。お疲れ。
自分も体調の変化が激しい方なので、ロングの時は頭痛薬・風邪薬・下痢止めを
必ず持っていく。
真夜中とか店舗の無い山中とか、タイミングの悪い時の体調悪化ほどつらいもの
はない。
身体の小さいサインに気づかなかったってところかな。
次回、万全で挑めばいいさ。お疲れ。
自分も体調の変化が激しい方なので、ロングの時は頭痛薬・風邪薬・下痢止めを
必ず持っていく。
真夜中とか店舗の無い山中とか、タイミングの悪い時の体調悪化ほどつらいもの
はない。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 01:39:51.11 ID:???
お前はずっと家だから大丈夫だろ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 09:50:13.25 ID:???
そうでした、テヘペロ
粋がるなよな、ザコが。
うるせーハゲ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:34:41.67 ID:???
ハゲでサーセン
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:45:38.85 ID:???
ハゲなうえにロリコン素人童貞でスマン
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:56:15.31 ID:???
その上、ホーケーでサーセン
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 15:30:17.19 ID:???
そして性病
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 15:39:14.11 ID:???
おまけにルイカツ糊
ホームラン級のバカが集まるスレはこちらですか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 16:11:13.53 ID:???
はい、そうでし( ´ ▽ ` )ﾉ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 16:13:47.86 ID:???
>>68
ロリコン素人を狙っておるのかね？
ロリコン素人を狙っておるのかね？
メジャー級のエロも揃ってます
俺が中2女子だ (ｷﾘｯ
ワシが元祖中2女子じゃよﾋﾋﾋﾋﾋ
ねお麦茶乙
79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 19:50:07.20 ID:txw7+f8f
連休＋さっきまで寝てて、体調と時間がちょうど良いから、
長距離走りにいこうかと思ってるんだが、
東京～名古屋っておもしろいの？箱根以降は平坦でただ走るだけって感じで
微妙な気もするが・・・。
東京～茅野、東京～新潟、東京～名古屋の、どれかあたりいこうかなと
ぼんやり考えてるんだが。ちなみに、全部やったことはある。
東京～名古屋はだいぶ前の話で、あまり覚えてないんだけども。
長距離走りにいこうかと思ってるんだが、
東京～名古屋っておもしろいの？箱根以降は平坦でただ走るだけって感じで
微妙な気もするが・・・。
東京～茅野、東京～新潟、東京～名古屋の、どれかあたりいこうかなと
ぼんやり考えてるんだが。ちなみに、全部やったことはある。
東京～名古屋はだいぶ前の話で、あまり覚えてないんだけども。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 20:04:33.80 ID:???
好きなところ走ればいいよ
それなりの距離を一日で走るならここでは何でもありだ
それなりの距離を一日で走るならここでは何でもありだ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 20:08:21.38 ID:???
>79
東京-名古屋が箱根以外平坦なのを、メリット（面白い）と捉えるかつまらんと捉えるかで
お勧めかどうかは違ってくるけど、平坦路のTT的な要素を楽しめるかどうかで決めれば
宜しいんじゃないかと。
後は、迷うのが好きか嫌いかで選ぶ。
一番覚えてるルートを確実に行くか、やったことのない地方に行くか。
個人的には、甲州街道ルートで名古屋を目指して欲しいｗ
東京-名古屋が箱根以外平坦なのを、メリット（面白い）と捉えるかつまらんと捉えるかで
お勧めかどうかは違ってくるけど、平坦路のTT的な要素を楽しめるかどうかで決めれば
宜しいんじゃないかと。
後は、迷うのが好きか嫌いかで選ぶ。
一番覚えてるルートを確実に行くか、やったことのない地方に行くか。
個人的には、甲州街道ルートで名古屋を目指して欲しいｗ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 20:08:23.58 ID:???
ブログでどうぞ
これから準備して、22時出発くらいで名古屋いってきます。
>>83
挑戦者さんこんばんは！
ツイッターのアカウントかトリップよろしくね。
風向きはよさそうなので、体調管理と補給に十分気をつければ楽しく走れるよ。
http://weather-gpv.info
挑戦者さんこんばんは！
ツイッターのアカウントかトリップよろしくね。
風向きはよさそうなので、体調管理と補給に十分気をつければ楽しく走れるよ。
http://weather-gpv.info
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:11:09.44 ID:???
本家から派生したスレであって名古屋はその初級という位置づけ
過去の記録も沢山あるから自分の実力を測れるという側面も持つ
あとは店が多い、輪行(リタイア)し易いという万一のとき安心のルート
面白いかどうかはてめぇで判断しろ
あとは知らん。好きにしろ
過去の記録も沢山あるから自分の実力を測れるという側面も持つ
あとは店が多い、輪行(リタイア)し易いという万一のとき安心のルート
面白いかどうかはてめぇで判断しろ
あとは知らん。好きにしろ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 19:07:37.76 ID:???
87 ：79：2012/08/25(土) 22:39:21.91 ID:T+LWZJUW
帰宅してます。
出かけてから規制に気づいて、一切書き込みできませんでした。
総時間20時間、ave24km/h(途中で一度リセットしてしまった)。
ただのツーリング好きなので気にはしないのですが、本家は到底無理ですね。
とにかくえらいピーカンで、灼熱地獄でした。
でも、夏のツーリングはこの灼熱地獄も醍醐味だと思ってます。
とはいえ、290km以降くらいからは、すっかりヘロヘロ走りだった・・・。
ローディはもとより、荷物満載でキャンツーしてる人とか結構みかけたなぁ。
この熱い中、よくやるわと、自分もさることながら思った次第。
テンプレっぽいものがあることに今気づいたが、面倒くさいのでこのまま送信失礼。
出かけてから規制に気づいて、一切書き込みできませんでした。
総時間20時間、ave24km/h(途中で一度リセットしてしまった)。
ただのツーリング好きなので気にはしないのですが、本家は到底無理ですね。
とにかくえらいピーカンで、灼熱地獄でした。
でも、夏のツーリングはこの灼熱地獄も醍醐味だと思ってます。
とはいえ、290km以降くらいからは、すっかりヘロヘロ走りだった・・・。
ローディはもとより、荷物満載でキャンツーしてる人とか結構みかけたなぁ。
この熱い中、よくやるわと、自分もさることながら思った次第。
テンプレっぽいものがあることに今気づいたが、面倒くさいのでこのまま送信失礼。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 23:17:11.56 ID:???
>>87
おつかれー。
灼熱地獄も醍醐味、そうよねー。なんでこんなに水飲めるの？ みたいなー。
総時間20時間で最後ヘロヘロだったのかも、だけど、なら東京→大阪だと
どんなんなんだ？ て気にならね？ 涼しくなって、試しに本気で達成目標で
やったらどんなモンなんだろう？ って。
オレがそんな感じ、ってだけなんだけどさー。
おつかれー。
灼熱地獄も醍醐味、そうよねー。なんでこんなに水飲めるの？ みたいなー。
総時間20時間で最後ヘロヘロだったのかも、だけど、なら東京→大阪だと
どんなんなんだ？ て気にならね？ 涼しくなって、試しに本気で達成目標で
やったらどんなモンなんだろう？ って。
オレがそんな感じ、ってだけなんだけどさー。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 05:05:02.05 ID:???
>>88
確かに、何か目標ないかなぁ～ってぼんやり考えてると、
東京->大阪も思い浮かんではくるんですよね。
でもこの目標は、生活や仕事の習慣から変えていかないと無理なレベルなので、
う～ん・・・って感じですね。
東京->大阪のチャレンジ要件として、いつでも300km走れる、走る気になるって
いうのがありますが、私は300km越えは年1回か2回、
特別なものとしてやるのがせいぜいですね～、いまのところ。
確かに、何か目標ないかなぁ～ってぼんやり考えてると、
東京->大阪も思い浮かんではくるんですよね。
でもこの目標は、生活や仕事の習慣から変えていかないと無理なレベルなので、
う～ん・・・って感じですね。
東京->大阪のチャレンジ要件として、いつでも300km走れる、走る気になるって
いうのがありますが、私は300km越えは年1回か2回、
特別なものとしてやるのがせいぜいですね～、いまのところ。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:48:16.59 ID:???
火曜日に葛西臨海公園～日光～金精峠～沼田～日本橋ってのをやってきたよ。
あとでGPSログをアップしようと思う。
今回弟と友人と3人で行ったんだけど自分が3回もパンクをし、友人も1回パンクし
トラブル続きの旅だったよ。
本来の予定では24h500km挑戦するつもりが結果27h411kmになってた。
あとでGPSログをアップしようと思う。
今回弟と友人と3人で行ったんだけど自分が3回もパンクをし、友人も1回パンクし
トラブル続きの旅だったよ。
本来の予定では24h500km挑戦するつもりが結果27h411kmになってた。
乙くぱあ(i)
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:45:47.68 ID:???
一周して戻ってくるルートだし複数だし
ちょっとスレチ気味じゃね？
まあいいけどさ
ちょっとスレチ気味じゃね？
まあいいけどさ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:03:20.36 ID:???
このスレ「・他」だし。
それはそれとして、500kmのつもりが411kmってこた、89kmショートカットしたって
ことっしょ？ どこでそう判断してどのへんショートカットしたのか気になったり。
それはそれとして、500kmのつもりが411kmってこた、89kmショートカットしたって
ことっしょ？ どこでそう判断してどのへんショートカットしたのか気になったり。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:10:29.11 ID:???
95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:11:26.81 ID:???
とりあえずレポート全裸待機
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:46:39.63 ID:???
>>94
ちゃうちゃう、ち(ry
ちゃうちゃう、ち(ry
おまたせしました。
↓GPXファイル
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/372029
↓iPhoneでのログ共有サイト
http://gps.motionx.com/maps/dc1f868141f5382164bb00c665c190f7
本来であれば金精峠～片品～坤六峠～沼田を加えるつもりだったんだけど
自分達の体力とか時間とか考えてショートカットしました。
もうちょっと平地での巡航速度とヒルクライムの速度を上げなきゃ達成出来そうにない。
あと休憩とり過ぎたと反省してます。
↓GPXファイル
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/372029
↓iPhoneでのログ共有サイト
http://gps.motionx.com/maps/dc1f868141f5382164bb00c665c190f7
本来であれば金精峠～片品～坤六峠～沼田を加えるつもりだったんだけど
自分達の体力とか時間とか考えてショートカットしました。
もうちょっと平地での巡航速度とヒルクライムの速度を上げなきゃ達成出来そうにない。
あと休憩とり過ぎたと反省してます。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 08:44:12.60 ID:???
宇都宮は朝に通過したから餃子食べることができなかったです。コンビニでレモン牛乳とかパンとか買って食べました。
ただこれから登校という人達ならいっぱいみれました。
前橋で休憩したときも名物なんて思い浮かばず、ファミレスで晩ご飯でした。
出発前にサイコンのトラブルがあったり、江戸川CRで蜘蛛の巣にメンタルをけずられ
いろは坂入り口でパンクし、中禅寺湖で友人がパンクし、晩ご飯後にパンクし、
サイコンの電池が切れ、大宮でパンクしトラブル多すぎて大変でした。
唯一ノートラブルな弟がすごいです。
来年また挑戦しようかと思います。
ただこれから登校という人達ならいっぱいみれました。
前橋で休憩したときも名物なんて思い浮かばず、ファミレスで晩ご飯でした。
出発前にサイコンのトラブルがあったり、江戸川CRで蜘蛛の巣にメンタルをけずられ
いろは坂入り口でパンクし、中禅寺湖で友人がパンクし、晩ご飯後にパンクし、
サイコンの電池が切れ、大宮でパンクしトラブル多すぎて大変でした。
唯一ノートラブルな弟がすごいです。
来年また挑戦しようかと思います。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 02:28:51.00 ID:???
群馬は「焼きまんじゅう」だが喉が渇くのでお勧めはできないｗ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 12:26:20.14 ID:???
体調や天候などに問題なければ、明日の夜から名古屋発で東京目指します。
ルートは熱田神宮南交差点から日本国道路元標の370kmくらい？
ちなみに300km超の走破経験は東京→名古屋、東京→仙台、房総半島一周の3回だけです。
ルートは熱田神宮南交差点から日本国道路元標の370kmくらい？
ちなみに300km超の走破経験は東京→名古屋、東京→仙台、房総半島一周の3回だけです。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:06:51.20 ID:???
>>101
がんばれ～。基本ルートはR1？
ちなみに素朴な疑問なんだけど、熱田神宮南交差点がスタートって、なして？
名古屋駅とか名古屋城から結構離れてるし、でも、標識で名古屋っていうと
たぶんココらしいって話もあるから、この手のランドマークとしては一般的
なんかな？
がんばれ～。基本ルートはR1？
ちなみに素朴な疑問なんだけど、熱田神宮南交差点がスタートって、なして？
名古屋駅とか名古屋城から結構離れてるし、でも、標識で名古屋っていうと
たぶんココらしいって話もあるから、この手のランドマークとしては一般的
なんかな？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:57:28.44 ID:???
>>102
スタートが熱田神宮南なのは、本家挑戦を見据えてのことです。ルートはオーソドックスにR1メインで。
スタートが熱田神宮南なのは、本家挑戦を見据えてのことです。ルートはオーソドックスにR1メインで。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:18:36.33 ID:???
>>103
回答ありがと。すごい納得した。
回答ありがと。すごい納得した。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 15:50:23.76 ID:???
熱田神宮南は旧東海道宮の渡しに近いから
起点とすると座りが良いわな
起点とすると座りが良いわな
106 ：中2女子：2012/09/05(水) 15:50:36.05 ID:MPPBfN4f
日本橋でおっぱいぺろんちょしながら待ってるね…///
プッシャアアアアアアアアア///../////
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:48:27.21 ID:???
>>101
日が暮れる前に着くかな？頑張れ！
日が暮れる前に着くかな？頑張れ！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:57:30.94 ID:???
1011セブンイレブン茅ヶ崎サザンビーチ、最後の補給
2012年9月7日 - 10:11
13:00前後かな。
2012年9月7日 - 10:11
13:00前後かな。
てすと
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 20:56:18.62 ID:???
>>110
レポまち待機
レポまち待機
どうも挑戦者です。
前スレで二郎食いながら東京から仙台まで走った者でもあります。
いまさらですが今回のレポをあげていきます。
結果からいうと、ゴール30km手前の横浜でリタイアとなりました。
原因はペース配分と補給不足、箱根を下ってからのカンカン照りです。
折り返し地点の東静岡駅では8時間以内とグロス22.8で押せたものの、
後半150kmはグロス18.5と激タレ。
掛川を過ぎたあたりから補給食が喉を通りづらくなったり、
飛ばしてるペースではないのに心拍数が高値安定になるなどで、
着実にじわじわと体力を消耗してたみたいです。
チャレンジ翌日(つまり今日です)に筋肉痛がないので、
脚よりも先に心肺機能が参ったのかなと思います。
もうちょっとだけ続きます。
前スレで二郎食いながら東京から仙台まで走った者でもあります。
いまさらですが今回のレポをあげていきます。
結果からいうと、ゴール30km手前の横浜でリタイアとなりました。
原因はペース配分と補給不足、箱根を下ってからのカンカン照りです。
折り返し地点の東静岡駅では8時間以内とグロス22.8で押せたものの、
後半150kmはグロス18.5と激タレ。
掛川を過ぎたあたりから補給食が喉を通りづらくなったり、
飛ばしてるペースではないのに心拍数が高値安定になるなどで、
着実にじわじわと体力を消耗してたみたいです。
チャレンジ翌日(つまり今日です)に筋肉痛がないので、
脚よりも先に心肺機能が参ったのかなと思います。
もうちょっとだけ続きます。
「もっと前半を抑えて走れば完走はできたかな」という反応もあるかと思いますが、
今回はあくまで本家挑戦を見据えたもの。
グロス23で16時間でのゴールを目指しました。http://flic.kr/p/d7MoXs
じっさいにグロス23ペースで走ってみてわかったのは、
初級達成レベルと本家挑戦～達成レベルにはまだ大きいステップがあるということ。
それは巡航速度のキープと胃腸の強さの2つ。
まず、無風かつ信号ストップの少ない愛知～静岡を巡航30km/h前後で10時間以上キープする力が自分にはなかった。
都市部なら30km/hで走っても信号ストップが多いのでしんどさを感じにくい。
強度高めのロングで絶え間ない補給に耐えられる胃腸を作ることもマストっぽいです。
消耗して補給が取れなくなったのは、東京から名古屋まで24hで走ったとき以来です。
今思うとジロ・デ・二郎をなぜ完走できたのか自分でもよくわからない。
あの時は脳内麻薬がマシマシされていたんだと思います。
今回のチャレンジで良かったところもありました。
ナイトラン適性とルート試走のふたつです。
鈍行を乗り継ぎ名古屋まで行き、ほぼとんぼ返りで東京まで走りましたが、
全行程振り返っても眠気は皆無。
時間帯的に集中力が切れると思ってた箱根のダウンヒルも問題なくクリアできました。
名古屋から静岡にかけて通して走破できたのも大きな収穫。
交通量の多さや信号停止の頻度、登り区間なら勾配や体感的なきつさ、
日陰や街灯のあるなしなど、実際に走らないとわからない部分が多いです。
今回はあくまで本家挑戦を見据えたもの。
グロス23で16時間でのゴールを目指しました。http://flic.kr/p/d7MoXs
じっさいにグロス23ペースで走ってみてわかったのは、
初級達成レベルと本家挑戦～達成レベルにはまだ大きいステップがあるということ。
それは巡航速度のキープと胃腸の強さの2つ。
まず、無風かつ信号ストップの少ない愛知～静岡を巡航30km/h前後で10時間以上キープする力が自分にはなかった。
都市部なら30km/hで走っても信号ストップが多いのでしんどさを感じにくい。
強度高めのロングで絶え間ない補給に耐えられる胃腸を作ることもマストっぽいです。
消耗して補給が取れなくなったのは、東京から名古屋まで24hで走ったとき以来です。
今思うとジロ・デ・二郎をなぜ完走できたのか自分でもよくわからない。
あの時は脳内麻薬がマシマシされていたんだと思います。
今回のチャレンジで良かったところもありました。
ナイトラン適性とルート試走のふたつです。
鈍行を乗り継ぎ名古屋まで行き、ほぼとんぼ返りで東京まで走りましたが、
全行程振り返っても眠気は皆無。
時間帯的に集中力が切れると思ってた箱根のダウンヒルも問題なくクリアできました。
名古屋から静岡にかけて通して走破できたのも大きな収穫。
交通量の多さや信号停止の頻度、登り区間なら勾配や体感的なきつさ、
日陰や街灯のあるなしなど、実際に走らないとわからない部分が多いです。
さいごに走行記録。
【日時】9/6(木)20:00～9/7(金)12:00
【天候】おおむね曇り
【気温】名古屋～静岡間は24℃、神奈川から先は36～40℃(edge800の計測値)
【出発地】名古屋・熱田神宮南交差点
【到着地】横浜・栄町交差点
【走行距離】330km～332kmくらい
【走行経路】http://yahoo.jp/Rhehxu
【累積標高】1,764m
【所要時間】15:59:31(20.7km/h)
【乗車時間】12:49:15(25.9km/h)
【停車時間】03:10:16(19.8%)
【平均ケイデンス】81rpm
【平均心拍】148bpm
【車種】アルミロードにアルテ&デュラミックス、F:50/34T、R:12-25T
【装備1】半袖ジャージ&レーパン、反射ベスト
【装備2】キャメルバックの0.75lボトルと500mlペットボトルの2本体制
【ライト】ハンドルバーにSG-325とトピークホワイトライト、ヘルメットにLD20。
【補給1(出発前)】ポカリ、いろはす、おにぎり、ブラサンまんじゅう、なごやん、即効元気
【補給2(走行中)】走行中のコンビニストップで買ったもの→http://flic.kr/p/d7N32f
【カロリー消費量】5,180～5,330kcalくらい
【日時】9/6(木)20:00～9/7(金)12:00
【天候】おおむね曇り
【気温】名古屋～静岡間は24℃、神奈川から先は36～40℃(edge800の計測値)
【出発地】名古屋・熱田神宮南交差点
【到着地】横浜・栄町交差点
【走行距離】330km～332kmくらい
【走行経路】http://yahoo.jp/Rhehxu
【累積標高】1,764m
【所要時間】15:59:31(20.7km/h)
【乗車時間】12:49:15(25.9km/h)
【停車時間】03:10:16(19.8%)
【平均ケイデンス】81rpm
【平均心拍】148bpm
【車種】アルミロードにアルテ&デュラミックス、F:50/34T、R:12-25T
【装備1】半袖ジャージ&レーパン、反射ベスト
【装備2】キャメルバックの0.75lボトルと500mlペットボトルの2本体制
【ライト】ハンドルバーにSG-325とトピークホワイトライト、ヘルメットにLD20。
【補給1(出発前)】ポカリ、いろはす、おにぎり、ブラサンまんじゅう、なごやん、即効元気
【補給2(走行中)】走行中のコンビニストップで買ったもの→http://flic.kr/p/d7N32f
【カロリー消費量】5,180～5,330kcalくらい
だいたいレポートする内容はこれで終わりです。
質問あれば答えられる範囲で答えます。
あと走行中のメモ等はぶろぐにまとめてるので、興味のある方はどうぞ。
http://bit.ly/RnETp1
走力はもちろん、無理のない走行計画、補給タイミングと内容、ナイトラン適正、などなど…
キャノボは紳士改めオトナの遊びだなーと実感した330km/16hでした。
以上レポっす。チラシの裏すんません。
質問あれば答えられる範囲で答えます。
あと走行中のメモ等はぶろぐにまとめてるので、興味のある方はどうぞ。
http://bit.ly/RnETp1
走力はもちろん、無理のない走行計画、補給タイミングと内容、ナイトラン適正、などなど…
キャノボは紳士改めオトナの遊びだなーと実感した330km/16hでした。
以上レポっす。チラシの裏すんません。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:39:26.42 ID:???
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:51:33.54 ID:???
>>114
ボトル2本体制だと輪行袋はどうしたの？
ボトル2本体制だと輪行袋はどうしたの？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:56:48.30 ID:???
>>115
乙。TL追いかけてる時は、速ぇなさすが本家見据えた試走、とか思ってますたっ。
なんていうか、>>113がすげぇよくわかるというか、オレもそんな感じだったなぁ、というか。
お互い本家見据えてがんばりましょっ。あと来月頭予定のイベントもねっ。
乙。TL追いかけてる時は、速ぇなさすが本家見据えた試走、とか思ってますたっ。
なんていうか、>>113がすげぇよくわかるというか、オレもそんな感じだったなぁ、というか。
お互い本家見据えてがんばりましょっ。あと来月頭予定のイベントもねっ。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:39:29.33 ID:???
>>117
輪行袋は袋に入れずに折りたたんでオルトリーブのサドルバッグMに入れました。
余ったスペースにCO2ボンベや輪行時につかうサコッシュも入るのでオススメ。
>>118
試走して身をもって体感すると見えるものってあるんですよね。
そして見えた課題を少しずつ潰していくのが楽しみだったり。
10/6は欲をさっぱり捨てて片道完走できればなあと思います。
余力があれば帰りは東海道のB級グルメを巡りながら走りたいなんて考えてたり。
静岡や愛知、滋賀あたりはただ通り過ぎてるだけだったので開拓したいなと。
輪行袋は袋に入れずに折りたたんでオルトリーブのサドルバッグMに入れました。
余ったスペースにCO2ボンベや輪行時につかうサコッシュも入るのでオススメ。
>>118
試走して身をもって体感すると見えるものってあるんですよね。
そして見えた課題を少しずつ潰していくのが楽しみだったり。
10/6は欲をさっぱり捨てて片道完走できればなあと思います。
余力があれば帰りは東海道のB級グルメを巡りながら走りたいなんて考えてたり。
静岡や愛知、滋賀あたりはただ通り過ぎてるだけだったので開拓したいなと。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:12:39.90 ID:???
>>119
輪行袋を袋に入れず折りたたんでしまうなんて発想なかったわ。参考になった。
輪行袋を袋に入れず折りたたんでしまうなんて発想なかったわ。参考になった。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:40:35.21 ID:???
東京から静岡ならママチャリでも行ける
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:43:09.27 ID:???
昔の人は歩いてたしな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:09:12.54 ID:???
>>121
東京-静岡行けるなら、静岡の隣は愛知だし楽勝。つまり、東京-名古屋行けるというのは自明。
東京-静岡行けるなら、静岡の隣は愛知だし楽勝。つまり、東京-名古屋行けるというのは自明。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 20:04:52.54 ID:???
一度も足をつかずに？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:39:12.89 ID:???
信号待ちではスタンディングスティルで
足が地面に付いたら東京からやりなおし
足が地面に付いたら東京からやりなおし
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:39:35.29 ID:???
なんだよ、最近のキャノボは足をつけたらいけないのかｗ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:36:30.22 ID:???
鳥山明のDr.スランプにオートバイ小僧ってのがいてな。
バイクから降りると死んじゃう病気なんだよ。
キャノンボーラーも見習わないと。
バイクから降りると死んじゃう病気なんだよ。
キャノンボーラーも見習わないと。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:24:33.28 ID:???
マックのドライブスルーって自転車でも平気？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:56:42.53 ID:???
>>128
お店とか対応するバイト君によるんじゃね？ 買えたってblog見たことあるし、
近所のガキんちょが、買おうとしたらお店に入って買ってね、って言われた
とか武勇伝を信号待ちんときに友達に話してるの小耳に挟んだし。
でも、ドライブスルーとはいえ足つかないのは厳しくないか？
お店とか対応するバイト君によるんじゃね？ 買えたってblog見たことあるし、
近所のガキんちょが、買おうとしたらお店に入って買ってね、って言われた
とか武勇伝を信号待ちんときに友達に話してるの小耳に挟んだし。
でも、ドライブスルーとはいえ足つかないのは厳しくないか？
ぉまんこにシートポストジュポジュポしゅると、しゅんごくきもぢひいのほほおおおおおおおおお､ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
(i)
(i)
131 ：Ｒ・Ｓ：2012/09/11(火) 10:01:52.21 ID:Sa8Ujf3p
ﾋﾞｭﾙﾙﾙｯﾋﾞｭｸｯｯｯｯｯ！！！
ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝﾄﾞｸｯﾄﾞｸﾝ！！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝﾄﾞｸｯﾄﾞｸﾝ！！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
サドルまたがりながら精子たらしてんじゃねーよカス
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 17:44:40.12 ID:???
134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 17:50:21.13 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 17:51:47.96 ID:???
ダメだorz
スレ汚しｽﾐﾏｾﾝ
スレ汚しｽﾐﾏｾﾝ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 14:05:30.81 ID:???
せっかくオモロ情報だと思うたのに、なぜ諦める？ｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:09:48.62 ID:???
諦めたらそこで終わりだぜ！
ガンバレ！
ガンバレ！
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:27:03.29 ID:???
別にExcelで見ればいいだろ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:18:31.13 ID:???
巨大jpgでもいいし、エクセルファイルそのものでもいいので見せて欲しいな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 19:40:42.70 ID:???
>>139
wikiにある
wikiにある
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:15:21.36 ID:???
どこ？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:08:23.13 ID:???
本家のもみあげ氏によるまとめサイトだろう
http://www29.atwiki.jp/cannonball/
http://www29.atwiki.jp/cannonball/
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:11:40.24 ID:???
>142
ないよ
ないよ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:07:54.43 ID:???
>>143
これじゃないのか？
http://www29.atwiki.jp/cannonball/pages/40.html
の
http://www29.atwiki.jp/cannonball?cmd=upload&act=open&pageid=40&file=cannonball_20120507.xls
画像貼った本人も言っているように画像が悪くてよく見えないんだ
ちがったらゴメン
これじゃないのか？
http://www29.atwiki.jp/cannonball/pages/40.html
の
http://www29.atwiki.jp/cannonball?cmd=upload&act=open&pageid=40&file=cannonball_20120507.xls
画像貼った本人も言っているように画像が悪くてよく見えないんだ
ちがったらゴメン
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:18:24.07 ID:???
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 15:19:26.38 ID:???
そうか、ゴメン
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:03:16.49 ID:???
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:27:04.35 ID:???
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:55:46.33 ID:???
関西の人向けに初級キャノボコースの設定を考えてみました。
東京～名古屋の人は従来のコースをやればいいけど、関西の人には初級をやるのはハードルが高い気がしたので、提案。誰かやってみて下さい。
■大阪名古屋往復(距離: 360km 獲得標高: 1600m)
http://yahoo.jp/aZ_i7a
スペック的には従来の初級キャノボとほぼ同じです。
初級キャノボは本家の勉強的意味合いがあると思っているので、往復でルートを変えて、よく使われるルートを網羅してます。
参考:東京～名古屋(距離: 362km 獲得標高: 1800m)
http://yahoo.jp/ClL93N http://yahoo.jp/KY2fes
東京～名古屋の人は従来のコースをやればいいけど、関西の人には初級をやるのはハードルが高い気がしたので、提案。誰かやってみて下さい。
■大阪名古屋往復(距離: 360km 獲得標高: 1600m)
http://yahoo.jp/aZ_i7a
スペック的には従来の初級キャノボとほぼ同じです。
初級キャノボは本家の勉強的意味合いがあると思っているので、往復でルートを変えて、よく使われるルートを網羅してます。
参考:東京～名古屋(距離: 362km 獲得標高: 1800m)
http://yahoo.jp/ClL93N http://yahoo.jp/KY2fes
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:32:55.64 ID:???
>>149
京都東ICのとこ、大阪→名古屋なんだろうが、
http://goo.gl/maps/6tYFp
ここで左の細いとこに入ったほうがいい。
横木2で左から合流してくる車が多い。
そのまま京阪の右横を走りながら
ここで合流。R161バイパスのほうは交通量少ないから大丈夫。
http://goo.gl/maps/VoRXG
京都東ICのとこ、大阪→名古屋なんだろうが、
http://goo.gl/maps/6tYFp
ここで左の細いとこに入ったほうがいい。
横木2で左から合流してくる車が多い。
そのまま京阪の右横を走りながら
ここで合流。R161バイパスのほうは交通量少ないから大丈夫。
http://goo.gl/maps/VoRXG
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 04:32:18.08 ID:???
なんというかキャノボってロマンなんだよ
日常を離れた冒険とでもいうかな
自転車でこんな遠くまで(遠くから)来たという感慨を得られるそんな挑戦
大抵はセットの輪行もそれに拍車をかける
ちょくちょく論議になるけど
やはり往復(周回)ってちょっと違うなーと思ってしまう
距離と標高があるからといってそれをキャノボと呼んでしまうのは味気ない
ならグルグル周回コースでも同じじゃんってなるし
ま、あくまで個人の感想だ。異論は自由
日常を離れた冒険とでもいうかな
自転車でこんな遠くまで(遠くから)来たという感慨を得られるそんな挑戦
大抵はセットの輪行もそれに拍車をかける
ちょくちょく論議になるけど
やはり往復(周回)ってちょっと違うなーと思ってしまう
距離と標高があるからといってそれをキャノボと呼んでしまうのは味気ない
ならグルグル周回コースでも同じじゃんってなるし
ま、あくまで個人の感想だ。異論は自由
>>151
キミ、初級どころか100マイルも走ったことなさそうな発言してるよね、ウケるんですｹﾄﾞ。
とりあえずビワ2してみなよ。
ノルマはグロス10時間以内で[＾ェ＾] よろしく！
初級と本家は全くの別物。
東京～大阪間550kmを24hで走る以外はキャノボじゃない。往復とか周回うんぬんは、少なくともこのスレには関係ない話だと思ぅの。
キミ、初級どころか100マイルも走ったことなさそうな発言してるよね、ウケるんですｹﾄﾞ。
とりあえずビワ2してみなよ。
ノルマはグロス10時間以内で[＾ェ＾] よろしく！
初級と本家は全くの別物。
東京～大阪間550kmを24hで走る以外はキャノボじゃない。往復とか周回うんぬんは、少なくともこのスレには関係ない話だと思ぅの。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:58:56.21 ID:???
ﾎﾞｸの考えた最強のｷｬﾉﾎﾞ？
本家へのリスペクトは当然として、ロングライドスレとの差別化をどうするか、だと思う。だからオレは
・都市間、もしくはある程度知名度あるランドマーク間
・それなりに程度や累積標高があり基本24時間以内
・速さは力(ただし信号順守ね)
と思っている。
とはいえ、>>151みたいなのは排除しない。あくまで基本･前提として、ってことで。
本家へのリスペクトは当然として、ロングライドスレとの差別化をどうするか、だと思う。だからオレは
・都市間、もしくはある程度知名度あるランドマーク間
・それなりに程度や累積標高があり基本24時間以内
・速さは力(ただし信号順守ね)
と思っている。
とはいえ、>>151みたいなのは排除しない。あくまで基本･前提として、ってことで。
うーん、自分で提案しておいてアレだけど、確かにキャノボは行きっぱなしのイメージがあるし、ピンと来ないかもですね。
最短距離を最速で！みたいな。
まあ、初級認定するかはさておいて練習と本家への予習にはなると思うので、参考にして頂ければと。
最短距離を最速で！みたいな。
まあ、初級認定するかはさておいて練習と本家への予習にはなると思うので、参考にして頂ければと。
念のためにフォローしとくと、大阪から名古屋の往復は本家挑戦のためならアリだと思うょo(^▽^)o
>>152
貴女はキャノボを達成しているのかしら？
貴女はキャノボを達成しているのかしら？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 09:45:25.44 ID:???
周回はアリだろうけど、レポートは練習として扱うほうがいいな。
公式？に記録としてしまうのもなんか違うから。
周回でも鹿児島福岡鹿児島や東京名古屋東京はダブルツールとして認定できると思う。
公式？に記録としてしまうのもなんか違うから。
周回でも鹿児島福岡鹿児島や東京名古屋東京はダブルツールとして認定できると思う。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:05:52.73 ID:???
東京・大阪の本家が優れているのは、箱根や鈴鹿といった
難所をクリアしつつ、500km超のコースを24時間以内で
走り抜けるという部分に有るわけで。
いきなりぶっつけだと難しいから、東京・名古屋の初級の
存在意義もある。
今回提案のあった、大阪・名古屋往還も「初級」の名称を
つけるかどうかは別の話として、本家挑戦のための布石と
考えるなら存在意義がある。
難所をクリアしつつ、500km超のコースを24時間以内で
走り抜けるという部分に有るわけで。
いきなりぶっつけだと難しいから、東京・名古屋の初級の
存在意義もある。
今回提案のあった、大阪・名古屋往還も「初級」の名称を
つけるかどうかは別の話として、本家挑戦のための布石と
考えるなら存在意義がある。
>>156
3年前に22時間ちょっとで大阪から東京まで走りましたヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
3年前に22時間ちょっとで大阪から東京まで走りましたヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:20:02.38 ID:???
自転車の「キャノンボール」って、東京大阪間24H走破が定義だったはずなのに全国版……って。
単にロングライドじゃダメなの？
そのせいで「本家」とか意味のわからん呼び方で呼ばないとダメになっちゃったじゃん。
つまり自転車キャノンボールを「甲子園」に例えると甲子園という響きがいいので
「バンド甲子園」とかみたく文言を付けたくなっちゃったという理解でいいのかなw
単にロングライドじゃダメなの？
そのせいで「本家」とか意味のわからん呼び方で呼ばないとダメになっちゃったじゃん。
つまり自転車キャノンボールを「甲子園」に例えると甲子園という響きがいいので
「バンド甲子園」とかみたく文言を付けたくなっちゃったという理解でいいのかなw
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:27:38.59 ID:???
ちなみに自動車は、スタート地点、ゴール地点が決まってます。
キャノンボールの元ネタ自体が、アメリカ東海岸・西海岸横断自動車走行なわけで
それって、日本で置き換えるなら東京大阪間しかありえないでしょ。
それをド田舎の拠点間で「キャノンボール」と名乗っている、自称キャノンボーラー
テラワロスwww
キャノンボールの元ネタ自体が、アメリカ東海岸・西海岸横断自動車走行なわけで
それって、日本で置き換えるなら東京大阪間しかありえないでしょ。
それをド田舎の拠点間で「キャノンボール」と名乗っている、自称キャノンボーラー
テラワロスwww
>>159
いうだけならタダですものね
いうだけならタダですものね
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 11:27:19.24 ID:???
全国版でキャノンボーラーって自称してるヤツいる？
ついでに、元ネタ言うなら24h以内って不要じゃね？
>>160の「甲子園」の例え、上手いと思う。そのとおりやん。
っていうか、定義とか、かつて来た道やんね？ どう落ち着いたのか知らんけど。
ついでに、元ネタ言うなら24h以内って不要じゃね？
>>160の「甲子園」の例え、上手いと思う。そのとおりやん。
っていうか、定義とか、かつて来た道やんね？ どう落ち着いたのか知らんけど。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:45:56.74 ID:???
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:52:26.00 ID:???
みんな、私の処女のために争うのゎゃめて！♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 17:51:51.70 ID:???
結局、定義づけが曖昧だから
挑戦者が居ても当スレ利用を迷っているんじゃないかな？
このスレ特色を出す為に、ある程度の縛りは必要だと思う
ルールが曖昧なのにレポをあげるとスレチって、あしらわれちゃうのは
見てて気の毒だし失礼だなって思うよ
挑戦者が居ても当スレ利用を迷っているんじゃないかな？
このスレ特色を出す為に、ある程度の縛りは必要だと思う
ルールが曖昧なのにレポをあげるとスレチって、あしらわれちゃうのは
見てて気の毒だし失礼だなって思うよ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:46:03.27 ID:???
手っ取り早いのが東京-名古屋限定の初級キャノボスレに戻すことだな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:07:51.77 ID:???
全国版なんて風呂敷を広げられても
九州や東北の田舎話書かれても興味ねーよな
知らない地名やルートじゃ共感出来ないし
勝手にチャレンジしてブログにでも書いてくれって感じ
九州や東北の田舎話書かれても興味ねーよな
知らない地名やルートじゃ共感出来ないし
勝手にチャレンジしてブログにでも書いてくれって感じ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:54:02.92 ID:???
お前のそのくだらないレスもチラシの裏にでも書いてろよ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:57:47.40 ID:???
自分の住んでる近辺って走り尽くしてるんで、いつか行きたい地方のコースとかスゲー参考になる
東北レポってほとんど無いけど、走ってみたいな
東北レポってほとんど無いけど、走ってみたいな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:06:44.04 ID:???
地方のコースもロングツーリングの参考になるだろ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:12:42.59 ID:???
町田から宇都宮じゃ需要無いよね(´・ω・｀)？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:21:44.32 ID:???
ルートによるんじゃね？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:04:22.01 ID:???
牛タン食べに行くか
177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:21:06.02 ID:???
えっ？
町田→仙台←宇都宮か？
町田→仙台←宇都宮か？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 06:15:11.20 ID:???
東北で仙台の次に大きい都市っていうとどこ？
福島？盛岡？
福島？盛岡？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 06:35:44.64 ID:???
福島県内だけで考えても福島市より郡山市のほうがでかい
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:02:44.48 ID:???
>>178
八戸、角館、酒井
八戸、角館、酒井
東京→青森のR4完全制覇、やりましょう。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:45:16.31 ID:???
>>181
頑張ってください( ´ ▽ ` )ﾉ
頑張ってください( ´ ▽ ` )ﾉ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:19:59.05 ID:???
>>181
いつ実行されるのですか？ 応援してます。
いつ実行されるのですか？ 応援してます。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:21:30.23 ID:???
>>181
ニンニクいれますか？
ニンニクいれますか？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:47:43.75 ID:???
>>181
予定は何時間くらいですか？
予定は何時間くらいですか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:50:10.56 ID:???
>>170
まさにこれ
まさにこれ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:52:14.99 ID:???
>>179
郡山怖い、この間いったらYNKばっかだった
郡山怖い、この間いったらYNKばっかだった
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 04:31:07.42 ID:???
やるなら11月かなーと思ってます(*^^*)(^^)/(^^)/(^_^)v
しばらく推移を見てたけど、やはり微妙だね。
おまいら「キャノンボール達成した！ (`・ω・´)」
わかるやつ「すごい！東京大阪間を24時間で走ったの？」
おまいら「下関から大阪」
わかるやつ「？」
おまいら「いやキャノンボールっていうのはね、東京大阪だけじゃなくて（；^ω^）」
って恥ずかしい説明するのかよ。
ロングライドスレに戻ろう。な？
おまいら「キャノンボール達成した！ (`・ω・´)」
わかるやつ「すごい！東京大阪間を24時間で走ったの？」
おまいら「下関から大阪」
わかるやつ「？」
おまいら「いやキャノンボールっていうのはね、東京大阪だけじゃなくて（；^ω^）」
って恥ずかしい説明するのかよ。
ロングライドスレに戻ろう。な？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 23:16:26.35 ID:???
リアルで人にキャノボなんていうヤツいるのか？ せいぜい
下関-大阪xx時間で走った！
じゃね？
おまえがイヤってのはよくわかったが。
下関-大阪xx時間で走った！
じゃね？
おまえがイヤってのはよくわかったが。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 02:01:05.92 ID:???
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 07:02:06.38 ID:???
キャノボなんてしょっちゅうやるもんやないから、関東圏か関西圏じゃない奴は遠征しろよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:22:05.00 ID:???
>>193
人の楽しみ方にあーだこーだ言うのは子どもの発想。
人の楽しみ方にあーだこーだ言うのは子どもの発想。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:14:46.26 ID:???
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ゎたしのために争ぅのゎ、もぅゃめて！
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:06:59.36 ID:???
>190
あなたがいつからキャノボ関連スレを知ってるのか知らないけど、それは旧々スレの、
ロングライドに行こうスレに戻れってこと？
それとも、現行のロングライドレポート（160マイル）スレのこと？
まぁ実際、ここの定義があいまいなんでグダグダってのは分かるんだけど、今こうなっ
ちゃってる現状でどうにか動いてるんだから、今更言ってもしょうがないでしょ。
このスレになるまで、散々やった話なんだし。
俺は、行きっぱなしの直線2点間500km以上をキャノボと呼ぶにふさわしいと認識してて、
それを本家とは別に展開する以上、場所は東京-大阪限定とはせず、地方都市間でも
いいと思ってる。
東京-仙台とかも定番になりつつあるし。
で、上記キャノボを目指すうえでの練習としてならば、初級クラスの400km前後でも、
往復・周回のコース取りでも、そう目くじら立てなくてもいいかなって感じ。
ま、キャノボの定義で云々ってやりたいなら、あなたが東京-大阪24h走って、ここにレポ
上げて、「これがキャノボだ！お前らぬるいんだよ、地方都市なんか認めねーぜ！」って
やればいーんじゃないの？
それが説得力ってモンだと思うけど。
あなたがいつからキャノボ関連スレを知ってるのか知らないけど、それは旧々スレの、
ロングライドに行こうスレに戻れってこと？
それとも、現行のロングライドレポート（160マイル）スレのこと？
まぁ実際、ここの定義があいまいなんでグダグダってのは分かるんだけど、今こうなっ
ちゃってる現状でどうにか動いてるんだから、今更言ってもしょうがないでしょ。
このスレになるまで、散々やった話なんだし。
俺は、行きっぱなしの直線2点間500km以上をキャノボと呼ぶにふさわしいと認識してて、
それを本家とは別に展開する以上、場所は東京-大阪限定とはせず、地方都市間でも
いいと思ってる。
東京-仙台とかも定番になりつつあるし。
で、上記キャノボを目指すうえでの練習としてならば、初級クラスの400km前後でも、
往復・周回のコース取りでも、そう目くじら立てなくてもいいかなって感じ。
ま、キャノボの定義で云々ってやりたいなら、あなたが東京-大阪24h走って、ここにレポ
上げて、「これがキャノボだ！お前らぬるいんだよ、地方都市なんか認めねーぜ！」って
やればいーんじゃないの？
それが説得力ってモンだと思うけど。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:32:55.96 ID:???
ある程度、都市コースを限定しないと
ただ５００kmを走ったって比べようがないんじゃないか？
北なら東京～仙台、西なら大阪～博多とか
同じ都市間を挑戦させないと記録が統計できないからね
全国って言っても東京～大阪、名古屋を外して
残り、５区間ぐらいに厳選した方が読んでる人も
距離感、コース、時間が把握出来て面白いと思うよ
ただ５００kmを走ったって比べようがないんじゃないか？
北なら東京～仙台、西なら大阪～博多とか
同じ都市間を挑戦させないと記録が統計できないからね
全国って言っても東京～大阪、名古屋を外して
残り、５区間ぐらいに厳選した方が読んでる人も
距離感、コース、時間が把握出来て面白いと思うよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:38:07.01 ID:???
>>189がどれ位の記録を打ち立ててくれるかが楽しみだ。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 14:52:18.36 ID:???
中2女子なら20時間切り確実だな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:09:56.38 ID:???
範囲を狭めなきゃ終始つかないって状態だったらルート規制もあり得るが
目くじら立てんでも現状みればポンポンレポ出てる訳でも、マイナー都市ばかり出てる訳でもない
まさに取らぬ狸の皮算用
走りもしない奴ほど論議したがるよな
目くじら立てんでも現状みればポンポンレポ出てる訳でも、マイナー都市ばかり出てる訳でもない
まさに取らぬ狸の皮算用
走りもしない奴ほど論議したがるよな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:26:39.56 ID:???
>>201
マイナー都市でてるやん
マイナー都市でてるやん
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:36:23.12 ID:???
>>202
お前が走ってレポあげろ
お前が走ってレポあげろ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:50:42.76 ID:???
ルート規制したらレポがさらに減っちゃう
獲得標高をなんとか距離に換算して統計取ったりすればいいんじゃない？
例えば400km獲得標高5000ｍなら450km相当って感じで
挑戦者がある程度区切りよくなるように調整して走って
400kmの部、450kmの部、500kmの部、550kmの部みたいな感じで。
獲得標高をなんとか距離に換算して統計取ったりすればいいんじゃない？
例えば400km獲得標高5000ｍなら450km相当って感じで
挑戦者がある程度区切りよくなるように調整して走って
400kmの部、450kmの部、500kmの部、550kmの部みたいな感じで。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:19:20.44 ID:???
そんなに文句があるなら
やめますか？
せっかく全国版でリスタートしたんだから
しばらくは様子を見れないかな？
やめますか？
せっかく全国版でリスタートしたんだから
しばらくは様子を見れないかな？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:44:52.08 ID:???
止める止めないを決める事はない
不満があるなら意見述べて新スレ立てて賛同者を引き連れていけばいい
求められてるなら住人はそっちに移ってこのスレが落ちる
誰も付いていかないならそれは需要がない
それだけのこと。それが2chだろ(ｷﾘｯ
不満があるなら意見述べて新スレ立てて賛同者を引き連れていけばいい
求められてるなら住人はそっちに移ってこのスレが落ちる
誰も付いていかないならそれは需要がない
それだけのこと。それが2chだろ(ｷﾘｯ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:49:56.22 ID:???
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:43:53.83 ID:???
クーデター起こしたのは勝手に改変した>>1だろ
相談もせず賛同も得ず独断でテンプレいじったゴミカスクズ
相談もせず賛同も得ず独断でテンプレいじったゴミカスクズ
>>207
オレ肯定派だったのに。ふん、いいモンね。
オレ肯定派だったのに。ふん、いいモンね。
全国版になるまで散々っぱら議論したんだから、えー今更この話かよ～って感じ
するよね。
スレ統合だの何だの色々あって全国版としてリスタートしたところで、各種各様の
レポが豊富に上がって収拾付かないから、定義付けはっきりしなきゃ！って状況
でもないのに。
ただでさえ過疎ってるんだから、しばらく好きにやりゃいーじゃんって思う。
ルート内容がしっかりしてるレポなら賛同レス多く付くし、そうでもないと思われれ
ば叩かれる確率が高いってだけで。
内容がしっかりしてるレポだって、何が何でも叩く！ってアンチ野郎はいるだろうし、
逆に、挑戦者の方がモラル無視の糞勘違いヤローが湧くってこともあるだろうけど、
そーいうの全部飲み込んで転がすしかない。
ともあれ次の3連休のレポ、場所問わず、試走・300km級でもいいのでwktkしてお
待ちしてますｗ
するよね。
スレ統合だの何だの色々あって全国版としてリスタートしたところで、各種各様の
レポが豊富に上がって収拾付かないから、定義付けはっきりしなきゃ！って状況
でもないのに。
ただでさえ過疎ってるんだから、しばらく好きにやりゃいーじゃんって思う。
ルート内容がしっかりしてるレポなら賛同レス多く付くし、そうでもないと思われれ
ば叩かれる確率が高いってだけで。
内容がしっかりしてるレポだって、何が何でも叩く！ってアンチ野郎はいるだろうし、
逆に、挑戦者の方がモラル無視の糞勘違いヤローが湧くってこともあるだろうけど、
そーいうの全部飲み込んで転がすしかない。
ともあれ次の3連休のレポ、場所問わず、試走・300km級でもいいのでwktkしてお
待ちしてますｗ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:03:18.72 ID:???
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:13:01.20 ID:???
今年に入って色々揉めてるうちに
結局は本家スレのほうが走行者もレポートも多いという始末。
結局は本家スレのほうが走行者もレポートも多いという始末。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:17:22.94 ID:???
定期的に荒れるんだよねココw
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:46:13.94 ID:???
この週末は天気悪かったし、皆溜まったストレスをここで解消してるんだろうけど、
まちっとマシな解消法はないんか。
まちっとマシな解消法はないんか。
215 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/09/24(月) 07:38:40.51 ID:???
【タイトル】R2走る人 お阪九
【日時】H24 9/22 10:10-9/23 8:21
【天候】曇りのち雨のち曇りのち晴れ
【車種、車名】Wilier Le Roi
【走行距】528km （＋15㎞）
【走行経路】大阪 梅田新道→北九州門司 老松公園前
【総所要時間】22時間11分
【乗車時間】18時間48分
【平均時速】23.8㎞
【Ａｖ】28.1㎞
【累積標高】3718m（補正後）
【カロリ消費量】6457kcal
【日時】H24 9/22 10:10-9/23 8:21
【天候】曇りのち雨のち曇りのち晴れ
【車種、車名】Wilier Le Roi
【走行距】528km （＋15㎞）
【走行経路】大阪 梅田新道→北九州門司 老松公園前
【総所要時間】22時間11分
【乗車時間】18時間48分
【平均時速】23.8㎞
【Ａｖ】28.1㎞
【累積標高】3718m（補正後）
【カロリ消費量】6457kcal
216 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/09/24(月) 07:41:14.51 ID:???
【感想】
R2基調で大阪→門司を走破してみました。
神戸市内まではR43。30度近くあって暑ぃ～。西明石からは快走路のR250。
自販機以外は倉敷の先まで補給なしで進む。ここからナイトセッションへ。
三原から先は萎えるほどの登り続き。ここで雨が降ってきた…。予報で降るっていってたっけ？
真っ暗なうえ、サングラスに水滴がつき視界最悪、ペースダウン。寒い。
登り切った八本松で2回目ストップ。バカなのでアイスをくってさらに凍えた (ノ∀｀)
広島で原爆ドーム、岩国では錦帯橋に寄り道。岩国先でまた雨が激しくなる。
山口はアップダウンだらけ。周南では補給に失敗したせいか強烈な眠気に襲われ、
危ないので周南市内で3回目のストップ。ここでようやく雨が上がる。
日ものぼり、8時頃に関門海峡下関側に到着。
人道トンネルを歩いて門司側に抜け、R2終点の老松公園前に到着。
22時間切りぐらいできると思っていたので、じゃんねん。風向きもあんまりよくなかった。
アフターは当然門司名物の焼きカレーを食っておきました。
R2基調で大阪→門司を走破してみました。
神戸市内まではR43。30度近くあって暑ぃ～。西明石からは快走路のR250。
自販機以外は倉敷の先まで補給なしで進む。ここからナイトセッションへ。
三原から先は萎えるほどの登り続き。ここで雨が降ってきた…。予報で降るっていってたっけ？
真っ暗なうえ、サングラスに水滴がつき視界最悪、ペースダウン。寒い。
登り切った八本松で2回目ストップ。バカなのでアイスをくってさらに凍えた (ノ∀｀)
広島で原爆ドーム、岩国では錦帯橋に寄り道。岩国先でまた雨が激しくなる。
山口はアップダウンだらけ。周南では補給に失敗したせいか強烈な眠気に襲われ、
危ないので周南市内で3回目のストップ。ここでようやく雨が上がる。
日ものぼり、8時頃に関門海峡下関側に到着。
人道トンネルを歩いて門司側に抜け、R2終点の老松公園前に到着。
22時間切りぐらいできると思っていたので、じゃんねん。風向きもあんまりよくなかった。
アフターは当然門司名物の焼きカレーを食っておきました。
変態だﾌﾟｯｼｬｱｱｱｱｱｱ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:59:58.23 ID:???
雨の中乙です
休憩3回とか常軌を逸してます(褒言葉)
休憩3回とか常軌を逸してます(褒言葉)
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:06:27.42 ID:???
中2女子の食いつきの速さも異常です
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 19:52:39.77 ID:???
>215-216
お疲れ様です。
この勢いだと、全国制覇を達成しそうな気がしますｗ
雨対策をどうしたのかと、合羽等の使用前・使用後の積載・収納法について、
補足を頂ければぜひ。
あと、ストップ3回ということはその間に必要な補給食は全てあらかじめ積んで
いたという事でしょうか？
4等分出来るとして1区間1600kcalほど、ミニ羊羹にして10本携帯って感じなの
かなー。
もちろん、全部羊羹ではないんでしょうけどｗ
お疲れ様です。
この勢いだと、全国制覇を達成しそうな気がしますｗ
雨対策をどうしたのかと、合羽等の使用前・使用後の積載・収納法について、
補足を頂ければぜひ。
あと、ストップ3回ということはその間に必要な補給食は全てあらかじめ積んで
いたという事でしょうか？
4等分出来るとして1区間1600kcalほど、ミニ羊羹にして10本携帯って感じなの
かなー。
もちろん、全部羊羹ではないんでしょうけどｗ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:04:18.25 ID:???
R1東京大阪、R2大阪下関、R3門司鹿児島(佐多岬)
R4東京青森(大間崎)、函館宗谷岬、四国一周
これやれば全国制覇だなw
R4東京青森(大間崎)、函館宗谷岬、四国一周
これやれば全国制覇だなw
222 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/09/24(月) 21:23:08.63 ID:???
>>220
今回雨対策はしてません。ウインドブレーカーすらなし。降るとは思わなんだ…。
補給食はおにぎり、あんぱん、和菓子、バータイプの携帯食等々、好きなものを
背中ポケットに入りきるだけ購入。一回に200㎞以上は走られます。
日中暑い時間帯の水分だけはどうしても切れてしまうので、小銭を忍ばせておき、
信号に引っかかった際にすぐそばの自販機で素早く購入することでタイムロスを最小限にしました。
ボトルは通常ボトル＋ペットボトルの体制です。
ペットボトルはBikeguyのボトルキャップのみを交換することで補充完了できます。
今回雨対策はしてません。ウインドブレーカーすらなし。降るとは思わなんだ…。
補給食はおにぎり、あんぱん、和菓子、バータイプの携帯食等々、好きなものを
背中ポケットに入りきるだけ購入。一回に200㎞以上は走られます。
日中暑い時間帯の水分だけはどうしても切れてしまうので、小銭を忍ばせておき、
信号に引っかかった際にすぐそばの自販機で素早く購入することでタイムロスを最小限にしました。
ボトルは通常ボトル＋ペットボトルの体制です。
ペットボトルはBikeguyのボトルキャップのみを交換することで補充完了できます。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:46:55.03 ID:???
>>222
ショーグン閣下方式やね
ショーグン閣下方式やね
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:24:42.41 ID:???
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:13:58.63 ID:???
>222
どうもです。参考になります。
・・・・・正確には、「凄すぎて参考にならないのが分かった」のが参考に
なったというかｗ
雨対策なしのずぶ濡れでも走り続ける根性は、たぶん多くの人が真似
出来る範疇を超えてるかと・・・。
1スパンで200km以上の設定が可能なのも、相当の実力がないと無理
ですしね。
とりあえず、自分も次サドル候補にアンタレス00を加えてみますｗ
どうもです。参考になります。
・・・・・正確には、「凄すぎて参考にならないのが分かった」のが参考に
なったというかｗ
雨対策なしのずぶ濡れでも走り続ける根性は、たぶん多くの人が真似
出来る範疇を超えてるかと・・・。
1スパンで200km以上の設定が可能なのも、相当の実力がないと無理
ですしね。
とりあえず、自分も次サドル候補にアンタレス00を加えてみますｗ
226 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/09/26(水) 17:32:50.90 ID:???
>>224
乗りながら…なわけはなく、トイレには2回しか行かなかったです。
乗りながら…なわけはなく、トイレには2回しか行かなかったです。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:33:57.32 ID:???
おれは乗りながらしちゃうけどな
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:09:01.31 ID:???
500km走ってトイレ2回ってどうなってんだ、おい。
229 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:24:20.49 ID:???
てすてす
230 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:26:42.75 ID:???
【タイトル】門司までカレー食ってくる R2
【日時】 2012/9/25-9/26
【天候】晴れ/所々雨
【気温】最高30℃ 最低12℃
【走行経路】梅田新道→R43→R2→R250→R2→R9→関門→門司R2終点
【総所要時間】21:38
【乗車時間】 18:01
【平均時速】28.6km/h サイコン値
【Ａｖ】24.7km/h
【走行距離】525.8km
【Av.CAD】76bpm
【獲得標高】3118m
【平均心拍】135bpm
【カロリ消費量】7350kcal
【機材装備】 LOOK586SL/Di2(6770) FC-7900 53-39T PROFILEDESIGN T2エアロバー
･ホイールタイヤ WH7800-C24/HUTCHINSON Fusion3 CS-6700 12-25T
･サドル Fizik ArioneCX
･ライト catseyeEL530 LEZYNE POWER DRIVE
･サイコン edge800
･topeakトップチューブバッグ デジカメ 予備バッテリー
･サドルバッグ rixenkaul Micro200
パンク修理セット 予備チューブ TOPEAK MicroRocketAL
携帯工具 おしりクリーム ゴミ袋 エンド金具 非常食 お宝
【服装】半袖ジャージ カステリビブタイツ
クラフトZero メッシュインナー Oakley Flakjacket 調光
【補給】おにぎり*10余り1 ウィダー*2 ポカリ900ml*3 アクエリ500ml*2 ミニ羊羹*3 レッドブル*3 モンスターエナジー*1
水*3L コーラ500ml*2 梅よろし*1 その他梅とか
【日時】 2012/9/25-9/26
【天候】晴れ/所々雨
【気温】最高30℃ 最低12℃
【走行経路】梅田新道→R43→R2→R250→R2→R9→関門→門司R2終点
【総所要時間】21:38
【乗車時間】 18:01
【平均時速】28.6km/h サイコン値
【Ａｖ】24.7km/h
【走行距離】525.8km
【Av.CAD】76bpm
【獲得標高】3118m
【平均心拍】135bpm
【カロリ消費量】7350kcal
【機材装備】 LOOK586SL/Di2(6770) FC-7900 53-39T PROFILEDESIGN T2エアロバー
･ホイールタイヤ WH7800-C24/HUTCHINSON Fusion3 CS-6700 12-25T
･サドル Fizik ArioneCX
･ライト catseyeEL530 LEZYNE POWER DRIVE
･サイコン edge800
･topeakトップチューブバッグ デジカメ 予備バッテリー
･サドルバッグ rixenkaul Micro200
パンク修理セット 予備チューブ TOPEAK MicroRocketAL
携帯工具 おしりクリーム ゴミ袋 エンド金具 非常食 お宝
【服装】半袖ジャージ カステリビブタイツ
クラフトZero メッシュインナー Oakley Flakjacket 調光
【補給】おにぎり*10余り1 ウィダー*2 ポカリ900ml*3 アクエリ500ml*2 ミニ羊羹*3 レッドブル*3 モンスターエナジー*1
水*3L コーラ500ml*2 梅よろし*1 その他梅とか
231 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:28:12.07 ID:???
【感想】前回東京から走ってからモチベーションが上がらずダラダラとしていて25-27まで連休が取れたので企画しました。
丁度Asさんと同じ時期になり、色々参考にさせて頂きました。ありがとうございます。
とりあえず今回は大阪発なので朝5時起床→新幹線で大阪まで8:05着。駅前で自転車組み立て後コンビニでおかいもの。
予定より出発地点に早く着きすぎたのでストレッチしながらコーヒー飲んでまったりだらだら過ごす。
･9:00呟いてスタート。少し半袖では肌寒いけれど素晴らしい快晴、風向きは北風。追い風期待したけれどまぁいいか。
R2→R43と西進する。朝の大阪は交通量がさほど多くなかったので走りやすい。R43は道幅が広くものすごく走りやすい。
ただ、信号のタイミングが悪い？10:20神戸駅通過。須磨→朝霧間のR2は海岸線沿いで気持ちいい。朝霧Stでつぶやく10:54通過。
･西明石でR250に乗り換えた後、姫路バイパス手前まで快走路が続く、途中の高架部分はしんどいけれど登っておく。
下通ったらすごい信号待たされたorz･･･ここまで横風で向かい風になったり追い風になったり。
姫路バイパス手前でバイパス回避。曽根信号セブンで一回目の休憩。12:00着80km。
･古い町並みを抜け、山陽網干駅先で揖保川沿いを北上、川沿いは素敵だけれど向かい風直撃しんどい、R2へ。
その先どうしても我慢できずにおしっこたっしょん。相生でR250に乗り換えようかと考えたけれど、R2を選択しておく。
相生から備前ICまでの区間道幅狭くトラック多し最悪。特に最初の船坂トンネルは路面が悪く凶悪。
何とかトンネルを無事通過、にわか雨に晒されドロドロになって岡山県に入る。途中コーラ2本アクエリ1本追加
吉井川備前大橋を渡り、岡山バイパスを回避するためR250へ。サークルK岡山東岡山店で2回目の補給14:54着。
丁度Asさんと同じ時期になり、色々参考にさせて頂きました。ありがとうございます。
とりあえず今回は大阪発なので朝5時起床→新幹線で大阪まで8:05着。駅前で自転車組み立て後コンビニでおかいもの。
予定より出発地点に早く着きすぎたのでストレッチしながらコーヒー飲んでまったりだらだら過ごす。
･9:00呟いてスタート。少し半袖では肌寒いけれど素晴らしい快晴、風向きは北風。追い風期待したけれどまぁいいか。
R2→R43と西進する。朝の大阪は交通量がさほど多くなかったので走りやすい。R43は道幅が広くものすごく走りやすい。
ただ、信号のタイミングが悪い？10:20神戸駅通過。須磨→朝霧間のR2は海岸線沿いで気持ちいい。朝霧Stでつぶやく10:54通過。
･西明石でR250に乗り換えた後、姫路バイパス手前まで快走路が続く、途中の高架部分はしんどいけれど登っておく。
下通ったらすごい信号待たされたorz･･･ここまで横風で向かい風になったり追い風になったり。
姫路バイパス手前でバイパス回避。曽根信号セブンで一回目の休憩。12:00着80km。
･古い町並みを抜け、山陽網干駅先で揖保川沿いを北上、川沿いは素敵だけれど向かい風直撃しんどい、R2へ。
その先どうしても我慢できずにおしっこたっしょん。相生でR250に乗り換えようかと考えたけれど、R2を選択しておく。
相生から備前ICまでの区間道幅狭くトラック多し最悪。特に最初の船坂トンネルは路面が悪く凶悪。
何とかトンネルを無事通過、にわか雨に晒されドロドロになって岡山県に入る。途中コーラ2本アクエリ1本追加
吉井川備前大橋を渡り、岡山バイパスを回避するためR250へ。サークルK岡山東岡山店で2回目の補給14:54着。
232 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:29:35.15 ID:???
･岡山市内物凄い交通量が多く、トラックのマナーも悪い。幅寄せ多数クラクションのセット2回頂きました。
R2→r21→r162→R429と岡山倉敷をパスしとく。観光したいなぁ･･･途中でかい荷物を背負った赤いGIANT乗りに遭遇。聞けば鹿児島まで行くとか。
学生かな？イヤホンしながらだと危なくないのかな、お気をつけて。R429高菜川の橋は自転車通れないのですぐ北の橋を渡る。
途中梅よろし追加。渋滞の笠岡を抜け広島県に入る17:20。福山市内のR2は車道通行が禁止されているので、休憩も兼ねて歩道走っておく。
西桜町1の信号で看板が無くなったので車道復帰。赤坂BP東口の信号よりr54へ、直後ファミマで3回目の補給18:00夜間装備へ237.7km。
･尾道大橋で記念撮影とedgeの電源を入れなおしておく。三原駅前でスタートボタン押し忘れに気づく13km程。沼田川沿いはトラック多く危険だった。
田万里トンネルは旧道迂回を考えていたけれど、トンネル手前で上り歩道で通過、直後の脇道で下りに乗り換えを試してみる。
トンネル抜けた先で脇道に入ったら突然壁があった･･･急な極端な上りに面食らって足ついてしまった･･･めんどくさいので押して登る。
道なりで西条BPへ、そんなに道幅狭くなく走りやすいけれど、しんどいので八本松方面に逃げる。サンクス八本松店4回目の補給20:55着305km
R2→r21→r162→R429と岡山倉敷をパスしとく。観光したいなぁ･･･途中でかい荷物を背負った赤いGIANT乗りに遭遇。聞けば鹿児島まで行くとか。
学生かな？イヤホンしながらだと危なくないのかな、お気をつけて。R429高菜川の橋は自転車通れないのですぐ北の橋を渡る。
途中梅よろし追加。渋滞の笠岡を抜け広島県に入る17:20。福山市内のR2は車道通行が禁止されているので、休憩も兼ねて歩道走っておく。
西桜町1の信号で看板が無くなったので車道復帰。赤坂BP東口の信号よりr54へ、直後ファミマで3回目の補給18:00夜間装備へ237.7km。
･尾道大橋で記念撮影とedgeの電源を入れなおしておく。三原駅前でスタートボタン押し忘れに気づく13km程。沼田川沿いはトラック多く危険だった。
田万里トンネルは旧道迂回を考えていたけれど、トンネル手前で上り歩道で通過、直後の脇道で下りに乗り換えを試してみる。
トンネル抜けた先で脇道に入ったら突然壁があった･･･急な極端な上りに面食らって足ついてしまった･･･めんどくさいので押して登る。
道なりで西条BPへ、そんなに道幅狭くなく走りやすいけれど、しんどいので八本松方面に逃げる。サンクス八本松店4回目の補給20:55着305km
233 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:31:05.43 ID:???
･広島市内までの一瞬の下りを終えた後r164から広島市内へ、マツダ本社横を通り原爆ドームで記念撮影。綺麗だった余裕があるときに再訪したい。
広島市内～西広島BP入口までは信号引っかかりまくりだし、たち悪い人がいっぱいいた。怖いのでさっさと通過。阿品東で自転車禁止の看板を発見し回避
迂回した先のナタリーマリナタウンで迷子になる。歩道橋が渡れることを発見しR2復帰。下調べ不足orz陸橋→病院前がいいのかな。
山口県岩国市から錦帯橋方面に寄り道、まっくらで何も見えない橋で記念撮影後、5回目の補給、岩国セブンイレブン錦帯橋店00:00着380km
･ここからr15欽明路道路に乗り換え、深夜で交通量が少ないのはいいけれど緩い上りが足に来るもういい加減お腹いっぱいヤメテ。
地味に足に来てるしおしりも痛いし、ライトは暗い猫530の1灯になっちゃったし寒いしとってもしんどい。
広島市内～西広島BP入口までは信号引っかかりまくりだし、たち悪い人がいっぱいいた。怖いのでさっさと通過。阿品東で自転車禁止の看板を発見し回避
迂回した先のナタリーマリナタウンで迷子になる。歩道橋が渡れることを発見しR2復帰。下調べ不足orz陸橋→病院前がいいのかな。
山口県岩国市から錦帯橋方面に寄り道、まっくらで何も見えない橋で記念撮影後、5回目の補給、岩国セブンイレブン錦帯橋店00:00着380km
･ここからr15欽明路道路に乗り換え、深夜で交通量が少ないのはいいけれど緩い上りが足に来るもういい加減お腹いっぱいヤメテ。
地味に足に来てるしおしりも痛いし、ライトは暗い猫530の1灯になっちゃったし寒いしとってもしんどい。
234 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:32:45.78 ID:???
実はこの頃rezinのライトがお亡くなりになっていた。夜中のR2は街灯が殆ど無く猫一灯では危険すぎ、ご褒美の下りも怖くてスピードが出せない。
大阪で組み立てているときに付け間違えたのを気づいていたけれど、Loでしょぼしょぼ使っていた。それでも駆動時間短いよ！使えなさ杉
真っ暗な欽明路を抜けて見たものの街灯が無く暗すぎて怖い。大河内先峠市ローソンで念のため猫の電池を新品にしておく。予備バッテリーはパナソニックの5400mA
edgeの充電はあと一回はしないといけないと思うので先にedgeをフル充電しておき、その後ライトの充電をしながら走る。
大阪で組み立てているときに付け間違えたのを気づいていたけれど、Loでしょぼしょぼ使っていた。それでも駆動時間短いよ！使えなさ杉
真っ暗な欽明路を抜けて見たものの街灯が無く暗すぎて怖い。大河内先峠市ローソンで念のため猫の電池を新品にしておく。予備バッテリーはパナソニックの5400mA
edgeの充電はあと一回はしないといけないと思うので先にedgeをフル充電しておき、その後ライトの充電をしながら走る。
235 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:33:47.51 ID:???
･岩国～山口市は徳山付近から見下ろすコンビナートの夜景が記憶に残っているけれど単調すぎてあまり記憶にない、防府BPを試してみようとしたけれど、
見上げた先が緩い上りだったので心が折れ市街地へ逃げる。平坦な市街地を抜け佐波川渡り、6回目の補給3:12セブンイレブン防府佐野店454㎞。
･気温をふとみると12度とか、寒いはずだ。小郷BP接続部で迷う。一回下りて上に上がるのね。もう考えるのもめんどくさかったのでr335走っとく。
駅西の道路を南下し今坂で合流R2へ。逢坂信号までは危険区間だった、道幅も狭くものすごい勢いでトラックが通過していく。勿論緩い上り沢山で辛ひ…。
逢坂信号～談合峠区間の厚狭埴生BPが安全に感じた。
談合峠先のトンネルも緩い上りに見えて精神が持たなかったので試さず回避R190経由で小月BPへ。明るくなってきた長府を抜けR9へ。
･右カーブを抜け関門橋が見え感動する。橋の手前で記念撮影して人道トンネルで九州へ途中の県境でも記念撮影。地下道が暖かいw
地上に上がった後少し走り老松公園到着。6:38到着。
見上げた先が緩い上りだったので心が折れ市街地へ逃げる。平坦な市街地を抜け佐波川渡り、6回目の補給3:12セブンイレブン防府佐野店454㎞。
･気温をふとみると12度とか、寒いはずだ。小郷BP接続部で迷う。一回下りて上に上がるのね。もう考えるのもめんどくさかったのでr335走っとく。
駅西の道路を南下し今坂で合流R2へ。逢坂信号までは危険区間だった、道幅も狭くものすごい勢いでトラックが通過していく。勿論緩い上り沢山で辛ひ…。
逢坂信号～談合峠区間の厚狭埴生BPが安全に感じた。
談合峠先のトンネルも緩い上りに見えて精神が持たなかったので試さず回避R190経由で小月BPへ。明るくなってきた長府を抜けR9へ。
･右カーブを抜け関門橋が見え感動する。橋の手前で記念撮影して人道トンネルで九州へ途中の県境でも記念撮影。地下道が暖かいw
地上に上がった後少し走り老松公園到着。6:38到着。
236 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/28(金) 21:36:55.63 ID:???
郵便局が9時からなのでそれまで門司港観光しておく、建物や街並みがいい感じでした。門司港駅の隣のうどん屋でフグうどん食っとく
荷物受取りお風呂に入り下関でふぐ丼とくじらとアイス食べる。
門司に戻り焼きカレー食っとく。聞けばカレーしゃぶしゃぶが旨いとかなんとか
もう一軒行こうかと思ったけれど。さすがに食いすぎたので断念。輪行準備してたら地元のdefy乗りの人に撮影されました。
門司港から小倉へ行き3時の新幹線に乗りおうちに帰る。瞬きしたら到着とか早すぎ…
車でお家まで帰ってお風呂はいってすぐ寝てしまった。
判ったこと
「山口県のR2の4/5は緩い上りで出来ています」
「唐津は一人だとさみしい」
「相変わらずお尻が痛い」
駄文長文失礼しました
荷物受取りお風呂に入り下関でふぐ丼とくじらとアイス食べる。
門司に戻り焼きカレー食っとく。聞けばカレーしゃぶしゃぶが旨いとかなんとか
もう一軒行こうかと思ったけれど。さすがに食いすぎたので断念。輪行準備してたら地元のdefy乗りの人に撮影されました。
門司港から小倉へ行き3時の新幹線に乗りおうちに帰る。瞬きしたら到着とか早すぎ…
車でお家まで帰ってお風呂はいってすぐ寝てしまった。
判ったこと
「山口県のR2の4/5は緩い上りで出来ています」
「唐津は一人だとさみしい」
「相変わらずお尻が痛い」
駄文長文失礼しました
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 21:43:18.90 ID:???
1～9までの数字を並べ替えた札を1M毎に並べて行くと、東京～名古屋まで繋がるな。
そう考えると何故か完走出来そうな気がしてくる。
そう考えると何故か完走出来そうな気がしてくる。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:48:44.44 ID:???
おつー
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:55:05.45 ID:???
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 23:55:51.90 ID:???
>>239
(i)
(i)
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 09:37:46.47 ID:???
>>240
9！=362880 ってことかと
9！=362880 ってことかと
243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 13:26:50.54 ID:???
>>242
すごいな、よくあの説明で。エスパーか、もしくは現役か。
すごいな、よくあの説明で。エスパーか、もしくは現役か。
244 ：hana ◆TYO2o2k8sQ ：2012/09/29(土) 13:59:52.70 ID:???
ちんぽっぽ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:25:48.59 ID:Idr5i83R
去年あたりに、最初にできたスレをROMってたものだが
ずいぶん盛況なんだな。
あのときは「いいコンセプトのスレなのに１スレで終わってしまうんだろうか...」
と思ってたが根強くスレが生き残っててよかったよかった。
限界に挑戦する姿はかっこいいと思います
みんな事故に気をつけて素敵なバイクライフを。
ずいぶん盛況なんだな。
あのときは「いいコンセプトのスレなのに１スレで終わってしまうんだろうか...」
と思ってたが根強くスレが生き残っててよかったよかった。
限界に挑戦する姿はかっこいいと思います
みんな事故に気をつけて素敵なバイクライフを。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:30:49.90 ID:Idr5i83R
一年ぐらい前にも書いたけど
一泊二日で青森から下関の１０００ｋｍチャレンジする
人間はさすがにまだいないかｗｗｗ
このルート。体が元気なうちに一回チャレンジしてみようと思う
一泊二日で青森から下関の１０００ｋｍチャレンジする
人間はさすがにまだいないかｗｗｗ
このルート。体が元気なうちに一回チャレンジしてみようと思う
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:32:47.41 ID:Idr5i83R
ごめん、１０００ｋｍじゃなくて１３００ｋｍあったわ
これは二泊三日コースだな
チャレンジするときはぜひここに投稿させてもらうよ。
これは二泊三日コースだな
チャレンジするときはぜひここに投稿させてもらうよ。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:35:41.32 ID:???
どなたか、edge持ちな方にお願いなんだけど、偉人たちによりほぼ確立した(？)
と思われる東京-名古屋R246ルート(↑)と、それをひっくり返して、なんとなく
熱海経由にしたルート(↓)について、ちゃんとedgeにルートとして転送できる？
か確認していただけませんでしょうか？
http://connect.garmin.com/course/2202506
http://connect.garmin.com/course/2202567
うち、windows環境がVMだったりして、データが拙いのか、環境のせいなのか、切り分けつかなんだ。
もし取り込めたなら、.fit もしくは .gpx をどこぞにageていただけると嬉。
どうぞ、よしなによしなに
他、熱海ルートに関し、参考になりそうなルートデータやらへのポインタも併せてよしなに～
と思われる東京-名古屋R246ルート(↑)と、それをひっくり返して、なんとなく
熱海経由にしたルート(↓)について、ちゃんとedgeにルートとして転送できる？
か確認していただけませんでしょうか？
http://connect.garmin.com/course/2202506
http://connect.garmin.com/course/2202567
うち、windows環境がVMだったりして、データが拙いのか、環境のせいなのか、切り分けつかなんだ。
もし取り込めたなら、.fit もしくは .gpx をどこぞにageていただけると嬉。
どうぞ、よしなによしなに
他、熱海ルートに関し、参考になりそうなルートデータやらへのポインタも併せてよしなに～
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:09:46.46 ID:???
その二駅間は最短と思われる経路でも１６００ｋｍ近くあるよ。
同考えても三泊四日コース。
てか四日間毎日４００ｋｍ走れるアマなんているの？
でもまぁ5日で走破ならできんこともないかも。
同考えても三泊四日コース。
てか四日間毎日４００ｋｍ走れるアマなんているの？
でもまぁ5日で走破ならできんこともないかも。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 09:52:13.51 ID:???
りりー (@blxxxxk)
12/10/10 21:35
[初級]12日深夜1時発で名古屋駅発で東京目指します。気が向いた時励ましてくれたら嬉しいです[キャノボ]
12/10/10 21:35
[初級]12日深夜1時発で名古屋駅発で東京目指します。気が向いた時励ましてくれたら嬉しいです[キャノボ]
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:36:44.45 ID:???
りりー (@blxxxxk)
12/10/12 13:18
物凄い中途半端で申し訳ないのですが膝の調子が悪いのと疲れで事故を起こしそうなのでここにてリタイアとさせていただきます…。お付き合いいただいた皆様ありがとうございました！
箱根峠を登り切ったところでストップとのこと。補給むずかしいよね。おつかれさま。
12/10/12 13:18
物凄い中途半端で申し訳ないのですが膝の調子が悪いのと疲れで事故を起こしそうなのでここにてリタイアとさせていただきます…。お付き合いいただいた皆様ありがとうございました！
箱根峠を登り切ったところでストップとのこと。補給むずかしいよね。おつかれさま。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:06:09.30 ID:???
おいｗｗｗなんだよそれｗｗｗ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 18:52:06.03 ID:GoPN5h26
12時間ちょっとで箱根峠なら決して遅くはないと思う。そのまま行っても17～18時間ぐらい？
次があるさ！(^^)
次があるさ！(^^)
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 20:10:28.07 ID:???
東京から名古屋でも、本番の6、7割くらいの距離かな。
ますば静岡目標で走ってみるか。
ますば静岡目標で走ってみるか。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 00:19:28.10 ID:???
女ハンデくらさい
４時間ぐらい。
４時間ぐらい。
…
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:21:32.77 ID:???
女性はいままで宣言した人いないの？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:58:50.69 ID:???
自転車板に女性が少なそうな気もするが
このスレ全国･他なんで似たような事するっていうのならツイッターで見たような見なかったような
このスレ全国･他なんで似たような事するっていうのならツイッターで見たような見なかったような
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:16:33.65 ID:???
男性ローディーをちぎっては投げできるガチムチならできそう。実業団トップクラスか競輪選手くらいじゃないときついかも
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:10:58.08 ID:???
男だって全部の用便をトイレに飛び込んでするとなったら+４時間じゃ賄い切れん。
走力が完走レベルの人と同じかそれ以上だとしても、まぁ無理だな。
走力が完走レベルの人と同じかそれ以上だとしても、まぁ無理だな。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:15:42.06 ID:???
>>261
トイレでしてないとでも言うのか！？
トイレでしてないとでも言うのか！？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:23:22.79 ID:???
東海道沿いで立ちションなんて誰もしてねーべ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:58:18.94 ID:???
>>263
繁華街じゃなきゃ普通にしますけど
繁華街じゃなきゃ普通にしますけど
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:28:23.75 ID:???
俺は場所問わずまずしないけど。
立ちションは民度低いやつらがするイメージ。
立ちションは民度低いやつらがするイメージ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:45:37.42 ID:???
女性挑戦者がキャノボ中に野ションすると聞いて飛んできｒｙ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 00:00:41.64 ID:???
女は300kmまで車の使用はありでいいかと
>>266
(i)
(i)
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:30:00.79 ID:J629Dkw1
マジレスするとこのスレはなんていうのかなぁ、
挑戦者をたたえる空気ってのがあんま醸成されてないって感じがする。
俺が思うにそこが盛り上がりにかける要因だと思う。
そういうのは自然と集まるのがいいんだろうけど、
やっぱ、挑戦するが側として「お前すげーじゃん！やったな！」的な言葉があると
他人同士でもちょとうれしかったりするんじゃね？
俺、ロングライドなんてやったこともないけど、挑戦する話は好きだから
１ヶ月に一回はスレのぞいてるけどなんだかなぁーって感じ。
別にお前らをせめてるわけじゃないけど、ちょっといってみた。
挑戦者をたたえる空気ってのがあんま醸成されてないって感じがする。
俺が思うにそこが盛り上がりにかける要因だと思う。
そういうのは自然と集まるのがいいんだろうけど、
やっぱ、挑戦するが側として「お前すげーじゃん！やったな！」的な言葉があると
他人同士でもちょとうれしかったりするんじゃね？
俺、ロングライドなんてやったこともないけど、挑戦する話は好きだから
１ヶ月に一回はスレのぞいてるけどなんだかなぁーって感じ。
別にお前らをせめてるわけじゃないけど、ちょっといってみた。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:41:45.49 ID:???
そうかな？ オレ挑戦して結果upったときはじゅうぶん称えてもらえて嬉しかったけど。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 12:51:11.65 ID:J629Dkw1
このスレも１０スレになってきて、
そういうのがなかったなんて思ってないよｗ
そのなかに俺も素直にすごいなーと思って
僭越ながらチャレンジャーを褒めさせてもらったことはあるよｗ
なんていうかなぁうまいこといえないけど、その...程度の話なんだよ
いやいや、お前らもっとやれるでしょ？
って思っちゃう。
なんかわざとらしく持ち上げろって意味にとってほしくはないが
もっと素直になっていいんだよ？お前ら。..って思っちゃう。
まぁいいや、聞き流してくれ。
そういうのがなかったなんて思ってないよｗ
そのなかに俺も素直にすごいなーと思って
僭越ながらチャレンジャーを褒めさせてもらったことはあるよｗ
なんていうかなぁうまいこといえないけど、その...程度の話なんだよ
いやいや、お前らもっとやれるでしょ？
って思っちゃう。
なんかわざとらしく持ち上げろって意味にとってほしくはないが
もっと素直になっていいんだよ？お前ら。..って思っちゃう。
まぁいいや、聞き流してくれ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 13:49:31.62 ID:???
>>269
また来月来いよ
また来月来いよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 20:10:55.05 ID:???
本家からスピンアウトした時はもう少しにぎわっていた記憶があるけど、スレ統合だの
代替わりだの何だの色々あって、ちょっと住人が減ったかね？
ブルベやロングライドレポートスレに移行した人もいるだろうし。
俺は毎回じゃないけど、なるべく乙レスするようにしてるよ。
達成・完走はもちろん、結果がショボいアタックでも扱いは同じで。
事故の可能性もあるから、あまりに経験の少なそうな初心者への叩きが発生する
のは仕方ないし、それに伴ってレポが減っていく傾向もあるような気はする。
自分はそのやり取りも含めてキャノボスレの醍醐味だと思ってるんで、初心者歓迎。
まぁ、その度に荒れるとは思うがｗ
なんにせよ、24時間丸まる走り続けるの前提のアタックは、休みの調整とか敷居が
高い。
で、この不況の中で3連休とか取りづらい人が増えてアタック減ってんじゃねーかと。
かくいう自分も社蓄なんで、3連休なんてそうそう取れる状況じゃねーｗ
ブルベ400km以上に出られる人がうらやましいっす。
代替わりだの何だの色々あって、ちょっと住人が減ったかね？
ブルベやロングライドレポートスレに移行した人もいるだろうし。
俺は毎回じゃないけど、なるべく乙レスするようにしてるよ。
達成・完走はもちろん、結果がショボいアタックでも扱いは同じで。
事故の可能性もあるから、あまりに経験の少なそうな初心者への叩きが発生する
のは仕方ないし、それに伴ってレポが減っていく傾向もあるような気はする。
自分はそのやり取りも含めてキャノボスレの醍醐味だと思ってるんで、初心者歓迎。
まぁ、その度に荒れるとは思うがｗ
なんにせよ、24時間丸まる走り続けるの前提のアタックは、休みの調整とか敷居が
高い。
で、この不況の中で3連休とか取りづらい人が増えてアタック減ってんじゃねーかと。
かくいう自分も社蓄なんで、3連休なんてそうそう取れる状況じゃねーｗ
ブルベ400km以上に出られる人がうらやましいっす。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 21:14:20.04 ID:???
オレも乙レスはなるべくするようにしてる。というか、乙、としかレスらない場合も。
どうにもTT的要素が欲しくて、ブルベやら100マイルスレが合わなくてココに居る。
以前、ちょっとココだとスレ違いかな？ て思って他スレにもカキコったけど、
なんだかんだで他所よりコッチでネタになって、やっぱりオレはコッチか、とか
思ったり思わなかったなんてことはなかったり。
どうにもTT的要素が欲しくて、ブルベやら100マイルスレが合わなくてココに居る。
以前、ちょっとココだとスレ違いかな？ て思って他スレにもカキコったけど、
なんだかんだで他所よりコッチでネタになって、やっぱりオレはコッチか、とか
思ったり思わなかったなんてことはなかったり。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 21:55:05.45 ID:???
つい数日前までレスが１０日間なかったからなぁｗｗｗ
過疎ってんのは間違いないが、このスレをみてチャレンジしたがったり
そんな人たちを応援したがってる人がいるのも間違いないと思うよ
このスレは実際に走る人がいなければ盛り上がらないのは当然なんだから
そこをせかしたってしょうがないよ。そりゃたくさんいればそれはそれで楽しいけれどｗ
まぁたまに覗いてみるぐらいでちょうどいいと思うわ。こういうスレはな。
過疎ってんのは間違いないが、このスレをみてチャレンジしたがったり
そんな人たちを応援したがってる人がいるのも間違いないと思うよ
このスレは実際に走る人がいなければ盛り上がらないのは当然なんだから
そこをせかしたってしょうがないよ。そりゃたくさんいればそれはそれで楽しいけれどｗ
まぁたまに覗いてみるぐらいでちょうどいいと思うわ。こういうスレはな。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:03:38.25 ID:???
だれか暇な人統計とってくれんかえ？
この一年間に１スレ目からこのスレまで、どのあたりをどのくらいの人が走ってきたか？
１レスで収まる程度に数値データとしてのキャノンボール全国版を示せれば
なにか見えてくるものがあるかもしれない。
この一年間に１スレ目からこのスレまで、どのあたりをどのくらいの人が走ってきたか？
１レスで収まる程度に数値データとしてのキャノンボール全国版を示せれば
なにか見えてくるものがあるかもしれない。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:08:34.29 ID:???
>>147にそれっぽい統計データがあったよ！
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:11:46.74 ID:???
辛うじて300キロ行くかな？くらいの今週末やろうと思うんだが、ひっこめタコレベルかなガクブル。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:16:06.12 ID:???
あ、もうあったのか、すまそ
しかし、うーん 表にしてみるとそんなにチャンレジャーいないねｗ
超長距離のカテゴリーでみてもチャレンジャーの数は片手で数えれるぐらいか。
そりゃそうだよな。みんな自転車こそ我が人生ってわけじゃないもんな。
実力的には大丈夫そうでも現実の立場がチャレンジを許さないって人は結構いそう。
プロでもないかぎり、自転車より、仕事や学業を優先するのが当たり前だもんな
かくいう俺もその一人。
まーそのへんの折り合いをつけるノウハウ、
実際に挑戦するさいの段取り、スケジュールの例なんかもあったらうれしいかも
しかし、うーん 表にしてみるとそんなにチャンレジャーいないねｗ
超長距離のカテゴリーでみてもチャレンジャーの数は片手で数えれるぐらいか。
そりゃそうだよな。みんな自転車こそ我が人生ってわけじゃないもんな。
実力的には大丈夫そうでも現実の立場がチャレンジを許さないって人は結構いそう。
プロでもないかぎり、自転車より、仕事や学業を優先するのが当たり前だもんな
かくいう俺もその一人。
まーそのへんの折り合いをつけるノウハウ、
実際に挑戦するさいの段取り、スケジュールの例なんかもあったらうれしいかも
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:18:03.46 ID:???
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 22:20:42.58 ID:???
今週末は地域によっては台風がくるかもしれないから
お気をつけ遊ばせ
お気をつけ遊ばせ
一年ぐらい前に東京→名古屋に挑戦して２８Hぐらいで
一応漕ぎきった人間(要はこの板のキャノンボールチャレンジとしては失敗)
だがこんどは北のほう向いてやってみようかなと思ってる。
本格的に寒くなるまえにできればなとは思ってるがお前らそんときはよろしく
一応漕ぎきった人間(要はこの板のキャノンボールチャレンジとしては失敗)
だがこんどは北のほう向いてやってみようかなと思ってる。
本格的に寒くなるまえにできればなとは思ってるがお前らそんときはよろしく
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:35:51.93 ID:???
>>282
おぅ、がんばれ～
R4だけど、信号ない・景色が変わらない・ひたすら微妙な上り な区間、舐めてましたゴメンナサイ、って
感じでキツかった。夜中だからってかもだけど。あと、パンクし易いみたいね。
オレR4過ぎてからだけど、パンクしたし。>>39のあたりだけどさ。
おぅ、がんばれ～
R4だけど、信号ない・景色が変わらない・ひたすら微妙な上り な区間、舐めてましたゴメンナサイ、って
感じでキツかった。夜中だからってかもだけど。あと、パンクし易いみたいね。
オレR4過ぎてからだけど、パンクしたし。>>39のあたりだけどさ。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:50:24.65 ID:???
東京ー名古屋の挑戦が一番見てておもしろい。
ママチャリ挑戦者とか、ある程度無理な挑戦も出来るし。
ママチャリ挑戦者とか、ある程度無理な挑戦も出来るし。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 23:57:41.99 ID:???
無職なんで電車乗らない高齢キチガヰママチャリ乗りだけど
ここは凄いなｗ
今まで自分の最高は1日150ｋだった。
ここは凄いなｗ
今まで自分の最高は1日150ｋだった。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:37:12.67 ID:???
>>285
1日っても、実質半日っしょ？ なら、×2で300kmまでいけるぢゃな～い。
日本橋からなら豊橋あたりで折り返すといい。オレん家からだと浜名湖で
ちょうど300kmだったから、折り返して600km。うん、ぴったりいい感じ。
いちお念の為、↑キャノボじゃないんで。1日で600kmとかムリすぎ。
1日っても、実質半日っしょ？ なら、×2で300kmまでいけるぢゃな～い。
日本橋からなら豊橋あたりで折り返すといい。オレん家からだと浜名湖で
ちょうど300kmだったから、折り返して600km。うん、ぴったりいい感じ。
いちお念の為、↑キャノボじゃないんで。1日で600kmとかムリすぎ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:50:35.95 ID:???
>285
1日で行って帰ってこれる距離が150kmなら>286の通り、丸々24時間漕ぎっぱなし、
行きっぱなしで走れば、300kmくらいはきっと行けるはず。
しかもママチャリでってなら、結構な脚力ですよ。
ブルベの方も高齢が多いですし、もしTT/24hに興味あるなら、東京-浜松あたりで
どうですか？
行きよりもむしろ、ママチャリで輪行帰宅の方がかなりハードル高そうですがｗ
1日で行って帰ってこれる距離が150kmなら>286の通り、丸々24時間漕ぎっぱなし、
行きっぱなしで走れば、300kmくらいはきっと行けるはず。
しかもママチャリでってなら、結構な脚力ですよ。
ブルベの方も高齢が多いですし、もしTT/24hに興味あるなら、東京-浜松あたりで
どうですか？
行きよりもむしろ、ママチャリで輪行帰宅の方がかなりハードル高そうですがｗ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 08:24:42.80 ID:???
俺もママチャリ挑戦には興味あるんだけど輪行がネック。
本気でやるならバラしてダンボール梱包して現地の局留めかホテル着で送って組み立てるって選択になる。
往復自走はモチベが無理。
本気でやるならバラしてダンボール梱包して現地の局留めかホテル着で送って組み立てるって選択になる。
往復自走はモチベが無理。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 09:00:10.39 ID:???
ままちゃの問題は、やっぱりそれよね。
結局、バラして配送の必要があり。楽なのはスポットで 購入⇒売る だけど、
人としてどうよ？ とか、慣れ親しんだﾏﾏﾝやらシティサイクルで、って思いも強い。
友人抱き込んで、高速代持つから～、ってのも考えたけど、やっぱり高杉。
レンタカーは乗り捨て代高すぎる上、いきなり眠くなって仮眠できるところまで
辿り着くのがキツかったから、もうイヤだ。
ん～…
結局、バラして配送の必要があり。楽なのはスポットで 購入⇒売る だけど、
人としてどうよ？ とか、慣れ親しんだﾏﾏﾝやらシティサイクルで、って思いも強い。
友人抱き込んで、高速代持つから～、ってのも考えたけど、やっぱり高杉。
レンタカーは乗り捨て代高すぎる上、いきなり眠くなって仮眠できるところまで
辿り着くのがキツかったから、もうイヤだ。
ん～…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 11:55:16.94 ID:???
話のコシを折るようで申し訳ないんだが自転車でいける距離ってのは
自分の体が出せる総出力(毎時250ｗを12時間継続できるとか)
から走行時の各種抵抗を差し引いた分でしかないので
下駄を軽くして遠くにいくか？下駄を重くして近くにするか？の違いでしかないと思う。
（ママチャリで24時間で２５０ｋｍ移動できるやつは
ロードバイクなら５００ｋｍ移動できる。ママチャリで５００ｋｍいけるならそいつはロードバイクで１０００ｋｍ移動できると思う）
同じ人間が違う自転車漕いで、同じ体力消費量？でいける距離ってのは
やはり自転車ごと（ロード、リカンベント、クロス、MTB,ママチャリ、小径車）
に違うのだからそのへんの早見表があればおもしろいかも。
自分の体が出せる総出力(毎時250ｗを12時間継続できるとか)
から走行時の各種抵抗を差し引いた分でしかないので
下駄を軽くして遠くにいくか？下駄を重くして近くにするか？の違いでしかないと思う。
（ママチャリで24時間で２５０ｋｍ移動できるやつは
ロードバイクなら５００ｋｍ移動できる。ママチャリで５００ｋｍいけるならそいつはロードバイクで１０００ｋｍ移動できると思う）
同じ人間が違う自転車漕いで、同じ体力消費量？でいける距離ってのは
やはり自転車ごと（ロード、リカンベント、クロス、MTB,ママチャリ、小径車）
に違うのだからそのへんの早見表があればおもしろいかも。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 11:58:51.95 ID:???
全行程を「つかえる体力は同じ(補給は考慮せず)」「平地」「無風」「気温を考慮せず」
などで単純化した条件のもとそれぞれ自転車での到達距離の
大雑把にみてみたいわ。
俺にはそんな計算できる素養はないので誰か計算してみてください
僕が超喜びます。
などで単純化した条件のもとそれぞれ自転車での到達距離の
大雑把にみてみたいわ。
俺にはそんな計算できる素養はないので誰か計算してみてください
僕が超喜びます。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 12:43:21.87 ID:???
全部平地ならリカンベント無双だろうが言いたいことはわかる
293 ：おちんぽ☆だいしゅき中2女子：2012/10/17(水) 13:08:11.78 ID:???
いらないツッコミをすると総出力が同じでも補給の稚拙で走行距離が変わる
294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 13:12:34.94 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 13:13:34.86 ID:???
>>289
ママチャリでうまい具合に転がせる輪行パッキングでも出来れば重量はなんとなるかも。
ママチャリでうまい具合に転がせる輪行パッキングでも出来れば重量はなんとなるかも。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 13:29:42.12 ID:???
なんかどっかで
一日かけて１００ｋｍを
1万円のママチャリ(フラペ等、走行に特化した装備はなし)で走破したとかいってたブログみたわ
うちにかえって数日間は足が動かなくて、
立ち上がることもできず生活が大変だったらしいけどｗ
一日かけて１００ｋｍを
1万円のママチャリ(フラペ等、走行に特化した装備はなし)で走破したとかいってたブログみたわ
うちにかえって数日間は足が動かなくて、
立ち上がることもできず生活が大変だったらしいけどｗ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 13:37:55.06 ID:???
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 13:40:48.48 ID:???
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 15:04:01.12 ID:???
このスレに東京～名古屋を変速なしのママチャリで初級キャノボ達成者がけっこう最近いたじゃん
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 15:13:59.82 ID:???
多いに疑問符がつく報告ではあった。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 16:23:14.81 ID:???
>>299-300
オレのことだな？
まぁ、変速なし9,980円20時間切りは、かなりの強追い風区間が長かったから、
参考記録だろうとは思う。
その後にTOTの影で6段変速MarkRosaスタッガード前カゴ付で40時間600kmほど走ったけど、
ロードでも本家キャノボは達成できる気がまったくしない。とりあえず来年以降の目標。
疑問符ついちゃっても、ついったのTL追いかけてどうか、としか言えんわ。
江戸川近辺でいいなら、軽くいっしょに走ってみる？
オレのことだな？
まぁ、変速なし9,980円20時間切りは、かなりの強追い風区間が長かったから、
参考記録だろうとは思う。
その後にTOTの影で6段変速MarkRosaスタッガード前カゴ付で40時間600kmほど走ったけど、
ロードでも本家キャノボは達成できる気がまったくしない。とりあえず来年以降の目標。
疑問符ついちゃっても、ついったのTL追いかけてどうか、としか言えんわ。
江戸川近辺でいいなら、軽くいっしょに走ってみる？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 16:34:51.22 ID:???
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 16:39:03.05 ID:???
マークローザの人は初級達成後に変速なしでも達成したと記憶している。
強い追い風だとしてもベストな日を選択できたことが実力のうち。でいいんじゃね。
強い追い風だとしてもベストな日を選択できたことが実力のうち。でいいんじゃね。
> 変速なし9,980円20時間切りは
と書いてあった
トンチンカンなこと言っちゃった
ゴメン
と書いてあった
トンチンカンなこと言っちゃった
ゴメン
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:12:07.25 ID:???
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:30:57.96 ID:???
ママチャリ輪行はキャリーカート使えばなんとかなる？
走行中は後ろ荷台にくくり付け。
エレベーター装備のターミナル駅なら構内移動もなんとか。
自転車のジャンル差は、ロードで370km/24h走破達成を100％と仮定すると、
ロード巡航27km/hで行ける人なら、ママチャリシングルだと20km/hくらい？
比は74％で、24時間走行時で273.8km地点まで。
あくまで仮定で出した数値だし、301さんの実績を考えればもっと比は高い値
が出るんだと思うけど、巡航時の速度とヒルクラでのTT実績さえ分かれば割と
正確に差分は計算出来る気がする。
ヤビツや湘南平のTTを見ると、ロード最速タイムに対してママチャリ最速タイム
は1.7～2倍くらい？
複数車種乗りの方には、ぜひ色んなデータ提供をお願いしたいところ。
走行中は後ろ荷台にくくり付け。
エレベーター装備のターミナル駅なら構内移動もなんとか。
自転車のジャンル差は、ロードで370km/24h走破達成を100％と仮定すると、
ロード巡航27km/hで行ける人なら、ママチャリシングルだと20km/hくらい？
比は74％で、24時間走行時で273.8km地点まで。
あくまで仮定で出した数値だし、301さんの実績を考えればもっと比は高い値
が出るんだと思うけど、巡航時の速度とヒルクラでのTT実績さえ分かれば割と
正確に差分は計算出来る気がする。
ヤビツや湘南平のTTを見ると、ロード最速タイムに対してママチャリ最速タイム
は1.7～2倍くらい？
複数車種乗りの方には、ぜひ色んなデータ提供をお願いしたいところ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:15:24.06 ID:???
同じエンジンなら同じ巡航速度だよ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:28:15.87 ID:???
>>306
個人的には非常に興味あるんだが、スレちじゃね？ という危惧。
不動峠 ヤビツ 富士スバルライン 地元の弥彦山 上野村HCコース
なんかのHCとか江戸川CR2h走とか比較できるデータあるけど、体調とかやる気とか
本気度とか時期による走力差とか、そのあたりがナンとも。
でも、データとしてはおもしろそうよね。あと身長と体重もあれば、未経験者が
キャノボったときの目安が想定できるかも？ とか。とはいえ、未経験者の場合は
ぜったい道に迷ってロスするだろ特に金谷峠のあたり、とか思わないでもない。
オレは迷った。というか、ホントに合ってるのか不安になってちょい戻ったり。
>>307
うん、1年ちょい前江戸川CRでのほぼ無風2h走だと、ロードと6段でav差は2km/h強って
程度でしかねぇわオレ。
個人的には非常に興味あるんだが、スレちじゃね？ という危惧。
不動峠 ヤビツ 富士スバルライン 地元の弥彦山 上野村HCコース
なんかのHCとか江戸川CR2h走とか比較できるデータあるけど、体調とかやる気とか
本気度とか時期による走力差とか、そのあたりがナンとも。
でも、データとしてはおもしろそうよね。あと身長と体重もあれば、未経験者が
キャノボったときの目安が想定できるかも？ とか。とはいえ、未経験者の場合は
ぜったい道に迷ってロスするだろ特に金谷峠のあたり、とか思わないでもない。
オレは迷った。というか、ホントに合ってるのか不安になってちょい戻ったり。
>>307
うん、1年ちょい前江戸川CRでのほぼ無風2h走だと、ロードと6段でav差は2km/h強って
程度でしかねぇわオレ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 06:35:53.68 ID:???
>>307
それはありえないよ
原付スクーターに乗ってるエンジンで
１０ｔトラックを走らせるのは不可能。はい論破。
同じ物理法則が適応される以上、自転車にのる人間にも同じことがいえる。
乗る人間が同じなら、現状、クランク自体回せないぐらい重い自転車ってのは
存在しないだろうが、クランクをまわしつづけて、進み続けるために
必要なパワーは自転車によって上下するのは当たり前。
だから「差」は存在するよ あんまアホなこというなよ。
>>308
「同じ」じゃねえじゃん。
あんまかわんねえよってことをいいたいのはわかるが
そういう適当なレスすんなよ
それはありえないよ
原付スクーターに乗ってるエンジンで
１０ｔトラックを走らせるのは不可能。はい論破。
同じ物理法則が適応される以上、自転車にのる人間にも同じことがいえる。
乗る人間が同じなら、現状、クランク自体回せないぐらい重い自転車ってのは
存在しないだろうが、クランクをまわしつづけて、進み続けるために
必要なパワーは自転車によって上下するのは当たり前。
だから「差」は存在するよ あんまアホなこというなよ。
>>308
「同じ」じゃねえじゃん。
あんまかわんねえよってことをいいたいのはわかるが
そういう適当なレスすんなよ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 07:04:28.68 ID:???
ふじいのりあき氏の本みたいに
時間当たりの出力を現実的な値(W)に設定して、
走行中の想定できるすべての抗力を損失ワット数として換算して
その二つを引き算にすれば、純粋に推進力として何Wが使えるか？
がでてくる。それをもとに、どのくらいの負荷で何回クランクをまわせるか？
がでるはずなので その条件下で進める距離はだすのは そんな難しくはないはず。
俺はめんどくさいからやらないけど。
時間当たりの出力を現実的な値(W)に設定して、
走行中の想定できるすべての抗力を損失ワット数として換算して
その二つを引き算にすれば、純粋に推進力として何Wが使えるか？
がでてくる。それをもとに、どのくらいの負荷で何回クランクをまわせるか？
がでるはずなので その条件下で進める距離はだすのは そんな難しくはないはず。
俺はめんどくさいからやらないけど。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 07:05:14.76 ID:???
どうにも宗教論争っぽくなるネタだけど、巡航速度って言葉使ってるし、
上下のない、ただただ平坦な加減速のない理想環境なら、たしょう走行抵抗も
入ってくるとはいえ、同じっていってもいいと思う程度だと思うけどな。
実際は、そんな理想環境ほぼないし、上下やらで加減速が入るから、それなりに
違いは出てくるだろうけど。
>>308はそんなこともあり、どっちの論調(同じor違う)にするか迷って、>>306に
対して平坦基調な東京-名古屋は(平坦区間は)それほど違いはないよ、ってのを
強調するために 同じ にした。
適当すぎたかな？
上下のない、ただただ平坦な加減速のない理想環境なら、たしょう走行抵抗も
入ってくるとはいえ、同じっていってもいいと思う程度だと思うけどな。
実際は、そんな理想環境ほぼないし、上下やらで加減速が入るから、それなりに
違いは出てくるだろうけど。
>>308はそんなこともあり、どっちの論調(同じor違う)にするか迷って、>>306に
対して平坦基調な東京-名古屋は(平坦区間は)それほど違いはないよ、ってのを
強調するために 同じ にした。
適当すぎたかな？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 07:11:57.32 ID:???
多少？３０ｋｍ走行時の空気抵抗は全抵抗の５割だ。
３５ｋｍだと７割だ。純粋な走行抵抗は２割程度だ。
三本ローラーで６０kｍ巡航（に相当するギア比とケイデンス）が楽勝なのは
空気抵抗がほとんどないからだ。
ロードバイクとママチャリじゃ姿勢が違いすぎてふじいのりあき氏の本によると
３０ｋｍ時点で倍ちかい差（ロードバイクで１００ｗMTBで２００ｗ）がでている。
ホンダの技術者が厳密な計算に徹した結果がこれなわけで
「同じ」なんて言葉を軽々しくつかうなよ。
お前の適当な主観でしかないよ。それは。
３５ｋｍだと７割だ。純粋な走行抵抗は２割程度だ。
三本ローラーで６０kｍ巡航（に相当するギア比とケイデンス）が楽勝なのは
空気抵抗がほとんどないからだ。
ロードバイクとママチャリじゃ姿勢が違いすぎてふじいのりあき氏の本によると
３０ｋｍ時点で倍ちかい差（ロードバイクで１００ｗMTBで２００ｗ）がでている。
ホンダの技術者が厳密な計算に徹した結果がこれなわけで
「同じ」なんて言葉を軽々しくつかうなよ。
お前の適当な主観でしかないよ。それは。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 07:14:28.61 ID:???
ふじいのりあき氏は
MTBとサドルをあげにあげたママチャリは同じような前傾姿勢になることを
示しているのでここでは同列にあげた
だが実際の値は純粋なママチャリにするともっと開くはず
MTBとサドルをあげにあげたママチャリは同じような前傾姿勢になることを
示しているのでここでは同列にあげた
だが実際の値は純粋なママチャリにするともっと開くはず
どうでもいいネタで盛り上がりすぎだよクソどもが…
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 07:51:34.31 ID:???
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 15:00:48.01 ID:???
>>315
その主観が適当だっていわれてるんだろ
物理的な根拠、観点からかけ離れているって話だろ。
もうちょっと慎重に内容を吟味してくれ
>上下のない、ただただ平坦な加減速のない理想環境なら、たしょう走行抵抗も
入ってくるとはいえ、同じっていってもいいと思う程度だと思うけどな。
とかさすがにないわ
その主観が適当だっていわれてるんだろ
物理的な根拠、観点からかけ離れているって話だろ。
もうちょっと慎重に内容を吟味してくれ
>上下のない、ただただ平坦な加減速のない理想環境なら、たしょう走行抵抗も
入ってくるとはいえ、同じっていってもいいと思う程度だと思うけどな。
とかさすがにないわ
317 ：ちんぽだいしゅき☆中2女子：2012/10/18(木) 15:16:30.40 ID:???
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 16:20:52.62 ID:???
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:05:07.23 ID:???
まぁいいたいことはわかるよ。俺も少しきになる。
でもわからないならわからないでいい。
ただ、ここはあんま人がいないので空気を読んでほしい
「気になるなら自分で計算しなさい。で結果は自分でまとめて、情報を共有したいとおもったところにもっていきなさい」
といっておく。
それだけ。
でもわからないならわからないでいい。
ただ、ここはあんま人がいないので空気を読んでほしい
「気になるなら自分で計算しなさい。で結果は自分でまとめて、情報を共有したいとおもったところにもっていきなさい」
といっておく。
それだけ。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:08:19.00 ID:???
「こんなこと考えてるんだけど、誰かかわりに調べてくんない？」
じゃなくて
「自転車でのロングライドに関してこういう調査をしてきたんだけどちょとみてくれよｗ」
なら歓迎されるだろうね。
はい、この話は終わり。
じゃなくて
「自転車でのロングライドに関してこういう調査をしてきたんだけどちょとみてくれよｗ」
なら歓迎されるだろうね。
はい、この話は終わり。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 20:52:45.40 ID:???
>>318
そういう語尾は必要ないということがなんでわからないのか？
そういう語尾は必要ないということがなんでわからないのか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 21:47:09.78 ID:???
ｵﾏｴﾓﾅｰ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 22:07:58.21 ID:???
ママチャリ＆ロードで2回アタックする人が出てくれば早い話なんだが、
推測でも実績データでも、別にどっちで盛り上がっても構わないんじゃ
ないの？
この手の話を毛嫌いする人もいるみたいだが、どっちかって言やぁ、
あっちこっちで見る>314の無駄な1行クソレスの方がよっぽどどうでも
いいんだけど。
早く青森県庁前の到着写真出せよ、クズが。
推測でも実績データでも、別にどっちで盛り上がっても構わないんじゃ
ないの？
この手の話を毛嫌いする人もいるみたいだが、どっちかって言やぁ、
あっちこっちで見る>314の無駄な1行クソレスの方がよっぽどどうでも
いいんだけど。
早く青森県庁前の到着写真出せよ、クズが。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 22:47:17.46 ID:???
ロード乗る人ってママチャ乗らなくならない？
自分も全く乗らなくなった
つか、ママチャ無いし。比較できる人あまり居ない気がする。。
自分も全く乗らなくなった
つか、ママチャ無いし。比較できる人あまり居ない気がする。。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:20:46.67 ID:???
俺は両方乗るけど。ロード、ママチャリ。
ママチャリは改造も楽しいよ。
ママチャリは改造も楽しいよ。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:57:50.89 ID:???
でもまぁ、同じ自転車のカテゴリなんだけど。。
スポーツバイクのる人で、ママチャリも乗る人って、お手軽に乗れる感があるからなの？
スポーツバイクのる人で、ママチャリも乗る人って、お手軽に乗れる感があるからなの？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 00:25:29.97 ID:???
そだね。
カギさえしてればまず盗られないし、
カゴ、キャリア、スタンドなどなど色々ついててすげー便利。
カギさえしてればまず盗られないし、
カゴ、キャリア、スタンドなどなど色々ついててすげー便利。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 07:41:30.62 ID:???
ノッチ＠フラバ芸人 (@TREK143t)
12/10/19 6:57
今年はキャノボ出来ずというかやらず。来年度は史上初！？エクストリームなクロスバイクでかなーりヒルクラ本気でやるので・・・・
お金と実力がないのでできません…って言えばいいのにだっせwwwwww
12/10/19 6:57
今年はキャノボ出来ずというかやらず。来年度は史上初！？エクストリームなクロスバイクでかなーりヒルクラ本気でやるので・・・・
お金と実力がないのでできません…って言えばいいのにだっせwwwwww
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:23:00.91 ID:???
>>328
そんなのわざわざ転載しなくていいよ
そんなのわざわざ転載しなくていいよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:08:29.98 ID:???
>>326
近所のスーパーとか買い物に行くにはママチャリのほうがロードよりずっと便利だけど。
駐輪や施錠も一瞬で済むし。荷物はたくさん詰めるし。
そちらは買い物にわざわざロードバイクや自動車で行ってるの？
それともママチャリでいける範囲にスーパーがない？
近所のスーパーとか買い物に行くにはママチャリのほうがロードよりずっと便利だけど。
駐輪や施錠も一瞬で済むし。荷物はたくさん詰めるし。
そちらは買い物にわざわざロードバイクや自動車で行ってるの？
それともママチャリでいける範囲にスーパーがない？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:20:23.54 ID:???
6段変速さえあれば「気軽に」10キロ先のホームセンターまで買出しにいける。
ロードは買ったもの持って帰れない
ロードは買ったもの持って帰れない
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 09:14:18.54 ID:???
一方団長はプロを目指すと豪語
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 16:25:04.97 ID:???
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:11:43.87 ID:???
本家が盛り上がってるから、ひっそりと。条件異なるけど、過去実績。
すべて東京日本橋スタートで、箱根経由。かなり本気。13時間経過時での比較。
6/23 13時発 ロード 微向かい風基調 287kmくらい 目痛でリタイア
7/19 8時発 無段ﾏﾏﾝ 追い風基調 232kmくらい 箱根旧道押し歩き ロード比81%
10/6 10時発 6段ﾏﾏﾝ 記憶あいまい 226kmくらい 箱根旧道押し歩き ロード比79%
最後のは、7/19のﾏﾏﾝペースに合わせたというか、この後の結構な向かい風区間前までは合った。
走力は日増しに伸びていた、はず、そう信じたい、なんで、>>306は結構いい線いってるのか？
しかし、この結果からして本家はまだまだ遠い…
すべて東京日本橋スタートで、箱根経由。かなり本気。13時間経過時での比較。
6/23 13時発 ロード 微向かい風基調 287kmくらい 目痛でリタイア
7/19 8時発 無段ﾏﾏﾝ 追い風基調 232kmくらい 箱根旧道押し歩き ロード比81%
10/6 10時発 6段ﾏﾏﾝ 記憶あいまい 226kmくらい 箱根旧道押し歩き ロード比79%
最後のは、7/19のﾏﾏﾝペースに合わせたというか、この後の結構な向かい風区間前までは合った。
走力は日増しに伸びていた、はず、そう信じたい、なんで、>>306は結構いい線いってるのか？
しかし、この結果からして本家はまだまだ遠い…
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:20:33.66 ID:???
>333
306です。
ママチャリで丸1日24時間掛けても200kmが限界って実力だったら、ロードに乗り換えても
初級370km達成はちょっと厳しいかと。
ママチャリからロードへの変更だけで、2倍も速くなるほどの機械的な差はないと思うので。
ただ、1日で200kmが限界の意味が、朝早くに出て夕方までに家に戻るっていう半日のこと
なら、十分可能性はあります。
もう半日走れば400kmは行けるはずなんですからｗ
箱根を押して3時間、2時間毎に1回10分休憩を9回、信号待ちの総時間を60分とした場合、
箱根の登り10km以外の区間を平地と仮定して、360kmを18時間30分で走れば良いわけで、
そのaveは19.4km/hですよ。
意外に出来そうな気がしてきませんか？
いや、私はママチャリじゃ絶対にやりませんけどｗ
306です。
ママチャリで丸1日24時間掛けても200kmが限界って実力だったら、ロードに乗り換えても
初級370km達成はちょっと厳しいかと。
ママチャリからロードへの変更だけで、2倍も速くなるほどの機械的な差はないと思うので。
ただ、1日で200kmが限界の意味が、朝早くに出て夕方までに家に戻るっていう半日のこと
なら、十分可能性はあります。
もう半日走れば400kmは行けるはずなんですからｗ
箱根を押して3時間、2時間毎に1回10分休憩を9回、信号待ちの総時間を60分とした場合、
箱根の登り10km以外の区間を平地と仮定して、360kmを18時間30分で走れば良いわけで、
そのaveは19.4km/hですよ。
意外に出来そうな気がしてきませんか？
いや、私はママチャリじゃ絶対にやりませんけどｗ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:36:19.57 ID:???
>334
具体的なデータが！ありがとうございます。
いい線というか、比較的難易度低めに出してこの数値なので、実際のママチャアタック
データは、皆これより速くなると思います。
ファイナルギア次第ですけど、シングルならメータ読み20km/h巡航くらいが最低データ
だろうと。
箱根を押してでもママチャで登る人、尊敬しますｗ
具体的なデータが！ありがとうございます。
いい線というか、比較的難易度低めに出してこの数値なので、実際のママチャアタック
データは、皆これより速くなると思います。
ファイナルギア次第ですけど、シングルならメータ読み20km/h巡航くらいが最低データ
だろうと。
箱根を押してでもママチャで登る人、尊敬しますｗ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 01:06:12.50 ID:???
ママチャリでその距離走る時間を
ロードに費やすほうが本家目的のためにもいいんじゃね？
ロードに費やすほうが本家目的のためにもいいんじゃね？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 07:19:27.94 ID:???
>>337
助言さんきゅ。たしかにそのとおりやなｗ
やってみたかったてのと、10/6は足裏傷めててビンディングで固定すると痛い。
ｷｬﾉﾎﾞじゃないし、ロードでフラペならﾏﾏﾝのが前カゴもあって楽じゃね？って。
なんで、せっかくだからちょい狙ってワイシャツネクタイで走ったり。
そんな感じで他の方のﾏﾏﾝ挑戦、期待してる。広く普及してるから敷居は低いと。
でもﾏﾏﾝしか持ってないと、東京-名古屋とか長距離走るって発想ないよね…
助言さんきゅ。たしかにそのとおりやなｗ
やってみたかったてのと、10/6は足裏傷めててビンディングで固定すると痛い。
ｷｬﾉﾎﾞじゃないし、ロードでフラペならﾏﾏﾝのが前カゴもあって楽じゃね？って。
なんで、せっかくだからちょい狙ってワイシャツネクタイで走ったり。
そんな感じで他の方のﾏﾏﾝ挑戦、期待してる。広く普及してるから敷居は低いと。
でもﾏﾏﾝしか持ってないと、東京-名古屋とか長距離走るって発想ないよね…
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 09:13:06.55 ID:???
ビンディングのほうがラクじゃね？
でもママチャリにビンディングつけたら俺はママチャリとは認めねー。
スポーツ車として扱う。
でもママチャリにビンディングつけたら俺はママチャリとは認めねー。
スポーツ車として扱う。
ちょっと鹿児島から青森まで走ろうかな
ﾊﾞｷｭｰﾑ ﾍﾗﾌﾞﾅ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:24:22.77 ID:???
2台持ちでママチャリにそこまで装備と金かけて初級達成狙うくらいなら
最初からロードで本家完走狙いのほうがマシだろ。
最初からロードで本家完走狙いのほうがマシだろ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 18:41:12.96 ID:???
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:44:15.41 ID:???
ロードの部品を手間なくママチャリに流用できるほどのスキルがあれば問題ないと思う。
ただ、ママチャリのタイヤそのままだとパンク修理の手間はスポーツタイプより要するのは明らかだろう。
俺だってママチャリのパンクは店でやってもらうよ。
手持ちのロードタイヤが手持ちのママチャリに最初から適合しているならいいが、させるのならスキルあっても時間の無駄かと。
輪行できないという最大のデメリットもあるしな。
ただ、ママチャリのタイヤそのままだとパンク修理の手間はスポーツタイプより要するのは明らかだろう。
俺だってママチャリのパンクは店でやってもらうよ。
手持ちのロードタイヤが手持ちのママチャリに最初から適合しているならいいが、させるのならスキルあっても時間の無駄かと。
輪行できないという最大のデメリットもあるしな。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:52:19.32 ID:???
本家達成者ですが、ママチャリ大好きなので私もひっそりと過去実績を。
全部大阪→東京を行った時の、名古屋→東京360kmのおおよそのタイム。
6段変速ママチャリ 12/23-24 31時間
ロード 7/21-22 20時間
ロード 9/22-23 17時間15分
6段変速はママチャリじゃない！っていう意見もあると思いますがひとまずそれは置いといて・・・。
ママチャリの31時間の内には、パンク修理1時間と仮眠3時間半が入ってるからこれを省くと26時間半。
富士山見るために明るくなるのを待つ等無駄なこともしなければ時間をもっと短縮でき、
大阪～名古屋で溜まった疲労も考えると更に短縮可能なハズ。
それでもママチャリで初級達成は微妙なところだけど、狙える位置にはあると思う。
これの翌年にロードを買い、半年乗って大阪→東京26時間31分。
この時は24時間目標ではなかったけど、狙ってもいけたかどうかは怪しい。
その翌年にちゃんと挑戦して達成。
ママチャリでやってから本家達成まで2年半の時は経てますが、
ママチャリで初級達成できる方はちゃんとした装備にすれば本家達成も狙えるところにあるんじゃないかなーと思います。
全部大阪→東京を行った時の、名古屋→東京360kmのおおよそのタイム。
6段変速ママチャリ 12/23-24 31時間
ロード 7/21-22 20時間
ロード 9/22-23 17時間15分
6段変速はママチャリじゃない！っていう意見もあると思いますがひとまずそれは置いといて・・・。
ママチャリの31時間の内には、パンク修理1時間と仮眠3時間半が入ってるからこれを省くと26時間半。
富士山見るために明るくなるのを待つ等無駄なこともしなければ時間をもっと短縮でき、
大阪～名古屋で溜まった疲労も考えると更に短縮可能なハズ。
それでもママチャリで初級達成は微妙なところだけど、狙える位置にはあると思う。
これの翌年にロードを買い、半年乗って大阪→東京26時間31分。
この時は24時間目標ではなかったけど、狙ってもいけたかどうかは怪しい。
その翌年にちゃんと挑戦して達成。
ママチャリでやってから本家達成まで2年半の時は経てますが、
ママチャリで初級達成できる方はちゃんとした装備にすれば本家達成も狙えるところにあるんじゃないかなーと思います。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:01:34.39 ID:???
雨男の人だー！＞＜
347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 20:37:30.43 ID:???
>>345
こいつ！ロードやる前、何か(スポーツ)やってたぞ！
こいつ！ロードやる前、何か(スポーツ)やってたぞ！
テニスやってたけど、それって関係ある・・・のか・・・？ｗ
349 ：中2女子(ださいたま)：2012/10/22(月) 21:04:52.01 ID:???
あるとしても体幹の強さとかじゃね？
あとは下半身の粘りとか///
あとは下半身の粘りとか///
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:55:44.47 ID:???
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 22:16:06.07 ID:???
別に、なにで達成しようが本人の勝手だと思うが、何が気に入らなくて
ママチャリアタックを貶めるんだろう。
本家でだって、MTB・クロス・小径・リカンベントと多彩なアタックがこれ
までにあったし、有名なブルベママチャリおじさんだっている。
ロングを走るときにロード以外を選択する奴は、皆まとめて全部ただの
バカって言いたいのか？
俺もロード以外でチャレンジする気は無いけど、他人がなにで走ろうが
バカにしようとは思わないし、分かってて余計な苦労をしょって旅立つ訳
だから、むしろその意気込みを買うけどね。
300km以上の1dayロングライドってだけで、一般人から見たらすでに酔狂
の世界なんだから、ロードだろうとママチャリだろうと皆等しく、頭のおかしい
人って扱いなのに。
ママチャリアタックを貶めるんだろう。
本家でだって、MTB・クロス・小径・リカンベントと多彩なアタックがこれ
までにあったし、有名なブルベママチャリおじさんだっている。
ロングを走るときにロード以外を選択する奴は、皆まとめて全部ただの
バカって言いたいのか？
俺もロード以外でチャレンジする気は無いけど、他人がなにで走ろうが
バカにしようとは思わないし、分かってて余計な苦労をしょって旅立つ訳
だから、むしろその意気込みを買うけどね。
300km以上の1dayロングライドってだけで、一般人から見たらすでに酔狂
の世界なんだから、ロードだろうとママチャリだろうと皆等しく、頭のおかしい
人って扱いなのに。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 06:36:06.75 ID:???
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 06:38:27.56 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 06:41:04.83 ID:???
....ってずっと前から思ってたんだが、とうとういってしまった。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 08:41:46.73 ID:???
証拠とかあげても、どうせ見ない／気に入らない記録は見なかったことにするんだろ？
ママチャリは流石にログもレシートもないなぁ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3550060.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3550063.jpg
この写真くらい？時間の証拠にはならんがｗ
達成時のログは本家wikiにある。
ロード1回目のログは↓飛び飛びだけど
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=d6c1514c5116f0692308a5cc0c98b759
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3550060.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3550063.jpg
この写真くらい？時間の証拠にはならんがｗ
達成時のログは本家wikiにある。
ロード1回目のログは↓飛び飛びだけど
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=d6c1514c5116f0692308a5cc0c98b759
358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 10:37:49.11 ID:???
>>357
どこらあたりが一番きつかったですか？
どこらあたりが一番きつかったですか？
ママチャリだと箱根。押し歩き余裕でした。
ロードだと宇津の谷峠とかあの辺かなー？
半分過ぎて眠いわスピード出ないわでｇｄｇｄ。
ロードだと宇津の谷峠とかあの辺かなー？
半分過ぎて眠いわスピード出ないわでｇｄｇｄ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 11:18:17.52 ID:???
チアコス着てのダブルツール達成まだー？ﾁﾝﾁﾝ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 13:16:27.20 ID:???
>>359
眠くなったあと、どうやって復活しました？
眠くなったあと、どうやって復活しました？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 13:48:19.49 ID:???
自演ワロスｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 14:35:24.30 ID:???
>>361
潔く仮眠しましたよ。
潔く仮眠しましたよ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:07:42.69 ID:???
関東から名古屋行くよりは
名古屋から都内に来る方がモチベあがる希ガス
東京さいくべーって
なんとなくの比較だけどね
名古屋から都内に来る方がモチベあがる希ガス
東京さいくべーって
なんとなくの比較だけどね
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:47:26.34 ID:???
>>363
さんきゅ。すごい納得。そら寝るよね。
>>364
住んでるところからスタートだと、リタイヤしたところからの戻り賃で済むけど、
その逆で途中リタイヤだと、さらに余計に運賃かかちゃうな～、といふケチ…
さんきゅ。すごい納得。そら寝るよね。
>>364
住んでるところからスタートだと、リタイヤしたところからの戻り賃で済むけど、
その逆で途中リタイヤだと、さらに余計に運賃かかちゃうな～、といふケチ…
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:27:09.93 ID:???
住んでるところスタートだとギリギリまで自宅で睡眠時間を調整できる。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:33:56.63 ID:???
車に先回りでの伴走あればやる気でるね
そこまでだけど。。。
そこまでだけど。。。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 23:13:16.69 ID:???
それは最早キャノボではない。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:13:10.61 ID:???
つか、これまでも誰一人車での先回り＆伴走だのでチャレンジした人はいない。
皆、帰り（あるいは往き）の輪行も当然キャノボの一部だと理解してるんでしょ。
孤独に1人でチャレンジして完全自己完結、周回コースじゃなく行きっぱなしなの
で輪行必須ってところが、キャノボの美学なんじゃないかと。
・・・・そう考えると、団長のプロポーズキャノボは恵まれ過ぎててちょっと・・・・と
思ってしまうｗ
最近のチャレンジは応援やサポート、仲間が充実していく傾向があって、そーい
うのもそれはそれで悪くはないけど、微妙に違和感を感じないでもない。
皆、帰り（あるいは往き）の輪行も当然キャノボの一部だと理解してるんでしょ。
孤独に1人でチャレンジして完全自己完結、周回コースじゃなく行きっぱなしなの
で輪行必須ってところが、キャノボの美学なんじゃないかと。
・・・・そう考えると、団長のプロポーズキャノボは恵まれ過ぎててちょっと・・・・と
思ってしまうｗ
最近のチャレンジは応援やサポート、仲間が充実していく傾向があって、そーい
うのもそれはそれで悪くはないけど、微妙に違和感を感じないでもない。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:55:53.11 ID:???
>>369
輪行に美学は感じんわ。ただ、輪行するのが理にかなってるってだけ。
輪行に美学は感じんわ。ただ、輪行するのが理にかなってるってだけ。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:20:20.95 ID:???
なにも、家から離れたところをゴールにせんでもいいんじゃないの
と１年前から思ってる。
いままでのキャノボチャレンジするときの障害のひとつに
「ゴールの後、家に帰る手間」ってのがあると思う。
そこにどんな意義を見出してるの？貴様たちは。
関東住みでも関西住みでも自宅をスタートとゴールに設定して
５００ｋｍルートを自分でみつくろってみてもおもしろいんじゃねーの？
家から自転車で５００ｋｍ先にいって新幹線で帰ってくるのも
家から２５０ｋｍ先にうどん食べに行ってまた自転車で帰ってくるのも
両方すごいじゃん。
と１年前から思ってる。
いままでのキャノボチャレンジするときの障害のひとつに
「ゴールの後、家に帰る手間」ってのがあると思う。
そこにどんな意義を見出してるの？貴様たちは。
関東住みでも関西住みでも自宅をスタートとゴールに設定して
５００ｋｍルートを自分でみつくろってみてもおもしろいんじゃねーの？
家から自転車で５００ｋｍ先にいって新幹線で帰ってくるのも
家から２５０ｋｍ先にうどん食べに行ってまた自転車で帰ってくるのも
両方すごいじゃん。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:28:57.19 ID:???
いや、そうじゃねーと俺は思う
1号の始点から終点に意味がある
1号の始点から終点に意味がある
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:40:13.82 ID:???
>>372
まぁお前らに同意をもとめるつもりなんかないし俺は好きに走るし
勝手に自分のブログにのせとくけど、
なんていうかお前らはちょっと本来の意義とは外れたところに自分をくくって
無駄な検討を重ねてるというか、無駄な力をつかってるように見えたから
ちょっといってみただけ。
まぁお前らに同意をもとめるつもりなんかないし俺は好きに走るし
勝手に自分のブログにのせとくけど、
なんていうかお前らはちょっと本来の意義とは外れたところに自分をくくって
無駄な検討を重ねてるというか、無駄な力をつかってるように見えたから
ちょっといってみただけ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:41:43.21 ID:???
>>372は本家の話ってことで、それは基本。
全国版としては、あくまで 都市間 だと。>>1にはこれに限らないってあるけど、
都市がダメなら最寄りの、ぐぐる地図で簡単に調べられる程度に有名なランドマーク間も可。
ただ、【遠くまできたモンだ】って感慨が欲しいところ。
強制はするつもりもないし、できるはずもないし。
全国版としては、あくまで 都市間 だと。>>1にはこれに限らないってあるけど、
都市がダメなら最寄りの、ぐぐる地図で簡単に調べられる程度に有名なランドマーク間も可。
ただ、【遠くまできたモンだ】って感慨が欲しいところ。
強制はするつもりもないし、できるはずもないし。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:46:10.43 ID:???
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:47:24.96 ID:???
>>375
くだらんよ。実にくだらん。
くだらんよ。実にくだらん。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:01:20.68 ID:???
ジャンル的にそれはキャノボではなくロングライド。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:07:19.04 ID:???
食べに行く先が都市ならいいんじゃね
仙台に牛たん食いに東京から走るとか
仙台に牛たん食いに東京から走るとか
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:07:35.57 ID:???
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:24:19.95 ID:???
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:34:16.76 ID:???
単に片道の交通費ケチってるだけじゃねーかｗ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:49:28.13 ID:???
本番のための練習として、片道200なり250kmなりの往復・周回コースを組んでも
そりゃ別に構わんし、道路事情の情報交換なんかもあるからレポもやってくれて
結構だけど、「本番の輪行はただの障害」としか感じてないなら、そもそも根本的
にキャノボ向いてないでしょ。
それに、TTの要素があるのに現地でゆっくりうどん食って休憩して帰ってくる気な
のは、なんかの冗談？
そのグルメ往復走に、走り続けないと24時間以内に間に合うかどうか分からない！
って焦燥感がどこにあるんだよ。
せめて、「片道250km先の店でゆっくり食事を堪能して余裕で往復500kmを24時間
内で達成してきました。これキャノボって言っても良くね？」」って言ってくれ。
その実績がないなら、まったく説得力がない。
同じ往復でも、TOTならまだ分かるよ。
片道でさえ厳しい本家キャノボ設定を、いわば2回連続クリアするって無茶アタック
なんだから。
そりゃ別に構わんし、道路事情の情報交換なんかもあるからレポもやってくれて
結構だけど、「本番の輪行はただの障害」としか感じてないなら、そもそも根本的
にキャノボ向いてないでしょ。
それに、TTの要素があるのに現地でゆっくりうどん食って休憩して帰ってくる気な
のは、なんかの冗談？
そのグルメ往復走に、走り続けないと24時間以内に間に合うかどうか分からない！
って焦燥感がどこにあるんだよ。
せめて、「片道250km先の店でゆっくり食事を堪能して余裕で往復500kmを24時間
内で達成してきました。これキャノボって言っても良くね？」」って言ってくれ。
その実績がないなら、まったく説得力がない。
同じ往復でも、TOTならまだ分かるよ。
片道でさえ厳しい本家キャノボ設定を、いわば2回連続クリアするって無茶アタック
なんだから。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:23:58.01 ID:???
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:37:26.32 ID:???
片道２５０のグルメで帰りは適当に自走とかなら、
せめて山岳カテゴリーでやってくれ。
せめて山岳カテゴリーでやってくれ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 06:33:17.39 ID:???
輪行の何が障害？
頻繁に輪行するけど別に何ともないけど。
頻繁に輪行するけど別に何ともないけど。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 06:36:24.40 ID:???
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 06:53:34.38 ID:???
>>382
まぁうどんうんぬんはどうでもいいと思うよｗｗｗかれのレスをエスパー読みするに
要は、「貴様らはさぁ５００ｋｍなり６００ｋｍなりをなるべく早く走るというTTとしての
本質をちょっと見失ってやしませんか？」っていってるんだと思うよ。
「輪行？けっこうけっこう、でもルート設定するとき、なんでスタートとゴールがいっしょではいけないんですか？
なんでそういうルートが考慮されてないんですか？」
なるべく遠くへいく？それになんの価値がある？輪行は否定しないがそれしか認めないのはナンセンスだし
てか馬鹿じゃね？それってできるだけ自宅から遠くまで行くって
TTとしての必須要件じゃないよね？自宅をルート上に設定した円環上のルートでも良いじゃんよ。
遠くまできたって実感がほしい？じゃあ単車でツーリングでもしてろよｗタコｗ
こっちはTTの話をしてるんだよｗ旅行の話じゃないのよｗ
...ってことだと思う。
なんでこんな解説を買ってでたかというと俺も８割方同感だから。
だから俺も彼と同じようにここで「遠くまでいった結果」をレポするつもりもない。
俺は俺で現実の仲間うちで勝手に楽しくやってるから心配しないでくれｗ
そして彼のレスの根底には、「同じ距離を同じ縛りで走るなら同じように評価しろよ」って叫びがあると思う。
俺としては、お前らに評価してもらってもうれしくもなんともないけどね。
まぁうどんうんぬんはどうでもいいと思うよｗｗｗかれのレスをエスパー読みするに
要は、「貴様らはさぁ５００ｋｍなり６００ｋｍなりをなるべく早く走るというTTとしての
本質をちょっと見失ってやしませんか？」っていってるんだと思うよ。
「輪行？けっこうけっこう、でもルート設定するとき、なんでスタートとゴールがいっしょではいけないんですか？
なんでそういうルートが考慮されてないんですか？」
なるべく遠くへいく？それになんの価値がある？輪行は否定しないがそれしか認めないのはナンセンスだし
てか馬鹿じゃね？それってできるだけ自宅から遠くまで行くって
TTとしての必須要件じゃないよね？自宅をルート上に設定した円環上のルートでも良いじゃんよ。
遠くまできたって実感がほしい？じゃあ単車でツーリングでもしてろよｗタコｗ
こっちはTTの話をしてるんだよｗ旅行の話じゃないのよｗ
...ってことだと思う。
なんでこんな解説を買ってでたかというと俺も８割方同感だから。
だから俺も彼と同じようにここで「遠くまでいった結果」をレポするつもりもない。
俺は俺で現実の仲間うちで勝手に楽しくやってるから心配しないでくれｗ
そして彼のレスの根底には、「同じ距離を同じ縛りで走るなら同じように評価しろよ」って叫びがあると思う。
俺としては、お前らに評価してもらってもうれしくもなんともないけどね。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 06:57:31.61 ID:???
俺は、輪行を含むルートもスタートとゴールが同じってルートも賛成なんだ。
距離と獲得標高と時間の縛りが重要で自宅からどれだけ遠くまでいったかは本当どうでもいい。
だけどもしかしたら>>371は輪行自体認めてないかもしれん。
上のレスは俺が勝手にエスパーしただけだから、ちがうなら勝手に訂正しといてくれ
距離と獲得標高と時間の縛りが重要で自宅からどれだけ遠くまでいったかは本当どうでもいい。
だけどもしかしたら>>371は輪行自体認めてないかもしれん。
上のレスは俺が勝手にエスパーしただけだから、ちがうなら勝手に訂正しといてくれ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 07:00:29.38 ID:???
長い、三行で頼む
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 07:01:36.27 ID:???
391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 07:03:36.45 ID:???
でもまぁあえて３行にまとめるとしたら
「遠くにいくことを喜ぶ価値観はどう考えてもTTの本質ではないし、純粋に距離と獲得標高と速度だけを競えよ脳内サイクリストども」
てところかな
「遠くにいくことを喜ぶ価値観はどう考えてもTTの本質ではないし、純粋に距離と獲得標高と速度だけを競えよ脳内サイクリストども」
てところかな
輪行を含むルートもスタートとゴールが同じってルートもOK
は本来当たり前の話で異論を挟む余地などこれっぽっちもないんだが
唯一の問題点は後者の場合、はじめてそのルートを走ったやつの後に挑戦者があれわれるかどうか、
比較対象ができるかどうか、そこだけが問題だが、そこはキャノンボールの是非とは関係ない。
人気不人気の問題。
だから不特定多数の走ってるとも走ってないとわからない
連中にむけて成果を披露するにはやはりわかりやすい本家キャノンボールのルートとかが
いいんだよね。そこは認めざるを得ないからこそお前らみたいな脳タリンどもや
このスレにレポする気はおきんわ。
この旨をテンプレにいれとけよお前ら。
こんどまた見に来たとき
は本来当たり前の話で異論を挟む余地などこれっぽっちもないんだが
唯一の問題点は後者の場合、はじめてそのルートを走ったやつの後に挑戦者があれわれるかどうか、
比較対象ができるかどうか、そこだけが問題だが、そこはキャノンボールの是非とは関係ない。
人気不人気の問題。
だから不特定多数の走ってるとも走ってないとわからない
連中にむけて成果を披露するにはやはりわかりやすい本家キャノンボールのルートとかが
いいんだよね。そこは認めざるを得ないからこそお前らみたいな脳タリンどもや
このスレにレポする気はおきんわ。
この旨をテンプレにいれとけよお前ら。
こんどまた見に来たとき
スレが伸びてると思ったら奥田さんかよ…天国のお姉さんとダンスってろよクソが。
オナニーはにちゃんに書き込まず風俗にでも行けよなヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
オナニーはにちゃんに書き込まず風俗にでも行けよなヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 08:46:20.11 ID:???
他は知らんけど、オレがこのスレにいるのは、ここ以外にTT要素のある
ロングライドスレを知らないから。だから、>>373も遠慮せず、ログやら
自分のblogへのポインタをはれば、少なくともオレは評価するぞ。
ただ、>>392にあるように、他と比較なり共感なりがあったほうが、と思う。
一人でオナニーより、みんなでわかり易く乱交したのが気持ちいいだろ。
ロングライドスレを知らないから。だから、>>373も遠慮せず、ログやら
自分のblogへのポインタをはれば、少なくともオレは評価するぞ。
ただ、>>392にあるように、他と比較なり共感なりがあったほうが、と思う。
一人でオナニーより、みんなでわかり易く乱交したのが気持ちいいだろ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:18:14.07 ID:???
たとえが下品すぎワロタｗ
(i)
おちんちんギモヂイイイイイイイ(i)
398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 18:19:31.79 ID:???
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:14:04.95 ID:???
ひどい自演を見た
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:10:09.13 ID:???
401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:42:18.50 ID:???
周回・往復は設定によっては四国1周・九州1周なんかもあるので、ある程度難易度のある
もので多くの人が真似しやすいルートなら、キャノボ認定で有りでもいいとは思う。
ただ、自宅発な上に手近な周回・往復でもいいというのはなんかね、
「自宅から1mでも走り始めたら、もったいないからその距離・時間も挑戦記録として扱い
たい、ゴールしたら1秒でも無駄なく休みたい・寝たい、電車賃や無駄な体力・時間なんか
使ってられるかバーカ」
としか見えないんだよね。
チャンレンジにまつわる諸々の面倒くさいことを全部すっ飛ばして、自分だけ楽したいって
考えてるなら、はっきりいってセコ過ぎ。
ロングライドレポスレならそんな走行でも十分良い反響あるだろうに、キャノボスレに固執
する意味が分からない。
自宅から往復で550kmを走れば自動的にキャノボ達成なら、わざわざ元票なんか行かな
いで全員自宅発でいいんじゃ？
輪行なりウォームアップとして自走で向かうなり、どちらでも彼らはわざわざ自宅から離れ
た場所へ時間・お金・体力を無駄に使ってからスタートするのに、その分はチャレンジ内の
記録として扱うことはないの当たり前。
もので多くの人が真似しやすいルートなら、キャノボ認定で有りでもいいとは思う。
ただ、自宅発な上に手近な周回・往復でもいいというのはなんかね、
「自宅から1mでも走り始めたら、もったいないからその距離・時間も挑戦記録として扱い
たい、ゴールしたら1秒でも無駄なく休みたい・寝たい、電車賃や無駄な体力・時間なんか
使ってられるかバーカ」
としか見えないんだよね。
チャンレンジにまつわる諸々の面倒くさいことを全部すっ飛ばして、自分だけ楽したいって
考えてるなら、はっきりいってセコ過ぎ。
ロングライドレポスレならそんな走行でも十分良い反響あるだろうに、キャノボスレに固執
する意味が分からない。
自宅から往復で550kmを走れば自動的にキャノボ達成なら、わざわざ元票なんか行かな
いで全員自宅発でいいんじゃ？
輪行なりウォームアップとして自走で向かうなり、どちらでも彼らはわざわざ自宅から離れ
た場所へ時間・お金・体力を無駄に使ってからスタートするのに、その分はチャレンジ内の
記録として扱うことはないの当たり前。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 02:02:23.40 ID:???
>>2で定義されてんだから、それ以外は全てスレ違い
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:35:27.93 ID:???
>>401
最高に頭悪いな。お前
同意は求めないってかいてあんじゃん。
そういわちゃ意見を書くこと自体とがめるわけにはいかんでしょ
はい、あなたは勝手にやってるのね
そういう意見もあるのね。
はいはい
で？済む話でしょ？
糞みたいなしょうもない長文投下して
煽りたがってるようにしかみえんぞ？貴様
ただでさえ人がいないこのスレに荒らしの活躍できる場はないんで
あんた、消えてもらっていいですか？
最高に頭悪いな。お前
同意は求めないってかいてあんじゃん。
そういわちゃ意見を書くこと自体とがめるわけにはいかんでしょ
はい、あなたは勝手にやってるのね
そういう意見もあるのね。
はいはい
で？済む話でしょ？
糞みたいなしょうもない長文投下して
煽りたがってるようにしかみえんぞ？貴様
ただでさえ人がいないこのスレに荒らしの活躍できる場はないんで
あんた、消えてもらっていいですか？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:37:46.67 ID:???
>>401
は相手の主張をよく理解しないうちに
勢いで人を煽りだすただの馬鹿。
こういう人間が同じスレにいると思うとさめてしまう。
あーこういう残念な人たちが上から目線で挑戦者を評価してるんだ...って。
は相手の主張をよく理解しないうちに
勢いで人を煽りだすただの馬鹿。
こういう人間が同じスレにいると思うとさめてしまう。
あーこういう残念な人たちが上から目線で挑戦者を評価してるんだ...って。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:41:13.80 ID:???
久しぶりにのぞいてみりゃ、
しょっぱなに頭の悪そうなレスのオンパレード。
なんなんこの板。
しょっぱなに頭の悪そうなレスのオンパレード。
なんなんこの板。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:46:13.07 ID:jEy1+aej
>>401
うん、それはTTじゃなくて自転車旅行だねｗｗｗ
スレ違いだから帰って良いよｗｗｗ
俺は日本橋からスタートしたやつがまた日本橋にゴールしても
６００ｋｍはしってくるなら俺はすげーと思うぞ
自宅うんぬんは物のたとえで本旨じゃあるまいに。
いってみりゃ名古屋東京間を往復するのも十分ありだと思うが
。自宅がゴールは家ばれするから勘弁だわｗｗｗ
関東在住の人間なら１０ｋｍも走ればランドマーク的なところはいくらでもあるでしょｗ
うん、それはTTじゃなくて自転車旅行だねｗｗｗ
スレ違いだから帰って良いよｗｗｗ
俺は日本橋からスタートしたやつがまた日本橋にゴールしても
６００ｋｍはしってくるなら俺はすげーと思うぞ
自宅うんぬんは物のたとえで本旨じゃあるまいに。
いってみりゃ名古屋東京間を往復するのも十分ありだと思うが
。自宅がゴールは家ばれするから勘弁だわｗｗｗ
関東在住の人間なら１０ｋｍも走ればランドマーク的なところはいくらでもあるでしょｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 06:59:20.26 ID:jEy1+aej
まぁキャノンボールとはなんぞや？という問いに
いろんな意見があってもいいじゃないか。
後続がつづきそうにないプランはほおっておいてもすたれるんだから
寛容の心で聞き流しときゃいいんだよ。おもしろそうなら勝手にのればいいし
そうじゃないなら聞き流せばいい。それだけの話だよ
いろんな意見があってもいいじゃないか。
後続がつづきそうにないプランはほおっておいてもすたれるんだから
寛容の心で聞き流しときゃいいんだよ。おもしろそうなら勝手にのればいいし
そうじゃないなら聞き流せばいい。それだけの話だよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:04:56.95 ID:jEy1+aej
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:05:50.06 ID:jEy1+aej
って俺もかorz
ｗつけときゃ許されるかと思ってやりました すいません
ｗつけときゃ許されるかと思ってやりました すいません
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:14:19.58 ID:???
くっ...久しぶりに自転車板にきてテンション上げ上げで連投してしまったでござるな....
失敬！ドヒューン
失敬！ドヒューン
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:19:35.18 ID:???
事後報告ならともかく、背中押してもらいたいだけならスレ違い。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:29:14.96 ID:???
なにがレス内容として妥当かなんていまだにコンセンサスとれてないんだから
キャノンボールの話題ならなんでもウェルカムにしてあわよくばスレが大荒れになればいいなって思ってます。
キャノンボールの話題ならなんでもウェルカムにしてあわよくばスレが大荒れになればいいなって思ってます。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:30:21.89 ID:???
あー自治厨うぜー
414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:37:48.27 ID:???
>>401みたいに
自転車旅行についてまじめな長文投下することもみてる分には大変興味深く、とてもおもしろいから
馬鹿らしいだのスレ違いだのいうつもりはないけど
>>2みたいなやる気のないテンプレをレギュレーションとあがめるなら
もうちょっとやる気だしてまとめろよって思うわ
機材の制限、所持品の制限も必須だろ。
それすらメンドクサイと思うならTT要素がどうだと大声でいうなよ
自転車旅行としてのキャノンボールだろこんなの。２４ｈの制限なんていらない。
そう内容を改めるならこのスレが今後存在することを俺が許可してやるよ
自転車旅行についてまじめな長文投下することもみてる分には大変興味深く、とてもおもしろいから
馬鹿らしいだのスレ違いだのいうつもりはないけど
>>2みたいなやる気のないテンプレをレギュレーションとあがめるなら
もうちょっとやる気だしてまとめろよって思うわ
機材の制限、所持品の制限も必須だろ。
それすらメンドクサイと思うならTT要素がどうだと大声でいうなよ
自転車旅行としてのキャノンボールだろこんなの。２４ｈの制限なんていらない。
そう内容を改めるならこのスレが今後存在することを俺が許可してやるよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:39:09.81 ID:???
↓こいつの自宅から550km走ったらキャノボでいいよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:39:26.20 ID:???
もうこんな縛り（）でTTを名乗るとか笑わすなよｗって感じ
お前らなにかかんちがいしてんじゃないの？
お前らなにかかんちがいしてんじゃないの？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 07:47:46.14 ID:???
周回・往復もやりようによってはと書いてあるのに、自演厨の相手をした
俺がバカだったか・・・・。
ま、元票発着関東6県制覇600kmとかならいんじゃない？
すでにロングレポスレでやった変態さんがいるし。
初級・中級なら、いかに最短内回りで距離を縮めて達成するかって工夫
も出来そうだし。
ま、この話はもう乗らないので、すまんなみんな。
俺がバカだったか・・・・。
ま、元票発着関東6県制覇600kmとかならいんじゃない？
すでにロングレポスレでやった変態さんがいるし。
初級・中級なら、いかに最短内回りで距離を縮めて達成するかって工夫
も出来そうだし。
ま、この話はもう乗らないので、すまんなみんな。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:15:49.69 ID:???
実はここまでが俺の自演。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:16:36.53 ID:???
僕の考えたキャノボ、凄いでしょ（）
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:18:48.48 ID:???
とみせかけてここまでが自演。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:22:59.46 ID:???
>>417
いや、最初にこの話をだした>>371は自演してないでしょ
彼があなたのレスみても「ちょっといってもお前らはお前らでかってにやれよ 俺もそうするから じゃあの」
っていいそうだし。
自演してるのは>>403あたりだし、勝手につっかかってるだけなのはみてたらわかるよ
だから気にしないで
いや、最初にこの話をだした>>371は自演してないでしょ
彼があなたのレスみても「ちょっといってもお前らはお前らでかってにやれよ 俺もそうするから じゃあの」
っていいそうだし。
自演してるのは>>403あたりだし、勝手につっかかってるだけなのはみてたらわかるよ
だから気にしないで
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:23:51.97 ID:???
×「ちょっといってもお前らはお前らでかってにやれよ 俺もそうするから じゃあの」
○「ちょっといってみただけだ お前らはお前らでかってにやれよ 俺もそうするから じゃあの」
○「ちょっといってみただけだ お前らはお前らでかってにやれよ 俺もそうするから じゃあの」
423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:25:30.84 ID:???
まさかここまでが自演と誰が想像しただろうか。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:28:35.45 ID:???
371自演しまくってるじゃねーかｗｗｗ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:41:58.51 ID:???
はい、この話はひとまず終わりね
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:02:11.84 ID:???
中２女子って奴
吹かしまくりだな
吹かしまくりだな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:11:31.16 ID:???
無職自転車ロードレース
山谷～釜ヶ崎
山谷～釜ヶ崎
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:12:47.37 ID:???
根本からの思想が違うんだよね。
キャノボ見て何かしら感じるモノを得た人がキャノボにハマる
R1、東海道といういわば日本の歴史そのものの由緒ある道筋を元標の端から端まで
昔は飛脚が数日数人かけて走った道を一日で走る
もしくは日本の中枢の都市である二点間を股にかけ一昼夜24時間ぶっ通しで走りきる
こういった事に意味を見出したり魅せられたりした者、この行為自体に何か「ロマン」を感じた人が
賛同者となり実際に挑戦者になったり住人になっているのだろう
んでその中で東京大阪以外の全国で同じような感慨、感動を得たい人がこのスレを立て集まり居着いてる訳だ
だからやはり都市間とか有名所の発着や行きっぱなしとか一日(泊なし)でのルールは必然になる
だが根本にそういった感慨がない人から見たら当然ながらキャノボなんてただ550kmを24hで走っただけにすぎない
んなもんどこ走ろうが自宅からだろうが周回だろうが長距離を速く走るなら等しくスゲーだろっていう主張が出てくるのは十分理解できる
以前と比べて達成者も多く出てきたしTwitterで拡散されて以前の完全にローカルだった頃と比べて多少認知度、知名度も上がってきた(自板内レベルだけど)から
今までローカルネタでやってて問題なくとも人が増えて多岐に渡るとこういったとこで軋轢が出るのも当然とは思うね
ま、思想の違う者同士が同じとこにいても永遠に平行線辿るだけ
解決策は新たに長距離TTスレでも立てて住み分けるくらいしかないんじゃないかな
キャノボ見て何かしら感じるモノを得た人がキャノボにハマる
R1、東海道といういわば日本の歴史そのものの由緒ある道筋を元標の端から端まで
昔は飛脚が数日数人かけて走った道を一日で走る
もしくは日本の中枢の都市である二点間を股にかけ一昼夜24時間ぶっ通しで走りきる
こういった事に意味を見出したり魅せられたりした者、この行為自体に何か「ロマン」を感じた人が
賛同者となり実際に挑戦者になったり住人になっているのだろう
んでその中で東京大阪以外の全国で同じような感慨、感動を得たい人がこのスレを立て集まり居着いてる訳だ
だからやはり都市間とか有名所の発着や行きっぱなしとか一日(泊なし)でのルールは必然になる
だが根本にそういった感慨がない人から見たら当然ながらキャノボなんてただ550kmを24hで走っただけにすぎない
んなもんどこ走ろうが自宅からだろうが周回だろうが長距離を速く走るなら等しくスゲーだろっていう主張が出てくるのは十分理解できる
以前と比べて達成者も多く出てきたしTwitterで拡散されて以前の完全にローカルだった頃と比べて多少認知度、知名度も上がってきた(自板内レベルだけど)から
今までローカルネタでやってて問題なくとも人が増えて多岐に渡るとこういったとこで軋轢が出るのも当然とは思うね
ま、思想の違う者同士が同じとこにいても永遠に平行線辿るだけ
解決策は新たに長距離TTスレでも立てて住み分けるくらいしかないんじゃないかな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:16:59.80 ID:???
そういうの踏まえるともっとルートは絞っていいよね
R2大阪門司
R3九州縦断
R4東京青森
R5北海道縦断
R7,8,9本州縦断
以前にも一桁国道の案は出たけどこのルート内のみでいいと思うよ
今の>>2ではあまりに漠然としすぎてて掴み所がなさすぎ。山岳とかいらん、てか複数やる人いないでしょ
ま、厳密に縛ろうとすると反発出るのは通った道なんで知ってる
個人的にちょっと言ってみたかっただけ
R2大阪門司
R3九州縦断
R4東京青森
R5北海道縦断
R7,8,9本州縦断
以前にも一桁国道の案は出たけどこのルート内のみでいいと思うよ
今の>>2ではあまりに漠然としすぎてて掴み所がなさすぎ。山岳とかいらん、てか複数やる人いないでしょ
ま、厳密に縛ろうとすると反発出るのは通った道なんで知ってる
個人的にちょっと言ってみたかっただけ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:18:16.21 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:21:57.00 ID:???
>>429
難易度はどの順？
難易度はどの順？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 14:01:08.16 ID:???
>>428
もともとこの話題を出してきた>>371はそのへんはわきまえてると思うよ。
言い方はあれだったけどｗ
...まぁ両者の差異はそこだよねどっちが間違ってるとかどっちが正しいとかいう話じゃない
もっとも共感を得ている価値観はどれか？平たくいえばいろんな価値観のレースがあるなかで
人が集まりやすいレースはどれか？って話だと思う。
人があつまるならやればいいし、集まらないなら一人でやればいい（本人は勝手にやるっていってるしね）
ただ、ここで啓蒙活動にいそしむよりかは次は自分で専用のスレたててねって感じ。
もともとこの話題を出してきた>>371はそのへんはわきまえてると思うよ。
言い方はあれだったけどｗ
...まぁ両者の差異はそこだよねどっちが間違ってるとかどっちが正しいとかいう話じゃない
もっとも共感を得ている価値観はどれか？平たくいえばいろんな価値観のレースがあるなかで
人が集まりやすいレースはどれか？って話だと思う。
人があつまるならやればいいし、集まらないなら一人でやればいい（本人は勝手にやるっていってるしね）
ただ、ここで啓蒙活動にいそしむよりかは次は自分で専用のスレたててねって感じ。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 14:48:31.49 ID:???
山岳とか周回は新たにスレ起てろよ
シンプルに行こうぜ
シンプルに行こうぜ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 15:06:06.90 ID:???
>>432
>>433
できる範囲でいいのでもう少し、ほんの少しだけ語尾に気を使いなさい。
そのあたりのちょっとの気遣いで相手に与える印象はだいぶ違う。
ここは便所の落書きとかここは２ｃｈとかそういう言い訳はいりません。
ほんのすこしでいいんです。
このスレに限った話ではないが、しょうもない煽りあいの発端は
その気遣い、配慮がかけていた結果起こっているので
スレの盛り上がりを望むなら一人ひとりがそのことを意識して書き込むことで
ここはもっとすばらしいスレに、価値観を共有するみんなの居場所になると思います。
異論を徹底的に排除するのではなく、相手を認めた上でスレの意図にそった進行になるよう促す。
そういったスレを。ここは便所でもなければ、落書き帳でもない、限界に挑戦するチャレンジャーを
応援するスレです。 それにふさわしいふるまいを。
...長文失礼失礼しました。
>>433
できる範囲でいいのでもう少し、ほんの少しだけ語尾に気を使いなさい。
そのあたりのちょっとの気遣いで相手に与える印象はだいぶ違う。
ここは便所の落書きとかここは２ｃｈとかそういう言い訳はいりません。
ほんのすこしでいいんです。
このスレに限った話ではないが、しょうもない煽りあいの発端は
その気遣い、配慮がかけていた結果起こっているので
スレの盛り上がりを望むなら一人ひとりがそのことを意識して書き込むことで
ここはもっとすばらしいスレに、価値観を共有するみんなの居場所になると思います。
異論を徹底的に排除するのではなく、相手を認めた上でスレの意図にそった進行になるよう促す。
そういったスレを。ここは便所でもなければ、落書き帳でもない、限界に挑戦するチャレンジャーを
応援するスレです。 それにふさわしいふるまいを。
...長文失礼失礼しました。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 16:16:13.16 ID:???
>>429
最初はシンプルだったが、田舎者がゴネるから発着地が増えたという経緯が。
結局これだけ増えても上がるレポは東海道山陽九州東北ぐらいだからゴネ得にしかなってないな。
エセ政令市は無くしてもよさそう。
最初はシンプルだったが、田舎者がゴネるから発着地が増えたという経緯が。
結局これだけ増えても上がるレポは東海道山陽九州東北ぐらいだからゴネ得にしかなってないな。
エセ政令市は無くしてもよさそう。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 16:44:45.76 ID:???
最初のころそのへんの話題で激論が繰り広げられてたからねぇｗｗｗ
たぶんそれだけのために４スレぐらい消費してたと思うｗｗｗｗｗ
それが無駄だったとは思わないけど、
その結果がこういうことなんだとしたら、文字通りの路線変更も視野に
もういっちょコンセンサス？ってやつをみんなでとりますか？
たぶんそれだけのために４スレぐらい消費してたと思うｗｗｗｗｗ
それが無駄だったとは思わないけど、
その結果がこういうことなんだとしたら、文字通りの路線変更も視野に
もういっちょコンセンサス？ってやつをみんなでとりますか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:00:41.49 ID:???
>>2はとりあえずおいといて
>>1はスレ住民全員がもう一回読んでおくべきかと。
なお、走行以外の個人の人格を否定する様な書き込みや
特定個人を誹謗中傷する当スレと関係ない書き込みは荒らしとみなします。
荒らし以外の書き込んだ者をスレ外へ排除する様な書き込みも止めて下さい。
何方もモラルを守り気持ちよく当スレをご使用下さい。
特に１行目とと３行目はついさっきまで繰り広げられてた内容なので
私も気をつけます。はい
>>1はスレ住民全員がもう一回読んでおくべきかと。
なお、走行以外の個人の人格を否定する様な書き込みや
特定個人を誹謗中傷する当スレと関係ない書き込みは荒らしとみなします。
荒らし以外の書き込んだ者をスレ外へ排除する様な書き込みも止めて下さい。
何方もモラルを守り気持ちよく当スレをご使用下さい。
特に１行目とと３行目はついさっきまで繰り広げられてた内容なので
私も気をつけます。はい
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:01:06.69 ID:???
東名阪を基準に400kmの境界が決まってあとは1桁国道でその距離を当てはめて今のリストだろ？
クライマーのクレーマーがいたから後付けで山岳カテゴリーが追加される始末。
クライマーのクレーマーがいたから後付けで山岳カテゴリーが追加される始末。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:04:16.49 ID:???
で、なにがいいたいの？
このままでいくべきといいたいの？
このままでいくべきといいたいの？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:18:41.69 ID:???
別にこのままでいいんじゃないの？ ちょいと文句言って煽ってるのがいるだけで、
実際に走ってレポあげてるのがいっぱい、ってわけでなし。
だんだん先鋭化してって、じゃ新スレたてて、そのスレが必要なのか不必要なのかは
スレが落ちるかどうかでわかるだろ、的意見も出るけど、元から過疎気味だってのに、
さらに細分化したって、どうせ住人被るんじゃ？ で、単独スレとしてみると、さらに過疎る。
実際に走ってレポあげてるのがいっぱい、ってわけでなし。
だんだん先鋭化してって、じゃ新スレたてて、そのスレが必要なのか不必要なのかは
スレが落ちるかどうかでわかるだろ、的意見も出るけど、元から過疎気味だってのに、
さらに細分化したって、どうせ住人被るんじゃ？ で、単独スレとしてみると、さらに過疎る。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:47:35.22 ID:???
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:37:50.51 ID:???
こういう論争が何回も繰り返されているのは
最初の定義づけが中途半端だったからでは？
煽るつもりはないが、やはりもう一度、今後の為に
きちんと話し合いはするべきだと思うな
まだ当スレに興味がある住民が居るうちにね
最初の定義づけが中途半端だったからでは？
煽るつもりはないが、やはりもう一度、今後の為に
きちんと話し合いはするべきだと思うな
まだ当スレに興味がある住民が居るうちにね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:03:31.25 ID:???
定義付けがキチっとなされていようと、ヘリクツ捏ねて文句言うヤツ出てくるぞ？
もっかいきちんと話し合いしよう、と心がけたところで、過去に霧散したってなら、
今回も同様だろうと思って止まない。ムダに煽りも増えるだろうしね。
もっかいきちんと話し合いしよう、と心がけたところで、過去に霧散したってなら、
今回も同様だろうと思って止まない。ムダに煽りも増えるだろうしね。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:05:06.91 ID:???
それが自転車板の民度。
悲しいがこれが現実。
悲しいがこれが現実。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:15:57.39 ID:???
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:25:23.08 ID:???
全国版キャノンボールというすばらしい企画を
否定するやつはひとりもいないと思う。
ただ、いかんせん、やっぱり、ルートが多すぎた。１年たって気づけたのはよかった。
だからもうちょっと少なくしよう。希少価値を高めよう。
否定するやつはひとりもいないと思う。
ただ、いかんせん、やっぱり、ルートが多すぎた。１年たって気づけたのはよかった。
だからもうちょっと少なくしよう。希少価値を高めよう。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:24:58.80 ID:???
対象ルートやらスタート／ゴールやらを厳選し少なくして希少価値を高めるのは
いいとして、その場合、やけに過疎スレにならね？
と危惧したけど、当初オレここ初級キャノボ(東京-名古屋)が基本のスレだと
思ってたし、あんま変わらんか？ と、思わないでもない、か。
いいとして、その場合、やけに過疎スレにならね？
と危惧したけど、当初オレここ初級キャノボ(東京-名古屋)が基本のスレだと
思ってたし、あんま変わらんか？ と、思わないでもない、か。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:35:23.88 ID:FtJKmtko
議論するなら取り敢えずID出そう。
個人的には、
東京、名古屋以上の難易度だと思ったら、上げればいい。
ただし、叩かれても、荒さない。
ぐらいでいいと思うが。
ブルベ同様他人のTimeと比べることにそんなに意義はないと思う。
>>447
東京、名古屋を吸収した感じだね
個人的には、
東京、名古屋以上の難易度だと思ったら、上げればいい。
ただし、叩かれても、荒さない。
ぐらいでいいと思うが。
ブルベ同様他人のTimeと比べることにそんなに意義はないと思う。
>>447
東京、名古屋を吸収した感じだね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:10:46.16 ID:???
俺論。
東京～名古屋。のみ。
東京～名古屋。のみ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:43:50.44 ID:FtJKmtko
このスレはロングライドスレが改称されて、
その後、東京名古屋スレを吸収した経緯があったはず。
キャノンボールという名が気に食わないなら、もとに戻せばいいだけな気もする。
気に食わないと言う権利があるのは、東京、大阪の達成者、完走者だろうけど。
ちなみに、達成者が九州縦断をあげてたこともあったよね?
その後、東京名古屋スレを吸収した経緯があったはず。
キャノンボールという名が気に食わないなら、もとに戻せばいいだけな気もする。
気に食わないと言う権利があるのは、東京、大阪の達成者、完走者だろうけど。
ちなみに、達成者が九州縦断をあげてたこともあったよね?
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:10:31.52 ID:???
あんまり知らない街のレポあげられても共感しずらいよね
ある程度、メジャー都市間のコースで限定して
それ以外のチャレンジレポは100スレでレポして貰えばどうだろう
ある程度、メジャー都市間のコースで限定して
それ以外のチャレンジレポは100スレでレポして貰えばどうだろう
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:22:05.70 ID:???
一桁国道の始点～終点でいんじゃね。分かりやすい。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:24:15.93 ID:???
北海道内コース
東京スタート、ゴールコース
九州スタートゴールコース
この３つで充分じゃ。
東京スタート、ゴールコース
九州スタートゴールコース
この３つで充分じゃ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 00:50:01.35 ID:???
山手線1週ｗ
実走もしないわレポもあげないクソ連中が粋がってんじゃねーよヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 13:42:16.90 ID:???
皆の意見を募集して
最終的にコースを10以内に絞ろう
なんとか11月いっぱいで意見をまとめような
最終的にコースを10以内に絞ろう
なんとか11月いっぱいで意見をまとめような
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:10:55.45 ID:???
>>455
そのとおりですね
そのとおりですね
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:30:16.31 ID:???
【Category1】400km以上 残10種
北海道：函館-稚内、札幌-根室
東北：仙台-名古屋、青森-東京
信越：新潟-青森・大阪
関東：東京-青森
東京-大阪(基本R1、ゲスト扱いで中山道経由も。本家に従う)
東海：名古屋-広島・松山
関西：大阪-東京・新潟
大阪-門司(R2)、京都-門司(R9)
中国：門司-大阪、広島-名古屋
四国：松山-名古屋
【Category2】国道の400㎞未満 残12種
北海道：札幌-函館(基本R5、中山峠経由などはゲスト扱い)
東北：仙台-青森・東京
信越：新潟-東京
関東：東京-仙台・新潟
東京-名古屋(基本R1、ゲスト扱いで中山道経由も)
東海：名古屋-東京・岡山
関西：大阪-静岡・松山・広島
中国：岡山-名古屋、広島-大阪・福岡
九州：門司-鹿児島（基本R3、ゲスト扱いで大分経由=R10も。）
【Category Mt】廃止
レポートなしのため
北海道：函館-稚内、札幌-根室
東北：仙台-名古屋、青森-東京
信越：新潟-青森・大阪
関東：東京-青森
東京-大阪(基本R1、ゲスト扱いで中山道経由も。本家に従う)
東海：名古屋-広島・松山
関西：大阪-東京・新潟
大阪-門司(R2)、京都-門司(R9)
中国：門司-大阪、広島-名古屋
四国：松山-名古屋
【Category2】国道の400㎞未満 残12種
北海道：札幌-函館(基本R5、中山峠経由などはゲスト扱い)
東北：仙台-青森・東京
信越：新潟-東京
関東：東京-仙台・新潟
東京-名古屋(基本R1、ゲスト扱いで中山道経由も)
東海：名古屋-東京・岡山
関西：大阪-静岡・松山・広島
中国：岡山-名古屋、広島-大阪・福岡
九州：門司-鹿児島（基本R3、ゲスト扱いで大分経由=R10も。）
【Category Mt】廃止
レポートなしのため
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 14:31:13.97 ID:???
とりあえず削ってみた。
・東名阪本家に従い、400kmを境にカテゴリー分け
・政令市(緩和基準の昇格市は原則除外)
・下関の扱い(R2・R9は門司までとする)
・関西-門司の場合、R2とR9では距離・難易度に差が出るし、
大阪に一本化した場合、R9ルートで京都を経由地にする？
・門司鹿児島の場合、熊本経由か大分経由で距離・難易度に差が出る
・正直四国はどうでもいい
・東名阪本家に従い、400kmを境にカテゴリー分け
・政令市(緩和基準の昇格市は原則除外)
・下関の扱い(R2・R9は門司までとする)
・関西-門司の場合、R2とR9では距離・難易度に差が出るし、
大阪に一本化した場合、R9ルートで京都を経由地にする？
・門司鹿児島の場合、熊本経由か大分経由で距離・難易度に差が出る
・正直四国はどうでもいい
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 16:11:07.81 ID:???
とりあえず
北海道は札幌-稚内 1本で
四国は要らないと思う
北海道は札幌-稚内 1本で
四国は要らないと思う
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 18:53:26.42 ID:???
自分としては、東京～仙台、東京～盛岡、東京～名古屋、東京～新潟、
大阪～福岡、京都～福岡、福岡～鹿児島、京都～山形
くらいならありじゃないかと
北海道は任せた
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:46:35.11 ID:???
山形って1ケタ国道の終点あんの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 20:36:20.20 ID:???
通過はしてるけど始終点はないね
464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 20:56:59.08 ID:???
TTとして使いやすいようコースを集約していくのはそれでいいとして、元々の
ロングライドに行こうスレが、本家から派生で生まれた経緯と初期の内容を思
い返すと、試走とか練習とか、自己都合での勝手発着とかのレポもOKだった
気がするんだよね。
全国版になった流れって、そーいうの叩かれたからなんだっけ？
ガチのアタックなら、元票とかのランドマークは本家にしたがってきっちり遵守
するべきってのは自分もその通りだと思うし、それがＴＴとしてのキャノンボール
ならではの醍醐味だと思うけど、推奨コース以外は全部100マイルスレ行きに
しちゃったら、レポって更に全然上がらなくなるんじゃ・・・・って予感が。
全国版になって過疎化が加速したのは間違いないので、あくまで参考記録って
扱いで、本番（推奨コース）以外も大目に見ていいんじゃない？
大昔は、試走的な話題ならけっこう多かったような気がするし、ガチ本番はまだ
難しいけどキャノボに憧れてる人の初級的な受け入れもあったはず。
ま、練習・試走・初級クラスだけで終わっちゃう奴も多かったがｗ、そーいう賑わ
いもあっていいんじゃないかと回顧してみる。
ロングライドに行こうスレが、本家から派生で生まれた経緯と初期の内容を思
い返すと、試走とか練習とか、自己都合での勝手発着とかのレポもOKだった
気がするんだよね。
全国版になった流れって、そーいうの叩かれたからなんだっけ？
ガチのアタックなら、元票とかのランドマークは本家にしたがってきっちり遵守
するべきってのは自分もその通りだと思うし、それがＴＴとしてのキャノンボール
ならではの醍醐味だと思うけど、推奨コース以外は全部100マイルスレ行きに
しちゃったら、レポって更に全然上がらなくなるんじゃ・・・・って予感が。
全国版になって過疎化が加速したのは間違いないので、あくまで参考記録って
扱いで、本番（推奨コース）以外も大目に見ていいんじゃない？
大昔は、試走的な話題ならけっこう多かったような気がするし、ガチ本番はまだ
難しいけどキャノボに憧れてる人の初級的な受け入れもあったはず。
ま、練習・試走・初級クラスだけで終わっちゃう奴も多かったがｗ、そーいう賑わ
いもあっていいんじゃないかと回顧してみる。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:06:45.27 ID:???
全国版になって東名挑戦が統合されたことにより、ロングライドに出かけようの頃よりはにぎわってるよ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:07:12.05 ID:???
納得出来る部分も多々あるけど
全国版だから本家よりレベル低く見積もられてるのが過疎る要因かもよ
逆に本家より距離が長く難易度高くしたら本家挑戦済みのチャレンジャーが
このスレを利用するかもしれないし
何だか知らない田舎町スタート～ゴールじゃレポ読んでても想像しずらいよね
東京ー青森、九州縦断、大阪ー博多、札幌ー稚内、あと数コースで十分じゃないかな
全国版だから本家よりレベル低く見積もられてるのが過疎る要因かもよ
逆に本家より距離が長く難易度高くしたら本家挑戦済みのチャレンジャーが
このスレを利用するかもしれないし
何だか知らない田舎町スタート～ゴールじゃレポ読んでても想像しずらいよね
東京ー青森、九州縦断、大阪ー博多、札幌ー稚内、あと数コースで十分じゃないかな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:23:59.24 ID:???
>>464
ガチアタックならタイムの報告(サイコン)とか実況ぐらいでも盛り上がれるが、
練習・試走なら抜け道レポート・工事情報・画像・動画が少し加わるだけで
邪険に扱われることもないんじゃないの？
事前・事後の報告がキッチリしてたらそれほど目くじら立てなくてもよさそう。
達成しても事後だけでレシートすらなかったやつは本家でも眉唾だったし、
クロスで完走したやつは動画をニコ動にあげてかなり再生されてる。
機材なんかガラケーだけでもそれなりに使えるし、
機種変したときに古いのを残してそっちをカメラ専用で使えば
リアルタイムでうｐしなくてもいいし。
コンビニに1軒も寄ってないからレシートないってのも今時ありえないし。
往復・周回はTOTとかKKK(鹿児島-北九州-鹿児島)レベルならともかく
自宅-自宅の交通費節約が見え透いてるのはちょっとなあ…。
結局は達成できなくても何か付加価値をつける意気込みがあるかどうかに尽きるんじゃない？
ガチアタックならタイムの報告(サイコン)とか実況ぐらいでも盛り上がれるが、
練習・試走なら抜け道レポート・工事情報・画像・動画が少し加わるだけで
邪険に扱われることもないんじゃないの？
事前・事後の報告がキッチリしてたらそれほど目くじら立てなくてもよさそう。
達成しても事後だけでレシートすらなかったやつは本家でも眉唾だったし、
クロスで完走したやつは動画をニコ動にあげてかなり再生されてる。
機材なんかガラケーだけでもそれなりに使えるし、
機種変したときに古いのを残してそっちをカメラ専用で使えば
リアルタイムでうｐしなくてもいいし。
コンビニに1軒も寄ってないからレシートないってのも今時ありえないし。
往復・周回はTOTとかKKK(鹿児島-北九州-鹿児島)レベルならともかく
自宅-自宅の交通費節約が見え透いてるのはちょっとなあ…。
結局は達成できなくても何か付加価値をつける意気込みがあるかどうかに尽きるんじゃない？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:37:13.40 ID:???
カテ1
R1東京-大阪(本家) 中山道、R407・R25+R163など選択自由
R2大阪-門司
R4東京-青森
R9京都-下関-門司
カテ2
R1東京-名古屋
R2大阪-広島
R3門司-鹿児島
R4東京-仙台
R5函館-札幌
このへんは当確レベル
コレに道内の稚内か根室追加でよさそう
400km未満ならなんでもいいのかってのも違うしなあ。
200km未満を扱う場合、日照時間だけでも走破可能なことが多いのと
山岳200kmはレポ実績皆無だから除外しても問題ない。
R1東京-大阪(本家) 中山道、R407・R25+R163など選択自由
R2大阪-門司
R4東京-青森
R9京都-下関-門司
カテ2
R1東京-名古屋
R2大阪-広島
R3門司-鹿児島
R4東京-仙台
R5函館-札幌
このへんは当確レベル
コレに道内の稚内か根室追加でよさそう
400km未満ならなんでもいいのかってのも違うしなあ。
200km未満を扱う場合、日照時間だけでも走破可能なことが多いのと
山岳200kmはレポ実績皆無だから除外しても問題ない。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:38:37.65 ID:???
上で大阪門司を挑戦し走破されたお二人も本家達成されている方で参考になりますよね
知名度もある山陽道で比較対象になるのに後に続く挑戦者が少ない現実を見ると
ルートは5個もあれば十分なのでは？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:59:54.98 ID:???
上に数人いた周回コースを含めるべきだという話について。
....実際、君が走ってみてぜひレポートをあげてほしい。
同時に、その考え方が否定されてるとはとらないで欲しい。
いやね、誰も周回コースのコンセプト自体は否定しないと思うんだ。
別に山の手線３０週を２４ｈ以内でもいいんだよ。
これで駄目だしするやつは「じゃあお前にはできんのか？」とでもいってやれよ。
重要なのは「何人も君の挑戦に文句をいう権利はない」ということ。
....だが、そのチャレンジがほかの人間にどう評価されるかは、君が文句をいう権利もないと思う。
気持ちはわからんでもない。交通費うんぬんもわかる。
だが、いままでの方針がそれを採用しなかった。
それが合理的かどうかにかかわらず、そういう方針ではなかったんだよ。
そこはさ、走ってレポあげてぎゃふんといわせてやろうよ。
>>467とかをぎゃふんといわせてみてよ。
「交通費はたしかに節約できたが、それと結果になんの関係があるのか。
ここまで走るのどんだけ大変だったのか」それをレシートなりログなり公開して
「どうだ！俺すげーだろ！」って姿をみせてよ。実際にやってみりゃきっといちゃもんつけるやつも
いなくなるって。なんとなく確信があるからきっと大丈夫。
それでも評価されなかったら
「このわからずやども、二度とてめえらんとこにレポあげるか！」でもいいんだよ。
少なくとも俺はちゃんと内容はみるから。楽しみにしてるよ。
....実際、君が走ってみてぜひレポートをあげてほしい。
同時に、その考え方が否定されてるとはとらないで欲しい。
いやね、誰も周回コースのコンセプト自体は否定しないと思うんだ。
別に山の手線３０週を２４ｈ以内でもいいんだよ。
これで駄目だしするやつは「じゃあお前にはできんのか？」とでもいってやれよ。
重要なのは「何人も君の挑戦に文句をいう権利はない」ということ。
....だが、そのチャレンジがほかの人間にどう評価されるかは、君が文句をいう権利もないと思う。
気持ちはわからんでもない。交通費うんぬんもわかる。
だが、いままでの方針がそれを採用しなかった。
それが合理的かどうかにかかわらず、そういう方針ではなかったんだよ。
そこはさ、走ってレポあげてぎゃふんといわせてやろうよ。
>>467とかをぎゃふんといわせてみてよ。
「交通費はたしかに節約できたが、それと結果になんの関係があるのか。
ここまで走るのどんだけ大変だったのか」それをレシートなりログなり公開して
「どうだ！俺すげーだろ！」って姿をみせてよ。実際にやってみりゃきっといちゃもんつけるやつも
いなくなるって。なんとなく確信があるからきっと大丈夫。
それでも評価されなかったら
「このわからずやども、二度とてめえらんとこにレポあげるか！」でもいいんだよ。
少なくとも俺はちゃんと内容はみるから。楽しみにしてるよ。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:05:42.33 ID:???
ここに周回コースを肯定的に捕らえてるTTよりな考えの人間が少なくとも一人いるので
すこしは考慮しといてほしい。すこしでいいから。
テンプレに周回コースなんて記載しなくていい。
ただ、周回コースにチャレンジするなら最低限備えておくべき要件なりを箇条書きをなりで示しといてほしい。
長距離TTの純粋な試みを自転車旅行の枠組みで否定するようなまねはしないでほしい。
発着を調べればすぐにわかるランドマークスポットにする。とか、
通行の負担が楽になるのだがから、そのぶん条件をきつくするとか、
あんま評価されない可能性が高いけど、そのことで反発したり泣いたりするなとか。
俺もアイディアがそれほどあるわけじゃないけど、
願いとしてはそんな感じです。
すこしは考慮しといてほしい。すこしでいいから。
テンプレに周回コースなんて記載しなくていい。
ただ、周回コースにチャレンジするなら最低限備えておくべき要件なりを箇条書きをなりで示しといてほしい。
長距離TTの純粋な試みを自転車旅行の枠組みで否定するようなまねはしないでほしい。
発着を調べればすぐにわかるランドマークスポットにする。とか、
通行の負担が楽になるのだがから、そのぶん条件をきつくするとか、
あんま評価されない可能性が高いけど、そのことで反発したり泣いたりするなとか。
俺もアイディアがそれほどあるわけじゃないけど、
願いとしてはそんな感じです。
>>470
是非ギャフンと言わせてほしいね。
山手線30周でもサイコンの記録以外の付加価値があるなら見るに耐えると思う。
経費ケチケチ作戦大いに結構。
定期的にツイートするなり画像あげるだけでも臨場感あって実際見たら最後まで見届けたり差し入れしたくなるかも知れない。
完走したならそれはそれでいい。
ただ、リタイアしたときのダメージを考慮すると
本家には金銭的・肉体的・精神的なこと以外にも
自転車屋や病院・コンビニを探しまわる苦労も感じ取れるが
果たして何でも揃っててリタイアも気軽にできそうな山手線30周にそれがあるのか？
是非ギャフンと言わせてほしいね。
山手線30周でもサイコンの記録以外の付加価値があるなら見るに耐えると思う。
経費ケチケチ作戦大いに結構。
定期的にツイートするなり画像あげるだけでも臨場感あって実際見たら最後まで見届けたり差し入れしたくなるかも知れない。
完走したならそれはそれでいい。
ただ、リタイアしたときのダメージを考慮すると
本家には金銭的・肉体的・精神的なこと以外にも
自転車屋や病院・コンビニを探しまわる苦労も感じ取れるが
果たして何でも揃っててリタイアも気軽にできそうな山手線30周にそれがあるのか？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:12:32.37 ID:???
あと「交通費を節約することがあさましい」みたいな考え方は賛同しかねる。
いつからローディーの財力を競うチャレンジになったんだろうか？
そういう人たちのなかに
なんとなく「楽しやがって」という感覚が存在しているのはわかる。
だがそのへんのバランスをとる方法もかならずあるはず。
負荷が軽いなら重くすればいいだけだ。
俺もアイディアは出したいのでまぁぼちぼちそのへんに関してレスさせてもらいます。
いつからローディーの財力を競うチャレンジになったんだろうか？
そういう人たちのなかに
なんとなく「楽しやがって」という感覚が存在しているのはわかる。
だがそのへんのバランスをとる方法もかならずあるはず。
負荷が軽いなら重くすればいいだけだ。
俺もアイディアは出したいのでまぁぼちぼちそのへんに関してレスさせてもらいます。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:17:34.28 ID:???
>>472
一回６週したことがある。
俺が品川駅を起点にそれをしたときは一周２５ｋｍだった。
もっとルートはあるかもしれないが。
そして、たしかに楽なんだ。トイレもある。病院もちかくにどっかにある。
食料にもことかかない。
それは事実。
アイディアとしては証拠？の提出要求みたいなのをきつくするとか
１００ｋｍ２００ｋｍ上乗せして考えるとかね。
やりようはあると思うんだ。
まぁおいおいまとめてくるからよろしく
一回６週したことがある。
俺が品川駅を起点にそれをしたときは一周２５ｋｍだった。
もっとルートはあるかもしれないが。
そして、たしかに楽なんだ。トイレもある。病院もちかくにどっかにある。
食料にもことかかない。
それは事実。
アイディアとしては証拠？の提出要求みたいなのをきつくするとか
１００ｋｍ２００ｋｍ上乗せして考えるとかね。
やりようはあると思うんだ。
まぁおいおいまとめてくるからよろしく
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:20:09.77 ID:???
>467 まぁ、レシートうｐはキャノボスレのお約束だからね。
元票発着ガチアタックか練習・初級かに関わらず、これは挑戦者にぜひ守ってもら
いたいところｗ
自宅-自宅は、練習・初級挑戦の人がやるのはそりゃ構わないけど、きちんと距離
走れる人がこれを言ってるんだったら、それはちょっと興醒めってのはある。
おっしゃる通り、TOT、KKKとかの1000km/48hレベルならまだ分かるけど、それなら
なおのこと、元票から走るつもりがなくてその挑戦をやる意味が分からない。
ただ、練習・初級ならば、自宅の各都道府県の好きな場所から手前勝手に始めて、
進めるとこまで24時間ひたすら漕いでみる（行きっぱでも周回でも）ってのでもいいと
思う。
あくまで入門だから、このレベルで元票にこだわっても仕方ない。
24時間走って初めて自分が何kmまで行ける実力なのか分かるだろうし、そもそも、
途中リタイアの可能性も高い訳で、その問題点の洗い出しも可能。
そして、達成者からの有効なアドバイスを受けられたり、脳内クズから罵詈雑言の煽り
を受けたりして、挑戦者は成長していくことが出来てスレも色んな意味で盛り上がるｗ
元票発着ガチアタックか練習・初級かに関わらず、これは挑戦者にぜひ守ってもら
いたいところｗ
自宅-自宅は、練習・初級挑戦の人がやるのはそりゃ構わないけど、きちんと距離
走れる人がこれを言ってるんだったら、それはちょっと興醒めってのはある。
おっしゃる通り、TOT、KKKとかの1000km/48hレベルならまだ分かるけど、それなら
なおのこと、元票から走るつもりがなくてその挑戦をやる意味が分からない。
ただ、練習・初級ならば、自宅の各都道府県の好きな場所から手前勝手に始めて、
進めるとこまで24時間ひたすら漕いでみる（行きっぱでも周回でも）ってのでもいいと
思う。
あくまで入門だから、このレベルで元票にこだわっても仕方ない。
24時間走って初めて自分が何kmまで行ける実力なのか分かるだろうし、そもそも、
途中リタイアの可能性も高い訳で、その問題点の洗い出しも可能。
そして、達成者からの有効なアドバイスを受けられたり、脳内クズから罵詈雑言の煽り
を受けたりして、挑戦者は成長していくことが出来てスレも色んな意味で盛り上がるｗ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:22:01.79 ID:???
ふじいのりあき氏の本によると、
１０００ｍの標高を獲得することは
平地に換算すると大体４０ｋm余計に走ることに相当するそうだ。
方向性としては
都内を例にすると標高がほとんど獲得できない分
本家キャノンボールの推定消費カロリーと
同じ距離を都内で走ったときの推定消費カロリーをみると
まちがいなく前者のほうが大きいと思うので
その差分を後者に余計長く走ることを強いる。
これはただの一例、都内にかぎった話だけど
そのへんの計算はまぁがんばってみるわ。
１０００ｍの標高を獲得することは
平地に換算すると大体４０ｋm余計に走ることに相当するそうだ。
方向性としては
都内を例にすると標高がほとんど獲得できない分
本家キャノンボールの推定消費カロリーと
同じ距離を都内で走ったときの推定消費カロリーをみると
まちがいなく前者のほうが大きいと思うので
その差分を後者に余計長く走ることを強いる。
これはただの一例、都内にかぎった話だけど
そのへんの計算はまぁがんばってみるわ。
本家視点だと
TOTやTNTは凄いと思うが、NONは初級としても微妙。経験値稼ぎとしてはそれなり。
明らかに次に繋げる気概があるとか
ストリートビューでも見れないところの画像があったらすごく乙だけど。
>>473
達成するってことはそれだけ何かを犠牲にしたってことだろ？
別に18きっぷやツアーバスで移動してもいいじゃない。
新幹線と在来線・バスの快適性と手間と値段を天秤にかけてどちらかを犠牲にしたんだから。
手段を選ばなけりゃ2000-3000円で移動できるんだから、それすらできないってのは
正直どうなの？とは思う
俺だって大阪-静岡でやろうとしたけど夜行列車ないし新幹線が高いから
フェリーで四国に行って同程度の距離走ったりもしたし、
他にもビワイチ+自宅までの往復とか、アワイチ+自宅までの往復とかのレポはそっちのスレでやってるし。
TOTやTNTは凄いと思うが、NONは初級としても微妙。経験値稼ぎとしてはそれなり。
明らかに次に繋げる気概があるとか
ストリートビューでも見れないところの画像があったらすごく乙だけど。
>>473
達成するってことはそれだけ何かを犠牲にしたってことだろ？
別に18きっぷやツアーバスで移動してもいいじゃない。
新幹線と在来線・バスの快適性と手間と値段を天秤にかけてどちらかを犠牲にしたんだから。
手段を選ばなけりゃ2000-3000円で移動できるんだから、それすらできないってのは
正直どうなの？とは思う
俺だって大阪-静岡でやろうとしたけど夜行列車ないし新幹線が高いから
フェリーで四国に行って同程度の距離走ったりもしたし、
他にもビワイチ+自宅までの往復とか、アワイチ+自宅までの往復とかのレポはそっちのスレでやってるし。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:36:25.27 ID:???
>>477
犠牲にするのは自転車と肉体とだけでいい。
新幹線乗りたい人はご自由に。
同時に乗らずにお金を節約したい人のチャレンジも
否定するなってことだよ。
ただ、後者は気持ち的にも楽になるのはわかってるんだから
その楽になった分はより多くの時間、早く遠くへ自転車に
乗ってもらうことにしましょうよって話がしたいのだよ。
犠牲にするのは自転車と肉体とだけでいい。
新幹線乗りたい人はご自由に。
同時に乗らずにお金を節約したい人のチャレンジも
否定するなってことだよ。
ただ、後者は気持ち的にも楽になるのはわかってるんだから
その楽になった分はより多くの時間、早く遠くへ自転車に
乗ってもらうことにしましょうよって話がしたいのだよ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:39:57.01 ID:???
>>475
レシートって必要なん？ 基本、レシートって即捨てるんだが…。
理由として、自販機で購入した場合はレシートなんか残んないから。
残る／残らないって違いがあるのが、なんかイヤなのよね。
だから、なるべく購入品は写真に撮ろう、と思いつつ、つい忘れて
食べ終わってから気づく、とかも多いわけだが。
最終的にGPSログに頼って、でもedgeはフリーズしてくれて。
レシートって必要なん？ 基本、レシートって即捨てるんだが…。
理由として、自販機で購入した場合はレシートなんか残んないから。
残る／残らないって違いがあるのが、なんかイヤなのよね。
だから、なるべく購入品は写真に撮ろう、と思いつつ、つい忘れて
食べ終わってから気づく、とかも多いわけだが。
最終的にGPSログに頼って、でもedgeはフリーズしてくれて。
>>475
元標(梅新-日本橋)は俺はそこまでこだわってないｗ
俺だって自宅近辺からR1に直行(そのかわり合流点までは梅新発よりは少し長い。)
大田区-守口市とかは微妙だが、神戸-横浜ならまあいいんじゃないってスタンス。
本家の楽しさは
新ルート開拓（しかも達成）とか豊橋の聖地()とか
まあ色々ネタに尽きないことだろうな。
本家完走だとグロス20km/hが目標値と思うので、
東名だと18時間だ。それを初級だから24時間以内で達成ってことなら
別コースでの練習は24時間とは言わんが、せめて20時間が妥当
これならナイトランも自動的についてくる。
ここのカテ分けの境界を400kmにしたのもそのため。
もちろん日照時間内だけで300km走れるのは凄いが、それで終わるのも違うような気がする。
元標(梅新-日本橋)は俺はそこまでこだわってないｗ
俺だって自宅近辺からR1に直行(そのかわり合流点までは梅新発よりは少し長い。)
大田区-守口市とかは微妙だが、神戸-横浜ならまあいいんじゃないってスタンス。
本家の楽しさは
新ルート開拓（しかも達成）とか豊橋の聖地()とか
まあ色々ネタに尽きないことだろうな。
本家完走だとグロス20km/hが目標値と思うので、
東名だと18時間だ。それを初級だから24時間以内で達成ってことなら
別コースでの練習は24時間とは言わんが、せめて20時間が妥当
これならナイトランも自動的についてくる。
ここのカテ分けの境界を400kmにしたのもそのため。
もちろん日照時間内だけで300km走れるのは凄いが、それで終わるのも違うような気がする。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:42:02.10 ID:???
>>477
それだと２日つぶれるよね。俺もお前も大体のチャレンジャーも
何十万の機材をもってておそらくは社会人だ。
お金の節約をそうだけど、時間が節約できるのはありがたいんだよ。
俺はね、人が増えればいいなという願いのもと
入りやすくすると同時に出るのを難しくできればいいなって思ってる。
バランスをとるホウホウはかならずある。
その方法は言いだしっぺが考える責任があるが
いまの段階ではとりあえず黙っててくれ。
まだ議論にはいってもいないんだから。
それだと２日つぶれるよね。俺もお前も大体のチャレンジャーも
何十万の機材をもってておそらくは社会人だ。
お金の節約をそうだけど、時間が節約できるのはありがたいんだよ。
俺はね、人が増えればいいなという願いのもと
入りやすくすると同時に出るのを難しくできればいいなって思ってる。
バランスをとるホウホウはかならずある。
その方法は言いだしっぺが考える責任があるが
いまの段階ではとりあえず黙っててくれ。
まだ議論にはいってもいないんだから。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:46:14.71 ID:???
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:47:40.22 ID:???
お前ら、現状のスレの状況を落ち着いてみてみよう。
達成者はいったい何人だ？体についてる指の数で数得れるぐらいじゃないか？
スレがたってもう１年たつんだぞ？
....個人的な願いとしてはね。
ゴールの条件をさげて達成しやすくさせることに意味はないとは思うけど、
スタートラインにつく条件ぐらい緩和する方向にしたいんだよ。
ルートを絞るって話は１スレ目からガンガン話題になってた。
紆余曲折があって今の形になったわけだしそれが無駄だったとは言いたくないけど
人がいない。チャレンジャーがいない。盛り上がらない。それが事実だ。
こんどのルール変更はそのへんも十分に考慮して方向性を決めて欲しい。
俺だけが決めれる話じゃないけど、このことを頭のすみおいておいて話をすすめていってほしい。
以上です。
おやすみなさい。
達成者はいったい何人だ？体についてる指の数で数得れるぐらいじゃないか？
スレがたってもう１年たつんだぞ？
....個人的な願いとしてはね。
ゴールの条件をさげて達成しやすくさせることに意味はないとは思うけど、
スタートラインにつく条件ぐらい緩和する方向にしたいんだよ。
ルートを絞るって話は１スレ目からガンガン話題になってた。
紆余曲折があって今の形になったわけだしそれが無駄だったとは言いたくないけど
人がいない。チャレンジャーがいない。盛り上がらない。それが事実だ。
こんどのルール変更はそのへんも十分に考慮して方向性を決めて欲しい。
俺だけが決めれる話じゃないけど、このことを頭のすみおいておいて話をすすめていってほしい。
以上です。
おやすみなさい。
>>479
GPS：ガーミンフリーズはよくある
レシート：手元に残せる、写メでもおｋ
自販機：何もない
東名阪で自販機だけで走るやつっているか？
>>477
節約(新幹線→鈍行とか)するのはいい。それも何かを犠牲にしている。
18キッパーのやつを否定しようとは思わん。最低限の交通費を払ってるんだから。
自宅→自宅だと節約ってよりは必要経費まで削ってるように思える。
これって何を犠牲にしてる？
GPS：ガーミンフリーズはよくある
レシート：手元に残せる、写メでもおｋ
自販機：何もない
東名阪で自販機だけで走るやつっているか？
>>477
節約(新幹線→鈍行とか)するのはいい。それも何かを犠牲にしている。
18キッパーのやつを否定しようとは思わん。最低限の交通費を払ってるんだから。
自宅→自宅だと節約ってよりは必要経費まで削ってるように思える。
これって何を犠牲にしてる？
補足、
俺はそのてっとりばやい方法として周回コースを消極的であろうが形式上はみとめ
その要件づくりがしたいと思ってる。
またいずれ詳細を投稿したいと思います。
長文連投失礼。
こんどこそ寝ます。では
俺はそのてっとりばやい方法として周回コースを消極的であろうが形式上はみとめ
その要件づくりがしたいと思ってる。
またいずれ詳細を投稿したいと思います。
長文連投失礼。
こんどこそ寝ます。では
>>484
...しつこいなぁお前は。
必要経費の捕らえ方から間違ってるよ。
お前のいってることは「３０００円ユニセフに寄付しました。金銭負担はそれでお相子ですね。
では私の設定した周回コースにチャレンジしようと思います。何か文句でも？」
これを良しとする考えといっしょだよ。自分で自分の主張のつじつまがあってないのがわからないのか？
君はあれか？あおられてると勘違いして熱くなってんのか？
おじさんもうねるから勘弁してくれよ。
...しつこいなぁお前は。
必要経費の捕らえ方から間違ってるよ。
お前のいってることは「３０００円ユニセフに寄付しました。金銭負担はそれでお相子ですね。
では私の設定した周回コースにチャレンジしようと思います。何か文句でも？」
これを良しとする考えといっしょだよ。自分で自分の主張のつじつまがあってないのがわからないのか？
君はあれか？あおられてると勘違いして熱くなってんのか？
おじさんもうねるから勘弁してくれよ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 22:57:37.46 ID:???
>>484
>>482で理解した。ぜんぶ残ってる必要ないのね。
いやさ、ロングレポスレだと、どんくらい補給したのかってのが重要っぽくて、
そういう観点かと思い込んでたわ。
次なんかやるなら、レシート残す方向でやってみようと思う。たしかにログが
トンだときとかに参考になるわ。
>>482で理解した。ぜんぶ残ってる必要ないのね。
いやさ、ロングレポスレだと、どんくらい補給したのかってのが重要っぽくて、
そういう観点かと思い込んでたわ。
次なんかやるなら、レシート残す方向でやってみようと思う。たしかにログが
トンだときとかに参考になるわ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:03:06.18 ID:RM45b810
>>467
落ち着いてレスを見返せ さっきから、そいつは
周回コースは消費カロリーベースで
本家の山あり谷ありのキャノンボールと同じ距離ではなく
１００ｋｍ２００ｋｍ余計に走ることで負担のバランスをとる
といっている。
犠牲にするものに差があると認めたうえでそういう方法でバランスはとれるはずだと。
これで十分君が危惧してる問題点の答えになってると思うが
落ち着いてレスを見返せ さっきから、そいつは
周回コースは消費カロリーベースで
本家の山あり谷ありのキャノンボールと同じ距離ではなく
１００ｋｍ２００ｋｍ余計に走ることで負担のバランスをとる
といっている。
犠牲にするものに差があると認めたうえでそういう方法でバランスはとれるはずだと。
これで十分君が危惧してる問題点の答えになってると思うが
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:04:49.60 ID:RM45b810
チャレンジャーが現れるかどうか、支持を得られるかどうかは
また別の話だけどな＾＾
また別の話だけどな＾＾
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:05:05.14 ID:???
BB30糞すぎるｗ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:10:32.74 ID:???
例えば名古屋在住でNTNと
一旦近鉄で大阪→自走→東京→輪行→名古屋
はNTNのほうが苦労してるのはわかる。
6割以上東名阪ルートに乗ってるし。
これがNONと東名自走+片道輪行の場合は微妙。
うまく言えんが、半分程度しかそのルート使ってないからかも
一旦近鉄で大阪→自走→東京→輪行→名古屋
はNTNのほうが苦労してるのはわかる。
6割以上東名阪ルートに乗ってるし。
これがNONと東名自走+片道輪行の場合は微妙。
うまく言えんが、半分程度しかそのルート使ってないからかも
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:12:27.09 ID:???
テンプレの付則でつける？様子見の意味で
あくまで周回コースはメインの催しではないけど
やるのは自由だし、ここに投稿するのもまぁ認めてやっても良いよ
みたいな感じで
あくまででおまけ要素ってことを前面に押し出す形でどうだろう
あくまで周回コースはメインの催しではないけど
やるのは自由だし、ここに投稿するのもまぁ認めてやっても良いよ
みたいな感じで
あくまででおまけ要素ってことを前面に押し出す形でどうだろう
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:15:47.83 ID:???
個人的には
周回コースが盛り上がらないことは
神に約束されてると思えるぐらい自明のことだし
ご当地グルメが食べたい俺としては乗り気ではないけど
長距離TTの言葉をだされちゃうと
このスレに含めないのもちがうかなぁと思う。
どっちも「長距離走行」であり「TT」要素もあるからね
そうじゃないならそもそも２４時間の縛りはいらないって話になるから
周回コースが盛り上がらないことは
神に約束されてると思えるぐらい自明のことだし
ご当地グルメが食べたい俺としては乗り気ではないけど
長距離TTの言葉をだされちゃうと
このスレに含めないのもちがうかなぁと思う。
どっちも「長距離走行」であり「TT」要素もあるからね
そうじゃないならそもそも２４時間の縛りはいらないって話になるから
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:17:05.06 ID:???
次スレができるのは来年かなぁｗｗｗ
自転車のシーズンがくるころには結論が固まってるといいね
自転車のシーズンがくるころには結論が固まってるといいね
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:20:19.87 ID:???
>>487
100kmごとに補給するとしても最低5ヶ所はコンビニなり牛丼屋に寄るだろう。
つまり5枚もあればその場所と日時がログ代わりになる。
買ったものリストは大して興味ない。
スナック菓子購入とか明らかに普通の買い物っぽい偽でなければ
食い物の種類やカロリーの多寡までは知らんｗ
2chやツイッターしながら写メまでとなると
電源つけっぱだとバッテリーが不安だろうから、
撮影だけに専念して後日うｐでも充分なの。
充電機材は金の使い道としては必要派と節約派に別れるのも目に見えてるから。
俺は写メ用ガラケー+乾電池動作のロガー+実況用・局地的ナビ用スマホにしてる。
ガラケーは5-10枚撮るだけなら24時間以内で切れることはないだろ？
100kmごとに補給するとしても最低5ヶ所はコンビニなり牛丼屋に寄るだろう。
つまり5枚もあればその場所と日時がログ代わりになる。
買ったものリストは大して興味ない。
スナック菓子購入とか明らかに普通の買い物っぽい偽でなければ
食い物の種類やカロリーの多寡までは知らんｗ
2chやツイッターしながら写メまでとなると
電源つけっぱだとバッテリーが不安だろうから、
撮影だけに専念して後日うｐでも充分なの。
充電機材は金の使い道としては必要派と節約派に別れるのも目に見えてるから。
俺は写メ用ガラケー+乾電池動作のロガー+実況用・局地的ナビ用スマホにしてる。
ガラケーは5-10枚撮るだけなら24時間以内で切れることはないだろ？
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:26:02.49 ID:???
房総周回でも本家挑戦前の練習としては20km/hキープできてたら
完走のメドがつきそうなのはわかる。
そいつが箱根でくだばっても知らんけどｗ
その距離走るなら名古屋まで試走したほうが経験値稼ぎとしては役立ちそうだが。
GoogleMapやAlpslabだけでいきなり挑戦して自爆もまたよしｗ
完走のメドがつきそうなのはわかる。
そいつが箱根でくだばっても知らんけどｗ
その距離走るなら名古屋まで試走したほうが経験値稼ぎとしては役立ちそうだが。
GoogleMapやAlpslabだけでいきなり挑戦して自爆もまたよしｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:28:15.45 ID:???
自演だけど>>492でいいよもう
つい最近に突如の方針変更の話がでた。
その理由ってもとをただせば「チャレンジャーがすくない」
ってのが理由でしょ？ルートをわかりやすくして
挑戦者が分散しないよう、希少価値を高めたいってことでしょ？
そうしないとスレが先細るばかりって危惧がみんなの中にあるんだよね？
でもね、この案ね、２スレ目か３スレ目、最初期のスレで
スレの１から１０００をつかって大喧嘩に発展した論点なんだよ。
だからそのまま昔の方針にもどるんじゃなくてすこしでも挑戦者を増やす。
そのためのチャレンジしやすい要件をまとめようぜ
周回コースはその案のひとつだろうが俺としてはどうでもいい。
だが、こういう風にアイディアをださなきゃはじまらないと思う。
そして実際の結論はどうなるか知らんが、
タダ単にルートを絞るだけじゃ先細りの未来は約束されたようなもんだよ
つい最近に突如の方針変更の話がでた。
その理由ってもとをただせば「チャレンジャーがすくない」
ってのが理由でしょ？ルートをわかりやすくして
挑戦者が分散しないよう、希少価値を高めたいってことでしょ？
そうしないとスレが先細るばかりって危惧がみんなの中にあるんだよね？
でもね、この案ね、２スレ目か３スレ目、最初期のスレで
スレの１から１０００をつかって大喧嘩に発展した論点なんだよ。
だからそのまま昔の方針にもどるんじゃなくてすこしでも挑戦者を増やす。
そのためのチャレンジしやすい要件をまとめようぜ
周回コースはその案のひとつだろうが俺としてはどうでもいい。
だが、こういう風にアイディアをださなきゃはじまらないと思う。
そして実際の結論はどうなるか知らんが、
タダ単にルートを絞るだけじゃ先細りの未来は約束されたようなもんだよ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:31:10.94 ID:???
>>497だけど、周回コースは含めるなって全否定してるわけじゃないからね
ただ、どうでもいいだけでｗさーせんｗｗｗ
まぁそこはスレへの熱意の差なんだろうなぁｗｗｗ
以前からたまにスレのぞいてチャレンジャーのレポよんでへぇーってしたいだけの俺からすれば
とにかく人を増やすことを優先して考えて欲しいわ
ただ、どうでもいいだけでｗさーせんｗｗｗ
まぁそこはスレへの熱意の差なんだろうなぁｗｗｗ
以前からたまにスレのぞいてチャレンジャーのレポよんでへぇーってしたいだけの俺からすれば
とにかく人を増やすことを優先して考えて欲しいわ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:31:52.48 ID:???
ロングライドスレはまぁ家まできちんと帰る系。
キャノンボールは後先考えずに行けるとこまで。出来ればスレやツィッターで実況つきがいいね。
思考は後者なんだけどなかなか行けない人間も居るんだ・・・。
キャノンボールは後先考えずに行けるとこまで。出来ればスレやツィッターで実況つきがいいね。
思考は後者なんだけどなかなか行けない人間も居るんだ・・・。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:32:46.01 ID:???
以外にも失敗したレポもみてておもしろかったりするよね（嘲笑の意味ではなく、興味深いという意味で）
逆に成功例より生かせる情報がみつかったりする。
これは自転車にかぎらずだけど。
逆に成功例より生かせる情報がみつかったりする。
これは自転車にかぎらずだけど。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:34:22.64 ID:???
数スレ前に範囲広げても本家達成者の気分転換レポぐらいしかなかったやん。
道内とか山岳はゼロだし。
道内とか山岳はゼロだし。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:37:48.97 ID:???
>>501
自転車に限らずってかいてんだろｗ
自転車でも人間会計でも企業の経営でも国の運営でも
失敗に関するレポート、報告書やドキュメンタリーは読み応えがあるものがおおいっていう私見さ。
そしてこのスレのレポ数は上で誰かがかいてるが
もう両手でかずえれるぐらいの数しかないのはわかってる。
んーさみしいねぇ
自転車に限らずってかいてんだろｗ
自転車でも人間会計でも企業の経営でも国の運営でも
失敗に関するレポート、報告書やドキュメンタリーは読み応えがあるものがおおいっていう私見さ。
そしてこのスレのレポ数は上で誰かがかいてるが
もう両手でかずえれるぐらいの数しかないのはわかってる。
んーさみしいねぇ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:38:23.39 ID:???
人間会計ってなんだorz
人間関係です。はい
人間関係です。はい
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 02:18:04.40 ID:???
県庁スタートゴールじゃだめなん？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 06:37:08.71 ID:???
・片道、TOTやKKKレベルの往復周回
事前告知:要
途中報告:本人次第
事後報告:サイコンとレシート、
余裕があればログ、写メ、ツイッター
・自宅周回
事前告知:不要
途中報告:不要というか禁止でもいい(ただし収集はしておく）
事後報告:ログ、GPSやExif付加した写メ、ツイッター、レシートのうち３項目以上
※複数周回の場合、最低1/4周ごとに上記の何らかのデータを残す。
※カロリーベースで東名阪or東名に匹敵する距離を設定する。
※リタイアを除き所要20時間以上で計画する。
事前告知:要
途中報告:本人次第
事後報告:サイコンとレシート、
余裕があればログ、写メ、ツイッター
・自宅周回
事前告知:不要
途中報告:不要というか禁止でもいい(ただし収集はしておく）
事後報告:ログ、GPSやExif付加した写メ、ツイッター、レシートのうち３項目以上
※複数周回の場合、最低1/4周ごとに上記の何らかのデータを残す。
※カロリーベースで東名阪or東名に匹敵する距離を設定する。
※リタイアを除き所要20時間以上で計画する。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:45:35.82 ID:???
ああーいいねー
まぁ周回コースを走るとき
自宅をスタートとゴールに設定する必要はないけどね
たとえば都内在住の人は
都庁を起点に考えても東京駅で品川駅でも自宅から離れたところでスタートすればいい
そのかわり７００ｋｍ走ってもらうよ。とかｗ
まぁ周回コースを走るとき
自宅をスタートとゴールに設定する必要はないけどね
たとえば都内在住の人は
都庁を起点に考えても東京駅で品川駅でも自宅から離れたところでスタートすればいい
そのかわり７００ｋｍ走ってもらうよ。とかｗ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:49:23.63 ID:???
馬鹿な質問でごめん
ところで消費カロリーの推定でどうやんの？
バイクの重量を８ｋｇなりに設定したら
あとは速度と標高があれば計算できるの？
実際のサイコンはどう計算してるの？
手計算で算出できないことはないだろうけど、
実走した人のログにカロリー情報がのってれば楽だなｗ
ところで消費カロリーの推定でどうやんの？
バイクの重量を８ｋｇなりに設定したら
あとは速度と標高があれば計算できるの？
実際のサイコンはどう計算してるの？
手計算で算出できないことはないだろうけど、
実走した人のログにカロリー情報がのってれば楽だなｗ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:52:24.76 ID:???
>>492
でお願いします
でお願いします
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:54:57.53 ID:???
別に日本橋でて日本橋に戻ってきてもいいんだよ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:57:37.27 ID:???
誰か書いてたけど
関東なら関東すべての県を通過。
関西も関西圏全県通過。とかじゃないと
距離をかせげないね
個人的には同じところ何回も回るのは
いいのかわるいのかって話じゃなくて
単純に走っててかなりつまらないと思うよ？
まぁやるのは自由だけど。
関東なら関東すべての県を通過。
関西も関西圏全県通過。とかじゃないと
距離をかせげないね
個人的には同じところ何回も回るのは
いいのかわるいのかって話じゃなくて
単純に走っててかなりつまらないと思うよ？
まぁやるのは自由だけど。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 08:01:17.59 ID:???
ただ、周回コースはなにかしらのログを二種類以上の方法で示すのは必須にしてほしい。
ガーミンとかのGPSログが取れるサイコンは必須だと思う。
ガーミンとかのGPSログが取れるサイコンは必須だと思う。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 08:17:03.25 ID:???
スマホでもMyTracksとかいう無料アプリでナビ兼用ロガーとして使える。
あとはモバブで充電し続けてればいい。
でも周回ならナビ要らんなｗ
交通費も時間もケチるんだから、
ここで金かけるのが半強制でもいいよな？
キャノボは着替えすら現地調達か局留め配達、もしくは携行してハンデあるんだから。
あとはモバブで充電し続けてればいい。
でも周回ならナビ要らんなｗ
交通費も時間もケチるんだから、
ここで金かけるのが半強制でもいいよな？
キャノボは着替えすら現地調達か局留め配達、もしくは携行してハンデあるんだから。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 08:28:59.21 ID:???
報告のためのログ、それを実行するために必要な機材はおしまないように
って意味ならそうかもね。
って意味ならそうかもね。
GPSログは必須。本当必須。
レシートとかは
周回コースによってはまったく証拠にならないケースがでるからね。
そこは周回コースチャレンジャーは考慮しといて欲しい。
コース上では３００ｋｍ地点だけど自宅からは５０ｋｍしか離れてないとかさ。
そういうとき「もしかしたら一回家に帰ってんじゃね？」
て疑われても面白くないでしょ？
レシートとかは
周回コースによってはまったく証拠にならないケースがでるからね。
そこは周回コースチャレンジャーは考慮しといて欲しい。
コース上では３００ｋｍ地点だけど自宅からは５０ｋｍしか離れてないとかさ。
そういうとき「もしかしたら一回家に帰ってんじゃね？」
て疑われても面白くないでしょ？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 08:39:51.89 ID:???
周回ＴＴを否定してないけど、他でやれって言ってんだ。あと長文やめい。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 08:51:11.66 ID:???
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 09:11:05.89 ID:???
じゃ、キャノンボールの看板外そうね。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 09:19:03.59 ID:???
もう見れなくなってるっぽいけど、>>147さんが纏めてくれた一覧を元に、
どれを切るか、切ったら過疎化が加速しないか、とかを念頭に置いてね。
って、見れなくなってるから、実は今の検討経過でも切ることになる
レポないのかも、だけど。
あと、どんどん先鋭化して理想のスレとするんじゃなくて、あくまで
自分含め、ある程度の人数が挑戦する気になるかとか、できれば地方住民の
立場に立つとか、そういう観点も忘れずに。ね。
どれを切るか、切ったら過疎化が加速しないか、とかを念頭に置いてね。
って、見れなくなってるから、実は今の検討経過でも切ることになる
レポないのかも、だけど。
あと、どんどん先鋭化して理想のスレとするんじゃなくて、あくまで
自分含め、ある程度の人数が挑戦する気になるかとか、できれば地方住民の
立場に立つとか、そういう観点も忘れずに。ね。
とりあえず>>513がキャノボどころか100マイルも走ったことのなさそうな口だけ老害ってことはわかった。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 09:41:00.77 ID:???
↑
うおｗでたｗ
このスレで一番の口だけ男はお前だろうにｗｗｗ
うおｗでたｗ
このスレで一番の口だけ男はお前だろうにｗｗｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 09:59:38.88 ID:???
例えば本家で東京スタートで浜名湖まで行って帰ってきた、距離は同じくらいだし箱根二回登ったし、達成でいいよね？って言って認められると思うか？
それはそれですごいし賞賛できるけど、物凄い白けるわ。
キャノンボールなんて名をつけるなら、その先へ行こうよ。
それはそれですごいし賞賛できるけど、物凄い白けるわ。
キャノンボールなんて名をつけるなら、その先へ行こうよ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:05:47.81 ID:???
>>523
しらけないし認められるよ。
でも、おまえはちがうんだろ？キャノンボールに自転車旅行の性質もとめちゃってるもんな。
あの、TTってのはさ、「観光」じゃないんだよ。東海道は観光用の道路じゃないんだよ。
俺に言わせればそういう肉体の限界に挑戦するという骨子がぼやける価値観はしらけるんだわ。
でもいままでがそうであったことは認めざるを得ない。
だったらさ、「いやそういうのはやめてくれ」じゃなくて
「それも認めてやる。いままでどおりの方針ももちろん継続するが」
が普通でしょ？
君、自分で気づいてないかもしれないけど
従来の価値観を守りたいがゆえにすごい盲目になってると思うよ。
肝要の心でより、たくさんの人間が楽しめるスレにしようよ。
あれもだめこれもだめ。じゃなくて
走った結果をもとに、あーだこーだーいえばいいじゃん。
やる前からそんなこといってどうすんの？なにがしたいの？
しらけないし認められるよ。
でも、おまえはちがうんだろ？キャノンボールに自転車旅行の性質もとめちゃってるもんな。
あの、TTってのはさ、「観光」じゃないんだよ。東海道は観光用の道路じゃないんだよ。
俺に言わせればそういう肉体の限界に挑戦するという骨子がぼやける価値観はしらけるんだわ。
でもいままでがそうであったことは認めざるを得ない。
だったらさ、「いやそういうのはやめてくれ」じゃなくて
「それも認めてやる。いままでどおりの方針ももちろん継続するが」
が普通でしょ？
君、自分で気づいてないかもしれないけど
従来の価値観を守りたいがゆえにすごい盲目になってると思うよ。
肝要の心でより、たくさんの人間が楽しめるスレにしようよ。
あれもだめこれもだめ。じゃなくて
走った結果をもとに、あーだこーだーいえばいいじゃん。
やる前からそんなこといってどうすんの？なにがしたいの？
つべこべ言ってないでサクッと500km走ってログあげればいい。議論()なんてそれから。口だけのクズがスレ埋めてんじゃねえよヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:11:37.98 ID:???
とりあえず、周回コースの挑戦者がでてきたときに再度を位置づけを考えよう。
それまでは>>492みたいな感じでいいよ
それまでは>>492みたいな感じでいいよ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:12:56.34 ID:???
つべこべ言わずにログを完備した実走者をまつべき。
そしてお前らがどう感じるか。そのときまた話そう
そしてお前らがどう感じるか。そのときまた話そう
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:18:35.92 ID:???
>>523
うまく言えんが、
大阪東京間と同じ達成として扱って欲しいわけじゃないだろ
その場合は東京浜名湖間往復を達成した。ってことだろ
そしてその消費カロリーは
大阪、東京間と同程度かそれ以上かもしれないってだけだ。
そのルートはお互いがお互いのルートに差異を見出せる
より難しい部分があるはず。簡単な部分もあるはず。
それを楽しめば良えがな
うまく言えんが、
大阪東京間と同じ達成として扱って欲しいわけじゃないだろ
その場合は東京浜名湖間往復を達成した。ってことだろ
そしてその消費カロリーは
大阪、東京間と同程度かそれ以上かもしれないってだけだ。
そのルートはお互いがお互いのルートに差異を見出せる
より難しい部分があるはず。簡単な部分もあるはず。
それを楽しめば良えがな
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:22:52.78 ID:???
基本的に消費カロリーが多いほうが きつい という認識でええの？
一概には言えないとかそういうのはいいから。物理的にみて
どうなん？消費カロリーが多いほうがその体が出したパワーはその分多いはずだよね？
カロリーは筋肉を回すためにつかわれてるはずだから。
そして消費カロリーベースの意味はなんとなくわかるけど、どういう意味かいまいちわからん。
誰か解説せれ。
一概には言えないとかそういうのはいいから。物理的にみて
どうなん？消費カロリーが多いほうがその体が出したパワーはその分多いはずだよね？
カロリーは筋肉を回すためにつかわれてるはずだから。
そして消費カロリーベースの意味はなんとなくわかるけど、どういう意味かいまいちわからん。
誰か解説せれ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:24:09.77 ID:???
長距離走ればいいだけなら、キャノンボールなんて名前やめよう。100マイルスレと統合でいいよもう。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:30:06.58 ID:???
同じ距離を走るにしてルートによって体への負荷が違うのは当然わかるな
でなんらかの事情で、違うルートでどう程度のきつさをもとめたいときや比較材料にしたいときは
獲得標高や消費カロリーってのはそれを判断する重要な指標になる。
１００ｋｍ１４０ｋｍの違うルートは同じ人間が本気で走って４時間かかった。
なぜ前者は距離が短いのに後者並に時間がかかったのかを考えると
後者はほとんど平地で前者のほうが獲得標高が１０００ｍ多かったのかもしれない。
この場合、どっちのルートがきついか？なんて問われてもタイムが同じなんだから
気持ち的に違いはあるのかもしれんが物理的には同じよう難易度だったといえる。
ようはそういうこと。
このスレでいわれてるのは
「違うルートを同じ材料で比較するための指標のひとつ」ということだ
でなんらかの事情で、違うルートでどう程度のきつさをもとめたいときや比較材料にしたいときは
獲得標高や消費カロリーってのはそれを判断する重要な指標になる。
１００ｋｍ１４０ｋｍの違うルートは同じ人間が本気で走って４時間かかった。
なぜ前者は距離が短いのに後者並に時間がかかったのかを考えると
後者はほとんど平地で前者のほうが獲得標高が１０００ｍ多かったのかもしれない。
この場合、どっちのルートがきついか？なんて問われてもタイムが同じなんだから
気持ち的に違いはあるのかもしれんが物理的には同じよう難易度だったといえる。
ようはそういうこと。
このスレでいわれてるのは
「違うルートを同じ材料で比較するための指標のひとつ」ということだ
>>529
同じ時間走ってもデブとガリでも違うのにな>消費カロリー
ぶっちゃけ東京大阪550km/24h以外はキャノボじゃないよね。
勝手にツイッターでキャノボ名乗ってロングやるのもちょっと違うし、なにより事故でも起こされたらやってられないと思わない？
最低限の作法をわきまえてるオトナが挑戦する遊びなんだょ、キャノボってのゎヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
同じ時間走ってもデブとガリでも違うのにな>消費カロリー
ぶっちゃけ東京大阪550km/24h以外はキャノボじゃないよね。
勝手にツイッターでキャノボ名乗ってロングやるのもちょっと違うし、なにより事故でも起こされたらやってられないと思わない？
最低限の作法をわきまえてるオトナが挑戦する遊びなんだょ、キャノボってのゎヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:31:35.53 ID:???
>>531
いいかげんロングライドスレに行けよスレ違いのクズが…
いいかげんロングライドスレに行けよスレ違いのクズが…
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:35:03.22 ID:???
>>532
いつからここが全日本キャノンボール実行委員会になったんだ？
そしてデブでもがりでも消費カロリーがちがうのは
本家でもいっしょだろ？お前本格的に頭悪いな....
「まずライダーの体格を平均をとってAとします。それから距離xｋｍを考え...
とするのが物理的センスってもんだ。
そういう話だろ？上で長文投下してる連中がいってるのはよ
いつからここが全日本キャノンボール実行委員会になったんだ？
そしてデブでもがりでも消費カロリーがちがうのは
本家でもいっしょだろ？お前本格的に頭悪いな....
「まずライダーの体格を平均をとってAとします。それから距離xｋｍを考え...
とするのが物理的センスってもんだ。
そういう話だろ？上で長文投下してる連中がいってるのはよ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:36:06.96 ID:???
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:41:48.93 ID:???
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:42:30.97 ID:???
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:12:56.34 ID:???
つべこべ言わずにログを完備した実走者をまつべき。
そしてお前らがどう感じるか。そのときまた話そう
これでいい。実際走ってもいない>>532みたいな
脳内サイクリストがうだうだいっても仕方ない。
いまは挑戦者が増えればいいという姿勢のもと、入り口は広げておくべき。
それ以降は実際にチャレンジャーがでてきたら考えればいい。
お前さ、基本馬鹿の集まりなんだから話合いで物事まとめようとするなよ
無駄だ無駄。実際走るやつが一番えらいってとこだけおさえときゃそれでいいんだよ
馬鹿が無理して難しいこと考えんな
つべこべ言わずにログを完備した実走者をまつべき。
そしてお前らがどう感じるか。そのときまた話そう
これでいい。実際走ってもいない>>532みたいな
脳内サイクリストがうだうだいっても仕方ない。
いまは挑戦者が増えればいいという姿勢のもと、入り口は広げておくべき。
それ以降は実際にチャレンジャーがでてきたら考えればいい。
お前さ、基本馬鹿の集まりなんだから話合いで物事まとめようとするなよ
無駄だ無駄。実際走るやつが一番えらいってとこだけおさえときゃそれでいいんだよ
馬鹿が無理して難しいこと考えんな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:43:53.68 ID:???
長文書くな。言いたいことを簡潔に、分かりやすくまとめられないヤツは社会で通用しないぞ。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:46:42.79 ID:???
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:52:33.63 ID:???
結局>>2を更に絞る(マイナー都市・山岳排除)
→往復・周回はテンプレに含めないがデータたっぷりの事後報告のみでおｋ
仕事上2日以上時間を取れないとかで往復周回にした意図は汲んでもいいが、
さっさと機材揃えて実行してデータ晒せで終わり。
あと1月以内に実行しないとまた春まで挑戦者いなくなるぞｗ
→往復・周回はテンプレに含めないがデータたっぷりの事後報告のみでおｋ
仕事上2日以上時間を取れないとかで往復周回にした意図は汲んでもいいが、
さっさと機材揃えて実行してデータ晒せで終わり。
あと1月以内に実行しないとまた春まで挑戦者いなくなるぞｗ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:59:33.10 ID:???
>>160で答え出てるじゃん
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:00:12.21 ID:???
もうこのスレいらんつったけど、>>541でいいや。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:05:39.73 ID:???
545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:10:21.76 ID:???
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:19:21.07 ID:???
一回徹夜するだけ
休みが１日あればチャレンジできそうなのがあればやってみたい
仕事からかえって数時間後に出発次の日の同じ時間帯、おそらく夕方には帰ってくる。
そして寝てから翌日仕事へって感じでお願いします
休みが１日あればチャレンジできそうなのがあればやってみたい
仕事からかえって数時間後に出発次の日の同じ時間帯、おそらく夕方には帰ってくる。
そして寝てから翌日仕事へって感じでお願いします
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:21:40.84 ID:???
そもそもの経緯は
・ロングライドスレ(100マイルスレと差別化)
・キャノボ初級スレ(本家と差別化)
の統合の際、
・1桁国道+R11-R50までの主要ルートをリストアップ
・+地方民ゴネで発着地多様化
・+クライマーゴネで山岳ルート追加
・往復周回はまあ走ってから報告するのはいいんじゃね？
でこのスレがある。
で、現実は東京-新潟・仙台の数人の他は本家達成者のR1・R2・九州一周ぐらいしか報告なし。
ゴネたやつは1年間何やってたの？って話だから再集約の議論中だ。
本家は本家でこの1年間参戦者増・達成者増・別ルート増でかなり多様化してるのにそれよりも少ない現状。
>>545
だな。
俺は周回走者が本家チャレンジして見込みがあるかを品定めしたいだけ。
・ロングライドスレ(100マイルスレと差別化)
・キャノボ初級スレ(本家と差別化)
の統合の際、
・1桁国道+R11-R50までの主要ルートをリストアップ
・+地方民ゴネで発着地多様化
・+クライマーゴネで山岳ルート追加
・往復周回はまあ走ってから報告するのはいいんじゃね？
でこのスレがある。
で、現実は東京-新潟・仙台の数人の他は本家達成者のR1・R2・九州一周ぐらいしか報告なし。
ゴネたやつは1年間何やってたの？って話だから再集約の議論中だ。
本家は本家でこの1年間参戦者増・達成者増・別ルート増でかなり多様化してるのにそれよりも少ない現状。
>>545
だな。
俺は周回走者が本家チャレンジして見込みがあるかを品定めしたいだけ。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:26:13.06 ID:???
>>547
本家チャレンジより難しいルート走られたらどうするの？
上にでてる消費カロリーの指標持ち出されちゃ認めざるをえない場合もでてくるだろうし。
そんときはハラキリでもするの？それとも「俺はキャノンボールは本家ルートしかみとめない」とかいいだすの？
なんかきみさぁ
みててちょっとうぬぼれがすぎるというかさすが頭の位置が高すぎて気持ち悪いよ。
純粋に引く。
本家チャレンジより難しいルート走られたらどうするの？
上にでてる消費カロリーの指標持ち出されちゃ認めざるをえない場合もでてくるだろうし。
そんときはハラキリでもするの？それとも「俺はキャノンボールは本家ルートしかみとめない」とかいいだすの？
なんかきみさぁ
みててちょっとうぬぼれがすぎるというかさすが頭の位置が高すぎて気持ち悪いよ。
純粋に引く。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:29:55.73 ID:???
周回でも２４ｈで本家の獲得標高と同程度かそれ以上で
７００ｋｍ走れる人間がもしでてきたら
その時点で本家のチャレンジはそれより格下になるよ。
本家とかわらわせんなよ格下がｗｗｗっていわれると思う。
俺はそれでいいと思うけど、もしこれで反発がでるならもうそいつは
自転車旅行のレポがみたいだけのやつだろうね。
そのとき、本家のスレはもはやTTの名前をつかう価値すらなくなると思う。
７００ｋｍ走れる人間がもしでてきたら
その時点で本家のチャレンジはそれより格下になるよ。
本家とかわらわせんなよ格下がｗｗｗっていわれると思う。
俺はそれでいいと思うけど、もしこれで反発がでるならもうそいつは
自転車旅行のレポがみたいだけのやつだろうね。
そのとき、本家のスレはもはやTTの名前をつかう価値すらなくなると思う。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:32:12.31 ID:???
本家のルートはわかりやすいって部分で選ばれてるところもあるから
周回コースでルート選択の自由度がますと
純粋にそれを抜いてやろうと、負荷も標高も環境もきついルートを選ぶことは
もう本人の意思しだいで可能なんだよね。ぜひそういう人間が現れて欲しいわ。
周回コースでルート選択の自由度がますと
純粋にそれを抜いてやろうと、負荷も標高も環境もきついルートを選ぶことは
もう本人の意思しだいで可能なんだよね。ぜひそういう人間が現れて欲しいわ。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:33:59.60 ID:???
ぐーぐる先生によると
関東一周6都県の県庁所在都市制覇 489km
上記に銚子を加算 533km
関東はこれでいいんじゃね？
>>548
それならそれでいいんじゃね？
難易度高くて24時間達成すればめでたく開拓者になるんだから。
現状誰も出てこないからしょうがないだろｗ
関東一周6都県の県庁所在都市制覇 489km
上記に銚子を加算 533km
関東はこれでいいんじゃね？
>>548
それならそれでいいんじゃね？
難易度高くて24時間達成すればめでたく開拓者になるんだから。
現状誰も出てこないからしょうがないだろｗ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:35:30.05 ID:???
とりあえずまぁ
今の形でテンプレに含めるかどうかはと聞かれたら難しいけど
周回走るやつはとりあえず走ってみてからレポートしてくれってことでFA？
ここでだべってないで走って来い。練習してこい。準備してこいってね
そして外野の連中はいまの時点で「このスレにふさわしくない」だの「別スレたてろ」だの
グダグダいうな。とりえあずレポみてから文句いえ。
走るやつがを一番尊重すべき存在なのを忘れんなよってところか？
今の形でテンプレに含めるかどうかはと聞かれたら難しいけど
周回走るやつはとりあえず走ってみてからレポートしてくれってことでFA？
ここでだべってないで走って来い。練習してこい。準備してこいってね
そして外野の連中はいまの時点で「このスレにふさわしくない」だの「別スレたてろ」だの
グダグダいうな。とりえあずレポみてから文句いえ。
走るやつがを一番尊重すべき存在なのを忘れんなよってところか？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:37:09.85 ID:???
>>551
そう、まだ周回コースの挑戦者はいない。
だからこそこの件に関していいたことがある人間は
とりあえず最初のチャレンジャーがでるまでまとうよってことでいいよな
どう評価するか 見る側が同感じるかはまずそこからだ。
そう、まだ周回コースの挑戦者はいない。
だからこそこの件に関していいたことがある人間は
とりあえず最初のチャレンジャーがでるまでまとうよってことでいいよな
どう評価するか 見る側が同感じるかはまずそこからだ。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:38:35.06 ID:???
>>551
家から近いのは精神的にも物質的にも楽、
だからその変の負荷を調整するために
ルートを１００ｋｍぐらい大目に見積もるか
その分早く駆け抜けるか。
それはもうチャレンジャーにまかせるで良いと思う
家から近いのは精神的にも物質的にも楽、
だからその変の負荷を調整するために
ルートを１００ｋｍぐらい大目に見積もるか
その分早く駆け抜けるか。
それはもうチャレンジャーにまかせるで良いと思う
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:41:03.32 ID:???
都内住みのやつが
都内をしれっと５８０ｋｍを２０ｈではしったとして
「どうだ！おれ本家より長い距離はしったぞ！褒め称えろ！」とレポしても
誰にも相手されないか下手すりゃ叩かれると思う。
そうならないためにはどうすればいいか？どういう工夫がいるのか？
なんていうか、わかるだろ？いわんとしてること。チャンレンジャーはそのへんも考慮してほしいね
都内をしれっと５８０ｋｍを２０ｈではしったとして
「どうだ！おれ本家より長い距離はしったぞ！褒め称えろ！」とレポしても
誰にも相手されないか下手すりゃ叩かれると思う。
そうならないためにはどうすればいいか？どういう工夫がいるのか？
なんていうか、わかるだろ？いわんとしてること。チャンレンジャーはそのへんも考慮してほしいね
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 11:49:11.72 ID:???
>>553
周回の開拓候補者が事前・挑戦中にここにレスすると
まだ意見が集約されてないからスレ違いとか言われるだろう。
で、また荒れるわけだ。リタイアしようもんならなおさら。
だから終わらせてから1レスでデータ投下して書き逃げでいいんだ。
>>3に追加してログ、レシート、写メ、ツイートで使いやすそうなのを複数選ぶだけだ。
周回の開拓候補者が事前・挑戦中にここにレスすると
まだ意見が集約されてないからスレ違いとか言われるだろう。
で、また荒れるわけだ。リタイアしようもんならなおさら。
だから終わらせてから1レスでデータ投下して書き逃げでいいんだ。
>>3に追加してログ、レシート、写メ、ツイートで使いやすそうなのを複数選ぶだけだ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:00:11.84 ID:???
>>556
日本語大丈夫か？
そしてなんで事前にレスすることになってんだよ？
誰がそんなことを必須条件するといった？誰もいないだろうが？
今、この状況で走ってもいない走るきもない連中が
ｇｄｇｄいっても荒れるだけだから
「とりあえず実走レポを待て。とりあえずだまれ。文句いうのはそれからにしてくれ」って話だろうがよ？
なにを勘違いしてんだ？
日本語大丈夫か？
そしてなんで事前にレスすることになってんだよ？
誰がそんなことを必須条件するといった？誰もいないだろうが？
今、この状況で走ってもいない走るきもない連中が
ｇｄｇｄいっても荒れるだけだから
「とりあえず実走レポを待て。とりあえずだまれ。文句いうのはそれからにしてくれ」って話だろうがよ？
なにを勘違いしてんだ？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:02:15.53 ID:???
>>492でお願いします
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:05:32.51 ID:???
>>557
言葉遣いにもうちょっと気を使いなさい
言葉遣いにもうちょっと気を使いなさい
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:12:09.98 ID:???
いや、釘刺しておかないと勘違いして実況する周回者が出てくるぞ。
事前にどうよ？はNG。事後にネタ投下してどうよ？はOK
事前にどうよ？はNG。事後にネタ投下してどうよ？はOK
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:20:58.86 ID:???
>>560
俺は>>557じゃないけど
事前にチャレンジする旨を投下することを推奨する意味も禁止する意味も理解できない。
叩かれるかどうかはそいつがどういうコースを走るかによるだろ
上にでてるようにどっかを２４ｈ以内に７００ｋｍ走るなんていわれたら周回コースだろうが
すくなくとも俺は話を聞きたくなるわ。
俺は>>557じゃないけど
事前にチャレンジする旨を投下することを推奨する意味も禁止する意味も理解できない。
叩かれるかどうかはそいつがどういうコースを走るかによるだろ
上にでてるようにどっかを２４ｈ以内に７００ｋｍ走るなんていわれたら周回コースだろうが
すくなくとも俺は話を聞きたくなるわ。
562 ：こういうレスも叩かれるのだろうか？：2012/10/30(火) 12:30:36.07 ID:???
関東圏の地図眺めてるのだが
同じ道を二回通らない６００ｋｍ以上のコースを見繕ってるんだが
なかなか見つからない。あらためて本家のルートはわかりやすいなぁと思ったわｗ
俺としてはなるべく、ぎざぎざなルートではなく、やんわり弧を描いたルートがいいんだが
なんかいいルートないかね？発着は東京都特別区内のいずれかより考えてる。
わざとらしくグネグネ曲がって距離をかせぐようなことはしたくはないが...うーん
同じ道を二回通らない６００ｋｍ以上のコースを見繕ってるんだが
なかなか見つからない。あらためて本家のルートはわかりやすいなぁと思ったわｗ
俺としてはなるべく、ぎざぎざなルートではなく、やんわり弧を描いたルートがいいんだが
なんかいいルートないかね？発着は東京都特別区内のいずれかより考えてる。
わざとらしくグネグネ曲がって距離をかせぐようなことはしたくはないが...うーん
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:34:46.56 ID:???
561==562==563です。
連投ごめんね。もうちょっとつきあってね。
俺、確実休めるのは週１なんでかなりの強行軍で失敗の可能性が高かろうと
休日の一日で完結できるようにしたい。獲得標高が何千メートルだろうが、
関東平野とその周辺を６００ｋｍ以上走ってみたい。
キャノボなめてると言われればそうかもしれないけど、
それで失敗したら ほらやっぱり駄目だったと笑ってくれてかまわない。
たぶん失敗したらレポ自体恥ずかしくてあげれないだろうけどｗ
なんかいいルートないかね？
連投ごめんね。もうちょっとつきあってね。
俺、確実休めるのは週１なんでかなりの強行軍で失敗の可能性が高かろうと
休日の一日で完結できるようにしたい。獲得標高が何千メートルだろうが、
関東平野とその周辺を６００ｋｍ以上走ってみたい。
キャノボなめてると言われればそうかもしれないけど、
それで失敗したら ほらやっぱり駄目だったと笑ってくれてかまわない。
たぶん失敗したらレポ自体恥ずかしくてあげれないだろうけどｗ
なんかいいルートないかね？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:36:18.60 ID:???
というかそれを自分で考えるのもチャレンジの内か。
なんかごめん。やっぱ自分で考えるわ では失礼
なんかごめん。やっぱ自分で考えるわ では失礼
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:40:06.36 ID:???
いきなりのびてなにごとかと思ってみればｗｗｗｗｗ
ここまで約１００レスって全部同じやつの自演だろうｗｗｗｗｗ
...もちろんこのレスも自演です。
ここまで約１００レスって全部同じやつの自演だろうｗｗｗｗｗ
...もちろんこのレスも自演です。
私の元カレゎカリがしゅんごく長かったょ(＾ｰ^)ノ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:47:33.40 ID:???
決められた時間内に出来るだけ距離かせいだやつが正義なのか
同じ距離を一番早く走ったやつが正義なのか
お前らがいうキャノンボールはどちらか、それとも両方なのか
そこんとこはっきりさせといてくれ。
もともとの定義からいえば俺はどっちも採用すべきだと思うがね
同じ距離を一番早く走ったやつが正義なのか
お前らがいうキャノンボールはどちらか、それとも両方なのか
そこんとこはっきりさせといてくれ。
もともとの定義からいえば俺はどっちも採用すべきだと思うがね
>>552を1000回読んでからレスしろよクズが…
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 12:59:18.01 ID:???
今の目標は本家達成とともに
葛西臨海公園で朝日を見て、直江津で夕日を見る
ってのもあるから、例外でこれも認めて欲しい
とか燃料を投下してみるｗ
葛西臨海公園で朝日を見て、直江津で夕日を見る
ってのもあるから、例外でこれも認めて欲しい
とか燃料を投下してみるｗ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:01:47.33 ID:???
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:12:26.56 ID:???
>>563
日本橋＞R15＞青木橋＞横浜駅西口＞泉町＞R1＞環七or環八＞R17
＞埼玉県庁＞＞上武道路＞今井町＞R50＞群馬県庁＞r3＞上泉町
＞r76+R17＞今井町＞R50＞神鳥谷(小山)＞R4＞池上町(宇都宮)
＞r10+r64＞栃木県庁＞r64＞泉が丘＞R4＞平松町＞R123＞七井
＞r1＞石井(笠間)＞R50＞サントル千波＞r50茨城県庁＞r50+R6
＞我孫子＞r8＞大島田(柏)＞R16+R125＞本町2丁目＞千葉県庁
＞r217＞ポートアリーナ前＞R357+R14＞浅草橋＞室町3＞R4＞日本橋
これで490km。銚子寄れば+50km
600なら房総半島少し追加か横浜以西を少し延伸だな。
グーグルでグリッド弄ればどうにか見積りはできるぞ。
つか週1の時点で既に危険。
日本橋＞R15＞青木橋＞横浜駅西口＞泉町＞R1＞環七or環八＞R17
＞埼玉県庁＞＞上武道路＞今井町＞R50＞群馬県庁＞r3＞上泉町
＞r76+R17＞今井町＞R50＞神鳥谷(小山)＞R4＞池上町(宇都宮)
＞r10+r64＞栃木県庁＞r64＞泉が丘＞R4＞平松町＞R123＞七井
＞r1＞石井(笠間)＞R50＞サントル千波＞r50茨城県庁＞r50+R6
＞我孫子＞r8＞大島田(柏)＞R16+R125＞本町2丁目＞千葉県庁
＞r217＞ポートアリーナ前＞R357+R14＞浅草橋＞室町3＞R4＞日本橋
これで490km。銚子寄れば+50km
600なら房総半島少し追加か横浜以西を少し延伸だな。
グーグルでグリッド弄ればどうにか見積りはできるぞ。
つか週1の時点で既に危険。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:28:41.39 ID:???
食料品も水もトイレもすぐに調達できるだろうし
いざとなったら病院もすぐのところにるだろうし
終了後の着替えも必要ないだろうから荷物はかなり軽くなる。
そんな状況で「楽な状況で走ったんだね」といわせないためにも
最悪でも本家より100ｋｍ以上の距離を目安に２４Hでクリアしてほしい
怪我に気をつけてがんばってくらさい。
いざとなったら病院もすぐのところにるだろうし
終了後の着替えも必要ないだろうから荷物はかなり軽くなる。
そんな状況で「楽な状況で走ったんだね」といわせないためにも
最悪でも本家より100ｋｍ以上の距離を目安に２４Hでクリアしてほしい
怪我に気をつけてがんばってくらさい。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:35:05.93 ID:???
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:51:51.83 ID:???
やはり周回は除外すべき
たとえば42.195㌔走っても
トラック周回とマラソン競技だと別物だろ
たとえば42.195㌔走っても
トラック周回とマラソン競技だと別物だろ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:53:00.97 ID:???
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:59:43.76 ID:???
>>574
自動車の耐久レースや
自転車のトラックレースを全否定する気か？ｗｗｗ
なんで外で走るマラソンのほうがえらいんだよ馬鹿
種類が違うだけでどっちもすごいんだよ。それなりに追い込めればな。
でもそう考える人がいまだにいるのは十分
わかったからとりあえず実走者がでるまでだまってな低脳
実際に走るやつは現れないかもしれないし現れるかもしれない。
それだけの話だ。キャノンボールとはなんぞやなんて話はとっくに終わってんだよ。
>>576
じゃあ１００ｋｍ大目に走ってもらうしかないよね。
おいみてるか？>>563 600kｍとはいわず６５０ｋｍ走ってくれれば
空気が変わる可能性もある。とりあえずがんがれよ
自動車の耐久レースや
自転車のトラックレースを全否定する気か？ｗｗｗ
なんで外で走るマラソンのほうがえらいんだよ馬鹿
種類が違うだけでどっちもすごいんだよ。それなりに追い込めればな。
でもそう考える人がいまだにいるのは十分
わかったからとりあえず実走者がでるまでだまってな低脳
実際に走るやつは現れないかもしれないし現れるかもしれない。
それだけの話だ。キャノンボールとはなんぞやなんて話はとっくに終わってんだよ。
>>576
じゃあ１００ｋｍ大目に走ってもらうしかないよね。
おいみてるか？>>563 600kｍとはいわず６５０ｋｍ走ってくれれば
空気が変わる可能性もある。とりあえずがんがれよ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 14:07:19.80 ID:???
長い距離をロードバイクで走ること
それが数百ｋｍ以上の場合をキャノンボールと呼称する
なんとなくかっこいいからそうよんでる それでいいよね。
ロングライドって呼ぶよりかっこいい。重要なことだろ？
だからキャノンボールとはなんぞや？みたいな議論にそもそも価値はない
お前らのなかにキャノンボールの商標権をもってるやつがいるなら話はべつだがｗ
それが数百ｋｍ以上の場合をキャノンボールと呼称する
なんとなくかっこいいからそうよんでる それでいいよね。
ロングライドって呼ぶよりかっこいい。重要なことだろ？
だからキャノンボールとはなんぞや？みたいな議論にそもそも価値はない
お前らのなかにキャノンボールの商標権をもってるやつがいるなら話はべつだがｗ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 14:11:31.71 ID:???
これをつきつめていくと
日本国内で行われてる「ブルペ」とかいう催しはなんなんだって話になるし
本当意味がない議論だよ。言葉の定義を厳密化しようとした時点で
不毛地帯に足をつっこんでるってこった。やめようぜそういうの。
１スレ目でもさんざんいわれてきたことじゃん
なんとなく広義のコンセンサスがとれてりゃそれでいいんだよそれで。
日本国内で行われてる「ブルペ」とかいう催しはなんなんだって話になるし
本当意味がない議論だよ。言葉の定義を厳密化しようとした時点で
不毛地帯に足をつっこんでるってこった。やめようぜそういうの。
１スレ目でもさんざんいわれてきたことじゃん
なんとなく広義のコンセンサスがとれてりゃそれでいいんだよそれで。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 14:20:23.74 ID:???
日本橋＞さいたま＞前橋＞小山＞宇都宮＞水戸＞鹿嶋＞銚子
＞千葉＞浜金谷＞(フェリー)＞久里浜＞横浜＞日本橋
だとフェリー込みで最短596kmだ。
銚子＞浜金谷を千葉を通らずに九十九里と房総半島南端(野島崎・白浜・州の崎)まで回って
675km程度。
フェリーは11.5kmらしい。
日中ほぼ1時間毎に動いてる。
＞千葉＞浜金谷＞(フェリー)＞久里浜＞横浜＞日本橋
だとフェリー込みで最短596kmだ。
銚子＞浜金谷を千葉を通らずに九十九里と房総半島南端(野島崎・白浜・州の崎)まで回って
675km程度。
フェリーは11.5kmらしい。
日中ほぼ1時間毎に動いてる。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:04:22.25 ID:???
俺は別に挑戦する気はないけどｗ
あーなるほどねｗその手もあったか。
なんか東京近辺ってコを左に９０度たおしたような形してるから
そのうちの一辺をフェリーでつなげばいいのか
それだとうまいぐあいに円により近づいたコースが出来るね。
なるほどなるほど
あーなるほどねｗその手もあったか。
なんか東京近辺ってコを左に９０度たおしたような形してるから
そのうちの一辺をフェリーでつなげばいいのか
それだとうまいぐあいに円により近づいたコースが出来るね。
なるほどなるほど
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:08:40.44 ID:???
675kmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:19:13.84 ID:???
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1351575137283.jpg
とりあえず>>580で見積もっておいたぞ。
細かいバイパス回避は自力でどうぞ。
http://yj.pn/hyvvzJ
房総は標高100m未満だな。獲得1600m
http://yahoo.jp/epmuyK
これでも標高200m未満、獲得2500m程度
フェリーは自転車+人間で1000円程度だ。
http://www.tokyowanferry.com/service/charge.html
そのまま積めるけど、たぶん輪行袋に入れたら人間の値段だけのはず。
航路は40分、二輪は乗船手続き30分前
6時台-19時台まで1時間1便。
逃したら最大2時間程度ロスするなｗ
都庁以外全て県庁だから県庁or最寄のコンビニをチェックポイントにすればいい。
房総の野島崎・州の崎両方も写メ。
北関東の地方民も参加できるから大丈夫だろｗ
とりあえず>>580で見積もっておいたぞ。
細かいバイパス回避は自力でどうぞ。
http://yj.pn/hyvvzJ
房総は標高100m未満だな。獲得1600m
http://yahoo.jp/epmuyK
これでも標高200m未満、獲得2500m程度
フェリーは自転車+人間で1000円程度だ。
http://www.tokyowanferry.com/service/charge.html
そのまま積めるけど、たぶん輪行袋に入れたら人間の値段だけのはず。
航路は40分、二輪は乗船手続き30分前
6時台-19時台まで1時間1便。
逃したら最大2時間程度ロスするなｗ
都庁以外全て県庁だから県庁or最寄のコンビニをチェックポイントにすればいい。
房総の野島崎・州の崎両方も写メ。
北関東の地方民も参加できるから大丈夫だろｗ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:24:17.08 ID:???
輪行袋に入ると安くなる？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:29:50.41 ID:???
>>583
>>563はないて喜ぶと思うよｗ
このルート走りきったやつを馬鹿にできるやつは一人もいないだろｗ
１００ｋｍ余計に走れたらなおいいけど
これはあきらかに本家と呼ばれてるルートよりは楽だろう。が、
それでも東京と名古屋間をいくよりかは難しいはずだ。
結構、チャレンジしがいあると思うな。たとえここにレポしない前提でもね。
レポを投下するかしないか、その是非に絶対的な価値を見出すことはよくない
あくまでチャレンジャーが楽しいか、達成感を得られるかどうか。
規定にそったレポはそのつぎ。まぁしてくれたら楽しいけど、
自分が楽しめる、やってよかった思えるのが一番だ
>>593みたいな新たなコースへの挑戦を表明した人間にはぜひ頑張って欲しいわ。
>>563はないて喜ぶと思うよｗ
このルート走りきったやつを馬鹿にできるやつは一人もいないだろｗ
１００ｋｍ余計に走れたらなおいいけど
これはあきらかに本家と呼ばれてるルートよりは楽だろう。が、
それでも東京と名古屋間をいくよりかは難しいはずだ。
結構、チャレンジしがいあると思うな。たとえここにレポしない前提でもね。
レポを投下するかしないか、その是非に絶対的な価値を見出すことはよくない
あくまでチャレンジャーが楽しいか、達成感を得られるかどうか。
規定にそったレポはそのつぎ。まぁしてくれたら楽しいけど、
自分が楽しめる、やってよかった思えるのが一番だ
>>593みたいな新たなコースへの挑戦を表明した人間にはぜひ頑張って欲しいわ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:30:18.97 ID:???
>>583の
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1351575137283.jpg
熊谷-前橋は上武街道じゃなくて
熊谷-深谷-高崎-前橋の中山道そのままのほうが重複もなしで一筆書きにできる。
距離は+6km程度だ。
>>584
フェリー会社によるが、たぶん手荷物持ち込み扱いだぞ。
TTなんだから数100円払ってでも組立ての手間省いたほうがいいんじゃねーの？
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1351575137283.jpg
熊谷-前橋は上武街道じゃなくて
熊谷-深谷-高崎-前橋の中山道そのままのほうが重複もなしで一筆書きにできる。
距離は+6km程度だ。
>>584
フェリー会社によるが、たぶん手荷物持ち込み扱いだぞ。
TTなんだから数100円払ってでも組立ての手間省いたほうがいいんじゃねーの？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:31:18.04 ID:???
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:31:48.44 ID:???
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:37:27.80 ID:???
これ最初に久里浜向かったほうがフェリー乗り遅れとか回避できそうじゃね？
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 15:39:48.79 ID:???
東京から大阪 大阪から東京を一日で走破することにロマンを感じるのはわかる。
だが
世界最大のGDPをほこる都市圏を自転車でめぐり制覇する そう、関東平野を一周することにもロマンを感じないか？
どっちが上か下か、どっちがよりロマンを感じるかって話じゃない。
どっちも素敵じゃないか？。どっちもロマンを感じるじゃないか！
キャノンボールの範囲をめぐってはこれからもちょくちょくレスがつくだろうが
興味もった人は外野の野次にも負けずぜひ挑戦してみてほしい。
だが
世界最大のGDPをほこる都市圏を自転車でめぐり制覇する そう、関東平野を一周することにもロマンを感じないか？
どっちが上か下か、どっちがよりロマンを感じるかって話じゃない。
どっちも素敵じゃないか？。どっちもロマンを感じるじゃないか！
キャノンボールの範囲をめぐってはこれからもちょくちょくレスがつくだろうが
興味もった人は外野の野次にも負けずぜひ挑戦してみてほしい。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:10:20.86 ID:???
もうなんでもいいから走ってレポして。長文ウザい
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:13:32.44 ID:???
関東一周570km+フェリー11kmコースのCPは
・日本橋
・横浜市役所or神奈川県庁
・久里浜or金谷（フェリーチケット）
・州の崎
・野島崎
・銚子駅or銚子市役所
・水戸市役所or茨城県庁
・宇都宮市役所or栃木県庁
・前橋市役所or群馬県庁
・さいたま市役所or埼玉県庁or各区役所
・日本橋
で機材が写った写メ。あと補給地点のレシートも添える。
日本橋以外は各県1つあれば官庁でなくても可。
ログ、ツイッターのうちどちらかも追加。
各種アカウントは捨て垢でもいいから準備しておく。
逆回り可。ソロが原則だが各都市から同日多発決行可。
リタイア時は各自自己責任。
これで年内誰もいなかったら需要がないということだ。
・日本橋
・横浜市役所or神奈川県庁
・久里浜or金谷（フェリーチケット）
・州の崎
・野島崎
・銚子駅or銚子市役所
・水戸市役所or茨城県庁
・宇都宮市役所or栃木県庁
・前橋市役所or群馬県庁
・さいたま市役所or埼玉県庁or各区役所
・日本橋
で機材が写った写メ。あと補給地点のレシートも添える。
日本橋以外は各県1つあれば官庁でなくても可。
ログ、ツイッターのうちどちらかも追加。
各種アカウントは捨て垢でもいいから準備しておく。
逆回り可。ソロが原則だが各都市から同日多発決行可。
リタイア時は各自自己責任。
これで年内誰もいなかったら需要がないということだ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:39:36.45 ID:???
>>592
そうあせりなさんな。
いままでだって挑戦者はほとんどいなかったじゃないか
ここ最近の数スレでも実際に走ったやつはいったい何人いるのよ？
いまでさえこれなんだからこれからどんどん寒くなり
シーズンオフに突入しようとしてるのにたった二ヶ月で需要のあるなしを判断するのは早急すぎるよ
挑戦者はほとんどいないであろうことは火を見るよりあきらかだが
だからこそ長い目で大きいふところで挑戦者をまとうよ
そうあせりなさんな。
いままでだって挑戦者はほとんどいなかったじゃないか
ここ最近の数スレでも実際に走ったやつはいったい何人いるのよ？
いまでさえこれなんだからこれからどんどん寒くなり
シーズンオフに突入しようとしてるのにたった二ヶ月で需要のあるなしを判断するのは早急すぎるよ
挑戦者はほとんどいないであろうことは火を見るよりあきらかだが
だからこそ長い目で大きいふところで挑戦者をまとうよ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:42:41.81 ID:???
それはそれでいいけど、メインのルートの削減はどうするの？
何を消すかよりどこを残すか？ってのは結構同意見多数で安心してるけど
何を消すかよりどこを残すか？ってのは結構同意見多数で安心してるけど
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:46:35.08 ID:???
ここはしょうもないことに固執する馬鹿が多いから
いっそのこと 関東一周キャノンボール のスレつくってもいいかもね
そっちのほうが気兼ねなくやれるでしょ？いちいち説得して回るよりさ。
こんな人もほとんどいない脳内サイクリストのぶーたれ>>591みたいなのばかりの
スレよりも 新スレができるならそっちにうつらせてもらうわ
いっそのこと 関東一周キャノンボール のスレつくってもいいかもね
そっちのほうが気兼ねなくやれるでしょ？いちいち説得して回るよりさ。
こんな人もほとんどいない脳内サイクリストのぶーたれ>>591みたいなのばかりの
スレよりも 新スレができるならそっちにうつらせてもらうわ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 16:52:02.03 ID:???
>>594
札幌-稚内
東京-青森・大阪
大阪-門司
京都-門司
+
函館-札幌
仙台-青森
東京-仙台・新潟・名古屋
大阪-広島
門司-鹿児島
ぐらいでいいんじゃね？
上記から複数使うTOTや門司-鹿児島の両岸一周、名古屋-東京-仙台も可。
新潟は関東発でレポが複数あったから残してもよさそう。
ただし関東の起点は東京で統一（参考記録扱いで周辺都市からでもOK）
札幌-稚内
東京-青森・大阪
大阪-門司
京都-門司
+
函館-札幌
仙台-青森
東京-仙台・新潟・名古屋
大阪-広島
門司-鹿児島
ぐらいでいいんじゃね？
上記から複数使うTOTや門司-鹿児島の両岸一周、名古屋-東京-仙台も可。
新潟は関東発でレポが複数あったから残してもよさそう。
ただし関東の起点は東京で統一（参考記録扱いで周辺都市からでもOK）
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 18:30:41.80 ID:???
>>595
とっとと出てけ屑
とっとと出てけ屑
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 18:50:30.94 ID:???
あと、アクアラインのバスも輪行できるらしい。
口だけの奴はいいよなー、脳内サイクリスト()って煽ってるだけでいいから気楽だよなー。
東京～名古屋とは言わないから東京湾一周でもやってこいよwwwwもちろんグロス8時間以内でなwwwwwwww
東京～名古屋とは言わないから東京湾一周でもやってこいよwwwwもちろんグロス8時間以内でなwwwwwwww
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:43:38.77 ID:???
>>599
お前が一番口だけ番長なんだよw
お前が一番口だけ番長なんだよw
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:53:11.08 ID:???
レポをあげない奴はみんな中2女子同然のクズですから┐(´ー｀)┌
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:15:21.96 ID:???
脳内サイクリストって言葉、なんか語感いいよね。
墾田永年私財法や人斬り抜刀斎に通じるものがある。
墾田永年私財法や人斬り抜刀斎に通じるものがある。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:16:28.90 ID:???
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:25:26.10 ID:???
「キャノンボールスレ」というより
「全国長距離サイクリングスレッド」
のほうが語感がいいよね。
悪魔で口にだして気持ちいいかって話な。
変えろっていってるわけじゃないぞ。
「全国長距離サイクリングスレッド」
のほうが語感がいいよね。
悪魔で口にだして気持ちいいかって話な。
変えろっていってるわけじゃないぞ。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:39:27.45 ID:???
サイクリングというとほのぼのしすぎ。
全国長距離ＴＴスレッド
じゃね。
全国長距離ＴＴスレッド
じゃね。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:43:00.51 ID:???
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:48:40.70 ID:???
ツンデレかｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:31:10.21 ID:???
今夏に北関東周回やったけども何かアドバイスできることある？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:40:54.93 ID:???
>>583のルート、いいんじゃなかな？都県庁を巡るっていうのがいいね
関東に住んでる人ならどこをスタートにしてもいいし挑戦し易いルートだね
でも、右回りか左周りかでタイムがずいぶんと変わると思う
海沿いの季節風(夏は南風、冬は北風)が強いだろうし
あと、フェリーに失敗した時=キャノボ失敗に近いのがなんともw
関東に住んでる人ならどこをスタートにしてもいいし挑戦し易いルートだね
でも、右回りか左周りかでタイムがずいぶんと変わると思う
海沿いの季節風(夏は南風、冬は北風)が強いだろうし
あと、フェリーに失敗した時=キャノボ失敗に近いのがなんともw
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:00:07.18 ID:???
休日の前日に仕事がきっちり夕方終わったとして
家に帰ったらぼちぼち出発。
徹夜して翌日（休日）の夕方以降にぼちぼちゴール。
家にかえりーの明日の仕事に備えるため寝るーの。
本家も睡眠らしい睡眠はとってないよね？
徹夜を一回我慢しさせすれば関東住みのその気のある人は
一日を費やすのみで壮大な記録にチャレンジすることは可能か。
.....でも675kmはいやだなぁｗｗｗｗもっと楽したいけどそれじゃ意味ないかｗｗｗｗ
家に帰ったらぼちぼち出発。
徹夜して翌日（休日）の夕方以降にぼちぼちゴール。
家にかえりーの明日の仕事に備えるため寝るーの。
本家も睡眠らしい睡眠はとってないよね？
徹夜を一回我慢しさせすれば関東住みのその気のある人は
一日を費やすのみで壮大な記録にチャレンジすることは可能か。
.....でも675kmはいやだなぁｗｗｗｗもっと楽したいけどそれじゃ意味ないかｗｗｗｗ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:03:41.01 ID:???
でも正直、家まで自転車で帰れる距離ってのは心理的にも
挑戦のハードルはさがるからいいね
しかし、ハードルが下がった分１００ｋｍを本家より余計に走れ
って理屈は一応さんざん説明されてるので理解はできるが、
距離を見るとおじけづくわ やっぱ
挑戦のハードルはさがるからいいね
しかし、ハードルが下がった分１００ｋｍを本家より余計に走れ
って理屈は一応さんざん説明されてるので理解はできるが、
距離を見るとおじけづくわ やっぱ
>>606
気持ち悪いんだよ 死ねクズが・・・
気持ち悪いんだよ 死ねクズが・・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:27:48.66 ID:???
せっかくいいアイディアをもってるのに形式や格式、質にこだわりすぎて
客がこなくなり、終いには店をもつぶしてしまった
４年ぐらいまえに近所にあった弁当屋。
（唐揚やてんぷら弁当まじうまかった。店も超きれいで清潔だった。
店主であろうご夫婦もとても輝いていた。
が、素材にこだわりすぎたのか供給がおぼつかなくなり。価格もだんだんあがり、結局１年でつぶれた。
最後にいった閉店一週間前でも店はピカピカだったのが印象にのこってる。）
なんでこんな話を全然関係ないスレでしたのかは俺にもよくわからない。
客がこなくなり、終いには店をもつぶしてしまった
４年ぐらいまえに近所にあった弁当屋。
（唐揚やてんぷら弁当まじうまかった。店も超きれいで清潔だった。
店主であろうご夫婦もとても輝いていた。
が、素材にこだわりすぎたのか供給がおぼつかなくなり。価格もだんだんあがり、結局１年でつぶれた。
最後にいった閉店一週間前でも店はピカピカだったのが印象にのこってる。）
なんでこんな話を全然関係ないスレでしたのかは俺にもよくわからない。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:33:31.16 ID:???
昔話を思い出すと同時に
肉屋兼ハンバーガーショップを営むテキサスに住む父子家族。
その息子が有名な大学でMBAとってきて父親に代わり、家業をついだが、半年でつぶしてしまい
最後には自分がハンバーガーパティになる小説をなぜか思い出した。
なんでか、なぜこんな話をするのか。それはおれ自身もよくわからない。
肉屋兼ハンバーガーショップを営むテキサスに住む父子家族。
その息子が有名な大学でMBAとってきて父親に代わり、家業をついだが、半年でつぶしてしまい
最後には自分がハンバーガーパティになる小説をなぜか思い出した。
なんでか、なぜこんな話をするのか。それはおれ自身もよくわからない。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:46:38.26 ID:???
関東住まいだったら、こんなポッと出のどのぐらいで走れば凄いのかよくわからないチャレンジより、
本家挑戦選ぶと思うぜ？
提案した誰かが挑戦するの？
本家挑戦選ぶと思うぜ？
提案した誰かが挑戦するの？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:53:14.62 ID:???
>>616
つい５０レス前のレスすらあされないただの馬鹿がなにいってるのやら....
てかそこはどうでもいいから。
つまるところ、誰かと比較して自分すげーしたいやつには
本家走ればいいし、そんなしょうもない競争にそっぽ向いて
自分の挑戦しやすいコースで自分すげーしたいやつは自分でルート選べばいい
それだけの話。
上のはあきらかに関東在住の人向けだが
挑戦者はいるかもしれないしいないかもしれない。
それでいい。
それだけの話。
つい５０レス前のレスすらあされないただの馬鹿がなにいってるのやら....
てかそこはどうでもいいから。
つまるところ、誰かと比較して自分すげーしたいやつには
本家走ればいいし、そんなしょうもない競争にそっぽ向いて
自分の挑戦しやすいコースで自分すげーしたいやつは自分でルート選べばいい
それだけの話。
上のはあきらかに関東在住の人向けだが
挑戦者はいるかもしれないしいないかもしれない。
それでいい。
それだけの話。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:55:54.95 ID:???
なんだ、泣き言なんか聞きたくないからどれでも好きなの選べよ。
並 494km(>>572微調整)
最短6県庁(東京-横浜-さいたま-高崎-前橋-宇都宮-水戸-千葉-東京)
大盛 559km(>>572微調整)
6県庁+銚子(東京-横浜-さいたま-高崎-前橋-宇都宮-水戸-銚子-千葉-東京)
特盛 陸路598km+フェリー11km(>>580,583微調整)
6県庁+東京湾(東京-横浜-横須賀-浜金谷-千葉-銚子-水戸-宇都宮-前橋-高崎-さいたま-東京)
メガ 陸路665km+フェリー11km(>>580,583微調整)
5県庁+房総(東京-横浜-横須賀-浜金谷-野島崎-銚子-水戸-宇都宮-前橋-高崎-さいたま-東京)
並 494km(>>572微調整)
最短6県庁(東京-横浜-さいたま-高崎-前橋-宇都宮-水戸-千葉-東京)
大盛 559km(>>572微調整)
6県庁+銚子(東京-横浜-さいたま-高崎-前橋-宇都宮-水戸-銚子-千葉-東京)
特盛 陸路598km+フェリー11km(>>580,583微調整)
6県庁+東京湾(東京-横浜-横須賀-浜金谷-千葉-銚子-水戸-宇都宮-前橋-高崎-さいたま-東京)
メガ 陸路665km+フェリー11km(>>580,583微調整)
5県庁+房総(東京-横浜-横須賀-浜金谷-野島崎-銚子-水戸-宇都宮-前橋-高崎-さいたま-東京)
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 07:58:02.67 ID:???
へー。ますますこのスレの存在する意味がなくなるね。自分のやり易いコースで自分すげーしたいだけなら、
100マイルスレとの違いがまったくわからないんだけど？
100マイルスレとの違いがまったくわからないんだけど？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:00:18.25 ID:???
なんかチームで走るとか言ってたやつらと同じ臭いを感じるわ。
じゃあ頑張ってね。どうせやらないだろうけど。
じゃあ頑張ってね。どうせやらないだろうけど。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:04:30.87 ID:???
お前ら全国版の意味考えたことある？
俺は当初、全国に散らばってるであろうキャノンボールに興味のある人間にたいして
地理的条件で断念せずに、近くの参考ルートを提示することで、チャレンジしてもらいたい
って願いがこめられてるからだと思ってたけどなんかちがうのけ？
みんなへの配慮を示すのが目的でしょ？このルートこそがキャノンボールだ
とか凝り固まった価値観かくる押し付けではなく、より挑戦しやすいようにって願いがあったはずでしょ？
ルートを削減しても周回コースを認めてもそこだけは変えちゃだめでしょうよ
でもそういう気持ちは
関東と関西の間を走ることこそがキャノンボールだと思ってるやつらには
伝わってないみたい。それが悲しいわ。なんでこんな頭悪いんだろこいつら。
俺は当初、全国に散らばってるであろうキャノンボールに興味のある人間にたいして
地理的条件で断念せずに、近くの参考ルートを提示することで、チャレンジしてもらいたい
って願いがこめられてるからだと思ってたけどなんかちがうのけ？
みんなへの配慮を示すのが目的でしょ？このルートこそがキャノンボールだ
とか凝り固まった価値観かくる押し付けではなく、より挑戦しやすいようにって願いがあったはずでしょ？
ルートを削減しても周回コースを認めてもそこだけは変えちゃだめでしょうよ
でもそういう気持ちは
関東と関西の間を走ることこそがキャノンボールだと思ってるやつらには
伝わってないみたい。それが悲しいわ。なんでこんな頭悪いんだろこいつら。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:08:06.33 ID:???
>>619
もともとキャノンボールスレは本家（笑）もここも
ロングライドスレでもあり
１００マイルスレでもあるんだよ？なに勘違いしてんの？
新参さん？
>>620
それでいいんだよ。それで。
勝手にやれよ この言葉でスレは安泰 世はこともなし。
もともとキャノンボールスレは本家（笑）もここも
ロングライドスレでもあり
１００マイルスレでもあるんだよ？なに勘違いしてんの？
新参さん？
>>620
それでいいんだよ。それで。
勝手にやれよ この言葉でスレは安泰 世はこともなし。
むしろ本家とか呼ばれてるスレのほうこそキャノンボールの看板おろすべきだろ。
そもそも本家のあれはキャノンボールですらない。
キャノンボールの語源となった催し、その理念からかけ離れている。
あっちこそ長距離TT兼自転車旅行同好会でしかないよ。
そもそも本家のあれはキャノンボールですらない。
キャノンボールの語源となった催し、その理念からかけ離れている。
あっちこそ長距離TT兼自転車旅行同好会でしかないよ。
そもそも論ってのは反駁が難しいのわかってるから使いやすいんだよねー
はっきりいって起源をもとにした定義を追求する
本家もここもキャノンボールですらないんだわ。
だから東京大阪間をキャノンボールの本家と読んでる連中が
馬鹿馬鹿しくてしかたないｗｗｗ
だが起源をもとにした定義にくくる必要がはたしてあるのか？
日本独自の考え方として単にきりのいい時間内にものすごい距離走るという単純明快なルールを
なんとなーくキャノンボールと呼んでもいんではないか？
って考えると、両方がキャノンボールなのったところでその存在価値の差は
あとはもう人気の差でしかにないんだわ。人気があるから名乗っていいわけでもないし
人気がないから名乗っちゃいけないわけでもない
な？キャノンボールとはなにか？を考えるのがどれだけ無駄なことかなんとなくわかるだろ？
楽しく長距離を走れよ。 それが一番大事だ。
本家もここもキャノンボールですらないんだわ。
だから東京大阪間をキャノンボールの本家と読んでる連中が
馬鹿馬鹿しくてしかたないｗｗｗ
だが起源をもとにした定義にくくる必要がはたしてあるのか？
日本独自の考え方として単にきりのいい時間内にものすごい距離走るという単純明快なルールを
なんとなーくキャノンボールと呼んでもいんではないか？
って考えると、両方がキャノンボールなのったところでその存在価値の差は
あとはもう人気の差でしかにないんだわ。人気があるから名乗っていいわけでもないし
人気がないから名乗っちゃいけないわけでもない
な？キャノンボールとはなにか？を考えるのがどれだけ無駄なことかなんとなくわかるだろ？
楽しく長距離を走れよ。 それが一番大事だ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:23:59.18 ID:???
別にこれこそがキャノンボール！なんて話はしてませんけどね。
100マイルスレとの違いがわからないと言ってるのですけど？
100マイルスレとの違いがわからないと言ってるのですけど？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:25:18.74 ID:???
お前らがキャノンボールって呼べば、
一人でもその挑戦をキャノンボールとよべば
すくなくともそいつらの中ではそれがキャノンボールになるんだよ
名詞のつけかたなんてそんなもんだ
「あれはキャノンボールじゃない！」って
顔真っ赤にして他人を卑下することしかできないやつには
一生わからんだろうが。
一人でもその挑戦をキャノンボールとよべば
すくなくともそいつらの中ではそれがキャノンボールになるんだよ
名詞のつけかたなんてそんなもんだ
「あれはキャノンボールじゃない！」って
顔真っ赤にして他人を卑下することしかできないやつには
一生わからんだろうが。
>>626
それは本家も一緒だよ。（突き詰めれば走行レポ系のスレはぜーんぶ１スレッドにまとめられるがｗ）
同じ１００マイルスレの仲間。
そこに差を見出すとすればレポのテンプレとスレの空気
そして挑戦者のやる気ぐらいか？
しかしスレ間の従属関係はどうなのか？
あえていうなら、１００マイルスレの連中こそがこちらに統合されるべきなんだがね。
１００マイル以上の走行って要件があるんじゃ、向こうにこっちがかぶってるんじゃなくて
こっちの内容に向こうがのっかってるわけだよ。（１００～２００マイルの間）ならわかるが
向こうこそがかぶってるわけだよ。
わかるかね？そこに「向こうとスレ内容がいっしょなんですけど」なんてたわごとを聞き入れる余地はないよ。
それは本家も一緒だよ。（突き詰めれば走行レポ系のスレはぜーんぶ１スレッドにまとめられるがｗ）
同じ１００マイルスレの仲間。
そこに差を見出すとすればレポのテンプレとスレの空気
そして挑戦者のやる気ぐらいか？
しかしスレ間の従属関係はどうなのか？
あえていうなら、１００マイルスレの連中こそがこちらに統合されるべきなんだがね。
１００マイル以上の走行って要件があるんじゃ、向こうにこっちがかぶってるんじゃなくて
こっちの内容に向こうがのっかってるわけだよ。（１００～２００マイルの間）ならわかるが
向こうこそがかぶってるわけだよ。
わかるかね？そこに「向こうとスレ内容がいっしょなんですけど」なんてたわごとを聞き入れる余地はないよ。
>>626
どうせ暇だろ？
じゃあこのスレのために有意義に時間を使おうよ。
いまから向こうのスレにいってこのスレとの統合を提案してきなさい
もちろんこのスレが向こうを吸収するという形でね。
さあ早くいってきなさい
どうせ暇だろ？
じゃあこのスレのために有意義に時間を使おうよ。
いまから向こうのスレにいってこのスレとの統合を提案してきなさい
もちろんこのスレが向こうを吸収するという形でね。
さあ早くいってきなさい
１００マイルスレとの違いがわからないとかふざけたこといてないで
向こうにいって
全国版キャノンボールスレと内容がどっかぶりだからいまのスレ埋めたら終わりにして
こっちにきてくださいっていうべきだろうに。
なにを考えて>>626みたいなこといったんだろ？
向こうにいって
全国版キャノンボールスレと内容がどっかぶりだからいまのスレ埋めたら終わりにして
こっちにきてくださいっていうべきだろうに。
なにを考えて>>626みたいなこといったんだろ？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:41:07.08 ID:???
とりあえず周回厨が走らないことには話が進まんと思うのだが。
関東一周をキャノボと呼ぶのは好きにしろって感じ。
でもこの1年誰も走ってないから説得力ないしｗ
獲得標高も始発待ちも店探しも休日のロスもハードル低いんだから
長距離でもいける(ｷﾘｯ→出されたコースにビビる
居残るのでも新スレに移るのでも構わんけど早くやれってだけ。
このまま春までやり過ごすつもりか？
関東一周をキャノボと呼ぶのは好きにしろって感じ。
でもこの1年誰も走ってないから説得力ないしｗ
獲得標高も始発待ちも店探しも休日のロスもハードル低いんだから
長距離でもいける(ｷﾘｯ→出されたコースにビビる
居残るのでも新スレに移るのでも構わんけど早くやれってだけ。
このまま春までやり過ごすつもりか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:53:08.23 ID:???
図星つかれてファビョって論点のすり替えとかｗｗｗｗｗｗｗ
あまり俺を笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗ
あまり俺を笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 08:57:57.12 ID:???
>>618
並ならまだやってみたいかな。というか、まずは並。
やるとしても来年暖かくなってから。個人的にはもう自転車はじゃなく
マラソンのシーズンだし、春先は自転車で長距離に慣れる必要があるし。
気長にやろうぜ。
並ならまだやってみたいかな。というか、まずは並。
やるとしても来年暖かくなってから。個人的にはもう自転車はじゃなく
マラソンのシーズンだし、春先は自転車で長距離に慣れる必要があるし。
気長にやろうぜ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:13:50.20 ID:???
此処はもう、とっくに役目を終えてるんだよ
誰も、こんな糞スレに帰ってこないし
新規参入者も居ないよ
いい加減に気付けよｗ
誰も、こんな糞スレに帰ってこないし
新規参入者も居ないよ
いい加減に気付けよｗ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:15:38.44 ID:???
いろいろ煽っちまったけど、関東一周レポは面白そうではある。
挑戦するという人もいるようだし頑張ってくれ。
一年位内に出なかったら口だけくん達が騒いでただけと認定するよ。
挑戦するという人もいるようだし頑張ってくれ。
一年位内に出なかったら口だけくん達が騒いでただけと認定するよ。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 09:31:43.76 ID:???
良スレに戻すには一度皆が腹を割って話し合った方がいい
この機会に腹の中の膿を全部吐き出してくれ
それで意見を擦り合わせて新スレとして再出発すればいい
誰彼、遠慮しないで意見を出してくれ
この機会に腹の中の膿を全部吐き出してくれ
それで意見を擦り合わせて新スレとして再出発すればいい
誰彼、遠慮しないで意見を出してくれ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:06:59.24 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:11:37.03 ID:???
>>638
知ってた
知ってた
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:19:10.11 ID:???
周回や往復くんが暴れるまではそこそこ良スレだったんだけどな。
東名挑戦者はちらほらいたし、R2挑戦者も出てきていたし。残念だ。
東名挑戦者はちらほらいたし、R2挑戦者も出てきていたし。残念だ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 10:38:28.19 ID:???
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 11:57:39.61 ID:???
643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:11:05.38 ID:???
もう東名阪だけでいいよ
それ以外いらん
それ以外いらん
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:28:08.41 ID:???
関西1周も試しに検索してみたが、
大阪＞神戸＞京都＞大津＞奈良＞和歌山＞大阪で340km
大阪＞神戸＞京都＞大津＞津＞奈良＞和歌山＞大阪で470kmぐらいだな。
R43-山手幹線-R2-R171で阪神間の重複を極力減らした感じ。
でもこれだったら個人的には正直アワイチ+ビワイチのほうがマシだな。
大阪＞神戸＞京都＞大津＞奈良＞和歌山＞大阪で340km
大阪＞神戸＞京都＞大津＞津＞奈良＞和歌山＞大阪で470kmぐらいだな。
R43-山手幹線-R2-R171で阪神間の重複を極力減らした感じ。
でもこれだったら個人的には正直アワイチ+ビワイチのほうがマシだな。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:34:16.14 ID:???
周回イラネ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 13:50:01.48 ID:???
コース提案はいいからやってからレポれよ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:03:10.02 ID:???
>>642
そう、これでいいんだよ
お前らの中にもいいたいことはいろいろあるだろうが
とりあえず出走者を気長にまとう。
とりあえずレポがでてからいってくれってね。
挑戦者が一人もいない状態で自転車板の住民の
狭量さをみせつけてもしょうがない。
そう、これでいいんだよ
お前らの中にもいいたいことはいろいろあるだろうが
とりあえず出走者を気長にまとう。
とりあえずレポがでてからいってくれってね。
挑戦者が一人もいない状態で自転車板の住民の
狭量さをみせつけてもしょうがない。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:03:49.71 ID:???
>>642
そう、これでいいんだよ
お前らの中にもいいたいことはいろいろあるだろうが
とりあえず出走者を気長にまとう。
とりあえずレポがでてからいってくれってね。
挑戦者が一人もいない状態で自転車板の住民の
狭量さをみせつけてもしょうがない。
そう、これでいいんだよ
お前らの中にもいいたいことはいろいろあるだろうが
とりあえず出走者を気長にまとう。
とりあえずレポがでてからいってくれってね。
挑戦者が一人もいない状態で自転車板の住民の
狭量さをみせつけてもしょうがない。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:05:12.78 ID:???
わりい、連投しつまった。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:08:36.66 ID:???
わりい、連投しつまった。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:16:43.28 ID:???
レポイラネ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:30:48.01 ID:???
97 名前:90 [sage] :2012/08/31(金) 02:47:30.64 ID:???
おまたせしました。
↓GPXファイル
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/372029
↓iPhoneでのログ共有サイト
http://gps.motionx.com/maps/dc1f868141f5382164bb00c665c190f7
本来であれば金精峠～片品～坤六峠～沼田を加えるつもりだったんだけど
自分達の体力とか時間とか考えてショートカットしました。
もうちょっと平地での巡航速度とヒルクライムの速度を上げなきゃ達成出来そうにない。
あと休憩とり過ぎたと反省してます。
参考になりづらいけどこれじゃだめなん？
おまたせしました。
↓GPXファイル
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/372029
↓iPhoneでのログ共有サイト
http://gps.motionx.com/maps/dc1f868141f5382164bb00c665c190f7
本来であれば金精峠～片品～坤六峠～沼田を加えるつもりだったんだけど
自分達の体力とか時間とか考えてショートカットしました。
もうちょっと平地での巡航速度とヒルクライムの速度を上げなきゃ達成出来そうにない。
あと休憩とり過ぎたと反省してます。
参考になりづらいけどこれじゃだめなん？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:32:26.98 ID:???
周回派の言い分
・本家完走ぐらいの実力はある。
・が、仕事上休みが少ない
・輪行の手間が負担
・交通費がもったいない
・そもそも片道分の輪行移動時間がもったいない
・遠方の知らない場所を走るのも調べるのも手間
・地元なら何もかも負担ないから走りたい（でも過去の実績不明）
・コンビニ、ショップ、病院完備の地元がいい。
・リタイアしてもすぐ帰りたい
・実力はあるが行けない事情を察して排除するな。
・本家完走ぐらいの実力はある。
・が、仕事上休みが少ない
・輪行の手間が負担
・交通費がもったいない
・そもそも片道分の輪行移動時間がもったいない
・遠方の知らない場所を走るのも調べるのも手間
・地元なら何もかも負担ないから走りたい（でも過去の実績不明）
・コンビニ、ショップ、病院完備の地元がいい。
・リタイアしてもすぐ帰りたい
・実力はあるが行けない事情を察して排除するな。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 14:49:38.50 ID:???
再編派の言い分
・議論の末新設したコースのレポがこの1年なし
・意味ないから減らそう
・本家に則る以上、往復周回は相容れない。
・そもそも周回レポないし。
・基本周回は不要と思うが、全 否 定 は し な い。
・だから本家に比肩しうるコースのレポなら待っている。
・やるなら証拠は多めにな。
・レポ実績ない地方都市も削減したい。
・山岳コースも同様。
・周回は関東一周レポ次第
・でもいつまでも待つと思うな。
・結局関東一周もコテや達成者がやってしまえば、それはそれで悪くないが、人口増じゃないからできれば第1号は新参者で。
・議論の末新設したコースのレポがこの1年なし
・意味ないから減らそう
・本家に則る以上、往復周回は相容れない。
・そもそも周回レポないし。
・基本周回は不要と思うが、全 否 定 は し な い。
・だから本家に比肩しうるコースのレポなら待っている。
・やるなら証拠は多めにな。
・レポ実績ない地方都市も削減したい。
・山岳コースも同様。
・周回は関東一周レポ次第
・でもいつまでも待つと思うな。
・結局関東一周もコテや達成者がやってしまえば、それはそれで悪くないが、人口増じゃないからできれば第1号は新参者で。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 15:39:16.24 ID:???
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 15:41:22.66 ID:???
金イラネ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 15:57:15.82 ID:???
これから寒くなっていままでのルートからのレポがあがってこなくなるだろうし
新規ルートならなおさら。だから半年から１年は様子をみるべきだろう。
新規ルートならなおさら。だから半年から１年は様子をみるべきだろう。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:08:19.62 ID:???
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:09:38.41 ID:???
はい、レポ出るまで解散解散。
とりあえず初級挑戦者あたりならまだ出てくれるかもだし。
もっともこの荒れっぷりでここに報告しようなんて人は減ったろうけどなあ・・
とりあえず初級挑戦者あたりならまだ出てくれるかもだし。
もっともこの荒れっぷりでここに報告しようなんて人は減ったろうけどなあ・・
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:10:19.72 ID:???
>>655
それって周回派が自ら言い出したことか？
それって周回派が自ら言い出したことか？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:17:28.26 ID:???
>>658
あーそうだね
でも俺は一ヶ月しかまたないっていうつもりはないよね？
一ヶ月以上レポがないと駄目なら１年やっててほっとんどレポがない
ときには一ヶ月以上のレポがなかったこのスレ自体も消えなきゃいけなくなるけど
まさかそんな馬鹿なことは言い出さないよね？
あーそうだね
でも俺は一ヶ月しかまたないっていうつもりはないよね？
一ヶ月以上レポがないと駄目なら１年やっててほっとんどレポがない
ときには一ヶ月以上のレポがなかったこのスレ自体も消えなきゃいけなくなるけど
まさかそんな馬鹿なことは言い出さないよね？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:21:06.05 ID:???
>>660
みたかぎりそうだと思うけど。
てかレポがでるまでもうこの是非を問うレスはすんなよ
馬鹿にしたいだけのあさましい人間でも純粋に応援したい人間でも
とりあえずレポをまてってさんざんいわれてるでしょ。
しょぼかったときにけなせばいいじゃん。
すごかったらすげーっていってあげればいいじゃん。それだけだよ
みたかぎりそうだと思うけど。
てかレポがでるまでもうこの是非を問うレスはすんなよ
馬鹿にしたいだけのあさましい人間でも純粋に応援したい人間でも
とりあえずレポをまてってさんざんいわれてるでしょ。
しょぼかったときにけなせばいいじゃん。
すごかったらすげーっていってあげればいいじゃん。それだけだよ
グダグダいってねえで走ってこいよクズが・・・
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:41:42.64 ID:???
やんぐちゃあはん曰わく、２日連続200kmをいつでも楽勝でこなせて本家完走見込ありだそうだから、
さぞかしそのレベルの鍛錬は既にできてることだろうよ。
さぞかしそのレベルの鍛錬は既にできてることだろうよ。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 16:52:42.58 ID:???
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:02:45.41 ID:???
>>665
来月でも問題ない
じゃなくて
来月でも来月じゃなくても問題ない だろ？
なに勘違いしてんの？
いつやるのかって挑戦者が用意できたら。だろ？
一行目はお前の妄想でしかないよ。
俺は周回に限らず、>>2のルートに挑戦する人間がほとんどいないことを
以前から危惧してるけど「はやく走ってこいよ 初級なんて簡単だろ？どの季節でもやれるだろ？」
なんて上から目線の痛い発言はしたことはないよ。
この手やつらというかお前みたいな勘違い野郎のほうがいらないと思うが
君はどう思う？君がした痛々しいレスを省みて。
来月でも問題ない
じゃなくて
来月でも来月じゃなくても問題ない だろ？
なに勘違いしてんの？
いつやるのかって挑戦者が用意できたら。だろ？
一行目はお前の妄想でしかないよ。
俺は周回に限らず、>>2のルートに挑戦する人間がほとんどいないことを
以前から危惧してるけど「はやく走ってこいよ 初級なんて簡単だろ？どの季節でもやれるだろ？」
なんて上から目線の痛い発言はしたことはないよ。
この手やつらというかお前みたいな勘違い野郎のほうがいらないと思うが
君はどう思う？君がした痛々しいレスを省みて。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:05:16.38 ID:???
長い。三行でまとめろ。あとつべこべ言わず走れ。お前が走らないならしゃべるな。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:14:34.09 ID:???
こんなスレ、、、、、、、、イラネ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:18:43.77 ID:???
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:21:35.13 ID:???
おう。がんばれ。仕事はいるんだろうけど。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 17:38:03.40 ID:???
デスヨネー
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 18:14:16.55 ID:???
もともと報告が少ないんだから周回コースだろうが
あげたらあげたで以外と好評となる気がする
お前らさ、つまるところ自分ができない水準の走行レポが
みたいだけだもんなｗｗｗレスみててわかるよｗｗｗ
素直になれよｗｗｗもっとさｗｗｗ
あげたらあげたで以外と好評となる気がする
お前らさ、つまるところ自分ができない水準の走行レポが
みたいだけだもんなｗｗｗレスみててわかるよｗｗｗ
素直になれよｗｗｗもっとさｗｗｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 18:28:27.92 ID:???
2chイラネ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 18:59:50.39 ID:???
>>672
あーあ、核ついちゃった・・
あーあ、核ついちゃった・・
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 20:52:58.47 ID:???
レポ数えてみた。(一応全て目を通したが、チェック漏れがあればすまん)
ロングライド
10スレ目：2(2011.4-) 阪静、東名
東名初級
1走目：4(2010.5-)
2走目：2(2011.5-)
統合後の全国版スレ
・無印：2(2011.8-)高山-須坂、佐渡
12走目：6(2011.9-)東京仙台、東名*3、仙台埼玉往復、阪九、門司鹿児島往復(やんぐちゃあはん)
13走目：8(2012.3-)東京仙台(次郎)、東名*4、千葉縦断(200km未満)、埼玉仙台、東名(中山道)
14走目：5(2012.8-)埼玉仙台、東名*2、阪九*2、東京新潟*1
累計
東名(R1、中山道、阪静)：18人
関東仙台R4：5人(往復1人)
大阪門司R2：3人
東京新潟R17：1人
門司鹿児島：1人(周回1人)
山岳：>>2の規定ルートなし、乗鞍1人
周回：佐渡1人、九州1人
結論としては地方発はバッサリ削減、山岳は廃止でいいな。
ロングライド
10スレ目：2(2011.4-) 阪静、東名
東名初級
1走目：4(2010.5-)
2走目：2(2011.5-)
統合後の全国版スレ
・無印：2(2011.8-)高山-須坂、佐渡
12走目：6(2011.9-)東京仙台、東名*3、仙台埼玉往復、阪九、門司鹿児島往復(やんぐちゃあはん)
13走目：8(2012.3-)東京仙台(次郎)、東名*4、千葉縦断(200km未満)、埼玉仙台、東名(中山道)
14走目：5(2012.8-)埼玉仙台、東名*2、阪九*2、東京新潟*1
累計
東名(R1、中山道、阪静)：18人
関東仙台R4：5人(往復1人)
大阪門司R2：3人
東京新潟R17：1人
門司鹿児島：1人(周回1人)
山岳：>>2の規定ルートなし、乗鞍1人
周回：佐渡1人、九州1人
結論としては地方発はバッサリ削減、山岳は廃止でいいな。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:13:23.78 ID:???
死者１名だよ
高校生が事故で亡くなってるから
高校生が事故で亡くなってるから
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:17:18.20 ID:???
周回は他所いけタコ。キャノンボールと言う言葉の意味も判らないボケナスつーことで。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:18:38.35 ID:???
数がどうこうってより、レポがほんとやる気ないのが多いんだよね
平たくいえば読ませようとする気がない（上から目線でひどいこといってるのはわかってる）
報告自体１レスで終わって質問もすうレスで終了 みたいなのが多かったわ
なにがいいたいのかというと やるほうもみるほうもさ もっと空気よもうよｗ
わざとらしくとはいわないけれど 興味をもってたたえる空気をレスでみせる。
やるほうも詳しく臨場感がある文章をかいてログもきっちりのせる。
>>1にログの有無は問わないって書いてあるけど、最低でもレシートログはとる。
GPSログだとなお望ましい。みんな喜びますってはっきり書けばいい。
変な楽させようとするからだれるんだと思う。
平たくいえば読ませようとする気がない（上から目線でひどいこといってるのはわかってる）
報告自体１レスで終わって質問もすうレスで終了 みたいなのが多かったわ
なにがいいたいのかというと やるほうもみるほうもさ もっと空気よもうよｗ
わざとらしくとはいわないけれど 興味をもってたたえる空気をレスでみせる。
やるほうも詳しく臨場感がある文章をかいてログもきっちりのせる。
>>1にログの有無は問わないって書いてあるけど、最低でもレシートログはとる。
GPSログだとなお望ましい。みんな喜びますってはっきり書けばいい。
変な楽させようとするからだれるんだと思う。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:20:50.77 ID:???
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:25:12.43 ID:???
>>672
結局そういうことだとおもう。大半の連中は認めないだろうが
素直に長距離サイクリングの体験を共有して楽しみたいっていえばいいのにね
キャノンボールとはなんぞやなんて本当どうでもいいよ。
シンプルに長距離をきめられた時間に走ることを全部キャノンボールってよべばいいだけ。
１００マイルスレもキャノンボールってことでFA
ヒエラルキーを決定するものは距離と速度、時間だけでいい
結局そういうことだとおもう。大半の連中は認めないだろうが
素直に長距離サイクリングの体験を共有して楽しみたいっていえばいいのにね
キャノンボールとはなんぞやなんて本当どうでもいいよ。
シンプルに長距離をきめられた時間に走ることを全部キャノンボールってよべばいいだけ。
１００マイルスレもキャノンボールってことでFA
ヒエラルキーを決定するものは距離と速度、時間だけでいい
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:28:56.20 ID:???
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:30:18.12 ID:???
100マイルでもいいけど制限時間という概念は必須
ロングライド（自転車旅行）とTTを差は制限時間の存在である
ロングライド（自転車旅行）とTTを差は制限時間の存在である
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:32:18.77 ID:???
>>681
いや、あなたこそ、
厳密なキャノンボール（なにをさすのかわかりませんがｗｗｗ）スレ
を別でたてたらよろしい。それは誰も止めないよ
それか本家（）にひきこもってなさいな。
厳密ｗキャノンボールの定義ｗふふｗｗわらわかすなよｗｗって感じ
いや、あなたこそ、
厳密なキャノンボール（なにをさすのかわかりませんがｗｗｗ）スレ
を別でたてたらよろしい。それは誰も止めないよ
それか本家（）にひきこもってなさいな。
厳密ｗキャノンボールの定義ｗふふｗｗわらわかすなよｗｗって感じ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:34:03.10 ID:???
キャノンボールって名前カッコいい！僕の挑戦もキャノンボールにさせて！！まで読んだ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:37:00.72 ID:???
スタート地点からいかに直線距離で遠くにいくか？
という挑戦をキャノンボールと思ってるクチだろうなぁｗｗｗ
直線距離で遠くにいくことと周回コースで長距離走ること
それらにどんな意義の差を見出してるのかはしらないけど
どっちも肉体を酷使する点ですごいよねって話なんで
見当違いのキャノンボール談義はやめてもらっていいですか？
という挑戦をキャノンボールと思ってるクチだろうなぁｗｗｗ
直線距離で遠くにいくことと周回コースで長距離走ること
それらにどんな意義の差を見出してるのかはしらないけど
どっちも肉体を酷使する点ですごいよねって話なんで
見当違いのキャノンボール談義はやめてもらっていいですか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:39:27.92 ID:???
>>684
それでいいと思うよ。本家ですらそんな感じだし。
最初にこの単語をつかいはじめたやつもなんとなくで
使い始めたに決まってるしｗそこをつっこんでもしょうがない
それともあれか？米国にあるかもしれないキャノンボール実行委員会に
名前を使う許可でももらってんの？ｗｗｗなら黙ってやるけどｗｗｗ
それでいいと思うよ。本家ですらそんな感じだし。
最初にこの単語をつかいはじめたやつもなんとなくで
使い始めたに決まってるしｗそこをつっこんでもしょうがない
それともあれか？米国にあるかもしれないキャノンボール実行委員会に
名前を使う許可でももらってんの？ｗｗｗなら黙ってやるけどｗｗｗ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:39:32.30 ID:???
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:42:51.72 ID:???
いやいや、関東平野も十分広いから。
おもいっきり外周を走るなら９００ｋｍちかくなるから。
関東全県横断ルート。かっこいいじゃん。
おもいっきり外周を走るなら９００ｋｍちかくなるから。
関東全県横断ルート。かっこいいじゃん。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:44:07.37 ID:???
>>687
お前イラネ
お前イラネ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:46:45.52 ID:???
>>687
ログとれしー
ログとれしー
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:47:57.53 ID:???
>>687
ログとレシートのリンクとサイコンデータのみのシンプルなやつでいいよ。
ログとレシートのリンクとサイコンデータのみのシンプルなやつでいいよ。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:53:14.92 ID:???
だって文才ないしー。garmin君が元気だったらgpsログ載せるけどさー。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:56:34.96 ID:???
また論点すり替えてるけど、どうでもいいならここはキャノンボールの名前外してやればいいじゃないと思っちゃう。
本家、っていうか元祖？は元祖、こっちはこっちじゃダメなの？
本家、っていうか元祖？は元祖、こっちはこっちじゃダメなの？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:08:30.19 ID:???
>>693
いや、だからこそキャノンボールの看板をはずす必要がないんだよ。
君のレスの根底には本家スレこそがキャノンボールの定義であると思ってるふしがある。
その認識が間違ってることまず気づこうよ。てか何べん同じこといわすの？
いや、だからこそキャノンボールの看板をはずす必要がないんだよ。
君のレスの根底には本家スレこそがキャノンボールの定義であると思ってるふしがある。
その認識が間違ってることまず気づこうよ。てか何べん同じこといわすの？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:10:35.44 ID:???
元祖とか本家とか馬鹿馬鹿しいからやめてほしいわまじで。
向こうはただの東京⇔大阪間キャノンボール。
こっちは全国版キャノンボール。全国なら関東平野がはいってていいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ
向こうはただの東京⇔大阪間キャノンボール。
こっちは全国版キャノンボール。全国なら関東平野がはいってていいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:15:23.15 ID:???
そもそも日本人が日本の国土で信号守りながらやってる時点でそれは
キャノンボールではないんだよｗｗｗでもそういう見も蓋もない話はおいといてかっこいいからとかでいいんだよ
おいしそうな理念のつまみ食いだけして日本流のキャノンボールとして扱えばいいんだよ
キャノンボールではないんだよｗｗｗでもそういう見も蓋もない話はおいといてかっこいいからとかでいいんだよ
おいしそうな理念のつまみ食いだけして日本流のキャノンボールとして扱えばいいんだよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:18:34.31 ID:???
>>687
お前の性格がそうってだけだろｗ
お前は大会ルールが個々人の正確を反映してくれると思ってるのか？
だから参加するしないは自分で決めればいいよ
だが、ちょっとぐらい盛り上げようって気持ちがあっても
それをちょっとぐらいお願いしてもいいじゃないのさ
お前の性格がそうってだけだろｗ
お前は大会ルールが個々人の正確を反映してくれると思ってるのか？
だから参加するしないは自分で決めればいいよ
だが、ちょっとぐらい盛り上げようって気持ちがあっても
それをちょっとぐらいお願いしてもいいじゃないのさ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:19:17.26 ID:???
ローラーで550kmはキャノボに含まれますか
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:20:07.05 ID:???
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:10:35.44 ID:???
元祖とか本家とか馬鹿馬鹿しいからやめてほしいわまじで。
向こうはただの東京⇔大阪間キャノンボール。
こっちは全国版キャノンボール。全国なら関東平野がはいってていいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ
自演っぽいけどこれは本当そう
元祖とか本家とか馬鹿馬鹿しいからやめてほしいわまじで。
向こうはただの東京⇔大阪間キャノンボール。
こっちは全国版キャノンボール。全国なら関東平野がはいってていいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもないよ
自演っぽいけどこれは本当そう
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:20:37.40 ID:???
>>695
何度も言わすな。
周回はダブルツール以外コンセンサスを得られてない。
受け入れられたければさっさとレポ出せ。それだけ。
テンプレにも載せないし、今後も外様だ。
散々ゴネて荒れる要因になってるのにレポもなしで居座るから存在意義が問われてる。
周回派が今の状況を打破するにはゴネ続けることではなくレポだけ。
何度も言わすな。
周回はダブルツール以外コンセンサスを得られてない。
受け入れられたければさっさとレポ出せ。それだけ。
テンプレにも載せないし、今後も外様だ。
散々ゴネて荒れる要因になってるのにレポもなしで居座るから存在意義が問われてる。
周回派が今の状況を打破するにはゴネ続けることではなくレポだけ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:21:19.47 ID:???
なんとも恥知らずな人間が集まったな。気持ちいいくらいアホなこと言っててワロタ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:23:20.10 ID:???
>>698
空気抵抗という自転車乗りの最大の敵がいなくなるので楽すぎて評価には値しません。
ですが、室内でも１日でトラック８００周したとかなら話は聞いてもらえるでしょう
ロングライドではないでしょうが１００マイルスレもあのスレもこのスレも、
基本的に外を走ることを前提に置かれてますので 答えとしてはそういう感じになります
よろしくお願いします
空気抵抗という自転車乗りの最大の敵がいなくなるので楽すぎて評価には値しません。
ですが、室内でも１日でトラック８００周したとかなら話は聞いてもらえるでしょう
ロングライドではないでしょうが１００マイルスレもあのスレもこのスレも、
基本的に外を走ることを前提に置かれてますので 答えとしてはそういう感じになります
よろしくお願いします
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:25:42.80 ID:???
>>700
逆でしょう
レポもない状況で周回コースを否定したがるやつがいるから
荒れてるんでしょう？
上でもさんざん レポをまて。挑戦者をまてっていわれてるじゃん。
俺もそれには同意だよ。
でもそれができないやつがいるようだから反応せざるをえないってのに
逆でしょう
レポもない状況で周回コースを否定したがるやつがいるから
荒れてるんでしょう？
上でもさんざん レポをまて。挑戦者をまてっていわれてるじゃん。
俺もそれには同意だよ。
でもそれができないやつがいるようだから反応せざるをえないってのに
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:27:12.04 ID:???
東京大阪版の方はワザワザ名古屋や静岡から輪行してでも挑戦する人が出るほど魅力がある。
こっちは自分がやり易そうにレギュレーションを弄ろうとする。
この板があまり盛り上がらないのはこの辺の差か。
こっちは自分がやり易そうにレギュレーションを弄ろうとする。
この板があまり盛り上がらないのはこの辺の差か。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:29:41.10 ID:???
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:32:29.55 ID:???
もともとはただの国道第一号ってだけの交通量の多い道
そのブランド価値をほかを貶めることで相対的に高めようとするのはよくないよ
比較するにしても自転車乗りなら距離と速度で競えよ。そんな韓国人みたいなことせずにさ
そのブランド価値をほかを貶めることで相対的に高めようとするのはよくないよ
比較するにしても自転車乗りなら距離と速度で競えよ。そんな韓国人みたいなことせずにさ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:34:43.14 ID:???
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:35:24.39 ID:???
はいこの話終わり。とりあえずレポをまてよがレスが何回もでてきたと思ってんだ？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:41:00.90 ID:???
ルート上にあるけどかかる輪行移動にかかる金はルート上も外もたいしかわらんだろ。
せいぜいリタイアしたときは安く済むことくらいの違いしかなくない？
せいぜいリタイアしたときは安く済むことくらいの違いしかなくない？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:02:19.29 ID:???
>>707
全面的に賛成だ
周回コースも国道ルートも年内に走者がでてこないルートは削減してもいいだろ。
そうすべきだという根拠はわからんがお前がそこまでいうなら俺も賛成せざるをえないわ
走者がいないってことは明示しておく意味がないからな。ガンガンけしてしまっていいと思う
たぶん残るのは２ぐらいだけだろうが仕方ないよな
全面的に賛成だ
周回コースも国道ルートも年内に走者がでてこないルートは削減してもいいだろ。
そうすべきだという根拠はわからんがお前がそこまでいうなら俺も賛成せざるをえないわ
走者がいないってことは明示しておく意味がないからな。ガンガンけしてしまっていいと思う
たぶん残るのは２ぐらいだけだろうが仕方ないよな
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:06:25.87 ID:???
>>707
うん、１年３ヶ月かかって挑戦者が３人以下のルートは削減すべきだろう
１年に３人しか挑戦者がいないルートと
発案があって２ヶ月以内の寒くなる時期に一人の挑戦者もでてこない新規ルート
は同程度に糞だと考えていい。
と な る と
東名
関東仙台
大阪門司R
しかのこらないがそれでいいよな？異論なんてないだろ？
うん、１年３ヶ月かかって挑戦者が３人以下のルートは削減すべきだろう
１年に３人しか挑戦者がいないルートと
発案があって２ヶ月以内の寒くなる時期に一人の挑戦者もでてこない新規ルート
は同程度に糞だと考えていい。
と な る と
東名
関東仙台
大阪門司R
しかのこらないがそれでいいよな？異論なんてないだろ？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:15:17.12 ID:???
実績あり（静岡以外は継続してよさそう。）
東京～仙台、新潟、名古屋、大阪
大阪～門司、静岡
門司～鹿児島
様子見
東京～青森、仙台～青森、京都～門司、大阪～広島
期待薄につき削除推奨
それ以外の都市間、山岳
東京～仙台、新潟、名古屋、大阪
大阪～門司、静岡
門司～鹿児島
様子見
東京～青森、仙台～青森、京都～門司、大阪～広島
期待薄につき削除推奨
それ以外の都市間、山岳
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:19:56.03 ID:???
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:24:24.27 ID:???
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:26:40.62 ID:???
時速６０ｋｍに相当するギア比とケイデンスでローラー上を１２ｈこぎつづけるなんてお前らには簡単だもんな
やっぱその倍の２０００ｋｍはしってはじめて達成感が味わえるレベルの挑戦になると思うよ
やっぱその倍の２０００ｋｍはしってはじめて達成感が味わえるレベルの挑戦になると思うよ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:37:41.26 ID:???
>>714
てめーがやったら考えてやるよ
てめーがやったら考えてやるよ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:43:52.70 ID:???
>>711
そうだな。それしか残らなかった場合スレタイすら意味をなさなくなるが、テンプレリスト作るときにゴネておきながら結局走らなかったエリアのやつの背信行為だから仕方ないな。
ただ、残されたリストを既にクリアしてるやつが、今後消える区間を走るのは別によさそう。
そうだな。それしか残らなかった場合スレタイすら意味をなさなくなるが、テンプレリスト作るときにゴネておきながら結局走らなかったエリアのやつの背信行為だから仕方ないな。
ただ、残されたリストを既にクリアしてるやつが、今後消える区間を走るのは別によさそう。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:46:32.60 ID:???
ローラーはスレ違い。
近々キャノボ予定でその練習の一環とでもいうのなら、終わってからレポすれ。
近々キャノボ予定でその練習の一環とでもいうのなら、終わってからレポすれ。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 23:54:10.41 ID:???
そんときはスレの更新をやめればいいだけの話だ
誰もやらない挑戦に存在価値などない
誰もやらない挑戦に存在価値などない
とは書いたが、それを見極める期間ってのはやはり必要。
>>2のルートも周回ルートも半年は待てばいい。
その期間にどんだけ挑戦した者がいたか
それが重要な判断材料になる
その環境が整うすくなくとも来年の春ごろまではまて。
>>2のルートも周回ルートも半年は待てばいい。
その期間にどんだけ挑戦した者がいたか
それが重要な判断材料になる
その環境が整うすくなくとも来年の春ごろまではまて。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 00:33:30.41 ID:???
>675
乙。すごく参考になる。ありがとう。
日本海側はやっぱ厳しいね。
糸魚川ファストランを元票発で勝手にやってみた、とかあってもよさそうなもんだけど。
>711
まぁ、そういう流れでいいんじゃないかな。
自分は1人でも実績があれば残してもいいと思ってるけど、周回・往復も、言いだしっぺ
がきっちり実行しなきゃ同じ道を辿るだけ。
ローラーははっきりスレ違いだが、24時間耐久ローラーは既に達成者がいるので、12h
程度では話題にもならない。
乙。すごく参考になる。ありがとう。
日本海側はやっぱ厳しいね。
糸魚川ファストランを元票発で勝手にやってみた、とかあってもよさそうなもんだけど。
>711
まぁ、そういう流れでいいんじゃないかな。
自分は1人でも実績があれば残してもいいと思ってるけど、周回・往復も、言いだしっぺ
がきっちり実行しなきゃ同じ道を辿るだけ。
ローラーははっきりスレ違いだが、24時間耐久ローラーは既に達成者がいるので、12h
程度では話題にもならない。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 06:30:54.05 ID:???
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 06:33:20.98 ID:???
次スレも天麩羅はそのままにしといて議論継続中ってことにしとけ
余計なもん足すなよ
余計なもん足すなよ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 06:55:41.33 ID:???
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 07:08:50.94 ID:???
マユツバだろう。
休憩も好きなだけしただろうし
速度換算での記録も示してないし
空気抵抗ないからローラーもってない人が考えるほどつらくないし。
休憩も好きなだけしただろうし
速度換算での記録も示してないし
空気抵抗ないからローラーもってない人が考えるほどつらくないし。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 08:39:02.37 ID:???
景色等かわらないからローラーもってない人が考えるより精神的につらいし。
その人の適性もあるだろうけど、オレは1時間程度で精神を汚染される。
ケツも痛くなりやすいし、ダレてきてフォームもクソもなくなったり。
その人の適性もあるだろうけど、オレは1時間程度で精神を汚染される。
ケツも痛くなりやすいし、ダレてきてフォームもクソもなくなったり。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 09:39:15.90 ID:???
こんな死人を輩出する様なスレは失くせ
さっさと走ってレポ上げろやクズが・・・
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 12:25:25.69 ID:???
このスレはグダグダなのが好いんじゃないか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 12:37:18.45 ID:???
確実にワザと燃料投下して楽しんでる人いるよね。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:20:42.81 ID:???
次スレも天麩羅はそのままにしといて議論継続中ってことにしとけ
余計なもん足したり消したりするなよ。
文字通りそのままにしとけ。
余計なもん足したり消したりするなよ。
文字通りそのままにしとけ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:34:33.84 ID:???
本当に心配なら、チャレンジャー、スレ休止後の受け皿探しに
「注目度がある」中２女子が奔走されてはいかがですか。
未練がましく書くだけでは何も変わらないでしょうに。
あとキャノボ住民って本当に他人に厳しいわ
お前らは、すぐ行動起こすのかよ
自分達は、何もしないくせに
「注目度がある」中２女子が奔走されてはいかがですか。
未練がましく書くだけでは何も変わらないでしょうに。
あとキャノボ住民って本当に他人に厳しいわ
お前らは、すぐ行動起こすのかよ
自分達は、何もしないくせに
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 14:58:22.43 ID:???
どうしても周回・往復を認めろというなら、さっさとやってレポだすのが主張するものの義務だと思うがな。
俺は一応GWくらいまでは待ってやってもいいと思っている。他のやつは知らん。
俺は一応GWくらいまでは待ってやってもいいと思っている。他のやつは知らん。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:15:18.08 ID:???
ここでごちゃごちゃやってる間に
初の女性挑戦者が東京→名古屋やってるし
実際にやる人達はTwitterでつながってるし
このスレの求心力や存在意義って最早ないよね
TOTだって本家スレすら利用してないし
いっそのことキャノンボールって名前に拘らずに
ルートごとにもっといい名前を考えて実走の実績作って別々にスレ立てていけば？
「R4東京→青森みちのく縦断TT」とか
「R4東京→仙台みちのくハーフTT」とか
「関東県庁所在地一周TT」とか
それとも自分の実績に「キャノンボール」って名前が欲しいだけ？
それなら自分に有利なようにごちゃごちゃやってるのもわかるが
初の女性挑戦者が東京→名古屋やってるし
実際にやる人達はTwitterでつながってるし
このスレの求心力や存在意義って最早ないよね
TOTだって本家スレすら利用してないし
いっそのことキャノンボールって名前に拘らずに
ルートごとにもっといい名前を考えて実走の実績作って別々にスレ立てていけば？
「R4東京→青森みちのく縦断TT」とか
「R4東京→仙台みちのくハーフTT」とか
「関東県庁所在地一周TT」とか
それとも自分の実績に「キャノンボール」って名前が欲しいだけ？
それなら自分に有利なようにごちゃごちゃやってるのもわかるが
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:21:50.65 ID:???
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:25:11.72 ID:???
なんか同じようなこと１００回ぐらいレスされてるのに
まだわかってない人がいるようだからもう一度いうわ
要件にくくりだすなら
本家もここもそもそもキャノンボールじゃないからね？
何べんいわせればわかるの？
それをわかったうえで、なんとなくTT要素がある長い距離を
走るならそれをキャノンボールってなんとなく呼べばいいじゃない
つってるの。
まだわかってない人がいるようだからもう一度いうわ
要件にくくりだすなら
本家もここもそもそもキャノンボールじゃないからね？
何べんいわせればわかるの？
それをわかったうえで、なんとなくTT要素がある長い距離を
走るならそれをキャノンボールってなんとなく呼べばいいじゃない
つってるの。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:28:41.32 ID:???
アメリカ国内でその筋の人たちが当局に抗議する試みで
数々の交通規制を○したりしながら遠くにいく。それがキャノンボール。
で、この板で行われてる催しは「キャノンボール風TT」
なんかさ調子にのってあのスレこそがキャノンボールであるみたいな態度を
無意識のうちにとってる人が何人もいるよね？
「風」ですよ「風」。キャノンボールライク。
そう我々はまねてるだけ、それをわきまえてるからこそ、厳密に定義を決める必要はないって話。
数々の交通規制を○したりしながら遠くにいく。それがキャノンボール。
で、この板で行われてる催しは「キャノンボール風TT」
なんかさ調子にのってあのスレこそがキャノンボールであるみたいな態度を
無意識のうちにとってる人が何人もいるよね？
「風」ですよ「風」。キャノンボールライク。
そう我々はまねてるだけ、それをわきまえてるからこそ、厳密に定義を決める必要はないって話。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:30:13.15 ID:???
東京⇔大阪TTのほうは盛況すなぁｗｗｗ
次スレからそう名前変更するようにお願いしてこい
次スレからそう名前変更するようにお願いしてこい
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:31:42.18 ID:???
東京⇔大阪TTっていつごろからやりはじめたんだろうね？
ぽっとでの１年ちょいのスレよか、実績も人も集まってるから楽しいそうでいいね。
ぽっとでの１年ちょいのスレよか、実績も人も集まってるから楽しいそうでいいね。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 15:53:56.03 ID:???
>>739
2chが始まる前から存在してたぞ。
2chが始まる前から存在してたぞ。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:09:25.58 ID:???
2chが始まる前からキャノンボールって言ってたわけではなかろうｗ
...ないよね？
ここは東京大阪板から派生したスレなんだから。東京大阪板に噛み付くのはあっちより盛況になってからにしようぜ。
...ないよね？
ここは東京大阪板から派生したスレなんだから。東京大阪板に噛み付くのはあっちより盛況になってからにしようぜ。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:12:37.54 ID:???
>>736
普通に長距離TTでええやん
普通に長距離TTでええやん
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:31:36.74 ID:???
ってか、キャノンボールってドヤ顔感あるから、あんまカッコ良くないと思ってるのは俺だけ？
本家否定してるわけじゃないよ。
本家否定してるわけじゃないよ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 16:48:23.68 ID:???
それを言われると恥ずかしいから達成者達は
どういう顔していいか戸惑っているような。
それかギャグって使うか。
しかし実際に24時間前後で走ったんだからすごいわ。
もっとドヤ顔してもいいぞ、俺にはw
どういう顔していいか戸惑っているような。
それかギャグって使うか。
しかし実際に24時間前後で走ったんだからすごいわ。
もっとドヤ顔してもいいぞ、俺にはw
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:07:32.65 ID:???
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:08:49.92 ID:???
>>743
本家？ｗなんの話？ｗ
本家？ｗなんの話？ｗ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:13:37.31 ID:???
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:15:54.30 ID:???
実態がないのに起源主張する韓国みたなスレだな、ここ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:17:22.57 ID:???
本家はアメリカ国内にある組織のことだｗｗｗ（でももう解散したんだっけ？）
それを踏まえるならここも東京⇔大阪スレも分家でしかないし
しかも自称でしかないんだよねｗｗｗ
それでもなお、あのスレを本家とか元祖とか呼びたがる人って
韓国人的な恥知らずな自意識がかいまみえてうげぇ～ってなるわ
人として恥ずかしいよな そういうのｗ
なに調子に乗ってるのって思うｗ
それを踏まえるならここも東京⇔大阪スレも分家でしかないし
しかも自称でしかないんだよねｗｗｗ
それでもなお、あのスレを本家とか元祖とか呼びたがる人って
韓国人的な恥知らずな自意識がかいまみえてうげぇ～ってなるわ
人として恥ずかしいよな そういうのｗ
なに調子に乗ってるのって思うｗ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:18:30.50 ID:???
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:19:35.66 ID:???
こっちはこっちでどこぞのすれみたいに
勝手にキャノンボールなのってりゃいいやん
どっかに配慮して看板下ろす必要はどこにもない。
勝手にキャノンボールなのってりゃいいやん
どっかに配慮して看板下ろす必要はどこにもない。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:21:18.45 ID:???
ここのスレとむこうのスレがキャノンボールを標榜してることを
恥ずかしいと指摘できるのは
アメリカで行われた本家キャノンボールに参加したことのある人間だけだよ。
恥ずかしいと指摘できるのは
アメリカで行われた本家キャノンボールに参加したことのある人間だけだよ。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:31:21.25 ID:???
結論から言うとどっちも恥ずかしいけどこっちは真似の真似だから余計恥ずかしいな。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:39:05.91 ID:???
バッタモンならこっちはガムボールでどや？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:43:58.99 ID:???
このスレの前身、ロングライドに出かけよう、時代のテンプレには明確に［東京大阪板から派生したスレです］ってうたってたのよね。
いちいち正式名称書くのめんどうだから本家って簡略化して言ってたんだけど、そういう歴史は知らないのかな。
あとロングライドに出かけようからナンバリングを引き継いだから、全国版の名前で14も続いてるわけでもないです。
いちいち正式名称書くのめんどうだから本家って簡略化して言ってたんだけど、そういう歴史は知らないのかな。
あとロングライドに出かけようからナンバリングを引き継いだから、全国版の名前で14も続いてるわけでもないです。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:55:22.66 ID:???
>>675 同期間の東名阪統計（敬称略）
20走目(2011.4-) 5人出走（3人達成、2人完走）
大阪発：AS_LeRoi達成、baru達成、show_gun ◆HjkX.us5Uk達成、名無し事後報告(神奈川兵庫)完走、１４ ◆BF2foxRnuc完走
東京発：
21走目(2011.5-) 4人出走（2人完走、2人リタイア）
大阪発：なし
東京発：600 ◆CIIHaa.0SI完走、薄軽筆入れ ◆Giant//.hU完走、ししゃもリタイア、◆jPpg5.obl6リタイア
22走目(2011.8-) 8人出走（5人達成、2人完走、1人リタイア）
大阪発：14-432完走、zip完走、１４ ◆BF2foxRnucリタイア、JestKT ◆95Cjg1rs1U達成、AZE達成(※R421経由)、
東京発：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA達成、ざく ◆uh272YsOZQ達成、薄軽筆入れ ◆Giant//.hU達成
23走目(2011.11-) 2人出走（1人完走、1人リタイア）
大阪発： saba ◆45KgZeCOYAリタイア、tourde4453完走、MS-06S ◆3qs2FUr9Q達成
東京発：なし
24走目(2012.3-) 7人出走（4人達成、1人完走、2人リタイア）
大阪発：Sunaリタイア、hashisho ◆go/lRDuzqI達成、◆eGBP/QlhoY完走、hana ◆TYO2o2k8sQ達成、変態ペダルリタイア
東京発：AZE達成(※中山道経由)、Mille-Tea ◆bZ1K/5HVuw達成、
25走目(2012.5-) 5人出走（1人達成、3人完走、1人リタイア）
大阪発：Suna完走、
東京発：薄軽筆入れ ◆Giant//.hU（1回目完走、2回目DNF)、@Suibyouan完走（※TOT予定、復路断念）、hana ◆TYO2o2k8sQ達成
26走目(2012.9-) 6人出走（4人完走、2人リタイア）
大阪発：zippon完走、AZEリタイア(※暗峠・非名阪・御前崎・箱根+R246役満)、 @gensuke_hino完走、@Magical_kuwaリタイア
東京発：108完走、@pa4fik0完走
18ヶ月間計37人出走（13人達成、15人完走、9人リタイア）
20走目(2011.4-) 5人出走（3人達成、2人完走）
大阪発：AS_LeRoi達成、baru達成、show_gun ◆HjkX.us5Uk達成、名無し事後報告(神奈川兵庫)完走、１４ ◆BF2foxRnuc完走
東京発：
21走目(2011.5-) 4人出走（2人完走、2人リタイア）
大阪発：なし
東京発：600 ◆CIIHaa.0SI完走、薄軽筆入れ ◆Giant//.hU完走、ししゃもリタイア、◆jPpg5.obl6リタイア
22走目(2011.8-) 8人出走（5人達成、2人完走、1人リタイア）
大阪発：14-432完走、zip完走、１４ ◆BF2foxRnucリタイア、JestKT ◆95Cjg1rs1U達成、AZE達成(※R421経由)、
東京発：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA達成、ざく ◆uh272YsOZQ達成、薄軽筆入れ ◆Giant//.hU達成
23走目(2011.11-) 2人出走（1人完走、1人リタイア）
大阪発： saba ◆45KgZeCOYAリタイア、tourde4453完走、MS-06S ◆3qs2FUr9Q達成
東京発：なし
24走目(2012.3-) 7人出走（4人達成、1人完走、2人リタイア）
大阪発：Sunaリタイア、hashisho ◆go/lRDuzqI達成、◆eGBP/QlhoY完走、hana ◆TYO2o2k8sQ達成、変態ペダルリタイア
東京発：AZE達成(※中山道経由)、Mille-Tea ◆bZ1K/5HVuw達成、
25走目(2012.5-) 5人出走（1人達成、3人完走、1人リタイア）
大阪発：Suna完走、
東京発：薄軽筆入れ ◆Giant//.hU（1回目完走、2回目DNF)、@Suibyouan完走（※TOT予定、復路断念）、hana ◆TYO2o2k8sQ達成
26走目(2012.9-) 6人出走（4人完走、2人リタイア）
大阪発：zippon完走、AZEリタイア(※暗峠・非名阪・御前崎・箱根+R246役満)、 @gensuke_hino完走、@Magical_kuwaリタイア
東京発：108完走、@pa4fik0完走
18ヶ月間計37人出走（13人達成、15人完走、9人リタイア）
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 18:06:21.56 ID:???
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 18:52:30.61 ID:???
うげ、おもくそ>>1に書いてたｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 19:14:07.86 ID:???
>>756
直近で達成したms-06sは？と思ったら、23走目にいるｗ
直近で達成したms-06sは？と思ったら、23走目にいるｗ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:00:03.50 ID:???
>>749や
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:19:35.66 ID:???
こっちはこっちでどこぞのすれみたいに
勝手にキャノンボールなのってりゃいいやん
どっかに配慮して看板下ろす必要はどこにもない。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:21:18.45 ID:???
ここのスレとむこうのスレがキャノンボールを標榜してることを
恥ずかしいと指摘できるのは
アメリカで行われた本家キャノンボールに参加したことのある人間だけだよ。
この３つのレスが名称問題にかかる結論だわ。
どのレスみても、ここが「どこから派生したか」なんて問題にしてるやついないよ
いるのはキャノンボールという単語の先取権をわけわかめな理屈で主張して
看板下ろせだの、間接的にあのスレが本家とかいいだすアホだけで。
そいつさえなくなれば、すくなくともキャノンボールの
名を使うかつかわにかってしょうもない話は終わらせることができる。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:19:35.66 ID:???
こっちはこっちでどこぞのすれみたいに
勝手にキャノンボールなのってりゃいいやん
どっかに配慮して看板下ろす必要はどこにもない。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 17:21:18.45 ID:???
ここのスレとむこうのスレがキャノンボールを標榜してることを
恥ずかしいと指摘できるのは
アメリカで行われた本家キャノンボールに参加したことのある人間だけだよ。
この３つのレスが名称問題にかかる結論だわ。
どのレスみても、ここが「どこから派生したか」なんて問題にしてるやついないよ
いるのはキャノンボールという単語の先取権をわけわかめな理屈で主張して
看板下ろせだの、間接的にあのスレが本家とかいいだすアホだけで。
そいつさえなくなれば、すくなくともキャノンボールの
名を使うかつかわにかってしょうもない話は終わらせることができる。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:11:04.84 ID:???
「あのスレから派生」という意味は
企画の参考もとというか企画の進め方とかルールの決め方とかを
参考させてもらうためにの企画資料のひとつとさせてもらった。
だけの話なんだがな...どうもそれ以上の意味合いでつかってるやつが多いね
いうまでもなく本家というか元祖であり、大枠は
アメリカで行われたキャノンボールという名のレースであり
コンセプトがかっこいいからいいところつまみぐいでマネさせてもらってるのが現状。
...あっちもこっちもね
だが、その元祖はあのスレだと勘違いしてる人があのスレのルールを
あほらしいまでにここで適応しようとやっきになってるのが荒らしたり
看板につばはこうとしてるのが荒れてる原因だろう。
たぶん、そいつらってキャノンボールの名前自体本家スレ（便宜上そうよぶ）
発祥だと思ってるよｗそういう絶対的な価値観が覆されるのが我慢ならんから東阪以外の長距離TTを
キャノンボールと呼称することをいやがってるようにみえるわ
企画の参考もとというか企画の進め方とかルールの決め方とかを
参考させてもらうためにの企画資料のひとつとさせてもらった。
だけの話なんだがな...どうもそれ以上の意味合いでつかってるやつが多いね
いうまでもなく本家というか元祖であり、大枠は
アメリカで行われたキャノンボールという名のレースであり
コンセプトがかっこいいからいいところつまみぐいでマネさせてもらってるのが現状。
...あっちもこっちもね
だが、その元祖はあのスレだと勘違いしてる人があのスレのルールを
あほらしいまでにここで適応しようとやっきになってるのが荒らしたり
看板につばはこうとしてるのが荒れてる原因だろう。
たぶん、そいつらってキャノンボールの名前自体本家スレ（便宜上そうよぶ）
発祥だと思ってるよｗそういう絶対的な価値観が覆されるのが我慢ならんから東阪以外の長距離TTを
キャノンボールと呼称することをいやがってるようにみえるわ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:15:41.30 ID:???
周回があろうがなかろうが。
ルートが減ろうが現状維持になろうが。
スレの呼称がどうなろうが。
俺が東名チャレンジしたり関東一周にチャレンジして
成功したとしても。その達成感をお前ら（ここと派生元のスレの住民のこと）と共有しようとは思わんけどな
勝手にブログひらいてやるわ。
そういうことだ ほいじゃさいなら
ルートが減ろうが現状維持になろうが。
スレの呼称がどうなろうが。
俺が東名チャレンジしたり関東一周にチャレンジして
成功したとしても。その達成感をお前ら（ここと派生元のスレの住民のこと）と共有しようとは思わんけどな
勝手にブログひらいてやるわ。
そういうことだ ほいじゃさいなら
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:22:47.56 ID:???
これをいっちゃ見も蓋もないだろうけど自転車板はこんなもん。
難スレも続いてるシリーズは８割方こんなもん。
たまにのぞいてつまみぐいするぐらいでちょうどいい。
連日議論を戦わせるために常駐するのは真性の馬鹿のすること。
そんなことより現実でしっかり働いて
お金稼いでさ いい自転車かって自由に走ろうよ。
難スレも続いてるシリーズは８割方こんなもん。
たまにのぞいてつまみぐいするぐらいでちょうどいい。
連日議論を戦わせるために常駐するのは真性の馬鹿のすること。
そんなことより現実でしっかり働いて
お金稼いでさ いい自転車かって自由に走ろうよ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 20:55:35.35 ID:???
>>761
東大以外はキャノンボールじゃないなんて思ってない。
ただ往復とかだと？って思うな。大元のアメリカのやつだってアメリカ縦断とかじゃん。
でもまあ、やかましいからとりあえずレポあげてって言ってもブツクサ言うだけで「いつ頃やる」と宣言するのも出ない。
とにかく走れや。面白くて盛り上がれば東大板（）にできるかもよ。
東大以外はキャノンボールじゃないなんて思ってない。
ただ往復とかだと？って思うな。大元のアメリカのやつだってアメリカ縦断とかじゃん。
でもまあ、やかましいからとりあえずレポあげてって言ってもブツクサ言うだけで「いつ頃やる」と宣言するのも出ない。
とにかく走れや。面白くて盛り上がれば東大板（）にできるかもよ。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:01:59.46 ID:???
>>761
あっちもマネだけどこっちはそのマネのマネなんだ。いい加減涙拭け
あっちもマネだけどこっちはそのマネのマネなんだ。いい加減涙拭け
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:08:30.44 ID:???
>>764
ほかのルートもいつごろやるなんて宣言してるやつほとんどいないだろ
結果をいきなり投下してくることが結構あったじゃないか。
周回組にそれを完全履行させるのは筋が通らないよ
それもふくまて「待て」って言われてんだよ
待てっていうか放置にちかいだろうがそれでいいじゃん
とりあえず走ってこいということ
レポするならとりあえず見てやるよ。そんな感じでいい
ほかのルートもいつごろやるなんて宣言してるやつほとんどいないだろ
結果をいきなり投下してくることが結構あったじゃないか。
周回組にそれを完全履行させるのは筋が通らないよ
それもふくまて「待て」って言われてんだよ
待てっていうか放置にちかいだろうがそれでいいじゃん
とりあえず走ってこいということ
レポするならとりあえず見てやるよ。そんな感じでいい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:09:25.17 ID:???
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:10:54.19 ID:???
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:14:59.40 ID:???
>>767
だからあっちもマネって最初から言ってるじゃんｗｗｗ
だからあっちもマネって最初から言ってるじゃんｗｗｗ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:15:41.64 ID:???
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:16:29.94 ID:???
>>768
まちがえてやんのｗｗｗｗだっせｗｗｗ
>>765
俺はそのとおりだと思うよ マネのマネ。
でも最初に真似たやつも次にまねたやつも同じ穴の狢だし
最初にまねしたたやつがあとに真似したやつに
「俺をまねたな？俺の名前つかうことは許さん！」みたいな態度ですごむことの
馬鹿ばかしさにいい加減きずいて涙ふこうよ。
「キャノンボールはお前の考えた名前じゃねーよ」っていわれちゃなにもいえないでしょ？馬鹿なの？
まちがえてやんのｗｗｗｗだっせｗｗｗ
>>765
俺はそのとおりだと思うよ マネのマネ。
でも最初に真似たやつも次にまねたやつも同じ穴の狢だし
最初にまねしたたやつがあとに真似したやつに
「俺をまねたな？俺の名前つかうことは許さん！」みたいな態度ですごむことの
馬鹿ばかしさにいい加減きずいて涙ふこうよ。
「キャノンボールはお前の考えた名前じゃねーよ」っていわれちゃなにもいえないでしょ？馬鹿なの？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:19:57.32 ID:???
>>770
あー馬鹿がここにも.......
そもそもいままでが周回と往復、それ自体がほとんど考慮されてなかったのにそのいいぐさはないわｗ
人口が少ない地である九州しか達成者いない。それを基準に関東をかたられちゃねぇ
基準日は周回コースを含めるべきだと誰かがはっきりといいだしのが
このスレからなんだからその書き込みから数得て最低でも半年だよ。
あー馬鹿がここにも.......
そもそもいままでが周回と往復、それ自体がほとんど考慮されてなかったのにそのいいぐさはないわｗ
人口が少ない地である九州しか達成者いない。それを基準に関東をかたられちゃねぇ
基準日は周回コースを含めるべきだと誰かがはっきりといいだしのが
このスレからなんだからその書き込みから数得て最低でも半年だよ。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:20:45.26 ID:???
周回だって、ある程度の距離を走ったなら認定すべき
四国なんかは狭いんだから周回認めなきゃ駄目だろ
四国なんかは狭いんだから周回認めなきゃ駄目だろ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:22:53.79 ID:???
スレ当初から、はっきりと周回、往復も同じように認めますってかかれてたならまだしも
ある挑戦者が、ぽっとそれをしちゃったもんだから追認的な形でいままでなにもいわれてこなかっただけだろうにね
事実、そのレポのあとも周回、往復コースを含めるべきむねの書き込みはほとんどなかったろう？
なんとなくでOK、認めやるって空気がでていたにすぎんよ。
そういう話がでてきたのはこのスレになってからなんだからこのスレから期間を計るのが筋。
ある挑戦者が、ぽっとそれをしちゃったもんだから追認的な形でいままでなにもいわれてこなかっただけだろうにね
事実、そのレポのあとも周回、往復コースを含めるべきむねの書き込みはほとんどなかったろう？
なんとなくでOK、認めやるって空気がでていたにすぎんよ。
そういう話がでてきたのはこのスレになってからなんだからこのスレから期間を計るのが筋。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:25:22.69 ID:???
>>773
周回の是非はおいといて
とりあえず走者がでてくるまで待てって何回もいわれてるのに
>>770みたいなアホが摩訶不思議な論理でもってそれすらも妨害してきてるのが現状
>>774でもう論破できてしまってるんだけど、次はどんなとんでも理論をもちだすのやら
周回の是非はおいといて
とりあえず走者がでてくるまで待てって何回もいわれてるのに
>>770みたいなアホが摩訶不思議な論理でもってそれすらも妨害してきてるのが現状
>>774でもう論破できてしまってるんだけど、次はどんなとんでも理論をもちだすのやら
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:27:03.08 ID:???
>>771
あー、すまん。周回・往復派が出てこなければここもキャノンボールでいいと思ってるんだ。
別に東大が至上なんて少しも思ってない。
ここが全国版に変わった直後の論議でも周回・往復派が騒いだけど
結局排除されて>>2のコースができたんよ。
あとその時周回・往復はブーメランじゃねとか突っ込まれてたｗ
あー、すまん。周回・往復派が出てこなければここもキャノンボールでいいと思ってるんだ。
別に東大が至上なんて少しも思ってない。
ここが全国版に変わった直後の論議でも周回・往復派が騒いだけど
結局排除されて>>2のコースができたんよ。
あとその時周回・往復はブーメランじゃねとか突っ込まれてたｗ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:28:44.69 ID:???
「いままでも別に禁止なんかされてなかったよ？」
とか言い出すんだろうけど、それだとなおさら周回コースを含めることに
反対する理由がなくなるという自己矛盾に彼がきづくのはいつになるのだろうか。
ルートの削減も周回もテンプレに反映させなくていいから
なにを含めてなにを削減するのかはとりあえず来年の春までまてよ。
とか言い出すんだろうけど、それだとなおさら周回コースを含めることに
反対する理由がなくなるという自己矛盾に彼がきづくのはいつになるのだろうか。
ルートの削減も周回もテンプレに反映させなくていいから
なにを含めてなにを削減するのかはとりあえず来年の春までまてよ。
まあいいや。春まで待とうホトトギス。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:34:45.74 ID:???
周回厨て居場所の確保と言い訳には熱心なのに、出走要求されたらあれこれ逃げ回るし、存在意義ないだろ。
輪行嫌、リストのコース嫌、調査嫌、連休取るの嫌、地元じゃないと嫌、あげくに関東１周長すぎて嫌て。あと、年内も嫌だったか。
輪行嫌、リストのコース嫌、調査嫌、連休取るの嫌、地元じゃないと嫌、あげくに関東１周長すぎて嫌て。あと、年内も嫌だったか。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:36:05.30 ID:???
>>771
いや、答えになってないからｗ
その一年前の議論の結果>>2が出来て
挑戦者が２，３のルートに立て続けに集まる自体になり
それ以外のルートがかそって全国版という意義にかげりがみえてきた
その時点で>>2ができた事実をいまになって尊重する意味はない。
だったら人気のないコースは削減して人気あるコースの格、価値を高めるか
挑戦者が集まりやすいでろう関東あたりの周回コースはどうかって話がでてんでしょ？
で、君のそのレスの一行目なに？
お前はそうなんだろう。そしてそう思わない人間もいる。
だったら理路整然と「キャノンボールはつかうな」って理由をかかなきゃ。
しかしながらすぐ上のほうにそれを主張するのは無意味ってレスが踊り来るってるので
て君の分は悪いだろうけどまぁがんばって。応援はしないけど。
いや、答えになってないからｗ
その一年前の議論の結果>>2が出来て
挑戦者が２，３のルートに立て続けに集まる自体になり
それ以外のルートがかそって全国版という意義にかげりがみえてきた
その時点で>>2ができた事実をいまになって尊重する意味はない。
だったら人気のないコースは削減して人気あるコースの格、価値を高めるか
挑戦者が集まりやすいでろう関東あたりの周回コースはどうかって話がでてんでしょ？
で、君のそのレスの一行目なに？
お前はそうなんだろう。そしてそう思わない人間もいる。
だったら理路整然と「キャノンボールはつかうな」って理由をかかなきゃ。
しかしながらすぐ上のほうにそれを主張するのは無意味ってレスが踊り来るってるので
て君の分は悪いだろうけどまぁがんばって。応援はしないけど。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:38:15.17 ID:???
お前らの方向性が満場一致で同じではないことはみんな知ってるって。
だからこそ、待てって話がでてんだろ？
結果をみてから考えよう。いままでではなく、これからの結果をみろって。
なんでそれすらもできないの？みんなの妥協の結果でしょ？ちがうの？
とにかく待てよ。これからの結果をまて。それから考えろ。
だからこそ、待てって話がでてんだろ？
結果をみてから考えよう。いままでではなく、これからの結果をみろって。
なんでそれすらもできないの？みんなの妥協の結果でしょ？ちがうの？
とにかく待てよ。これからの結果をまて。それから考えろ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:40:22.49 ID:???
議論の末に発着地は拡大されたが、大半のルートと周回はレポなし。騒ぎたいだけのやつがゴネてた証左に他ならない。
前者の削減と同時に後者も明確に省きますよ、それだけ。
前者の削減と同時に後者も明確に省きますよ、それだけ。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:45:52.83 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 21:53:50.96 ID:???
自転車のロングライドというのは誰にでも？できる楽しみにの一つであると考える。
50kmぐらいの距離でも十分にロングライドといえるかとも思う。
しかし世の中には変態めいたロングライドも数多く存在する。
その中でもひときわ怪しい電波を発しているのがキャノンボールである。
説明しよう。
キャノンボールとは古くから伝わる自転車を使ったロングライドの一つである。
東京から大阪もしくはその逆の約550kmにも及ぶ日本の二大都市間を24時間以内に走り切る。
東京－大阪ってフツーは新幹線とか飛行機で移動するもんですよね。
それを自転車で。しかも24時間以内に走り切ること。
こんな馬鹿げたことがどうも昔から都市伝説のように語られていたようだ。
というのも今から40年近く前には既に2名が24時間以内で走破していたという記録が残っていたりする。
この文献を読んで戴いた方はすでに理解したと思うが
映画より前にキャノンボールは日本で自転車にて行われた事になる
これを素に考えると周回、往復は含まない一方通行も大事なルールの一つという事だ
これで周回派は当スレでは除外扱いされても仕方ない
50kmぐらいの距離でも十分にロングライドといえるかとも思う。
しかし世の中には変態めいたロングライドも数多く存在する。
その中でもひときわ怪しい電波を発しているのがキャノンボールである。
説明しよう。
キャノンボールとは古くから伝わる自転車を使ったロングライドの一つである。
東京から大阪もしくはその逆の約550kmにも及ぶ日本の二大都市間を24時間以内に走り切る。
東京－大阪ってフツーは新幹線とか飛行機で移動するもんですよね。
それを自転車で。しかも24時間以内に走り切ること。
こんな馬鹿げたことがどうも昔から都市伝説のように語られていたようだ。
というのも今から40年近く前には既に2名が24時間以内で走破していたという記録が残っていたりする。
この文献を読んで戴いた方はすでに理解したと思うが
映画より前にキャノンボールは日本で自転車にて行われた事になる
これを素に考えると周回、往復は含まない一方通行も大事なルールの一つという事だ
これで周回派は当スレでは除外扱いされても仕方ない
>>784
ソースしらんからなんともいえん。基本周回・往復否定派だけど関東一周は面白そうだからとりあえずレポまとうぜ。
ソースしらんからなんともいえん。基本周回・往復否定派だけど関東一周は面白そうだからとりあえずレポまとうぜ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:03:04.81 ID:???
＞東京から大阪もしくはその逆の約550kmにも及ぶ日本の二大都市間を24時間以内に走り切る。
はいダウト。もはや見苦しいまでの装飾に飾られた妄言だわ。
それ自体はキャノンボールではなくキャノンボール風長距離TTです。
キャノンボールの名を冠するにはそもそも値しない取り組みです
そんな連中のキャノンボールの定義はこのスレにはいりません。が参考にはするかもしれません。
みたいなレスが上にあったので同意レスしておく
はいダウト。もはや見苦しいまでの装飾に飾られた妄言だわ。
それ自体はキャノンボールではなくキャノンボール風長距離TTです。
キャノンボールの名を冠するにはそもそも値しない取り組みです
そんな連中のキャノンボールの定義はこのスレにはいりません。が参考にはするかもしれません。
みたいなレスが上にあったので同意レスしておく
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:06:35.67 ID:???
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:09:27.88 ID:???
所詮２ｃｈの自板のローカルでしか通じないキャノンボールという表現になんでこんなに拘っているんだろう。
あっちもこっちも。リアルで東京⇒大阪キャノンボールとか言ってたら恥ずかしいぞ？
あっちもこっちも。リアルで東京⇒大阪キャノンボールとか言ってたら恥ずかしいぞ？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:10:45.25 ID:???
とりあえず発案日を基準に期間を設けるってことで
関東一週675ｋｍ周回コースはそういうことでいいと思うが（あれるのでテンプレ追加は不可）
一年前にさかのぼってもその明示されてる
人気のないルートは次スレの時点で消していいんでないかい？
そっちのルートは周回コース以上に挑戦者が現れない確率が高いだろ？
関東一週675ｋｍ周回コースはそういうことでいいと思うが（あれるのでテンプレ追加は不可）
一年前にさかのぼってもその明示されてる
人気のないルートは次スレの時点で消していいんでないかい？
そっちのルートは周回コース以上に挑戦者が現れない確率が高いだろ？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:13:50.01 ID:???
>>788
なんとなくかっこいいからに決まってんだろうが。
双方がそういう理由でキャノンボールと銘打ってる
この状況下で片方がその看板をおろすことは
なんか負けた感じがしていやなんだろう。
だから看板はそのままでお願いします
なんとなくかっこいいからに決まってんだろうが。
双方がそういう理由でキャノンボールと銘打ってる
この状況下で片方がその看板をおろすことは
なんか負けた感じがしていやなんだろう。
だから看板はそのままでお願いします
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:15:40.68 ID:???
>>787
明確に禁止されてないうちに存続派が便乗して走ってしまえばよかったんだよ。
反対派を黙らせるほどのレポだしてさ。
今まで既成事実化のチャンスはあっただろ？
なんでもかんでも受け身じゃいかんわ。
ログ厳格化と距離加算強制が流れになってからさらに逃げ腰だし。
明確に禁止されてないうちに存続派が便乗して走ってしまえばよかったんだよ。
反対派を黙らせるほどのレポだしてさ。
今まで既成事実化のチャンスはあっただろ？
なんでもかんでも受け身じゃいかんわ。
ログ厳格化と距離加算強制が流れになってからさらに逃げ腰だし。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:16:42.62 ID:???
待てっていってるのは
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:21:40.10 ID:???
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:22:45.22 ID:???
東名阪すらまともに走ったことのないくせに能書きばかり垂れて周回厨（）がいると聞いて。
とりあえず関東一周用のコースを作ったから走ってこいよ。11月ならまだそこまで寒くないぞ。
走り切れたらなんでも話聞いてやるからさ。
http://yahoo.jp/MKi3q_
とりあえず関東一周用のコースを作ったから走ってこいよ。11月ならまだそこまで寒くないぞ。
走り切れたらなんでも話聞いてやるからさ。
http://yahoo.jp/MKi3q_
797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:26:52.67 ID:???
>>791
実際、表明したやつは２人しかいない。
そいつらは確かに逃げ腰だったが
やれる、やってやるという空気もレスににじみ出ている。
向こう半年でほかの挑戦者がでないとも限らない。
重要なのはまだ走ってもいないってことだ。
それは待つ理由にはなっても待たない理由にはならない。
>>2のルートだって人気のないルートでも走者がでてくるかもしれない。
お前のレスはな、すべて周回派を否定したいがために
痛々しいまでの矛盾を内包した「たわごと」なんだよ。わかるか？
実際、表明したやつは２人しかいない。
そいつらは確かに逃げ腰だったが
やれる、やってやるという空気もレスににじみ出ている。
向こう半年でほかの挑戦者がでないとも限らない。
重要なのはまだ走ってもいないってことだ。
それは待つ理由にはなっても待たない理由にはならない。
>>2のルートだって人気のないルートでも走者がでてくるかもしれない。
お前のレスはな、すべて周回派を否定したいがために
痛々しいまでの矛盾を内包した「たわごと」なんだよ。わかるか？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:27:31.30 ID:???
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:29:25.25 ID:???
待てっていってるのは
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:32:52.46 ID:???
まあ連休も少ないし寒くなるし、GWくらいまでは待ってあげてもいいと思う。
しかし周回派の人って学生とかな気がするんだよなあ。ヒマはありそう。
しかし周回派の人って学生とかな気がするんだよなあ。ヒマはありそう。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:33:07.64 ID:???
>>798
お前のような馬鹿は久しぶりにみたわ。
まじで頭大丈夫か？よってんの？
議論が以前にあったかどうかは問題じゃないんだよ。
あろうがなかろうが今のテンプレにそれらが
明示されて認められてないってことが、
周回コースに猶予を認めるうえで重要なんだよ。
はい過去に議論がありました。周回コースはOKです。と
テンプレに記載があってはじめて、「いままででもできた、認めてやってた」
なんてことがいえるの。
お前のような馬鹿は久しぶりにみたわ。
まじで頭大丈夫か？よってんの？
議論が以前にあったかどうかは問題じゃないんだよ。
あろうがなかろうが今のテンプレにそれらが
明示されて認められてないってことが、
周回コースに猶予を認めるうえで重要なんだよ。
はい過去に議論がありました。周回コースはOKです。と
テンプレに記載があってはじめて、「いままででもできた、認めてやってた」
なんてことがいえるの。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:37:38.41 ID:???
待てっていってるのは
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
ただ、周回レポがきたら と り あ え ず 見てやる
って姿勢をもっておいてくれって意味でしょ？
なんでそんな簡単なことができないの？
別に無理して話題にださなくてもいいんだよ？
その話はもう終わったことにしてあとはどのルートを削減するかだけ考えてなさいよ。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:43:12.80 ID:???
※上記以外の挑戦も可です。
って書いてんだから周回やりゃあよかったんだよ。
それで甘々にした結果がこの惨状なんだから。
今月ならまだ走れるだろ？
って書いてんだから周回やりゃあよかったんだよ。
それで甘々にした結果がこの惨状なんだから。
今月ならまだ走れるだろ？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 22:57:31.95 ID:???
>>797
その2人のうちの1人って、もしかしてオレかも知れんので、いちおう。
オレ、周回は否定派だから。別にあっても構わないけど、自分でやるなら
今んところはこのスレの範疇じゃないと思ってる。だから、仮に周回を
やったとしても、レポるならロングライドスレか、ここが発端だから、
とりあえず走った報告する程度かと。
今後、周回の報告が増えたら、周回もこのスレの範疇か、て思い直すだろうから、
そんときはそんとき、だけどさ。
その2人のうちの1人って、もしかしてオレかも知れんので、いちおう。
オレ、周回は否定派だから。別にあっても構わないけど、自分でやるなら
今んところはこのスレの範疇じゃないと思ってる。だから、仮に周回を
やったとしても、レポるならロングライドスレか、ここが発端だから、
とりあえず走った報告する程度かと。
今後、周回の報告が増えたら、周回もこのスレの範疇か、て思い直すだろうから、
そんときはそんとき、だけどさ。
せっかく楽しそうなルートが提案されたんだから、そのうち走ってみたいやん？
ただ、それは別にこのスレがどうのこうの、とは別よね。
それだけ。やるとしても来春以降だしねオレ。
ただ、それは別にこのスレがどうのこうの、とは別よね。
それだけ。やるとしても来春以降だしねオレ。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:01:47.42 ID:???
明 示
この意味は平たくいえばひとめで
その意図がはっきりつたわるようにすること
明 示 さ れ て な い
そうされていないこと。不明瞭。
>>2をみたあとに「上記以外ってのは周回も往復も含まれてるんだよ。さっしろよ」
といわれても周回往復ルートがひとつもない>>2を
見た人がまず思い浮かべるのはAからB、周回往復でない別の国道を別の形で
つないだルートしかないだろう。
こんな不親切な案内をさして「禁止されてるとはかいてない」とか言われても
その屁理屈解釈で利するもの以外は「なにいってんの？」とし返す言葉がみつからないだろう。
もう>>802のことだけ考えてればいいんだよお前らは。
この意味は平たくいえばひとめで
その意図がはっきりつたわるようにすること
明 示 さ れ て な い
そうされていないこと。不明瞭。
>>2をみたあとに「上記以外ってのは周回も往復も含まれてるんだよ。さっしろよ」
といわれても周回往復ルートがひとつもない>>2を
見た人がまず思い浮かべるのはAからB、周回往復でない別の国道を別の形で
つないだルートしかないだろう。
こんな不親切な案内をさして「禁止されてるとはかいてない」とか言われても
その屁理屈解釈で利するもの以外は「なにいってんの？」とし返す言葉がみつからないだろう。
もう>>802のことだけ考えてればいいんだよお前らは。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:04:51.49 ID:???
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:07:22.31 ID:???
ここで共有したいと思う人は最近の流れで激減...はしてないか。
元々住人あまりいなさそうだから減り幅も大したことないな。
元々住人あまりいなさそうだから減り幅も大したことないな。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:08:33.17 ID:???
え？しらないの？このスレまわしてるの５人だよ？
俺がそのうちの一人だけど書き込みノルマきついわ
俺がそのうちの一人だけど書き込みノルマきついわ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:11:02.06 ID:???
>724
負荷なし3本だったような気はするが、もう詳細は覚えてない。
つーか2ch発祥だから有名だと思ってた。
昔、どこのスレだか忘れたが、耐久ローラー動画を延々ネット中継した奴がいたんだ。
彼女に振られたとかなんかイヤな事があってとか、そんな理由での挑戦だったと思うけど、
いつ見に行っても回してるからスゲェってけっこう盛り上がった。
休憩はそこそこ多かったかな。ただ1時間を越えるような大休憩は取ってないはず。
ログも記録も残ってないし自分も控えてないので、>725にまゆつばと言われても仕方ない
面もあるが、そーいう変態がいたのは確か。
スレチなので、これにて失礼。
負荷なし3本だったような気はするが、もう詳細は覚えてない。
つーか2ch発祥だから有名だと思ってた。
昔、どこのスレだか忘れたが、耐久ローラー動画を延々ネット中継した奴がいたんだ。
彼女に振られたとかなんかイヤな事があってとか、そんな理由での挑戦だったと思うけど、
いつ見に行っても回してるからスゲェってけっこう盛り上がった。
休憩はそこそこ多かったかな。ただ1時間を越えるような大休憩は取ってないはず。
ログも記録も残ってないし自分も控えてないので、>725にまゆつばと言われても仕方ない
面もあるが、そーいう変態がいたのは確か。
スレチなので、これにて失礼。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:11:04.52 ID:???
「ルートはたしかに楽しそうだし走ってみたいけど
お前らにレポるつもりはないわ」って書き込みはこれで５件。
お前らおめでとう これでより過疎にちかづいたな。
お前らにレポるつもりはないわ」って書き込みはこれで５件。
お前らおめでとう これでより過疎にちかづいたな。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:12:43.44 ID:???
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:12:46.63 ID:???
マジでそんくらいっぽいよなｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:22:31.59 ID:???
周回派ってのは
このスレにそのレポをなにがなんでもしてほしい人
ということじゃなくて
関東平野ならそこを一周することに新たなわくわくを感じれる人のことをいうのよ。
実際、アイディアを出した一人として
それを感じてもらえる人がひとりでもいたのなら俺はレポのあるなしもキャノンボールか長距離TTかって
話もどうでもいい。 レポあればもちろんうれしいけど走る人が一番えらいのです。
その意向にどうこういえん。それだけ。
このスレにそのレポをなにがなんでもしてほしい人
ということじゃなくて
関東平野ならそこを一周することに新たなわくわくを感じれる人のことをいうのよ。
実際、アイディアを出した一人として
それを感じてもらえる人がひとりでもいたのなら俺はレポのあるなしもキャノンボールか長距離TTかって
話もどうでもいい。 レポあればもちろんうれしいけど走る人が一番えらいのです。
その意向にどうこういえん。それだけ。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:25:59.75 ID:???
てか、住人減らすためにわざと煽ってるクズも含まれてるからなｗ
レポが上がるまで待てといっても絶対にやめないし、クズにしてみりゃ美味しそうな揉め事
なんだから、周回・削除・名称（定義）論争が終わらないように荒らすだけ荒らす。
自分的に面白く引っ掻き回してやろう、不毛な争いを継続させてスレをつぶしてやろうって
魂胆だろ。
そんなのに付き合っても仕方ないし、いまは周回走者のレポ待ちの1択。
逃げ腰のままなら他の不要ルートと同じく削除対象になるが、まぁもうちょい待とうや。
レポが上がるまで待てといっても絶対にやめないし、クズにしてみりゃ美味しそうな揉め事
なんだから、周回・削除・名称（定義）論争が終わらないように荒らすだけ荒らす。
自分的に面白く引っ掻き回してやろう、不毛な争いを継続させてスレをつぶしてやろうって
魂胆だろ。
そんなのに付き合っても仕方ないし、いまは周回走者のレポ待ちの1択。
逃げ腰のままなら他の不要ルートと同じく削除対象になるが、まぁもうちょい待とうや。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:29:52.79 ID:???
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:32:10.10 ID:???
走りもしなかったのに（下手するとそもそも走る気がry）注文だけ多いやつ
レポ読みたいだけのやつ
結果如何に関わらず出走して、レポしたやつ
レポ読みたいだけのやつ
結果如何に関わらず出走して、レポしたやつ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:42:18.00 ID:???
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:56:14.18 ID:???
走ってないけどレポだけ読みたいやつ
レポ済で他人のも読みたいやつ
荒らしたいだけのやつ
レポ済で他人のも読みたいやつ
荒らしたいだけのやつ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 07:48:08.06 ID:???
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 08:33:40.00 ID:???
>>820
その糞こては一日で走りきれよｗって意味でルートをだしてるが、
そういうくだらない意図はおいとて一泊ありで４８時間以内って意味なら
東京⇔大阪より明らかに難易度が高いしすごいと思う。
プロでも完走できるかあやしいけど。
その糞こては一日で走りきれよｗって意味でルートをだしてるが、
そういうくだらない意図はおいとて一泊ありで４８時間以内って意味なら
東京⇔大阪より明らかに難易度が高いしすごいと思う。
プロでも完走できるかあやしいけど。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:08:19.47 ID:???
まぁ２日でも３日でもすごいよ。
東京大阪の完走者も走りきったあと
体のどっかがひどく痛むような文面ばかりだし
連日チャレンジは無理そうなレポが多い中、
多い中、二日か三日連続で４００～５００ｋｍ走れるなら
そりゃすごいわ。
東京大阪の完走者も走りきったあと
体のどっかがひどく痛むような文面ばかりだし
連日チャレンジは無理そうなレポが多い中、
多い中、二日か三日連続で４００～５００ｋｍ走れるなら
そりゃすごいわ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:09:50.59 ID:???
このチャレンジするなら仮眠っていうか熟睡しろよ
それぐらいいよって思う
それぐらいいよって思う
ただやる人はいないだろうなあ。こんなのイベントにでもならなきゃやる気しない。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:19:38.41 ID:???
実際のロードレースにでるような選手に
２４ｈでできるだけ長く距離をかせいでください
っていったらどのくらい走れるんだろう？
２４ｈでできるだけ長く距離をかせいでください
っていったらどのくらい走れるんだろう？
4号制覇くらいなら余裕です(^_-)☆彡
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:46:56.41 ID:???
>>825
じゃあ来年10月の3連休あたりでやりまひょか。今年のTOTみたく招集かけて。
じゃあ来年10月の3連休あたりでやりまひょか。今年のTOTみたく招集かけて。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:54:37.39 ID:???
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 10:17:11.60 ID:???
言い出すならまずソロでやれよ。
イベント？こんな名無しばっかりのところでやっても統率取れないだろ。
豚のチーム走と同じ。
TOTですら運営大変そうだったのに。
イベント？こんな名無しばっかりのところでやっても統率取れないだろ。
豚のチーム走と同じ。
TOTですら運営大変そうだったのに。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 10:40:16.85 ID:???
東名に出走した女子、リタイアか。南無…
まあここでウダウダしてるやつよりよっぽど漢だよ。
まあここでウダウダしてるやつよりよっぽど漢だよ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 10:45:33.55 ID:???
あすぺ風にいうと
女はなにやっても女だよ。女性にむかって漢らしいなんて失礼なこというなよ。
女にしては骨のある女だったということだよ。
女はなにやっても女だよ。女性にむかって漢らしいなんて失礼なこというなよ。
女にしては骨のある女だったということだよ。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 11:33:11.66 ID:???
往復周回が歓迎されてないのは、潜在的に偽装のハードルまで下がるからでもあるんじゃね？
行きっぱでもレシートのみでログなしだとクルマや原付で偽装できるが、帰りにそれに乗って帰るとか、乗り捨てという負担がある。
これが地元からの往復周回だとそれすらなくなる。
走って証拠なしより悪質。
ログは原付と自転車の違いくらいすぐわかるけど。
関東一周は出走表明してるやつはいるが、証拠も出す、提案されたレギュレーションに従うと表明してるやつはいない。
ほぼ平坦なコースだけに偽装もしやすそうｗ
行きっぱでもレシートのみでログなしだとクルマや原付で偽装できるが、帰りにそれに乗って帰るとか、乗り捨てという負担がある。
これが地元からの往復周回だとそれすらなくなる。
走って証拠なしより悪質。
ログは原付と自転車の違いくらいすぐわかるけど。
関東一周は出走表明してるやつはいるが、証拠も出す、提案されたレギュレーションに従うと表明してるやつはいない。
ほぼ平坦なコースだけに偽装もしやすそうｗ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 13:06:28.80 ID:???
>>833
そもそもテンプレにログは有無はそもそも問わないってかいてるのが読めないの？
そしていままでのレスみてないの？馬鹿なの？
証拠としてのレシートすらない連中が９割。
証拠もだす、レギュレーションに従うと表明してるやつがほとんどいない
現状で 往復周回だけが歓迎されてないと思ってんのか？
ログだしてないやつ、だそうとしないやつはみーんな等しく歓迎されてねえよ
内心「本当走ってんのか？こいつは」とみーんな思ってる。
同時に、お金をかけずに周回完走の信憑性をあげる方法はあるってレスがいくつもついてる。
そしてなんで>>833の糞みたいな５秒で思いつきそうなゴミ分析を恥ずかしげもなくレスできるわけ？
今の時点で「従う表明してる人間はいないから信用できない」は
わざわざそんなこと表明する意味があるのかを考えれば すぐwhyは解決するだろうに。
同時にいままでもわざわざそんなこと表明するやつはいなかったこともすぐ思いつくだろうに。
お前、また荒らしたいだけのくずなんだろうけどそういう意図がバレバレのレスしないでくれる？
そもそもテンプレにログは有無はそもそも問わないってかいてるのが読めないの？
そしていままでのレスみてないの？馬鹿なの？
証拠としてのレシートすらない連中が９割。
証拠もだす、レギュレーションに従うと表明してるやつがほとんどいない
現状で 往復周回だけが歓迎されてないと思ってんのか？
ログだしてないやつ、だそうとしないやつはみーんな等しく歓迎されてねえよ
内心「本当走ってんのか？こいつは」とみーんな思ってる。
同時に、お金をかけずに周回完走の信憑性をあげる方法はあるってレスがいくつもついてる。
そしてなんで>>833の糞みたいな５秒で思いつきそうなゴミ分析を恥ずかしげもなくレスできるわけ？
今の時点で「従う表明してる人間はいないから信用できない」は
わざわざそんなこと表明する意味があるのかを考えれば すぐwhyは解決するだろうに。
同時にいままでもわざわざそんなこと表明するやつはいなかったこともすぐ思いつくだろうに。
お前、また荒らしたいだけのくずなんだろうけどそういう意図がバレバレのレスしないでくれる？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 13:12:25.91 ID:???
ログの有無を問うてないのに
内心ではログなり証拠を欲しがってて
チャレンジの信憑性をあげたいと思ってる。
どっか信用できない心があるのを自覚してないアホどもｗｗｗｗ
最初からテンプレの設計が失敗したってことだよｗｗｗ
最初からやりなおせｗｗｗ
内心ではログなり証拠を欲しがってて
チャレンジの信憑性をあげたいと思ってる。
どっか信用できない心があるのを自覚してないアホどもｗｗｗｗ
最初からテンプレの設計が失敗したってことだよｗｗｗ
最初からやりなおせｗｗｗ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 14:18:50.64 ID:???
アミューズメントカフェ キャノンボール
（千葉：市原・西船・都賀・稲毛・鎌ヶ谷、東京：大森）
ttp://cannon.er-sports.com/cannon/index.html
中古車販売キャノンボール（水戸）
ttp://www.cb-cannonball.com/
中古車キャノンボールショールーム（春日部）
ttp://www.canonball.biz/map.asp
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1351832699285.jpg
CB大森(東京)＞CB都賀(千葉)＞CB水戸(茨城)＞小山(栃木)＞館林市役所(群馬)＞CB春日部(埼玉)＞横浜市役所＞CB大森
計418km
うーん、東名と比べてもヌルいな。
やっぱり銚子か房総大回り入れたほうがいいな。
（千葉：市原・西船・都賀・稲毛・鎌ヶ谷、東京：大森）
ttp://cannon.er-sports.com/cannon/index.html
中古車販売キャノンボール（水戸）
ttp://www.cb-cannonball.com/
中古車キャノンボールショールーム（春日部）
ttp://www.canonball.biz/map.asp
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1351832699285.jpg
CB大森(東京)＞CB都賀(千葉)＞CB水戸(茨城)＞小山(栃木)＞館林市役所(群馬)＞CB春日部(埼玉)＞横浜市役所＞CB大森
計418km
うーん、東名と比べてもヌルいな。
やっぱり銚子か房総大回り入れたほうがいいな。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 15:35:05.92 ID:???
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 18:53:51.23 ID:???
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 19:04:49.69 ID:???
なーんだ。せっかく達成感ありそうなコースを作ったのに、またやる前からグダグダ愚痴ってるのかよ。大のオトナがだっせえwwwwwwwwww
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:01:45.60 ID:7X6as0sH
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 22:28:45.45 ID:???
自分レスわろた
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 10:03:01.47 ID:???
お前らもうしょうもないレスでしょうもなくスレのばそうとすんなよな
もともとここは過疎って当たり前でそんな話こともないんだよ。
挑戦者がでてきたらレポをみる。実況してるなら応援して色々聞く。
ルートがどうなだろうが外野が選手にいちゃもんつけんなよ
お前らはレポを楽しんで応援すればいいだけなんだよ。
気に入らんのは無視しときゃいい。
それだけの場所でいいんだよ
たまにのぞくのがちょうどいいんだよ。
もともとここは過疎って当たり前でそんな話こともないんだよ。
挑戦者がでてきたらレポをみる。実況してるなら応援して色々聞く。
ルートがどうなだろうが外野が選手にいちゃもんつけんなよ
お前らはレポを楽しんで応援すればいいだけなんだよ。
気に入らんのは無視しときゃいい。
それだけの場所でいいんだよ
たまにのぞくのがちょうどいいんだよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 12:31:02.13 ID:???
コースなんてシンプルでいいんだよ
・日本縦断で日本海側と太平洋側
・一桁国道の始点終点は分かりやすいよね
・本州横断の東京-新潟くらいは入っててもいいよね
・周回
は？○ねよ
・日本縦断で日本海側と太平洋側
・一桁国道の始点終点は分かりやすいよね
・本州横断の東京-新潟くらいは入っててもいいよね
・周回
は？○ねよ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:22:07.31 ID:???
北海道縦断（函館⇔稚内）
東北縦断（青森⇔東京）
R2制覇（大阪⇔門司）
九州縦断（門司⇔佐多岬or鹿児島）
北陸がかわいそうだからおまけで
本州横断（東京⇔新潟）
四国はシラネ
テンプレルートはこんなもんでいいんでねえの？
東北縦断（青森⇔東京）
R2制覇（大阪⇔門司）
九州縦断（門司⇔佐多岬or鹿児島）
北陸がかわいそうだからおまけで
本州横断（東京⇔新潟）
四国はシラネ
テンプレルートはこんなもんでいいんでねえの？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:51:30.05 ID:???
ローカルすぎてイメージわかないし応援する気わかないけど
北海道横断（室蘭駅⇔根室駅）・・・507km
四国横断（鳴門駅⇔宿毛駅）・・・307km
※Google MAP調べ
四国横断は直線で結んで一番遠い駅をつないでみた。スタート・ゴールの駅が遠いと
行き帰りがたいへん。
制限時間の案は東京⇔大阪550kmが24時間以内なので、そこから比率計算用いて決めるとかどうかね。
本州横断・九州縦断・四国横断は他のルートに比べて距離が少ないから制限時間を厳し目に－1時間。
東北縦断は確実に仮眠が必要になるだろうから、＋4時間くらい。
周回はテンプレにしない。でもテンプレに匹敵するコースで面白そうならレポれば？のスタンス。
つまらなければボロカスに叩くかスルー。
往復は論外。100マイルスレでやってろ。
北海道横断（室蘭駅⇔根室駅）・・・507km
四国横断（鳴門駅⇔宿毛駅）・・・307km
※Google MAP調べ
四国横断は直線で結んで一番遠い駅をつないでみた。スタート・ゴールの駅が遠いと
行き帰りがたいへん。
制限時間の案は東京⇔大阪550kmが24時間以内なので、そこから比率計算用いて決めるとかどうかね。
本州横断・九州縦断・四国横断は他のルートに比べて距離が少ないから制限時間を厳し目に－1時間。
東北縦断は確実に仮眠が必要になるだろうから、＋4時間くらい。
周回はテンプレにしない。でもテンプレに匹敵するコースで面白そうならレポれば？のスタンス。
つまらなければボロカスに叩くかスルー。
往復は論外。100マイルスレでやってろ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:37:31.89 ID:???
東京-青森・大阪、大阪-門司
東京-名古屋・新潟・仙台、門司-鹿児島
当確はこのへんだけだな。
四国は実績なかったから切り捨てでおｋ
道内もなかったが、残すなら
400km未満：札幌函館(R5/284km)、札幌稚内314km、札幌網走347km
400km以上：札幌根室445km、函館稚内576km
で1つずつでいいだろう。札幌が絡まないと辛そうではあるが。
札幌函館で1人でもレポあれば、他区間追加候補を選定でもいい。
仙台は
http://www.2sendai.net/cat2/cannonball.html
ここを起点終点でいいんじゃね？ｗ
東京-名古屋・新潟・仙台、門司-鹿児島
当確はこのへんだけだな。
四国は実績なかったから切り捨てでおｋ
道内もなかったが、残すなら
400km未満：札幌函館(R5/284km)、札幌稚内314km、札幌網走347km
400km以上：札幌根室445km、函館稚内576km
で1つずつでいいだろう。札幌が絡まないと辛そうではあるが。
札幌函館で1人でもレポあれば、他区間追加候補を選定でもいい。
仙台は
http://www.2sendai.net/cat2/cannonball.html
ここを起点終点でいいんじゃね？ｗ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:41:33.06 ID:???
>>847案だと異名が思いつかないんだよなあ。それだと燃えない。
あと多くね？
あと多くね？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:43:04.16 ID:???
多くないか。ゴメン見間違い。北海道もどうせ出てこないから置いとくなら厳しいの置いとけｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:36:12.82 ID:???
...もう誰もここにレポしようとは思わないから好きにやればいい。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:39:26.69 ID:???
自制心も大人の良識もなくした、おっさんみたいな子供の落書き帳だね。ここ。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:42:36.99 ID:???
100マイルスレも同じ様なもんじゃん
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 21:40:13.16 ID:???
>キャノボの様な長距離走行に関する話題も可と致します。
この文言にいつきづくのかなこいつら
と思ってずっとROMってたが気
最後まできづかなくってわろたｗｗｗｗ
もう次スレはなしでいいよｗｗｗアホしかいないようだしｗｗｗ
この文言にいつきづくのかなこいつら
と思ってずっとROMってたが気
最後まできづかなくってわろたｗｗｗｗ
もう次スレはなしでいいよｗｗｗアホしかいないようだしｗｗｗ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 06:34:50.66 ID:???
>>850で結論もでたことだし、年内には落としとけよ 馬鹿ども。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 18:23:39.65 ID:???
次スレからスレタイを「スーパーキャノンボール」に改名して
周回や山岳などを排除した
10コースぐらいを指定した形でリニューアルしようと思います
ロングライドに出掛けようからご愛顧頂いた皆様方
長い間ありがとうございました
周回や山岳などを排除した
10コースぐらいを指定した形でリニューアルしようと思います
ロングライドに出掛けようからご愛顧頂いた皆様方
長い間ありがとうございました
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:14:18.71 ID:???
もう誰もここにレポしようとは思わないから好きにやればいい
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:57:34.03 ID:Grrc5oc4
これまでのゴタゴタでスレタイ見ただけで拒否反応する人も居るだろうから
キープコンセプトでリニューアルすれば新参さんが集まるかもね
キープコンセプトでリニューアルすれば新参さんが集まるかもね
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:05:26.61 ID:???
個人的にはこの禍々しい空気を変えてくれそうな、初級300km～400kmクラスの人の
挑戦や試走のレポを上げて欲しいとこだ。
ギスギスした空気でやりにくいだろうけど、内容がそこそこ整ってればリタイアだろうと
なんだろうとちゃんと読むし、俺は間違いなく応援するから。
なんか、本家より難易度高くないといけない感じになってるけど、大元のロングライドに
行こうの趣旨は確か東京-大阪間のための練習だから、まったりな雰囲気だったはず
なんだけどねぇ。
「スーパー」付けるとか、ただのネタでしょ？
なんか、本家より凄くないといけないみたいな語感だし、何より頭悪そうなネーミングだ。
挑戦や試走のレポを上げて欲しいとこだ。
ギスギスした空気でやりにくいだろうけど、内容がそこそこ整ってればリタイアだろうと
なんだろうとちゃんと読むし、俺は間違いなく応援するから。
なんか、本家より難易度高くないといけない感じになってるけど、大元のロングライドに
行こうの趣旨は確か東京-大阪間のための練習だから、まったりな雰囲気だったはず
なんだけどねぇ。
「スーパー」付けるとか、ただのネタでしょ？
なんか、本家より凄くないといけないみたいな語感だし、何より頭悪そうなネーミングだ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:13:01.80 ID:???
本家の為の練習スレという位置付けが
すでに曖昧な感じがしてキャノンボールを名乗る事が間違っている様な気がしますね
素直にロングライドに戻した方が宜しいのでは？
すでに曖昧な感じがしてキャノンボールを名乗る事が間違っている様な気がしますね
素直にロングライドに戻した方が宜しいのでは？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:26:10.07 ID:???
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:31:50.37 ID:???
>>858
せっかくなんだし、自分で走らんの？
せっかくなんだし、自分で走らんの？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:34:34.25 ID:???
周回否定派の説明に説得力が、全く無いからな～
どう読んだって、ただの荒らしにしか見えないよ
どう読んだって、ただの荒らしにしか見えないよ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:40:30.37 ID:???
糖尿だよ、お母さん
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:51:26.48 ID:???
周回肯定派の説明に説得力が、全く無いからな～
どう読んだって、ただの荒らしにしか見えないよ
どう読んだって、ただの荒らしにしか見えないよ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 23:04:33.12 ID:???
元々キャノボは周回ではない
そこから派生したこのスレにも当然必要ない
これだけの話なのになんで今さら周回を認めさせようとしてるんだ？
さっぱり理解できない
そこから派生したこのスレにも当然必要ない
これだけの話なのになんで今さら周回を認めさせようとしてるんだ？
さっぱり理解できない
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 23:33:36.02 ID:???
キャノボ以前にロングライドスレだったのだから
別に周回を除外する縛りはない
別に周回を除外する縛りはない
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 00:10:30.59 ID:???
もう誰もここにレポしようとは思わないから好きにやればいい
まぁがんばって（）
まぁがんばって（）
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 00:16:03.19 ID:???
とりあえず>>2のルート走るやつが今後出てきてもぶったたいてボロカスにけなせばいいんだよね？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 06:34:28.57 ID:???
そうだよ
まぁあと１４０スレでこの糞企画の命運はつきるが。
まぁあと１４０スレでこの糞企画の命運はつきるが。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:18:38.93 ID:???
ここまで思い上がったお客様（笑）がわいてるスレもないよね
すくなくともこの板では一番民度が低いスレだと思う
すくなくともこの板では一番民度が低いスレだと思う
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:35:24.98 ID:???
それはこの板を知らなすぎだろう
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:50:32.94 ID:???
はやく周回やれよ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:51:48.38 ID:???
自転車板常連の先輩（）チーッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先輩なにかおもしろい話きかせてくださいよーｗｗｗｗ
先輩なにかおもしろい話きかせてくださいよーｗｗｗｗ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 08:01:59.89 ID:???
都市to都市の縛りだけ残して距離は問わないようにすれば？
そうすれば間口が広がって挑戦者もレポも増えるぞ
そうすれば間口が広がって挑戦者もレポも増えるぞ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:06:59.87 ID:???
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:30:12.15 ID:???
>>874
100マイルスレと大して変わらなくなるな。
100マイルスレと大して変わらなくなるな。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:34:49.87 ID:???
もう誰もここにレポしようとは思わないから好きにやればいい
まぁがんばって（）
まぁがんばって（）
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:41:29.10 ID:???
もう諦めろ。この板は終わったんだ。。。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:47:39.07 ID:???
次スレ
【NEW】キャノンボール入門篇【初心者歓迎】
距離もコースも自由
都市→都市
宿泊はNG（仮眠OK）
初心者歓迎
難易度は自分で設定して下さい
こんな感じで簡略化しましたが、どうでしょう？
【NEW】キャノンボール入門篇【初心者歓迎】
距離もコースも自由
都市→都市
宿泊はNG（仮眠OK）
初心者歓迎
難易度は自分で設定して下さい
こんな感じで簡略化しましたが、どうでしょう？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 13:01:20.25 ID:???
それならスレタイにキャノボなくていいじゃん。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 13:06:54.31 ID:???
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 14:13:21.55 ID:???
これはどう？
キャノンボール全国版 15
このスレは「キャノンボール・東京大阪を１日で走る」スレから派生したスレで、
「東京～大阪」以外もキャノンボールチャレンジとするかどうかを話し合います。
実際にチャレンジした方は経験談を教えてください。
キャノンボールとするかどうかのネタになるかもしれません。
キャノンボール全国版 15
このスレは「キャノンボール・東京大阪を１日で走る」スレから派生したスレで、
「東京～大阪」以外もキャノンボールチャレンジとするかどうかを話し合います。
実際にチャレンジした方は経験談を教えてください。
キャノンボールとするかどうかのネタになるかもしれません。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 14:18:09.33 ID:???
平日の昼間に
こんな暗いところでなにしてんの？お前ら。
おなかいたいの？救急車よぼうか？
こんな暗いところでなにしてんの？お前ら。
おなかいたいの？救急車よぼうか？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:09:45.13 ID:???
入門編な。次スレじゃなくて新スレだな。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 18:18:40.91 ID:???
新スレにした方が
今もグダグダ荒らしてる奴を
排除出来るからスッキリするよ
ここもあと100ちょいで店終いするから
具体的な意見を出し合って詰めていこうよ
今もグダグダ荒らしてる奴を
排除出来るからスッキリするよ
ここもあと100ちょいで店終いするから
具体的な意見を出し合って詰めていこうよ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:46:37.50 ID:???
意見なんていらねーよ。認めてもらいたければ走ってレポれ。面白ければ受け入れられる。
つまらなければ叩かれる。ただそれだけのこと。
つまらなければ叩かれる。ただそれだけのこと。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 20:07:15.89 ID:???
新スレ期待
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:00:15.07 ID:???
こんな無価値のスレッドを続けようとする行為自体が
板に対する荒らし行為以外のなにものでもないんだが....お前らきづいてる？
板に対する荒らし行為以外のなにものでもないんだが....お前らきづいてる？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:02:19.98 ID:???
荒してる奴に言われてもね・・・
全然説得力ないんだけどw
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:25:43.53 ID:???
まぁいままでの１年間が無駄に終わり、
今のこのスレッドに存在価値がないのはほとんどの人間が認めるところだけど、
たとえ存続をもとめる人間が２人しかいなくても
「いや、俺たちはたのしいよ」といいはるならまぁ存在すること自体を
とがめるわけにもいかん。
今以上に悲惨で痛々しい状況になるのは目にみえているがｗ
今のこのスレッドに存在価値がないのはほとんどの人間が認めるところだけど、
たとえ存続をもとめる人間が２人しかいなくても
「いや、俺たちはたのしいよ」といいはるならまぁ存在すること自体を
とがめるわけにもいかん。
今以上に悲惨で痛々しい状況になるのは目にみえているがｗ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:29:13.35 ID:???
>861
言い出した自分でも当然やるつもり。
ただ、うちの会社は既に年末年始モードに入ったので直近はないです。
予定としては来年3・4月。
言い出した自分でも当然やるつもり。
ただ、うちの会社は既に年末年始モードに入ったので直近はないです。
予定としては来年3・4月。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:58:50.85 ID:???
>879
簡素化はいいと思うけど、これだけだと将来また最初から同じ論争を始める可能性も
あるので、>2以降でFAQ的なテンプレを入れて欲しいかも。
●推奨コース
国道元票、または全国政令指定都市（20箇所）の2点間を、総距離350km以上（初級＞
東京-名古屋間の距離準拠）になるよう設定し、24時間内での走破に挑戦してください。
また、上限はありませんので、本家東京-大阪間を上回る難易度の設定も自由。
これまでに実績のあるコースと人気度。
東京-名古屋(R1、中山道、大阪-静岡)：18人
関東-仙台R4：5人(往復1人)
大阪-門司R2：3人
東京-新潟R17：1人
門司-鹿児島：1人(周回1人)
周回：佐渡1人、九州1人
簡素化はいいと思うけど、これだけだと将来また最初から同じ論争を始める可能性も
あるので、>2以降でFAQ的なテンプレを入れて欲しいかも。
●推奨コース
国道元票、または全国政令指定都市（20箇所）の2点間を、総距離350km以上（初級＞
東京-名古屋間の距離準拠）になるよう設定し、24時間内での走破に挑戦してください。
また、上限はありませんので、本家東京-大阪間を上回る難易度の設定も自由。
これまでに実績のあるコースと人気度。
東京-名古屋(R1、中山道、大阪-静岡)：18人
関東-仙台R4：5人(往復1人)
大阪-門司R2：3人
東京-新潟R17：1人
門司-鹿児島：1人(周回1人)
周回：佐渡1人、九州1人
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 00:01:01.19 ID:???
●推奨コース外
元票・政令指定都市に限定すると、全国にいるキャノンボーラーの挑戦機会に不均衡が
生じますので、任意地点からのスタート・ゴールを否定するものではありません。
その際は、各県の県庁や大型ターミナル駅から出発し、350km以上先の都市を目指して
下さい。
ただし、スレの性格上TTとしてコースをある程度揃える必要があるため、記録としては
あくまで参考記録扱いとなります。
●2点間以外および350km以下
周回・往復のルート設定については、東京-大阪往復・東京-名古屋往復・九州1周など、
超メジャーなコース以外ではTTとしての取り扱いが難しいため、お勧めしません。
また、周回コースの多くは専用スレが用意されていたりしますので（琵琶湖・淡路島・
霞ヶ浦・東京湾1周など）、そちらへの移動も考慮してください。
ただし、将来の都市間キャノンボールを目指す上での練習・試走として、また、本家の
東京-大阪を上回る難易度（関東1都6県県庁1周）であれば、これを否定するものではあ
りません。
元票・政令指定都市に限定すると、全国にいるキャノンボーラーの挑戦機会に不均衡が
生じますので、任意地点からのスタート・ゴールを否定するものではありません。
その際は、各県の県庁や大型ターミナル駅から出発し、350km以上先の都市を目指して
下さい。
ただし、スレの性格上TTとしてコースをある程度揃える必要があるため、記録としては
あくまで参考記録扱いとなります。
●2点間以外および350km以下
周回・往復のルート設定については、東京-大阪往復・東京-名古屋往復・九州1周など、
超メジャーなコース以外ではTTとしての取り扱いが難しいため、お勧めしません。
また、周回コースの多くは専用スレが用意されていたりしますので（琵琶湖・淡路島・
霞ヶ浦・東京湾1周など）、そちらへの移動も考慮してください。
ただし、将来の都市間キャノンボールを目指す上での練習・試走として、また、本家の
東京-大阪を上回る難易度（関東1都6県県庁1周）であれば、これを否定するものではあ
りません。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 05:40:57.31 ID:???
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 07:41:50.58 ID:???
いらね。走らない奴ほど条件付けしたがるんだよな。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 18:28:43.73 ID:???
カテゴリじゃないけど
レポの内容、距離、コース、時間によって
10級～１級、初段～黒帯～名人みたいに
どんどん昇級、昇段してレベルアップしていければ面白いよね
レポの内容、距離、コース、時間によって
10級～１級、初段～黒帯～名人みたいに
どんどん昇級、昇段してレベルアップしていければ面白いよね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:08:00.82 ID:???
どーやって決めんだｗ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:38:23.70 ID:???
住人だろうね
唸る様なレポだったら飛び級とか
昇段式にすれば個人で何回も挑戦できるよね
唸る様なレポだったら飛び級とか
昇段式にすれば個人で何回も挑戦できるよね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:46:45.31 ID:???
ここ何時の間に認定スレになっちゃったの？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 22:48:20.36 ID:???
ただのネタだ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:31:30.34 ID:???
>>893-894
一部同意できるところもあるが、その前にまず冗長でクドイ
上げた3つの要素はいわば、フィギュアスケートならショートプログラム（規定演技）、フリー、エキシビジョン、
みたいなもん
短く言えばこうだ
・TTの体裁を重視し、元票なり大都市なりをきちんと選んで発着するのが規定演技
（厳選して残した、実績のあるコースを5～6個用意しとけばいい）
・自宅発-友達の家着500kmとか、任意のスタート・ゴールで2点間を走るのがフリー
・周回・往復のルート取りや、練習・試走で300km以下しか走らないのはエキシビジョン
一部同意できるところもあるが、その前にまず冗長でクドイ
上げた3つの要素はいわば、フィギュアスケートならショートプログラム（規定演技）、フリー、エキシビジョン、
みたいなもん
短く言えばこうだ
・TTの体裁を重視し、元票なり大都市なりをきちんと選んで発着するのが規定演技
（厳選して残した、実績のあるコースを5～6個用意しとけばいい）
・自宅発-友達の家着500kmとか、任意のスタート・ゴールで2点間を走るのがフリー
・周回・往復のルート取りや、練習・試走で300km以下しか走らないのはエキシビジョン
3つそれぞれ違う内容だけど、これ全部含めてフィギュアスケートっていうひとまとめのジャンルなんだから、
キャノンボールだって同じ扱いでいいのでは？
キャノボではトップカテゴリーである、規定演技をする奴のレポだけにしたら、いつまでたっても裾野が広が
らず、裾野が広がらないからガチアタックする奴も一向に増えず、レポも当然上がらない
レポを読みたい・上げて欲しいと思うなら、ガチガチのＴＴだけにこだわるのを1度止めてみたらいい
別にいーじゃん、何でもないロングライドでもそれを本人がキャノボと名乗りたいというなら、好きにさせたら
将来、その彼がちゃんと元票にこだわってアタックしてくれるチャレンジャーになるかもしれない
いちいち条件整ってないからと他のスレに追いやらずに、来る者すべて拒まずでやればいーんだよ
それには、入り口広くしてロングライドレポスレから住人を半分は奪う！くらいの意気込みで、色々と生暖かく
見守る・容認する度量がなけりゃ、レポを見る側だって得られる果実は少ないぞ
ちゃんと種をまけ、種を
キャノンボールだって同じ扱いでいいのでは？
キャノボではトップカテゴリーである、規定演技をする奴のレポだけにしたら、いつまでたっても裾野が広が
らず、裾野が広がらないからガチアタックする奴も一向に増えず、レポも当然上がらない
レポを読みたい・上げて欲しいと思うなら、ガチガチのＴＴだけにこだわるのを1度止めてみたらいい
別にいーじゃん、何でもないロングライドでもそれを本人がキャノボと名乗りたいというなら、好きにさせたら
将来、その彼がちゃんと元票にこだわってアタックしてくれるチャレンジャーになるかもしれない
いちいち条件整ってないからと他のスレに追いやらずに、来る者すべて拒まずでやればいーんだよ
それには、入り口広くしてロングライドレポスレから住人を半分は奪う！くらいの意気込みで、色々と生暖かく
見守る・容認する度量がなけりゃ、レポを見る側だって得られる果実は少ないぞ
ちゃんと種をまけ、種を
要点は三行でまとめろって小学校で
教わってないのかよ、このクズが・・・
教わってないのかよ、このクズが・・・
>>902-903
お前のレスがそもそも凡長でクドイんだゃ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
お前のレスがそもそも凡長でクドイんだゃ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:17:41.36 ID:???
凡長ｗｗｗｗ
クズ中のクズが低脳を晒してドヤ顔ねぇ・・・・
クズ中のクズが低脳を晒してドヤ顔ねぇ・・・・
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:02:20.62 ID:???
僕のキャノボも仲間に入れてよ！ってか。兄さん、それただのロングライドや。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:04:17.20 ID:???
もうこのスレいらんて。どうせ意見の統一なんかできるわけもなし。
いつまで経っても不毛な議論が繰り返されるだけのクソスレのままだ。
いつまで経っても不毛な議論が繰り返されるだけのクソスレのままだ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 06:59:27.29 ID:???
>>907
一応つっこんどくけど、このスレも本家（）もロングライドだよ。
ロングライドの範疇、カテゴリー、一形態に
このキャノンボール風ロングライドが存在してる。
だいぶ上にも似たようなレスあるけどもキャノンボールはアメリカで行われたあのレースのことな。
お前らがやってるのはキャノンボール風ロングライド。 あんだすたん？
一応つっこんどくけど、このスレも本家（）もロングライドだよ。
ロングライドの範疇、カテゴリー、一形態に
このキャノンボール風ロングライドが存在してる。
だいぶ上にも似たようなレスあるけどもキャノンボールはアメリカで行われたあのレースのことな。
お前らがやってるのはキャノンボール風ロングライド。 あんだすたん？
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 07:08:30.88 ID:???
そこらへん勘違いしてたら その定義をめぐって異論がでてきたわけだ。
で、それをこじらせこの有様。いやーもう無理でしょ。このスレ
いらねって感じ
で、それをこじらせこの有様。いやーもう無理でしょ。このスレ
いらねって感じ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 07:49:26.00 ID:???
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 07:56:49.82 ID:???
>>909
そうだな。なおさらこのスレの名前にキャノンボールっていれる必要もないな。はい解散。
そうだな。なおさらこのスレの名前にキャノンボールっていれる必要もないな。はい解散。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 08:23:00.14 ID:???
>>902-903
こいつはキャノボをフィギュアスケートにしたいの？
こいつはキャノボをフィギュアスケートにしたいの？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 08:29:36.68 ID:???
>>911
自分たちが支持してるキャノンボール風の試みを
正論で否定されてくやしいのはわかるが、俺になげいてもしかたないぞ。
現実をみろ。このスレはそもそもキャノンボールですらないのは誰の目にも明らかだし
恥の上塗りはやめてもうスレは落とせ。いいな
自分たちが支持してるキャノンボール風の試みを
正論で否定されてくやしいのはわかるが、俺になげいてもしかたないぞ。
現実をみろ。このスレはそもそもキャノンボールですらないのは誰の目にも明らかだし
恥の上塗りはやめてもうスレは落とせ。いいな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 08:33:11.37 ID:???
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 08:46:21.95 ID:???
大元のキャノンボールは車で行うものだから
自転車でやってる時点でキャノンボール風ですらないんだけど
屁理屈コネてあれがキャノボなら僕の考えたコースだって
キャノボでいいでしょ！ってのが透けて見えて哀れだわ。
自転車でやってる時点でキャノンボール風ですらないんだけど
屁理屈コネてあれがキャノボなら僕の考えたコースだって
キャノボでいいでしょ！ってのが透けて見えて哀れだわ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 13:05:05.01 ID:???
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 13:31:12.69 ID:???
つまんね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 13:52:55.33 ID:???
>>916
いや、このスレもあのスレも
キャノンボールじゃないからそもそもキャノンボールの名前つかってることじたい
間違いっていってるんじゃないの
だからこそこそキャノンボール風なんだろ？
だからこそ、あのスレが一番哀れなんでしょ
東京大阪ごときでキャノンボールの名前つかってる連中が滑稽でならないってさ。
この意図以外に読み取れないんだけど、君、頭大丈夫？
いや、このスレもあのスレも
キャノンボールじゃないからそもそもキャノンボールの名前つかってることじたい
間違いっていってるんじゃないの
だからこそこそキャノンボール風なんだろ？
だからこそ、あのスレが一番哀れなんでしょ
東京大阪ごときでキャノンボールの名前つかってる連中が滑稽でならないってさ。
この意図以外に読み取れないんだけど、君、頭大丈夫？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 13:57:20.97 ID:???
>>961
自転車つかってる時点でどう考えても本家スレがもっとも哀れなスレ決定なんだが
あいつら本当気の毒だよな。
勝手にキャノンボールなのってさｗｗｗキャノンボールですらないのにねｗｗｗｗｗ
このスレもあのスレも目も当てられんぐらい痛々しいよなｗｗｗ
自転車つかってる時点でどう考えても本家スレがもっとも哀れなスレ決定なんだが
あいつら本当気の毒だよな。
勝手にキャノンボールなのってさｗｗｗキャノンボールですらないのにねｗｗｗｗｗ
このスレもあのスレも目も当てられんぐらい痛々しいよなｗｗｗ
このスレは次回から長距離TT、また超ロングライドスレになる予定です。
よくわかりませんが、ご期待ください。
よくわかりませんが、ご期待ください。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:01:43.04 ID:???
向こうも哀れだが
一番哀れなのはこのスレだろ
走る前からこんなんだもんｗ
もー次スレいらないよ
一番哀れなのはこのスレだろ
走る前からこんなんだもんｗ
もー次スレいらないよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:02:37.45 ID:???
>>920
ロングパス乙
ロングパス乙
口ばかりの雑魚どもは500キロも走らなくていいから、東京から仙台まで12時間で走ってレポ上げろよ(＾ｰ^)ノ
925 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 14:16:35.45 ID:???
変にコースやルールについて、ガチガチのてんぷら作るのイクナイ (・A・)
口だけだして走らないの、カコワルイ (・A・)
ここに投稿するか、他の所に投稿するかは、走った本人の判断にまかせりゃ良いのであって…。
口だけだして走らないの、カコワルイ (・A・)
ここに投稿するか、他の所に投稿するかは、走った本人の判断にまかせりゃ良いのであって…。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:24:21.41 ID:???
このスレの歴史はあと７０で終わりってことで。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:49:47.26 ID:???
今日あたり走りたいなって思ってたけど、都合ダメ。なんで、短く走った。
いや～、1ヶ月サボるとぜんぜん乗れなくなるな。とてもじゃないけどTT要素あり
長距離ムリだ。スレがあったら、また来春会おう！
いや～、1ヶ月サボるとぜんぜん乗れなくなるな。とてもじゃないけどTT要素あり
長距離ムリだ。スレがあったら、また来春会おう！
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 15:01:35.78 ID:???
ただみの見物客ごときがここまで気丈だかな態度が取れるのはある意味すごい。
２ｃｈってのはいろんなくずがいるんだなと勉強になるわ。
２ｃｈってのはいろんなくずがいるんだなと勉強になるわ。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:08:36.03 ID:???
>>919
必死だな・・・
必死だな・・・
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:12:08.02 ID:???
>>929
あまりに頭悪いレスみりゃちょっといってやりたくなる気持ちはわからんでもない。
あまりに頭悪いレスみりゃちょっといってやりたくなる気持ちはわからんでもない。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:16:59.86 ID:???
>>930
おまえも必死だなあ。がんばれよ。
おまえも必死だなあ。がんばれよ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:19:08.63 ID:???
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:23:00.07 ID:???
のこりも次スレもずっとこんな感じだろうね
もういらねえよこのスレ
もういらねえよこのスレ
934 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:31:08.82 ID:???
【タイトル】モンハン R2(門阪)
【日時】11/3 17:40～11/4 17:14
【天候】晴れ 北～東風 終始ほぼ逆風…。最高気温20度位、最低気温0度位
【車種、車名】Wilier LeRoi
【走行距離】527km（推定）（+出走前22㎞+出走後41㎞）
【総所要時間】23時間34分
【グロあべ】22.4㎞（推定）
【走行経路】
R2終点 門司老松公園～R2起点 梅田新道交差点。基本R2メインで走行。R250やバイパス迂回路も使用。
http://yahoo.jp/rERM-F
http://yahoo.jp/Iv3AYs
http://yahoo.jp/uw2VKQ
おきのどくですが ぼうけんのしょは きえてしまいました。
言い換えれば、Edge800が途中、芦屋付近でお亡くなりになりました (´Д｀；)
再起動できずに結局初期化されてしまい、全てのログが吹っ飛びました。
とりあえず出せるのは写真と途中に寄ったコンビニレシートぐらいですが。
【日時】11/3 17:40～11/4 17:14
【天候】晴れ 北～東風 終始ほぼ逆風…。最高気温20度位、最低気温0度位
【車種、車名】Wilier LeRoi
【走行距離】527km（推定）（+出走前22㎞+出走後41㎞）
【総所要時間】23時間34分
【グロあべ】22.4㎞（推定）
【走行経路】
R2終点 門司老松公園～R2起点 梅田新道交差点。基本R2メインで走行。R250やバイパス迂回路も使用。
http://yahoo.jp/rERM-F
http://yahoo.jp/Iv3AYs
http://yahoo.jp/uw2VKQ
おきのどくですが ぼうけんのしょは きえてしまいました。
言い換えれば、Edge800が途中、芦屋付近でお亡くなりになりました (´Д｀；)
再起動できずに結局初期化されてしまい、全てのログが吹っ飛びました。
とりあえず出せるのは写真と途中に寄ったコンビニレシートぐらいですが。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:37:11.40 ID:???
936 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:37:52.87 ID:???
●機材は以下の通り
【マシン】Wilier LeRoi
【ギア】F：50-34T R:12-25T
【サドル】Antares 00
【ホイール】F:WH-7850-CL-24 R:Mavic R-SYS SL
【タイヤ】コンチGP4000S+鰤軽量チューブ
【ライト】フロントライト：FENIX L2D+安物のぴかぴかライト
テールライト：猫目TL-LD610-R＋Blackburn Flea
【サイコン】Edge800+外部電源（PowerBank 4800mAh大容量バッテリー）、Edge500(予備)
【ボトル】キャメルバック ポディウムチルジャケットボトル 0.75L
ペットボトル+ペットボトル用キャップ「Bikeguy キャップオンキャップ」→爆死
Lezyne Road Deive Cage CB ボトルケージ＋OGK RC-7ペットボトル用ケージ
【トップチューブバッグ】あさひ pochitt
外部電源+USBケーブル、予備単三電池x2、i-Phone、お金、クオカード5000円分、携帯鍵、胃薬、自家製地図兼予定表x3枚組
【サドルバッグ】Specialized Mini Wedge
予備チューブx2（鰤軽量）、タイヤレバーx2、パッチ、携帯工具（LEZYNE V5 TOOLS）、アミノバイタルx3、芍薬甘草湯
【ジャージポケット】補給食たんまり、保険証、お金（新幹線代）
【その他】携帯ポンプ（Lezyne Pressure Drive Sサイズ）
edyがないので、今回もお支払はクオカードで代用。
●服装
ASSOS エレメントジャケット＋ASSOSのビブタイツ+CRAFT prozero extreme 半袖クルーネック
ASSOS アーリーウインターグローブ/GOLDWIN 薄手長指グローブ
Shimano ACCU3D ウインドブレーカー レース
DEFEETの靴下+Specialied S-WORKSシューズ
偏光サングラス+OGK Redimos 100円shopの反射たすき、LED付き足巻バンド
【マシン】Wilier LeRoi
【ギア】F：50-34T R:12-25T
【サドル】Antares 00
【ホイール】F:WH-7850-CL-24 R:Mavic R-SYS SL
【タイヤ】コンチGP4000S+鰤軽量チューブ
【ライト】フロントライト：FENIX L2D+安物のぴかぴかライト
テールライト：猫目TL-LD610-R＋Blackburn Flea
【サイコン】Edge800+外部電源（PowerBank 4800mAh大容量バッテリー）、Edge500(予備)
【ボトル】キャメルバック ポディウムチルジャケットボトル 0.75L
ペットボトル+ペットボトル用キャップ「Bikeguy キャップオンキャップ」→爆死
Lezyne Road Deive Cage CB ボトルケージ＋OGK RC-7ペットボトル用ケージ
【トップチューブバッグ】あさひ pochitt
外部電源+USBケーブル、予備単三電池x2、i-Phone、お金、クオカード5000円分、携帯鍵、胃薬、自家製地図兼予定表x3枚組
【サドルバッグ】Specialized Mini Wedge
予備チューブx2（鰤軽量）、タイヤレバーx2、パッチ、携帯工具（LEZYNE V5 TOOLS）、アミノバイタルx3、芍薬甘草湯
【ジャージポケット】補給食たんまり、保険証、お金（新幹線代）
【その他】携帯ポンプ（Lezyne Pressure Drive Sサイズ）
edyがないので、今回もお支払はクオカードで代用。
●服装
ASSOS エレメントジャケット＋ASSOSのビブタイツ+CRAFT prozero extreme 半袖クルーネック
ASSOS アーリーウインターグローブ/GOLDWIN 薄手長指グローブ
Shimano ACCU3D ウインドブレーカー レース
DEFEETの靴下+Specialied S-WORKSシューズ
偏光サングラス+OGK Redimos 100円shopの反射たすき、LED付き足巻バンド
937 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:39:50.13 ID:???
【補給】
スタート時に所持していたもの
小倉ぎおん太鼓、あんぱん中、豆大福、黒蜜きなこ大福、梅園のふくもなか、巌流焼（どらやき）、
7-11塩おにぎり・うなぎ蒲焼おにぎり、ガッツンバナナ1袋分、グリコのクエン酸飲物、ハスカップサイダー
コンビニストップはセブンイレブン岩国錦帯橋店、セブンイレブン三原長谷店、ローソン倉敷平田店の3か所
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527119319.jpg
それと自販機を3回利用（ホット缶カフェラテ、伊右衛門、爽健美茶を購入）。
コンビニくじでチョコふ菓子が当たった。
スタート時に所持していたもの
小倉ぎおん太鼓、あんぱん中、豆大福、黒蜜きなこ大福、梅園のふくもなか、巌流焼（どらやき）、
7-11塩おにぎり・うなぎ蒲焼おにぎり、ガッツンバナナ1袋分、グリコのクエン酸飲物、ハスカップサイダー
コンビニストップはセブンイレブン岩国錦帯橋店、セブンイレブン三原長谷店、ローソン倉敷平田店の3か所
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527119319.jpg
それと自販機を3回利用（ホット缶カフェラテ、伊右衛門、爽健美茶を購入）。
コンビニくじでチョコふ菓子が当たった。
938 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:42:20.69 ID:???
【感想とか経過とか】
右膝違和感、逆風、練習不足と条件は良くなかったものの、連休で今シーズン最後のチャンスだったので強行出走。
11/2 大阪市内から大阪南港まで自走。
20時前、名門大洋フェリーで大阪南港を出発、翌11/3の9時前に新門司港に到着。
門司港までは自走。下関唐戸に渡し船で渡り、市場で朝飯。昼は門司に戻り、門司名物の焼きカレーを食らう。
昼食後、門司港駅の駐輪所に自転車を預け、門司へ電車で向かう。門司のスーパー銭湯で仮眠。
17時前再び電車で門司港へもどって自転車を回収、夕ご飯にまた焼きカレーくってスタート地点のR2終点 門司老松公園交差点へ。
ここまで22㎞。すぐそばのコンビニで荷物を自宅へ送りかえし、日没後の17:40にスタート。スタート時、すでに右膝に違和感が…。
まずいきなり関門トンネル人道で関門海峡越え。自転車乗車禁止なので小走りで抜ける。通行料20円を払う。
外に出るとすでに暗い。長府まではやや交通量多め。小月BPを抜け、談合峠、吉見峠、おいはぎ峠の3連峠。今回は序盤なので楽勝。
周南に入る頃になるとやたら道が広くて舗装も綺麗、走りやすい。ただ、アップダウン大杉…ずっと上っているような感覚。
この付近でペットボトルをとろうとしたらボーン ∑(ﾟДﾟ) 爆発した…みたらペットボトルキャップが破損。
炭酸ガスの内圧ではじけてしまったよう。
更にトラブルが続く。出発4時間後位、周南先付近から生あくびを連発するようになる。
補給に失敗して低血糖を起こしたよう？ちょいと思い当たる節あり。その後暫く苦しみながらも、適切な補給でリカバーする。
玖珂～岩国までは近道であるr15欽明路道路へ。高速でトラックがばんばん通っていて、昼間は絶対走りたくない。
道路脇の温度表示を見ると気温2度…さぶー。欽明路トンネルの中、暖かいナリ。トンネルを越えると下りでまた冷えた…。
右膝違和感、逆風、練習不足と条件は良くなかったものの、連休で今シーズン最後のチャンスだったので強行出走。
11/2 大阪市内から大阪南港まで自走。
20時前、名門大洋フェリーで大阪南港を出発、翌11/3の9時前に新門司港に到着。
門司港までは自走。下関唐戸に渡し船で渡り、市場で朝飯。昼は門司に戻り、門司名物の焼きカレーを食らう。
昼食後、門司港駅の駐輪所に自転車を預け、門司へ電車で向かう。門司のスーパー銭湯で仮眠。
17時前再び電車で門司港へもどって自転車を回収、夕ご飯にまた焼きカレーくってスタート地点のR2終点 門司老松公園交差点へ。
ここまで22㎞。すぐそばのコンビニで荷物を自宅へ送りかえし、日没後の17:40にスタート。スタート時、すでに右膝に違和感が…。
まずいきなり関門トンネル人道で関門海峡越え。自転車乗車禁止なので小走りで抜ける。通行料20円を払う。
外に出るとすでに暗い。長府まではやや交通量多め。小月BPを抜け、談合峠、吉見峠、おいはぎ峠の3連峠。今回は序盤なので楽勝。
周南に入る頃になるとやたら道が広くて舗装も綺麗、走りやすい。ただ、アップダウン大杉…ずっと上っているような感覚。
この付近でペットボトルをとろうとしたらボーン ∑(ﾟДﾟ) 爆発した…みたらペットボトルキャップが破損。
炭酸ガスの内圧ではじけてしまったよう。
更にトラブルが続く。出発4時間後位、周南先付近から生あくびを連発するようになる。
補給に失敗して低血糖を起こしたよう？ちょいと思い当たる節あり。その後暫く苦しみながらも、適切な補給でリカバーする。
玖珂～岩国までは近道であるr15欽明路道路へ。高速でトラックがばんばん通っていて、昼間は絶対走りたくない。
道路脇の温度表示を見ると気温2度…さぶー。欽明路トンネルの中、暖かいナリ。トンネルを越えると下りでまた冷えた…。
939 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:45:56.77 ID:???
欽明路の下りですっかり体が冷えてしまったので、予定より早い1回目の休憩。
岩国錦帯橋そばのセブンイレブンで暖をとり、ウインドブレーカーを着用。ホットドリンクで温まりんぐ。
岩国寿司なる押し寿司もどきがおにぎりコーナーにあったので、補給食に購入しとく。
支払い時にくじひいたらチョコの袋菓子が当たった…でかくて邪魔。でも補給食にしちゃう。
きんた●橋はライトアップが無く、どーせ行っても真っ暗で何もみえないのでスルーするー。
西岩国駅手前からR2に復帰して海沿いの道を走る。岩国を越えたら広島までは平野の都市部走行がメインになり、
それほど寒さは感じず。ウインドブレーカー着たタイミング悪かった。宮島は…今回も真っ暗で何も見えねーお (´∀｀；)
広島市内は西広島駅方面から平和通りを通り抜ける。今回も原爆ドームに寄り道。1:20着。ライトアップされて厳粛な雰囲気。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527030321.jpg
広島市内を抜け、台地上にある東広島までは緩いのぼりが20㎞近く続く。
この辺りも日中車通りが激しいとのことなので夜間通過。
北東方向へ登るのに北東からの逆風びゅーびゅー ＼(^o^)／ ﾔﾒﾃ
日が変わり車通りも少ない田舎道となり、一気に気温も下がる。八本松で登りは一段落し、西条バイパスを走る。
スピードが乗り、ごっつ寒い。ちょくちょくアップダウンをこなし、田万里峠から先は今まで登った分の下り。
0度台の気温を目視。しぬー…と手がかじかんだので、たまらず自販機で停止、温かい飲み物で解凍することにする。
ホットココアのむよ～とお金投入も、詰まってでてこん… 蹴りを入るも出てこず、カフェオレで我慢しとく。
さらに下り、ようやく三原市本郷までたどり着くもやはり寒すぎなので、三原市手前のセブンイレブンに逃避。
本当は尾道ぐらいまで行くつもりだったんですが。補給食補充ははあまり行わず、中華まんとホットドリンクで暖をとる。
岩国錦帯橋そばのセブンイレブンで暖をとり、ウインドブレーカーを着用。ホットドリンクで温まりんぐ。
岩国寿司なる押し寿司もどきがおにぎりコーナーにあったので、補給食に購入しとく。
支払い時にくじひいたらチョコの袋菓子が当たった…でかくて邪魔。でも補給食にしちゃう。
きんた●橋はライトアップが無く、どーせ行っても真っ暗で何もみえないのでスルーするー。
西岩国駅手前からR2に復帰して海沿いの道を走る。岩国を越えたら広島までは平野の都市部走行がメインになり、
それほど寒さは感じず。ウインドブレーカー着たタイミング悪かった。宮島は…今回も真っ暗で何も見えねーお (´∀｀；)
広島市内は西広島駅方面から平和通りを通り抜ける。今回も原爆ドームに寄り道。1:20着。ライトアップされて厳粛な雰囲気。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527030321.jpg
広島市内を抜け、台地上にある東広島までは緩いのぼりが20㎞近く続く。
この辺りも日中車通りが激しいとのことなので夜間通過。
北東方向へ登るのに北東からの逆風びゅーびゅー ＼(^o^)／ ﾔﾒﾃ
日が変わり車通りも少ない田舎道となり、一気に気温も下がる。八本松で登りは一段落し、西条バイパスを走る。
スピードが乗り、ごっつ寒い。ちょくちょくアップダウンをこなし、田万里峠から先は今まで登った分の下り。
0度台の気温を目視。しぬー…と手がかじかんだので、たまらず自販機で停止、温かい飲み物で解凍することにする。
ホットココアのむよ～とお金投入も、詰まってでてこん… 蹴りを入るも出てこず、カフェオレで我慢しとく。
さらに下り、ようやく三原市本郷までたどり着くもやはり寒すぎなので、三原市手前のセブンイレブンに逃避。
本当は尾道ぐらいまで行くつもりだったんですが。補給食補充ははあまり行わず、中華まんとホットドリンクで暖をとる。
940 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:47:15.14 ID:???
三原まできてやっと中間地点。え、まだ半分？ (´Д｀；)日が出てはよ暖かくなれーと祈りながら走行を続ける。
魂半分抜けかけてる。尾道で丁度12時間経過。まだ暗い。福山近くでようやく日ものぼり、明るくなる。
福山市内は自転車歩行者用の道をゆるゆる走る。
岡山に入ってからは東風が強まってきた。相変わらず逆風ｷﾞｷﾞｷﾞ。
R2から玉島バイパス迂回のためR429に移行し、8時過ぎに高梁川霞橋を渡橋、倉敷へ。
8:30頃、倉敷駅前通過。美観地区に寄っていこうか迷うも、時間が押しかけているのでやめとく。
気温も上がってきた＆水分が尽きてきたので、倉敷駅先のコンビニで休止。ウインドブレーカーを脱ぎ、
グローブを冬用から薄手のものに交換、最後の補給食を購入。胃は胃薬の効果かまだまだ固形物余裕。赤べこ投入。
この先はr162/r21を走り、岡山特別自治区 大雲寺交差点に9時半前到着。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527061765.jpg
岡山からは負荷を上げてペースアップ…のはずがあいかわらずの逆風で速度が今一つのらない。
ここらへんから予定時間をオーバーし始める。日生市内はバイク・車でかなりの渋滞。福浦峠を越えて赤穂市内を走り、
さらに最後の峠・高取峠を越える。かなり体にダメージがきているようで、やたら登っているように感じる。
魂半分抜けかけてる。尾道で丁度12時間経過。まだ暗い。福山近くでようやく日ものぼり、明るくなる。
福山市内は自転車歩行者用の道をゆるゆる走る。
岡山に入ってからは東風が強まってきた。相変わらず逆風ｷﾞｷﾞｷﾞ。
R2から玉島バイパス迂回のためR429に移行し、8時過ぎに高梁川霞橋を渡橋、倉敷へ。
8:30頃、倉敷駅前通過。美観地区に寄っていこうか迷うも、時間が押しかけているのでやめとく。
気温も上がってきた＆水分が尽きてきたので、倉敷駅先のコンビニで休止。ウインドブレーカーを脱ぎ、
グローブを冬用から薄手のものに交換、最後の補給食を購入。胃は胃薬の効果かまだまだ固形物余裕。赤べこ投入。
この先はr162/r21を走り、岡山特別自治区 大雲寺交差点に9時半前到着。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527061765.jpg
岡山からは負荷を上げてペースアップ…のはずがあいかわらずの逆風で速度が今一つのらない。
ここらへんから予定時間をオーバーし始める。日生市内はバイク・車でかなりの渋滞。福浦峠を越えて赤穂市内を走り、
さらに最後の峠・高取峠を越える。かなり体にダメージがきているようで、やたら登っているように感じる。
941 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:48:46.62 ID:???
峠を抜けると兵庫県入り。相生駅前からR2に移行、揖斐川を渡り、r29を南下して網干方面へ抜けてR250に復帰。
まだまだ逆風が続く。快走路の明姫幹線も逆風。西明石でR2に再合流。
神戸市内は夕方前で渋滞が発生していてやや走りにくい。岩屋からはR43を走る。
芦屋付近でいきなりEdge800さん死亡 ∑(´Д｀；) 再起動不能。想定内なので、予備のEdge500に付け替え。
西宮で北上し、R2へ復帰。西宮に出たら前方にぼちぼちええペースで走るローディーを前方に発見。
やや後ろから追い、ペースメーカーにする。35㎞強巡航…し、しんどいんですけどー。
淀川を越える手前でばいばいきん。大阪に入ると緊張の糸がきれてへろへろ走る。結局倉敷からは補給なしで最後まで。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527091282.jpg
17時14分、目標時間を大きく超してどーにかR2起点の梅田新道に到着。タイムは23時間34分。
24時間切り成功。真っ白に燃え尽きた。（○Д○）～＠
ゴールではカレー部のつわものがお出迎え。
かれーパーティー開催場の高槻のカレー屋まで自走で連行されてさらに真っ白になる。
でも食ったら元気になったー (ﾟДﾟ) かれーすごい。自走で帰宅、+41㎞。
まだまだ逆風が続く。快走路の明姫幹線も逆風。西明石でR2に再合流。
神戸市内は夕方前で渋滞が発生していてやや走りにくい。岩屋からはR43を走る。
芦屋付近でいきなりEdge800さん死亡 ∑(´Д｀；) 再起動不能。想定内なので、予備のEdge500に付け替え。
西宮で北上し、R2へ復帰。西宮に出たら前方にぼちぼちええペースで走るローディーを前方に発見。
やや後ろから追い、ペースメーカーにする。35㎞強巡航…し、しんどいんですけどー。
淀川を越える手前でばいばいきん。大阪に入ると緊張の糸がきれてへろへろ走る。結局倉敷からは補給なしで最後まで。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352527091282.jpg
17時14分、目標時間を大きく超してどーにかR2起点の梅田新道に到着。タイムは23時間34分。
24時間切り成功。真っ白に燃え尽きた。（○Д○）～＠
ゴールではカレー部のつわものがお出迎え。
かれーパーティー開催場の高槻のカレー屋まで自走で連行されてさらに真っ白になる。
でも食ったら元気になったー (ﾟДﾟ) かれーすごい。自走で帰宅、+41㎞。
942 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 16:50:08.26 ID:???
スタート地点の写真わすれてたてへぺろ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352526952371.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352526952371.jpg
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 16:51:47.32 ID:???
カレーの人降臨
レポ乙でした！
レポ乙でした！
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 19:41:23.58 ID:???
>>942
長い、読ませる気ないだろ、死ね。
長い、読ませる気ないだろ、死ね。
945 ：AS_LeRoi ◆ukDW87KpdA ：2012/11/10(土) 19:42:54.85 ID:???
嫌ならよまなくてもいいのよ？
文句ばかり垂れて100マイルすら走れないオトコの人って、生きる価値ないと思うょ(￣▽￣)
ゎたし、カレーの人なら抱かれてもいいのよ？乙くぱぁああああああ(i)
ゎたし、カレーの人なら抱かれてもいいのよ？乙くぱぁああああああ(i)
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 19:57:30.91 ID:???
ムダな議論してる間に荒らし目的の奴らも呼び込んじゃったんだな。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 20:48:58.75 ID:???
次スレでリニューアルだから
やり直そうや
やり直そうや
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:21:43.23 ID:???
次スレとか荒らしてくださいって懇願してるようなもんだろｗ
最低でもタイトルからキャノンボールをはずさなきゃずっとこんな感じがつづくよ
最低でもタイトルからキャノンボールをはずさなきゃずっとこんな感じがつづくよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:27:51.71 ID:???
キャノンボールをはずすか、
キャノンボール風ロングライド、キャノンボール風長距離TTってのを前面にださないと。
そもそも、こういう試みは（もう一個のキャノンボールスレのほうも含めて）キャノンボールですらない。
という指摘は一定の説得力をもつ。タイトルに違和感をもつものがでるのも当然だろう。
そこを考慮しないといつまでたっても荒らしは粘着するよ。
ここの糞どもは、荒らしを無視できない馬鹿しかいないんだから
対立軸を見定めて根本的に相違を解消するしかないよ。
キャノンボール風ロングライド、キャノンボール風長距離TTってのを前面にださないと。
そもそも、こういう試みは（もう一個のキャノンボールスレのほうも含めて）キャノンボールですらない。
という指摘は一定の説得力をもつ。タイトルに違和感をもつものがでるのも当然だろう。
そこを考慮しないといつまでたっても荒らしは粘着するよ。
ここの糞どもは、荒らしを無視できない馬鹿しかいないんだから
対立軸を見定めて根本的に相違を解消するしかないよ。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:28:52.81 ID:???
100マイルとかママチャリで十分だろ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:34:51.23 ID:???
キャノンボールって言葉にこだわる
キャノンボール風であることを隠す
ってのは無意識のうちに本家（アメリカのほうの）やもう片方のスレがもつ
威厳やら格式やらになんとなくあこがれを抱いてることの証左なんだよね
お前ら気づいてないだろうけどｗｗｗ
...みっともないからやめたほうがいいよ。そういうの。
素直に呼称は長距離TTとかにしときなさい。
キャノンボール風であることを隠す
ってのは無意識のうちに本家（アメリカのほうの）やもう片方のスレがもつ
威厳やら格式やらになんとなくあこがれを抱いてることの証左なんだよね
お前ら気づいてないだろうけどｗｗｗ
...みっともないからやめたほうがいいよ。そういうの。
素直に呼称は長距離TTとかにしときなさい。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 21:50:26.48 ID:???
長距離TTは建設的な意見だなあ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:01:46.13 ID:???
キャノンボールのほうがなんかすごそうという風潮がすべての原因。
ロードバイク乗りなら、距離と速度を誇れよ。大会名なんてどうでもいいだろ。
ロードバイク乗りなら、距離と速度を誇れよ。大会名なんてどうでもいいだろ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:37:21.25 ID:???
せっかくレポが来たのにまだくだらない議論続けるの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:46:31.70 ID:???
957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:05:12.72 ID:???
みなさーん、>>956が素晴らしいレポを発表するそうですよー！
958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:27:23.57 ID:???
このまま同じ内容の次スレにするべきか
まったく新しい解釈のロングライドスレにするべきか
まったく新しい解釈のロングライドスレにするべきか
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:59:39.96 ID:???
100マイルスレで十分だよ。あそこここより面白いじゃん。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 02:39:22.60 ID:???
次スレなんてなくていいから
こんなスレさっさと葬ろうぜ
どんどん埋めろ
こんなスレさっさと葬ろうぜ
どんどん埋めろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 02:56:53.98 ID:???
支援
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:10:58.20 ID:???
支援
963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 08:03:06.62 ID:???
中学生みたいだなw
964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 08:04:42.53 ID:???
おまえ、中二男子って名乗れよwww
965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 08:22:09.20 ID:???
>>956がR3-2-1-4を24時間で走破すると聞いて飛んできました！！！
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 08:22:44.04 ID:???
>>956はキャノボ達成者をギャフンと言わせるレポを108もってるのかー
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 09:12:49.71 ID:???
>938
コンビニストップが少ないのは、相変わらずさすがというべきなのか変態ですねと
いうべきなのかｗ
お疲れさまでした。
レシートと車体写真さえあれば十分です。
低血糖からのリカバーが興味あります。
原因は、夕飯からスタートが早かったせいでしょうかね（自走も含めてとすると）。
自分はコーラで一時的に回復することはあっても、ちょうど良い状態に回復させて
維持するのに成功したことがないので。
コンビニストップが少ないのは、相変わらずさすがというべきなのか変態ですねと
いうべきなのかｗ
お疲れさまでした。
レシートと車体写真さえあれば十分です。
低血糖からのリカバーが興味あります。
原因は、夕飯からスタートが早かったせいでしょうかね（自走も含めてとすると）。
自分はコーラで一時的に回復することはあっても、ちょうど良い状態に回復させて
維持するのに成功したことがないので。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 10:34:53.19 ID:???
>938
お疲れ様でした。
当日の風向き見てました
すべて向かい風の中でも24時間以内にまとめるあたり凄いですね
その後カレー会とかさすがですw
お疲れ様でした。
当日の風向き見てました
すべて向かい風の中でも24時間以内にまとめるあたり凄いですね
その後カレー会とかさすがですw
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 10:53:41.37 ID:???
やっぱ、このスレ要るよ
要らない派は継続派を説得できる程の
明確な理由が無いでしょ
要らない派は継続派を説得できる程の
明確な理由が無いでしょ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:44:45.50 ID:???
いらないよ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:47:55.01 ID:???
せっかく（笑）のレポがきて、反応がこれだろ？なにいってんの？って感じだわ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:49:18.34 ID:???
要らないとか言われてもスレ立てればいいし、荒らされても無視すればいいだけじゃないの？
スレ立てを阻止する手段とかあるの？
スレ立てを阻止する手段とかあるの？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:51:10.32 ID:???
>>971
お前、子供の頃から口ばっかりだなって周りの人に言われなかった？
お前、子供の頃から口ばっかりだなって周りの人に言われなかった？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:54:46.21 ID:???
本当にいるなら勝手にスレたてればいいのはそのとおりだと思うけど
いままでのスレみてごらんよ 荒らしがきても無視できる大人は一人もいないでしょ。このスレ
子供しかいないんだから荒らしがきても反応反応また反応。
で、結局いまの状態がつづく
...やっぱいらんわな 目障りでしかないもん
いままでのスレみてごらんよ 荒らしがきても無視できる大人は一人もいないでしょ。このスレ
子供しかいないんだから荒らしがきても反応反応また反応。
で、結局いまの状態がつづく
...やっぱいらんわな 目障りでしかないもん
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:57:18.17 ID:???
この後におよんでまだ、無視も、方針もまとめることすらできていない
これじゃ失笑（間違った意味のほう）しかできんよｗ
これじゃ失笑（間違った意味のほう）しかできんよｗ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:58:51.74 ID:???
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:02:51.61 ID:???
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:08:23.07 ID:???
スレ継続すんならコンセプトや方向性をちょっとかえて間口を広げるなり
衝突の可能性を下げるなり工夫しろってことだろ？
それすらできないならもう次スレはなしでいいよ めんどくせえ
衝突の可能性を下げるなり工夫しろってことだろ？
それすらできないならもう次スレはなしでいいよ めんどくせえ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:18:07.48 ID:???
俺はどっちでもいいわ てか内容はこのままでもいいと居直ることもできるだろうけど
それだとなにも解決してないんだよね。荒らしを引き継ぐことになるのは目に見えている
それが理解できないならご自由にどうぞって感じ
それだとなにも解決してないんだよね。荒らしを引き継ぐことになるのは目に見えている
それが理解できないならご自由にどうぞって感じ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:22:09.79 ID:???
>>977
みすぼらしさ(暗黒微笑)
みすぼらしさ(暗黒微笑)
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:23:13.40 ID:???
このスレに張り付いてる荒らしはナニがしたいんだろう…イヤなら見に来なければいいのに(⌒-⌒; )
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:24:22.43 ID:???
ロードバイク乗りのロングライド野郎がここにレポる必要性がまったくないという点については同意せざるをえない
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:25:56.15 ID:???
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:26:19.30 ID:???
とりあえず次スレはロングライドにに戻そう
キャノボ云々言い掛かりをつけてくる連中を排除出来るでしょ
キャノボ云々言い掛かりをつけてくる連中を排除出来るでしょ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:27:58.29 ID:???
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:30:15.49 ID:???
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:31:11.54 ID:???
歴史、伝統がある当スレを無くすのも
今まで盛り上げて来た先輩達に挑戦者達に悪い気がするな
なんとか上手く折り合いが着かないかな？
今まで盛り上げて来た先輩達に挑戦者達に悪い気がするな
なんとか上手く折り合いが着かないかな？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:35:03.95 ID:???
窮余の策で次スレたてたいならキャノンボールの単語ははずす
それ以降はそのスレでやれ。
このスレには伝統ないし歴史もない。名前にこだわるな
いま、この荒らしを排除するタイミングを失ったら
次の一ヶ月二ヶ月もずっと荒らしになやまされるぞ。
それ以降はそのスレでやれ。
このスレには伝統ないし歴史もない。名前にこだわるな
いま、この荒らしを排除するタイミングを失ったら
次の一ヶ月二ヶ月もずっと荒らしになやまされるぞ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:36:56.66 ID:???
長距離TTか時間制限つきロングライド
でかっこで暫定とつければいい
でかっこで暫定とつければいい
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:37:05.44 ID:???
結局東名阪キャノボと同等以上、100マイル以上の間の位置づけなんでしょ？
100マイルスレでも300km弱のレポ普通にあるし。
せめて200マイルor24時間縛りじゃないと差別化できんよ。
継続するなら100マイルスレとの差別化は必須。
24時間縛りは知らん。
100マイルスレでも300km弱のレポ普通にあるし。
せめて200マイルor24時間縛りじゃないと差別化できんよ。
継続するなら100マイルスレとの差別化は必須。
24時間縛りは知らん。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:38:53.40 ID:???
どうせ冬は誰もいねーから春までスレ自体フェードアウトすればどうか。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:40:23.54 ID:???
（思えば遠くまで）長距離TT（きたもんだ）みたいなのでいいよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:41:53.90 ID:???
素直にキャノボール総合版でOKでしょ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:17:50.76 ID:???
>>980
中二男子先輩、うぃーっす
中二男子先輩、うぃーっす
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 14:51:43.94 ID:???
どうすんだよ
納得しない奴は次スレでも暴れるだろうし
無きゃ無いで不便だし
納得しない奴は次スレでも暴れるだろうし
無きゃ無いで不便だし
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:01:43.63 ID:???
春まで過疎るだろうし、スレ立てて暴れさせとけばいいんじゃね？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:27:15.04 ID:???
春まで人がいないからこそ次スレなんていらないともいえるな
だから残りのスレさっさとうめて終わらせろ
だから残りのスレさっさとうめて終わらせろ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:29:55.68 ID:???
ここが必要な人達も居るんだ
例え少数派だとしてもな
例え少数派だとしてもな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:31:27.61 ID:???
いや、いないな
たかだか３人ぐらいのために板の資源を浪費するなよキチガイが。
たかだか３人ぐらいのために板の資源を浪費するなよキチガイが。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 15:32:22.04 ID:???
１０００ならこの企画は廃止
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。