┌v┐
/ア_)
/ //)
L(・)w(・)
/ (゚Д゚) < 2
/ ∪ニ|)
L_∠ニニノ
∪ ∪
性能表(左からTU、CL、TL)
転がり抵抗535
外周部重量532
乗り心地435
耐パンク性能安全性(小傷)535
耐パンク性能安全性 (中傷)515
パンク修理(小傷)152
パンク修理(大傷)522
ラインナップ351
アンチパンクタイヤはそれ以外が終わってるので無視
シーラントが〜、はややこしいから無視
さあ荒れろ。
┌v┐
/ア_)
/ //)
L(・)w(・) < >>4 あびゃびゃー
/ (゚Д゚) < >>1 乙!!!
/ ∪ニ|)
L_∠ニニノ
∪ ∪
なんだかんだで、新しいものに興味無い、
買えない人がファビョってるだけだな。
未だに「10速とか使ったことないけど、6速で十分」
とか真顔で言ってそう。
これまでのレスからタイヤについてはWO > TLっぽい趨勢だったのに
>>9,12の必死さは異常
俺はTU厨
ちゅうちゅうとお呼びすれば宜しいの?
>>5の性能表によると
TU CL TL
転がり抵抗 5 3 5
外周部重量 5 3 2
乗り心地 4 3 5
耐パンク性能安全性(小傷) 5 3 5
耐パンク性能安全性(中傷) 5 1 5
パンク修理(小傷) 1 5 2
パンク修理(大傷) 5 1 2
ラインナップ 3 5 1
総合 33 24 27
よって、 TU>TL>CL
こないだマッドファイバーを初めて見たが意外と悪くなかったな
タキザワでも安いから買ってみるか
ふぅ
もうわかったから。チューブレスが最高なんだよね
って事はすでに出てるTUFOのや来年モデルで出るMAVICのチューブレスチューブラー最強って事でFA?
☆結論
○性能最強決戦用はTu一択
○TlとWoを比較すると軍配はTlにあがる
○これから普段使い用のホイールを買い足すならTl一択
○更にこれからの発展の伸びしろが期待できるのもTl
○Woは老害専用のオワコン
>>22 MAVICのは230gらしいから普通かと。
TLのおすすめホイールってなに?
DURA7900
>>26 強いて挙げればDURA9000
長距離でのカーボンによる振動吸収に期待できる
TL=面倒なWOって認識だな、俺は。
メリットより面倒さが上回る。
TLはwoの土地に間借りさせてもらってる居候だからなー
TL専用のリムが開発されないと独り立ちは無理
TLリムって十分WOが嵌りにくいんだけど
俺にとってはTLは値段がTU並みってのがネック
ブラインドやったら多分識別出来ない
>>4 "んはあ.〜" はほんとはいい子なんだよ^^
みんなちがってみんないい
はい論破
みんなちがってみんないい
はいおっぱい
氏ねよクズ
イキロ
日本人の性質って
他人に同意を求める事だからな
相談っていいながら
自分の考えに同意してもらいたいだけ
同意してくれる人が仲間って勘違いしてる
本当は意見し合える奴が仲間なんだけどな
日本人の性質って言われても
外国人と関わることがないから分らんわ
乗り心地のいいホイールを「まるでおっぱいの上を走っているよう」と表現した評論家がやみに葬られたらしい
44 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 21:39:59.46 ID:sK6hhFfO
CRCで初めてホイールの通販をして送られてきた。
とりあえずそのまま使ってみようかと思っていたんだけど問題ないのかな?
それとも自分では出来ないと思うけど、タイヤ組む前にホイールの調整ってしたほうがいいのかな?
通販された場合、皆さんはどうされてますか?
フェラーリとジャガー乗ってるとかいう奴が
1度乗っただけでクラック入るからホイール毎回替えてる
替えないのは貧乏人
とクロスバイク乗りに絡んでいて笑えるw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1341409633/438- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/07/31(火) 20:01:38.29
ルイガノ LGS−5 29 未使用
年式 2012年モデル
定価 ¥54.600− (大笑)
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/07/31(火) 20:12:37.07
ルイガノ=ただの安い自転車
おれのホイール1本分にもならい
普通、通販で買ったばかりのホイールは微少の振れと、盛大な
センターズレがある。
通常使用においては問題ないよ。
プロショップだったら、そんな状態で販売したりしないけど。
完組ホイールってセンターずれた状態で出荷されるんだ・・・
輸送中に若干振れることはあっても、一通り調整されて出荷されると思ってた
ちょっとびっくり
んなわけねーよハゲ
センターズレなんてそんなにない。振れはまあちょこちょこ。
そのままじゃ使えないほどブレブレのものが届いたことは無いな。
とはいえ初期振れは普通に出る。これは不具合ではない。
CRCで買った79C24CL、そのまま使ってるけど何の問題も無いよ。
まあ通販するなら振れは覚悟の上だね
俺の場合そもそも自転車が遠くのShopで買ったものだから、どうせ近くのショップじゃ無料調整してくれないし・・
買った店が自宅から40kmとかだと、振れくらい見てもらわなくて良いかって思うよ
かれこれ10セット程通販で買ってるけど、特に振れて困ったことは無いなぁ。
使っているうちに振れて、お店に出したことはあるけど。そのくらいは付き合いあるお店でやってくれる。
振れてんのはお前の頭だ
57 :
ツール・ド・名無しさん:2012/07/31(火) 23:55:51.55 ID:Kb1rPeKu
あ
前々スレでFFWDにホイール送ったもんだけど
最終的には荷物受け取り拒否されて糸冬(^ω^)
メールのやり取りではそれなりに真摯な対応だったけど
実際はこんなもんだな、まぁあんま期待してなかったけどもw
諦めてこのまま使い潰すことにする
それよりもオランダ税関が仕事しなさすぎでワロタ
特に中を開けることもなく1月ほど前に進まなかったw
wiggleとかcrc等の海外通販よりもかなり安くヤフオクで新品ホイール出品されたりしてるけどあれはどうなってるんだろ?shimanoとかカンパのカーボンホイールに偽物とかあるの?
wiggleやCRCより安い海外通販は沢山あるからな。
どこのサイトかや安い商品はその時々で違うけど。
>>61 レスありがとう。かなり安いから偽物でも出回ってるのかと思った。即決価格でもwiggleゃcrcより数万安く設定してるのは少ない利益でも転売できれば良しとしてるんだな。
インドネシアとの通販に成功した玄人がとうとう出現したと聞いて
13モデルのゾンダはいつ発売になるんだ?
>>64 インドネシアは英語使えるからハードル高くないぞ
ハードルの高さはそこじゃねぇ!
SAMURAIハードラー…!!
KAMIKAZEだな
インドネシアでpaypal使える所教えてくだしあ
インドネシアってクズだから貧困国なのかな。
ネパールも最幸福とか言ってるがTVの特集とかで見る限り
ただの怠け者
自爆って奴だろ?
ノルマを達成できなかった物をオクで売りさばく。見ていてツライ
>>75 車体というか、フレームというかで台数のノルマがあるブランドはある。
車体はいいからアパレルやら関連パーツをっていうブランドもある。
cannondaleやtrekのノルマは厳しい上に値引きも監視される
数年前からgiantもそうだな
リサイクルショップの新古車は在庫に困ったその手のショップが泣く泣く整理したもの
>>59 俺も詳しく教えて欲しい
いつかFFWDのホイール買おうかと思ってるから
馬鹿は海外通販するな
>>62,78
とっても長くなるので詳細は勘弁
ただオランダの場合、EMSはオランダ税関抜けてTNTに渡されると消息不明になるから
違う会社にした方がストレスはないかと
(現地税関に電話で聞くと現地追跡ナンバーが判るらしいが、さすがにオランダ語とか無理)
オランダから発送される商品は全部おらn
そんなやつオランダろう!!
キッチキチ〜
夏なのに寒い
そりゃこんなに暑いんだからエアコン付けないやつはおらんだろう!
>>72 1)最幸福はブータンじゃね?
2)ネパールは’08共和国化はネーパル共産党毛沢東派が政権を掌握
国王が国外追放され現在も政治経済は混迷
3)ブータンの北に位置するチベットは’51より中国に占領支配
4)ブータンの西に位置するシッキムは’75よりインドの領土
ボランディアで訪れたのをきっかけにその後も親交があり注視してたでけで
詳しくは分からないけどあの辺は政治的な事情が極めて複雑な地域だから
>>70 たとえPayPalでも、相手口座に資金がなければ強制回収出来ないからな。
>>81 んじゃせめてどういう問題が起きてメーカー修理できなくなったかおせーて
物がない国で幸せとか俺には理解できない
たた〜ず〜む〜マ〜テリアルワ〜ルド♪
>>88 ブータンだわ。
この前、池上のブータン特集とか言うのTVでやってたが、
こいつらなめてんの?って感じの国民だわ。
日本人には感謝しています。とか言ってそれだけかい。
建設はメンドクサイからインド人にやらせるーとか、
貧しい癖に自助努力の欠片もない。
>>90 ある程度は商品取り扱いの実績が無いと、paypalを窓口にするの無理じゃね?
ネパール系住民の国籍を剥奪して大量の難民を生んでおいて幸福の国とかどんなブラックジョークだ
そのうち暗殺されるよブータン国王
>>94 ネパールはインド以上にカーストの影響が現代でも色濃く残っていて
「仕事=身分」という価値観が根強く日本では当たり前の職業選択の自由なんて
理解してもらうのさえ多大な労力を擁するわけで怠けてるわけじゃないんだよね
>>96 民族関連の紛争に関しては血を流さない限りまだマシな方だと思うよ
スレチなんでこの辺で。。。。
つまり日本で生まれた者は幸せだということだな
そろそろホイールの話しやがれ、お前ら
難民キャンプ行って「お前らはまだマシな方だ」って言ってみろよ
ブータンは軍隊もインド任せで、まあ普通にインドの保護国なわけだ
カースト()チベット仏教国なのに()
チューブラーからクリンチャーに戻る人っておる?
毎年夏になるとローラーメインになるからクリンチャーに戻ってる
チューブラーとクリンチャーは状況によって使い分ける物でしょ。
クリンチャー?
ああ、チューブレスの下位互換の古くさいやつね
危なくて使えないよあんなのw
>>105 ならば見せてやる、俺の勝利へのラストアタックを!
>>105 キ印は理屈が通じなくなるから駄目だねぇ
ヒルクラ用+クリンチャーの条件でホイールの新調を考えてるんだが
第1候補の R-Sys SL はスポークがカーボンってのが色々メンドくさそう
それ以外でクリンチャーの最軽量は WH-7900-C24-CL になるのかな?
他にオススメありますか?
最軽量?冗談www
尖った物が欲しければアメクラ行けば?Road tubelessなんてロープロカーボンリム並みだし。
そりゃ剛性はそれなりになるだろうけど、掃いて捨てるほどある1400〜1500g台のCL買うより違いが判り易いんじゃないかな。
その辺いろいろ不安ならデュラしかないね。スポークもステンだし。
なんだかんだでローハイトのアルミリムが一番万能だし。
今がR500とか完成車付属の奴なら11速に対応しないことを理解したうえでデュラか、
シャマルやユーラス、R0やR1がなんだかんだで無難じゃないか。
11速がないことを理解した上で、投げ売りならば79デュラが最高だよな
>>111-115 レスありがとうございます
アメクラは振動に弱い、腐食しやすいマグネシウムってのが・・・
専用のブレーキシューが必要なカーボンリムもメンドいってなったら
やっぱ WH-7900-C24-CL しかないのかな・・・
ちなみに現在は Ksyrium Elite 使ってます
11sは来年68再来年58発表だとしても少し猶予があるな
今買うなら履きつぶすつもりでc24やc35も悪くない
キシエリからじゃ値段分の差はないかもね
>>116 あんまりよくないんだけど、俺はスイス黄色をつけっぱだよ。
手入れも時々カーボンリムに粘土かけてやるくらいかな。
iPhoneウイルス注意
124 :
450:2012/08/03(金) 07:57:26.63 ID:???
>>110 同じ目的でここ数日EA90SLXを検討中。
>>123 練習用ならテープでもいいから手間も少ないしパンクした時のコスト以外に取り立ててデメリットはないな
>>125 予備タイヤ持ち運ぶのか邪魔
予備もパンクした時の絶望
コスト
の3つかね。
CULTに挿すオイルどんなの入れてる?
>>126 「パンクは滅多にするもんじゃねえ」と言ってくれ。
TUにしようとオモタが踏み切れん。
TUのパンクなんか年1回あるかないか。
シーラントは必須だけどね。
それは偶にしか使わないからだろ
>>130 デブとパンクし易いのがわかりきってるタイヤをわざわざ選ぶバカ
はしょっちゅうパンクしてるね。
パンクってする人はしょっちゅう
しない人は全くしないって言うよな
俺もロード乗り出して5年ちょいだけど
一度もパンクした事無い
月平均1500kmぐらいだけど・・・
>>134 ゴマンといる中の1人のケース聞いて役に立つと思う?
つかこんなコピペにまじれすすんなよw
やっぱりコピペか
TUは年に5000km走行で数年パンク無し。コルサエボCXのバルブ不良が1度あった
CL/TLは年に10000km走行で年1〜3回パンク。家のなかでネコに爪研ぎされたのも含む
>>140 べべべ、別にコピペだって知ってたんだからねっ!
早く言いなさいよバカァ...///
>>142 3回中3回とも、やってやったにゃー!
悪気はなかったにゃー!!
-------ここまでコピペ--------
よく分かりませんがチンコ出しておきますね
ちょっと目が悪くて・・・えっと、4年生ぐらいですか?
今日の昼飯なに、ポークビッツなの?
皮付いてるね。
チンコ好き多いな
綺麗なチンコは好きですか
チンカスだらけの汚いチンコのほうが好きです
本当にシビアな問題なら純正潤滑油が指定されてるはずで、ハブなんかどうでもいいと白状してるようなもんだな
CULT(笑)
オイルなくったっていいんでしょ
>>127,156
俺のボラ1+カルトには51004使ってる、定番なのかな?
理由は既に手元にあったし汎用性が高そうだから多分大丈夫でしょと思って
使用感はこれしか使ったことないから良く分からない
しかもローラーで試してもボラ2と全く区別はつかない
CULT(苦笑)
160 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/03(金) 21:07:17.49 ID:A89/R/jD
ちょっと聞かせてください。
現在購入時から履かされているSHIMANO WH-RS-10を使ってるんですが、買い替えを考えています。
fulcrum racing 3あたりを考えてるんですが不安があります。
私は通勤にも使ってるんで結構重たい荷物をバックパックに入れてます(7キロぐらい。鍵などかなり重いので)
重たい荷物をしょってる状態でもホイールを変えた効果を実感できるでしょうか?
重たい荷物を背負ってなくても、RS-10→R3じゃはっきり実感できるほどの差があるかどうか……
スピードによるんじゃなかろうか
いや距離によるな
※ただしイケメンに限る
踏み出しぐらい変わるべ
166 :
160:2012/08/03(金) 23:31:23.66 ID:A89/R/jD
>>161 それはfulcrum racing 3程度じゃそもそもそんなに変わらないということですか?
一応予算は10万円なんですがどのへんがお勧めですか?
通勤以外はわりと平地ばかりの道を休日に120キロぐらい走ります。
加速力とある程度の高速域(37キロから41キロぐらい)の維持に強いものがいいです。
よろしくお願いします。
C35
>>166 Fulcrum Racing Zero
海外通販なら余裕で10万切る
>>166 各メーカーのアルミクリンチャーで最高グレードのものから好みで選ぶといいと思うよ。
それでもうクリンチャーを買い足す必要はなくなる
シマノ:デュラC24
カンパ:シャマル、ユーラス
フルクラム:R0comp、R1comp
マヴィック:キシリウムSL
イーストン:EA90SLX,、EA90Aero
有名どころはこんなところか
171 :
110:2012/08/03(金) 23:46:48.63 ID:???
仕事中ずっと考えてたんだが、やっぱり思いきってチューブラーにしちゃおっかな(;´▽`A``
ZIPP202 とか
カーボンスポークでめんどくさそうとか言ってる人間が
カーボンリムとか使ったら発狂するんじゃねーの
>>171 ヒルクライムに特化するならそのへんじゃね?
あとはFFWDのF2Rとか。
もうちょっとリムハイトがあるやつでもアルミリムのクリンチャーよりは軽いから
多少ハイト高めのやつを選んでみても面白いかも。
後輪だけディープとか
175 :
110:2012/08/04(土) 00:00:09.85 ID:???
>>172-174 レスありがとうございます
やっぱ、専用ブレーキシューとか少々の面倒は犠牲にするべきか
>>159 鯔湾にCULTベアリング入れたら鯔煮との違いはハブの重量だけだろ
そんなもん、ローラー上で違いなんかわかるわけが無い
かかった費用を考えれば愕然とするはな
303FC 黒しか売って無いからなぁ。
182 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/04(土) 12:23:58.79 ID:Oy1DWg6A
EQUINOXのとかどうだ?
オカルト
>>182 悪くはないけど、ボーマと一緒のでそのくせ大して安くないからな
>>182 Light-◯ycleを貶めるつもりはないがあの手のものをあの価格で買うくらいなら
信頼性耐久性アフター等どれをとっても個人輸入した方がいいな
>>169 俺ならR3くらいのと普段使いが一つ欲しいけどな
F6Rリアがジャスト4万
FFRDハブだがセラミック
FFRD
ファースト・フロント・リア・ドライブです。
フィストファックなんちゃら
52mmハイトのリムに60mmバルブのチューブじゃ無理っすか?
>>191 ポンプのヘッドによる。直接ねじ込むタイプなら可能ではあるが・・・
おとなしくエクステンダーを使っておいたほうがいいと思う。
>>192 おすすめある?
色々なタイプあるでしょ?
なんで室内の自転車競技ってmavicのホイールばかりなの?
>>194 いい製品だからに決まってんじゃん。散々ここで書かれてただろ?トラックで無双してるシマノ、
LOOK、マヴィックは鉄板だって。アンカーが完成車のホイールにマヴィックとDEDAを選んでること
から察しようぜ。
まーたマビ糞のゴリ押しが始まったか
Dedaのホイール…欲しい
ほう、デダのホイールとな。
>>195 自演するとき、少しは時間を空けて書き込んだほうがいいよ
アメアは担当者を決めてやらせてんのかと思ってたけど
期間を決めて複数の人の持ち回りでやらせてるっぽいね
仕事(休日出勤?)→サッカー観戦→帰宅→ノルマ→就寝かな?
お疲れさまでした
デダチャイくだちゃい
7900 CL24と価格帯が同格かちょい格上で軽量・高剛性のリアホイールを探してるんですが、いいのありませんか?
今はOpen ProにDuraハブで手組なんですが剛性は損なわずに軽量化できないものかと思いまして。
常用速度は38km/h前後なので40km/hあたりから伸びるホイールが好みです。
レースはやらないんですが町中ライダーなのでゼロ発進の軽量、加速性は重視しています。
低ケイデンス(80rpm前後)なのでウェブでの話を聞くかぎり、7900 CL24は合わなそうです。
EA90 SLXが高剛性ということなので候補にしています。
ライトニングアルパイン。
安いから使いつぶしにはいい。
ただ、フレ取りが自分でできないと面倒い
いいのありません、残念
>>194-195 ワンメイクと言ってな、1社供給の点で条件を等しく出来るだろ
あ、おまえら自演か…
207 :
194:2012/08/05(日) 02:45:08.12 ID:???
俺自演してないよ。単純にオリンピックみて気になっただけなんだ。
なんか荒れてごめん
2chなんぞ荒れるのがデフォだ
臆してはならん
209 :
195:2012/08/05(日) 03:07:27.07 ID:???
俺自演してないよ。単純にマヴィックから金貰ってるだけなんだ。
なんか荒れてごめん
>>191 50mmディープに60mmバルブでまだ余裕あるから大丈夫じゃね?
>>210 マジレスすると10mmじゃ空気入れの口金嵌らなくね?
マジレスするとヒラメなら余裕
52mmだと、さては、cosmic carbonだな
52mmってどこに書いてあるの?
またマビ糞厨?
こうなると病気だよね
韓国サッカーみたいなもんか
買ったけど「どうせ買収でしょ?」みたいな雰囲気
買ったらまぁ買収だわなw
せやろか?
せやな
しかし名前が出たらもれなく荒れるメーカーってのもすごいな
俺はいいとも悪いとも思わんが
海外価格なら悪くないと思うよ
マヴィックに拒絶反応示す統失は反応が早い
マビックいいじゃないか。ブレーキの効きはね
他に良いところが無くなっちゃったけどな
マビックは内外価格差を除けばとてもいいホイールだが
技術的には14〜15年前からほとんど進歩してないんじゃないか?
マヴィックのリム切削の特許云々って話があったと思うけど、これってどんな特許なの?
シャマルやユーラス、R0やR1も削ってるよね?
これはマヴィックに金払ってるの?
シマノはロウ付けみたいだけど・・・
>>226 特許って一般向けに公開されてんだぜ
何が言いたいかっていうと、自分で読め
>>227の言うことももっともなんだけど
特許といっても特許庁から許可さえ下りればほんの少し変えるだけでも
誰でも申請でき後は毎年特許料を納付すればいいだけだから要は金次第
特許をとった意匠であることよりもその特許がどれくらいパテント料等で
収益を上げてるかを確認できないとその特許の本当の価値は判断できない
>>226 一部を取り除く切削と、2つの部材を接合させるろう付けに何の関連性があるのか?
Fig1〜4の描き方がかわいいw
削り方の特許なら分かるけど削ること自体に特許取れるん?
ただの肉抜きでしょ?誰でも考えつくじゃん。
>>234 考えつかなかったからそれまで誰もやってなかったわけでね
今となっては当たり前だが
>234
それはappleに対するsamsungの言い分と同じだな。
新しいものを生み出す難しさをまったく理解していないアホ。
言いたいことは概ね理解できるが
>appleに対するsamsungの言い分
これは全然違う
林檎信者ってコワいわー
触んな
>>211 210じゃないけどマジレスする。
手元の50mm中華カーボンクリンチャーに
60mmのバルブつかってるけど、普通に使えてるよ。
あと3,4mmリムが深くてもいけそう。
そこまで詰めてもなー
そのうち口金がバシューっと撥ねてスポークにぶつけるのがオチ
ポンプヘッドの一つや二つ買えないような人がカーボンディープって
中華ディープのブレーキ面が減ってしまったから、考えたあげく
缶スプレーのウレタンクリアを塗り重ねてみた。来週使ってみる
しかし、中華だからこんな無茶もできるが鯔とかZIPPとかまともなカーボンを
長年使ってる御仁はブレーキ面減ったらどうしてんの?
そりゃ廃棄だろ
まああの手のアイデア特許なんて詐欺みたいなもんだからな……
◇◆◇美品!ZIPP404 シマノフリー即決あり◇◆◇
アホが結構いい値段で買ってくれるからな
>>203 ぶっちゃけその用途でロープロクリンチャー履くなら手組には勝てないよ
常用速度ワロタ
>>244 凄いな、数万円の中華リムすらもったいないと思ってしまう貧乏人のおれには真似できん。
リムブレーキのリムを摩耗限界まで使ったなら十分だろ。
アルミリムだって同じこと。磨り減ったら廃棄しかないよ。
下ってる途中でブレーキかけて→リム限界突破→タイヤ外れて→谷底へ
>248
やっぱそうなのか。
Open Proはちょっと重いことを除けば大きな不満があるわけでもないから行くとこまで行ってみるかな。
ありがと!
>>243 ブレーキ面ってかなりの高温になるけど、ウレタンって大丈夫なん?
まあ溶けたりする前にブレーキの力で剥げるような気もするが。
ちなみにカーボンでブレーキ面が駄目になったら普通は終了だと思う。
さらに無理して乗るとブレーキの効きにムラができて、ブレーキ時に部分的に
高熱が蓄積する結果、熱変形して完全終了、というストーリーもある。
>>250 そんなに貧しいのなら見栄張らずにアルミリムにすりゃいいのに
>>243 そろそろ5万kmになるけどブレーキ面減ってないよ?ZIPP303、スイス黄
下りでハードブレーキングするような乗り方はしないから無問題
>>256 5万kmはすごい。普段履きってことですかね。ちなみにどういう状況/場所で
走ることが多いですか? それにもかなりよるかと...
もしかして長持ちさせるコツとかありますか?
>>258 アルミに比べ減り難いカーボンリムで5万持たない粗悪ホイールなんかあるの?
ヒルクライム大会の下りとか特殊環境では知らん
>>259 個人的には下りで使わない方が特殊環境なんだけど.... 確かに平らなとこでしか
使わなかったらだいぶダメージは違うだろうなあ。
なんだただの馬鹿だったか
リム持たせる方法って一般的には
・前後バランスよく使う
・走った後はリムを乾拭き
・下りで攻めない(妥協)
・乗らない(究極)
ぐらいのもん?
・雨の日乗らない
もあったな
コスカボ52mmディープクリンチャーは
60mmバルブのチューブでOKでした。
バルブナットで押さえられるのでパナのRAIRがいいです。
エクステンダー不用は助かる。
>>264 パナRAIRがよくパンクするって本当かい?一回ためしてみたいんだが
問題はタイヤと空気圧じゃね?
ここのところずっと通勤号にはRAIRを使ってるけど特にパンクしやすいという事はないよ
>>262 粗悪中華ではなくまともなカーボンリムを使え
R500とC24を交互に比較しても何が違うのか分からなかった・・・
それは、鈍感なんじゃね?
>>269 良かったじゃん。
君には高いホイールは必要ないことが分かったんだから、別な事にお金使えるね。
違いが分かるのは漕ぎ出しの数回だけで、スピードは変わらんからな。
坂走ってねーだろ
275 :
277:2012/08/06(月) 17:24:28.11 ID:???
>>256 スイス黄はリム攻撃性低いと聞くけど、リムが黄色く汚れませんか?
>>265 チューブが原因でパンクしやすいとかってのはロードに限ったら無い。
>>273 で、どこの峠で何使って平均何分だったのが、何に換えて何分になったんだ?
>>275 めっちゃ汚れる
こびりつくしな
それが嫌でカンパ純正カーボンシュー使ってる
今度のスイスストップは黒になるから
期待してる
279 :
277:2012/08/06(月) 19:43:54.15 ID:???
>>278 やはりそうですか。
でも、黒くなるってのは期待できそうですね。
マビックの例のブレーキシューは改善したモデルがでるらしいね。イギザリットリム専用のやつ
>>274 それを言うなら同志だろバカが
日本語不自由っぽいし同志って言葉使いたがるし北朝鮮の人ですか?
どうした?嫌な事でもあったか?
どうし た?
>>265 RAIRはバルブが糞
それ以外はなんの問題もない
パナのチューブは、もう結構 二度と買わん
一生分買っちゃったとか?
チューブで嫌な思いをしたのはMAXXISくらいかな
あれは2度と買わん
チューブはミシュラン、タイヤはコンチネンタルと決めてる俺に死角はなかった
パナ買うぐらいならエボ55にしとけ
>>275 汚れるんじゃなくてブレーキ効くようにゴムがのる様にしてる
黄色はスイスストップ使ってるって分かるように宣伝
RAIRはバルブが糞だしバルブの付け根も糞
肉厚薄いのに厚さが不均等で超弱い
フライウェイトやevo55はもっと高品質
全然そんなことないよwww
お前の扱い方が悪いだけwww
シューが減るとコスパがと怒る。汚れると文句タラタラ。
だけどリムが減るのは論外だとか・・・どうすればええねん。
「evo55がいい」ってのはないな
>>297 もう売ってないからな・・・名チューブだったのに
チューブ、タイヤ共にブリヂストンの俺に死角はなかった。
>>300 エクステンザの軽量チューブは何気にいいよな。
ほどほどに安く、ほどほどに軽く、48ミリというちょうどいいバルブ長。
超軽量は無いと思うけど。
>289
DH御用達のMAXXISだけどチューブはいかんのか?
嵌めてないけど買ってしまったよー
だから何だよ気持ちわりいな
>>303 今のモデルの開発設計がポテンザ部隊なので、製造がどこであろうと構わないっス
306 :
243:2012/08/06(月) 23:30:48.16 ID:???
みんないろいろありがとう。
お分かりのとおり貧乏の見栄っ張りだからシューもオマケのコルク使ってたんだ。
スイスの黄色の人はずっとブレーキ面が長持ちしてることが分かった。
多分ちゃんとしたカーボンリムはブレーキ面の強度ももっとあるんだろうね。
今度頑張ってスイスの黄色(黒になるってか)買ってみるよ。
スイスの黄とR55C3カーボンを交互に使ったら?
スイス黄はコスパが悪すぎなのがなぁ
>>303 中華カーボンがイタリアで塗装するとイタリアンロードレーサーになってインプレがべた褒めになることは知ってるよな?
塗装なんてしなくてもステッカーだけでええやん。
デローザ(
>>308 スイスは4個入りだからR55C3 x 2と思えばそんな高くないような?
削れる速度が速いというのであれば、それこそ
>>295
二倍だけどな
丸八?
どうでもいいが俺の二つ目のR0がまだ独逸の関税でぐずってる
はようこい
どうでもよくないな
>>297 アレは推奨幅を超えて25cでも使えるいいチューブだった・・・
今も現役だけど実測でも超軽量なのにペラペラ感が無くしなやか
>>297 いいのかどうかはよくわからんけど、
普段使いしてとくに不満はないよ。
evoは初めてだとMTB用かと思うくらいサイズが小さい。
そのせいで交換作業も手間がかかる。
うるせえな
少しは黙ってろ
嫌です
youtubeでBMCの練習風景みたんだが、ほぼ全員アルミホイールだな・・
なのに週末カーボンディープはいてるお前らって・・・
普段は鉄下駄で過ごしてて
本気になった時に「・・・ズンッ!おお!手足が軽い!」ってのをやりたいんだろ
向こうは仕事
こっちは趣味なんだから好きなの履いていいだろ
>>320 良くて週に二回しか乗れないんだからほっといてくれよ・・・
しかも安物だよ・・・
お前らは週末が本番なんだろ
>>320 それって普通じゃね
毎日カーボンディープとか履いてらんねーわ
>>320 それ普通
カーボンなんて決戦用だろ
週末ノンビリディープで走ってる
メタボおやじもたたかってるんだよきっと
週末は人が多過ぎて逆にカーボンディープは怖くて履けないよ
今日は涼しくて気持ち良かったが風が強くて
ただでさえ普段から強風気味の河口住まいには厳しかった
>>320 レースという本番に向けて練習のために日々走ってる選手と違って、俺たちは日々走ること自体が本番だから。
だってカッコ良いじゃんw
トレーニング用にステンレスとかで作られたクソ重たいホイールないかな?
スポークも扁平タイプの奴を回転方向に直角に向けてあったり。
>>322 ですよね俺もレースなんか出ないけど
カーボンディープ4セットでアルミなんかローラー用のリアしか持ってない
>>320 BMCどころか何処のチームも練習はアルミだ
今更何言ってんの
練習LWに本番R500は基本だろ
基本だな
落車に巻き込まれて俺のフレームとホイールが駄目になったらどうするんだ!!!
?
>>338 それで俺は練習LW、レースZIPPな訳だが
LWは昔ちょっと狂っただけでドイツ強制送還だったけど
インタマ取り扱いになった今は日本で調整してくれるの?
なんでそう思うの?
何のためのイン玉なの?
>>344 英語も出来ないお前みたいな馬鹿の為の代行
SRMなんて電池交換するのにドイツ往復2〜3ヶ月コースだったから
LWも含めて面倒くさくてインタマ扱いになる前に手放してしまった
>ドイツ往復2〜3ヶ月コース
いつの時代の話だよw
レス乞食ウゼー
?
あの構造で代理店ごときに修理が出来るわけ無いだろうが。
ガイツーが一番てことか
先週末都心でLWはいた爺さんと連れのばあさん(歳は勝間くらい)がいたんだが、
なぜか通り過ぎつつある俺のバイクをばあさんが指差して、
それに気付いてこちらを見た爺さんがなんと飛び上がった・・・
なにを見たんだ?!w
俺はLWはいてるような人の目に止まるような物はつけていないんだが・・・
貧相すぎて飛び上がったんだよ
ライド中に亡くなった、息子さんと同じ組み合わせだったとか…
そのジジババ他の人には見えないんじゃないの
ポロリ
ホイールに十字架やニンニクやお札や経文のようなものは書かれていませんでしたか?
バ)あんなボロ自転車でよく人前に出られるわねぇ
ジ)な、なんというボロ!!
エンジンがボロいやつに言われたくないわな
バ)あんなに太ってて自転車壊れないのかしら
ジ)な、なんというデブ!!
バ)ロードバイクって年寄りの目で追えたかしら
ジ)まだ居たのか!!
バ)そういえばあのホイール…あなたの浮気相手も使ってたわねぇ…
ジ)ギクーッ(どうして知ってるんだ…!!)
>>356 それ大田区あたり?
だとしたら
>>359が正解。
夫婦共に息子さんの遺品。
兄弟で遠征に行く時に亡くなった。
あらら・・・
マジだろうが釣りだろうが、そんな話聞きとうないんじゃ!
聞きとうないんじゃ・・・
それだと
>>356のチャリを見て飛び上がる理由がわからん
>>369 この内容の真偽は知らないけど
内容が嘘だとすると人間性をうたがう
バイクとホイールの組み合わせと、ある程度体型が似通ってれば
遺族の心境としては在り得なくもないんじゃね
上の人なんてメットにグラスで顔なんざわからんし
予算25万で変える最高のホイールを教えてくれ
リムは50mmくらいでチューブラーである事以外は何でもいい
>>374 過去スレ読んでろよカス
何回も同じ質問するな 年に一回にしろ
>>375 予算25万円に対する僻みか?
そりゃあ、お前の自転車より高いもんなぁwwwww
C50TUでええやん
ZIPP 404
¥25万も予算があってねらーに相談してんじゃなあ
察するに1本も持ってなさそうだし初めてのカーボンディープなら
諸々考えるとシマノカンパ以外選択しようがないだろ
それさえ分からないからココに書いてんのか
南無
>>371 だよな自分達(爺婆)と同じ組み合わせのバイクに乗ってたってんなら繋がるけど
どこかで25でLW買えるところなかったっけ?
オレも25使えるならLWいっとけとおもう
LWは結構タマ流れてるし未使用品を買った方が良くない?
サポート等は知らん
LWのサポートはどこで買おうが、カーボンスポーツ(ドイツ)が請け負う。
購入後5日以内限定の有料で4年間のリプレイスメント契約がある。(確か5万円ぐらい)
>>385 >>386 外通LWの代名詞的なショップは23万+送料+消費税だから、
25万と端数で買えそうよ。
>>389 外通で買った場合、
手元に届いたときは間違いなく5日間経過してしまうが
その場合どうすんだろうね?
仮に買っても有料保証は俺はつけないと思うけど。
LW?いや、やはりZippだ
そこでENVEですよ。
>>390 その場合は、受けとってからで問題ない。
ENVEはタマゴッチ使わないならいらない子
レースに出ない俺はクリンチャーのディープではどれが最高レベルなのか知りたい
C35でいいじゃん
おれがカーボンクリンチャー使うなら、
絶対にタイヤレバーは使えないな。
リム欠けたら泣いちゃう
実際、レースでないのにディープ要らないよねw
そもそも競技しないならロードいらないよね
>>398 実際レース出ないのにロードいらないよね。
ママチャリで十分。
趣味なんだから好きなの使えば良い。
ロード持ってないけどw
>>395 それもLWのクリンチャー版でいいじゃんw
レースごっこの何が楽しいのかわからない
>>403 誰かが何かをする すると必ず声がする
ドコかで仕入れた知識や本で拾ってきたリクツを並べて
そんなコトは知っていた・・
とっくにわかっていた・・
やらない奴はいつもそう言う
他の世界のことは知らねえがことレースごっこの世界じゃソレは通じねえ・・
自分の手で
そして自分の体で
やり遂げた者だけがモノを言えるわけだから
心配しんな、楽しいと感じてる奴が集まってやるんだから問題ない
固有結界みたいなもの?
イライラしてたのでぶっきらぼうに質問したのにみんな解答ありがとう
レイノルズの46が事故でぶっ壊れてしまったので替わりになるものを探していたのです
自分の中では無難にzipp404あたりかなと思っていたのですが、LWの新しい奴?が予算±1マソくらいで収まるのですね
激しく悩ましいです
>>406 結界を固有するのか、意味無いだろうにw
茶の湯にしろ札にしろ、日本人はホントに結界が好きだな
草トー
ロードバイク糊で
素人レースに出ない奴=寂しい奴
レースに出ない奴=は?なんでロードバイク持ってんの?プっw
せめて等式で繋げるなら等価の言葉にしろよアホっぽいぞ
>>410 固有結界はパーソナルリアリティだろ
坂登り切っただけでツールで山岳賞撮ったくらいの喜びが得られるんだよ
ホイール変えるとギア3枚分軽くなるも固有結界のなせる技だな
レースを否定する人って、実際大したことないヤツ多いよな。
そのくせに、遅い人を抜いたことを大喜びで報告してくる。
>>374 5cmもいる?3〜4cmのTUが最強かと。
bontrager D3の3(3cmのやつ)、ENVE 3.4 TU、Mavic cosmic ultimateあたりかな。
またはメンテしやすさで古いけどBora2
>>408 ロードレーサー乗りのみながレーサーじゃない
自転車競技なんかじゃあないのヨ
絶対に認められない…
──いや、認められるコトさえ拒否する
非合法な公道上での行為なんだ
LW25万てOBERMAYER?
レース厨はマナー悪いの多いから大嫌いだわ
レース否定厨は貧脚多いから大嫌いだわ
一昨年末くらいまでかな?
セールでGVが¥25万弱で買えたよ
さすがにObermayerはその値段じゃ難しい
マイルスティンが買える
>>426 メッチャクチャな論理だな。さすが脳まで筋肉
犯罪者は早く道路から消えろ
まぁ実際レース出てる奴の方がマナー良い事多いけどな
マナー悪かったり集団走行できない子はイベント参加しても顰蹙買うし
脳内認定はそこまででお願いします
マナー悪い子はレースから排除されるのかなと思ったが、ギロッポンさんは生き残ってるよね
テニスの草トーと同じ
会社の部やサークルで1人か2人
何か空気が違う層が草試合にはまって、
他メンバーをしつこく誘うんだよなぁウゼェ
ヒルクライムならともかくロードレースになるとな・・・
草トーって何?
ハニトーみたいなもんだよ
BAAが何だって?
レース出てて勝ちにいく意識が高いやつは総じてマナー悪いな
練習とかしてても信号はギリギリを突っ切ってたりするし
441 :
356:2012/08/10(金) 00:42:18.61 ID:???
リクセンのフロントバッグに猫入れてたからかな
もちろん嘘だが
442 :
356:2012/08/10(金) 00:45:48.03 ID:???
>>373 亡くなった息子さんを見たような感じでは無かったよ
念のため
w
ヨード卵光とか猫投げフレンドとかな
>>395 redwindの105mmとかはいとけ
CAMPAの ZONDAは2013仕様でMega G3化されてるのを今頃知った。
もう買えるのか?
>>445 入荷してる店もちょこちょこあるようだ。
けどこれがただの第一便なのか、お披露目目的で作った最初のロットなのか・・・
後者なら注文しても入ってくるのはいつになるのかってことになるかもね。
R-sysUltimateいつ出るんだよ…
去年とかのだってエアロスポークだしちょい前のきしめんとは別物
一定以上のちゃんとした完組みならプレーンスポークとかほとんど無くないか?
バテッドならあるだろ
ナカバヤしさんは腰が低くて感じいい人だよね
上野クラシック現Y'sのムッツリかつデタラメとかOD-BOXのでくの坊たちは見習え
ユーラスとの性能差がどのくらいなのか気になる
買ったはいいけどまだ履いてないからなーどーなんだろ
ユーラス持ってないから分かんないけど
クイックも新しくなったな
>>459 なんとなく、ユーラスのほうがカッチリ感があると言われたら、まああるかもしれんなあ そんな感じがしないでもないかなあ・・・ と思う程度の性能差はある
そんな事も知らずにホイール買うか普通?
いちいちうぜえ
黙ってろ
嫌ですぅ
', ;l: ll kr'´ ィイィ彳彳彳彳
ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
_ __ ,′ ``ヾミミミ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.``ヽ ,′ -‐ミミヽ/ミミミミミ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミミミヽ
/ .:.:.:.:.:.く ``ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ `ヾミミミ
./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
/ .:.:.:.:::::::::::::::/ -='ぐ / l ||¨´ ̄`` . :; そんなことを言うのは
/ .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´ ̄` / `Y´ . ;..:
,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ____ノ', .;: .;: この口かっ……んっ
i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ハミミミヽヽ .,.:; .; :.;:.
',.:.:.:.:/´ ̄`ヽ;;;', .;;;' ``ヾミヽ j! ,. ′.;: .;:. :
',.:.:.:ヽ い( ミj! )ミミj 、 、 ', ., 、:, 、 .; :.
',;;;:;:;:入 _ ..:;.;:.:;..:`Y ミj! 、 、 ', ., 、:, 、
';;;:;:.: `フ´ _ノ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.`Y´ 、 、 ', ., 、:, ,. '´
Lノ´ ̄ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、 ', ., 、:,,.: '´
ノノ ____\ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,. '´  ̄ ̄``¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
そら割れるだろ・・
と思ったらタイヤ付きかよwモロすぎワロタ
ENVEなんか勧めるのってZIPP扱えない糞店だけだろw
zipp(に限らず多メーカー)のが脆い可能性が多々
まあ飛ぶな!ってこった
ZIPPが脆い?いつの話ですかお爺ちゃん
りんが飛んでも割れるしな
zippが特別に脆い、という扱いをされていた時代ではないが
zippが軽量方向に振ったリムであることは変わらないんだからさあ……
>>465 その高さなら、アルミリムでもひん曲がる
ちなみに今のリムは7000系とか6000系を使ってるだろうからまだいいけど
チョイ前は、ほんとマジ簡単に曲がったよ
変なとこに安価すんなよw
ENVEの方がZippよりはマシかもしれんが
中国人と朝鮮人の民度比べてるみたいなもんで大差ない。
その動画同じ所に20kgのバーベルを落としてるきがするけどどうなんだろうか?
それも跳ねてるから一回のテストで跳ねた分20kg+αの負荷がかかってるんだろうけど・・・・。
疲労もあるな
正直そのテスト全然意味無いよ。
直角に一番強いように繊維設計してるだろうから。
ちょっとひねりが加わったりなんて自転車じゃよくある事。
ツールの ワンワンお を避けてLWがグニャリみたいな事も有馬記念
実際に起こり得ないケースをシュミレートしてテストしても意味ないと思う
昔のZIPPしか知らんけど確かに怖かった
でもカーボンクリンチャーの方が怖いな
zippは今でも軟弱リム。
シマノ・カンパ・マビックは鬼リム。
結論はとりあえずLWいっとけってことか・・・
484 :
243:2012/08/11(土) 22:00:11.09 ID:???
中華リムのブレーキ面をウレタンクリアで修復したものです。
今日80キロぐらいほぼ平地を走って来た(シューはまだコルク)
特にブレーキ面が荒れたり溶けたりすることもなく、ちゃんと止まれた。
この調子なら普通に使えそう。峠下りたらどうなるか分からんけど・・・
カーボンリム、カーボンハブのやつだろ。r-sysアルチ。
R-SYS Ultimateってまだ出てないんだっけ
実際に事故るまで大丈夫だったとか言い続けるバカは氏ね
ノーブレ珍固と同レベル
26.0のハンドルで31.6のステムを使えるようにするシムを大丈夫ってほざいてるバカもな
↑
31.8だな
人をバカよばわりしといてタイポって、一番恥ずかしいよね。
自分、ロードでも激しい段差など避けたりするのに結構ジャンプするから、
>>466の動画はちょっと怖かった…
シマノ 凡でも、段差は10cmまでって、ばあちゃんが言ってた
>>493 橋のつなぎ目の所で広くなっているところタマにあるじゃん
みんなバニホって通過してるよ
LWの8本スポークの人も普通にバニホってたし、そのくらいは大丈夫でしょ
60kgなら何cm耐えられるかね
>>493 ジャンプしないとやばい?(足取られたりする?それともリムうち防止?)
いつもおっかなびっくり普通に通過してるわ
>>466 これ車輪が回らないように固定してるし、
実際はもっと力が逃げるとは思うけどなー
>>495 レースなんかでもよく見るよね
>>497 小さな水溜り避けるのに飛ぶこともあるものの、基本的にはリム打ち防止のため、かなぁ?
ハンドル取られるかどうかは突っ込んでないからわからないけど、もし取られたら落車するかもしれないし
どっちかって言うと緊急回避だから、ある程度前から路面把握できてれば減速してクリアする場合もあるよ
>>499 サンクス!
まー、自分にできる回避を模索します・・・
練習会とかでうまい人が結構バニホとか後輪スライドとかジャックナイフみたいに軽快にロード扱ってるの見ると、
自転車へのダメージはさておき、自転車との一体感に惚れそうになる
>>495 SPINERGYのフルカーボンクリンチャーで下り坂でそのつなぎ目に突っ込み、ボトルが
吹っ飛んでどこかいったけど、リム、スポークともに何ともなく振れもなし
ザイロンスポーク最強がまた証明された
動画見たがガッチリ固定しすぎだろう・・・
これなら壊れるよ普通に・・・
>>501 ザイロンスポークってどんなもん?
インタマが出してる写真だとフニャフニャの物を使ってるようにしか見えん写真出してるけど、
何のことは無い普通のFRPのスポークなの?
mavic cxr80は興味ある
>>503 特に癖は感じず、普通に乗れる
金属ではないからといって気を使う点は無く、普段使いしてるし
>>501 それはよかったね
でも次はバニホできるようであればした方がいいよ
新東名でのレースでは鯔やFFWDの人の何人かリム割れた人いたから
知り合いも普通のアルミリムの人だったけど
タイヤに摩った跡があり、ブレーキ面のリム側に一部欠けが出来ていたから
>>503 テンションかかってないと、ただの紐(糸の束)だよ。
だから、スポーク折れってことは絶対起こらない。
ザイロンはどの程度のテンションで張ってるのかとパワーある人でも進むのかってのが疑問
>>508 付属の説明書にはスポークテンションメーターParktool TM-1での値が書いてあって
kgfに換算するとざっとこんな感じ
フロント: 102-118kgf
リア(DRIVE): 118-137kgf
リア(NON DRIVE): 57-64kgf
>Parktool TM-1での値が書いてあって
それもすごいなw
513 :
503:2012/08/12(日) 19:44:46.68 ID:???
>>507 紐なのか・・・
疑問が解けたよありがとう。俄然興味が出てきたぜ。
>>508 俺、MaxPower1000w超だけど全然問題ないよ。
アルミスポークみたいな「ガツン」と来る振動がない分
乗り心地も凄く良い。
カーボンスポークだとLW・MF・Mavicのどれが乗り心地いいんだろうか?
バニーホップする前に減速出来るか考えるのが先じゃね?
バニーホップとか言うと大層なもんに聞こえるけど
ビンディングで足も繋がってるんだし
抜重と言うかタイヤが浮くか浮かないか位にホップするとか
それくらいもしないもんなの?
あー、登りなら無理です!俺も出来ませんwww
登りでぶっ壊れるほどスピードでないしフロントに荷重かからねーだろw
レースではともかく街で飛んでる奴見ると笑えるw
歩道の3cmの段差を必死に持ち上げて越えてたりするからね。
それでホイールが壊れないなら幾らでも飛ぶよw
>>510 安井じゃん
つか自前でそのシートポストって・・
>>518 立ち読みしたロードバイクの科学にそう書いてたな
斜め上にハンドル持ち上げるイメージだと前後輪とも飛べるんだと
でもそれって抜重っていうかジャンプ
街で飛んでるやつ初めてみたわ。
おもいっくそ抜かれたが信号で追いつくし危険だしゆっくりいけばいいのにな
>>522 ホイール壊さないように段差超えるには跳ぶしか選択肢無いのか?
お前はマリオか
糞スレ糞レス
>>498 いや、一応バネで指定位置に戻るようにしてある。
動画を見る限り、適正空気圧でリム打ちを起こすような場合に危ないみたいだね。
リム打ちしなければ問題なさげ。
普段使いの単独走行でそこまで逝くことはまずないけど、レースでは充分ありえる。
>>523 そらチビやから仕方ない。
けどまあ、それなりに運動しててチビでアゴヒゲ・・・狙われそうやね。
尾根幹で安井に抜かれたことがある。背丈と所有バイクが特徴的だからすぐ分かる。
やばい、あいつ結構速ぇよw重力無ぇだろって感じw
10%くらいの下りでコーナー直前に鋭角な段差
怖くて飛べなかったよ…リム打ちしたよ…
リム打ちじゃないけど、昨日ロングから帰宅して飯食ってたら「シュゥウウウウ!!」つって
空気が抜ける音が。チューブが突然しんだ。さすがに5年使用は無理だった
経年劣化でパンクするより前にチューブ変えろよ貧乏なのか
>>533 役割をちゃんと終えてから朽ち果てるチューブww
今後もパンク修理用のパッチとして生涯現役で使ってあげて下さいね!
>>533 ただで命をくれとはいわ ぬ! かわりに おれの光 をくれてやる!!
チューブって案外高いから替えたくないよな…
安チューブでも2本の値段で下手すりゃルビノプロ買えちゃうんだぜ
パーツに比べりゃ安いだろw
ホイール奮発してLWのクリンチャーにしたからそのしわ寄せw
>>538 ばっかw距離走る人だとちょっとのお値段でも結構重要だよ
自動二輪より`毎の値段が高くつくからな。
俺は大して走らんのにタイヤとチューブとホイール買いすぎたわ…
チューブとかタイヤって2年以上もつかな
タイヤはパウチっこしておけば5年はもつけど、油気が抜けてトレッドに小さなヒビが入りまくったり、
異物が刺さりやすかったりする。
チューブはオゾン劣化するので買ったらすぐパウチっこしないとダメよ
パウチっこって、らららラップでいいいですか?
ロードバイクのタイヤをラミネート?
そんなやつ見たことないんだけど本当にいるの?
>>541 湿っていない冷暗所においておけば2年程度何の問題もないよ。
タイヤをまとめ買いする人は少なくないだろうし
保存状態が悪くて不具合が起きたって話はあまり聞かないけど
そういう話あるの?
マニアならタイヤセラーとか必需品じゃね
地下むろで十分
タイヤソムリエ
タイヤテラピスト
利きタイヤ師
当店のタイヤソムリエ達によって選び抜かれたタイヤ達
まずは香りと手触りをお楽しみください
ネットリと路面にまとわりつくタイヤの涙
ビロードのように滑らかなケーシング
摩擦熱による芳ばしい香りの余韻
TUのサイドスキンのタイヤなんだけど
ホイールから外してしばらく畳んで保管してたのを
再度使用しようとホイールに貼ったまではいいんだけど
サイドスキンにTTPの残りカスがこびり付いてしまった・・・
このネバネバは何で落としたらいいでしょうか?
>>544 買い置きをパウチするのは普通だと思うけど。
新品でも適当な袋に入れて外気と軽く遮断しておいた方がええよ。
とりわけ一度でも使ったら絶対にやったほうがいい
紫外線や温度・湿度の増減の方が影響が大きいような
>>554 ビニール一枚で紫外線はかなり防げる
温度湿度の急激な変化も和らぐ
ウェアのパウチ袋なんかの、穴の開いたやつとかでも充分。
何もしないよりはしておいた方がいい。
なんだラミネートのことじゃねえのかよ
紛らわしいなあ
えっ?!違うの?
俺もてっきりラミネート加工する人もいるのかと思ってたけど
まぁでもスレチだしそろそろ。。。
>>555 紫外線って…。おまえ屋外保管するの?w
日当りのいいところに保管するので紫外線には気をつけているんです
とんでもないバカが湧いてるな
バカほど他人をバカと罵りたがる
タイヤ→二年程度で回せる数だけ買え
チューブ→パンクゼロでも最低一年で買えろ。どんだけケチなんだよ。
チューブなんて率先して替えようなんて思ったことないな。3年くらいずっと入れっぱなしだ。
経年劣化してバルブの根っこが切れてるなんてことが起こらない限り、替えない。
タイヤは後輪がダメになったら、前輪のタイヤを後輪に移して、前輪に新品を導入っていうのが俺流。
>タイヤは後輪がダメになったら、前輪のタイヤを後輪に移して、前輪に新品を導入っていうのが俺流。
至って普通です
チューブラーも一年で中のチューブ交換なの?
当然じゃないですか
TUの人はみな手芸が趣味だよ
そんなめんどくさいことしないだろ
ヴィットリアのウルトラライト42mm開けたらチェンシンって書いてあった。。
42mmだけなんかふいんきが違うと思ったらマキシス生産になったのか?しにたい。。
どなたか3Tのメルキュリオ60使ってる方いませんか?気になるけど、ほとんどレビューが見当たらない。
>>574 使ってないけど・・・レビューがほとんど見当たらないってそういうことだろ。
ユーザーが少ないという・・・
国内で買うにしてもこの値段なら鯔1買うんじゃね?
3Tのホイールはあの隙間から水やゴミが入りそう。どうやって取るのか?
ハンドル、ステム、ピラーと揃えなきゃいけない強迫観念に囚われそう
ボントレガーほどの拘束力はないか
3Tはつい揃えてしまうな
3Tはなんかそういう脅迫感が・・・
てかよく考えたらイーストンも結構なものだと思うけどね。
BMCのようにLWやZippにイーストンのステッカー貼るみたいなのでおk
EASTONディスクやる気無さ杉ワロタは何時まで続くのか…
「今更参入しても勝ち目ねーし、選手もLW辺り使ってれば満足っしょ?」って感じなのか?
まあ、ディスクホイールはマジでイメージだけだからな・・・
使った選手が買ってもメーカーイメージ向上には役立ってもディスクホイール自体の販売に結びつかん。
ホントのトッププロしかこれを使うようなTTのあるレースなんて出場できんし、
それなりに脚力がなきゃタダの重たいホイールだしな。
カンパもギブリは何年作ってんだろ。あれ手間かかりすぎて生産量相当しょぼいし
あれ儲かってんのかな・・・
ギブリをやめたら商売だけ考えてるシマノのような企業にになってしまう。
やっぱり伝統のある立派な文化だから、トントンでも多少赤字でもやり続けなきゃいけないこともある。
俺が走ってることろではバトン+ディスクが3台以上いるけどな
ディスクはTTやる人だけじゃなく競輪選手も買ってるよ
平均斜度10%近くの山でバトン使ってる猛者を見た
和田は結構ディープで来る人多い気がする
目立つから印象に残っているだけかな
和田峠行くまでがディープ履いてたほうが楽なんだもん
そらヒルクラに重きを置く人なら選ばんかもだけどね
和田峠はスタート地点までダラ続きの坂で苦行だからなw
俺はそれが嫌で裏ばかり登ってるけど
陣場街道はつまらんな、確かに
持ってる一番軽いホイールがカーボンディープ
ただそれだけです
ヒルクライムもコスカボだけど、問題ない。
見た目は最高
リムが軽くなったところで、たいしてタイム変わらねえ
見た目は最高ワロタ
コスカボで見た目最高?
なんだB専か
コスカボアンチUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE氏ねカス
そんな事ないよ
コスカボ格好いいよ
そうだよコスカボ恰好いいよ大丈夫だよwwwwwwwwww
アンチじゃないけど
>見た目は最高
www
山で見たら馬鹿としか思わない
>>601 貧脚のお前には考えられんだろーな
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
>>594 見た目以外にコスカボ履く理由あんのか? いってみろ。
イグザリットリムのコスカボは見た目最高なんだよ。
見た目は!
> マジでウセエ
> マジでウセエ
> マジでウセエ
> マジでウセエ
みんなコスカボ大好きなんだな
コスってカボってじゃんけんぽん!
607 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 16:13:46.59 ID:2xqxViJQ
見た目だったら地味なLWより派手なコスカポっていうのはありかもな
>>602 剛脚でお金があればそれに適したマトモな機材を買えるのにね
コスプレカッポォかいいよな
MAVICコスプレカーボン
まぁ、確かにアルミリムにカーボンを被せて仮装してんだからある意味コスプレだわなw
そんな初心者丸出しのホイール嫌ですぅ><
214 名前:ツール・ド・名無しさん [sage]: 2012/08/05(日) 07:36:58.65 ID:???
52mmってどこに書いてあるの?
またマビ糞厨?
お前らほんとマビック大好きだな
コスカボはなぁ。
痛い中学生の着てるしまむらで売ってそうな英字Tシャツの雰囲気なんだよ。
そういうお前らはなに使ってんだ?
>>617 コスカボSLE
黒くてカーボンチューブラーみたいでいい
仮装大賞
なんなのお前らいい加減にしろよ?
コスカボの何が悪いんだよ?
キエンザンみたいにコスカボ投げつけられて親の首でもチョンパされたわけ?
>>621 うわっ、だっさ!
キシエリ履いてる奴がコスカボ批判かよw
おまえら見たか?
キシエリだってよw キwwシwwエwwリww
もちろんコスカボ履いてる奴に登りで抜かれたら自殺するんだよな?
プンプロにプラカバー付けただけのコスカボ馬鹿にすんなよ!
>>628 おい!今まで黙っていたがブンプロの名前だされちゃ黙っておけねぇぜ?
いい加減にしなさい
コスカボを夢見る35歳です^^
コスカボ買う金あるならFFWDとか中華カーボン買った方がマシじゃね?
21性器の三種の神器
コスカボ・電動変速・パワーメーター
言うに事欠いて中華かよ
重いのが嫌ならコスカボアルチ使えよ
究極的炭素大風呂敷車輪
コスカボアンチです
究極に広大な炭素の車輪
>>641 なにがどうマシなんだよwどっちでも速さは変わらん。誤差範囲
マビック本社に仏訳しておくってやれこのスレを。
この間のもてぎの耐久レースで優勝した人がコスカボだったって誰かに聞いたが
J'ai acheté de carbone de l 'chinois est meilleur ou s'il ya de l'argent pour acheter FFWD Kosukabo?
>>641 FFWDはウィゴー公認ホイールになってもうた
さすがにお外で履くには恥ずかしすぎる
別に恥ずかしくないだろ
いや、dhbとか恥ずかしいだろ
プレモルの横でトップバリューの缶ビール飲んでるようなもん
コスカボってあんま使ってる人居ないよね
全身アソスでギンギラなのオッサンが歩道走行してたりするけど
チラ見でもコスカボだって一発でわかる。あのホイールはある意味凄い。
>>656 そりゃあ、優れてるのがブレーキ性能だけの鉄下駄だからなw
コスカボ最高!
コスカボ=初心者ホイホイ
コスカボ否定厨=中級者気取りだけどタイムは初心者
悪くは無いと思うんだけどなぁ。次の一手は無いのかマビックって。
SLRとか茶を濁して値段吊り上げてばかりで、結局丁度いい車輪が
いにしえ設計のキシエリとか泣けるわw
コスエリクラス何とかしろよな
まぁ、買っちゃったらそう思わないとやってらんないよね
決して安い買い物じゃないし、悔しい気持ちはよくわかるよ、うんうんw
そろそろシマノ叩きが来る
コスカボに限らずマビックは買っていいものが少ないし
ショップも変に薦めてくるから初心者はある程度は仕方がないけど
もう少し事前に性能や内外価格差などをリサーチ出来れば良かったね
俺トラックもやってるけどエリプスはいいホイールだよ
まあ国内価格じゃ買わんが
トラックとロードじゃまたホイールの評判変わってくるからなぁ
まぁ、どちらにせよ国内価格じゃ買わないな
マヴィックの黄色い靴は格好良い
このスレはマヴィックに拒絶反応を示す統失に監視されています…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
>>653 アレって俺が1分アドリブで書いたそれっぽいだけの文章なんだけど
これだけ各所で書いて回ってるトコ見ると本気にしちゃった?
>>669 どっちかってーとアメア関係者の方がしっくり...げふん...
海外通販で買わないバカっているの?
674 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/14(火) 20:10:42.33 ID:C5JhmgML
スラムのS80を買いたい
ゴーストってどうよ
ファストフォワードはその点誰からも愛されるね
>>676 まだ出回ってないだろ。
ブランドイメージはともかく知名度はあるからそこそこ売れるんじゃない?
>>676 corimaとカブってなんだか新鮮味がない
ちょっと高いな>ghost
あの値段ならコリマやRolf買ってしまうわ
コリマって安く買える? ゴーストなら、例のところで安いじゃん
>例のところっ
つインドネシア
ベラチあたりじゃ思った程安くないな
FFWDは単純にコストパフォーマンスだろ
週末に見ない日はないぐらいに売れてるな
さすがに12万っていうと今まで買ったたホイールの4/1のお値段だから
練習用や普段履きにTUを履けるようにした功績はでかい
普段掃きにTuって他にも選択肢は色々あるけどな
688 :
685:2012/08/14(火) 21:39:22.51 ID:???
算数が出来ませんでした
小学生からやり直します
>>676 俺はゲンガーにしてやれなかった(´;ω;`)
友達作れよ
>>685 ちょっと前はF6Rで8万台だったからな
4セットほどオクで売れたわ
俺も81200
俺は何を隠そうCCUを使ってる。
地味なところがいい
FFWDハブなんだろ?
去年は安かったよな。まぁ俺にはコスカボがあるからいらんけど
俺もコスカボあるからいらんわwwwww
だから荒れるものにわざわざ触れんなよ
なじみのショップが、脚力のない女子にコスカボ売りつけて
たのには引いたわ。
Mavicって相当利益率高いのか?
女子にコスカボは酷いな
むしろペダリングスキルの無い奴に軽いホイールの方が余程詐欺だろ。
コスカボをヒルクライム用として売ったってなら引いても良いと思うが。
コスカボ何と比べてるの?
条件同じような物で比べても特に重くないけど?
カーボンカウルでリムハイト上げたアルミリムのクリンチャーってことじゃないの?
カーボンカウルでリムハイト上げたアルミリムのクリンチャー
なんて勧める方がおかしい
カタログ重量で判断するやつばっかりだからね。
速く走りたかったら、そのカーボンカウルを外した方が良い
>>655 うう、俺なんてまさにそのトップバリュ愛飲してますわww
衣装はassosだけど。
まぁ無理して自分の財政に合わない高額な自転車や用品好んで使ってるから
麦酒まで金が回らない。
あと正直な話、ビールの美味しさは最初の一口のみで
あとは何飲んでも一緒にしか感じない鈍感なもんで。
それにしても自転車趣味って拘りだすとどんどん金が無くなってくるね。
特に俺みたいに純粋に自転車が好きって奴は達が悪い。
ロードに限らずMTBやツアラー、シクロやトラックまで
なんでもかんでも興味が湧いてくるw
近所のスーパーに3人乗りのママチャリで出かけても楽しいくらいだからなww
小学生の頃は自転車は遊びの手段(道具)の多数を占めていた。
単純にその頃のまま大人になりましたって感じなのかな?
ここの住人もガキの頃から、周囲の奴より飛びぬけてただろ?
自転車への情熱がw
スレ違いが一番たちが悪い
FFWDのハブってそんなに悪いの?
2万の差で悩む
なんかセラミックとか非セラミックとかあるの?FFWDって
>>708 ヤダーそんなことしたら単なるプンプロじゃないですかー!
FFで一番悩ましいのはハブなんかではなく、アタリのリムが来る
のかハズレのリムが来るのか、届くまでわからないこと
>>712 HP見てこいよ
なんでも教えてもらえると思うなよ
TVビールは朝鮮産
マジレスすると断酒するとトレ捗るぞ
酒は筋疲労回復を遅らせる
煙草はもちろん、酒なんて飲んでるやついないだろここは
トレーニングした後の達成感を感じながら吸う一服。
この時期特にだけど、昼間ロング走った夜に飲む麦汁サイコ〜。
ええ、タバコも酒もやりますがなにか?
年齢のせいかと思っていたが、
最近睡眠時間を確保しても疲れが取れないと思ったら
このせいだったか。
酒は完全にゼロにすることは出来ないから
せめて喫煙習慣だけでもやめないとな。
>>719 終わってるwww
ロードやっててタバコ吸うやつみたことないわ
>>719 煙草は血液中のビタミンを破壊してしまう。
ビタミンはタンパク質、脂質、炭水化物をエネルギーとして取り込むのに必要な栄養素。
喫煙は大量にエネルギーを消費する自転車乗りにとって対極にあるべきもの。
疲れがとれないのは当たり前。
ヨソいけマヌケ
別にいいんじゃね?煙草くらい
最近健康気にしてやめたらしいがエディメルクスも吸ってたし
オレも咳で呼吸困難になるからやめさせられたけど、煙草好きだよ
葉巻はセーフだよね?
@x_makocchi
3日連続高強度・・・もう今日はヘロヘロすぎた・・明日は回復走にして15日にもう一度上げてみよう 同じ山でテスト終了 F6R コスカボSLR R−SYS すべて同じようなワットで走って F6Rブッチギリで遅かった
13分程度の登坂だと、コスカボもR−SYSも大差なかったのが不思議、、、、コスカボSLR重量あるけど走りが軽い
房総合宿終了 最終日は燃え尽きた・・・・本日コスカボアルティメイトを142K走行でテスト 色々面白いデータ取れました。 思ったほど登坂速くなく、だけど最高出力更新。130K走った後にもがいて992w おしい・・・
今日と同じコースをコスカボSLRで走ってみて判断しよう。今の所同じ出力で清澄山1番時計はコスカボSLR
FFDWF6Rと、アルティメイトは出力高いけどタイムがワースト1.2。
>>696 240sにきまってんだろw
FFWDハブだったら6万台
LWでも使われているDTスイスのハブの方を選択しないのはバカ
>>728 LWで使われてるのはDTのフリーボディだけな
ハブはどこのなの?
LW
LWはハブシェル(外見)は自社製だけど、ハブの中身はDT240sとうたってる。
じゃあハブシェルだけ自社製で中身とフリーはDTって事か
めんどくさいことしてるんだな
まぁ ハブシェルはリム〜スポーク〜ハブまでのプリプレグカーボンだからな
>>733 だって、カーボンスポークだから、フランジ専用に作らないと汎用じゃ使えないでしょ
>>734 プリプレグの意味分かって使ってる?
スポークはプリプレグかな??
>>720 Mt.富士ヒルクライムの時に駐車場でタバコ吸ってる奴いて驚いたのを思い出したw
メタボ体型+タバコ+サイクルジャージの組み合わせとかギャグにしかならないわ
プロでもないんだから好きにすればいいよ
副流煙で他人を巻き込まなければ好きにすれば良いよな
俺にはショップで2度(こっそりと)コスカボを売る店の営業妨害をし
取引先との世間話で3度購入を思い止まらせた実績がある
「コスカボは別名:初心者ホイホイと呼ばれてるんですよ」と話すと
気になるせいかその後ちゃんと自分で調べてくれるみたい
うわぁマビアンチきめぇw
初心者ホイホイ四天王
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
R-SYS キシエリ F6R コスカボ
>>719はスレチという言葉もわからないくらい、ニコチンに脳がやられてるのか?
R-SYS普段使いしてるやつがいるみたいだが、恐ろしくて恐ろしい。
何で?
6700がコスパ最強だと教えられた俺が最強(´・ω・`)
>>746 WH-6700とLWの使い回しがいいよ
LWってなんぞや?
R-sys、俺も欲しいんだけど普段使いだとなんかマズイの?
750 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/15(水) 22:25:12.30 ID:pyZbgcNM
メーカーのアナウンスするスポーク交換推奨距離は5000kmだよ。
普通に走る人なら3〜4か月で終わる。
良いものではあるんだけど間違いなく飛び道具だから、みんなヒルクラの
レースでしか使ってないわけ。
>>749 いいと思うよ。疲れが少ないっていうのは、誰にとっても魅力だよ。
前輪がキシリウムSL、後輪がR-SYSになってるバージョンがベストじゃない?
>>751 ソース下さい。
よく聞くけどみあたらんよ
6700欲しいけど、こんなの買ったらチューブレスタイヤに換えたくなっちゃう
>>754 6700とgp4000sあたりを買って次はチューブレス買おうと思って乗り続けると、タイヤがへたる頃にはそれなりに実力がつき、レースへ向けチューブラーを新調しているというのが黄金パターン。
>>748 ライトウェイト。ドイツのフルカーボンホイールメーカー。
お高いけどすごく軽い。性能比較はほぼされず、比べるまでもなくライトウェイトのほうが優れるとされる。
ここぞというレースでトッププロがステッカーをはりかえて使ってたりだとか、まあそういう逸話が多数。
ハブメンテはともかく、スポークはどうにもならん構造。そういうのも気にせず買えるお金持ちならぜひ。
国内代理店はインターマックス。
http://www.intermax.co.jp/products/lightweight/ まあ、結構なお布施価格なので、持ってる人も海外通販で買ったって人が多いみたい。
>>755 gp4000sとラテックスにするのと
フュージョン3買うのがあまり値段変わらないからなぁ
レース出る気はないし・・・
LWは甘え
>>714 当たりハズレのリムて、どう見分けるのです?
>>759 精度。
中国で生産のカーボンリムを選別してるのだが、結構ばらつきがあるらしい。
見分けるってか回してみないとわからない。
目で見て明らかにダメならさすがに選別落ちじゃないか?
リムが中華クオリティで巾にムラがあるのでブレーキが効く部分と聞かない部分が出てくるってやつかね
削った猛者もいるみたいだが、カーボンリム削るとか荒業はしたくないなw
検討中に同様の報告を幾つか見たのでスルー
多分、リム全体の歪みの話しだと思う
日本のショップで買う場合は同じチェックをやるぞ
通販では無理だけどな
作り方が違うけど
カーボンリム削るのってLWは職人さんの手作業でやっていなかったっけ?
>>726のブログ読むとFFWDの糞さ加減が半端ないな
>>762 日本のプロショップ()で買ったけどリム厚のムラがあるらしくブレーキの利きムラあるぞ?
店主はリムに油が付いてる言ってリムの脱脂やシューまで交換しても無駄だった
職人w
>>764 コスカボ履くやつ増えちゃうからこういうブログ困るわ。リム重量がタイムに多大な影響を及ぼすイメージがあるけど、実際いつもタイム計ってるコースでローハイトカーボンチューブラーと比べても体感ほどタイムに差がないんだよね。
なんでだろ?
明らかに自転車も軽くなるのに
>>767 数百グラム差で必要パワーがどの位変わるのかを考えると分かる
んじゃないかな?
実際、誤差程度の違いしかないよ。
>>767 剛性が同じなら重量が軽いほうが有利。
でも、剛性が不足する位なら重いほうが有利。
最近の完組みは巡航時の加減速ならプロでも剛性不足は早々感じさせないけど、
低速ヒルクライムのようなトルクしか必要としない場面ではプンプロ32Hより剛性低いのが結構ある。
特に素人の思い切り左右に振り回すダンシングの時ね。
左右に振ってなくてもハンドルを抉るようなダンシングする人も同様。
目安は踏み切れる人にとっては剛性不足はないが、
踏み切れない人にとっては剛性はキシリユーラスですら全く足りていないってのが多いよ。
そういう素人的状況下でプンプロ32Hより剛性が唯一あるのがRSYS。
>>753 r-sys スポーク 交換 5000km でググれ
理論上の違いはあっても剛性の感じ方なんぞその日の体調次第でいくらでも変わる。
体感上では誤差の範囲内。
たいして速くならないならチューブラーホイールを俺には所持する理由ないかも。クリンチャーのほうが、色々楽でいいし
bora oneは売ろう
1万円で売ってくれ
R-Sysがリコールの時マビック仏はちゃんと対応してたのに
「壊れないホイールは発明されていません」とか言わなくていいことを
わざわざ嘯いてたくらいだしなあ
あのリコールの時は世界中でバッシングされてたな
怪我人があまりにも多過ぎた
>>769 左右の振れは体重、出力、ダンシングの技術(振り幅)によるよね。
確かに剛性のないホイールで簡単にブレーキが当たって困るのはある。
ダンシング時に当たらないように気をつけることで練習になるかもしれないw
>>775 リコール後にザイロンを入れて「割れても切れはしない」ようにしたんだっけ。
>>770 風評しか出ないだろ。
何度も話に上がってるけど、
マニュアルにも書いてない。
「説明会とかカスタマーに聞いても5000kmを推奨してるなんて事実は無い。
推奨距離は乗り手の環境や使い方によるから一概に言えない」と、普通のホイールメーカーの普通のスポークに対する解答だったよ。
間違いなく他のスポークに比べて短かそうだけど。
>>777 それは知らんのだが、、
スポークって(普通のは)一本切れると他も一気に切れるんだよね
少スポークのホイールは特にそう
「割れる」だけならテンションを失わずに他に影響しないのかな…
信じ難い話しなので噂の真偽は知らんけど、
スポーク屋が耐久性の計算結果を護魔化したとも言われてたね
それが本当でもマビックの管理(検査)ミスに違いないんだが
MAVICはR-sysを2009にリコール対象品として認めるまで
「そんなはずはない」
「特殊な使用環境にあったのでは?」
「メンテの仕方がまずかったのでは?」
と公式に回答し、日本に限らず海外のショップにも
これに基づいた同様の対応をしてた実績があるから。。。何ともね
マビックとシマノは信用するな
ご苦労さまです
>>779 そもそもの初代R-SYSのカーボンスポークってジクラルの2倍の耐破断性があったんだが。
それでもああなるってなってリコールしてジクラルの2.7倍の強度を持たせた。
その後、カーボンスポーク製造に手抜きが発覚したそうな。
あのリコールの結果、最強のスポーク素材になったから良いんだけどね。
ちなみに銀のR-SYSをスポーク交換無しで通勤+ツーリングで使ってる。
すでに5000kmどころか5万キロ超えてる。
割れもしないし振れは当然無い。
むしろ、初代スイスストップの緑を使いすぎたせいかリムの方がヤバイかもしれんwww
サポートが神レベルのシマノ
お膝元の日本に住んでる恩恵は最大限に活かしたい
マビックは悪くはないがアメアが糞
ボッタクリのお値段でメンテ修理の対応があれじゃ誰も支持しない
>>769 踏み切れない状態って感覚的にはわかるんだが、力学的にはどういう状態なんだろうか
R-SYSスポークの耐久性が5,000kmとか聞くとびびるわ。
キャニオンでR-SYS付きの完成車を買おうと思ってたから・・・
>>787 俺のRS80はスポーク取り寄せに2ヶ月かかったから、
勝手に神とか言われても、ハァ?だわ
>>790 2ヶ月も?wwwww
2日の間違いじゃないないの?
>>787 そもそも最も構造が簡易なMAVICホイールをメーカーサポに出す時点でお前か店が終わってる。
>>790 零細ショップが送料ケチるために注文が溜まるまでシマノに発注しなかったんだろ
よくある
>>790 憶測でしかないけどシマノの対応に不備があったわけではなく
別レスで2人が言うようにショップ側の都合だろうね
そういう場合ショップは依頼主に時間が掛かる旨を伝えるはずだけど
故意にそのことを隠しているのならアメア乙としか答えようがない
シマノで遅いのは発売したて商品で
既存品のパーツはすぐ来るよ
RS80のスポークが来るのがクッソ遅いのは有名な話
今は知らないが
>そういう場合ショップは依頼主に時間が掛かる旨を伝えるはずだけど
誰が伝えるかボケ
客が逃げるだろが
どこの店で注文しても同じって言うに決まってるだろ
そんなことはない
コスカボ大杉
白い太い輪が出来るから遠目でも一目瞭然
>>799 バーハン用10速シフター内のゲージを動かすプラスチック爪が折れてしまい
ママチャリしかない近所のショップを通して注文した際は
きちんと説明してくれたし店に入荷するとすぐ連絡もあった
店の問題だろうね
youtubeでフルクラムの工場でR0組み立ててる動画あったけど、
パートがスポーク曲げてはめて仮止めして、
最後は機械が振れ取りするんだな
パートってか熟練した人間の手作業をなめてはいけない。
その作業やってたら普通の自転車屋が一生かけてやる本数以上をやるわけだからな。
すまん。誤爆した。
>>805 まあはめて規定回数回すだけだろうけどね
はめるときあるみスポークをくにゃっと曲げるからビビルよ
>>771 でもFFWD持ってる奴に聞いても全員「軟らかい」
以外の感想を聞いた事がない
>>802 そういう部品は概ね早いんだよ。不思議だけどねw
FFWDってリアルではごく少数派だな
C50が圧倒的に多くて、あとは鯔煮レースピ
>>809 ほほう、ボーネンも柔らかいって言ってたんだな
>>811 多摩川河川敷では鯔多め
尾根幹線ではFFWDも多め
道志あたりに行くとバラバラだけどレースピが案外多い印象だな。
まあ、時間帯によって少し異なる。
使ってるやつなんて全体数で言えば充分に少数で、決まった時間に
決まったやつが練習してたりするから、偏った印象を持ったりするかもね。
ディープなんて昔はボラ2しか見なかった
少ししてZIPP, EASTONが増えてレースピを見掛けるようになったが
本当に増えたのはFFWDが出回るようになったつい最近からかな
C50が多いってのは何処ら辺の話だろう?
>>812 ここはボーネンごとき貧脚の意見なんてどうでもいい剛脚が揃ってることを忘れたのか?w
そうそうボーネンも使ってたんだから自信持ってそこのFFWDを使ってればいいよ
気に入ってるんだろ?
んな老いぼれの話されてもねw
あ、なぜだか知らんが一番多いコスカボは入れてなかったなw
なんか論外というか・・w
ZIPPに替えた途端勝ちまくって復活したよねボーネン
プロって機材の制約が大きいんだよな
いきなり勝てなくなったカンチェみて思った
てかスペシャライズドが・・・
2年前のフランドルのカンチェラーラとボーネンのアレ見て、ボーネン終わったなって思ったもん。
>>814 そっかベルギー人と言ってもフランドルか。
ベルギーの自転車選手といったら大概フランドルと思っていいのかな?
>>809 レースピ・ボラ2とF6Rの比較しかできんが
後者のが明らかに軟く感じるな
ダンシングして車体振った時が顕著だが後輪がノの字に曲がる感じがして不安になる
特にヒルクラ時にたわむ
前輪はわかんね
おっと、ジルベールなんかは名前的にワロンか。
名前からはわからんが、ジルベールはリエージュ州出身じゃ無いっけ?
今年のツールのプロローグで地元出身として騒がれてた気がする。
>>821 ボーネン・カンチェクラスは結構自由
カンチェなんて個人の趣味で紐付きSTIのままだ
いいなぁヒモ
カンチェラーラの紐は別にたいしたことないんじゃない?
紐だろうとシマノのハイエンドなんだから。
多少チームのメカニックに迷惑かけるがそれだけだろう。
「ワイヤー式でも性能は電動に劣らない。現に好みでワイヤー式を使うトップ選手すらいる」
上記の文面を広告で使えるんだぞ。少数ならいてくれるほうがメーカーも販売的にメリットありだろ。
ウィギンスはTTで紐、ボクレールも紐派
俺もヒモしたい
>>831 ヒモはともかく、かつてはカーボンリムといえば猫も杓子もEDGE(現ENVE)で
ステッカー貼ったり無ステッカーのままで出走してたくらいだ。
FFWDが悪いものならボーネンもZIPPやENVEにFFWDって貼って出てるって
ことdesuyo
真面目な話ディスク除いて剛性で36Hのopen proや CXP33を超える剛性のあるホイールってあるの?
カーボンディープだろうが何だろうがスポーク数少なくなる時点で不利だと思うが
>>827 でもフレームは選べないからそれが問題なんじゃないの?
>>836 車輪とタイヤは案外選べる
タイムに直結するから
FFWDみたいに安売りすると貧民とバカが粘着してくるよなぁ。「高いものは
いいものだから」みたいな価値感じゃなくて、単に普通の感覚で消費してる人を
見下して勝った気になりたいだけだろう?
おとなしく河川敷でLWでも使ってなさい。
何が言いたいかよくわからん
実際あの値段のホイールは買える人はそれなりにいても、実使用での破損を考えたら
手を出せないって人は結構いるだろうな。
ヒルクライムならともかく、ロードレースは集団走行できないとお話にならんし、
それを行うなら普通に落車リスクがある。
実際買って使ってる奴から文句しか出てこないFFWD
>>840 安くなったとはいえ確かに集団レースでは躊躇するよなLW
チーム練習までだな
実戦で使えない決戦ホイールになんの意味があろうか
>>844 だから買わないって人もいるってことだろ。
アイオロスはいい
>>844 だから決戦じゃなくて普段使いしてんだろ
レースは鯔湾程度で十分
勢いで買えても、落車、破損したので買い換えます・・・はちょっとな。
独身なら収入しだいで好きにすればいいが、嫁いたら普通はキレると思う。
てか笑顔で購入おkが出る場合って・・・要するに出費が倍以上になるって事だからな。
それで食ってるプロならまだしも、いや、そもそも自分で機材買わないかプロは・・・
自転車が生きる糧だとかライフスタイルだとか言ってる人もいるけど、そういう自転車との付き合い方なら
カーボンチューブラーとかは明らかに過ぎたオモチャだし。
ってこんなそもそも論、だれもがわかってるはずのことではあるけどね。
そこでコスカボの出番。 7万ありゃかえるし、丈夫そうだ
落車より主催者の罠が怖い
レース用ホイールのレンタルとか無いの?
保険の方が現実的かな?
普段はカーボンフレーム、マスドスタートのレースはアルミフレームって人はザラにいる
普段もアルミで慣らしちゃった方が良い気がするんだが練習はカーボンの方が速くなれるんかね
練習するならラクなフレームの方がいいぞ。伸び代があるうちはな。
草レースでも先頭集団で走る脚力や顔を持ってるなら
落車は気にしなくていい、もしくは気にしてる場合じゃないとか?
レースがんがん出る人以外は練習も一番いいホイールで走った方がいいと思うんだけどな。なんかもったいない気がする
ローハイトのアルミリムホイールならデメリットもないから、手持ちで一番いいものを、でいいと思う。
けどカーボンチューブラーともなるとやっぱりね・・・
壊す危険性のない練習のでいいの使って本番は壊してもいいやつ使うのがいい
最初は練習はアルミ、週末・レースでカーボンとマメに換えながら使ってた
今はめんどうになってカーボンディープつけっぱ
通勤・ヒルクラ・ロングと雑に運用してるがダメになる気配はないな
>>860 正に俺もだw
洗車は苦痛に思わないが、なぜかホイール換えるのはめんどくさい
最近は3本乗るのも鯔煮のまんまw
>>862 ふじのくにCYCLE FES.'11でのグレーチングの件ね
>>835 数年前にやったアメアの講習会ではキシリの横剛性はプンプロの10倍とかやってたw
カーボンTU常用してたけど、ある時TUを常用してるとホビーレーサーっぽいと言われて辞めた。
もちろんホビーレーサーなんだけどね。
プロは本当はR500を使いたくて仕方ないんだよな
>>865 人の意見にコロコロと左右されてまるで風見鶏のようですね
そんなあなたにウェザーコックライダーの称号を与えましょう
ケンタッキーフライドチキン
本気にすんなよ
プロだって新しい方を好むに決まってんだろ?
つまりだ...
R501が使いたくってしょうがないんだよ
R 5 0 1 最 強 伝 説
クランクはゴッサマ
フレームはRA5
サイキョッ
501とか夏休みだなあ
俺もリーバイスは501だわぁ(呆然
>>874 まあ、一回バキッとやればわかる。
打ちどころが悪いと簡単にリム逝くから。
固定はフレームに対する負担はデカイけどホイールに対するリスクは無くない?
対して三本は実走よりも落車リスクがあるでしょ?
俺は三本でも絶対にコケないってんなら問題ないだろうけど。
3本でこけるレベルでカーボンチューブラー使うなよw
三本でポダって、三本なりの追い込みをしない人はそれでいいだろうよ
>>880 落ちるほどのメニュー内容ってどんなの?
>>72 インドネシアが最貧国って
15年以上前から、時計が止まっとるがな(´Д`)
中坊だったら学校で習う野郎し
情報の更新を止めた定年間際のオッサンか
アメアはやばい
ステッカーの剥がれ対策してる?
マニキュアのトップコートを塗ると剥がれにくくなると小耳にはさんだんだが、どうだろう。
CRCでシマノのホイール買ったら2013年モデルが来たでござる
なんだってええええ
RS80か?
>>888 ピンポン!
箱から出したら目が点になった。
在庫モデル送りやがってぇ! って早合点したら
そういえばRS80って2012発売だっけ・・・と。
顔引きつりながら、「最新だぜぇ!」って言えるくらい
地味なデザインになりやがった・・・orz
この時期に欧州からパーツ買うとダメですねぇ
昨日RS80C24ポチったばかりだがマジか
RS81なの?
まあみせてくれよ
ジョスはともかくペダルが…
思ってたよりジミだなこれ
これは無いな
ありがとう
こんなリムハイト高かったっけ
まぁジオス程度のバイクにはお似合いだよ
ホムセン臭のするデザインだな
竿とかリールのデザインだな
シマノらしいじゃない
確かに竿とかリールによくあるっぽいですね
釣りはじめちゃいなYO
RS80のロゴが入っているプレート一枚でいいのにな
なんで連続してつけたんだろうか...
>>894 これか。そういえば新しいデザインになった奴だな。
俺はこのデザインを初めて見たとき、「おお、格好よくなったじゃん!!」って思った少数派なんだな。
OK これで吊ってきます。
ちなみにWH-RS−***シリーズは
これに統一されるんじゃないですか??
RS10もこんな感じのストライプでしたね
回帰しちゃった・・・
これはだせぇ・・・
こんなにリム高かったかな?
まぁWh500みたいなデザインよりは良いな
すげぇなぁ・・
9000シリーズといいシマノのデザイナー全員クビになればいいのに
シマノのデザイナー「ツーチャン全員しねばいいのに」
914 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/17(金) 12:36:32.85 ID:L3ntWBTg
いっそのことフォントを筆文字とかにすれば日本ぽくていいんじゃないか
俺が先月CRCでポチッたRS80は普通に2012?モデルだった
隼、という漢字に拘らずブサは海外でも大人気車種だぬ
”凄い”さんがアップを始めたようです
GIOSはロープロでも履かせておけよw
じゃないと美しさ(笑)が損なわれるぞ
ホイールのデザインが究極にダサイねw
しかも、貧脚臭の漂う自転車www
白系のゴツイカーボンフレームじゃないと似合わないだろうな
シマノのデザイナーは79世代で大人になったかと思ったのに、
結局またこんなんを繰り返すのかよ…
>>894 この模様、俺ん家の居間の天井と同じ柄なんだが
>>923 そりゃお前んちの天井裏に居候してるからな
バックベアード様かなんかか
>>906 俺もそう思った
シマノには珍しく消極的じゃ無い主張するデザイン
メタリックな感じで台湾のオレンジ色()とかなセンスでも無いし
R5とR7がデカール替えて渋くなってるね
勘違いで下品な主張だと思ったんだが...
自分では買うつもりも無い安物の話ばかりで恐縮だが、
フルクラムのracing4(クアトロ)がデザインすごく好き
クソ重そうだがw
>>929 誰もにありえないと言われた先代と比較しての話
ヤンキーがちょっとだけ更正しただけだろ。
ダメなもんはダメや。
まあ俺もあれがいいと言ってる訳では無いからなw
さすがに有り得ない刺繍のだぼだぼジャージ呼ばわりは酷いと思う
935 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/17(金) 15:40:56.06 ID:XoMEi+nY
その2013年rs80はc24ですか?
C50ぐらいに見える。
C50なんだが
あれか、短ラン裏龍虎刺繍リーゼントから腰パン金髪になった、くらいか
>>918 sugoiの「凄いsamuraiジャージ」知ってる?
>>927 グレーチングが逆さまに填っていた箇所があって
その上を通過した人たちのホイールが溝に挟まって破損
先代の評価低かったんだ・・・
タイポグラフィとか合わない人も多そうだけど。
てかかっこいい悪いの基準がわからん。
なんかシマノはけなさなきゃダメな風潮も感じるし・・・
wh6700とかこの辺はかっこ悪いの?具体的にどういうところがかっこ悪く感じるの?
>>943 それは人によって感覚違うからなぁ
トヨタ嫌いみたいな人がいるのは事実ですね。
6700に関してはフロントホイールは間引きすぎで怖いわっとは思います。
通勤や普段使い用の耐久性重視のホイール考えてるんだけれどCXP33の36穴で手組だといいのかな?
>>943 WH-7900系、7850-C24-CL/TLは好きだよ
あとはWH-7700/7701とかR565も良い(グラフィックというか雰囲気が)
初代R500も悪くなかったな
>>916 漢字だからではない
GSX-Rは米国じゃその名前だけでブランドになってる
コスカボはマジ良いよ。絶対にオススメできる
見た目良いし性能良いしブレーキ性能良いし、っつか欠点がさほど見当たらん
島野委員長は有能でも地味で主張しない黒髪が求められるとこじゃないか。
似合わんのに髪だけ茶にするとNG。
メガネはオケ
欠点といえばステマがウザいくらいかな
かっこいい悪いの基準なんて、いくらでもずれると思うけれど、
>>894は見た目的にかなりフレームを選ぶ気がするな
>>899 どうせならメタリックでカーボン部を全面覆って大昔のシャマルとかコスミックみたいにしてくれればいいのに…
コスカボのSL乗ってる。先月自転車買ってホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもディープリムなのにアルミリムだから操作も簡単で良い。アルミハイブリッドは重いと言わ
れてるけど個人的には軽いと思う。カーボンTUと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ディープリムなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分カーボンTUもアルミハイブリッドも変わらないでしょ。カーボンTU乗ったことないから
知らないけどブレーキ面までカーボンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミハイブリッドな
んて買わないでしょ。個人的にはアルミハイブリッドでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどCRで40キロ位でマジで鯔2を
抜いた。つまりは鯔2ですらコスカボには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
がんばったね
このコピペのホイール版は初めて見たな
2013 zondaいい、感動した
感動のハードルが低い人がうらやましいわ
やったーほめられたー
新しいホイールを買おうと思ったときに新デュラの情報を聞いて迷う
いきなり品質が上がってたりしたら、今買ったら泣いちゃうしなあ
今更9000系のこと知るとかもうね、、、
9000になって劇的な性能向上があるとはとても思えないので11速以外魅力ないだろ
F6R欲しい
でも将来性考えて11速対応じゃないのはなぁ
9000の次は普通に桁ふやして10000以上にするんかな
4年周期でモデルチェンジ
途中ピスト用の型番があると仮定しても
あと30年以上先のはなしだな
それまでシマノが自転車部品作ってればいいけど
だってw
9月末には9000c24もちょこちょこ入り始めるらしいよ。
今から予約してどうかはわからんが・・・
>>213 数年前のユーラスと同じ重さなんだよな。カムシンから替えたときは感動したよ。
リム重量
コスカボ約580g
ユーラス約480g
コスカボに上りで抜かれたら何て言い訳すればいいの?
「俺は強い!」って言いながら引っ張る。
>>970 あんなクソホイールでこんなに早いなんてすごい人だなあって素直に誉めればいいだろ
なんでそんなに卑屈なの
>>970 武士なら「ぐはぁ!」って叫んで負けを認めるべき
>>963 迷ってるなら買っちまえ
F6R240Sで10万ぐらい一年でペイだと思えば安いもの
どうせ今から予約しても新製品に関しては出荷が遅い9000系なんて来年の春以降だ
悩んで悶々としてるより、さっさとF6R乗って楽しんだほうが健全だと思うぞ
そう思って昨日ポチりましたw
9月にFFWDのセールがあるからそれで買うか
>>963 カンパならエブリデイ11速だぞ?
しかも11速シマノとスプロケのピッチが互換しているという情報あり。
コーラスのスプロケはCS-9000の半値
オレ、コスカボでヤビツを40分辺り(常用出来るのがコスカボしかない)
結構登っているときに抜くことがあるが(抜かれる方が多い気もするが)オレが抜いた奴らって結構悔しがってるのか?
そんな余裕ないから安心しろ
フジのヒルクライムで数名使ってるのを見た(=抜かれた)んだが?
>>978 確かにw登っているときに人のホイールなんて目に入らない
>>981 しつけーなデブ
マーティンコスで決めてる俺様にナマほざくのは百年早ええんだよ
>>977 マジレスしていいか迷うw
ヤビツは車輪の重さにあまり左右されない。ヒルクラとしてはかなり緩い方だぞ
>>982 3500〜3800円でリンク付きKMC11速買えまっせ
いやいやチェーンのコマの長さちがうだろって
ザワザワ…
自転車用チェーンのコマって長さが統一されてると思ったんだけど…
またシマノが独自規格でガラパゴス化させたのか
なわけねーだろw
幅と言いたいのかな?
長さ=ピッチは同じだろ。
ただ、ローラー径が違うなんてことが初期10sカンパチェーンとシマノチェーンであったりはした。
そもそも11速対応など気にしなくてもよい。
シマノ11速がこなれる頃にはその車輪は使い終わってるだろ?
>>975 だからアレは俺が適当に書いたネタだって
埋めちゃうか
産めちゃうか
生めちゃうか
熟め
ゴラン・パンデフ
1000ならみんなにLWプレゼント
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。