【Di2】電動シフト総合【EPS】3速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:48:18.38 ID:???

9000系の登場で11速化のDi2、現行の6770も11速化に対応
ブルジョア価格と保証への対応フレーム縛り等の制限が多く、果たして普及して情報が集まるのか心配なEPS
そして追随するのかしないのか、研究中との噂のSRAM

Di2が2012年のツールドフランスを制覇し、今後も大いに活躍が期待される電動シフトについて語ろう

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:48:49.77 ID:???

前スレ
【Di2】電動シフト総合【EPS】2速目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338476611/

【Di2】電動シフト総合【EPS】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331936440/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 00:57:03.47 ID:???

ういーん
2get

4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/25(水) 05:10:40.46 ID:???

　　　　／＼／＼／＼／＼
　　　（　　　　　　　　Ａ　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　～＼　　　　　　・　・／
　　　　￣￣￣￣Ｕ￣Ｕ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 06:55:57.85 ID:???

昨年ｎツールは表彰台独占
今年のツールもワンツーフィニッシュ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:11:31.84 ID:???

自動変速はママチャリDi2の頃から試作しているが、
意図しないタイミングで変速するデメリットが運転者に対してとても深刻で、
現在のシステムでは実現するメリットが無いと結論づけられている。
妄想は、
これをふまえた上での画期的な議論のみに価値がある。
同じ事の繰り返しは全力で叩くように。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:14:32.11 ID:???

フロントのみ自動のシーケンシャル変速について、
こうするメリットってなに？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:21:02.83 ID:???

日本語で

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:25:26.05 ID:???

>>8
日本語が分かる人に読んでもらえば？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:32:49.40 ID:???

>>7
ばかだなぁ

「フロントを操作しないで済む」

これに尽きるだろ・・・

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:45:27.44 ID:???

N360を自動変速にしたら意図しない変速とか無縁だよね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:31:43.89 ID:???

>>7
インナートップやアウターローにならないようにフロント変速することを考えなくて済む
電動の利点と同じで、アタマ動かないほど過酷な状態（レースやロングライド）で嬉しい
普段でも楽できるが

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:49:21.41 ID:???

>>12
アタマ動かないほど過酷な状態でいきなりフロントが変速して脚力ショックを受けたら転けるな。
だからフロントの変速タイミングはあらかじめ理解してないといけないな。
でも、アタマ動かないほど過酷な状態ではフロントの変速タイミングなんて忘れてしまうな。
やはり、アタマ動かないほど過酷な状態でいきなりフロントが変速して脚力ショックを受けたら転けるな。
だからフロントの変速タイミングはあらかじめ理解してないといけないな。
でも、アタマ動かないほど過酷な状態ではフロントの変速タイミングなんて忘れてしまうな。
やはり・・・

というわけで、
少なくともフロントは内装ショックレスでないと。
それならばシーケンシャル変速も「あり」だと思うな。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:52:07.60 ID:???

>>12
インナートップはともかく、
アウターローを使いたい（そのままでクリアしたい）シーンではどうするの?

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:19:22.88 ID:???

勝手に変速されると困るので却下。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:55:18.40 ID:???

>>13
変速操作はするからショックは予想してるんでは？
動作はリア2段重くなった直後にインナーに入る感じか
俺も乗ったことないから実際どうなのかはワカンネ

>>14
そういうのは設定できる仕様にすればおｋ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:57:41.55 ID:???

よーし、いい子だ
そのままゆっくりギアを上げるんだ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:57:49.64 ID:???

>>16
変速操作はしても「どのタイミングでフロントも変速するのか」について、

アタマ動かないほど過酷な状態ではフロントの変速タイミングなんて忘れてしまうな。
やはり、アタマ動かないほど過酷な状態でいきなりフロントが変速して脚力ショックを受けたら転けるな。
だからフロントの変速タイミングはあらかじめ理解してないといけないな。
でも、アタマ動かないほど過酷な状態ではフロントの変速タイミングなんて忘れてしまうな。
・・・でしょ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:01:18.49 ID:???

>>16
設定変更でアウターローが使えたり、
その他いろいろ設定できるようにするのであれば、

そもそも、
シーケンシャルシフトにする必要ないじゃん。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:04:26.98 ID:???

とにかく、
フロントが内装なりなんであれ
「ショックレス」
「チェーンライン制限改善」
「変速時の高トルク破損改善」しないと
シーケンシャルも自動変速も実現しないよ。

言い換えれば、
こういうハードウェアが登場すれば実現すると。
そう言う意味では期待できる。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:10:30.58 ID:???

邪魔だからDi2ATのスレ立てようか。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:16:02.87 ID:???

>>21
好きにすれば。
どっちみちこのスレ使うけど。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:19:04.68 ID:???

>>22
お前のブログでやれカス

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:25:53.48 ID:???

>>23
Di2スレ出来てからずーっといるだろ。
妄想ヤメロとか
ブログでやれとか
関係ない話すんなとか。

結局1スレからこの手の話で盛り上がってんのよ。
俺1人で頑張ってるわけでもないし、みんなこの手の話が好きなの。
全部が全部妄想ネタで埋め尽くされているわけでもないし、
実運用の話題も当然出るし。
それが現実。

現実にそぐわない指摘に意味無いよ。
そもそも「ヤメロ」と言ったところでなんなの？
願いが叶うの？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:28:41.52 ID:???

>>18
不意にフロント変速するとこけるのはギア比が大きく下がるからだろ
フロントがインナーになる直前にリアが2枚くらい重くなれば、
フロント変速後に軽すぎるってことはないからこけそうにはならないと思うが

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:31:58.08 ID:???

>>25
ということは、
フロント変速のタイミングをあらかじめ理解しておくことに加えて、
リアが一気2段変速するタイミングと挙動まであらかじめ覚えていないとマズイよね。
何かを回避するために何かの機能を追加して理解すべき事柄が増えていくという悪循環だと思う。
やっぱりフロントのショックレスさえあれば何とかなるのではないかな。

Di2ってこれらの新規システムのための予行にも思えるね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:03:49.98 ID:???

チェーンを細くしてリアを20枚にすれば解決

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:33:12.33 ID:???

>>24
うせろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:18:38.33 ID:???

>>24
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

お前のことな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:25:09.53 ID:???

本来のターゲットでない人間が押しかけて
オナニー垂れ流してるんだからそりゃうざいわ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:38:23.40 ID:???

>>29
>>30
だからそういうコメント、意味無いんだってば。
興味のある書き込みがあればそれに応える。
何か思いついたら書き込む。
それだけ。
それで盛り上がったり過疎ったり。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:31:45.89 ID:???

>>31
ウザいから他スレ立ててやれ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:38:29.71 ID:???

既製品の話のみなら、調整の必要も無く、使いこなしみたいなもんもないのに話題がないだろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:52:40.27 ID:???

だったら落ちるだけ。
君が電動スレの行く末を案じる必要は無い。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:22:25.75 ID:???

オートマは↓でやれマジ迷惑

自転車用CVTを考察するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341308378/

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:31:45.33 ID:???

ＳＴＩはセミオート扱い

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:07:38.93 ID:???

久々にみたら相変わらず不毛な話してるね
ところでアルテグラDi2のFDがトルク掛かっていると変速しない話題は終わったのかい？

じゃないや、今日はアテナＥＰＳの話題でもないかと思って覗きにきたんです
9070が既存のホイールが使えなくなるってことでいっそのことカンパに行こうかなって悩み中

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:17:00.95 ID:???

>>37
コーラス飛ばしてアテナにEPSが来るかよｗｗｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:19:21.49 ID:???

>>37
でも、デュラでもフロント変速は
「とるく」は「やさしく」「抜いて」のほうがいいんじゃない？
フレームに負担が掛かりそうなので。

レースのここ一発でガシッとするのはありだけど、
普段はね。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:25:59.30 ID:???

>>38
コーラスを無くすという選択

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:01:54.09 ID:???

>>38
http://www.bikeradar.com/road/news/article/campagnolo-athena-eps-11-speed-launched-34613/

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:16:17.37 ID:???

アテナＥＰＳは外装に対応してくれないかな…

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:23:31.21 ID:???

>>26
そこ覚えてなくても、先にリアが重くなってからならこけないはず

そもそもギア比が現状と同様なら、たとえ変速ショックがなくても
フロントのシフトダウンだけすると一気に軽くなってこける問題はあるぞ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:20:26.56 ID:???

くどい

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:36:43.43 ID:???

9070って10速も対応してる？
アルテの11速スプロケが出るまでは10速で運用したいんだけど
デュラのスプロケは高すぎる

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:36:59.31 ID:???

リアよりフロントこそ内装にすべきだよな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:47:27.67 ID:???

>>46
そのとおりです。
リアの内装化はホイールメーカーの対応がネックとなるので、
普及にものすごく時間が掛かるか、
モノは良くても互換性が問題視されて見捨てられますから。
だからフロントを多段化させてリア段数を減らして
ホイールのオチョコを減らすべきなんです。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:50:57.15 ID:???

こうやって変速システムが変わっていく事が予想されるのに、
いつまでも紐で引っ張っていてはそれがネックとなります。

シマノは将来の変速システムを自らが率先して行うつもりで、
その予定について工程表を作っています。
始めの先駆けとしてDi2をリリースし、
スイッチ、ケーブル、駆動システムの先行リリースを済ませておいて、
問題点の抽出と販売店やユーザーの反応を確かめています。

現行Di2の大きな特徴である「紐に対する優位性」などただの戯れ言です。
今売っているDi2が売れるためにの宣伝文句に過ぎません。
現行Di2のメーカーの本当の目的は将来の新システムに対する前準備です。
なので本番はこれからというわけです。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:02:28.47 ID:???

おまえらほんとに

ぼ　く　の　か　ん　が　え　た　さ　い　こ　う　の　へ　ん　そ　く　き

が大好きだな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:14:02.50 ID:???

>>48
来るべき対話のため・・・とか散々引っ張っておいて、あんなオチ
とは、万死に値する。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 10:31:13.19 ID:???

電動アシスト「白チャリ」に物申す
▼都内某所。歩道上に警察官の自転車、いわゆる「白チャリ」が停めてあった。
ペダル付近を見ると箱型のバッテリーが積んである。そう、電動アシスト自転車だ。今後は電動アシスト白チャリが普及するのであろうか。
日頃から心身を鍛えている警察官が電動アシストに頼るとは、なんとも情けない。

▼が、警察官を責められない。というのも体力に自信がある警官でも、スピードレース用に開発された競技用自転車を前にしては非力だ。
交通違反の取り締まりで追尾するときなど、加速力に優れた電動アシスト車が重宝されよう。

▼さらに競技用自転車を使った犯罪に警戒が必要だ。
競技用自転車は走行音が出ないため背後から気配を気づかれずに近づくことができるなど、ひったくりで利用される可能性が十分ある。
時速30キロ超で細い路地裏に逃げ込んでも追跡できるよう、白チャリは機動性が求められる。

▼ただ、普通自転車の価格の３倍超はするであろう電動アシスト車の導入に血税を投入するのは国民の理解を得られにくい。
となると、競技用自転車を規制し犯罪を抑止するしかない。公道走行だけでなく販売や所持も禁止するのが妥当だ。法改正を待ちたい。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:34:43.52 ID:???

競技用自転車を規制するためのコストも考慮すべき

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:33:58.79 ID:???

25km/hまでしかアシストしない電アシでロードに追いつけるはずが

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:43:55.75 ID:???

マヂレスかよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:20:21.60 ID:???

>>51
自治厨ってこういうスレチは叩かないのなw

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:47:26.06 ID:???

糞ブログのコピペ（たぶん）に突っ込んでもしょうがないだろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:39:43.07 ID:???

>>45
>9070って10速も対応してる？
>アルテの11速スプロケが出るまでは10速で運用したいんだけど
RDもそれまでアルテにしとけってことだよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 03:22:32.87 ID:???

>>47
性能・価格が良くてシマノが主導するならホイール屋は対応する
シマノ11sみたいにな
問題は、内装は段数が増えると大幅な重量増になること
だから3sで足りる前の内装化のほうが現実的

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 12:47:16.02 ID:???

>>56
捏造されたコピペだと思ったら本当にあって戦慄した

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:56:59.22 ID:???

配線コードが共通と仮定して、6770が11速対応になれば、レバーを9070で使うことは可能かな？
デュラとアルテのミックスが可能になれば11速化するのにコストが下げられるかな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:14:38.91 ID:???

>>60
E-tube Project の更新とクランク、スプロケ、チェーンの交換で6770を11速化可能な希ガス

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:22:27.89 ID:???

>>58
BB内に内装を仕込むってこと？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:25:13.32 ID:???

>>61
ファームウェアを更新した上で7970と6770を混ぜられるかってことだろ
そのへんはシマノ次第
互換性を持たせるような気はする
デュラのステータス性目当ての連中はほっといてもフルデュラにするし

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 06:31:04.28 ID:???

>>62
そう
直径50～60mmで幅86mmなら内装3sメカは入りそう
本当か知らないがフロント内装CVTの研究してるという書き込みは見かけた

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 07:35:09.39 ID:???

>>60
11速なのはRDだけだよ。ほかの（電動）コンポーネントは共通。
RDだけアルテにすると10速になる。ファームは替えなくていい。
逆にアルテでRDだけデュラにすれば11速になる。（はず）

66 ：60：2012/07/29(日) 20:53:19.77 ID:???

>>61
>>62
>>65

ありがとう。参考にさせてもらうよ。

67 ：60：2012/07/29(日) 20:55:07.92 ID:???

>>62誤

>>63正

ありがとう。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:44:24.45 ID:???

ひそかなブームの楕円チェーンリングとDi2を組み合わせてみたいんですが、
実際そのようなコンポで使ってる人がいましたら、感想を聞かせていただけると

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 22:59:01.59 ID:???

>68
特に問題なく使えます。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:04:03.73 ID:???

>>68
千葉のブログの人がやってたじゃん。
最近ベンガにした人。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:16:49.23 ID:???

>>68
Q-ringsとUi2使用しているけど、
特に変速に不満はありません。
あ、レースに出たことはないです。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 16:16:51.55 ID:???

海外だとすでに9000売ってるそうだけど、なんで日本じゃ売ってくれないんだろう
9000のサイトも日本語ないし
ガイツーで9000注文して、すぐに届くンかな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 16:40:50.33 ID:uOLdB3/L

>>72
カスみたいに小さい市場だから。
9000については紐スレでどうぞ。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:26:16.64 ID:???

俺だって9070買うために財布握り締めて毎日待ってるんだ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:22:49.25 ID:???

今日電アルを組んで少し走ってきました
加速中のシフトアップが最高！

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:04:57.36 ID:???

9070を見越して貯金したりオクでいらんもの捌いてたら予想外に溜まりすぎた
フレーム買ってしまいそうでヤバイ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:21:03.36 ID:???

>>76
ここで助言受けてこい
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！77品目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340271187/

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:16:52.50 ID:???

>>76
あれ？俺いつ書き込みしたっけ…

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:17:38.08 ID:???

>>75
電アルで加速中にFDはチェンジしないだろ、嘘書くな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 11:23:39.62 ID:???

どこにFDって書いてあるんだろう・・・

81 ：75：2012/08/04(土) 21:46:17.79 ID:???

FDなんて書いてないよ！
加速中でも一瞬負荷を抜いてやればチェンジしますよっと！
そのへんは紐も電動も同じ。
>>79
オマエあほだろ？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 04:10:44.07 ID:???

負荷抜かないと変速出来ないんだ電子アルって。
ヅラならゴリゴリ漕ぎながらでも変速出来るが多用するとFDの羽根が壊れそうだからあまりしないけどね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:19:57.13 ID:???

デュラなら負荷抜かなくてもチェンジする
デュラなら紐も電動も同じ（嘆息）

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:19:05.52 ID:???

じゃオマエはデュラで良いじゃん

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:41:49.81 ID:???

おれは電動化してからも、洗車方法は以前と変わらず
スプレー式のディグリーザーをクランクとスプロケに吹き付けて
歯ブラシでごしごし擦って
チェークリーナーぐるぐる回して
シャワーで水ぶっかけて

まぁ今のトコ問題ないし
取り付けしたショップからも di2 について特にこうしろみたいな話はなかった
どこかのブログでバッテリーは取り付けたまま洗車しなさいってのを見て真似してるが

お前らは電動化で何か特別に施してることありますか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 01:54:15.86 ID:???

雷にうたれないようにする

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:54:00.73 ID:???

>>85
そもそも洗車しない。
パーツクリーナーとウエスで十分。
普段からこまめにサッと拭いておけば洗車が必要な状態に陥らない。
から拭きによる傷なども皆無。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 09:48:33.20 ID:???

クロモリだから乾いたウェスで拭くだけだからそんな心配したことなかったわ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:17:08.60 ID:???

適当に拭いて、くすみが出たかな？と思ったら
たまにワックスくらいかな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:30:19.75 ID:???

MTBなら洗車するけど、
ロードで洗車が必要な汚れってつくかな？

ていうかMTBは洗車必須だから、
来るべき電動化にそなえてオマイラ一生懸命Di2に水をぶっかけて試験しといてくれ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:15:35.81 ID:???

プロはベタベタに汚すし短時間で1チーム分メンテするから必要だけど、一般人はな
基本的に濡らさないほうがいいってどこかのメカニックは言ってた

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:12:29.47 ID:???

洗車は不要だねえ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:14:15.66 ID:???

雨上がりの水溜りやにわか雨、山肌から流れてくる土を含んだ水
そういうのでドロドロになっても拭くだけなの？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:29:10.12 ID:???

え？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:47:20.01 ID:???

>>93
ほら来た。
キタキタ来たよ。
こういう「俺はオマエらと違って過酷な環境で走っているんだ。ニワカや盆栽と一緒にすんな」的コメント。
絶好のタイミングで。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:19:06.17 ID:???

え？
なんでここでひがむの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:06:16.42 ID:cEMteeqD

>>93
拭き物の水気を多くするだけで対応できると思うが。
ザバザバかけるのはCXとMTBくらい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:07:00.67 ID:???

>>93
程度による。
アタリマエ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:10:30.22 ID:???

>>93
コミュ不全なのに人の意見が気になって仕方ないのか
アスペって難儀だな

100 ：85：2012/08/06(月) 23:05:06.73 ID:???

洗車をしない方々の回答ありがとうございました

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:20:12.81 ID:???

雨の日に走った後とかは普通にホースの水と洗剤で洗うけどなー。
そのほうが手っ取り早くキレイになるだろ。

イマドキのパーツやフレームで神経質になる必要なんかないよ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:46:01.61 ID:???

俺は油汚れはスチームで泥や砂は高圧ジェットで洗ってる
タイムを縮める為の機材なんだし天候等気にせずガンガン使いたおそうよ
飾っておくだけじゃ勿体無い！本来はレース用の機材なんだしね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 03:51:16.65 ID:???

水洗いはともかく高圧はベアリングの中に入るからダメだぞ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:05:23.85 ID:???

スレ違といわれるのを承知でお聞きします
誰か、私の7800セットと6770のセットを交換してください

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:12:28.64 ID:???

>>104
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339678252/

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:37:39.65 ID:???

いくらデュラでも電動アルテとの交換は無理だと思うけどな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 11:40:20.12 ID:???

次のDURA Di2でディスクブレーキ使いたいんだけど、対応ハブはでるんすかね？
古いのと互換性があるならXTRのハブ使えばいいんだろうけどせっかくだからおなじDURAでそろえておきたいですしね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 11:41:31.64 ID:???

次の次の次の次の次のDURAくらいで可能性がなきにしもあらずってとこじゃないの

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 12:56:47.30 ID:???

まずＵＣＩが態度変えないと。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 13:27:10.27 ID:???

つまり…
スプロケットの互換性はないからXTRは無理、
9000番台にはディスクブレーキのハブはない

ということでよいのでしょうか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:10:41.00 ID:???

現行のXTRをどうやってOLD130にぶち込むんだよ。

バカなんだから何も考えるな、暑くるしい。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:28:25.63 ID:???

ロードに使うとは書いてないようだが
エスパーか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:50:55.54 ID:L8Sek1sJ

どのみちボディが対応してないのでは。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:52:40.20 ID:???

>>112
文面からしてロードに使うとしか考えられないのだが
読み取るためには超能力が必要なのか

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:15:51.39 ID:???

そもそも前提がディスクなんだからロードの可能性のが低いんじゃねーの？
スリックMTBとか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:31:09.35 ID:???

>>111
>>115
シフターどうすんだよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:27:53.32 ID:???

ディスク用シクロとか。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:48:21.91 ID:???

ドロップハンドルやブルホーンのMTBならシフターは特に問題ないだろう

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:51:17.19 ID:???

何が何でもロードにしたくないようだなw

まあここはリカベント野郎みたいな変態も寄り道していくからな。
無理もないか。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:47:09.90 ID:???

7970のジャンクションBからバッテリーへの配線って、外装は2芯なのに内装はなぜ4芯なのかわかる人いる？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:28:00.27 ID:???

電動コンポについて気になることがあるんだけど、
FDの力が強いので、アルミやカーボンのフレームだと折れる、みたいな話を聞いたんだけど
そんなに強力なモーター使ってんの？
何十万回とシフトチェンジしてようやくそういうことが発生する可能性がごくわずかにあるってくらいの話？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:59:47.38 ID:???

チェーンをインナーからアウターに移動させるために必要な仕事量が、
電動FDと手動FDでは異なるとでもいうのであろうか。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:08:36.32 ID:???

流してる時と踏み込んでる時でインナーからアウターに移動させるために必要な仕事量が異なるとでもいうのであろうかｗｗｗｗ
バーカ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:12:22.72 ID:???

え？w

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:23:19.90 ID:???

>>123
「流してる時と踏み込んでる時でインナーからアウターに移動させるために必要な仕事量」について、
だれか疑問を投げかけたのであろうか？

誰に対してバカと言っているのであろうか？

見えない敵と戦う日々、ご苦労様です。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:26:41.02 ID:???

チェーンをインナーからアウターに移動させるために必要な仕事量が、
電動FDと手動FDでは異なるとでもいうのであろうか。キリッッッッッ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:41:12.17 ID:???

>>126
え？
ちがうの？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:53:12.00 ID:???

電動持ってないアホがなんかいってるわ
それとも最近は紐FDにもプロテクター使うようになったんか？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:14:36.62 ID:???

123が恥ずかしすぎて気の毒

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:42:11.17 ID:???

>>123
こいつホンマあほ
電動は、引っ張るんじゃないよボケ！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:09:51.68 ID:???

>>130
誰か「引っ張る」とか言った?

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:30:23.76 ID:???

>>131
www

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:32:59.95 ID:???

草生やして誤魔化そう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:04:52.57 ID:???

>>123
恥の上塗りは余計に見苦しいぜ、見ていて気の毒になる位
他の人もスル―して生暖かく見守ってあげようよ
今でも可哀想なのに悪化したらもっと哀れじゃないか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:10:41.70 ID:???

>>121
FD側はサポートボルトで負荷分散という対策をやってるのは知ってるな？
それでフレーム側の負荷が変わってないと思うか？
そういうことだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:35:11.31 ID:???

アンカーに聞いたら、例えば2009年モデルのRFX8は電動対応の設計してないから、電動化は推奨しません！って言われたな。まっ気にせずやってたが。

FDの取り付けバンド締め付けトルク値聞いたら、そう回答があった。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:43:11.84 ID:???

あのサポートボルトって負荷分散っうか、
固定力UPが狙いでは？
結果一緒かもしれないが（笑）

街の自転車屋のオヤジは、電動対応以前のリベット式のFD取り付けタイプがヤバイって言ってたな。

最近のフレームだと直付タイプでも、サポートボルトが当たる部分にシマノのプレート当てなくていいように台座が大型化されているね。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 04:56:15.59 ID:???

>>131
ほんまアホ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 05:00:57.11 ID:???

リベット式台座は紐で普通に使っててもやばいのあったからなぁ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 09:33:54.49 ID:???

FDは昔からバンドのほうが安定してるのは常識だったわけだが…

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:38:05.15 ID:???

>>140
シートチューブの精度が出ていればね。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 10:46:01.03 ID:???

>>140
そうなんだ知らなかった。
俺の勝手なイメージでは、直付=高級フレームに多く採用
バンド式=入門フレームに多く採用
こんな感じで思ってたよｗ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:43:58.05 ID:???

イタリアンの伝統はとんでもない位置にとんでもない角度で溶接されてる直付け台座
ネジ切りフェイス切り、芯出し、そして台座の修正はショップの担当という役割分担だったらしい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:52:50.08 ID:???

>>142
バンド式：チューブを厚くしておけば済む　安いが重い
直付：軽い　台座の正確確実な製作が必要　相対的に高コスト

あとユーザーがオーバートルクしても、
ボルト締めの直付台座ならそこだけ交換で済む

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 14:06:37.32 ID:???

リアセンター詰めまくるイタリアンレーサーだから直付けなんだが

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 15:33:04.39 ID:???

台座の修正が必要になるのは設計か製造時の精度がダメだからだろ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:24:24.06 ID:???

9070予約したヤツいてる？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:23:59.12 ID:???

どこで予約取ってるねや？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 05:39:59.05 ID:???

脳内

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:49:05.17 ID:???

電動XTRの話題がないな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:09:57.92 ID:???

>>148
予約もなにもショップじゃ必ず仕入れのノルマが数セットあるから、
それ買うよのひとことで終わり。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:20:20.13 ID:???

ようするに予約ですね

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:58:33.11 ID:???

どうみても予約ですね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 01:02:58.48 ID:???

やはり予約ですね

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 01:06:43.50 ID:???

　　　　＿＿__
　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 |. l　_　 ._ i|　　
　（＾'/´・>〈・` |）　それワシが買うわ
　　.しi　　(_）　ｿ　　
　　　 |　`ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ `ｰ― ヽ

156 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/08/15(水) 14:37:41.11 ID:AHvalbLH

そ
だ
て
た

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:46:28.83 ID:???

>>148
8月から予約開始してるんじゃないの？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:07:44.46 ID:XjEJxe+H

6700電動化してから2ヶ月経過したけど未だ変速が快感ですわ

これは買ってよかった

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:15:06.94 ID:???

俺も！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:01:26.75 ID:???

ワシも！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 14:48:07.15 ID:???

カンパニョーロ第3の電子式コンポ　アテナＥＰＳデビュー
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=128

アテナＥＰＳ×ナカジ　ファーストインプレッション！
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=129

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 17:38:10.53 ID:???

アテナEPSって９０７０と同じくらいするんだね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:39:03.58 ID:???

貧乏だが中古は嫌な俺はアルテDi2のモデル末期投売りに期待するぜ、それまでオヤスミzzz

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:13:52.44 ID:???

カンパが電動変速に力を入れるほど、
シマノの優秀さが引き立てられていく。

カンパが下位モデルに電動変速を採用するほど、
電動デュラエースのコストパフォーマンスが際立ってくる。

シマノにとってカンパの電動変速は、
自社の宣伝材料にさえなっている。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:27:52.95 ID:???

すぐに壊れるイメージだよな。　イタリアの電化製品って。
オイルヒーターですら壊れたし

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:31:34.76 ID:???

E-tubeでこれって何してるの？
あと、何ができるの？
ttp://oshigamo.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-14bf.html

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:37:56.99 ID:???

ttp://ameblo.jp/akinas/entry-11002835776.html

カスタムファームでEPSより高速な連続シフトダウンが実現するのか？
うーむ

ところで最新ファームってどこで入手？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:49:19.62 ID:???

>>165
それはイメージじゃない事実だ俺は熱帯魚用の床置き濾過セットがえらいことになった
デザインとまともに動いている時だけはいいが、実際に使うと酷いもんだ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:03:01.42 ID:WtwceJ8z

>>166-167

>E-tubeでこれって何してるの？
>あと、何ができるの？

主だったところではスイッチのカスタマイズ
あとはたぶん接続不良などの故障診断とか

>カスタムファームでEPSより高速な連続シフトダウンが実現するのか？

今のところは予定があるとか聞いたことはないが、やるならソフトの更新でできるだろうな

>ところで最新ファームってどこで入手？

E-tube に接続すれば最新バージョンの通知をしてくれる

買って1回しか使ったことないから曖昧な記憶で書いた
間違ってたら許してくれｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 08:12:22.41 ID:???

イタリアンデザインとイタリアンクオリティーなんて今に始まった話じゃないのに…
Ｍっ毛のある人しかカンパは使えない

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 08:37:37.48 ID:???

>>165
失礼な、電化製品に限った話じゃないぞ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 08:49:27.50 ID:???

>>171
自動車もだな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:26:51.92 ID:???

フロントトリプルのモデルは出ないの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:30:18.65 ID:???

どこにそんな需要があるんだよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:11:57.17 ID:???

むしろシフト回数の多いフロントトリプルの方が電動化の恩恵が多いと思うがな。
自動トリミングもより有効だし。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:27:16.06 ID:???

電動化の力を借りて20-40-60くらいの超ワイドギアをじつげん

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:40:09.80 ID:???

だから、どこにそんな需要があるんだよ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:44:37.93 ID:???

30%超の山越えからトラックスプリントまでを一台でこなす人向け

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:55:52.11 ID:???

サテライトスイッチって、ポン付けで動く？
PC接続キット買って、つないで設定必要？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 16:08:43.79 ID:???

>>178
だから、どこにそんな需要があるんだよw

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 16:11:45.25 ID:???

>>176
うんうん。10-50-100くらいがいいんジャマイカ？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:32:28.39 ID:???

>>180
ないよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:41:24.03 ID:???

>>180
そもそも電動化の需要ってどこにあった？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:43:41.64 ID:???

ないな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:45:06.76 ID:???

東電様が儲るじゃないか

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:44:16.15 ID:???

熟成した市場において、さらなる需要とは製造者が創造するものである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィル・デュラエース

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 04:38:14.04 ID:???

>>179
動くよ。
ただUP、ダウンは決められているから
その割り当て変えたければそのキットが必要。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 05:17:28.71 ID:???

>>186
それ誰？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 13:06:35.32 ID:???

熟成した女性において、さらなる需要とはソーセージが創造するものである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　綾部・アルテグラ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 13:21:31.06 ID:???

長期的なソーセージ需要はまったく予測できない。
予測できないからこそ、どんな変化にも対応できるように準備をするのがグローバル経営。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島田・イチマ・ルゴ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 13:28:45.23 ID:???

出来の悪い二番煎じほど詰まらんものはないな
本人は面白いと思ってんのかね

いや、別に最初のが面白いわけでもないけどさ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 17:11:40.09 ID:???

>>190涙目www

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 17:12:44.54 ID:???

>>191
わざわざいうバカwww暇人www社会で必要とされやい人間www

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 17:48:09.94 ID:???

>>190
これはもうダメかも知れないね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 19:15:41.33 ID:???

>>193
この手の馬鹿って釘刺しとかないと延々続けるから…
君がティアグラのとか書いてたんだったら悪かったな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 21:14:46.22 ID:???

>>195
うわ、センスないハゲw

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:32:52.47 ID:???

100km超えると首の後ろが痛くなってきて前傾姿勢とりづらくなってくるんだけど
Di2化してサテライトスイッチをつけると、ブラケットポジションから、ハンドル手前持って変速できるようになるので
首の痛み軽減につながる？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:45:19.88 ID:???

ネックレストのある自転車に乗れば解決

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:44:32.39 ID:???

DHバーで解決

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:49:13.98 ID:???

ネックブリッジで首の筋肉を鍛

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:02:25.16 ID:???

計画的に休憩しる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 10:14:31.34 ID:???

>>197
ハンドルを高くしたり近くしたりする方がいいんじゃない？
リーチとドロップのあるハンドルにしてステムを短くすると下ハン＆ブラケットポジションと上ハンポジションのメリハリが付いてかえってよかったりするよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 18:43:29.11 ID:???

思い切って上ハンをクロカンMTBポジションにしたら人生捗った

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:17:13.06 ID:???

電動買って充電の仕方しか聞かなかったんだけど、基本調整とかメンテフリーでいいの？変速おかしくなったら店持っていけって感じ？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:39:07.02 ID:???

シマノのサイトでPDFマニュアルが読めるんだから自分で一通り調べろよ
最低限リアホイール交換の度にRDの再調整は必要

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:39:53.81 ID:???

キシリウムSLと7850-C24-CLとR-SYS/SLとコスミックカーボンSRとアクシウムを
アルテグラDi2で使ってるけど
全く再調整したこと無いな。でも8000km普通に走れてる。
ほんとにRDの再調整必要なの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 01:12:41.22 ID:???

>>205
なんでおまえ命令口調なんだよ。
いらつくんだよ。バカ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 02:13:05.67 ID:???

>>207
マニュアルをしらべまちょうねー
できるかなー？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 02:38:25.82 ID:???

触っちゃだめよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 03:49:35.60 ID:???

>>206
スプロケットをシマノからSRAMのに変えた時は必要だったよ。

しかし、電動はほんと調整が楽だな。ズボラな俺にとって電動の一番のメリットはこれ。
これだけでもうワイヤー式には戻れん。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:04:15.21 ID:???

>>207
バカは命令に従うのが義務。

無能にいらつく権利はない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:31:58.56 ID:???

>>211

黙れ　カス！　（バカに命令したw）

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 22:18:15.95 ID:???

で、結局アルフィーネDi2とアルテグラDi2混ぜることは出来るわけ？
アルフィーネ単体で相当ワイドなギア比(18Tで8.34-34.16T相当)になるけど、
フロント1枚だと上に合わせると下が足りない、下に合わせると上が足りないって感じになりそうなので、
可能ならダブルにしたいんだけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 08:34:18.56 ID:???

>>213
自分で試してみればいいじゃねえか。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 18:41:27.98 ID:???

age

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 22:30:56.97 ID:???

バッテリーの充分な残量がある状態(緑点灯)で充電を繰り返すと
バッテリーの寿命が縮まるとかあるのかな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 03:59:45.99 ID:???

あんまり気にしなくて大丈夫でしょ。　
寿命がきてもバッテも良心的な値段だし。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 09:17:03.79 ID:???

土井雪広（アルゴス・シマノ）は11スピードのDi2コンポーネント、9070系デュラエースを使用

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/08/29/vuelta20121006.jpg

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 11:07:09.51 ID:???

大変だ
４本クランクに見慣れてきてしまった・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:39:57.84 ID:???

>>217
そう言われればそうだった

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:43:11.44 ID:???

>>219
オレはこのデザインけっこう好きだけどな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:27:13.45 ID:???

79に比べてメタル感が増してカッコイイ。
まるでギャバンだなw

男なんだろ？　ぐずぐずするなよ
胸のエンジンに　火をつけろ
俺はここだぜ一足お先　
光の速さで明日へダッシュさ

歌詞もローディーにぴったりだ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:55:00.98 ID:???

>>204
近年はじめて出てきた技術だ、店もお前と一緒で初心者

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:45:16.18 ID:???

答えになってないよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:16:19.89 ID:???

答えられるのはシマノだけだ

ショップに聞いてもしかない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:27:35.10 ID:???

購入したのなら、
取説読めば自分の手に負えるかどうか判断できるのにな。
それさえもやらない、
それにさえも思いが及ばないのは相当のバカだと思う。
バカに何を言っても無駄だよな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:01:09.21 ID:???

>>222
なるほど・・
XTRや9000系のどこかで見たことあるようなドぎついコントラストはギャバンだったか
納得

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:40:32.94 ID:???

>>226
じゃあ黙ってればいいのにな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:24:55.89 ID:???

>>228
さっさと説明書見ろよw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:28:07.83 ID:???

バカに何を言っても無駄だよなｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:29:05.51 ID:???

バカは自分がバカだと言うことに気づけないから。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:30:35.68 ID:???

　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:11:18.11 ID:???

>>218
早く実物見てみたい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:43:29.28 ID:???

Di2専用フレームまで欲しくなるなｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:05:18.53 ID:???

バッテリー台座が微妙に浮いてるんだけどどう処理すりゃいいのかぇ？
ttp://up3.viploader.net/sports/src/vlsports006065.jpg

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:09:13.94 ID:???

説明書にもあるかもしれないけど、タイラップ使う

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:29:58.70 ID:???

>>236
うぉ？タイラップか！
それは予想外だたわ
サンクス

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:25:26.80 ID:???

振動で台座がフレームに当たってカタカタうるさいんだよな。
俺は隙間に折り返したチューブラーテープを挟んでた。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:21:38.29 ID:???

タイラップは見た目が悪いから、
俺は厚手の両面テープ。
厚みが足りないときは重ねればいい。
振動も吸収するし、見た目もイイ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:55:31.47 ID:???

アタシはフレームにドリルで穴あけてネジ止めした。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:59:11.04 ID:???

俺は接着剤

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:28:00.93 ID:???

ホットボンドおすすめ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:36:22.61 ID:buVws+87

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）オレはDi2専用フレーム
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:37:05.32 ID:???

>>241
お前接着剤なの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:38:12.46 ID:???

>>243
フレームがしゃべった！

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:49:32.56 ID:???

下のお口にフェイシングを

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:46:08.75 ID:???

ねんがんの電動コンポを手に入れてもフレームが紐用だと
タイラップだの固定シールだのは着くし
アウター受けは余るしで、組み上がってみたら
想像よりカッコ良くなかったりするんだよな。

電動コンポを買うと専用フレームが欲しくなってしまうのが実にに危険。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 03:22:23.62 ID:???

俺も両面テープ入れてる
携帯ポンプのブラケットも五月蠅いから両面テープ
エクステンダーも五月蠅いから両面テープ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:10:10.59 ID:TXkCFhr+

素朴な疑問なんだがDi2専用フレームにワイヤーコンポつけれるかな？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:12:44.18 ID:???

付けられるよ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:59:00.46 ID:???

お前がそう思うんならな！

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:13:12.60 ID:???

付くけど動かないｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:24:16.49 ID:???

お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中ではな！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:34:02.68 ID:???

>>253
最後に「!」をつけたから台無し

必死に訴えてどうするw

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:56:42.55 ID:???

Di2買ったときに自転車屋から聞いた話では
Di2専用フレームはワイヤー無理だとか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:59:53.02 ID:???

つ　フルアウター

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:19:28.62 ID:???

専用フレームも持ってないのにDi2買う貧乏人大杉ｗ
それ相応のフレーム買ってから買えよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:40:31.68 ID:???

･･･と、ロードに乗れないデブが申しております

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:50:02.54 ID:???

>>256
フロントはフルアウターでは変速できないぞ？
FDにはアウター受けがないから

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:59:30.33 ID:???

マウントに板挟めば良いだけだろ
お前らの頭は飾り物か

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:27:36.55 ID:???

その話はもう終わった

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:33:52.56 ID:???

変速時の負荷に耐えて正常に変速するようなアウター受けの自作か
>>260がやってみればその厄介さが分かるさ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:56:45.37 ID:???

その話はもう終わった

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:00:55.52 ID:???

>>247
想像？
俺も電動化するまではそう思ってたが、
実際やってみたら意外と気にならなかった。
フレームなんて1～2年で売って買って繰り返すから電動が普及するまではワイヤーフレーム買うと思うよう。
最近兼用フレームが増える傾向にあるのはありがたい話。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:38:33.63 ID:???

>>264
>実際やってみたら意外と気にならなかった。

俺もそうだ。配線もアホみたいに簡単だし。
つか、従来のワイヤー用につけられるようにいろいろ工夫してあるんだから当たり前っちゃー当たり前なんだよな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:46:58.72 ID:???

>>264
>最近兼用フレームが増える傾向にあるのはありがたい話。

今後はしばらくこれが主流になるんじゃね。
作る側のメリットも大きいし。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:58:43.52 ID:???

毎回水洗い洗車するんだがコードカバー剥がれてきた･･･
次にフレーム新調するときは専用フレームだわｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:02:27.58 ID:???

穴から水が入って中から腐るぞ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:20:37.87 ID:???

ケーブル内装フレームなんだが、その穴がDi2のケーブルの端子のサイズよりちっこくて入らないんだよ。
フレームにせっかく穴開いてんのに外装するしかないというカッコ悪さ。

ケーブルだけ通して端子を半田付けとかいう改造も考えたけど、不良可能性の箇所増やしたくないしなあ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:30:27.46 ID:???

フレームの「Di2専用」という部分はブランドによって品質に差がありそうだな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:57:28.61 ID:???

電動いらないから9000や紐レコ買うって人も多いだろうし、
新フレーム＋手持ちのコンポで組む人もいる
少なくとも今後数年の上位モデルは兼用が主流だと思う

>>269
穴を広げる？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 05:14:18.76 ID:???

>>269
シマノが販売するProシリーズ。
それのステム一体型のハンドルがDi2対応って事で買ってみたらケーブル末端が通せなかったな。
シマノに言ったら交換してくれた。

そのフレームメーカーにクレームいれてみたら？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:35:54.38 ID:???

穴が小さいなら広げれば良いじゃない　byマリー

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:00:24.53 ID:???

トリム不要でフロント変速性能が上がったトリプルとか
マジ胸熱なんだけど出ないのかな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:29:38.91 ID:???

>>273
おれは締まりがいい方が良い。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:47:12.86 ID:???

>>272
＞そのフレームメーカーにクレームいれてみたら？

ワイヤーケーブル用の穴であってDi2対応は謳ってないんだよね

>>273
怖いわｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 15:56:17.40 ID:???

穴拡張したところでそのフレームのBBシェルはケーブル通せるようになってるのか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:50:45.41 ID:???

カーボンドライに相談だ！！

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:31:13.95 ID:???

>>272
ハンドルまでDi2対応とかあるのか？
単にケーブルを内装できるハンドルとは違うの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 03:58:07.99 ID:???

>>277
紐用の内蔵フレームならBBの手前あたりでケーブルがフレームから出るだろ
そこからFDとバッテリには外装でワイヤリングしても目立たない
RDへのケーブルは元の紐のようにチェーンステーの中を通せば？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:13:28.05 ID:???

>>276
>怖いわｗ
と言ってもDi2登場以降
ショップにはルーターが必須工具になってると言う現実…

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:13:09.81 ID:???

>>279
フレームもそうだけど内装といってもワイヤーだけ引き込める
タイプ(アウターは通せない)だと、ワイヤーより太いDi2ケーブルは通せない。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:38:23.30 ID:???

カーボンフレームの穴広げて大丈夫なモンなんですか？
内装したいなぁ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 08:27:37.86 ID:???

>>279
上ハン握る辺りの下側にDi2ケーブル×2本+ブレーキケーブル通せるカバーが
一体構造としてついてる。
上ハン部はバーテープ巻かない仕様なので、そのカバー部を通せないと
悲惨な状態になってた。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:39:53.32 ID:???

ファームウェアの更新確認するのに
パソコンある部屋に自転車持ってきて
いちいち接続すんの面倒だな･･･

アプリだけで最新バージョン番号の確認できればいいのに

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:55:54.59 ID:???

普通はノートPCを自転車の所に持っていくけどな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:58:40.05 ID:???

自転車部屋が無いんだなかわいそうに。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:33:27.45 ID:???

自転車部屋はあるけど、自分の部屋なさそうだな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:42:23.97 ID:???

俺の自転車部屋20畳。
これが欲しくて家を建てた。
駐車場はクルマ6台止められる広さなので、
MTB練習用のセクションでも作ろうかなと思ってる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:00:56.74 ID:???

>>289
ウチの2万ヘクタールの裏山貸してやるからMTBのコース作ってよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:46:02.31 ID:???

>>289
自転車歴って何年位ですか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:48:50.07 ID:???

E-tube Projectがバージョンアップして2.0.0になったんだけど、
起動したらスタート画面に「ROAD」と「MTB」の選択画面が
出るようになった。
MTBコンポの電動化って発表されてたっけ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:30:27.74 ID:???

MTBコンポの電動化はまだだけど
FOXの電子制御サスがE-Tube Project使うみたいだから
それに合わせてのアップデートじゃないか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:33:54.65 ID:???

電子制御サス…素敵な響きだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:48:09.22 ID:???

>>294
そういえばモーターサイクルではあんまりみかけませんね
自動車では良く見かけますが、良くでもないか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:56:49.61 ID:???

サスペンションは乗車中にストロークを規制したり減衰を切り替えたり、
そういう方向に目を向けるのではなく、
いかにスムーズに十分にストロークさせるか、
その中でどのような特性を運転者にもたらすかがポイントだから。

自転車はこれから電子制御というオモチャで試行錯誤して、
結果的に「ギミックは何もいらない」という結論に達するんだろう。

遅れていると思う。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:16:27.35 ID:???

ロックアウト機構ディスってんじゃねーよ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:04:13.69 ID:???

電動サスってリモート関係を充実させるのが目的じゃないのかな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:00:27.59 ID:???

>>296
MTB系のスレで言ったら鼻で笑われるよｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:59:48.89 ID:???

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060185.jpg
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060187.jpg

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:53:07.61 ID:???

シートポストの中に電池入れるのか
形状違う電池を売るんだな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:07:12.49 ID:???

>>293
確かにそのようですね。
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060189.png
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060190.png

ヅラ11速とアルテ10速も別メニューになるのかな？
なんにせよアップデートはなんとなく得した気分になれるから好きさｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:43:30.21 ID:???

シフトよりポストの大部分を電池にしてアシストしてくれ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:16:51.62 ID:zBR0ia1H

現行の6770もバッテリーだけこのタイプに換えることできるのかな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:19:09.58 ID:???

FD調整上手くいかない…

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:19:15.90 ID:???

結局電動アルテの11S化はRDを9070に買い替えてくださいってだけだったようだな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:47:16.94 ID:???

>>305
FDなんてマニュアル通りに取り付けるだけだろ
もしかして純正じゃ無いクランク？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:14:12.63 ID:???

>>307
…うん

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:50:40.06 ID:???

すげえ糞なメガぇ糞でも普通に変速できたよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:33:43.97 ID:???

Di2専用のシフトインジケーター発売しないかな？
もちろんデジタル表示の

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:40:25.11 ID:???

SC-7900

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:14:48.31 ID:???

alfine11sのシフトインジケータがduraDi2でも使えますように。
2万でも買うわ。
SC7900は本当に役立たず。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:49:31.33 ID:???

フライトデッキの新しいの買えばいいじゃないですか

314 ：310：2012/09/14(金) 23:14:03.07 ID:???

>>311-313
SC-7900にあったのか
ググったら色々とGARMINのほうが優れてそうだから使いたくないわｗ
ブラケットの先端あたりに納まるサイズの小さいシフトインジケータがいいなあ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:28:27.41 ID:???

SORAのSTIがそんな感じなんだよな。
なんとかDi2用に作れないかとPICやら何やらアレコレ考えてみたことがあるんだけど結局挫折した。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:33:13.86 ID:???

Di2にカンパの10､11速スプロケ用の設定も
組み込んでくれてもいいのにネ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 01:16:04.48 ID:???

アホかと

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 05:20:12.17 ID:???

久々に情報さらったけど
電動コンポにフロントトリプルまだ出てないのか・・・

早くトリプルも出ないかな・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:57:32.98 ID:???

Fトリプルだとヘタすると一日に数回しか前変速しないから
あんまり恩恵無いような…

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 10:24:18.71 ID:???

7970の試作品はブラケットの頭に液晶のインジケーターがついているのもあったみたいね
でも、ＳＣ-7900が一切売れなくなるから開発やめたのかも

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 11:27:29.53 ID:???

>>319
ということは、頻繁に変速の必要なダブルより変速のいらないトリプルの方がロスが少ないんじゃないですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:11:41.87 ID:???

アボガド♪( ´θ｀)ノ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:04:55.44 ID:???

そのうちF1のKERSみたいなのが出てくるな
ほんの少し必要なときにアシストしてくれるだけでいい

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:06:46.20 ID:???

>>323
DRSも欲しいな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:09:24.07 ID:???

DRSだとヘルメットだろ、パカーーーーッ！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 18:15:09.71 ID:???

>>325
F1のKERSとDRS知らないの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 21:21:35.28 ID:???

>>326
もしかして説明したくてうずうずしてる？
だったらやめてね、スレチだから。
勝手に調べるから気を遣わなくていいよ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:56:46.25 ID:???

アルテグラdi2をインストールした！天気が恨めしいよ！Di2対応フレームだから外観は綺麗に収まってる。
madoneだけどBB下に付いてるのはいいけど、ちょっと取り辛いね。タイヤに当たりそうだし。
ま、月一回も充電しないと思うけど。

お店に移植作業はやってもらったんだけど、リアの変速が納得いかない。フロントは思ったとおり。
上下も綺麗に静かにシュッシュといく時もあれば、なんかほんの少しだけガチャガチャして変速するときもあったり。
ちゃんと変速はしてるんだけどね。シフトの押し具合で変わるのかな？店の人にもみてもらったけど、こんなもんだって。
変速にばらつきがあるんだよなぁ。ほんと些細な事だけど。

ディーラーマニュアルみてやっても、同じだし。マニュアルそのままじゃなくちょっと変えてもみたけど同じようなもんだった。
ユーチューブなんかで変速してる動画見てると、綺麗に変速してるもんねぇ。

アルテグラdi2はこんなもんなのか！なんか納得いかない！他の人のアルテグラdi2の変速を時下に見たいわ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:02:20.62 ID:???

>>328

何のコピペの改変？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:06:13.14 ID:???

>>328
エンドの平行出てるか？
ちゃんとCS6700orCS7900使ってるか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:10:13.24 ID:???

何回も何回もローからトップへ。トップからローに変速を繰り返してみるんだけど
全部同じじゃないんだよなぁ(´・ω・`)特定のギアのシフトだけおかしいとかでもない
ううううううんんんんんんなんでじゃ！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:12:05.65 ID:???

>>330
一応、フルアルテグラでお願いしました。箱があるので確かめてみます。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:37:53.97 ID:???

全部アルテグラでしたね。エンドの水平は出てると思うんですけどね。
色々悩んでみますわ　ﾄﾎﾎ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:08:07.81 ID:???

>>333
後はチェーンが変摩耗してるとか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:26:36.48 ID:40OVYWDc

おれはワイヤーのフルアルテグラ(6700)をショップで電動化してもらい
しばらく経った後スプロケの変更(CS-6700(12-25T)→CS-7900(12-27T))もした。

でも電動化してから変速に違和感とか感じたことないよ。
大満足です。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:18:59.16 ID:???

神経質なやつはデュラ買っとけ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:26:29.44 ID:???

神経質すぎる奴って人生損してるよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:38:51.26 ID:???

>328はスプロケのスペーサー入れ忘れてたりしてな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:44:54.49 ID:???

紐ヅラはすでに出荷されてるようだけど電ヅラはまだなの？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:50:45.15 ID:???

>>328
スプロケの何枚かを裏表逆につけてないか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:53:13.82 ID:???

裏表逆には切欠きの関係で物理的に入れられないんだっけ？
あとは>>338も書いてるけど最初に入れる10Sスペーサー入れ忘れてるとか。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:56:38.87 ID:???

アルテなんて所詮そんなもん、完璧を求めるならなぜ最初からdura買わない？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:21:40.55 ID:???

UCIだかのルールで、部品は市販されてるものか、市販予定が近々（具体的な期間は忘れた）のもの、
とされてるらしいけど、それってどんくらい遵守されてんの？
紳士協定じゃないけどとりあえず書いてあるだけで各メーカーは破りまくりだったりするわけ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:32:52.57 ID:???

ＵＣＩは恐ろしい団体、なにせ記録が出てもあとから「あ、それ無しね」ってのを何度もやってる
つうわけで、日本的に根回ししてちゃんと許可とってから販売しないと欧州メーカーですら煮え湯を飲まされたりしてる
マビックのメカトロやスペシャのエアロを忘れたわけじゃあるまい？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:36:08.70 ID:???

マビックのメカトロは自壊だろw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:37:40.35 ID:???

なるほど…すると今ごろは僕らの手元に9070が無いといけないんじゃないっすか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:16:55.29 ID:???

発表もされてるから問題ないだろ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:12:07.79 ID:???

328ですけど、またショップに行ってきました。色々やって貰っても直らず。
ということで、リアエンド　リプレーサブルエンドの交換ということになりました。

確認しましたけど、スペーサーはすべて入ってました。これで直ることを祈るばかりです！

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 18:22:07.81 ID:???

>>348
直ると良いな

交換式のエンドは結構簡単に曲がるぞ（曲がってくれないとフレームを道連れに逝ってしまう）

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:41:07.24 ID:???

>>342
完璧な製品など生まれないだろう
完璧に達したならモデルチェンジの必要はない

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:53:57.84 ID:???

俺が直してやるから丸ごと宅配便で送って来い

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:30:45.64 ID:???

>>348
エンドの水平チェックしてないの？
ショップならわかるっしょ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:59:15.19 ID:???

クランク動かさないまま、スイッチ押してなにかがおかしくなったんだと思う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 15:45:20.32 ID:???

>>348
おそらく本体もくるってるだろうなwww

ザマ～～～～～～～～～～～～～～～～～　

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 15:54:10.56 ID:???

>>328
どうなの？クランク回さずにそのまま変速ボタンを押したりした？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:19:44.08 ID:???

本体はおかしくないだろ
疑うならフレーム側だ
中古や使い古しのフレームには
電動は融通がきかない
新品フレームに電動だ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:32:53.13 ID:???

:::: * 。＋　ﾟ　+　･

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 19:03:25.45 ID:???

今年電動対応のフレーム買ったら
79Di2が生産終了してコンポが手に入らなかったorz

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　9000Di2でようやく
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　電動になるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　多分来年だけどね！
　　　　　　　　　ヽヽ_)

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:17:44.62 ID:???

>>355
それくらいでぶっこわれるのけ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:06:45.17 ID:wvieggPG

>>358
電動は気持ちイイぞぉ～

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:35:48.85 ID:???

>>359
壊れるよ、というかＦＤだったらチェーンリングやＦＤの羽根が曲がるレベルだし、ＲＤだったらエンドやＲＤガイドプレートが変形してもおかしくないレベル
いったん指でも挟んでみたら？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:03:21.83 ID:???

>>359
同じ事を紐でやっても壊れるだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:21:48.11 ID:???

きっとやっちゃったんだろうな…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:53:05.58 ID:???

クランク回さずに
リア変速した位では壊れませんよ

365 ：358：2012/09/20(木) 18:57:27.93 ID:???

>>360
分かってる、分かってるんだよ～
アレは駄目だ。
一度でも試したら欲しくてたまらなくなった。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:39:41.41 ID:???

>>364
壊れないけど、動かなくなるよね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:49:50.43 ID:???

Ｄｉ2壊れた　最悪　止まっているのにギアチェンジしてしまった

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:17:01.88 ID:???

9070Di2 マルチシフトの動画
http://www.youtube.com/watch?v=xE--3tbcIjo&feature=player_embedded

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:01:03.53 ID:p+Vv4AOF

停止したまま変速しても動かなくなったとか壊れたこととかないけどな
単に自分が欲しいけど買えないから腹いせにネガキャン書き込んでるだけか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:21:51.30 ID:???

>>365
電動対応のフレームも「早く頂戴ッ！！」
っていってるだろう

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:42:14.49 ID:???

>>368

どこが凄いの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 10:39:03.73 ID:???

>>369
妄想を書くな。
実際に使ってからおいで。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:18:36.32 ID:???

店の試乗車で止まったまま変速しまくってるけど
壊れる気配すら無いのう

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:35:22.80 ID:???

>>373
出禁にならんようにな・・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:43:53.14 ID:???

クランク回さずスイッチ何度も押すと、セーフティーモードに入って動かなくなるんだよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:03:50.12 ID:???

>>370
幸いフレームはDi2専用でないので79紐で凌いでるが・・・
早く出ないかな～

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:06:37.25 ID:???

>>372
停止したまま変速するとか、故意でなくとも起こりえる操作をすると動かなくなるのか
ありえないｗ

単に自分が欲しいけど買えないから腹いせにネガキャン書き込んでるだけか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:46:27.32 ID:???

アルテDi2は停車時にRDのスイッチ押すと押した回数を覚えていて、走り出すと変速が始まります。
FDはスイッチ押すと直ちに変速完了位置まで動きます。
RDのセーバー機構はただのトルクリミッターなので、指でRDを動かすとクラッチが外れて自由に動かせます。
システムが行う復旧動作は、モーター側をフルストロークさせてクラッチをかみ合わせに行くだけです。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:07:49.64 ID:???

俺の黒森にもアルテDi2はインストール可能か

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:11:05.67 ID:???

>>379
まずは紐をアンインストールしましょう。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:13:36.60 ID:???

チンコの皮をアンインストール

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 17:22:17.23 ID:???

>>381
プリインストールだから削除できねーんじゃないの？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:56:58.21 ID:???

ちんこより電動のほうが気持ちがいいといわれる
>>378なのであった。（心の中で）

ワンパターンSEX

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:03:16.94 ID:???

電動は初めてか？　トルク抜けよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:32:32.05 ID:???

>>368
オレは ULTEGRA までしか体験したことないから分からんが
DURA-ACE なら紐でもこのレベルの変速してくれるの？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:51:31.63 ID:???

こんどの9000は匹敵するくらい軽いらしいな。
試乗した自転車屋ノ話だが。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:07:17.47 ID:???

「7900はダメダメだったけど9000は凄い」
こういう事を7900が出た時には口が裂けても言わない菊池

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:09:57.34 ID:???

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 08:41:01.54 ID:???

生活費とローンの返済金を払ってくれるスポンサーに対して唾吐くような真似はしないだろ？
文字数稼いでページ埋める作業のためには造語や擬音も駆使しないとね

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:42:25.33 ID:???

http://cyclist.sanspo.com/21132
　変速操作も軽くなり、女性や手の小さな人にはこちらが最大の魅力だろう。11速化に伴ってストロークも短くなり、7900の弱点を克服している。
また、解除レバーを操作したときの質感は7900の弱点の1つだったが、新型はグレードが上がったかのような違いである。
　7970(現デュラエースDi2）よりも、新型（9000系）の機械式のほうが性能は上というのが率直な感想だ。
現行のデュラエースは機械式（7900系）と電動式（7970系）があり、「電動は選択肢の1つであり、同グレード」というスタンスだが、両者を比較すると後者の性能が優れていた。
菊地武洋（きくち・たけひろ）

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:25:32.08 ID:???

顧客はメーカーであり読者は養分かつ撒き餌
影響力のある振りを双方に演じ続けないと食べていけない

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 22:49:09.07 ID:???

>>390
うおー
この自転車、1日でいいから貸してくれないかな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 18:03:55.67 ID:???

つい最近7970入れた俺涙目なんだけど…

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 03:46:42.41 ID:???

>>393
使い倒せ！

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 08:00:35.13 ID:???

>>393
9070がお前ら糞一般市民に出回るのはどうせ春先だろ？
一冬最新の電動システム楽しんだら、売り飛ばして買い直せ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 14:49:01.66 ID:???

>>393
ネタでしょw
情報入ってるのに買うバカがどこにいる。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:39:19.94 ID:???

俺も最近7970買ったけど9070がまだ出てないんだから仕方ない
7970で満足してるから9070買うのは当分先になるだろうな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 16:47:11.29 ID:???

レースで使ってんだから2,3日後くらいには出せって話だよな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:26:04.09 ID:???

>>397
そもそも7970つかう価値がないだろ。オマエは。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:28:47.42 ID:???

7970をもう２年以上使ってるけど，プラの色が少し薄くなった気がするけど
まだまだ使うよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 18:41:01.74 ID:???

福岡のイオンバイクは安売りやってない、ルノーのリュックが1000円とかしかなかった、後は糞

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 00:03:46.73 ID:???

レースで落車してレバー破損。7970のレバーを
新品で買ったぜorz。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:34:07.13 ID:???

レバー買ってすぐ紐の部分を引きちぎってやったぜー
もう変速できねーぜー
ワイルドだろー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:55:02.03 ID:???

どの程度の破損か分からんけど、買い換えるよりシマノに
修理出した方が安いんじゃ無いか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 06:51:19.00 ID:???

安いというか買って3年以内ならまずタダで新品と交換してくれる

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:05:12.32 ID:???

>>404
そうなんだけど、モデルチェンジを控えたせいか欠品で
納期未定。次のレースに間にあわんので在庫のある
新品を丸ごと買うことにしたのよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 08:33:13.40 ID:???

たしかに旧型に構ってる暇ないだろうね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 10:15:48.76 ID:???

6770のバッテリーだけ交換したいな
シートポストに格納する9070のバッテリーに

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 20:17:39.14 ID:???

シートポストバッテリーは重心が高くなる

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 22:17:27.09 ID:c6Ox6aQm

70g程度のバッテリーじゃ全然問題ないでしょ
サドル＋シートポストの重量もピンからキリだと70g以上の差あるし

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:03:00.35 ID:???

>>410
わかってないなあ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:10:05.49 ID:???

>>411
分かってないのはお前
同じ体格、同じ脚力の男と女がいたとする。
70gのキンタマがついた男の方が不利なんてことはないだろ？
よく考えてみろ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:44:20.61 ID:???

まあサイクリングロード流してるだけでダンシングしない奴には関係ないな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 02:05:03.87 ID:???

>>413
だーかーらー、お前キンタマ取ったら速くなんのか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 03:14:26.51 ID:3c87Cav1

キンタマって70gくらいなの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 03:32:12.40 ID:???

ダンシングで左右に数十cm振られるサドルのようにぶらぶらスイングしまくるキンタマか
病気だな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 03:41:58.21 ID:???

>>415
計ったらそんぐらい。
はかりに方玉だけ乗っけたら35gだったからな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 03:44:11.50 ID:???

>>416
何？お前のはスイングしないほど小さいの？
貧玉乙！www

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 09:18:12.03 ID:???

フリとか有利とかのはなしではなく、70g違ったらダンシングのフィーリングが変わってくるって
言ってるだけなんだが。。。

プライドだけ高いバカ。その上視野が狭い短気。

最低な部類。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 09:56:46.49 ID:???

金玉をシートポストにしまう人がいると聞いて

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:13:37.07 ID:???

金玉無いのでわかりません＾＾

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:20:47.53 ID:???

体をふるのと自転車を振るのとでは違う訳で。

そんなこともわからないアホは、来ないでください。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 10:44:56.84 ID:???

まあ重心は低くした方が良いし、ポスト内蔵だとバッテリ自体の交換がしずらいしでアレは実はイマイチなんじゃないかと思う。
なんでかしらんが7970のバッテリは装着しっぱなしだと結構自然放電する。
なもんで朝減ってたら充電済みの予備バッテリに挿しかえて出発、ということをしてるんだがポストタイプだとこういう運用はやりづらいな。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 12:45:27.82 ID:???

・メリット
外観スッキリ
空気抵抗(笑)

・デメリット
ダンシングに影響
充電が煩雑

こんな感じか？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:30:09.71 ID:???

いちいちバッテリーとりだして充電すんの？
てっきり充電ポートがどこかにあってケーブル挿せばいいんだと思ってた

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:33:09.09 ID:???

いや、ケーブル差す方式だけどさ、いざ出発しようって時にバッテリ切れてるのに気づいて10分とか20分とか充電待つよりバッテリ挿し換えて出発の方が速いな、という話。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:42:30.96 ID:???

>>419,422
素っ裸でダンシングしたこともないバカは死んで下さいwww
レーパン履いてダンシングするのと、素っ裸でダンシングするのと
ダンシングのフィーリングは全然違うから。
サドルorシートポストの70gと全然違うぞ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 13:49:37.07 ID:???

>>427
ちんこがクランクに当たるので無理です。怖い

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:39:19.87 ID:???

竿と玉が暴れてダンシングどころじゃねー
うせろクズ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 14:58:33.60 ID:???

太腿にﾍﾟﾁｰﾝ!ﾍﾟﾁｰﾝ!させながら走るのはなかなか快感

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:40:55.49 ID:???

>>428
突っ込んでいいのか悩んでいます。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:47:05.77 ID:???

>>427
>>428
>>430

写真アップ。出来ないならウセロカス。このドアホが。

ウンコ臭いサドルでも舐めとけ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:53:29.55 ID:???

>>432
お前が舐めろや
出来ないのなら消えろキチガイ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:55:18.48 ID:???

じゃあアルタ前にもってこい。
出来ないのなら消えろ、この腐れ外道が。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 15:57:24.46 ID:???

充電管理さえも出来ない奴が電動乗るなよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 16:37:01.20 ID:???

>>434
お前がおれんちに来いよ
連絡先教えろ
それも出来ないのなら死ね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 17:28:18.27 ID:???

×　管理さえも出来ない
◯　管理がめんどくさい

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:04:46.26 ID:???

何ですかこの小学校の教室は

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:04:44.10 ID:???

>>436
03-3479-0110

念のため、オマエの連絡先教えろカス。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:15:17.39 ID:???

>>439
麻布警察署じゃないですか！
こんどは何で留置されたんですか？
また手鏡？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:50:32.19 ID:oMqPmdeb

>>412
女には男よりさらに高い位置におっぱいが

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:54:57.27 ID:???

>>439
あーあ、やっちゃった。。。
お前そんなの書き込んだらヤバいぞ?

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:29:38.77 ID:???

>>442
うん？
>>436があまりにもまともじゃないから、警察に自ら相談するように勧めただけだ。

444 ：439：2012/10/01(月) 22:32:25.26 ID:???

>>436へ

お前は危ない。その危なさに気づいていない。
警察に相談しろ。
以前、おれが相談した警察署の電話番号がこちら>>439

相談しても、カツ丼は出てこないぞ。

>>442
これで納得した？w

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:40:01.30 ID:???

>>444
納得したも何も。。。まじヤバいからお前

（これ以上関わらない方が良さそう。みんなも触るなよ! ）

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:56:16.95 ID:???

来年電動アルテは9070のあとかな？やっぱり。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:59:54.87 ID:???

>>445
何の罪になるの？
君が煽ったせいで精神的に追いつめられて439が自殺でもしたら
君も重い十字架を背負わないといけなくなるんじゃない？
あんまりいい加減なことで根拠もなくさわぐと、君の方がヤバいよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:01:14.00 ID:???

さっきからいいあってるひとたち

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:02:59.27 ID:???

は一体何歳なの？小坊中坊なら納得はできるけど、まさか成人なわけないよね？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 23:03:12.06 ID:???

もう11時だよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 00:40:20.63 ID:???

アルテは67を11速化するだけで十分な気がするんだが・・

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 01:03:58.82 ID:???

クランクが使えないし。チェーンも、カセットも、ハブも、FDも使えない。
ほとんど変えないとw

でも。所詮アルテ。
9000紐と同額なら9000だろうなあ。

453 ：410：2012/10/02(火) 01:13:17.67 ID:???

他人が書き込んだ70gのバッテリーで争うなよｗ
おもしろすぎるｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 08:29:59.83 ID:???

なんで律儀にキチガイの相手するかなぁ…

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 09:15:56.66 ID:???

いるよね～。↑こういうことだけ書き込むバカw　ながせないアホw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 10:35:00.40 ID:???

>>455
自己紹介乙ｗｗｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 10:35:59.60 ID:???

>>455
自己紹介乙ｗｗｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 10:38:38.32 ID:???

>>447
へいへ～い
ビビってる～www

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 11:46:44.92 ID:???

>>458
お前マジやばいぞ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 11:48:37.29 ID:???

マジでヤバイのは>>460だろ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 11:53:10.77 ID:???

Exactly（その通りでございます）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 20:58:29.66 ID:???

ははひはははははは

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 21:42:12.72 ID:???

自演て楽しいのか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 16:41:53.27 ID:???

>>463
お前がな！

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:38:56.63 ID:???

静かになったな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 23:56:07.16 ID:???

俺のFDはうるさいぞ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 12:57:39.65 ID:???

おれのもウルサい
スイッチ押すとウィンて鳴る

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 16:14:10.81 ID:???

FD「マイケル、あまりトルクを掛けて変速しないで」

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 19:23:14.82 ID:???

ウィィ～ン
ガラガラガラガラガラ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:22:59.72 ID:???

Di2に慣れて久々にサブ機の105に乗ったら変速のもたつき加減にイライラする

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:26:36.18 ID:???

>>470
そんなに違うものですか
いいな～いいな～

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 23:43:16.52 ID:DUEv/qHk

「ワイヤーには戻れない」
ってな表現をネットでよく見かけバカにしてたが
実際乗ると、まさにその通りですｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:02:21.34 ID:???

電動変速なんて絶対に使わないという奴がわんさかと沸いて出てきたが、
今頃何事も無かったように「ワイヤーには戻れない」とほざいているかと思うと
胸熱だなwww

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 11:51:13.10 ID:???

基本ジジイの趣味だからな
何でも電動にしないと体力も頭も付いてこれないだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 13:12:52.25 ID:???

普段はDi2、輪行車は紐だが正直たいした違いないぞ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:03:10.93 ID:???

グランフォンド八ヶ岳走ってきた。
くだりから登りへ、登りからくだりへのタイミングで
チュイーン！チャリ！の音があちこちで聞こえて面白かった。
前から10列目くらいにスタートしたんだけど、
なんとパンク3回して予備チューブ無くなってしまったので、
パッチもらいにエイドまで自転車押して1時間ほど歩き、制限時間ギリギリにゴール。
かなり多くの自転車を見ることができた。

見た感じ、電動ユーザはほとんどがアルテで、デュラは2人、カンパEPSに至ってはゼロだった。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:50:04.17 ID:???

>>473
ロードの場合は9000シリーズでブラケットが小さくなるから
戻るのもありかなと思うんだけど
TT車の場合は、ブルホーンに変速があるなしのウェイトが大きすぎて戻れない

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 21:55:45.23 ID:???

>>475
紐もDi2もどちらも持ってるけど、ぜーんぜん違う。
違いすぎて紐がかわいそうになるくらい違う。
普段は紐車に乗ろうとは思わない。
紐車の役目はたまに乗ったときに「全然違うよな」と確認出来ることぐらい。
もうフラットバーロードにするか、
前輪だけサスペンションとディスクブレーキでも付ける実験車にでもしようかなと思うぐらい、
紐車の存在価値が低下している。

MTBもDi2化したい。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:36:03.03 ID:???

XTRDi2の発表が有るって話有ったけど、結局無かったな。
MTBはよく壊れるから、Di2出ても買わないかなぁ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:39:06.49 ID:???

>>478
7970とRX100持ってるが、
正直紐には戻れないとは思わないな。
もちろん9070出たら買うけどね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:41:45.75 ID:???

7970はもう生産しないのかな？
スプリンタースイッチとか在庫有る内に買っとかないと

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 22:48:22.60 ID:???

>>479
たしかにRDがなぁ・・・
シフターは紐と違ってレバーストロークが小さくて済むから、
もっと小型で指の動作が少なくて済むラピットファイアが期待できそう。
ロードよりもきっちりとバーを握っていたいからね。

>>481
電90が買えたら電79をMTB用にする可能性大なので、
そのスイッチはゲットしておきたいな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 01:12:49.43 ID:FqVm46sx

自転車板みてたら不景気がウソのようだな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 07:44:42.62 ID:???

不景気⇒人員削減⇒残業増⇒残業代増で手取りアップ⇒でもストレス溜まる
⇒趣味に金使ってストレス解消

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 08:39:33.65 ID:???

自動車板なんて大金持ちしかいないよw

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 09:10:52.47 ID:???

>>483
こんなやつがごろごろいるからな
ＩＹＨ板の住人で今年の春から今までに7900コンポを2セットに、LOOK596（ＲＥＤ）と買っていて
さらに9000セット最速予約済み（しかも非通販）で9000ホイールだけ早く入荷しって9月21日に入手したとか
>>484
残業代が付かない職も少なくない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:17:32.65 ID:???

>>484
人員削減する会社が残業代出すと思うか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 10:28:31.21 ID:???

>>487
違法です

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:10:12.23 ID:???

>>488
そもそも適法に運営されている会社がどれだけあるのかと
いや、まぁ3、4割はあるだろうけどさ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:26:58.87 ID:???

自転車板の住人はその3、4割の会社に勤めてるんだろうね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:57:31.07 ID:???

デフレは安定収入ある奴にとってはボーナスタイムだよ
公務員が代表的
逆に収入が不安定だと死ねる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 16:30:25.91 ID:???

ここはお金持ちの人が多きですか？
みんな市ねばいいのに。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:15:04.44 ID:???

年金生活者最強ってことか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 17:22:18.77 ID:???

僻み根性の貧乏人は脱線が大好き

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:19:58.90 ID:???

ディレイラーだけにー！
ディレイラーだけにー！

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:16:26.00 ID:???

電動アルフィーネの話題はここでいいの？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 21:17:54.33 ID:FqVm46sx

シフト以外の電動の話題もこちらでどうぞ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 17:32:02.23 ID:???

>>493
呼んだぁ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:08:19.06 ID:???

>>498
若くないんだから怪我しないようにね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 23:49:32.20 ID:CfT0g5Df

電動TENGAの話題はここでいいの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:21:57.14 ID:???

>>500
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1324729137/

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:29:43.01 ID:???

やっぱり7970って完成度が凄いんだな
シフトのミスタッチも7970オンリーならありえないし
ttp://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=151

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 01:31:19.41 ID:???

スプロケ枚数って20年以内に何枚まで増えるかな？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 08:30:00.30 ID:???

12位で落ち着くんじゃない？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 10:04:50.02 ID:???

スプロケを増やすためのリソースを、
すべて内装開発に向けて欲しい。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:26:31.90 ID:???

内装変速はUCIが禁止してるから…
新団体の勃興が望まれる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 13:35:19.61 ID:???

12位じゃだめなんだよ！

一位じゃないと！！！！！！！

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:10:49.02 ID:???

感動した

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
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　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／
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509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:20:54.59 ID:???

デュラと同等の位置づけで内装出してくれたらそれでいいよ。
世界中の一般ユーザーの中でどれだけUCIルールに縛られた人数があるか考えれば、
商売として正しいことをすればいいんだよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:41:44.18 ID:???

そんなこと言ってもレースで使われる→売れるは常識だし
結局レースで使えるものを開発した方が商売としては正しいんじゃ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:46:35.20 ID:???

ルール無用のレースでもない限りレース用内装というのは出てこないだろう
ルールを変えるところから始めないといけないな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:50:03.06 ID:???

外装変速の技術と全然関係ないんだから、レースに使える内装ハブなんか作るとしたら全く別のメーカーでしょ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 15:51:38.30 ID:oHjO3Wkc

tinpokayui

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:11:14.75 ID:???

クレクレ君ですまないが、
誰か、実売50万以下のアルテグラDi2の完成車の一覧だしてもらえませんか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:33:37.58 ID:???

>>514
早く土に還ってね
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:36:14.40 ID:???

>>514
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 12:37:31.67 ID:???

>>514

【検索した？】─　死ね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:21:37.22 ID:???

電アル完成車て定価40万切りばっかじゃね？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:42:58.51 ID:???

>>518
僕のは52万円です(半ギレ)

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/21(日) 19:53:55.17 ID:???

CANYONの9070完成車が50万切ってるな。送料込みだと超えるけど。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:06:36.46 ID:???

おいおい、お前ら

リストアップするだけの簡単な作業もできないのかよ。

折角、お前らに、人の役に立てるチャンスをやったのに…
いったい、お前ら何が出来るんだ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 00:46:52.63 ID:???

>>521
人の役には立ちたいけど、
豚の役に立つのはちょっと遠慮したいかな…
ごめんね…

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 01:34:19.48 ID:???

>>509
バカも無知もいいかげんにしろw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 10:34:25.25 ID:???

>>523
バカと無知をいいかげん直したいので、
それでは正しい知識を教えてください。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 16:25:39.23 ID:Hp7HkPX2

Di2チェーン切れ
それほど走っていない6700Di2仕様の自転車でチェーン切れが起こりました。
コネクター部の切断かと思いきや、違うところで切れていました。
通常は切れない部分です。
チェーンも当然アルテグラです。
チェーンの切断と同時にチェーンリングの刃先がむしられるようになっていて、チェーン離れが悪くなっていました。
刃先をキレイに研いでチェーンもスムーズに回るようになりました。
多分原因はクランクを回さない状態でフロントメカが動いた（動かした）のが原因かと思います。
製造元でも同様の見解で、この手のトラブルが起こる可能性を肯定していました。
電動メカをお使いの方ご注意を。
それにしてもすごいパワーです。
指を挟むと本当危ないですね。
多分あまりないトラブルかとは思いますが…

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 16:33:33.15 ID:???

＞通常は切れない部分

通常切れる部分ってどこなの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 16:34:14.60 ID:???

FDはセンサー内蔵してたはずだから回転検出もやってほしい所

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:05:12.87 ID:???

嫁さんがF変速できない。
偶にアウター使ったかと思ったらすぐにチェーン落としちゃったりと
何かとFDの使い方が下手なので何故だろうと思ったら
握力が決定的に足りないようで、普段からほとんどフロント変速はしてなかったもよう
なのでたんなるリア10速の自転車。
まれにF変速使うと坂の手前で思い切り踏みながらフロント落とそうとしちゃったり。
とにかくフロント変速が力が要るうえにストロークも長くて苦痛のよう。

しかし電動にするには高いよね…
フロント電動でリア紐のままってわけにはいかないもんでしょうか。
電動シフトにトリム操作ってないよね…

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:11:40.23 ID:???

アルテグラのセットでも買ってあげればいいのに(´･ω･`)

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:19:37.51 ID:???

やっぱそっか(´･ω･`)

電動コンポってどこで買うもんでしょう？
俺のと嫁さんの6700アルテグラ2setヤフオクで売って
俺のバイクにはガレージで眠ってるパーツをつけて(5600メイン)
嫁さんのバイクにはアルテDi2をつける方向なら足は出ないだろうか。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:30:51.03 ID:???

>>528
単純に調整不足。
おまえの腕が悪い。

以上

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:31:04.43 ID:???

>>514
最新号のFunrideに一覧載ってるよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 17:32:05.43 ID:???

>>528
バカな嫁に電動与えると
>>525のバカ爺のようなアホなことやらかしてダメにする。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 18:12:02.97 ID:???

>>528
電動こけしにしとけ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:04:24.78 ID:???

>>534
誰が上手いこと言えと

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:24:23.64 ID:???

感電しませんか？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 19:31:41.47 ID:???

じもんじとうでおもしろいつもりなのかw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 21:10:06.42 ID:???

>>537
先生～
この人こそが自演の正体でーす

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 10:44:04.01 ID:dtUTL8pk

http://www.canyon.com/roadbikes/bike.html?b=3108
送料込みで56万円かぁ。
すごい仕様だな。カニヨン。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 12:54:31.61 ID:???

エアロード試乗したけどクソ堅かったなあ
しかも名前の割にツールで走ったマシンの中で一番空力性能悪いらしいな

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 15:00:59.59 ID:???

CRCで見たら、
Shimano Ultegra Di2 R610 Sprinter Shifter Switchってなってるね。

SSようやく電アルも使えるようになるのかな。
ファームアップしてRDだけRD-9070にした電アルじゃないと駄目だけどねってオチも考えられるけど。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 15:16:08.30 ID:???

>>541
おお、マジか
SSは11ｓ化したグレードで登場すると思ってたけど
これは嬉しい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 16:48:15.77 ID:???

>>541
遅いなw情弱かw

10sで使うなら電アルでいいかもしれないけど
11sだとチェーンの幅も違うから結局11s用にした方がいいという判断になる。
そのスイッチ、デュラと共用になってるよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:29:57.81 ID:???

11Sにするなら，11Sアルテ出るまで待たないと
RDだけで無く，FDとSTI以外ほとんどデュラという中途半端な状態になるだろ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:30:38.24 ID:???

RDは何で互換性無いんだ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 18:33:35.17 ID:???

RDのファームをシマノが書き換える気が無いということだろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:03:37.85 ID:???

せこい！
なんというせこさだ！

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:06:41.98 ID:???

スプロケの幅が広がってるんだから機械的に可動範囲越えるだろ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:06:57.12 ID:???

シマノが良心的だったら，7970もメーカー送りでファームアップグレードに対応してくれただろう

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 19:09:50.67 ID:???

>>548
電動のリアディレーラーはセンサで可動範囲検出してるから，
ストッパの調整を間違えるとホイールとスプロケの隙間にチェーン落ちするくらい動くよ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 21:28:05.86 ID:???

デュラ79か電アルでものすごい迷ってるんだけど、どっちがいいとおもう？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 21:29:45.96 ID:???

>>551
今なら，ホイール交換になるけど9000かな
どちらも今更感がある

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:19:29.17 ID:mBHKabkR

>>551
電アルがいいと思う
電動は変速の快感がハンパない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:24:03.46 ID:???

電動は誤操作でFDを壊しちゃうのがこえ～

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:34:52.86 ID:???

>>554
ｋｗｓｋ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:36:40.62 ID:???

>>555
壊れないから

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:43:55.71 ID:???

>>556

>>525

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 23:45:16.22 ID:???

>>556
嘘だと思うなら、クランク回さずにFD動かしてみな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 00:11:36.45 ID:???

うちの7970はクランク回さずにFDウィンウィン動かしまくってもなんともないぞ

560 ：556：2012/10/24(水) 00:34:10.13 ID:???

>>558
今10回やってみたけど？別に？何にも？

561 ：556：2012/10/24(水) 00:38:19.53 ID:???

>>558
つか、今まで何回もやってるけど、どうってことないよ。
ホイール変える時に、「あ！アウターにしなきゃっ」てウィンってやって、
バイク持ち上げてからクランク回したり…
そうだなあ、電動にしてから多分100回くらいはやってるよ。
>>525は偶々なんじゃないの？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 00:48:21.73 ID:???

1回2回で壊れたりはしないよ
普段からよくやってたらストレスがかかるってことでしょ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 00:54:04.90 ID:???

まあとりあえず話題になるほど致命的っていうわけじゃないみたいなんで安心。Di2にします

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 01:17:59.13 ID:???

おれも電アルと9000で悩んでる。
走り重視なら電アルのほうがいいかな？

ハブはデュラで組み直すつもりなんだが、7900のハブと9000のハブ
どっちがいいかな？
将来的に11S対応できる9000かなと思うけど、カセットの分おちょこ部分の狭いハブより
79のハブの方が良かったりしないかな？
11Sにするにはクランクや諸々かえることになるから、結構な出費になるからしない可能性も高いなと
おもって。

アドバイスよろしくお願い！

565 ：564：2012/10/24(水) 01:55:28.64 ID:???

今乗ってるのは紐アルテグラっす。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 12:07:53.15 ID:???

誰も答えてくれないw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 13:40:28.41 ID:???

俺なら紐ヅラだな

充電面倒くさいし、同じ値段ならアルテよりヅラだ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 14:42:11.15 ID:???

バッチリ調整出来るなら紐。自信ないなら電動。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 14:53:20.04 ID:???

>>567
電動は使ったこと無いの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:01:27.35 ID:???

>>569
ゎたし女子大生だけど、電動こけしならつかったことぁるょ☆～（ゝ。∂）

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:03:00.66 ID:???

(´･ω･`)

572 ：564：2012/10/24(水) 17:36:00.12 ID:???

みなさん。ありがとう。
悩みすぎて急性自律神経失調症になってしまいました。

療養します。

では、お達者で。

>>570
非常にツマラナイ。発想が貧困

573 ：564：2012/10/24(水) 19:16:07.48 ID:???

成りすましまででてる。。。w
>>572は別人。

さて、今日自転車屋に9000あったんで触ってきた。
リアのシフトアップのレバーの移動量もかなりショートになっていてよかった。
全体的にしっとりとしたフィーリング。
ブレーキレバーの形状もとても握りやすい。
これがデュラ9000のフィーリングなんだなあと感心した。
STIレバーも79以下は、旧世代だと感じた。

で、外観は79より質感は下だった。
あくまでも道具なんだよな～って感じ。

DHバーつけたいんで、サテライトスイッチつけれる電動にもひかれるねえ。
9000触って余計わからなくなったw

574 ：564：2012/10/24(水) 19:35:29.43 ID:???

連投すまぬ。
9000も道具という感じだったので多少道具としての輝きを期待していた自分には残念だったとこもあり

電動アルテ+9000デュラハブ+9000ブレーキ+サテライトスイッチ

という構成で行こうという判断に。

どっちも道具なら、電動という道具でいいやと思いやした。
9000のレバー形状、フィーリングはとても魅力的なんだけど。。。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 08:20:16.25 ID:???

>>574
電動アルテのFD体感済み？
アレ知った上で電動アルテ買うとかキチガイか？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:07:24.16 ID:???

横レスだが、6770のフロント変速は「押したらなんとなく上がる」って感じだな
78の「精密機械の質感」みたいなフィーリングはないけど（7900にもない）、
価格とメンテナンス性も含めてレース派ならベストだと思う
7970と9000は使ったことないからシラネ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:12:53.82 ID:???

電動FDのなにが良いって、
紐のようにリリース時の「バチーン」という音が無いことに尽きるわ。
デュラだろうがソラだろうが「バチーン」は一緒。
萎える。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:11:36.22 ID:???

FD-6770はわざと非力なモーター積んでんだろうな。
レース出ないからどうのこうのっていったレベルじゃなくて
糞！
ありゃあ糞だ本当に。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:23:30.82 ID:???

ヅラのDi2のモーターは自社製品らしいが、アルテのDi2のは社外品らしい。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:26:25.82 ID:???

FDの感覚詳しくおせーて

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:31:58.26 ID:???

>>579
えっ？
シマノはモーターまで開発してんの？
さすがにそれはないだろｗｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:58:24.41 ID:???

特注品と汎用品の間違いだろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 12:58:31.91 ID:???

釣具のモーターは自社製造つってたけどな。
Duraはしらん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 14:59:21.30 ID:???

前にシマノを訪れたら
社員一同、軸に銅線巻いてたよ！！！

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:05:58.32 ID:???

>>584
ミニ四駆と一緒にすんな禿！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 15:24:33.74 ID:???

>>585
そうカリカリすんなよw
インポハゲちゃん！

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 16:08:41.10 ID:???

インポではない、火星包茎だけどな。
しゃぶるか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 16:22:34.66 ID:???

恥垢臭くてイヤです

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 16:48:00.24 ID:???

ハゲは否定しないなw

590 ：564：2012/10/25(木) 16:52:17.31 ID:???

沢山の否定的な意見ありがと。

フロントはあんまり使わないんで、まあ良いかなと。
趣味でたまに乗るくらいなんで、まあ良いかなと。
ただ、乗ったら飛ばすタイプなので、ちゃんとしたものがほしい。

現在のアルテでも十分かもしれないが、やるとこまでやらないと気が済まない性格なので。
まだ、現在も紐9000がチラツク今日この頃だ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 17:17:18.21 ID:???

>>590
迷ったらこのスレへどうぞ

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！78品目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346065626/

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 17:36:50.68 ID:???

じゃあしゃぶらせろ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:37:48.57 ID:Q04WLmzg

非力な脚でペダル回してるやつの
FD変速時の鈍さは電動でも紐でも同じ

豪脚のオレはDi2の恩恵被ってるけどね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 22:59:24.85 ID:???

恩恵ではなく、弊害では？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 23:06:09.67 ID:???

>>593
オマエ妄想で語ってんだろｗ
早くDi2買えるといいなｗ

596 ：564：2012/10/26(金) 00:44:16.49 ID:???

電動アルテの11s対応はレバーのみだという情報が入ったので
紐9000か電動9000にすることにした。
とりあえず紐9000で様子見かな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 01:09:10.59 ID:???

RDやFDが使えないのはチェーンの幅変わったわけだから当たり前だよね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 01:56:31.82 ID:???

ケイデンスは高いほど、トルクは小さいほどフロント変速は速くなるから、
>>593は低ケイデンスで無駄に踏んでるタイプなんだろ
紐でそれだと変速性能で不利だから電動で補ってる（恩恵を受けてる）んだろう

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 04:13:43.47 ID:???

メンテが楽なだけでも電動はアリだと思う

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 04:43:49.09 ID:???

>>599
紐もそんなに頻繁に狂わないだろうが。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 08:43:28.63 ID:???

>>597
でも内幅は一緒だから
少なくともRDはプーリー含めて互換有るはず

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 08:51:40.23 ID:???

>>600
ホイール交換を頻繁にする人やトライアスロンの人には電動が適していると思う

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 10:09:47.46 ID:???

>>577
そりゃ単なる調整不足なだけだよ。ワイヤ張りすぎ。
ワイヤ張力を適正な範囲に調整すれば「バチーン」から「カコン」になるよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 10:44:31.81 ID:T5w2g9Xc

３月まで待てないし現行のが良いから7970付けてくれって言ったら、お店の人に微妙な顔された俺はどうなの？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 10:55:05.91 ID:???

>>604
どうもこうも自分の思った通りにやればいいのに(´･ω･`)

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 11:41:59.51 ID:???

>>604
顧客にトークするわけでもなく、怪訝な態度を取るような店員雇ってるような店なら違うとこ行くか
自分で組んだ方がいいよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:53:33.56 ID:???

自分で自分を追い込んでどうするw
背水の陣ってならともかく、そうでもなさそうだし。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 19:53:36.58 ID:???

>>596
>電動アルテの11s対応はレバーのみだという情報が入ったので
どういう意味？リアディレーラが11速に対応しないと動かないよ？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:12:27.47 ID:???

>>596
ということはこれを入れたな
ジャンクションA　おまえら何速
FD（6770）　１０速だよ
RD（9070）　１１速だよ
ジャンクションA　なら無理　ERROR

さすが，シマノ
ハンドシェイクできないようにしてるんだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:45:00.78 ID:???

チェーンの幅が違うんだからRDがNGでもおかしくないわけで。
そんなこともわからんの？>>608

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:49:08.00 ID:???

ここにもかいてある。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340166407/779

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 21:55:39.50 ID:???

つーかさ？
デュラレバーでそれ以外アルテの2*10sはできねーの？
あるいは、デュラレバーにフロントアルテ、リアアルフィーネの混合とか…
チェーンガチョガチョやるの面倒だからアルフィーネを使いたいってのと、
アルフィーネのギアレシオでフロントシングルだと狭そうだからフロントダブルにして

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:28:13.07 ID:???

>>612
人柱乙ｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:02:07.80 ID:???

>>610
>チェーンの幅が違うんだからRDがNGでもおかしくないわけで。
歯厚はおなじだけど？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:08:59.84 ID:???

>>612
>デュラレバーでそれ以外アルテの2*10sはできねーの？
609が言うようにシマノが仕掛けを入れなければデュラレバーとアルテレバーは
互換性がある。
SW-R600には公式に互換性があるからたぶん、STIにも互換性あると思う。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 09:41:32.92 ID:???

ただ、こんどの紐9000のレバーは、ブラケット位置でかなりブレーキかけやすくなってる。
レバーの形状がめちゃいい。
だから、やっぱ操作性考えると替えるなあ。せっかくの9000なら。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 13:05:17.81 ID:???

>>603
で、今度はトリム動作が怪しくなるわけだ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:58:54.84 ID:???

顔以外はどうでもいいレベルの情報でしかないでしょ。それ。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:59:25.66 ID:???

誤爆

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 00:04:31.53 ID:???

電動にとってSTIは単なるスイッチ
･･･というわけにはいかないのかな？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 00:08:19.81 ID:???

アルフィーネ使ったTTバイクにしたいんだけど（エンド幅135のフレームあるのかねぇ…）
9070のエアロブレーキレバーはアルフィーネに使えないの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 05:14:51.98 ID:???

>>620
EPSは単なるスイッチだけどね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 05:47:43.44 ID:???

>>614
チェーン幅（外幅）と歯厚は別問題だろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 08:11:10.39 ID:???

ケーブルの構造上，配線が一対のみだから
シリアル通信しかやりようが無いだろ
シリアル通信なら，互換性もシマノが決めることができるし

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:52:36.42 ID:???

ttp://ja.dev2.infocaster.net/media/3983/DA%20Di2_Information_wire%20routing%20cockpit%20area.pdf

ただのスイッチのSW-R610(SW-7972)を電アルで使うには、STIかSW-R600に直配線しないとだめって事か

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:13:43.88 ID:???

>>623
そりゃそうだが、外幅が狭くなった分には動くんじゃね？ってこと。
歯厚が変わると無理かなって思うけど。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 17:25:29.39 ID:???

>>625
できなくはないと思うけど難しいね。
STIだとブレーキレバーの所のスイッチとコントローラ部の途中でケーブル切って
ＳＷとつなぐ必要があるね。
SW-R600はもっと難しくてＳＷ兼コントローラをばらして端子に半田付けするとかしないと動かないかな。

素直にST-9070を買った方が良いと思う。たぶん、ST-9070でUltegra Di2のFD,RDは動かせると思う。（10速だけど）

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 18:49:52.05 ID:???

>>627
丁度電アル購入資金が貯まったので色々妄想していたところです
半田付けは得意な方なので、気が向いたら実験してみます

SW-R610の接続が左右のSTIに分かれているので、9070のコントローラー自体のスイッチ入力ポートも最低3個あるって事だね
6770も使っていないだけで、コントローラー自体には空きポートがある様な気がして来た
実際空きポートがあってもファームウエアで無効になってるだろうけど

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 19:43:12.25 ID:???

電動関連はシマノの互換情報以外は，だれかが人柱にならないとわからない
二線のシリアル通信なので，コマンドの最初に機種情報が入っていたら，それでeroorを出すことができる

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:04:03.37 ID:???

>>628
625さんが提示したpdf見るとわかるけどST-9070には2つのE-tubeポートと1つのSWポートがある。
E-tubeポートはどこにつないでももとのコントローラの機能になる。SWの方はつないだコントローラの拡張スイッチになる。

ブラケットカバーを外してみるとわかるけど6770には2つのE-tubeポートしかない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:06:44.43 ID:???

6770はスプリンタースイッチ未対応ということだね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 20:13:39.04 ID:???

>>629
確かにそうだけど、SW-R600が6770と9070に互換性があることからいろいろと見えてくる。
SM-PCE1のログを見てみると（ログがすべての情報を出してる訳じゃないだろうが）機種とかはいまのところ見ていないっぽい。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 21:28:13.35 ID:???

>>630
>>625=>>628なんだけどｗ

E-tubeポートはデイジーチェーンできるシリアル通信用のポート（コネクター）でしょ
俺の言いたかったのは、パラレル入力用のポートが9070のコントローラーチップには最低3ポートあるんじゃねって事と、
6770も使っていないだけでコントローラーチップ自体には空きポートがあるのかもねって事

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:06:55.66 ID:???

Di2試乗してきたけど、面白かったけど、さほどの感動はなかったな。
良さはジワジワ来るんだろうか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 22:13:25.07 ID:???

>>633
そういう意味だとたぶんあるんだと思うけど。
そこからＳＷポートを出せるかはやってみてくれ。
単なるスイッチオンオフなら同じところ（物理的なスイッチ）からパラに引き出せば良いんじゃない？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 23:32:16.64 ID:???

最初からそう書いてたつもりなんだが・・・
ちなみにヅラスペシャルサイトのテクニカルインフォメーションに他のPDFもあるよ

ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/road/dura_ace_9000_9070.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:47:11.04 ID:???

>>636
がんばってトライしてください。使用しているchip名とかピンアサインがわかったら教えてね。

いろいろせいさくきさんのブログは見た？バラスのは結構大変そう。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:10:36.42 ID:???

6770の11s互換性はSTIだけなんだね
こりゃ6870の登場までガマンかぁ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 23:30:28.79 ID:???

9070の場合は
サテライトスイッチとスプリンタースイッチ
両方付けられるんだっけ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 02:38:18.82 ID:Kw/sgiH4

アルテのTTスイッチ来たよん

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 07:20:10.92 ID:???

>>640
俺もSW-R671を入手したのでTTバイクのコンポを電アルTT仕様に換装中、週末には試走出来そうだよ
あとは来春にST-9071とSM-EW90-Fを追加で取り付け予定

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 10:19:26.60 ID:???

>>641
使用感、レボお願いします。
やはりDHバーの先端にスイッチ付けた方が操作しやすいんですかね？
R600をDHバー右側の手前に付けて小指、薬指で操作した方がいいという人もいて。。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 12:07:22.98 ID:???

EPSにサテライトスイッチが発売される予定はないのかな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 19:00:24.56 ID:???

今はTT用のみかな。確かにサテライトスイッチあるともっと人気出るかも。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:34:01.06 ID:???

Google と同じ音声スイッチにすれば
サテライトもスプリンターもすべて満たせるのにな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 02:38:55.75 ID:???

電動アルテのTT用シフターはブルホーンにつけるほう（ブレーキレバー兼用）はないのか……
開発や生産のリソース的に同時には出せないのか、
R671が売れたら出すのか、
あるいは（可能性は低いが）電動デュラとの差別化で意図的に出さないのか
そのうち出そうな気はする

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 08:42:31.80 ID:???

>>645
じゃあ坂道にさしかかるところでシフトアップの指示を出してあげるね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:12:36.10 ID:???

E-tube projectでマクロみたいな機能割付ができるようにならないかなぁ。
ストップ＆ゴーの多い通勤メインで使ってるから、FDシフトアップしたら、
RDが自動的に２段シフトダウンするとか、FDがシフトアップ済みで
再度FDシフトアップ操作したら、RDがシフトアップするとか、
カスタマイズできると面白いんだけどなぁ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 02:33:24.49 ID:???

>>648
おまえの貧脚にはもったいない機能。
ウセロカス！

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 08:43:25.94 ID:???

それくらいの機能は電動を名乗るなら最初からついてるべき機能だわな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:22:06.36 ID:???

フライトデッキの出来を考えるとシマノには余計なことをしてほしくない。
マクロ機能とかつけても設定方法がやたら難解なものになったりするだろうね。
仕様を公開して他メーカーに自由に作らせる方が無難。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 00:49:23.02 ID:???

>>648
アップダウンコースを視野に入れない馬鹿意見ありがとう
状況に合わせてギア選択したいから、君の馬鹿アイディアは却下ですわｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 01:20:12.44 ID:???

レーシングカーもオートマにすればいいじゃん

とか、言い出すんだろうな>>248

654 ：653：2012/11/03(土) 01:22:00.96 ID:???

訂正>>648

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 02:50:03.70 ID:???

それとこれとは別だろうに。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 04:00:40.90 ID:???

>>652
別に使う使わないはユーザーの設定次第なんだから、
使える機能は多いに越したことないだろ。

まぁ、>>653みたいなとんちんかんな書き込み見る限り
単純に頭悪いだけなんだろうけど。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 12:27:24.31 ID:???

F1とかクラッチ使う完全なマニュアルって今でもまだあんの？
全部アップダウン指示するだけのセミオートマだと思ってた

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 12:34:07.33 ID:???

>>657
スレチだけどF1はセミオートだよ
WTCCもGTもほとんどはセミオートだし、
マニュアルは有名ドコロだとNASCARくらいしかない

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 12:37:09.41 ID:???

>>657
そこらへん走ってる自動車のオートマと
フォーミュラカーのセミオートマが一緒だと思ってるの？　馬鹿なの？　
それに、F1マシンにもクラッチ付いてますからｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 12:47:57.47 ID:???

セミオートマってマニュアルのクラッチ操作を自動化したものじゃねーの？
オートマはトルクコンバーターとか遊星ギアうやつだろ？
セミオートマと書いてる時点でオートマとは別物だろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 13:12:37.05 ID:???

遊星のサドル

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 13:16:06.48 ID:???

FD変速する時だって
リア何枚移動するかは状況によって異なるだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 13:52:50.41 ID:???

>ストップ＆ゴーの多い通勤メインで使ってるから、FDシフトアップしたら・・・

電動使う以前の問題だろｗ
脚鍛えるか、脚力に見合ったギヤ構成にするのが先

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 15:27:51.95 ID:???

アルフィーネが今は11sだけど、これが進化して20sでレシオが400%くらいあったらもう外装は使わない
かもしれない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 15:33:38.24 ID:???

汚れるから外装でいいよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 15:36:02.84 ID:???

外装のほうが汚れるだろ
スプロケットやディレイラーにほこりやごみはつくし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 16:59:54.16 ID:???

ホンダがMTBダウンヒルから撤退せず
チャリ用の電動ミッションを開発してたら・・・・と時々思う事がある

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 23:27:17.16 ID:SiHLvTkj

初めてDi2操作したけど完動したフロントのシフトチェンジの滑らかさに完動した
しかし高すぎるだろう...

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 09:21:04.04 ID:???

べつに高いとは思わないけど。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 10:40:06.15 ID:???

>>668
電動105をお待ちください

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 11:32:48.49 ID:???

>>663
出た！脚鍛えろ厨w
シフトが何のためにあるのか解ってないバカ
せいぜい脚鍛えてピストにでも乗ってろ

672 ：641：2012/11/04(日) 14:13:03.08 ID:???

電アルTT仕様の換装が終了したよ
STI未使用でのTTスイッチ(SW-R671)使用は小細工が必要だったよ
TTスイッチ(SW-R671)とジャンクションA(SM-EW67-A-E)はコネクターが両方共にオスだから
内装用ジャンクションB(SM-JC41)を変換アダプター(両端共にメス)として
DHバーに1個づつ内蔵して無理矢理接続したよ(自己責任で)
電動ならではのメリット・デメリットだね

先程試走してきたけど、スイッチを押すだけで変速するのは楽の一言だね
シフトアップ・ダウンはスイッチの形状が違うので押し間違いもないしね
個人的に不満な点は、手が小さいので一回り小ぶりなスイッチが欲しいのと
スイッチにクリック感が欲しい位だね

ミドルクラス以上のTTバイクは電動を標準装備にすべきだと個人的には思ったよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 16:35:46.21 ID:???

>>672
ん？ジャンクションＢを左右１個ずつ計２個内蔵させたのか？
それってＴＴスイッチのケーブルが短くてハンドルまで届かないから？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 17:30:23.06 ID:???

ドロップバーじゃないからだろうが。このドカス。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 18:32:12.89 ID:???

きょうはニポンゴふじゆうなひとパカリね

676 ：641：2012/11/04(日) 18:36:11.42 ID:???

>>673
イマイチ質問の意図が解らないけど、単に見た目の問題だよ
左右DHバーに1個づつ変換アダプター(ジャンクションB)内蔵なら、
露出するケーブルは2本でシンプルかつ左右対称な外見(ジャンクションAの2本のケーブルが1本づつ左右のDHバーに配線される)
変換アダプター(ジャンクションB)1個でも動作するけど、露出するケーブルが3本かつ左右非対称なのでNG
ちなみにTTスイッチのケーブル長は60cm位だよ

早くST-9071とSM-EW90-Fが発売されたらこんな小細工は不要なんだけどね

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 19:43:38.08 ID:???

SW-R600のコントローラー部分殻割りしてみた
継ぎ目にカッター入れたらスイッチ側はあっさりとはずれた
スイッチ側は接点のプリントのみだったので半田付けも俺の腕で行けそうだ
チップの乗ってる反対側はホジホジしないと無理そうなのでやめといた

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:04:50.83 ID:???

>>659

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:06:32.59 ID:???

>>659
F1のクラッチはスタートするためだけの物
動き出したらクラッチは使わんよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:07:35.18 ID:???

というか641は自分は見てるからわかるんだろうけど
何をどうしているのかがよくわからない。

説明ヘタクソすぎる。
今の状況がまず見てるやつに伝わっていない。

エンジニアとかに多いんだよ。
自分の頭の中だけで喋ってるバカが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 20:56:40.12 ID:???

サテライトスイッチからケーブルは出ているが、接続用のポートがないって事だろ
こんな現物無くても分かることすら理解できない>>680が残念でなりません

682 ：641：2012/11/04(日) 21:28:27.17 ID:???

>>680
わかりづらくてごめんね
簡単な接続図を作ってみたよ

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1352031760009.jpg

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 22:49:58.20 ID:???

アルテdi組のロード貰ったけど使い方わからんから電動とかわからん

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 23:48:41.11 ID:???

判ってないのは俺一人のようだが、俺に判るように説明できない奴は馬鹿(ｷﾘｯ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 23:55:20.93 ID:???

>>641

>>676 の説明でよく分かったよ。
>>680 煽りだからムシしていいです
丁寧に>>682をありがとうございます。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 00:04:58.88 ID:???

アルテDi2の11速化はいつですか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 01:08:41.97 ID:???

あと３～５年くらい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 01:52:40.60 ID:???

>>684
結局電動アルテ使ってないとわからない会話だからね。
安物電動使ってるやつだけわかる話。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 11:53:20.51 ID:???

10万を安物と割り切れるのが羨ましい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:03:56.33 ID:???

電動105が出なければ真の安物とは言えない

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 16:08:07.65 ID:???

電動ソラ「105は四天王の中でも小者」

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 19:50:13.40 ID:???

正直，電動アルテとかでもＦＤがしょぼくなってるから
電動105なんてＦＤの羽が柔くて，すぐ開いてしまいそうだ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 20:12:38.27 ID:???

柔らかいのはFDじゃなくてチェーンリングだろ
5500、5600は充分に固かったのに

694 ：(=ﾟ∀ﾟ) ◆KITaaAAATU ：2012/11/05(月) 23:56:02.54 ID:???

みどりゃあああ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 00:16:24.56 ID:???

電ずらコツコツ貯金1年目。やっと10ﾏｿ貯まった

電ずら完成車買えるくらい貯まるのに後6年くらいかかりそう
その頃には新型9170になるだろうから、未来で最新型ゲットな俺勝ち組

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 10:03:43.94 ID:???

それまで無事ならな。
人生何があるかわからないから、出来るだけ早く実現した方が良い。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:53:44.44 ID:???

そして電ヅラを乗ってみたとき「あ、こんなもんか」と静かに落胆するのも人生

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:07.02 ID:???

こういうの読むと、やりたいことはやっといた方が良いと思える。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1656.html

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 23:34:07.94 ID:???

新型10070はいつ頃出ますか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 00:44:41.90 ID:???

近い内に

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 06:02:24.34 ID:???

>>700
今の日本でそのセリフを信じる奴はおらん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 07:22:30.36 ID:???

>>677
自分が書き込んだかとおもた。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 18:23:26.97 ID:???

9070が発表から実際に出るのが1年とかだからな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 21:27:16.66 ID:???

9070は来年春のよていだけど
初期ロットは完成車用と有力ショップ用のグループセットだから，
普通に買えるのはだいぶ先だろうね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:12:18.78 ID:???

予約すりゃ普通に買えるでしょ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:22:24.90 ID:???

予約しても有力ショップの後だよ
それに，最初はグループセットでしか出荷しない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:42:42.35 ID:???

有名ショップで予約すれば？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:59:23.40 ID:???

欲しければ有力ショップですぐにグループセット予約したほうがいいよ
メーカー優先だから，初期ロットの割り当て数は少ないから

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:32:51.12 ID:???

6770は個人店で予約して普通に買えたけどな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:38:17.70 ID:???

6770は第一陣で入荷するショップがパンフにも載っていて
それ以外で頼んで手に入らなかった人がスレで嘆いていたじゃないか

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 23:47:42.97 ID:???

再来週にはもう入荷するぞ！！！！！１１１１１
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=85134

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 00:57:35.78 ID:???

アルタスで十分

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 07:29:46.28 ID:???

CRC の入荷情報はあてにならんだろ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 10:07:04.31 ID:???

>>708
毎回そうやって大騒ぎするけど、
蓋を開けてみると有力もなにも同じタイミングで手に入る。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 17:23:30.30 ID:???

生産等の事情で少数しか出荷できなかったら完成車と有力ショップにだけ回すってことだろう
実際は十分に出荷されるか全部遅れる場合がほとんどと
需要が上回ってるとしばらく入手困難にはなるが、
元々電デュラ買う奴は少ないんだからそう増えないだろ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:16:47.25 ID:???

有力ショップへの割り当てってあるけど、ショップの方も予約
以上に割り当てられて買ってくれ～！ってチーム員に泣きが
入る時もある。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 00:05:49.55 ID:???

ママチャリ専門店とか安物ロードしか置いてない店でで予約したら
当分入って来ないだろうな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 01:42:41.20 ID:???

有力ショップなんてねーだろw　
例えばどこ？w

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 02:26:11.68 ID:???

>>718
Y'sとか、なるしまとか、他にも色々
馬鹿だから解らなかったのかい？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 08:27:16.43 ID:???

それが有力ねw
バカじゃね？オマエw

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 08:29:18.81 ID:???

手っ取り早く探すなら，今9000の試乗車のある店
あれはメーカーの提供品だから

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 09:00:05.45 ID:???

Yはこういう場合の有力って中には入らないと思うな。

それより、もとシマノに在籍してた選手がやってるような店とかのほうが
情報もブツも早いんじゃね？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:31:44.12 ID:???

試乗車と言いつつ、ローラー台固定のバカストアーは省けなw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:05:09.27 ID:???

>>723
実走できない店もあるんだね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:08:22.80 ID:???

ところで先生方、9070のレバーとディレイラーを10sで使うことってのは、できるんですかね？
なんで11sじゃないかっていうとですね、駆動輪が20インチホイールの自転車にDi2使いたいんですけど、
OLD135mmでディスクブレーキ対応で11sコンパチで空転時の音もなるたけ静かなハブってのが、あるのかないのか
10sでも特に困らないんで、XTRあたりのハブなら11s以外の条件満たせそうだから、
9070一式がPC接続して設定変更すれば10s大丈夫ってことなら、そうしようかなと、思いまして
だめなら、まぁアルテグラにれば10sで問題ないんですけど…
どうせ無駄遣い、衝動買いするなら一度も使ったことないデュラエースにしようかなぁって
レースにでもしないのにそんなもんいるかよと言われそうですが、
フェラーリでサーキットも行かず街中移動するだけの人も居ますし、そういう感じのですね、あれなんですよ
Di2アルフィーネのハブならOLDもディスクブレーキもそこそこの静音性も満たせそうですが…
互換性なさそうですし

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:32:40.31 ID:???

ただカタログ情報をダラダラならべ立てただけの僕ってこんな事まで考えちゃってるんです～なんて自分語りしただけで
なんの実践的な情報もない問いかけだけの文章になんの価値があるのだろうか

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 00:59:14.90 ID:???

語りたいお年頃なんだよ。黙ってみてやれよ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:11:41.58 ID:???

>>725
所詮は悩むことが目的のよくあるパターン。
しかも本気で答えを導き出そうとは思っていない。
さらに質問の設定に読者の興味を惹くような実践的な要素がない。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:28:54.94 ID:???

>>726
脳みそスポンジになっちゃったおっさんだろ
生暖かい目で見守ってやろうぜ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:35:29.68 ID:???

>>725の人気に嫉妬

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:41:00.71 ID:???

アルテがレバー以外全て交換で11速できるそうだけど逆は？
アルテにデュラのレバーだけつけて10速とかだめなの？
全部一度に交換するのはお金がかかるから少しずつやりたいんだけど

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 18:04:33.96 ID:BKpgpv88

10速で充分っす

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:06:43.30 ID:???

フロントの内装4速がでるので
リアは8速に戻ります

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 22:09:58.87 ID:???

変速比1000%のCVTが開発されたのでフロントはシングルになります

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 00:06:22.65 ID:???

電動アルテのレバーって、22千円くらいでしょ？
だったら全部電デュラにするよね。普通w

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 10:19:20.78 ID:???

Xtr di2はｍだですか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 10:47:03.30 ID:???

近い内に。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:09:44.02 ID:???

来春から夏って意味ですね。
アホの谷垣じゃなければ分かります。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 11:20:59.65 ID:???

谷垣さんって今は何やってんのかな。
自転車乗る時間が増えて楽しんでるか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:41:38.09 ID:???

シフト操作だけじゃなく、クランクを回すのも電動化できないかな？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 12:47:37.17 ID:???

電動アシスト自転車があるじゃないですか

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:23:56.53 ID:???

ブレーキングで溜めた運動エネルギーを再加速に使いたい、これは追加動力ではないから
文句言えないだろ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:39:03.28 ID:???

>>722
数の限られた新製品の割り当てなら、
販売数の実績という意味での有力ショップだろJK
自転車業界に限らない話だ
たくさん売る店はメーカーや問屋に対する影響力も相対的に大きい

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 22:40:47.40 ID:???

>>742

> ブレーキングで溜めた運動エネルギー

？？？
それって熱として大気に放出されてませんか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 23:34:13.87 ID:???

>>744
ダイナモつけたらできないこともない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 01:47:37.16 ID:lOtVu52j

ハブにゼンマイ仕込むんだよ！

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 01:51:52.33 ID:???

ロードレースはあまりブレーキを使わないから
デメリットの方が大きい

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 02:00:20.82 ID:???

回生ブレーキでしょ
電動アシストだと実用化されてるが、追加動力とみなされそう

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 09:26:45.81 ID:???

>>742
そのネタ、昔から出ているのでもういいよ。
二番煎じは飽きた。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 10:12:28.67 ID:???

>>743
そんなことない。
自転車業界ってすごく狭い。
販売数とかより顔のほうがキクんだよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 10:25:06.97 ID:???

Shimanoに関しては代理店経由してる方が多いっつーからな。
そういうのがあるのかもしれん

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 10:36:26.88 ID:???

Shimanoはヨドである買ってるから取り寄せてくれぞ
10%ポイント還元

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 13:09:53.10 ID:???

有力ショップに入るってのは、シマノから直じゃなくて代理店経由のことだよ
たとえばミズタニから9000の試乗品借りてたような店なら初期出荷が入るわけ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 14:38:27.67 ID:???

ところで、ST-9071ってアルテでも使えるの？
エアロブレーキ使いたければ全部デュラに入れ替え？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 19:11:05.26 ID:???

ただ、あれ系のブレーキて操作がシビアだよね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 00:09:31.15 ID:???

>>754
あと３年くらい待ったらアルテにも対応するんじゃいない？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 20:58:21.01 ID:???

そのころには新デュラがw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 02:52:44.04 ID:???

http://onlyone-shop.jp/?pid=26913725

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 09:10:25.92 ID:???

すげー
電動9000フルセットで98000円かよ。。。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 10:09:37.01 ID:???

ポチった！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 11:11:38.48 ID:???

おれも。
これで前車についていくのが楽になるわw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:02:34.11 ID:???

おいお前ら釣られんなよ！

釣り具だけにwwwwwwwwwww

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:11:11.85 ID:???

ああどっちらけ。
しらけ鳥がトンデレラシンデレラ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:13:29.98 ID:???

>>762
ないわ……

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 12:53:54.99 ID:???

マジレスすると、電動リールってけっこう高いのね。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:13:21.55 ID:???

ドラグ25kgだぜ
お前らの自転車3台くらい釣り上げれるぜよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 13:25:43.54 ID:???

釣りやってる人が電動リールについて
趣味で釣りやってる奴があんなもん使うのはアホとか言ってたな
仕事ならいいらしい
どう違うんだ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:05:31.26 ID:???

>>767
俺らが電アシで峠登るとかアホだと思うのと同じじゃね？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:13:03.35 ID:???

すごい納得した

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:14:12.46 ID:???

>>767
趣味なのに効率重視はつまらないとか、
そういうことじゃないか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 19:52:48.99 ID:dZkbcJdh

age

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 22:45:15.92 ID:???

シングルスピード最強ってことだな
シングルスピードDi2の登場が待たれる

773 ：556：2012/11/17(土) 23:09:11.52 ID:???

3点

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 06:41:10.66 ID:???

敢えて突っ込むけどシングルスピードで何を電動で操作するんだ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 08:20:47.36 ID:???

ブレーキ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 09:02:17.68 ID:???

クランクだろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 10:45:42.44 ID:???

パワーステアリング

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 11:11:10.28 ID:???

マジレスするとBB

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 11:32:21.73 ID:???

磁気浮上ベアリング？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 12:34:55.10 ID:???

FOXのサスだろ

ああそうさ、俺はA型のつまらん奴だよ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 13:13:44.44 ID:???

ほんとつまんね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 15:14:04.66 ID:???

Di2対応ライトはいつごろでますか

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 15:17:33.27 ID:???

つまんね

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 16:01:56.42 ID:???

ETUBE対応のライトはほしいよ
いちいちライト取り外して充電とかしなくてもシフトもライトも全部バッテリー1個ですむじゃん

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 17:37:53.83 ID:???

十分な明るさのライトにしたらバッテリーが1日もたなくなるぞ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 05:06:44.37 ID:???

>>784
お前には電動アシスト車がお似合いだよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 09:09:04.17 ID:???

自分のことをつまらないと言う奴は、

本当にリアルにつまらない奴だから困る。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 13:39:07.80 ID:???

>>787
こんな所で自己紹介しなくていいから

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 13:50:37.70 ID:???

はい(´・ω・｀)

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 14:30:54.16 ID:???

Di2のバッテリー容量ってすげー少ないんだな
こんなのでライトなんかつけたらすぐに無くなってしまう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 14:35:27.32 ID:???

パナの電動アシスト自転車だとライトはバッテリーからもらってるな。
電動自転車も50-70万の時代が。フレームはチタンw

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 14:46:17.99 ID:???

>>791
容量が全然違うじゃん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 15:04:18.71 ID:???

SM-BTR1
7.4 V／530mAh

http://panasonic.net/energy/eneloop/jp/lineup/eneloop_pro/
1.2V／2450mAh

http://www.yamaha-motor.jp/pas/lineup/brace-l/detail/
25.2V／8.9Ah

http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENV2/spec.html
25.2V／12Ah

うむ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 15:14:48.43 ID:???

完全オートマチック自転車はいつでますか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 15:21:24.10 ID:???

>>794
ttp://www.yamaha-motor.jp/ev/

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:22:19.67 ID:???

エネループの単3が1.2V、1900mAだからSM-BTR1の6割くらいだな
単4だと1.2V、750mA
SM-BTR1の容量の6割をライトに回すと、
単3?2本のライトの場合の半分くらいの持続時間になる
あと単3×2の27g?2を軽量化できる
充電の頻度を考えてもアリだろう

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:08:28.34 ID:???

>>796
ライトだけ充電すればいいじゃん
何でわざわざ引っ付けるの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 00:20:09.57 ID:???

充電頻度が全然違うものを一つにするより、バッテリが軽くなればいいのでは
シートポスト型は容量が減って軽くなるらしいが

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 01:17:53.40 ID:???

>>797
3セット（前後ライトと電動コンポ）のバッテリを充電するより1つを充電するほうが楽だ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 02:03:17.65 ID:???

有線で外装だと見た目美しくないから
内装前提だよな、それって＞バッテリーをひとまとめ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 02:50:56.78 ID:???

SL-RS44のようにSTI内蔵ライトにすれば綺麗に納まるんじゃね？
前照灯として使うには光軸アジャスト機能が必要になるだろうけど

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 04:45:06.53 ID:???

>>794
オートマ自転車、もうあるよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/pluginok/diary/201106210000/

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 09:50:05.70 ID:???

>>802
リンク貼るならこっちだろ
http://www.fallbrooktech.com/sites/default/files/videos/Harmony_Data_A4JAP_080712.pdf

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 11:07:31.81 ID:???

ライトがいらない時に外すのが面倒じゃない？
バッテリからのコードが残るから見た目も微妙

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:05:51.35 ID:???

マウントにライトを固定すると給電されるようにしとけば、ライト本体を外すだけでいいんじゃないですか？
コネクタ分の数十グラムの重量増すら許せないっていうなら、別ですが
というか、ライトくらいつけっぱにしとけばいいんじゃないですかね？
思いのほか時間かかって夜中になっちゃったってとき、ライト持ってなかったら走行出来ませんよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:11:55.30 ID:???

外してもマウントが残るなら結局邪魔になるのでは？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:17:12.97 ID:???

それぐらい妥協しろよ
ライトつけるくらいだからレースに使うバイクじゃないんだろ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:24:07.18 ID:???

妥協だったらバッテリーを個別につけても同じだよね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:36:44.79 ID:???

常に夜走ってるなら、毎日か数日おきに行うライトの充電と、せいぜい一ヶ月ごとに行う電動変速の充電を一緒にしても
一ヶ月の方がなくなるだけで大した省力化にならないし
逆に夜走るから確認するような頻度なら確認の手間は変わらないんじゃないか？
配線が増えてトラブルの元が増える以上のメリットはないと思う

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 14:45:02.70 ID:???

電動アシスト自転車のバッテリーと充電式ライトみたいに
充電頻度が同じぐらいなら一体化のメリットはありそうだがな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 22:39:05.29 ID:???

http://blog.livedoor.jp/zenonjp/
変態過ぎる…

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:05:02.94 ID:???

>>811
EPSの改造かと思ったら、ワイヤ式をくりぬいてるのかw

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 00:31:48.94 ID:???

真似するヤツいないだろうなw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 00:57:05.64 ID:ItqD7348

SW-R600は感触が曖昧すぎて使いにくい。でも上ハン握ったままシフトできる点は評価する。
クリック感があってストロークが短ければなお良し。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 06:36:03.12 ID:???

7970一式の在庫処分とか無いのかな？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 12:09:21.42 ID:???

7970はもともと在庫困るほど作っていない

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 16:50:56.48 ID:???

>>804
コネクタのサイズと形状が工夫されてれば目立たない
そもそもバッテリのないライトならつけてても重量増はたかが知れてるが

ライトの充電頻度は今でも半月以上の間隔だな（前後とも）
道が真っ暗な地域だったらもっと明るいライトが必要だろうけど

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:35:15.19 ID:???

>>817
ますますなんのために一体化するのかわからないんだが

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:37:04.32 ID:???

あそこにシフトスイッチがあると、ブラケットを
思いっきり握ったりすると押してしまわないか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:36:57.36 ID:???

>>818
3セットのバッテリを充電してるのが、1個のバッテリの充電で済む

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:43:49.11 ID:???

>>820
それうれしいか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:53:13.62 ID:???

>>820
嬉しいよ
イラネと思う人は従来式のライトを使ってればいい
選択肢があることが重要

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:10:38.32 ID:???

>>820
その分、充電頻度が増えるから±0じゃないか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:14:45.56 ID:???

>>822
だったら紐時代でも前後ライト共用バッテリー出てるだろw
んなくだらねー製品シマノもカンパも作らねーよw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:18:25.62 ID:???

逆にハブダイナモから電力とれるなら練習用に欲しいかも

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:22:22.94 ID:???

まあ気持ちは分からんでも無い
そこそこの容量のRCやロボット用のLi系電池でも用意して自作するのが良いと思うよ
箇所によってはレギュレータで電圧落としたりも必要だろうが工作としては簡単な部類だし

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:53:02.08 ID:???

>>823
3セット分の容量のバッテリなら充電頻度は増えないぞ
その場合は3セット分に近い重量になるが、
バッテリサイズが複数あれば重量と充電頻度のバランスは選べる

>>824
電動コンポがついてるとハンドル周りとチェーンステー周りに既に配線がある

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:04:23.93 ID:???

>>827
バッテリサイズ複数用意するとか、無駄な開発と流通コストがかかる
しかも専用ライトしか使えないから、ライトもバリエーション展開するの？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:07:34.24 ID:???

選択肢があったけど、全然売れなかったフラット用デュアルコントロールレバーとかも消えたよね
それ以上に爆死して速攻消えそう

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:24:55.48 ID:+A1GGsFW

>>811
すげーじゃん

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:51:48.05 ID:???

いいじゃんいいじゃんすげーじゃん♪

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 08:41:10.45 ID:???

>>829
街乗りではあれ以上はないんじゃねーかってくらい操作しやすくてよかったんだけどなぁ
シフトアップ、ダウンも二段階出来るし、レバー一本で見た目もすっきりだし
山で使う人には操作しにくかったんだろうねぇ
ドロップにもつけたいと思ったくらいだっていうか、むしろドロップにこそ、あの仕組みのSTIが欲しかったかもしれない
電動がある今、あまり必要ではないけど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 12:16:14.01 ID:???

>>832
使いにくいというか、ブレーキと変速を全てシマノに握られるのがイヤ。
操作系をシンプルにするという発想は間違ってない。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 13:23:47.27 ID:???

>>833
＞使いにくいというか、ブレーキと変速を全てシマノに握られるのがイヤ。
ロードだって同じような状態じゃね

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:13:07.25 ID:???

>>832
街乗り用のコンポには残してほしかったが、XTのクロスバイク用からも消えちゃったな
基本的な仕組みは78Duraとかと同じだけど、変速ワイヤが触覚みたいに飛び出さないのと
変速器本体が邪魔にならない位置にあるのが良かった

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 20:46:39.59 ID:???

>>829
MTB用デュアコンはたとえとして的外れだな
専用のコンポを出す必要なんてない
ST-9000やジャンクションの既存のポートからケーブルを引いて対応のライトにつなぐだけ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:27:34.42 ID:???

>>836
出ないし要らんし

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:32:01.03 ID:???

>>836
対応のライトってそれ以外に使えないから専用のコンポじゃん

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:37:33.44 ID:???

>>838
次は別のバッテリでも使えるようにすればいいとか言い出すぞ
接続の検証全組み合わせでやるつもりなのか

それにしても、フラット用デュアルコントロールレバー割と人気だな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:45:41.63 ID:???

>>836
本当に欲しくて画期的なアイディアwだと思ってるならこんな所で
グダグダ言ってないでシマノなりカンパなりに売り込めば？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:51:42.78 ID:???

自作すれば桶

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:54:09.27 ID:???

PCからの設定変更でカンパ10sに対応してくれたら
ホイールのフリーボディとスプロケを交換しなくてすむんだけどネ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:57:50.78 ID:???

Hackすれば桶

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:19:34.35 ID:???

>>838
電池と給電ケーブルの両対応は普通に作れる
そのへんはライトメーカーの考え方次第
今は電動コンポの普及率が低いけど、電動105が出たら電動ユーザーが増えるな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:46:19.73 ID:???

>>844
電池積んでるならDi2側から電力もらう必要ないじゃん

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:03:31.14 ID:???

>>844
結局どんなのが欲しいのかさっぱりわからない
電池積んでるのにdi2に繋ぐの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:54:37.66 ID:???

両対応のライトでDi2から電力もらうなら電池抜いとけるじゃん
ライトメーカーが両対応ライトと別のモデルを出すならケーブル供給専用ライトもありえる
両対応のメリットはラインナップを増やす必要がないことで、
ケーブル専用のメリットは電池を内蔵しない分だけ小型化できること

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 00:01:57.17 ID:???

次期アルテは春頃から情報が出て8月あたりに買えるってあたりか
電動はもうちょっと遅いか？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 00:45:41.12 ID:???

もっと電池の容量増やして変速、サイコン、ライトなんかに全部供給できるようにすればいいんだお
フロントライトだけでなくバックライトなんかもフレーム内蔵の統一規格を作ったりするといいNE

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 00:46:29.14 ID:???

2200ﾙｰﾒﾝを最低2時間照射できないと・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:00:37.75 ID:???

>>849
レースやるような人間がそんなもん欲しがると思うか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:37:21.63 ID:???

>>847
両対応なんて、電池で使ってる時はDI2からの電圧変換回路の分のコストが無駄だし、
DI2で使っていても電池分のデッドスペースがあるし、中途半端以外の何物でもないな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 01:47:03.43 ID:???

つか、アルテとか9000デュラの2線式だと電源に信号を重畳してるから、
ライトなんて重たい負荷をぶら下げたら信号が減衰して動かなくならね？
モーターも動作時は負荷として重いが常時消費するわけじゃないから
対策できてるんだとおもうが、ライトだと常時負荷になるし

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 02:43:41.05 ID:???

>>853
試しに同一バッテリーからLEDライトに電力供給しながら
Di2操作してみたけど特に問題なかったぞ。

つーか、Di2とライトのバッテリーを共用したいって考えてる奴が
自分以外にもやっぱいるもんなんだな。

ちょいと変則的な作りになるけど共用バッテリー、自作してみるか。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 02:49:07.23 ID:???

>>854
LEDぐらいならいけるのか

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 02:58:32.91 ID:???

賢い奴なら、ライトはもう一個のバッテリーで稼働させるけどな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 04:35:00.48 ID:???

>>855
LEDってもこんなんだけどな↓
http://dx.com/p/ha-iii-cree-ssc-p7-c-sxo-5-mode-900-lumen-led-bike-light-set-4-18650-included-30864

どっちかって言うと↑のライトに付属してたバッテリーでライトを稼働させるついでに、
Di2にも電力を供給するイメージになるね。

先日、夜になって急に気温が下がったせいか、Di2が動かなくなってね。
ライト用バッテリーはこまめに充電するけど、Di2用はそうでもないから
つい忘れちゃうんだよね。
ライトはバリバリ使えてるのに、変速が出来ないってのはなんだかアホらしかったよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 04:39:36.03 ID:???

>>857
ん？
DI2の配線から電力とったんじゃなくて、バッテリの根元から分岐してる？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:20:57.69 ID:???

E-tube projectの2.2.0が出たね。confortが選べるようになった。
9070の準備も完了かな。6770ファームのバージョンも2.0.xになったね。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 08:21:57.32 ID:???

>>857
やっぱ紐9000だな。参考になった。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 23:21:11.22 ID:???

>>857
中華ライトと予備電池の方がいいんでないか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:25:51.44 ID:???

>>858
そそ。
現在作業中。
連休中に完成するかな？

>>859
多段変速が選べるようになってるね。
とりあえず設定してみたｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:43:45.32 ID:???

Windows機なんか持ってないから、Di2やめよっかなあ。
あんなダサイの買うきしねー。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:48:40.98 ID:???

>>863
つブーキャン

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 20:58:11.61 ID:???

>>862
分岐が根元なら納得したわ
配線の電力と信号を分離するトラップ回路の外でバッテリに負荷を繋げても、
トラップ回路から先には影響しないってことか

うまくいったら、ぜひうpしてくれ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 08:15:13.09 ID:???

Linuxまでとは言わないが、せめてMac版くらいは出してほしいね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 10:34:52.06 ID:???

漢字トーク対応でな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 10:59:06.72 ID:???

仮想マシンで良くねと思ったがwindowsのライセンスがいるか

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 14:25:18.16 ID:???

6770と7970と合わせて使えるの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 16:00:54.30 ID:???

>>869
配線の規格が違うから無理
つぎの9070は6770と同じ規格になる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 01:55:13.09 ID:???

てすてす

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:25:42.00 ID:???

この人変態てす
ttp://blog.livedoor.jp/iroiro_tsukuruyo/tag/%E9%9B%BB%E5%8B%95%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:14:09.24 ID:???

>>863
859だけどぼくはparallelsでWin7です。Win8はアプリが止まる。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:37:05.73 ID:???

>>873
そんな汚いもん、俺のMacに入れれるかよ。カス。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 00:37:16.68 ID:???

XP以降パソコン買い換えてもXP
ソフトがXP対応しなくなるまで、ずっとXPでいいや思ってる

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 02:41:23.91 ID:???

早くチュイチュイと鳴く音が聞きたいのう。
貧乏だからバラ売りで買い集めてるのじゃ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 17:44:24.73 ID:???

コンプリートした日に、シマノが電動105を発表します。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:44:51.75 ID:???

買い集めてるのは7970か？
6770だとチュイチュイとは鳴かないぞ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:52:00.93 ID:???

うん。チュンチュンっていうよね

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:14:23.04 ID:???

コンプ前にディスコン
シマノではよくあること

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 00:47:19.17 ID:???

>>874
別にお前のに入れるとは言っていない。
お前にカスと言われる謂れはない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 01:42:21.66 ID:???

>>881
じゃあ俺のケツに入れてくれ
ｱｯｰｰｰ！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 02:11:39.51 ID:???

つか、バラで買って動作確認してなくて初期不良だったらどうするんだろう
保証って購入日基準だよな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 04:52:22.69 ID:???

おいやめろ、少し不安になったろ。
キツい煽りよりもグッと来た。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:34:56.88 ID:???

保証はデュラとXTRが3年、それ以外が2年だったな
もちろん購入日から計算だから、
期間内に揃えて動作確認しないと初期不良でも保証されない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 09:59:13.23 ID:???

>>882
アフリカで犯罪犯せ。
そしたらムショで一日2回アフリカ野郎にカマ掘られるから。
地獄のような日々だぜ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 10:00:24.41 ID:???

>>886
はーい。(^-^)/

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 11:09:27.04 ID:???

金貯めてまとめて買えばいいのになんでバラで買うの？
特に見て確認できる機械式と違って回路が入っている電動は実際に動かさないとわからないし

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:11:32.71 ID:???

まとめて買えるお金をためる前に
別なものがほしくなるからネ。
俺、自制心弱いのよ。
バラでも買えば後戻りができなくなる。
シマノ用フリーボディ、アルテグラのカセット、6770のＲＤ、ＦＤが手元にある

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:26:16.07 ID:???

6770はジャーとかギャーとかそんな音で鳴く

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:35:54.27 ID:???

9070は？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:36:53.73 ID:???

ギャーとか鳴くのは嫌過ぎる(´･ω･`)

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:40:51.19 ID:???

>>889
理解できないが、リスクを受け入れてるならいいんじゃない

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 15:53:23.70 ID:???

ST-9070の画像みたらブラケットフードのゴムにあった小さな突起なくなったんだな…
つるつるのフード嫌いなんだよな、昔はすくなくともシボ地だったのに、残念

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 16:26:21.13 ID:???

>>889
あとシフター、バッテリ、ケーブルにジャンクションくらいじゃねえか
手持ちのコンポがカンパなんだろうが、クランク＆BB、ブレーキキャリパー、チェーンは流用できる
残りの電動コンポをさっさと買え

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 19:24:11.57 ID:???

>>881
カスはカス。
オマエはドカス

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:34:47.99 ID:???

6770のファームアップでできるようになる連続多段シフトって
カンパEPSと比べてどうなんだろ？早い？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:28:57.75 ID:???

>>897
カンパEPS使ったことないから分からん。
手動で3回クリックするよりは速いよ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:34:46.71 ID:???

>>897
銅ではないだろうｗｗｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 00:52:20.78 ID:???

EPSで長押し変速慣れると楽
Di2で連打した方がはやいかな？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:08:29.94 ID:???

>>898
そんなこたあない。
多段シフトだって認識するまでのタイムラグあるたろ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:18:03.64 ID:???

レースでは２～３枚くらいだから必要無いかもしれないが
練習時の信号待ちだと多段楽かも

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:35:00.23 ID:???

動かしている量は大きいはずだが、EPSの方が連打しやすいと感じる
そのせいで、長押しじゃなくて連打で変速することが多い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:44:36.08 ID:???

>>902
Di2なら信号待ちではフロントインナーに落として済ませちゃう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:49:53.69 ID:???

>>901
試してみたら、連打とあんまし変わらん感じだった。
まぁ、確実に変速数以上押してるんだがw
多段変速のタイムラグは感じないよ。
動画でもupすんのが一番早いんだが、意外と連打の時と
変速時の印象が変わらなかったので(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>902
通勤に使ってるから、信号のSTOP＆GOはちょっと楽になった。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:32:09.62 ID:???

>>905
もともと変速が遅いからじゃね？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 10:09:09.04 ID:???

ダイヤル式の変速良いね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 11:29:24.59 ID:???

変速速度より連打する速度のほうが速いからだろうな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:41:15.52 ID:???

古いクロモリを電動化しようとおもうのだが、Wレバー台座をどうするかで悩む
STIのワイヤー受けを残すくらいしかスマートな方法はないのかな？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 14:41:47.17 ID:???

その点グリップシフトってすごいよな。手首ひとひねりでローからトップに変速できるんだもん

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 17:25:09.19 ID:???

扱いにくいけどなw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 17:58:10.02 ID:???

バッテリー発火事故を起こしたソニーが、電池事業から撤退？

ソニーが電池事業から撤退検討　韓国勢優勢で、担当子会社の売却軸
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121129/biz12112911240006-n1.htm

ソニー、バッテリ発火の原因を公開　～絶縁層に金属粉が混入し短絡
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1024/sony2.htm

ソニー、バッテリー発火問題で「VAIO」のバッテリーを自主交換
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20061018/119304/

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 21:33:11.48 ID:???

ツマノのサポートに電話してみたら
多段一気シフトファームは9070が出てからリリースしますので
今しばらくお待ちくださいといわれたんだけど

ほんとに6770でやれてるの？

公式HPでも、新ファームjで「省電力化」しか出てないんだけど。
ttp://e-tubeproject.shimano.com/history.html?type=road-bikes&series=&model=ST-6770

ネタ？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 23:07:03.57 ID:???

>>913
へぇ、更新情報ってあったんだ。知らんかった。
いちおう証拠↓
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1354197926121.jpg

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:05:54.20 ID:???

STIや変速機がそれぞれ独立で動くみたいなこと言ってるけど、
リアだけ、フロントだけDi2みたいなことはできるの？
ST6770
｜
ジャンクション-電池
｜
RD6770

みたいな接続で、フロントはワイヤーのままとか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:11:08.58 ID:???

RDに連動したFDのオートトリムが出来なくなるからDi2の意味がかなり無くなるな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 00:50:07.34 ID:???

ワイヤーのほうはロングゲージのRDがでたけど、Di2でそのようなものが出る気配はないんでしょうか
32Tとか36Tとか使いたいんです

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 01:47:01.47 ID:???

>>914
V2?
V1にあった「機能」メニュー、初期ファームウエアの書き込みってなくなったよね？
V2.2だと車種にコンフォート追加されて、ロード画面だとTT用のハンドルも表示される。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 13:04:53.25 ID:???

完成車でアルテDi2装備で一番お勧めは？GIANT？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 16:26:02.25 ID:???

>>919
おまえの好みによる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 20:10:35.27 ID:???

6770使ってるんだけど、ファームのアップデートってシマノ取り扱ってるプロショップでやってもらえるのかな？
その場合って、有償、無償のどちらだろ？
11sはいらないけど、多段シフト対応にしたい。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 20:22:47.82 ID:???

多段シフトってどんなときにそうなるの？
長押し？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 20:52:57.86 ID:???

>>922
長押し
画面キャプからすると、長押しと判定するまでの時間と最大何段かを決められるっぽいな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 22:34:22.79 ID:???

>>923
「制限無し」ってことはEPSの一気変速も設定できるって事か
数少ないEPSの利点すら潰しにかかるか

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:17:09.06 ID:???

意外とみんなE-tube Project買ってないんだな。
9070系が市場に出回っていない今、シマノの多段シフト対応のトップグレードは
6770系になるのにｗ
ボタン配置変えられりゃいいやって買ったE-tubeだけど、多段シフト対応になるなんて
ある意味、別コンポが手に入ったようなもんでなんか得した気分ｗｗ
最初から多段シフト対応してる9070系よりもお得感あるね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:27:02.68 ID:???

あの糞トロいフロント変速でトップグレードとか言われましても

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:33:15.23 ID:???

あれだろ、定価1万円が今なら特価5千円という値札で得した気分になれる馬鹿

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:52:26.32 ID:???

>>926
自分の使い方では明らかに
多段変速＞＞＞＞＞糞トロいフロント変速
ってな感じで、多段変速の利便性が上回ってるんでね。
別にフロントが糞トロいとも思ってないけど。

>>927
違うな。
電動モップを買ったら、もう一本おまけで付いてきたような気分だｗｗ

何が言いたいかっていうと、「E-tube使えよ色々と捗るぞ」って事だｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:08:59.26 ID:???

変速操作の感触としてはepsがいいと思った
バッテリのでかさ以外は組み込めば気にならなかった
シマノのシステムにレバーだけEPS使えるキットとかどっかが出さないかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:39:29.13 ID:???

EPSって怖いだろ
イタリア製電化製品だぞ・・・

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:42:03.59 ID:???

>>930
別に気にならんけど
要のモーターとセンサはスイス製だし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:53:17.73 ID:???

メーカーとか製品ならともかく、国で判断する意味がわからん
日本製でもスマホとかボロボロでバグだらけなのに

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 03:37:16.36 ID:???

>>932
それサムチョンとかだから

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 08:43:48.34 ID:???

>>933
あ？東芝IS04とか侮るなよ、半端じゃねーよ？
サムチョンの方が圧倒的にマシだヨ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 09:52:40.20 ID:???

日本製のスマホはだめだろ
HTCがいいよ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 11:34:15.16 ID:???

エクスペリアの出来は酷すぎる
AUのiphoneに乗り換えて正解だった

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 11:38:41.31 ID:???

6770のFDの出来も酷いよ、DURA機械式のFDのほうがスパッと決まる
最初にアルテDi2のインプレ書きこまれた時トルク掛かってると変側しないと書いてあったがうそだと思ったが本当だったのでスマヌと思ったよ（笑）

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 11:48:12.86 ID:???

>913
SM-PCE1の取説にあるサイトのE-tubu V2.2以降で設定画面が出現する。
FWは勝手にダウンロードされたのを適用したら使えた。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:37:14.56 ID:???

TTバイクをDI2にしようかと思ったんだけど、
ショップで２０万円くらいと言われたorz

欲しいけど、たっかいなー( ´Д｀)=3

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:37:54.20 ID:???

>>939
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:01:16.62 ID:???

>>940
ちょｗｗｗやｗめｗてｗ

通販で安いの探して自分でつけてみるかー( ´Д｀)
しかし、ググったけど通販でもお高いのね(；´Д｀)

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:08:50.27 ID:???

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　電動105 (5770)がそろそろ発表さ
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　　それを待てばいい
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:16:08.53 ID:???

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　そんな事言ってたら地球が滅びるぞ
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　　　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:18:18.37 ID:???

地球が滅亡するまであと22日しかないぞ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:26:17.91 ID:???

トｗレｗｗイｗｗｗンｗｗｗｗ

もうやめて！お前らオレをどこに連れていくのw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:11:48.45 ID:???

>>945
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！79品目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352640001/

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:26:53.17 ID:???

>>946
おい、やめろ下さいｗ

それはそうと、冬の間に7970でTT組むのと、
一冬貯金して9070待つのどっちが良いかな？

3月中に完成させたい

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:28:34.15 ID:???

>>947
3月には出ないんじゃないか
確実なら7970じゃないか

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:29:38.68 ID:???

>>948
ありがとう
7970で考えてみる

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 15:51:12.24 ID:???

アテナのEPSってTT出ないんだっけ？あの辺りが良さそうな気もしたり

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 18:36:24.26 ID:???

俺程度にはアルテグラ6770がお似合いだぜ。　

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 01:33:33.04 ID:???

>>950
出てる
機構的には同じもののようだが、コネクタが違ってレコード以上とは混ぜられない
ミックス防止とコネクタのコストダウンが目的なんじゃないかと

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 01:55:58.08 ID:???

シマニョーロスレでDi2とEPSの混ぜ方の話題が出てるな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 07:09:42.03 ID:???

>914
THX。
公式では2.0しか公開されていなかったので落として2.0にバージョンアップ後、
2.2にアップデートしますか？と聞かれ、はいと答えると約40MBのアップデートファイルを15分くらいかけて落として
インストールすると、多段変速の設定ができるようになった。
早速試してみたよ。ありがと。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 07:26:44.14 ID:???

多段化した6770にFD9070を換装したら10速電動機では無敵だな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 11:40:04.52 ID:???

>>947
どう考えても。一冬貯金して9070
9070は、かなりいいらしいよ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 12:06:19.93 ID:???

>>956
まじですか？
でも、来年の四月に使いたいの
そう言われると、心が揺らぐ・・・
どーしよーかなー(´・ω・｀)

ちなみに、おいくら万円くらいになりそうか知ってる？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:21:06.50 ID:???

四月に使いたいのであれば、来年3月までいずれにせよ待てば良いのでは？
その頃には、時期とかはっきりするでしょう。
7970も、より処分特価的で安くなる可能性もあるし。

今旧型で、しかも互換性のない10s電動にしちゃうと
スペアパーツなどの心配もある。
長い目で考えれば、リミットギリギリまで貯金して待って
一番多い選択肢の中から決断すれば悔いがないと思うよ。
ホイールのことも有るだろうし。
長く使いたいなら9000以上じゃないかなあ。と。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:33:43.61 ID:???

お前らマヤ暦は今年で終わってんだぞ！そんなのんきな事言ってていいのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:35:53.45 ID:???

>>958
ありがとう
待ってみる事にする（＾－＾）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 16:11:57.50 ID:qWKoAsJx

>>959
既に2012年以後のカレンダー数千年分見つかってるから遠い子孫が心配すれば良いｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 19:12:27.04 ID:???

6770ではＴＴ組めないのかなぁ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 19:22:39.24 ID:???

>>962
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko086942.jpg

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:16:37.57 ID:???

>>959
マヤ歴の終末信じてる奴は情弱
あれはキリスト教徒が勝手に終末思想と組み合わせただけ
現地の人は、単に新しい周期に入るだけと言ってるよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:26:57.92 ID:???

そうだよ。情強はアメリカの由緒正しい科学者
リチャード・ボイランの予言を信じるんだよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 20:58:52.54 ID:???

TTはフロント変速する機会少ないしむしろアルテDi2がいいと思っています

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 21:06:26.99 ID:???

>>964
マジレスﾜﾛﾀ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:47:40.23 ID:???

>966
だな。重量もヒルクライムしないなら関係ないし。

ということで947は取り急ぎ6770で組むべし。

で、9070の値段が落ち着いたところで組み替え
→6770はロードに移植でいいんじゃね？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 22:56:13.88 ID:???

>>968
そういう考え方もあるか
ありがと

うへへ、色々悩むのも楽しいなぁ(ﾟ∀ﾟ)

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:02:49.04 ID:???

TTにリア11速もいらんからあとで9070買うならロードの方に9070付けるだろ…

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:08:30.80 ID:???

何となく妄想で語ってるけど
12s以上だとエンド135mmになってフレーム規格変わってくる予感
当分11sが上限な予想

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:09:34.88 ID:???

まあこれ以上薄くなったらチェーンが紐になっちゃうもんな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 23:23:10.05 ID:???

>>968
アソコでかえば、最初から最安値でかえるじゃん。
6770と9070なんて、性能違いすぎて併用できないよ。
やすもんの方が我慢できなくなる。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:00:20.34 ID:???

6770と9070で性能違いすぎるって、
どこがどう違いすぎるのか具体的におながいします？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:09:51.97 ID:???

7970使い慣れてから6770一度使ってみれば一発でわかるけどな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:14:44.05 ID:???

で具体的に頼むよ
6770はファームアップで一気変速できるくらいしか勝てないのは知ってる。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:26:57.87 ID:???

◆7970の勝っている点
ちょっと軽い
バッテリがちょっと持つ（6770もファームアップで改善されているらしいが）
モーターの音が違う
フロント変速が0.14秒ほど早い

◆6770の勝っている点
ケーブルが細い
E-tube対応で各調整がしやすい（シフト左右入れ替えとか）
ファームアップで一気変速＆フロント変速フィール向上

7970→9070で何が改善されるかわからんが
違いすぎるほど違うのか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:32:23.69 ID:???

本当のところ、スプロケとチェーンしか違いはわからんらしい
ttp://bikejournal.jp/main/?p=2994

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:56:57.56 ID:???

どこをどう読めばその結論になるんだ？
その記事にはFD-6770はチェーンリングをデュラにしようがFD-7970には遠く及ばないと書いてあるように読めるが

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 01:01:45.87 ID:???

どう読んでもフロント変速しか違いがないというように読めるなw
6770ファームアップで改善されているってホント？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 02:28:47.33 ID:???

SANAやアスキー以上に安い店ある？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 02:30:41.32 ID:???

以上に安いって難解な日本語だな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 08:13:33.00 ID:???

>>981
うぜーぞ、こすりつけ！
無いから二度と来るな。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 08:23:45.95 ID:???

以下に安いだろjk

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 09:37:21.07 ID:???

>>981
知ってるけど教えない。
オマエのような奴は知らないままでいるのが役目。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 09:38:39.33 ID:???

>>985
ほんとは知らないんだろ？www

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 10:26:12.39 ID:???

中学で国語が１だったもんで申し訳ありません。
ネット通販でも店頭販売でもよいのですが、Bibinet SANAかアスキーサイクルよりも安くDi2のセットを購入できるお店を知りませんか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 10:43:37.01 ID:???

誰も知りません

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 10:56:54.19 ID:???

>>987みたいなやつがDi2を通販で買って、ちゃんと組めるとは思えないんだが。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 11:10:57.17 ID:???

>>989
楽しい？人を卑下して自分が偉くなったように思える？よかったねその程度で

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:03:59.99 ID:???

>>990

>>990

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:59:32.40 ID:???

>>991みたいのを時々みかけるけど、どういう意味？
お前もなーって言う古典的なやつ？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 13:13:09.91 ID:???

>>992
>>992
>>992

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 14:46:45.57 ID:???

>>987
余程の特価じゃないかぎり、そこより安い店は無いと思う

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 15:53:40.55 ID:???

>>992
気に入らない書き込みに何とかヘコますレスをしたいけど
頭が悪いんで逆に恥を晒したくないから
引用だけつけて「こいつ、こんな痛い事書いてるぜ！」と
間接的に他人にアピールしたい人

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:00:07.00 ID:???

今買うとしたら15万で7970キットか
8万で6770キットか
どっちがいい？

7万分の性能差は感じられる？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:24:03.40 ID:???

>>996
自分で決めろカス！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:25:05.96 ID:???

>>995
文字をわざわざ書き込む程の相手でない場合だろ。カス！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:26:14.13 ID:???

>>996
どっちも買わない。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:26:47.65 ID:???

ば～い！

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