無灯火逆走してくるやつって何なの？

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:58:13.37 ID:A6pzcCNo

ロードレーサやピストで無灯火逆走って自殺志願者なの？

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:59:34.35 ID:???

OH!　KAMIKAZE CRAZY!!

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:01:36.00 ID:???

こっちは見えてるからだと思う

4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/19(木) 23:02:31.61 ID:???

　　　　　∩＿＿∩
　　　　／　　・　・　＼
　　　（　　　　ｖ　　　　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／￣￣＼／

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:32:57.47 ID:TmAHAAKc

対向に目くらましをくらわす
アホローディもどうにかして欲しい

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:34:20.20 ID:???

つべこべ言わず速やかに殲滅せよ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 00:27:52.90 ID:???

昨日の晩、車のかなり多い国道の車道を
ケータイの画面を見ながら無灯火で走るママチャリを見たときは
勝てないと思った

8 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/20(金) 07:26:38.47 ID:???

>>7
その手の馬鹿は怒鳴りつけてもイヤホンしているしな
衝突やむなしと思って対処している

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 08:46:06.89 ID:???

車種関係なく逆走は即検挙して欲しい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:59:57.44 ID:???

俺の方からよけてやるよ
ほーら、どっちに行ってほしい？
右か？左か？
みたいな逆走野郎が一番いやだ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:49:59.42 ID:???

車道逆走とかマジで見たことないんだが…
歩道とか路側帯の事いってんの？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:11:12.24 ID:???

高校生や中学生の通学路だとよくいるよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:49:03.36 ID:???

そもそも歩道や路側帯走って当然みたいな勘違いするなよな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 18:28:53.59 ID:???

>>11
一車線くらいの車道なら逆送毎日の様に見るな
ババチャリが多いけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:16:31.13 ID:???

>>1
自殺志願者です

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:31:15.11 ID:???

>>11
最底辺地域を甘く見ないでいただきたい！

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 23:12:01.54 ID:zNIxBKPU

ロードで両手放し、携帯いじりながら運転してる馬鹿がいてぶつかりかけたわ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 23:30:21.94 ID:???

こないだ傘差しながら携帯弄ってるママリチャリのJKがいた

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:24:45.21 ID:???

>11
車道逆走、二人乗り(後ろは立ってる)、坂道のトリプルコンボのミニスカJKを見た事あるぞ
しばらくしてコントロール不能になって前の女が顔から思いっきり突っ込んでパンツ丸出しになってた
コントみたいだなあとしみじみしたな
ぴくぴく反応してたから死んではいなかったみたい

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:25:49.24 ID:???

あ、もちろん坂は下りね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:34:49.44 ID:???

漫画よんでたり、カップ麺食べながらR4を逆走するのはやめてくれ。
無論無灯火、イヤホン。
ローディが公道で練習するのと一緒で、
雑技団の連中が曲芸の練習でもしてんのかね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:59:13.49 ID:???

>>5
逆走でもしてる馬鹿以外にはロードのフロントライトが目に入る事なんて無いはずだが
まさかサイクリングロード()の話でもしてんの？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 16:05:35.51 ID:???

>>22
片側一車線の道路で、対向側を順走してくるロードが、水平照射の猛烈に明るいライトを点滅させてることがある。
交差点で右直事故を防ぐためなのかもしれんが、迷惑だよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:17:57.49 ID:???

>>23
なるほどね、そういう道だと上だけ遮光するぐらいの配慮はした方がいいかもね
それでも無灯火よりは万倍マシだが

あ、ちなみに俺はライトの種類が種類なんでひさし自作してつけてるよ、と念のため

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:28:13.16 ID:???

車道逆走注意してもめてさ、その時警察呼んだら来てくれんの？
今のところ警察に見られても、注意くらいで逮捕の事例はないよね？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:34:19.54 ID:vXh6vfcx

無灯火罰金って法律があるんだからバンバン逮捕してほしいわ。
前科つくから逮捕しないとか法律の意味なくね？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:52:12.13 ID:???

現行犯じゃないと立証が難しいんだろうな
その点ノーブレは一発アウトだろうな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 02:20:24.89 ID:???

虫といっしょ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 05:11:20.79 ID:lzj1NJ9D

車を取り締まってるお巡りとかがクルマばっかりで逆走自転車見てないのが
一番良くないと思うよ。
逆走野郎にとっては「こっち側通っちゃいけないのは何となく聞いた事あるけど、
警官の真横走っても何も言われないから良いんだろうな、行っちゃえ」
みたいに心理的抑制がなくなってる。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:32:46.66 ID:???

>>24
上を遮光しちまったら右直防止にならないだろ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 15:36:25.47 ID:???

>>27
無灯火に関しては、警官のやる気次第。

基本的に、まずは口頭で注意するだけだろう。
説教タイムの最後に、
今日はもう自転車は押して歩いて帰れと言う。

まるで反省しないアホは警官の見てるところで、
自転車に乗って去ってくんで、そこで御用となる。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:49:59.80 ID:???

ノーブラはおk

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 20:03:55.08 ID:???

逆走で坂下ってるクズの目の前にダンプが来て引き返して登ってたｗｗｗｗｗ
@目黒通り

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 10:59:57.05 ID:???

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:45:32.08 ID:zHDoHhGz

ステルス中なんだろ言わせんな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 15:39:06.42 ID:???

護身用に竹槍でも装備しておくか

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:23:17.32 ID:???

たまに、やたら長くて細い釣り竿を、槍のように斜め前に突き出して、疾走してるママチャリを見かける。

そういうのが前方から来たら、超絶にビビる。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:45:31.44 ID:???

雨の日にアーケードの商店街の中を
差すべえの傘を畳んで前に倒して走ってくるおばちゃんは怖い

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:39:05.05 ID:???

この時期は昼間は片手日傘のおばちゃんが逆走してくるしな。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:13:02.72 ID:???

女の子が逆走してきたら罰として股間凝視の刑に処してる

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:02:08.27 ID:???

通報されっぞ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 09:52:38.49 ID:???

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 05:33:22.95 ID:???

ひでえ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 06:02:53.64 ID:ffftY6Je

逆走で携帯弄りチャリを携帯カメラで撮ってソイツの携帯を奪って真っ二つにしたら捕まる？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 06:52:58.63 ID:???

『携帯で殴り殺されそうになって正当防衛』とかじゃない限り犯罪だろｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 07:06:14.58 ID:???

逆走している馬鹿を殴り倒し、更生させるのは社会正義
警察がやらないのだから自分の身は自分で守らなければならない

社会がアメリカ化すればそうなる

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 07:16:23.77 ID:???

NRA乙！日本は今、西部開拓時代だよってかｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:18:22.68 ID:???

たしかに躾がなってないから民度は低くなっている
結果として自分たちが暮らし辛くなるだけなのにね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:29:04.46 ID:???

自転車の乗り方学校で教えろよ
チャリ通学の高校生とかめちゃくちゃだろ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:42:56.44 ID:???

狭い道で３台並走とかしてるしな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 13:59:34.69 ID:ffftY6Je

>>49
無理っしょ
「違反してる俺カッケー」と一番思ってる年頃だから

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:01:13.60 ID:???

違反している=カッコイイという考え風潮を何とかしないと駄目だな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:28:04.17 ID:???

違反してるやつをイジメちゃえば良いんだな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:58:33.32 ID:???

いやまっとうな人間を素晴らしいと思えるような教育をすれば良いんじゃないか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 17:43:34.62 ID:DLNroIZ1

>>49 >>51

小学校で手信号とか標識とか校庭に教習所みたいの作って練習させられた覚えがあるが… やらないところもあるのかな？

まぁ、車やバイクその他乗り物意外も含めて、楽な方に簡単な方にそのとき自分に都合良く…ってやつが増えてるんだろうね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:34:59.25 ID:WspsqVUy

>>1
普通さ、走ってれば大体のルールは学ぶだろ？
なんでだ？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:36:01.02 ID:???

ルール無用な俺カッコいい！

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:47:11.33 ID:???

親子連れ逆走が向かって来たのでガツンと言っといた
お馬鹿ちゃんは子供の前で他人に注意されるという恥ずかしい思いをしとけ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 07:32:58.32 ID:???

子供の前で偉ぶろうと逆ギレして来ても知らんぞ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 08:03:39.23 ID:???

>>58みたいな奴はちゃんと弱そうな相手を選んでるから大丈夫だろ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 08:38:59.33 ID:???

>>59とか>>60とか、何考えて生きているんだろう？
氏ねばいいのに

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 10:18:25.92 ID:???

>>60
びびってるの？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 11:38:43.32 ID:???

本当は
「それ逆走ですぅ・・・危ないですょぅ…(消え入りそうな声で)」
とかだろうな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 22:30:19.03 ID:???

その点俺は総合やっててガタイもそこそこいいほうだからガチ声でゴルアしたら
逆走バカはビビッてどくけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカに説教は無駄だからしないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 11:08:07.77 ID:???

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:30:17.46 ID:8sNf4OE0

阿呆ですな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:38:47.71 ID:???

(無灯火逆走してんじゃねぇよコラァァァアア!!)

68 ：春：2012/09/06(木) 02:39:26.12 ID:4WLmB66F

誰が相手だろうが逆走してる馬鹿には怒鳴る事にしてる。

以前高校生らしき男女が二人乗りで逆走してたから、「逆走すんなよ！！」と注意したらいそいそと歩道に移動して行きましたわ。
今のところ逆ギレとかおかしな事に発展した事はないな。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:35:06.19 ID:2eMF5tog

ステルスの怖い季節になりましたね。
猫目のライトを予備で買おうかなぁ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 04:55:50.71 ID:???

ステルス逆走の対策としては、1000ルーメンくらいのライトを使うしか・・・。
無灯火逆走と、やたら眩しいライト付けた逆走が並んでいると、無灯火のほうを見落とすんだよねー。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 05:54:46.36 ID:???

前に別のスレで、逆走と出会ったらぶつかる前にこっちが停止すれば
相手の過失が100%になるって聞いたんだけども

実際そうなった人いる?

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:06:04.13 ID:???

民事の損害賠償の過失割合が、逆走側10割になったとしても、
逆走側のほうが怪我がひどければ加害者として刑事で処罰されないか?

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 15:18:07.46 ID:???

止まってるとこにぶつかってきた奴が怪我してもこっちが加害者になるて
どういう状況だよ。

ナイフとかもって立ってた？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 15:22:13.02 ID:???

>>73
交通事故では、より重い怪我をしたほうが被害者で、その相手が加害者になるという。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:23:59.68 ID:???

以前停車中の自動車に突っ込んで死んだのいたけど
自動車側には責任は問われなかったと聞いた

もっとも責任を問われるかどうかと加害者かどうかは
別の問題かもしれない

元の話は、加害者として「処罰される」かも？
というはなしなので、処罰はされないケースもある
ことは言えるのではないかとは思う。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:47:39.44 ID:???

事件発生
↓
警察) 送検する・しない
↓
検察) 起訴・起訴猶予・不起訴(嫌疑不十分)・不起訴(嫌疑なし)
↓
裁判所) 有罪(執行猶予なし)・有罪(執行猶予あり)・無罪

とりあえず加害者として逮捕されたとしても、
事故の内容が明らかになるにつれて、
本当に責任がないのであれば、
いずれかの段階で有罪(起訴猶予なし)コースから外れていく。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:49:51.77 ID:???

無灯火で並列走行しながら逆走してるママチャリの学生とかよくいるけど、
ライトつけている奴の車間30㎝もない真後ろに無灯火で走ってる奴ってのは
ガチで見えないから怖い。
しかも、そうそうんな狂気的な事する奴いないだろって思ったら意外と居るから嫌になる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:12:19.80 ID:???

しかも急に進路変更してくるとかな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:16:36.23 ID:???

友人同士でふざけ合ってフラフラしてるのもいるな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:41:49.27 ID:???

さっき傘さしで無灯火の若い女のママチャリが
あくまでも車道右側通行を維持しつつ路駐を膨らんで避けて
走って行くのを見かけたが、
いくら夜で車が少ないとはいえ
頭の回路が欠落してるとしか思えなかった

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:05:51.69 ID:???

自動車が後ろから来るよりも前から来たほうが怖くないとか、そういう考え方なんでしょう。
女性は相対速度という概念がない人が多い気がするよ。

10～15km/hで走る自転車と、35km/hで走る自転車、追い越す時のハンドル操作が同じなんだぜ。
追い越し終わったかチェックすることなく、「いつもの調子」で左に寄せる。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:03:02.85 ID:???

>>81
オートバイ乗ってみ
自転車のとき以上に女性ドライバーの恐怖を存分に体験できる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:48:37.55 ID:???

うちの近所だけなのかなぁ・・・・ほとんどママチャリだけど無灯火率９割以上あるわ
ライト点灯させてるの１０台に１台以下
啓蒙活動が必要だね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:56:43.60 ID:???

家の近くは点けてるの4割って所かな
最近は自動点灯も普通だしな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:15:13.05 ID:???

そこまでひどくないが、まあ、ママチャリ系は半分は無灯火だね。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:23:11.65 ID:???

タバコの火が走ってくることあるよな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 06:43:08.80 ID:???

今やママチャリは自動点灯だろ
それだけビンボな地域に住んでいるってこった
責めているわけじゃない
事故られる前に引っ越せ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 11:23:37.54 ID:???

世田谷目黒あたりなんで、ビンボな地域って自覚は無いけどなｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:21:37.92 ID:???

類は友を呼ぶって奴なのかw

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:44:06.73 ID:???

ああ全員右側通行なので自分も右側通行しないと危ないって地域もある

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 13:38:53.74 ID:???

全員氏んで、オマエも氏ね！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 14:22:09.78 ID:???

つまりホームセンターで7800円とかの中国製自転車＝昔ながらのダイナモ＝貧乏DQNなんだよ
今時14800円も出せばハブダイナモだろ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:56:35.34 ID:???

いやいや、ミヤタのクオーツエクセルライトとかハブダイナモ付いてないぞ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:30:12.36 ID:???

>>93
一言だけ
テメーで付けろ、カス！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:06:35.57 ID:???

クオーツエクセルライトって5万くらいするママチャリなんだぜ。
軽量化および走行抵抗低減のために、あえてハブダイナモを装備してないんだろう。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:25:34.06 ID:???

多分、無灯火の話をしているんだろ
ロードバイクがメインテーマの板で安ものママチャリに関心など誰も持ってはいない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:10:47.41 ID:???

ん?

高級住宅街でもハブダイナモでオートライトではないママチャリがいるぞ、ってな話だろ。
それは貧乏だからではなく、むしろ、高級ママチャリだからこそハブダイナモ付いてないと

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:45:45.58 ID:???

自転車通学の高校生の多い土地柄だが無法地帯過ぎて通学時間帯のロードバイク街乗りは無理
ママチャリで遅い流れに乗るしかない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:25:15.77 ID:???

だね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:46:23.97 ID:???

平日の夕方に走ると逆走女子高生と何回か対峙する
かわいい犬猫だと思って許してる

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:52:41.59 ID:???

ガキはどうしてもガキだなと自転車に乗ってると感じるね
地元でトップの新学校の生徒ですら自転車で逆走する、一旦停止も無視して運任せ車任せで平気で飛び出す
ガキというのは成績が良くても何かが足りてない

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:55:40.98 ID:???

金持ちの多い住宅街に住んでるけど街の自転車はしょぼい
車はベンツの家がホムセンママチャリだったり
一般人の自転車に対する意識なんてそんなところだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:11:54.28 ID:???

逆走高校生には1200ルーメンとかの中華ライト真っ正面からブチ当ててやればすぐにどくよ
古いけどUltrafireの501Bで確かモジュールが4つまとまって800ルーメンのやつ使ってて
めちゃくちゃ効果ある
3列並走無灯火逆走スマホ高校生でもすぐにどく
普段は普通の点滅ライトをやや下向きにして逆走が来たら中華を水平撃ち
これで問題ない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:21:20.87 ID:???

車道に青の自転車専用ラインが設置され始めてきたが
道路の右左にそれぞれあるのに高校生が逆走してきてなんにもなってない

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:40:55.77 ID:???

逆走ではないが・・・

いちど追い越した自転車が、
信号待ちしている間に左側をすり抜けて行って、信号無視して交差点を直進し、
また再び追い越すことになると、ちょっとムカつく。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:01:22.48 ID:???

>>84-87
83だけど・・・うん、ビンボな地域かも
大半がリムに押し付けるダイナモの安自転車だし
あと右側通行率も異常に高いｗ
歩行者感覚なんだと思ってたが、みんな右側走るから自分も・・・みたいな事なのかもね、たしかに
あらためて平均以下の地域に住んでると分かったわ(´・ω・｀)

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:08:40.19 ID:???

右側通行する奴に聞くと一度も注意されたことないそんな法律知らないってのばかり
あきらめようぜもう

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 04:14:20.33 ID:???

多くの高校が、国の法律を尊重せずに、原付免許の取得を禁止している
それが原因なんじゃないかなー。

いまどきの原付はマイコン制御当たり前なんだからさ、
高校生向けの原付とかいって30km/h以上はビタ一文も出ないモデルとか、
そういうのを作ればいいのに。

高校生が自転車通学やめて原付通学するようになれば、
かなりの台数が売れるだろうから、そういう「つまらない」モデルでも売れるでしょ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:16:20.79 ID:???

注意するのも教えるのも諦めた
後は怒鳴りつけたり車道側に追い込んだりするのみ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:05:02.30 ID:???

>>105
それ何台も毎日のようにやってるw

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:51:29.27 ID:???

偏差値70超えの地元で一番の進学校ですら自転車酷いもん
学校で教え内にも程があるわ

112 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/20(木) 11:28:09.70 ID:???

>>111
頭の良さと勉強が出来るはイコールじゃないからねぇ…

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:52:57.07 ID:???

単純に”教えられていないから”だけのことだと思うけどね
教える側の大人が交通ルールを知らないんだもん

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:04:40.72 ID:???

教える→教わるの構図は30年くらい前に終わったの
気付いてよおじいちゃん

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:52:36.29 ID:???

教える→教わるの構図って何だ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:12:47.89 ID:???

左側通行は何十年も前から、小学校で教えてますよ。

子供がおぼえていないだけですね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:14:18.73 ID:???

>>109
声かけ事案

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:15:30.50 ID:???

>>111
そもそも、学校で教えろ、という発想が間違ってる。
まずは、親が子供に教えるべきだろ。

親子連れが右側通行して自動車に気をつけなさい～とか、
そんなことやってる限りはダメだな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:03:34.10 ID:???

その親がルールを知らないからどうしようもないんだ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:40:47.31 ID:???

親は知っている。知らなきゃ運転免許取れない。

もし本当に親が知らないのなら、運転免許は更新のたびに
道交法の試験をしなければならんだろうな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:06:51.07 ID:???

女の人は後ろから抜かれるのがすごく怖いの
右側走っちゃダメなんて言うなら自転車なんか乗らない
てかみんな右側走ってるのに右側ダメなんていう人がキモイ馬鹿じゃないの

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:25:40.85 ID:???

>>120
知らなきゃ運転免許取れないってのは憶測で暴論
運転免許所持者を対象に調査統計でも取ったのかよ？

俺も”憶測”で言わせてもらうと、自動車やバイクは左と知ってても
自転車は「どっちでもいい」とか「右側」と答えるバカが多いと思うぞｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:30:06.40 ID:???

自転車は軽車両だから左側を通行する、というのを知らなくても車の運転免許は取れるからな
だからこの時点で>>120はズレてる
関係ないのにまるで関係あるかのようにミスリードする輩

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:34:57.85 ID:???

>>105 >>110
信号待ちの先頭で車もいるときは歩道に左足かけて車体を斜めにしてすり抜けブロックしてる
歩道から信号無視するやつには効かないけど
それか信号変わりそうだったら極低速で走って止まらないようにして
信号変わり目で交差点進入、くらいに調整したりもする
こっちは抜かれたときのムカつきが少ない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:37:51.08 ID:???

「車両は左側通行」を知らなくても運転免許が取れる国なのか？、日本は。
やはり日本の免許制度はダメだな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:40:36.77 ID:???

実際に小学校などで子供にアンケートを取ると
自転車は左側通行だと知っている自動のほうが多い。
知ってはいるが守るつもりはないというのが現状だよ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:03:57.45 ID:???

>>125
いや、自転車が軽車両だと知らないやつが多いのではないかと
他にも馬とか犬ぞりなんかも公道で走る際は軽車両なんだがクイズになるレベルだろ？ｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:06:47.92 ID:???

>>125
なんでまた一部削って「引用に見せかけた捏造」でミスリードを誘うの？ｗ
お前は存在するだけで周囲に揉め事を起こすタイプだろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:14:20.55 ID:???

>>123
ミスリードというのもおかしいだろう
>>120の要旨は「そういう奴には自動車免許を取らせるな」
オマエは単なる逆走バカなんだねw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:27:36.01 ID:???

文意が読みとれないのを、相手のせいにする常套手段だよ
”ミスリードを誘う”なんてののは

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 21:51:40.79 ID:???

住宅地の中の狭い道路では、左側通行していると、怖い目に会うが、追い越されるのが怖いんじゃないぞ。
対向から来る女性ドライバーの自動車が怖いんだ。あいつら、アクセル踏んだ状態で突っ込んでくるからな。
こっちが、さらに端に寄ると思い込んで、躊躇なく突っ込んでくる。しかも、こっちを見てないし。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:17:59.96 ID:???

>>129
１行目の「親は知っている。知らなきゃ運転免許取れない。」ってのは何だったの？
要旨には全く関係がない嘘話なの？
あげくに唐突に逆走バカなどとレッテル貼りですか・・・脳の病気ですねｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:19:00.51 ID:???

この間、逆走してきたママチャリは無点灯ではなかったんだが…
赤い尾灯をヘッドランプのつもりで付けてたんだよ

危うく衝突するところだった

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:36:07.31 ID:???

>>133
ブービートラップみたいなママチャリだなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:20:10.68 ID:???

車両が左側通行だということを知らなくても
運転免許を取れると主張するほうがよほど非現実的だろう。
野宿スレの違法厨かよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 01:28:10.69 ID:???

>>135
「自転車は軽車両だから左側を通行する、というのを知らなくても車の運転免許は取れるからな」ってのは
要するに「自転車は軽車両」だと知らなくても運転免許は取れるってことを言ってんじゃないの？
普通に読んでそう解釈したけど

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 02:09:00.25 ID:???

>>136
そういう風に考えること自体ダメダメだと言われているんだろ
自分でその程度のこと気づけよ、痛い奴だなw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 08:21:26.73 ID:???

>>137
横槍を入れるようで悪いけど、>>136の素直なマジレスに
「痛い奴」と返す方がよほど痛いぞ

139 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/21(金) 10:46:35.99 ID:???

>>133
それをやってる車がいるから…

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:26:42.35 ID:???

みんな論点ずれてる
自転車で逆走してる奴はたくさんいるのに
原付で逆走する奴はまったくいないという事実が
謎を解く鍵だ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 12:07:33.30 ID:???

>>136とか>>138とか日本語できない奴多いな
外国人なら教えておいてやる
言語は語彙・用法・文法だけでなくその国の規範的な常識まで理解できていなければならない

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:34:36.38 ID:???

>>141
逆切れですか？ｗ
日本語の読解力が異常に低い自分の能力に気づいてね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 15:57:15.09 ID:???

>>141
＞原付で逆走する奴はまったくいない
そうか？
逆走どころか、歩道走行すらよく見るけどな

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:05:40.55 ID:6gBFU2xb

>>133
それ最近増えたね
自転車に後付けのライトがあるのを知った人が増えたからだろうが
前赤にしてるのは9割9分チャイルドシート付きの20～30代の若ママと自転車徘徊ジジイ
前者は単に知識不足の勘違い
後者は自転車徘徊ジジイの中でも最上位に属するMTB改造ホームレスが多い

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:27:13.74 ID:???

100円ショップで売ってるからなー
本体色は銀色だけど赤色LEDついてるのが
注意深く探せば白色LEDのものも見つかるんだが

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:20:19.56 ID:???

＞無灯火逆走

古チューブを縛ったモノで殴るといいよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:23:26.96 ID:???

無灯火逆走、イヤホンに傘、携帯見入って全く前見てない。
こんなの一日に何度も遭遇する。

もう、ルール、マナー、モラルなんて期待してはいけません。
自分の身は自分で守ろう。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:31:16.71 ID:???

蹴り飛ばせよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:38:34.33 ID:???

そんなことしたら捕まるぞ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 01:47:42.61 ID:???

無灯火逆走の危険走行による事故だよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 10:12:43.74 ID:???

無灯火、逆走、並走、歩道爆走、変態モッコリジャージは禁止しろよもう

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:49:47.67 ID:???

いつの間にか便乗してイヤホンにまで文句を言ってる馬鹿が鬱陶しい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:07:56.60 ID:???

交通ルール守らないのは日本の文化

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:26:54.85 ID:???

例えばファミレスとかであまりにうるさい子供を連れた客がいると、
俺はいつも子供でなく親に目線を送る事にしてるよ、わかってくれてればいいが。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:44:05.12 ID:???

>>152
同質だろう

>>154
んなもんじゃ効かない
店員よんで「あのクソガキをなんとかしろと親御さんに言ってくれませんか？○番テーブルの客だと伝えていいから」という
そして、店員と話してるときに親を始終チラチラ見ることが大事

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 19:17:23.14 ID:???

>>152
今普通のイヤホンしてると警察に止められるよ
骨伝導イヤホン買えよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:42:07.44 ID:???

明るいライトに替えてから（と言っても150ルーメンだけど）、逆走バカの方が先に避けるようになった
結構オヌヌメ(´・ω・｀)

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:49:20.00 ID:???

夜間の方がライトでケダモノ蹴散らせるから楽だな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 02:17:19.48 ID:???

ケータイいじりながらママチャリ転がしてる学生を叩いてるやつってさ、
走行中にサイコン見たり、ポケットから補給食とりだして食ったりしてないの?
それなりにスポーツサイクルに乗ってれば、走行中にデジカメで動画撮影くらいやるだろ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 02:19:28.73 ID:???

走行中なめこ育成するよな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:53:58.27 ID:???

>>159
してない俺は堂々と叩いていいんだな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:56:05.81 ID:???

今日こんな雨の中でも
傘差し逆走でノンストップで路地から飛び出す
カミカゼBBAは健在だった

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:48:18.69 ID:???

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120922-OYT1T00025.htm
警官が自転車の二人乗りを注意したら殴りかかられ、おもわず反撃したら・・・。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:39:42.13 ID:???

カミカゼBBAって何十年もあんなコトやっててよく生き残れてるなぁって思う
どんだけ運が強いんだよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:56:48.49 ID:???

>>164
考えられる可能性

・カーブミラーを見て、自動車が来ていないことは把握してる
・自動車の運転席からだと、自転車が来ていることが分かり、急ブレーキ成功

だいたい女性は危険に対して無頓着だよ。
あらあらゴメンナサイね～って感じで、まるで反省してないから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:01:57.72 ID:???

音がしない→車来ない→特攻→自転車！想定外！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:22:38.78 ID:???

男はルールを知った上でそれを守るか破るかするが、
女はそもそもルール自体を知らないことがままあるからタチが悪い

これはリアルでは口が裂けても言えないなｗｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 08:56:23.88 ID:???

本当にカミカゼ。いつか自分とぶつかりそうで、見てるだけでゾッとする。

住宅街の一方通行と優先道路の見通しの悪い交差点、自分は順走で、向こうからおばさんがやってきた
こっちは向きにはミラーがあって優先道路に誰もいないのは確認できる。
いたずら心で、接近する車に気がついたふりをして、停止線で止まってみたが、
おばさんは左右を全く見ることもなく、ノーブレーキで突っ切り俺の横を通り過ぎて行った。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:12:37.03 ID:???

大通りに出る交差点で左右確認のために減速したら
後ろから来たおばさんに追突されそうになり「危ないやないの！」と文句まで言われる

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:39:39.90 ID:???

車の音が聞こえなければ突っ込むってのは男女共通
音がしない自転車は危険、ハイブリッド車も危険、なくなるべき、と思ってると思う

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 13:01:31.13 ID:???

ヘッドフォン付けてスマホなり携帯いじりながらノンブレーキで
信号のない見通しの悪い交差点に突っ込んでくる連中とか
その音で判断すら半ば放棄してる

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:48:23.88 ID:???

30cmの古チューブで顔面しばけ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:02:06.97 ID:???

>>159
それってどこに注力してるかなんだよ
スポーツバイクでサイコン見たりするのってあくまで運転メイン
だから30km出しながらでも見れる
ママチャリ高校生のスマホってそれしか見てないでしょ
たらたら走ってるから事故らないだけであれで20km出したら人はねてるよ
危険回避を他者に任せている時点で失格

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:21:54.07 ID:???

無灯火逆走でも警察は止めないからな
それに驚くわ
ここ数日あまりにそういうシチュエーションに遭遇するんで、
スルーした警察官に注意してる

175 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2012/09/24(月) 22:00:40.05 ID:???

サイコン見るのと自動車の速度メーター見るのって訳が違うの?
違うとしても、スマホとサイコンを一緒にするのも違うような…

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:32:31.55 ID:???

サイコン自体高速走行しながらチラ見することが前提の商品
それが問題ならそもそも販売・使用を警察が許すはずが無い
それに引き換えケータイいじりは警察がしつこく禁止を表明している
まして、ガラケーより片手操作が難しいスマホとかアホですかと

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:37:26.67 ID:???

携帯いじりながらのやつって視線が
携帯画面：前方＝８：２～９：１　くらいだろ
しかも前を見ずにガンガンペダルを踏む

たまに一瞬チラ見するだけのサイコンと同列に並べる奴は頭がそもそもオカシイ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:39:54.76 ID:???

>>157
俺も無灯火逆走対策で明るいライトに換えたんだけど、さっきその無灯火逆走の女子高生が
まぶしいからなのか顔を90度横に向けながら全速で突っ込んできたわｗ
チキンレースは俺の負けｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:45:18.70 ID:???

女はよそ見しながらでも平気でペダル踏むよねｗ
携帯いじりながら交差点曲がるのも多いし、生物として欠陥としか思えない

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 01:54:12.93 ID:???

スーパーに行ってみ
商品を見ながら後ろ歩きするBBAとか普通にいるから
要するに何かに気を取られたら進行方向に目を向けずに行動できるんだわ
携帯いじりながらのバカは男でも女でもいるけど、男の場合横を向きながらだと
前方が気になり低速でたらたら走るのが限界で、ガンガンペダルを踏むのは本能的に無理ｗ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:15:11.78 ID:???

「私車の運転が危険って言われたから自転車にするわ」←カミカゼババア
「自転車危ないからやっぱり車にするわ」←もっと危険

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:36:04.94 ID:???

>>173
ずっとスマホの画面を見てるわけじゃない。1～2秒に一度は前を見てるぞ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:38:13.81 ID:???

>>175
視線の移動量が違う。

それから、自動車のメーターは目の焦点が合わなくても、だいたい分かるが、
自転車のサイコンは数字で表示するので目の焦点を合わせてしまう。

>>176
警察はサイコンに対して是非を表明してないと思うし、
サイコンは本来は公道を占有してやるレース用だったりするし・・・。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:39:00.74 ID:???

>>177
本当に一瞬チラ見するだけか?

走行中にボタンを操作してないか?
一瞬よりも長い時間、見てないか?

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:39:40.20 ID:???

>>179
男だって、後方確認するときにペダル止めないだろ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:51:01.63 ID:???

女はスピード調節ができない
どういう状況でも同じスピードで走る

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:17:21.57 ID:???

>>182-185
分かったからおまえはサイコン禁止だ
その代わりスマホ見ながら走ってていいぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:28:27.79 ID:???

>>185
後方確認は進路変更する時に必要な安全確認作業
しかも一瞬で済ませるもの
道の反対側の景色とか10秒以上よそ見しながらペダルをガンガン踏む女の行動と
同じだと思うのか？無理だよ男にはそんなの

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:02:17.89 ID:???

女の人は真っ直ぐ走ってても意味もなく右寄ったり左寄ったり
予測不能な動きが多い気がする
ふつう歩行者が左に居たら右寄ったり対向の自転車や車が来たら左寄ったり
後ろから見ててある程度動きを予測できるものだが
何の前兆もなくフラフラ蛇行するもんだから下手に追い越せない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:18:45.69 ID:???

確かに追い越すとき側方間隔取ってたのに
急に寄ってくる事があるな
そして何この危ない自転車、という目で見られる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:45:34.96 ID:???

女は追い越そうとすると右によける

192 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/25(火) 13:27:45.60 ID:???

子どもも必ず寄ってくる

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:53:01.82 ID:???

>>188
一瞬じゃない人けっこう居るぞ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:54:03.71 ID:???

>>188
サイクリングロードの脇のサッカーグラウンド見ながら、ほとんど前を見ずに横むいて走ってるジジイとか多いんだが。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 18:21:51.04 ID:???

単純に空間認識能力の差だと思うけどね
男女の性差で空間認識に能力差が大きくあるのは色んな研究論文で実験データが出てるから
興味があればググるといい

その結果、例えばよそ見にしても、認識能力が低ければ危険な場所でもやってしまう
安全な場所でやるのと同一ではない
また性差だけではなく年令によっても差が大きく出ているデータがある
年寄りは空間認識能力が低い
”年寄りでも男だろ”とか反論されても困るし、そもそも最大公約数的なもしくは平均的な話に対して
例外を出して反論するやつがいるとその議論に決着はない
まぁ前提条件も揃えない２ｃｈの落書き自体が意味もないんだけども

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:39:40.93 ID:???

全体の傾向に対して個々の事例で反論してくるやつは
統計がわかっていないだけだ、馬鹿は相手すんな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:03:18.19 ID:???

爺ババアは単純に見てない（確認しない）
平和ボケで危機管理能力が欠如しているのかね

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:44:29.90 ID:???

他の自転車が接近したらベルを鳴らすだろうと思ってるのかもな。

相手がそっと止って静かにしてたら、そこに突っ込むかもしれんのに。
まぁ、ベルを鳴らす義務はあるだろうから、相手がベルを鳴らす可能性が高いが。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 01:01:12.45 ID:???

44 ★自分名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 03:16:18.95 ID:???
あと狭い道とか歩道でさー、対抗から道の真中を走る女の自転車が来て、こっちがすかさず左に寄っても
女はそのまま道の真中を突き進むよね・・・必然的にこっちは減速して”スレスレの通過”が終わるまで肝を冷やすんだが

|　　女　　|　　　　　　|　　　　　|
|　　↓　　|　　　　　　|　　　　　|
|　　　　　 |　　　→ 　|　　　　　|　　
|　　　　　|　　　　　　|↑女　　|
|↑　　　　|　　　　　　|俺↓　　|
|俺　　　　|　　　　　　|　　　　　|

性差ではこれが面白い例になるんだけど、空間認識能力だけじゃなくてパーソナルスペースの距離差が
現れてる現象（じゃないかと思う）。男は80ｃｍ、女は50ｃｍで静止した状態でも30ｃｍの差がある
男は不快に思うけど女の方は不快に思わないんだよな、このギリギリのすれ違いが

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 02:19:13.54 ID:???

街中の四つ角でも左右確認せずノーブレーキで曲がってくる

まさにカミカゼ特攻だわ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 14:16:36.87 ID:???

狭い道でコーナーギリギリで右折してくるバカがいた
やはり女

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:01:07.20 ID:???

左折ですらコーナーギリギリなんか回りたくないんだが

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:22:37.11 ID:???

やはり女

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:07:26.59 ID:???

さっき主婦が逆走し始めるのを見た。
前のママチャリが遅い、それを抜かしたいけど（何故だかは知らんが）抜いた
まま前へグイっと出ると険があるので、ハンドルを切ったまま反対車線へ進出。
これで逆走ママチャリの出来上がり。

ちなみに最初のママチャリがなぜ遅かったのかというと、交差点だったから。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 17:19:24.99 ID:???

>>139
車の場合は逆で白いテールランプを着けてるDQN車が問題になってたね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 23:23:16.47 ID:???

>>205
さっき帰宅途中に、白いテールランプのクロスと
赤いフロントライトのクロス（共に点滅）に遭遇したぞｗ

無灯火逆走イヤホン携帯は数知れず。

交通安全週間て何ですか？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:03:49.62 ID:???

車の白いテールランプカバーはセンス無いだけだけど、
ライトまで白とかいるのか？ｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:12:35.64 ID:???

たまに見かけるよ。
テールだけでなく、ブレーキも方向指示も、ぜーんぶ電球まんまのが。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:30:05.25 ID:???

DQNのセンスは理解不能

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 01:39:54.16 ID:???

むしろ白電球に赤カバーだと思ってる奴がいることに驚いた

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 02:08:28.28 ID:???

むかしは白電球に赤カバーだったろ。

カバー割れると白くなっちゃってた。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 02:18:05.25 ID:???

どんだけむかし?

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:11:46.87 ID:???

彼がまだ自分で生計を立てていた若かりし頃だろう

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:49:49.34 ID:???

赤電球もただのカバーだけどな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 04:38:30.93 ID:???

くやしいのぅｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 14:11:48.91 ID:???

誰が？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 13:57:16.46 ID:???

購入するときに店も一言ぐらいアドバイスしてやれよ…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 15:25:26.61 ID:???

オレンジ点滅の前硝灯ミニベロ親父がいた。
マジ、もう笑えない。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 15:39:19.64 ID:???

オレンジは前照灯にはならんよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 20:06:18.61 ID:???

夕方雨で傘差し無灯火右側逆走女と4台もすれ違った
たった2kmほどの区間で

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:00:51.46 ID:???

マジレスすると、たったそれだけ？？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 15:23:32.74 ID:???

2kmならそんなもんじゃね?
きっと>>221が走る地域が異常なだけ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 18:15:33.82 ID:???

浅草あたり走っているといいよ
６車線の道路を歩行者がバンバン横断してるからｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 00:43:58.37 ID:???

駅前の駐輪場横をゆっくり走れば、100mに50人くらいは出会えるよ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 13:53:03.44 ID:???

それが拡散して薄まるわけですね

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 23:35:55.49 ID:???

女ってどうして左側によけるんだ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 00:54:44.99 ID:???

世の中で常に自分が大事にされて当然、弱い立場なんだと教育されて生きてきた生物だからな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 04:23:30.82 ID:???

ふつう左だろ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 13:01:28.57 ID:???

向かって左に？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 16:03:25.02 ID:???

>>226
俺の経験では右に避ける確率が高いのが女だけどな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 16:21:58.24 ID:???

>>226
逆走女が相手から見て右に避けるって話？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 16:27:02.83 ID:???

逆走女は歩道側によけるっとことだろうな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 16:40:39.76 ID:???

まあ歩道から出てこなければいいんだがな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 17:16:45.67 ID:???

避けるべき方向に避けないって話をしてるのは分かりきってるのにこのスレも程度が低いなぁ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 19:39:43.15 ID:???

はい？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 19:40:28.77 ID:???

>>226
> 女ってどうして左側によけるんだ？

左に避けるならむしろ上等じゃないか！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 19:55:16.03 ID:???

>>235
普通に読みゃ、文句を言ってんだから自分から見て左に避けてると解釈する
にちゃんは一々こういう下らない所でスレが躓いて機能停止するからだるい

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 20:11:20.68 ID:???

>>226が自分の非を認めれば解決するのではないかね

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 22:28:11.04 ID:???

右によける人が半分くらいは居そうな世の中だから
>>226もその一人かも知れんしな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:49:45.12 ID:???

>>226＝逆走厨

241 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/07(日) 13:16:06.99 ID:???

>>226が露骨に間違っているだけだろ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:41:44.69 ID:???

> 普通に読みゃ、文句を言ってんだから自分から見て左に避けてると解釈する
> にちゃんは一々こういう下らない所でスレが躓いて機能停止するからだるい

だそうです、はい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:05:21.10 ID:???

そんなモンスターな解釈まで許容しようとするから2chレベルでも混乱するんだよ
>>226はどうしようもなく日本語ダメなんだねw

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:34:06.75 ID:???

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!>>226いい加減土下座して晒せやぁ・・

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:35:19.69 ID:???

俺が>>226ならこのｽﾚのログ消して自分的に無かったことにするなｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 19:57:45.75 ID:???

>>226はさっき首つって右向いて死んでたよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:10:11.76 ID:???

だといいんですけどｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:09:03.93 ID:???

昨日逆走してきたやつがいたから、歩道側を通らせるふりをして道を開け、
すれ違うまで残り10mくらいから徐々に道幅を詰めてやった
え？え？みたいな顔してたけど、なんとか隙間を通り抜けて行った

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:20:09.46 ID:???

>>248
おまえやめろよ。
もし事故になった場合は、進路変更した側の責任が重くなるぜ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:34:58.51 ID:???

それじゃわかんねーよ
お前がキチガイ扱いされるだけ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:39:03.09 ID:???

なんで歩道側を開けるんだ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 03:50:09.79 ID:???

逆走野郎が対抗自動車と同じタイミングで来ると
狭い道路ではもうこっちが急ブレーキするより他ない

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 04:15:04.14 ID:???

逆走は基本停止してやり過ごすことにしている
関わり合いになりたくない。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 04:58:27.30 ID:???

逆走野郎の動きに注意しながら後方確認して右によけるのは危険だからな
逆走野郎からはこちらもこちらの後方も見えてるんだから判断は任せることにしてる

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 08:55:45.69 ID:???

逆走するような輩は、どこでも構わず斜めに横断しやがるからなー。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 09:04:27.40 ID:???

横断歩道横の自転車通行帯を通ってる時とかもアホは斜めに誘導ミサイルのように突っ込んでくるよなぁ
頼むから横断中は入った位置から出る位置までまっすぐ普通に進んでくれ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:06:33.64 ID:???

> 逆走野郎の動きに注意しながら後方確認して右によけるのは危険だからな

これが分かるのは意識して車道をきちんと走ってる自転車乗りだけ
つまりごくごく少数派
だから、逆走の危険は認知されず放置され放題

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:39:22.40 ID:???

逆走してきた自転車が突然、斜めに横断とか、あるからなー。

最善策は、ゆっくり速度を落しつつ左端に寄って停止することだ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 04:59:26.38 ID:???

奴らはゆるい左コーナーで急に現れる

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:20:35.18 ID:???

隙さえあれば車道横断に信号無視するのが今の日本のデフォだからなあ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 06:49:23.23 ID:???

無灯火のやついたらぶつかる
ギリギリまで避けないかちょっとぶつかってるわ
それでも謝りもしないで平然と走り去るか逆ギレするクズのどっちかしか見たことないわ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:59:42.22 ID:???

>>261
おいおい警察に通報

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 23:00:19.92 ID:???

>>262
警察に通報するぞって言ったら高確率で暴言吐いて逃げて行くわ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 00:01:34.84 ID:???

○○しないと警察に通報するぞ、ってのは脅迫罪が成立する恐れが。
ゆえに
交通事故ですので警察を呼びますので、来るまで一緒に待ちましょう。
などといって有無をいわさず110番すべし。
その間に相手が逃げたとしても、その旨を警察に説明すればOK。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 06:32:20.88 ID:???

>>264
なるほど参考になった

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/16(火) 06:35:59.12 ID:???

現行犯逮捕して警察に引き渡せよ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 00:44:49.02 ID:lafWGH/L

夕方6－7時代は帰宅民多くて逆走&無灯火なんて日常茶飯事
一度、急に車道に飛び出し逆走しだした女子中高生と衝突しそうになり
とっさに後方確認→俺が右に（車道側に）ふくらんで避ける、肝を冷やした経験をした
それからは歩道側の自転車の動向にも注意をしつつ、基本逆走者を避けない素振りをするようにした
すると逆走男性は比較的右側（車道側）に避けるのに対し、逆走女性は頑なに左側維持しますね（回避行動しない）
多分車道側に避けるのは怖い＆むこう（俺）の自転車がスピードが出そうだから車道側を空けてあげようということなのか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 01:36:15.73 ID:WtunzJ28

互いに左側へ避けるのが基本じゃないの？
なんで同じ方向へ避けるかな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 18:16:49.12 ID:???

同じルール違反というクズの中でも、女にはとてつもないバカがいるからな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:33:16.30 ID:???

ダイナモが重すぎる

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:39:35.24 ID:???

赤信号で止まってたら向こうから信号無視してきたオッサンに「アホや」と言われた。

直進と右折のＴ字路で右から出てきたネーチャンが向こうに曲がったのを見てから
右折のために後方確認して前を向いたらさっきのネーチャンが交差点内で旋回して目の前に居た
ぶつかりそうになって「あぶないなー！」と怒鳴られた。

世の中キチガイなったもん勝ちか…？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:41:40.85 ID:???

関西だからだって

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:43:48.28 ID:???

俺も逆走しただけなのに
すれ違った中房に「馬鹿だ」っていわれた

なるほど
おれもそうおもうって思った！

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 20:57:12.26 ID:???

>>270
ものすごい音を立てながらダイナモ回してる奴いるよなｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:02:47.81 ID:???

>>271
今の時代便利になったもんだぜ
携帯やデジカメで動画が取れて、簡単にユーチューブにアップできて
探偵さんがアホな奴を突き止めてくれる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:53:55.57 ID:???

ちょっとしたアイデアなんだが、
逆走してるやつには、水鉄砲で水をかけてやろうかと思う。
これ実行したらなんかの罪になるのけ？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 21:57:12.76 ID:???

ちょっとしたアイデアなんだが、
無灯火のやつには、前輪をハブダイナモに替えてやろうかと思う。
これ実行したらなんかの罪になるのけ？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:02:09.64 ID:???

>>276
奈良県警の交通課のヤマダって奴は
自動車にウォｯシャー攻撃をされてナンバーを告げたのに
「ウォｯシャー液は汎用製品だからその車の運転手がかけたという証拠にはならんな」
「運転手が知らないって言ったら何の罪にも問わないよ」って言ってた。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:10:02.63 ID:???

とんでもねー奴だな、その山田ってポリ公は！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:16:10.26 ID:???

>>271
そういう輩に
「じゃかましわ　ぼけぇー！！」って言うと意外と逃げていくんだよ
一回やってみ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 22:23:43.23 ID:fNYIQYlQ

カンチェラーラかよｗｗｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 01:06:59.08 ID:???

えっ？カムパネルラ？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 02:04:35.08 ID:???

>>270
ハブダイナモにしなよ。
それでも重いなら電池式。

>>278
まぁ実際、検挙は難しいな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 12:24:59.62 ID:???

ロードで無灯火は出会った事なし
クロス、ママチャリは多いね

取り締まり厳しくして欲しい

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:01:33.40 ID:???

>>271
なぜ天誅を加えない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 19:02:43.50 ID:???

>>284
最近ではママチャリにしか乗ったことない奴が大学への通学用に１５万くらいのロード乗るのが増えてて、
そういうのは大半が無灯火逆走

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:05:50.80 ID:???

通学用にロードって、センスないと思う。

自動車で言えば、オープンカーで通勤するみたいな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 22:12:33.84 ID:???

>>287
学生にセンスを求めるのは無駄
他人に迷惑をかける行為はやめて欲しいけどね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 00:09:01.65 ID:???

大学に仕事でよく行くが、通学用にロード乗ってきてる奴なんて見ないぞ
どんな統計だと最近そんな層がふえてるんだか

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 06:33:21.14 ID:???

あんまかっこいいちゃり見かけないよね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:38:29.62 ID:???

>>289
大学の立地による
坂のあるところでは自転車は流行らない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:40:33.06 ID:???

毎日の通学で泥除けないとか面倒臭すぎるから

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:47:02.87 ID:???

ロードに泥除けつくけど？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 09:51:23.74 ID:???

へぇつけりゃいいじゃん
アスペスなぁ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 12:41:11.88 ID:???

ロードに泥よけつけたら、それはもうロードじゃない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 15:24:40.35 ID:???

>>289,291
東京の坂の多い区にある大きな大学ではロード通学の学生は沢山居ますが？
まあ親が日本一金持ちなとこだけどね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 16:05:35.42 ID:???

東京の区が坂が多いと思ってるのは
日本の地方都市を知らんからか？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 16:07:47.20 ID:???

「沢山」てのは自転車通学者の何割くらいなんだ？
５割超？
それとも１％以下くらい？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 18:21:33.18 ID:???

> 東京の坂の多い区

これをどう読んだら>>297みたいになるの？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 00:40:48.13 ID:???

坂のあるところでは自転車は流行らない
↓反論
東京の東京の坂の多い区ではロードがたくさんいる
↓反論
東京の区部程度で坂の多いところと反論材料にされても…
↑
いまここ

てことじゃないの？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 01:10:39.60 ID:???

電動アシストなのに無灯火がいた。
ハイテク満載なんだから自動で点灯するようにしろよ。
もしくは、バッテリー切れにも対処できるようハブダイナモのオートライトにしろ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 12:02:15.92 ID:???

自転車動かない電力でもライトくらい点くだろ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 12:31:42.14 ID:???

バッテリー抜くとライト点かないやつがあるらしいが
バッテリー切れるとそういうことか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 15:42:50.63 ID:???

バッテリーが寿命を迎えて、新品のバッテリーも高くて手が出せないのでは？
そして重しになるバッテリーを外して乗ってる。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 17:43:33.97 ID:???

>>300
そりゃ尾道や長崎に比べれば東京の坂の多い所でも坂は少ないだろうけど、
東京内で比べれば坂の多い区平坦な区があって、比較対象の問題でしかない。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:10:05.21 ID:???

>>300
仮にそのつもりで>>297書いたのだとしたら、お前の国語力が悪すぎるのが全ての原因

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:16:43.32 ID:???

300だが、なぜ意味がわからないやつらから
意味がわかった俺の責任にされなばならんのだ？
ゆとり脳とはこのことかよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:22:20.11 ID:???

>>305
> 比較対象の問題でしかない。
さいしょから比較対象の問題だ馬鹿。

>>306
「てことじゃないの？」くらい読み取れ馬鹿。

>>307
馬鹿に関わったお前の問題だ。
馬鹿は何をやっても馬鹿なんだから対話が成り立つと思うな。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 20:23:27.82 ID:???

いやここは俺のほうが馬鹿ということで

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 21:41:38.48 ID:???

じゃあ決着付いたな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 02:17:18.96 ID:???

よかったな
底辺に立候補してくれたのがいて

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 02:21:42.97 ID:???

～力が悪いってのは初めて聞いたな。
一般には強い弱いかせいぜい高い低いかあたりが妥当かと思う。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:01:36.26 ID:???

バ力
バカ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:02:07.10 ID:???

うえのほうがばかにみえるんですけど

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:06:39.23 ID:???

点滅は無灯火ですよ！！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:31:10.20 ID:???

>>55
自転車教室、やったなぁ…
まず警察官に座学でルール聞いてから、
校庭のコースを実走した。

これやる(小3)までは、自転車乗るの
禁止だった。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:35:30.36 ID:???

自動車は自動車専用道路を走れと

下道は申し訳なさそうに走れ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:38:35.81 ID:???

自動車専用の中央道に原動機付自転車で進入した爺さんが天に召されました。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:41:27.55 ID:???

>>120
>>122
>>123
>>132
正確には、
「免許取る時に自動車学校で習う」
だな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:41:54.96 ID:???

最近は無灯火逆走よりも、
横丁から無減速でコーナリングor飛び出してくるチャリと、後方確認もせずいきなり車道に乗り出すチャリとが怖い

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 17:45:35.25 ID:???

>>320
こちら側の存在を際立たせて、向こうに避けてもらうしかない。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:28:56.81 ID:???

>>320
> 横丁から無減速でコーナリング

右側通行で右折されると、どうにも回避できないよなー。

> 後方確認もせずいきなり車道に乗り出すチャリ

それは前方の歩道に自転車がいたら、
いきなり車道に出てくると想定して事前に対処しとこうぜ。

自動車のドライバーだって、自転車が歩道にいたら警戒するぜ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 23:39:42.84 ID:???

横丁から出る手前でブレーキかけたら後ろ走ってたニイチャンに追突されそうになり
「危ないやないか！」と文句を言われる　…もうキチガイはまともに相手しない。

324 ：267：2012/11/11(日) 02:12:30.00 ID:???

歩道をこちらに向かって走ってくる自転車がいきなり車道に乗り出す（＝逆走）場合もあります
もう逆走するならするで構わないからいいけど、いきなりはやめて・・・

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 02:31:56.75 ID:???

歩道に何らかの障害物(歩行者とか他の自転車とか、自動車とか)があると、ちょろっと車道に出てくるねー。

後方確認と違って前を見るだけなのに、一時停止も前方確認もせずにチョロっと出てきやがる。
まぁ、ナメてるんだよな。こっちの速度とかを。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 02:42:14.61 ID:???

>>315
警察ではそうは言ってなかったが

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 02:46:37.32 ID:???

10年ほど前まではバスに乗ってたような人たちが、
長引く不況下で節約と健康を兼ねて自転車に乗り換えたのかな？
とくに節約志向の人が自転車に乗ると危ないね。

壊れたヘッドライトを修理することなく、ハンドルバーに点滅するLEDをチカチカさせてるとか。
タイヤがツルツル、ブレーキもツルツルのカチカチ。
安全に路上（公共スペース）を走るためにも、必要最低限のお金は掛けてくれよと思う。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:27:49.36 ID:???

なんか危機意識が低い人はウザいんだよなー。

右側通行から後方確認せずに左側通行に切り替えてみたりとか、
路駐の手前で止って対向車が通過するの待ってる間に、横を抜けて対向車の前に躍り出るとか、
信号が青になって発進しようとするタイミングで、横スレスレを通過するとか、
なんていうか
事故を甘く見ていると思う。

ちょっとでも接触すれば警察沙汰になるのになー。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 03:42:31.44 ID:???

警察沙汰になるかどうかは、安全とは直接の関係は無いだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 04:02:29.80 ID:???

ルールを守らない輩がルールを守ってる自転車を巻き込むなということだろ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 13:04:49.54 ID:???

>>329
甘く見てる連中は、ちょっとハンドルが当たるくらい、事故のうちに入らないと思ってるんだよ。

ハンドルが当っただけで捕縛されて110番で警察が来て、轢き逃げとして検挙されるリスクがあるんだぜ。
まぁ普通は注意するだけで済ませるだろうけど、事故証明は出るし民事の損害賠償は発生するぜ。
とりあえず手に当ったら、病院での検査費用とか1点20円で払うことになるし、自転車の修理費用も発生する。
駐輪場でわちゃくちゃにされるママチャリなら一銭も発生しないが、100万のカーボンバイクなら大変だぜ～。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:37:47.97 ID:???

＞まぁ普通は注意するだけで済ませる

だからじゃね。甘く見てるのは

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 20:58:20.10 ID:???

>>332
警察はゴメンで許しても、民事はゴメンでは許さん。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 21:15:20.43 ID:???

民事訴訟も起こされたことなんかないだろふつう

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/11(日) 21:24:07.04 ID:???

ちょっとハンドルが当ったくらいで怪我もなければ、
損害賠償しろって言われても無視するだろう。
被害者が厳罰を望んだところで有罪にもならんだろうし、
示談する必要性がまったくないと思うだろうしなぁ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 00:30:20.93 ID:???

＞ハンドルが当っただけで捕縛されて110番で警察が来て、轢き逃げとして検挙されるリスク

ないない。

相手に怪我があるかものを壊したとかでもなければなにもおこらん。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 01:05:57.92 ID:???

ハンドル当てて逃げようとしたら捕まえるよ、俺は。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 01:19:01.14 ID:???

轢いて足止めする気概でもなければ車で自転車を追いかけるのは無理だがな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 01:37:51.51 ID:???

逃げようとしてないものを捕まえるのはまずいよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 02:27:54.66 ID:???

>>338
あんたイタチだから巣に帰れ

ここは自転車板だから、言うまでもなく自転車どうしの接触事故だろ普通に考えて。

341 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 10:50:36.02 ID:???

昨日、これのオレンジ着て走り回ったけど、いつもより幅寄せや割り込みが少なく感じた
http://farm9.staticflickr.com/8184/8143803824_a7eff4f4fb_z.jpg

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 11:52:05.43 ID:???

スパシーバ効果だな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 12:15:50.03 ID:???

肩に刺青シールを貼っていたt機のほうが、少なかったよ。

344 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 13:47:28.49 ID:???

>>342
ありがとう！

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 14:56:05.23 ID:???

>>340
何言ってんだこいつｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 22:57:15.50 ID:???

>>341
これは目立つなｗ
腕の所にLEDで光るバンドを巻いたら、完璧だね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 23:07:43.57 ID:???

全身電飾タイツでOK

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 03:12:05.59 ID:???

今日フロントフォークに赤色ライトつけてるやつがいた
レーサージャージ＆ヘルメットのカーボンロードっぽいのに台無し感

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 09:52:54.81 ID:???

それそのものは違法じゃないダロ

別途前照灯がないなら、違反だが

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 16:09:52.37 ID:???

フロントフォークに赤色ライトは違法

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 16:32:20.20 ID:???

フロントに赤色灯火や赤色反射板はマジキチ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 17:36:00.33 ID:???

もしかして左右にそれぞれ赤と緑で点滅させてない？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 17:41:14.10 ID:???

クリスマス？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 17:56:43.05 ID:???

>>352
どこの航空機だよｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 18:56:16.38 ID:???

逆走はまだ許すが、無灯火はしね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 19:27:58.05 ID:???

逆走車も左へ避けろ。

357 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/13(火) 21:24:32.67 ID:???

>>346
実際はもう少し抑えた感じのいろだけど、カーブミラー越しの車もハッキリ見えてたようでした

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:36:13.86 ID:???

>>350
どの法律に違反するのか具体的に。自動車の法律と混同しないように気をつけて。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/13(火) 21:50:24.27 ID:???

自転車にパトランプを装備しても無問題(笑)

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 20:10:35.85 ID:???

>>348
俺も今日見かけたんだが
もしかして同じ奴か

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 16:44:33.31 ID:???

>>358

こんなのある。
ttp://law.jablaw.org/br_equip

東京都道路交通規則だと

（軽車両の灯火)
第9条　令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)
がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。

(1)　白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯

(2)　赤色で、夜間、後方100メートルの距離から点灯を確認することができる光度を有する尾灯

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 16:50:12.91 ID:???

>>361
それはつけなくてはなならない灯火に関するきまりであって
それ以外の灯火を別途つけることは禁止していない

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 16:57:30.39 ID:???

よくある誤解だが、「尾灯は赤」というのは
「尾灯として認められるためには赤の灯火でなくてはならない」という意味であって
「赤い灯火は全て尾灯でありそれ以外ではない」という意味ではないからね

「尾灯＝赤い灯火」を示すものではなく「尾灯⊂赤い灯火」の関係だよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:07:15.25 ID:???

前に赤灯つけて逆走する自転車は危険だろ?

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 17:32:10.96 ID:???

フロントに赤色バルブを入れたDQN車両も走ってるね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 23:49:54.76 ID:???

赤色ライト違法厨がやってくるぞ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 03:57:17.84 ID:???

>>364
もしその自転車に前照灯がついていないのなら、かなり危険だね。
前照灯は法で義務付けられているからつけたほうがいいし
逆走は法で禁止されているからしない方がいい。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 04:03:50.65 ID:???

あ、あとね、すぐ横に前照灯がついているにもかかわらず、赤い光を見ただけで
「それは車両の後部だからよけずに突っ込んでいってもいい」と思う人も危険だから
できれば車両を運転しないほうがいいね。
赤い光は、車両の後部にかぎらず、歩行者や散歩中の犬の首輪やその他
いろいろなところについているから、そういう思い込みはそうとう危険だよ。
これは法では明示的には禁止されていないけど、もしかして安全運転義務違反になるかもね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 04:11:54.00 ID:???

義務付けられてるし、不備が認められたら罰則もあるから！

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 04:27:55.85 ID:???

何が？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/16(金) 09:12:53.12 ID:???

>>362
屁理屈は要らない
オマエはパッパと氏ね！

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 14:05:12.57 ID:???

国道464号線(北総公団線沿い)を逆走しているロード乗りをたまに見る
たまにだけど何度も見る
隊列組んで走ってるのも見たことがある

わざとやってるのだろうか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 21:39:56.26 ID:???

わざとじゃなければ間違えて走っているということなのか？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:41:02.18 ID:???

その道を知らんが道交法知らないわけじゃないだろうし、さっさと警察に通報なさい

375 ：↓スレ推奨：2012/11/19(月) 12:40:05.53 ID:kNrfXHdB

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新５
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1351235344/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1346800090/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1352109192/

＇

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:31:31.91 ID:gQ8lHChD

無灯火は警察に捕まるよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:38:35.95 ID:???

実際に捕まったひとはいるの？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:46:30.63 ID:???

注意だけだろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:59:25.19 ID:???

傍若無人なおばちゃん自転車は決して取り締まらないくせに、
飲んだ帰りに押して歩く俺に職質するおまわりさん

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:03:21.98 ID:???

見た目がちょっとＤＱＮ系には、ちゃんと乗っていても複数で囲んで職質
その横を無灯火、信号無視のオバチャンは見て見ぬ振り
これがお廻りの取り締まり

ただこの前、地元の大学前で張り込んで、イヤホンしながらのアホチャリを取り締まってた
たった一回程度だけどな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:18:47.14 ID:???

買い物のオバチャンを呼び止めて説教してるのは、見たことがあるけどなー

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:30:55.06 ID:???

逆走無灯火にはハイビーム攻撃してるよｗ
眩しそうにしてるけどねｗｗｗｗｗｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:00:36.08 ID:6YC93P46

今日の夜、自転車で帰宅中に高校生と思われるガキが前を走っていたんだけど、
「無灯火・車道右側通行・十字路での徐行や停止無し」の上、
立ち漕ぎでスピード出したまま十字路を左折して去って行った。
途中、十字路には通行人や車が正面から来ていたのにも関わらずである。

「自殺志願者か？」と思いながら走行していると先ほどのガキが
街頭もほとんど乏しい暗がりの細い路地から飛び出して来やがった。
（こんな感じ「→↑」）

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:02:38.46 ID:6YC93P46

続き

突然だったから慌てて速度を落としたし、こちらはライトを付けていたので
向こうも気付いて速度を落としたから衝突はしなかったが、あまりの事に憤慨し、
思わず舌打ちをしてしまったら、去り際に舌打ちし返しやがった。
殴り倒したいほどムカついた。
（実際やったら絶対クビになるだろうからストレス溜まりまくり）
2012/11/20　19:30　矢向での出来事。

・・・愚痴ってゴメン、もう2本飲んでから寝るわ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 02:11:46.08 ID:???

この前CRで無灯火のロードかクロスに抜かれて真っ暗な道路大丈夫かな？！
と思ってたんだが、10分後くらいに草むらに自転車が横倒し、傍に座ってる人1人、
立ってる人1人がいた　クラッシュしちゃったのかもしれないね

無灯火は絶対にダメだが、夜のCRステルスランナーも十二分に悪質だと思うわ
　

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 05:17:08.64 ID:???

いやそれを発見して停止できる速度で運転しない自転車が全面的に悪い

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 08:35:08.36 ID:???

>>384
そういうガキは事故起こして人殺しても未成年でなんちゃら
どうせ大人になっても同じような行動するんだろうから
今のうちに排除しておいたほうが世のためになると思う個人的に。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 15:07:39.38 ID:???

>>385
自転車の灯火装備は義務だからな。歩行者に義務は課せられてない。

ランナーが自己防衛のために反射材を身に着けていたとしても、
無灯火の自転車にとって反射材は意味がないｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:02:33.00 ID:???

>>388
義務とか関係なしに安全面で暗いCRを難の対策もなしに走ってるランナーはどうかと思うってはなしじゃないの？
自己防衛って言葉知ってる？これ義務とか関係ないから

自転車がライト付けるのはあたりまえ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:17:23.45 ID:???

今日は乱暴なタクシーにひき殺されかけた
停止線無視でほとんど真横から突っ込んでこられてかろうじて避けたら
次の交差点で並んできてむりやり左折で巻き込まれかけた

客は乗ってなかったようだが
いいかげんな運転する自転車が多いから無差別的に目の敵にされてるのか？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:20:47.40 ID:???

自転車がライトつけるのは当たり前のこととして、
無知でやりたい放題の歩行者たちもいい加減なんとかしてくださいよって話だよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:22:41.17 ID:???

ここで言ってもしょうがないと思うけど

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 21:40:30.90 ID:???

>>389
だから、その手の無灯火ランナーも発見できるくらい明るいライトを装備すればいいだけの話。
自己防衛なんだろ？ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:22:46.54 ID:???

>>389
夜のサイクリングロードで、全身真っ黒の服装は勘弁してくれと思うが、
しかし、ライトや反射材の普及はしないほうがいいと思ってる。

現状、半々くらいだからこそ、ライトも反射材もない歩行者に備えた走りをする。
もし、ライトも反射材もない歩行者が1%未満になったら、油断からかえって事故は増えると思うんだ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 22:31:15.27 ID:???

>>391
無知でやりたい放題ってのは
信号無視とか、前見ずに歩くとか、後ろ確認せずに急に横や斜めに曲がるとか
車道での左側通行とか、自転車横断帯や自転車専用標識のあるところを歩くとかであって
夜の反射材なしは別に普通だろそれがＣＲであっても

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:31:45.95 ID:???

街灯もない本当の田舎に行ってご覧。
新月で曇り空なんてコンディションだったら
灯火無しでは歩くことも出来ない。自分の足元さえ見えやしないから。
街灯なんか無くても東京辺りなら新月の夜でも町の光で
歩くには不便の無い程度に見える。曇り空なら街灯さえ要らない位明るい。
歩くには足元と二、三米先が見えれば十分だが、自転車はそれなりの
灯火を付けないと危険だな。
３０km/hも出そうというなら原付と同等の灯火が必要だ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 23:55:29.34 ID:???

>>391
教育も大事だが、だからといって、なにをどうしたとこで
認知症や知能に障害があるひとの外出を禁止するわけにはいかないから
自転車側から責任がなくなることはないわな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:21:35.32 ID:???

自転車で事故起こして運転免許停止、「この処分って合法なの？」と驚きの声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353494077/
運転免許持ってる奴は勿論、無灯火も逆走もしないよな？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:25:50.26 ID:oKzfkC2l

>>394
なんかわかる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 00:51:44.63 ID:???

>>398
自動車の普通免許のオマケで原付に乗れた時代に、
原付で事故って免停になって、原付での事故なのに自動車に乗れないのはおかしいって言うかというと、まぁ言わないわな。

自転車にしか乗らない人でも原付の免許は持っておいたほうがいい。
ほんとうに無免許だと違反でつかまった時に、反則金とおりこして前科ついちゃうからね。
原付であろうと免許を持っていれば、反則金で済む。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 01:52:50.97 ID:???

>>398
あくまでも免停はおまけで、救護義務違反（ひき逃げ）と重過失傷害で書類送検されてるな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 06:47:58.02 ID:???

これからは歩いてる時にも左側通行や信号無視はできないな。
そんな交通ルールに無頓着な奴は運転中にもする可能性が高いからな。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 07:03:31.17 ID:???

>>402
ココ一週間ぐらいで夜に無灯火の原付を3台ほど見た。
一人は糞ガキで二人はオバハン
無灯火右側通行傘持ちで自転車に乗ってる厚顔無恥なオバハンと同属なんだろうな
生物的に女としての役割を果たせなくなったら処分すべき

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 07:05:56.46 ID:???

>>396

わかる。夜は暗幕のなかに突っ込んでいくような怖さがある
無灯火は本能的に無理。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 07:36:17.69 ID:???

前から来た無灯火自転車がスマホを見ながら運転してたので
スマホの明るさでかろうじて発見できた
やっぱり携帯は照明の代わりになるなと感心してしまった

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 08:00:57.51 ID:???

いや～、おそれいった
本当、自転車板は自己中心的でモラルが低いよな
もうついていけないわ・・

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 08:57:28.57 ID:???

>>405
歩道がない細い道路を歩くとき、必ず右側を歩いて、携帯を左手に持って画面を点灯させて正面に向けてる。
こうすると車とすれ違うとき、距離をとってくれる気がする。
明るい色の荷物がある時は、それを左側に持つ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 09:58:16.19 ID:???

火の付いたタバコも尾灯がわりになるぞ
無灯火自転車にはお勧め

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:12:38.03 ID:???

>>401
刑事・・・たとえば禁固
行政処分・・・たとえば免停
民事・・・損害賠償

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:15:02.57 ID:???

>>396
ライト消すと真っ暗闇の道路を走ったりするけどさ、
一般的なママチャリのライトでは怖くて走れないよ。

中途半端に明るいよりも、真っ暗なほうが暗順応により、非力なライトでも良く見える。
だが、一般的なママチャリのライトは照射範囲が狭くて明るいか、広くて暗いかどちらか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 14:51:15.79 ID:???

＞広くて暗い

これで暗順応しろよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 15:34:21.78 ID:???

広くて暗いといっても、まだまだ狭いんだ。

富士山のような山形の配光のライトに慣れちゃうと、
ママチャリのライトなんかは横が見えなくてダメなんだ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 17:04:21.99 ID:???

>>407
俺は歩くときアマゾンの特売で買ったTL-LD150-Fを、
斜め掛けにしたショルダーバッグの肩紐に付属のクリップで止めて使ってる。
そのままチャリにも乗ることができるので便利。
普段から持ち歩いてると懐中電灯代わりにもなるし600円少しで大満足だわ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 10:24:29.89 ID:???

100均の赤灯を背中につけて走っている自転車を見たぜ
あれ大きいから目だっていいな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 13:59:52.83 ID:???

キャッツアイのならクリップだしな
背中ポケットに引っ掛けて使えるし
おれはバッグに付けて乗っているぞ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 14:28:04.09 ID:???

　ﾉ　　　　　　　　　ﾉ
　('A`)　　　　　　　 ('A`)　　みーつめて♪
　(　(7 　　ﾉ　　　　 (　(7
　<⌒ヽ　　('A`)　　 <⌒ヽ
　　　　　　 (　(7　　　　　　　　　キャッツアイ♪
　　　　　　 <⌒ヽ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 14:50:26.33 ID:???

キャットアイだろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:09:51.09 ID:???

左右の違いさえ教わってないゆとり？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 18:13:59.42 ID:???

投稿の仕方もわかっていないゆとり

420 ：↑：2012/11/26(月) 18:37:54.25 ID:???

ゆとりがキレますたｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:45:23.53 ID:???

キャットアイだったのか
たしかにsが無いな
今までずっとキャッツアイだと思っていたよ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:32:27.75 ID:???

>>410
下らん反論だが､ハブダイナモ･特にLEDのは最下級2AAライトとかよりよっぽど明るいぞ？
田舎･新月･曇空では全く役立たずだが
この条件だと､最低でキャットアイの新EL-520だな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 14:41:42.11 ID:???

>>413
なぜ１灯で全てを賄おうとするんだ

俺はLEDハブダイナモ（常時点灯）
　　＋
補助灯＆フォグ（X-FORCEに自作イエローレンズ）
　　＋
無灯火者への攻撃用中華ライト（自称1600ルーメン）
だぜ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:09:48.59 ID:???

無灯火逆走携帯中毒者とすれちがい

案の定クソス乗りでした

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 20:23:03.87 ID:???

>>424
そいつとぶつかってお前もろとも市ねばよかったのにね

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:53:19.68 ID:bw6CvUpb

無灯火は間違いなく違法ですが、
逆走のほとんどは違法ではありません。

・この場合どちらも合法です。
http://blog-imgs-42.fc2.com/3/8/m/38moto3/safety123.jpg
・4のローディーは違法ですが3は合法です。
http://blog-imgs-42.fc2.com/3/8/m/38moto3/against.jpg

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:59:56.37 ID:???

②のママチャリは、その先の電柱のところで違法になる可能性大だな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:05:42.06 ID:???

①はそもそも逆走に当たらない。「逆走のほとんどが合法」の根拠足り得ない。

②は、その先白線内（車道）を走るなら逆走で違法。
白線外を走るなら逆走に当たらない。

③も歩道の走行なのでこれも逆走に当たらない。
この歩道が自転車通行可かどうかは別の問題としてある。
特別に許可されている場合を除いては違法。

④は逆走で違法。

結局逆走は違法。合法ととりあげられているものは
すべて逆走ではない。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:33:24.49 ID:bw6CvUpb

簡単に言うと、白線のある道は
ほとんど逆走に当たらないということですよ。

逆走だ！と怒っている人達の大半が
無知だと言うことです。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:35:45.82 ID:ngJvIiZb

ほとんどは車道を逆走してるけどなｗ
しかも、鉢合わせとなったときに左側へ避けない。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:42:11.08 ID:bw6CvUpb

道交法豆知識

車道の脇に白線が敷かれている部分は
路側帯と呼ばれる領域ですが、
この部分は逆走でも違法ではありません。

http://menkyosuper.com/blog/kousokudouro.jpg

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:46:16.74 ID:bw6CvUpb

道交法豆知識

この場合、白線があるので逆走OKです。
http://www.fujihodo.com/instanthp/images/img05_04.jpg?1269302977

白線が無いので逆走不可です。
http://www.njd.jp/article/l_nZG20101220.JPG

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:47:14.88 ID:???

>>431
だからといって高速道路に進入しちゃいけないよ、おじいちゃん（笑）

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:51:29.90 ID:bw6CvUpb

道交法豆知識

これは違法です。
いかなる場所でも2列走行は禁じられています。
※但し並走可の標識があればOKですがまずありません。
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/02/16/ayano_cio_493.jpg

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 14:56:47.95 ID:???

線がない道でも右側通ってるから逆走だ！って言ってるんだが

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:04:50.87 ID:???

>>429
＞簡単に言うと、白線のある道は
＞ほとんど逆走に当たらないということですよ。

いや、白線のある道でもほとんど逆走だよ。
白線より外側のみを、内側に入り込まずに走る場合だけが、逆走に当たらない。

つまり路駐や電柱や歩行者などを避けるときに、いちいち自転車を降りて
押してるひとだけが逆走に当たらない、それ以外は逆走というわけだよ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:05:38.58 ID:???

>>432
白線があっても逆走はダメ。逆走にならないように走らないとダメ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:29:08.55 ID:???

②は交差点内で白線がないし
>>428の言うように①と③を「これは逆走かな？」と思う人なんていないし

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 16:29:55.72 ID:???

>>426
1 合法
2　潜在的にダメ、電柱など回避して本線でたら逆走
3　ダメ、ミンチになる
4　速度による。/車道での車の往来もなく、歩道も狭い為、歩道利用そのものが問題

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:50:20.68 ID:???

道路外側線の外は道路ではないので走らないようにしましょう。
交通渋滞とかが酷い場合は、まあ仕方ないですね。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 18:55:30.56 ID:???

軽車両は構わないんだが・・・

自動車のドライバーでも分かってないのがいてさ、
縁石で区切られた歩道がなく、二重線の白線の右側を走ってたら、クラクション鳴らしてくるのがいる。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:03:50.22 ID:bw6CvUpb

どぞこやのお馬鹿さん達が寄り集まって
馬鹿げた道交法を作ってしまったことがそもそもの
問題点なんですよね。

免許もない、ナンバーもない、保安装備もない、
税金も払っていない、そんな自転車を車両扱いして
歩行者と区別しているから大迷惑な存在になってしまったわけです。

その点についての法改正もしっかり行なって欲しいものです。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:48:50.44 ID:FUhbjEyX

>>429
歩道が有るところの白線の外は逆走になる

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 19:55:41.65 ID:bw6CvUpb

先程もちょろっと自転車に乗ってきたんですが、
電柱避けて走ると車道が狭くなって
自動車も追いぬくに追い抜けず困っていました。

電柱も何でこんなにはみ出してるんだ！
と思ったりもするのですが、
基礎が個人宅に入り込んでもいけないので、
かなり離して作らざるを得ないんですよね。

だったらむしろ自転車1台通り抜けられるほど
車道ギリギリに作ってくれた方が安全かつ
走りやすいんですけど。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 20:48:40.53 ID:???

お車様が当たったらどうする

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 00:41:11.31 ID:zLTZIyWy

うんこ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 05:24:46.33 ID:???

ID出してまで馬鹿発言繰り返してるおとこのひとってｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 11:04:01.71 ID:???

路側帯だろうが路肩だろうが逆走禁止にしてほしいよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 15:16:57.20 ID:???

本当はそうであるべきなですよね。
道交法を作った組織はバカの集まりなのでしょう。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 17:45:40.44 ID:???

>>444
何気に大型車忘れてませんか？
車道ギリギリどころじゃない大型車、反対車線に飛び出てきますよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:13:16.25 ID:???

>>434
路側帯と車道、歩道と車道なら、併走にはならないと思うのだが。
近所の警察官も、そういう場合だけ併走してるぞ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:41:19.56 ID:RY7IQfLU

>>434は歩道があるので路側帯ではなく車道外側線の外側、つまり路肩ですね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 01:16:02.88 ID:???

>>443
え？
どこにそんな法律が？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 01:18:04.37 ID:???

>>451
いやそういう場合は並走にならないんだから並走はできないよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 02:30:00.62 ID:???

この、車道の白線の外側を路側帯と言い張って自転車には逆走なんてないとか抜かしてるアホ
4年前くらいからずっといるよな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 02:42:59.93 ID:???

無免許で無灯火の逆走DQNだろうね。
自動車免許を持ってたら恥ずかしいレベルだし、運転免許があったとしても原付免許程度だろう。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:24:29.59 ID:???

親子三台の無灯火逆走に遭遇。
対向車のライトもあって全然見えなかった。

自宅の近くだっから怒鳴れなかったよ。
以前、怒鳴りつけたら大家だったってのがあるから。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:40:51.06 ID:???

>>456
いやいや免許持ってる奴も多いだろ
ビジネス街とか走ってみると解るが、平気で無灯火オッサンが逆走してるから
メタボｯさん楽な方ばかりとるからそういう体形になるんだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 12:41:45.77 ID:???

>>457
怒鳴らないで理詰めで注意しろよ
お前も似たDQNに墜ちるぞ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 14:24:10.54 ID:???

理詰めでカッチリ逃げ道塞がれたら逆切れされるぜ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 18:55:02.85 ID:???

逆走してるのはあの国の人達。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 21:46:31.15 ID:???

今日、夕方の公園に子連れの無灯火ママがいたので
「坊、ライトつけてな」と言ったらポカーンされたので、ママに
「カァちゃん、坊の自転車にライトつけたってな」と注意しといた。
その公園で年末の夜間安全パトロールの出発式を終えダラダラとパトロールに出かけるGGBB
奴らの頭蓋骨の中にはスポンジが詰まってるに違いない。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 22:09:07.42 ID:???

坊ｗｗｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 23:10:57.85 ID:???

少年と母が、小太りの50代の男性から「坊、電気点けろ」と卑猥な言葉をかけられる事案が発生

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 06:45:50.61 ID:???

ハ、ハ、ハ、ハゲちゃうわ
ちょっと顔が広ぅなっただけや///

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:26:55.14 ID:1yI8YyFt

そもそも､(自転車を除かない)一方通行路でしか逆走は発生しない

っていうレスは無いのか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 13:48:36.36 ID:???

ま～た馬鹿がID出してまでズレたこと抜かしてるよｗ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 17:46:41.16 ID:b3wQPxEk

LEDライトを点滅させながら逆走してくるDQN

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:05:58.20 ID:K7BaBHEo

>>466
お前の頭は壊れてる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/04(火) 18:12:18.20 ID:???

>>467
ID出してくれてて助かるからそういうこと言うなよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 14:04:06.86 ID:???

>>466
右側通行って言いたいんだよな？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 20:55:17.47 ID:???

>>442
自転車を歩行の延長線と考えるパンピーがそもそも間違っているのだが
その根源となっている「人は右、車は左」という
世界でも珍奇で不自然な対面通行強要の大悪法は
日本人の発案ではなくて、戦後GHQ時代にメリケン野郎がゴリ押しした結果

進駐軍がジープ乗り回す際に日本の左側通行では支障が出るため
米本国と同じ右側通行に全面的に変更・統一しようとしたが
日本の役人が下手に抵抗し続けたための妥協の産物

あれ?　結局、当時の日本の役人が癌だったかw

人も車もどちらかに統一したほうが明らかに合理的かつ世界の常識

>>461
「右側通行の国」ってことで中韓だけじゃなく欧米もだな
「茄子スーツケースの渡り鳥」に
そゆエピソードあったな（アレは昼間だったけど）

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 16:56:51.23 ID:???

車は左

つまり自転「車は左」だろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 00:39:01.48 ID:???

こんな板に出入りする意識の高いヒトはともかく
一般ピーポーにはそこまで考えが及ばんらしい

・・・たまにレーパン＋メットなロードの逆走も見かけるが

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 18:00:10.88 ID:???

その先を右折！ってときに
早めに対向車線に入り、逆走することは良くある

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 21:53:55.87 ID:???

右折の時右側に寄るとか馬鹿の典型じゃんｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:20:21.56 ID:???

自転車は二段階右折だろ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:55:25.69 ID:???

>>475
事故の大部分は交差点の出会い頭だから、
交差点で右側にいたらダメなんだよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:35:07.69 ID:???

ババチャリはノンストップで小回りがデフォだけどな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 01:09:38.78 ID:???

いくら直線で左寄りを走っても、右折の前に右に寄ったら何の意味もない

>>479
ここはそういうのをバカにするスレだろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:34:54.90 ID:???

意地でも止まりたくないという糞ガキ並の恥ずかしい行動も
本人からしたら「小回りが利く」「臨機応変」「華麗に交わす」らしいからなｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:56:29.09 ID:???

確かに歩行者をすり抜けつつ歩道を爆走するDQNとか
自分のテクサイコーとか思ってそうだ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 02:41:16.76 ID:???

どうしても右側を通りたい時は、押して歩けば無問題。
もちろん押して走ってもいいよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:53:35.21 ID:???

主要道路逆走してる人は幅広トレーラーとか来たらどうするのだろう
前のトラックが遅くて煽っているトラックもやばいぞ？
左ビタ寄せで見えないところから逆走だからね
まぁ死ねよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 22:56:12.01 ID:???

正面からやばいのが来たら、すぐさま降りて押します。
無灯火も右側逆走も無問題です。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 01:39:22.18 ID:???

無問題も何もお前が相手に問題押し付けてるだけだろ
アホか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 12:20:31.26 ID:???

よくわかりませんが
自転車を押しながら右側を通行することは
問題の押し付けなのですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:41:24.94 ID:???

手押しは歩行者だから右側通行する義務がある。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:45:46.54 ID:???

>>488
正面から右側通行してよけないババアが自転車から降りるのはそういう訳なんだよね。
え？私今から歩行者よ（だからお前がよけろよ）ってｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:03:06.20 ID:???

>>487
場合分けが必要か
　　路側帯なし→自転車違法、歩行者合法
　　路側帯→　　自転車合法、歩行者合法
　　車道→　　　自転車違法、歩行者違法
押し付けと言えるのは路側帯の無い道路。
車道でやったら乗っても降りても違法だから、押し付けになってないわな

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:06:01.91 ID:???

>>489
それが気に入らないなら自分も歩行者モードにチェンジすればいい。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:28:44.74 ID:???

>>489
ぶつかりそうになって自転車を降りるオバハンは、歩行者に身代わりしてたわけか。
そんなオバハンと事故を起こすと法的にも負けが確実にｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 23:33:45.07 ID:jQ9l7tXt

ノンストップで突っ込んでくるオバハンも結構居るがな
子供乗せてる奴とか

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:21:48.35 ID:???

それは怖いよな。

子供がノーヘルで頭を打って死んでも、悪いのは相手ってことになっちまう。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 08:46:04.64 ID:???

すぐ横に幅2m強の歩道があるのに、狭い片側一車線を逆走する自転車って何なの？？
合法違法以前に怖くないのか？事故したら確実に痛い思いするのに。意味がわからん。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:12:56.64 ID:YVUuOUps

単純に“ただのアホ”。なにも考えない方々。

そんなのでも自転車・バイク・車乗れるから怖い。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 14:37:00.08 ID:???

>>496
ジジババなんて原付で歩道走ってるしな
あいつらは自分さえ楽できれば人の迷惑なんてどうでもいいんだよ。

困ったことに、その下の世代のオバハンが自動車運転すると
自分が痛い目に遭わないからと言って、対歩行者自転車バイクに対して
一時停止しない、幅寄せしながら急停止する、横スレスレを通ると
自分勝手な運転をしているから、もう手がつけようがない。
羊水が腐ったババアは排除すべき。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 15:53:54.46 ID:???

路肩部分が広めの道路で、
脇道や駐車場などから、
いきなり車道外側の白線ギリまで出てくる、
そういう車いると、ちとムカつくね。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 21:52:01.41 ID:???

明らかにこっちを通さないように左ぎりぎりに止まる自動車とかな

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 01:09:37.07 ID:???

>>499
べつに、すり抜けするつもりないから構わないんだが、悪意が感じられるのは気持ち悪いな。
あーでも、前方が車体に遮られて見えないのは嫌かな。

ちなみに、左折するのに左を開けて走るドライバーのほうが、嫌だな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:26:32.81 ID:???

自転車に乗ってる奴のマナーが悪い件　なんとかしろ！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356603142/
警察庁によると今年４～６月に交通違反で送検された運転者の
実に７６・２％が安全教育の機会に乏しい１９～６４歳だった
ガキの無謀運転よりジジババの方が凶暴で危険である事が判明

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 23:38:02.77 ID:???

ちょっと待て。
ガキンチョは、あんまり送検されないだろ・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/28(金) 17:26:54.36 ID:???

>>501
それって、全運転者の70%超えてるんじゃね？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 03:55:35.03 ID:???

>>499
そういうときは可能なら右から抜いてやってる
違反だってことは知ってるがスカッとする

>>500
>左折するのに左を開けて走るドライバーのほうが、嫌だな

方向指示器をキチンと点けているなら別にかまわん
それより左折直前に点灯したり合図不履行で曲がり出すバカのほうがよほど嫌
3日に1台くらいと結構いるもんだ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 05:03:59.01 ID:???

>>504
歩道があれば、自転車を押して歩いて歩道を通って、その車の前に出てやればいいのさ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 05:05:58.97 ID:???

ウィンカー出さないで曲がるクルマは、けっこう頻繁に見かける。とくに休日は。

平日のドライバーはウィンカーの操作を体に覚え込ませてるので無意識にやってるから抜けがないが、
休日のドライバーは必要性を考えて操作してっから、必要ないと思ったときは出さずに曲がるし、出し忘れもする。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 14:14:17.26 ID:???

逆走多すぎて怒るだけ無駄だという事に最近気づいた
やっぱ学校でしっかり教えないとダメだよ
俺だって子供の頃はそんなん考えもしないで適当に走ってたし

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:02:25.90 ID:???

一方通行を逆走するなと主張する奴がいるけど、
必ず標識に【軽車両は除く】とあるんだよね。ちゃんと確認しようぜ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 19:14:07.32 ID:???

>>507
学校では交通安全教室とかで教えてるはずなんだがなぁ。

それに逆走している連中が、知らないで逆走してるとは思えない。
わかったうえで面倒くさいなどの理由で逆走してるのだと思うよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 20:42:41.08 ID:awkBkszH

>>508
自分の家の近くの一方通行路地には「??を除く」が書かれてない
でも自転車は皆気にせず逆走してくるけどね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 22:44:26.93 ID:v0X7kPYp

>>510
「除く」がないということは【軽車両】や【自転車】問という標記なのか。
それは珍しい標識だと思うぞ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 22:45:32.05 ID:???

>>509
学校でルールを叩き込んだ上で試験をしないと意味がないよ。
試験に合格してる免許保有者でさえ今の路上だぜ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 23:07:37.94 ID:???

自転車は交通弱者だから何をやってもいい！
それがチャリンコ乗り思考

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/30(日) 23:37:10.30 ID:???

試験して、どんな意味があるのかな。
原付なんかは免許制度があるけどムチャクチャだよね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 01:05:57.84 ID:???

>513
自転車ごときが交通弱者を語るなど笑止
歩行者様こそ最弱！何をしても良いのは歩行者様だけだ！
自転車はさっさと歩行者様に道を譲るが良いわ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 01:43:13.29 ID:???

さっき無灯火逆走2人乗り片手ポケットに注意した
男の2人乗りだと思ったらカップルだった
ちょっと可哀想なことしたかな・・・・

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 07:31:57.30 ID:???

>>511
県単位で決まってるようだ
東京は「自転車除く」がほとんど
神奈川は例外なしがほとんど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 08:23:21.56 ID:???

住宅地の一通は除くをつけるのが面倒なのでつけない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 08:25:50.74 ID:???

一通を逆走する時も左側走行でいいんだよね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/31(月) 11:29:00.75 ID:???

>>519
それでいいけど、逆向きはミラーがついてないし、横から出てくるクルマや自転車が順走方向しか見てないから危ない
あと、順走方向には一時停止がある交差点なのに、逆向きには無いのが不思議

逆向きはできれば走りたくないが、通勤路で100メートルの距離短縮、一時停止二カ所カット、右折二カ所カットになるところだけは使ってる

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 12:43:01.16 ID:???

無灯火、逆走、二人乗り、福岡では常識。OK

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 12:45:25.72 ID:leoQzKwZ

>>516
そういうカップルを見るといつも思う
後ろに乗ってる彼女の命は大事じゃないのかと

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 13:01:26.93 ID:???

>>520
逆向きにあると一通では無いと判断して車で入る

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 13:10:22.47 ID:fyWKpKko

>>522
最近のカップルは女が漕いでるぞ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 17:19:38.82 ID:???

>>524
あるあるｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 17:42:18.47 ID:???

子供を後ろに乗せて、右側通行で見通せない交差点をノンストップで曲がって、こっちの前に飛び出してくるのは、まず女だな。

行為ではなく結果に対して責任を問われる制度に大いに疑問を感じるわー。
だってそうだろ、その馬鹿女が、
後ろに子供を乗せていない場合と、子供をノーヘルで乗せている場合とで、
こっちの罪の重さが変るのはナンセンスだと思う。
子供が死んだのはノーヘルが原因だし、そもそも事故になったのは右側通行で一時停止違反したほうだし・・・。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 04:00:54.59 ID:???

大阪といい福岡といいコリアン（笑）が多いところは右側通行も目立って多いよな
あいつら右側通行が迷惑で違法だとわかってわざとやってるからなあ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 12:13:18.38 ID:???

>>523
まーね。
せめて法律で一時停止を義務にしてほしい

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/02(水) 22:17:41.15 ID:???

>>508 >>510-511
一方通行入口に[○○除く］併置は無いだろう。
一通出口という標識もない。
[進入禁止]に[○○除く］を併設するかしないかだ。
[進入禁止]は一通出口とは限らない。道路両端が[進入禁止]の場合も有得る。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 13:18:09.27 ID:???

逆走に対して警察が罰金扱いしないのは
警察官自身やその家族が違反者となり罰金を取られる可能性が高いからだと思われます
現に、所轄の警察官が逆走してたのでそれを本部に連絡し処分を申し入れましたが
本人が認めているのにも関わらず注意だけで終わったようです

そういう社会なのです。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 14:31:11.13 ID:???

注意しても改めないような悪質な場合は捕まるね。注意したんだから次やったら捕まるね。頑張ってね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 14:36:16.41 ID:???

歩道で並走しながら談笑しているK官を見た

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 18:06:29.20 ID:???

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/04(金) 18:09:56.20 ID:???

（Return押してしまった）
>>532
こないだ逆走の警官が目の前に走ってきたのでその場で停めて警察署に連絡した
しばらく待つと偉そうな警官が2名やってきて平謝りだったよ

535 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/04(金) 20:28:01.56 ID:???

という初夢でした

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/05(土) 00:09:56.17 ID:???

そんな嫌がらせするなよ～。
事故ったときに協力してくれないぜ～。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/13(日) 16:02:14.65 ID:???

>>536
信号青で直進し、赤信号を左から右折してきた自動車とぶつかった時に
自動車の運転手だけに事故の詳細を聞いて調書とってたぜ。
事故証明もらうと自転車が赤信号を渡ったとか書いてるんだろうか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/19(土) 21:01:08.06 ID:???

無灯火イヤホン逆走のバカ女がこっちに向かってスピード緩めず突っ込んできた
避けざまに怒鳴りつけたら、ふざけんなバーカって捨て台詞吐いて信号渡っていきやがった
まさか追いかけてくるとは思ってなかったろうな。
自転車降りて平謝りしてきたけど、余計にこっちが嫌な気持ちになったわ
頼むから害虫どもは外に出ないでくれよ
ストレス溜めこむために自転車乗ってるんじゃないんだからさ…

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 06:32:30.75 ID:???

ボンタン履いた土方みたいなのが無灯火逆走で携帯弄ってたからそのまま突っ込んだら直前で慌てて避けて服かすめて行った。
後ろでズザーって音したけど振り返らずスルー。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 21:50:07.80 ID:???

>>538
大阪の喜連瓜破という地域ではそういう女がデフォのようです
何回も捨て台詞を吐かれました。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 23:01:39.60 ID:???

そういうのが前方から来たら、早めに停止することだ。
で、相手が突っ込んできたら絶対に逃がすな。

カーボンバイクなら前からママチャリに突っ込まれれば、まず全損。
ヤレてきた自転車がピカピカの新車になるだろう。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 02:01:48.83 ID:???

自己破産される

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 11:39:47.92 ID:???

自己破産しても損害賠償とかはチャラになりません。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 02:32:25.52 ID:???

チャラになろうがならなかろうが払えないものは払えない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 02:54:15.56 ID:???

本当に払えない人は少ない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/24(木) 23:50:26.52 ID:???

払わない人はけっこういるけどな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 01:23:50.46 ID:???

だから示談する時には、その場で現金一括払いを求める。
払ってもらえないなら示談を成立させず、黙って厳罰希望コースだ。
ま、厳罰希望しても有罪にすらならないけどなー。

後で払うとか分割で払うとか言う輩は、払う気がない。
本当に払う気があるなら、サラ金で借金してでも払うだろうし。

払わない人に対しては、さらに裁判しなきゃいけないね。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 08:23:21.18 ID:???

借金と一緒なんだから給料振込口座差し押さえだ。
面倒だから泣き寝入りとか甘い事言うんだ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 11:04:31.94 ID:???

買うと高いけど売っても大した金にならない「贅沢品」を差し押さえると、相手は猛烈に凹むよ。

たとえばエアコンとかな。一家に複数台あったら1台を残して差し押さえて中古家電屋に売る。
たったの数千円にしかならないので、債権ほとんど減らないが、数千円じゃエアコンは復活しない。
さすがに懲りて、数千円を「ない」といって隠すようなことは、しなくなる。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:45:47.89 ID:???

差押にかかる経費のほうが高くつくので
懲罰的な行為にしかならない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 15:51:34.47 ID:???

>>543
なくならないのは、破産者が悪意や故意で行ったり、重大な過失による生命身体を害した場合だけだよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 16:05:44.90 ID:???

>>550
少額訴訟

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 18:00:12.15 ID:???

>>551
えっ交通事故の損害賠償がチャラになっちゃうの? どこで聞いたのそれ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:19:43.38 ID:???

>>552
差し押さえそのものにかかる経費は少額訴訟だろうが変わらないよ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:21:05.71 ID:???

交通事故でも、対物なんかはそうだよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:26:50.40 ID:???

>>553
自己破産の免責には交通事故かどうかによる特例はない
重大な過失や故意でなければ免責になる

もちろん酔っ払い運転とか横断歩道で停止せずに歩行者を轢いた
なんてのは重大な過失に含まれるから免責は認められない

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 20:28:43.87 ID:???

無灯火右側通行の自転車が
免責の認められない重大な過失になるかどうかの
判例はあるのか？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 21:35:19.17 ID:???

それは知らん、が、自転車で対物で重過失なんてのは聞いたことがないな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 21:46:55.54 ID:???

合法的に取り立て出来ないとなれば・・・。
たった30万でもタコ部屋送りとか人生どころか命おわるぜ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 23:20:08.65 ID:???

>>1が言う「逆走」は右側通行のこと？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/25(金) 23:23:45.27 ID:???

子連れ買物帰りのおばちゃんは無灯火がデフォ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:17:52.90 ID:???

>>561
軽快車のママチャリには、ハブダイナモを標準装備だね。
ローラーブレーキもセットにして売り出しちゃえば、無灯火が減るね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:24:09.54 ID:???

実際逆送無灯火と正面衝突(勿論こっちは左側通行ライト点灯)した場合って、
向こうが怪我してもこっちの所為にならないよな？
ラリアットぶちかましても、向こうの自業自得だよな？
「たまたま横に広げた腕」に突っ込んでくるのは向こうな訳だし、
そもそも正面衝突自体が本来ありえないわけだし

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:39:59.57 ID:???

>>563
自転車という車両に乗って走っている以上、過失割合が10：0になることは無いでしょ
（こっちが降りている・止まっている場合は除く）

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 00:50:21.95 ID:???

>>563
加害者・被害者は、被害の大きいほうで決まる。
どちらが悪いかではなく。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 07:41:26.38 ID:EQ5ziYh5

そうじゃなかったら気軽にひとを殺し放題できるもんな
犯罪というのは命よりは軽いらしい

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 09:29:00.38 ID:???

>>565
被害の大きさなんて関係ない
馬鹿が逆走して突っ込んできてその逆走馬鹿が死んだら被害者か？
自殺に巻き込まれたら加害者になるとかｗｗｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 09:59:42.43 ID:???

>>566
逆走して相手から慰謝料ふんだくり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
犯罪者に優しい国だよ日本は

>>567
死んだ方が被害者になると思う
自殺幇助ってのもあるからな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 13:08:40.77 ID:???

>>566
他人の人権妨害しときながら犯罪者の人権は守られるからな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 15:08:14.38 ID:???

>>567
> 馬鹿が逆走して突っ込んできてその逆走馬鹿が死んだら被害者か？

その通り。

不良少年2名が喧嘩して片方が死んだら生き残ったほうが殺人犯になり、
死んだほうは決して殺人未遂には問われない。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 19:29:54.74 ID:???

それを正当防衛にするのが弁護士の腕
死人に口なし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 20:05:02.06 ID:???

止まったら消灯してしまう・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:01:54.26 ID:???

最近のLED式は停車してもしばらく点灯状態を継続しないか?

つーか自動車やオートバイじゃあるまいし
止まっていれば点灯の義務はないでしょ

オラは電池式で目的地に着くまで点けっぱだけど

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:04:24.64 ID:???

1灯式で右側のフォークに灯体を付ける業界習慣は一刻も早く改めてほしい
路肩側の左にタイヤの影ができて左側通行に支障が出るのになぜ放置？

ダイナモ一体型を右手で操作するのに都合がいいからそうなったんだろうか
または自転車は右側通行の国発祥ゆえ左側通行への対応は無視されてるのか

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 22:53:28.95 ID:???

>>574
左側通行だからだよ。
対向車からの視認性の良さ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 00:27:09.89 ID:???

自転車の赤信号無視は「罰金刑」ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ｯ!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359116622/
無灯火や逆走もキッチリ取り締まって欲しい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 08:29:37.99 ID:???

誰も取り締まらないから、やったもん勝ち
正直者は馬鹿を見る
パトカーと逆送がすれ違っても何も起こらない現状
そりゃあポリが見逃してたら、誰も悪いことだと思わないよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 17:00:18.81 ID:???

>>574
販売する側の都合だけを考慮したのだろうね。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 18:03:01.90 ID:???

>>578
ちげーよ>>575だよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/27(日) 20:58:48.38 ID:???

まぁ左側の側溝やらが見辛くて不安なら
左側には電池式ライトでも追加設置すれば済む事だしな
自分はそうしてる

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 16:39:24.27 ID:???

>>577
そうなんだよ、交番の目の前の歩道に突っ立ててその目の前を逆走が通り過ぎても
何も言わないお巡りいるからね

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 21:33:57.44 ID:???

>>581
自動車に対しても同じスタンスだから。

交番の前の横断歩道を渡りたがっている歩行者がいて、
対向車も前の自転車も止まっているのに、自転車を追い越して進む自動車を見てもスルーだもの。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 22:07:11.50 ID:???

>>581-582
んで、お巡りが仕事しない現状、
罰金刑だなんだ作っても、それを誰が取り締まるの？
ってことになってくる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 07:41:01.36 ID:???

京成の某駅から環七渡って川を渡るあたり、8割方が逆走してる

構造上、駐輪場から出てきた自転車が、環七を渡る前に正直に左を走ると
信号一回（二個？）余計に待たなきゃならないのでそのまま全員ズルズルと
逆走。

正しく走ってるこっちはこの逆走軍団と戦う訳にもいかず止まって
やりすごしてるよ、夕方ぐらいお巡りを置いとけとあれほど。

場所特定しないけど、近所ならわかるよね

585 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/29(火) 11:48:03.72 ID:???

>>583
担当が違うのかもね
交通課と生活安全課…みたいな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/29(火) 22:59:30.62 ID:???

>>584
場所を伏せる意味あるか？
ストリートビューで見たいから教えてよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 18:36:30.26 ID:???

逆走してきたオバハンにクラクション鳴らしたら鬼の形相でにらまれてワロタ・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 00:22:47.72 ID:???

夜の大阪・堺筋はえらいことなってまんなー

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 12:53:13.63 ID:???

会社も自宅も道路の南側にある
こぎだしのとき右側は意識しているが、左側からたまにチャリが突っ込んできて
クラッシュはないものの数センチ差は２回ある
どスローだが上ハン持ってるしよけるの無理
前後の関係で右側通行するなら少しは遠慮がちに走れっての

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 16:17:11.12 ID:???

逆走者に効果的な罵声を考えるスレ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 20:24:00.30 ID:???

そーいうのはやめれ。
遠方から発見したら速やかに左に寄せて降車、
車道中央へ誘導してやりなさい。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 21:36:29.94 ID:???

俺は左に寄せずに自分が来た進路のまま止まる。
で、左側をすり抜けてくアホの顔を睨み続ける。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 22:52:36.06 ID:???

>>592
そういう奴ら、睨み付けても絶対目合わせようとしないんだが、
悪いことしてるって自覚が有るからなのかね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 22:59:40.72 ID:???

>>593
ちがう。
キチガイに関わりたくないだけ。

逆走自転車に対して右に膨らんで避けていかない自転車は、
相手から見ればキチガイなんです。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:12:06.44 ID:???

>>594
そう、自分は絶対避けないくせになｗ
ルールは守らない、道は譲らない、どれだけ性根が腐ってるんだと

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/01(金) 23:22:30.59 ID:???

停止した上で、自転車の左側に立ったら、どーするんだろうな。

車輌としては相手の進路の前に進路変更するのは、ちょっと問題ありそう。
だから車輌としては停止。だけど、乗員が左側に立つ・・・これ、前方・後方確認せずにドア開くのと同じことか・・・うーむ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:11:54.22 ID:???

止まるときは自転車から降りるレベルのアラセブＢＢＡとかには怒鳴れない

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 00:14:44.54 ID:???

>>597
止まる時に自転車から左前に降りるのは、ちょっと練習すると出来るようになる。
止まる時に降りるだけでなく、ブレーキで減速しながら降りれるようになると便利。

たとえば自転車を押して歩く状況に、止まらずに移行できる。
しかもブレーキかけながら降りると、力を使わずに降りられるし。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 13:00:21.60 ID:???

>>597
アラセブBBAは逆走なんてしない

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/03(日) 14:46:26.16 ID:???

救急搬送

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:01:15.74 ID:fT6eYRYe

逆走するからこうなる

自転車から投げ出された５歳女児、トラックにはねられ死亡　川崎
産経新聞 2月4日(月)14時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130204-00000552-san-soci

　４日午前７時２５分ごろ、川崎市幸区塚越の市道で、自転車に乗っていた同区紺屋町の会社員、
佐藤めぐみさん（３６）がバランスを崩して転倒、後部の幼児用座席に座っていた長女の楓ちゃん（５）が車道に投げ出されて
男性運転手（４７）のトラックにはねられた。楓ちゃんは頭を強く打ち、搬送先の病院で死亡が確認された。

　めぐみさんは軽傷を負ったが、前部の幼児用座席に座っていた次女（１）にけがはなかった。

　神奈川県警幸署によると、めぐみさんは道路右側の歩道を走行中、前方から別の自転車が来たためブレーキをかけたところ、
バランスを崩して車道側に転倒。投げ出された楓ちゃんがトラックの下に入り込んだ直後、渋滞で停止していたトラックが発進し、
後輪に巻き込まれた。めぐみさんらは保育園に行く途中だったという。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:23:15.94 ID:???

歩道には逆走も順走もないし文を読む限りただの自爆

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 19:37:13.34 ID:???

シートベルトしてなかったんじゃね?

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 21:34:48.19 ID:???

5歳児が死に、次女は無傷、母親が軽傷、3人乗りだったんだね

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 22:20:34.62 ID:???

だいたい道が悪いよな
転けたら死ぬだろって道は結構ある
だが、平然と逆送してくるジジババとがきども

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 22:21:16.59 ID:???

はしね

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 01:10:18.55 ID:05ROaFH6

>>601
事故発生時の現場を想像するとヤバいな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 01:53:37.40 ID:???

幼児２人乗せは危ないよな。
ひとりを背負って、もう一人にヘルメット＋ベルトのほうがいい。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 18:40:28.89 ID:???

３人乗り逆走傘さしとかよくいる
３人乗りはせっかく禁止にしようなったのにガキが何人もいる親どもが大反対運動起こして
逆にオッケーになっちゃったんだよな
人口密集、道路は貧弱、みすぼらしいもんだ……

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 22:38:33.47 ID:???

自分の子供乗せて逆走だの無灯火だのって、
自分の子供人質にとってﾋｬｯﾊｰしてるのと変わらないことに気付いてないんだろうか

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 22:51:08.53 ID:???

疋田智の「週刊自転車ツーキニスト」
書かざるを得ないので書く（週刊自転車ツーキニスト505）
http://melma.com/backnumber_16703_5754704/

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:25:44.76 ID:???

>>609
＞３人乗りはせっかく禁止にしようなったのに

いや、もともとは禁止だったんだよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:27:11.68 ID:???

>>610
＞自分の子供人質にとってﾋｬｯﾊｰしてるのと変わらない

それのほうが安全だろ。人質の生殺与奪は親の意志にかかってる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:48:51.96 ID:???

虐待の一種ってことにして取り締まるべきだな。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 07:34:31.89 ID:???

>>613
いや、親として人間としてどうなのよ？
自分の子供の頭に銃突きつけて、鼻ほじりながら他人脅迫してるようなもんだぞ？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 11:30:29.68 ID:???

殺すつもりがないなら子供に命の危険はない
子供に命の危険が常にある

このふたつの違いは大きい。親の人間としての品格などより
子供の命のほうがはるかに大きな問題。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:24:09.84 ID:???

>>612
書き方が悪かった
三人乗り禁止を明文化して取り締まりを強化しようとしたら
逆に反対運動が盛り上がって三人乗りが認められるに至ったことを言いたかった

あの盛り上がりはかなりイヤな感じだったからな……
ゴリ押しで三人乗り認めさせて、でも走り方のルールには無頓着
結局狭い道で逆走してガキ死なせてさ
でも死ぬのはほんの一部でゴリ押し運動したヤツらのガキは死んでないから関係ないのだろう
轢いちゃった人は一生寝覚めが悪いだろうね……

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 14:10:55.04 ID:???

今回の件は、轢いたトラックのドライバーが可哀想すぎる。

状況が良くわからないが、踏切待ちしている間にミラーをチラチラ見て周囲に気配りし続けるなんてムリだよ。
発進前にチェックするだけでは、いつのまにか車体の下に潜り込んだ子供とか発見しようがないもの。

これでドライバーに行政処分や刑事罰が及んだら、民事で1割でも過失責任が生じたら大事件だぞ。
ドライバーに気が付かれないようにタイヤの前にモノを置いて踏ませて損害賠償を請求できちまう。

619 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/06(水) 17:01:57.14 ID:???

その後どうなったか…ってのも報道して欲しいな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 00:33:50.42 ID:???

> いつのまにか車体の下に潜り込んだ子供とか発見しようがないもの。

だからと言って轢いていいというわけではない。
自動車というのは常にそういう危険があるのが前提で運用するしかないもの。
轢いた側に責任を取らせられないというのなら
他の方法でなんらかの保証をするしかない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 01:20:45.88 ID:???

なんで補償をする必要があるのさ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:16:17.62 ID:???

もしかして弱者が轢かれ損で構わないという論理か？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 15:53:24.82 ID:???

弱者なら何をやっても保護・補償されるべきだってのは、ちょっとなぁ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:14:09.38 ID:???

「何をやっても」の範疇がどこまでだと思ってる？

「危険な場所にわざわざ隠れて潜り込んだ」までを含む？
「貧血で車道に倒れこんでしまった」くらいなら入る？

「強風で車道側に○cmよろけてしまったら轢かれた」場合
何センチまでなら、自動車に責任があると考える？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:20:00.66 ID:???

>>623
何をやっても、とは言っていない。
日常の交通事情で、十分考えられる範囲の現象まででじゅうぶんだろう。

歩道橋から子供が飛び降りてくることは通常考えにくいが
横を走っている自転車がコケることは十分考えられる
そういうことだ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 16:44:42.27 ID:8gAiTS0l

日常の交通事情といってもなぁ…
車道逆走したり、道を塞ぐように走るのが今の日常だからなぁ
そんな現状で轢いた方が悪いと言われても納得出来ん
そういえば子供の時に学校で交通ルールとか教えられた記憶があるんだが、今はやってないの
学生で交通ルール守ってる奴を見た事無いんだが

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 18:06:30.48 ID:???

無灯火逆走害虫でも、轢いていしまったらそれだけでほぼアウトだもんな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 19:32:25.22 ID:???

＞車道逆走したり、道を塞ぐように走るのが今の日常だからなぁ
＞そんな現状で轢いた方が悪いと言われても納得出来ん

いやこれは逆。

逆走も無灯火も、そんなやつは普通路上にはいない
というくらいに数を減らす必要があるんだよ。

そうなってはじめて、そういう奴の存在など予測できなくても
仕方ないし轢かれるのもしょうがないと言えるようになるんだ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 21:48:27.56 ID:???

>>624
> 「危険な場所にわざわざ隠れて潜り込んだ」までを含む？

過去に、駐車してる自動車の下に子供が隠れていて・・・っていう事故があったな。
駐車してる自動車を発進させるときには、点検も兼ねて車体の下をチェックするのは当然の義務だと思う。

が、信号待ちや踏切待ちしている間に車体の下に子供が隠れた可能性を、下りて点検しろってのはムリだろ。

> 「貧血で車道に倒れこんでしまった」くらいなら入る？

走行中ならば、それで接触するようじゃ、側方間隔が足りないと思うね。

> 「強風で車道側に○cmよろけてしまったら轢かれた」場合
> 何センチまでなら、自動車に責任があると考える？

後方から接近して追い越すなら150センチだね。
教習所では側方間隔を1.5mあけろと教えてるからね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 14:12:58.72 ID:???

で、停車中からの発進時に横でこけた自転車に載ってた子供の頭を轢くのはどうなの？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 14:42:59.56 ID:???

状況によるだろ。
報道では詳しい状況が分からない。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 15:48:56.94 ID:???

隣で転倒事故がおこったのだから
安全確認してからの発進は
運転手の義務だろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:18:12.18 ID:???

>>632
自転車が離れている、接触してはいないようだ、乗員は元気だ。子供も無事そうだ。
で???

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:21:13.83 ID:???

元気かどうかではなく安全かどうかを確かめねばならんのだよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:23:09.47 ID:???

>>634
自分が当事者だったとして、ハザード付けて車おりて車体の下を点検しただろうか。
踏切の手前だぜ? それも朝だっけ? そこでハザード付けようものなら後続車からホーン大合唱だよ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:26:17.55 ID:???

自転車がコケたことを確認したなら
荷物などが路上に散らばっている可能性
慌てた自転車の運転者などがそれを拾う行動を起こすことも
容易に想像がつく

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:27:24.72 ID:???

>>635
＞そこでハザード付けようものなら後続車からホーン大合唱だよ。

つまり、自動車の危険は、自動車の運転者たちによって
さらに加速されているというわけだ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:30:19.78 ID:???

ハザードを出しての停車の延長に、ホーンを鳴らすのは違法だろ。
そのせいで停止安全確認ができないというなら
ホーンを鳴らしたやつらにも事故の責任の一部を負わせればいい。

そうすれば道路は静かになって一石二鳥だな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:33:14.34 ID:???

>>635
おれは職業運転手ではないので、当事者とは同じ感覚ではないだろうが
確認なしでなど恐ろしくて発車できない。
絶対に油断はないとは言わないが、基本は安全が優先。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:35:20.11 ID:???

なにも車を降りたりしなくても
コケた自転車のひとに「だいじょうぶ？」と声をかけ
よい返事をまつだけでいい。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:36:43.91 ID:???

事故がおこっているのを置き去りになどよくできるな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:37:17.77 ID:???

>>636
それでミラーで観察すると、自転車の運転者は荷物を拾おうとはしていない・・・なら発進して良いだろ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:38:12.72 ID:???

>>640
それは助手席まで行って窓空けて顔だして・・・

発進のための安全確認を済ませてアクセルを踏み込んだ瞬間に自転車がコケた可能性とか考えたら・・・

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:39:28.84 ID:???

>>635
＞後続車からホーン大合唱

けっきょく悪いのは自動車かよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:40:05.39 ID:???

>>642
子供は拾おうとしてたけどな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:41:57.82 ID:???

>>643
コケる可能性と実際にコケてるのを見たのではかなり違うと思うよ

起こってもいない事故が起こる可能性ばかりを心配していたら運転は大変だろうが
実際に目の前で事故が起こっているときの話だからね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:57:27.81 ID:???

>>646
今回の件、転けているのを確認した後に発進したの???

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:59:50.29 ID:???

踏切の近くなので駐車禁止でしょ。

後続車が対向車線に出て追い越そうとして、対向車と睨み合い
さらに後続が馬鹿で何も考えずに前の尻を追いかけて車間を詰めてバックできなくし、
対向側では前が踏切から抜けきっていないのに発進して、踏切内で立ち往生
とか、ありうるんだよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:11:58.79 ID:???

>>647
どういう条件なら自動車の運転者に責任がないといえるのかの話であって
直接今回の件という話ではない。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:14:31.38 ID:???

歩道に自転車がいるというだけで発進を待ってたら、朝の混雑時間帯は・・・

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:15:52.96 ID:???

もちろん実際の事故での責任の範疇は実際の状況によるだろう。
>>618 は状況はよくわからないが、ドライバーには責任を追求できない（したくない）と言っている。
そこで１割の責任もないとは一体どういう状況なのかを考えてみたかった。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:16:33.10 ID:???

>>650
いるだけで待つの？新しい意見だね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 17:18:42.10 ID:???

>>652
歩道に自転車がいたら、そいつが急に車道に出てくる可能性に備えて減速なり進路変更するだろ、ふつうは。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 20:01:47.77 ID:???

発進を待ってたらって話だったんだが
自転車に追いつく場合の話もしたいのか？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 20:43:11.26 ID:???

>>654
言わずとも分かるだろ、嫌な感じの位置に自転車が居たら発進を待つってのは>>653から読み取れるだろ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 01:07:57.49 ID:???

>>611
逆送の根源は自転車を歩行の延長線上で考えていること

もっと悪いのは遠い昔の進駐軍の我が侭でGHQに押し付けられた
「車は左・人は右」という不合理で世界に恥ずべきデタラメな決まりを
碌な再検証もなく続けていることにある
そしてそれを「由らしむべし知らしむべからず」に慣らされ切った愚民が
何の疑問も持たずに飲み込んでいることも問題

疋田氏の考え方には概ね賛同できるが
自転車だけに左側通行矯正を徹底させようとしても無理なように思う
この国の交通事情はもっと根本から叩き直さないとダメだろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 05:12:24.94 ID:???

民度の高い国だとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=wEXD0guLQY0

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 08:29:07.77 ID:???

>>626
大丈夫！お巡りも交通ルール知らないから！
交番の前で無灯火逆送傘差し携帯信号無視したって注意しないこんな世の中じゃ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 08:32:39.21 ID:???

歩行者が自分が車道側歩きたくないから、面倒だからって意識だからね
その意識のママチャリに乗りやがる
どうにもならん

660 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/09(土) 10:25:35.28 ID:???

昨日の夜、仕事帰りで車を運転しててクランク状の道(右カーブ→左カーブ)にさしかかったら、目の前に逆走&無灯火のミニベロが。
減速してたから出前で止まれたから良かったけど…

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 12:35:38.11 ID:???

>>657
交差点がロータリーなのがいいね。
自動車が高速で横断部分に突っ込めないから。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 12:36:24.03 ID:???

>>660
泥酔者が地面に寝ている可能性もあるから、そういうところでは減速するのが当然さ。
でも、逆走自転車は死ね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 16:59:04.26 ID:???

>>661
日本だと低速でも周りを見てないドライバーが多いので轢かれるｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 17:51:02.29 ID:???

交差点で一時停止したところに、逆走自転車が勢いよく右折してきた。
相手は爺さんだが慣れているのかヒラリと避けて通過してったが・・・怖いよ。

交差点での信号無視も怖い。
自転車が見えて即座に急ブレーキで、横断歩道の手前で止まれはするが、
アホ後続車に追突されるの覚悟で生きた心地しない。

あと自動車でも逆走する輩は大嫌いだ。
進行方向右側に路駐してハザード出してるのが、
左ウィンカーに切り替えることなく動き出して前を塞いでくるとか。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 18:39:36.76 ID:???

>>664
路肩発進で合図を出さない下手くそが多いよな。
もちろん、そのような下手くそだから安全確認もおろそかだし。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 18:55:12.42 ID:???

それがサンデードライバーならまだしも、灯油売りのタンクローリーだぜ。
職業ドライバーなのに・・・。

667 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/09(土) 18:59:25.97 ID:???

サンデードライバー…慣れてないのでうっかり
職業ドライバー…慣れてるのでおろそか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 22:18:52.99 ID:dCNOLTIG

ルールさえ守れないやつはドライバー以前の問題

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 22:30:05.69 ID:???

常時速度違反の犯罪者なのに何言ってんすか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 02:56:11.72 ID:???

信号無視もだね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 03:12:59.94 ID:???

自転車はひき逃げが日常だからなｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 07:43:59.49 ID:Y5YNXVPt

トラックの運転手でさえ携帯弄りしながら運転してる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/10(日) 08:39:45.20 ID:???

トラック乗りは半分くらいキチガイだからね
プロドライバーと言う言葉はあまり似つかわしくない

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 01:12:10.82 ID:U8psu5oQ

>>672
スマホを弄りながらの自転車を見かけた。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 13:53:39.91 ID:???

相手が100％悪くても目撃者がいないと水掛け論になってしまう
そんな時のためにサイクルレコーダー

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 15:36:20.20 ID:???

「３人乗り自転車」潜む危険…年３１１人が負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130209-00000586-yom-soci

疋田氏の懸念どおり大新聞が三人乗り自転車がどうのこうのという方向へ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:29:49.41 ID:???

少しずつでいいから道路の整備と拡張してけって話にはならんのな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:35:32.99 ID:???

>>677
うちの近所の道路は、「バリアフリー化」と称して、車道を狭めて歩道を拡げてるよ。

歩道を走る自転車にとっては、歩道が広く段差が小さくて快適になるかもしれんが、
車道を走る自転車にとっては、自動車との安全な側方間隔がなくなって怖いぜ。
以前はオレンジ色のセンターラインを越えずに追い越し可能だったのに今では不可能。
だからスレスレで追い越してくるとか、対向車にビビって幅寄せしてくるとか、もうね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:38:31.14 ID:???

>>676
その記事は仕事が雑だな。

2人乗りと3人乗りで比較してはじめて3人乗りの安全性が議論できるのに。
もしかしたら2人乗りよりも事故率が低いかもしれないじゃん。

事故を起すような人は、2人乗りであっても危ない運転してると思うのよね。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 19:04:33.99 ID:U8psu5oQ

歩道のほうを削って道を広げて、亀戸の自転車道のようにするのは、どうなのかな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 20:56:33.10 ID:???

>>680
それは走りにくいから嫌だなぁ。
普通に幅が広い車道でいいよ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 23:49:40.33 ID:???

自家用車をなくしてみんなチャリになればいい

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 15:45:36.46 ID:???

>>679
そういう仕事をすると本当のことがバレるので、しないことになっている。
彼らは事実が知りたいわけではなく、自分たちの望む結論がほしいだけだからだ。

684 ：ツール・ド・名無したん：2013/02/14(木) 12:51:56.47 ID:q9mwba0E

みんなココ読んだかー？
　　　　↓
今後も歩道のある道路では、路側帯でのチャリ逆走が
許されるんだってよ
　Σ（-□-;）
　　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130214-00000025-mai-soci

御上にパブリックコメント、なんて書いたらいいだろう？

685 ：ツール・ド・名無したん：2013/02/14(木) 12:57:58.29 ID:q9mwba0E

知らなかったお！
路側帯は逆走行可能なのだ！！

今までも、そして今後も歩道があれば、
路側帯の逆走OK！

＞路側帯は・・・現在は法律上の規定がなく
　　　自転車の双方向通行が可能

686 ：ツール・ド・名無したん：2013/02/14(木) 13:06:48.50 ID:q9mwba0E

おかしいな
パブリックコメント、ほんとに受付中なのだろうか？
リンクが見当たらない・・・
http://www.npa.go.jp/comment/index.htm

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 13:14:59.36 ID:???

厳罰化始まりそうだね
高速道路の逆走自動車、あれもそれなりに死亡事故起こしてる。
年寄りの運転手が多いそうだが、年寄りイコール権力者なので厳罰化の対象から
外れると聞いた事があるが、どうなんだろうね。

688 ：ツール・ド・名無したん：2013/02/14(木) 13:35:37.29 ID:q9mwba0E

>>687
一見すると確かに厳罰化、と思える。

だが問題はそこじゃなく、
逆走が現在も許されていて今後も一部では認められる、
って所だと思うんです。。。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 14:18:54.83 ID:0Fhr1/3c

>>684
勘違いしてないか？
相互通行が認められるのは歩道のみだよ
歩道があるとこは路側帯は無いんだよ　線で区画されてる場所は路肩

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 14:56:42.40 ID:???

路側帯 = 白線を引くことで作られた歩道だと思ってもいい。
歩道なんだから逆走という概念がないのは、ごくごく自然。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 16:59:53.49 ID:???

厳罰化したところで1番違反の多い通勤通学時間に肝心な場所に警官が居ないから意味が無い

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:06:35.00 ID:???

まあ、そこをパブコメで意見しとこう

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 17:13:38.24 ID:???

講習会を開く　という事はそれなりの場所を用意して教材その他　講師の準備もするんでしょ
受講者(悪質な違反を繰り返した者)の数もそれなりに必要だと思われる　ので
現場は今までとは変わって取締りに尽力する事でしょうw　

と期待している…

694 ：ツール・ド・名無したん：2013/02/14(木) 17:47:04.10 ID:q9mwba0E

>>689
「路側帯」の厳密な定義について貴方の言ってる事は確かに正しい。

しかし、今回の法律のルール改正については
その路側帯の定義が無視されている、という気がしませんか？
リンク先の毎日新聞を読んでほしい

＞歩道のない道路は全国に約１００万キロ。
＞残る約２０万キロには歩道や自転車歩行者道があり、
＞今回の規制は対象外とされる。

・・・つまりこの意味は、
『歩道のある道路の左端は、
「路肩」つまり車道とみなさず「路側帯」とみなし、かつ
逆走しても罰則は科さない』　という意味だと思いますよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:47:39.48 ID:???

>>694
すまん…言ってる意味が全く解らんw

・路側帯は左側通行しか認めない→約１００万キロ
・歩道や自転車歩行者道は対象外として対面通行を認める→約２０万キロ

これ以外の解釈しかそのソースからは読み取れないけど…w

あと「路肩」は車道ではないです

「路側帯」というのは、歩道のない道路の端を線で区切った部分。と明文化されてます
歩道と路側帯は同所に存在出来ないのです

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 18:58:36.96 ID:???

> 歩道のない道路

「縁石などで区切られた」歩道のない道路、じゃなくて?

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 19:18:19.93 ID:???

>>696
縁石　フェンス　ガードレール等で区切られてない“歩道”てのがありますか？人が歩いてるから“歩道”ではありませんw
道路構造物として“歩道”が20万キロ有るわけです

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 08:42:33.29 ID:???

>>684
246号線とか、6車線で横断できる信号が数百メートル間隔でしか無いところもある
そういうところで、歩道が一方通行では不便すぎる

歩道は双方向のままでいいよ。ただし徐行しろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 08:45:26.27 ID:l30M4BhD

信号虫に関する罰則も厳罰化されてるよな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:05:20.53 ID:???

　警察庁によると、自転車の取り締まりについては、24年の道交法違反による摘発件数は5321件で、統計を取り始めた18年の約9倍に増加。
内訳は信号無視が1650件、ブレーキの不備が1424件など。
23年は3956件を摘発したが、17件しか起訴されなかった。

25年は摘発が5000件位だとしてもほとんどが起訴されて罰金払って前科持ちになるわけです

講習会受講者数も現場の取締り数は増やさなくても起訴件数を増やせば定量見込めるわけだw　

あとはPR活動による抑止力に期待するのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 11:09:38.91 ID:???

こういうのだと、取り締まりを強化したから件数が激増している、っていうのは分かるのに、
他の犯罪だと、違法とする範囲が広がったために件数が増えていても、犯罪が増えてるから違法とする範囲を拡げて取り締まりを強化しろという論調に。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 13:53:41.44 ID:???

俺個人だけでも一日50人以上信号無視してる奴見るのに一年5000件て少ないよなぁ
2ケツ見てもパトカーから降りずに拡声器で注意するだけで見えなくなったらまた2ケツしたり
警察のやる気の無さが1番の癌だわ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 18:51:04.57 ID:GoyIsqYL

多分逆走してるって、意識はほとんどないやつが多いと思う。

・免許持ってないやつ
・自転車に逆走も何もないでしょ
・次右折するから早めに向こう側走ってるだけ

おそらく意識としてはこんな感じなんだろうな。

路上でクソするのは恥ずかしい、
人を殺してはいけない、くらいの
してはダメな事という認識を植えつけるには如何したらいいもんかの

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 18:57:47.09 ID:GoyIsqYL

＞歩道は双方向のままでいいよ。ただし徐行しろ

徐行の定義を理解して履行出来るやつは少ないと思う。
歩道は押して歩けで統一。
走りたけりゃ自転車専用レーンを走ればいい。

自転車専用レーンは新たに作る。
財源は自転車免許、自転車登録税、自転車専用レーンに駐車した場合の反則金をあてる。
基本はクルマを停められない様にポールを立てる。

もちろん自転車免許制度にするので自転車での違反金も充当。

てかココで書いても何もかわらん。
ＡＣのポポポポーンみたいにＣＭガンガン流さないと。

ちなみに無灯火でも逆送さえしてなかったらさほど迷惑ではない。

一番許せないのが逆走。灯火してても逆走は死ねと思う。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:05:31.34 ID:???

逆走無灯火は早期発見して明るいライトをロックオンすると、
早々に歩道なり、道路の反対側なりに逃げてくよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:48:07.60 ID:GoyIsqYL

>>705
ロックオンの意味わかってる？
目がくらむような自動車のハイビーム食らわしても歩道に上がれなきゃ逃げないし
ましてやクルマの行きかってる中反対車線にうつったりなんかしないし、できない。

結局道路端にうずくまったりして邪魔になる。

逆走>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無灯火、これぐらいよくない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:51:09.94 ID:GoyIsqYL

死ねランク

１逆走(逆走右折含む)
２蛇行
３携帯いじり
４両耳イヤホン
５無灯火

漏れの中で無灯火ってそれほど問題じゃない。
もっと言えば見通しのいいところで他車の行きかいがなければ信号無視もおｋ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 19:58:03.60 ID:???

一時停止無視が抜けてるな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:14:18.41 ID:???

順走しててま並走してたら逆走並に邪魔

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:53:47.74 ID:???

並進じゃないんだよ。
追い越すのに時間がかかってるだけなんだよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:56:44.28 ID:???

JKが特にベラベラ喋りながら並走だから後ろに着いても気づかない
中にはベルならしても何が悪いのかわかってないらしく避けないバカも居るし

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 20:59:35.56 ID:???

>>711
ベル鳴らすなよ。
並進も違法だが、あんたのベル鳴らすのも違法だ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:15:30.74 ID:GoyIsqYL

＞JKが特にベラベラ喋りながら並走だから後ろに着いても気づかない

いいじゃないか。ＤＫは死ねと思うがＪＫなら後ろについて
流れてくる匂いを楽しみながらサイクリングしてるみたいで気分いいｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:17:03.61 ID:???

不審者情報いっちょあがり、になるぜ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:30:36.08 ID:???

※不審者情報

○月×日　ＸＸ時ごろ　かもめ第三小学校付近にて
年齢不詳の男がスポーツタイプの自転車に乗って、下校途中の高校生に付きまとう事案が発生しました。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 21:51:36.00 ID:???

>>712
歩行者じゃないし喋りながらフラフラしてる奴抜くの危ないから危険回避に鳴らしてるし合法だよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:05:08.90 ID:???

>>716
まず、自分が急停止することで回避できる場合にはベルを鳴らすのではなく、急停止しなければならない。
そして、フラフラしているのなら、それに対して十分な側方間隔をとり徐行で追い越せ。

相手が違反しているからといって、自分も違反していいということにはならないんだぞ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:39:04.17 ID:???

>>689
車道外側線の外側は逆走通行可なのか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 22:42:55.07 ID:???

>>707
両耳イヤホンてだけじゃ違法じゃないし

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:38:46.78 ID:GoyIsqYL

路側帯と路肩の区別はわかりにくいよな

自転車専用の区分はサーフェスもコンクリみたいに走行抵抗の少ないものにして欲しい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:39:55.72 ID:GoyIsqYL

>>719
両耳ふさいでるヤツは注意力も散漫だし運転も自己中だよ。
車線変更も広報確認もせずしやがるしな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 23:53:05.14 ID:???

>>720
むしろスピード出すスポーツバイクが怖いとかいう声が出て、凹凸が作られる予感。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 00:00:41.40 ID:???

>>716
危ないなら抜くな
抜かなければ鳴らす必要がないのだから、やむを得ない場合にならん

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:20:02.86 ID:???

>>718
>車道外側線の外側は逆走通行可なのか？

そんなワケがないw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:23:42.82 ID:???

>>724
ではそこでの逆走を禁じているのはどの条項だ？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 02:27:44.37 ID:???

>>721
それなら
４．注意力散漫で運転が自己中で車線変更も広報確認もせずするやつ
とするのがいいんじゃないか？

それとも、イアホンなしだけど注意力散漫で運転が自己中で車線変更も広報確認もせずするやつ
よりも、イヤホンしてるだけのやつのほうが嫌いな理由でもあるのかい？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 03:16:49.09 ID:???

イアホンしている奴は大抵が注意力散漫～という経験則だろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 04:23:13.99 ID:???

>>725
路側端に歩道がある場合の車道外側線の外側について、車道に当たるとする判例と、車道には当たらないとする判例が対立しています
車道ならば当然左側通行原則が適用されます。
車道に当たらないとした判例では車両はそこを通行する事すら過失とされていますw

忘れてならないのは今回の(路側帯一通)の大前提は自転車は本来、車道を左側通行するということです
その為に路側帯対面通行を認めていたのでは大前提で走っている正しい自転車の安全確保が難しいことからの措置です

なぜ今までこんな事が放置されていたのか不思議です本来の目的を理解すれば条文がしたい事させたい事も理解出来ると思います

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 11:52:10.34 ID:BWYpK+Hx

発言小町でロードおぢさんに注意されたバカ主婦が逆切れしてるのとか見るともうね・・・

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 14:57:52.78 ID:???

>>728
同じ状況で判例にバラツキがあるわけじゃない。
法律ではなく常識に照らした判決になってるだけだ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 18:39:53.32 ID:BWYpK+Hx

いいこと思いついた。

これからさ、逆走のアホが来たらすれ違いざまに
左手でファックユーの形で右を指しながら(相手から見たら左)

ギャクソ！(逆走＝ギャ糞)と言ってやろうぜ。

クソ野郎だよ、逆走バカは

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 19:03:08.22 ID:???

あ、うん・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 09:35:34.84 ID:???

>>730
その場所は常識によって車道になったり車道じゃなくなったりするのですか？
取り決められた法ではなく状況で変わる常識を元に判決を出すのは法治主義に
反するのではないですか？

もっとも、日本は法治国家なのは法律上だけだというのなら賛成ですが。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 18:12:23.01 ID:???

>>733
車道かどうかではなく、どちらが悪いか、だ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 19:41:28.19 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=tL7a2rW_AE0

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 07:07:53.25 ID:???

傘なんて歩いてる時と同じく雨降って来たから当然だと思ってやってるだろうしな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 12:48:06.76 ID:???

だってしょーがないじゃない
傘ささずに雨ズブヌレになれとでもいうのか?

こういう考え方なんですよね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 17:46:12.99 ID:???

完全に歩行者感覚だからな
右側を通り、雨がふれば傘、暗くなったらライトなんて思いつくわけもなく

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 18:20:43.67 ID:???

ママチャリのライトはさ、とくにブロックダイナモはさ、性能が悪いからな。

ぺダルが重くなってビービーガーガーうるさい割には、
ちっとも前照灯として役に立たない貧弱な光量。

被視認性の劇的な改善というメリットも、
乗っている本人には実感がないという。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 21:44:48.82 ID:???

外灯点いてるからわざわざ自転車のライトつけなくても見えるしｗｗｗ
ライト点けなきゃ見えないとか何処の田舎ですかｗｗｗｗ

…って考えが大半なんだろうな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/20(水) 22:31:22.82 ID:???

街灯で明るいのでライトの電池が切れて暗くなったのに気が付かなかったことあるわ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 14:06:46.24 ID:vUYsSRn6

>>739
乙

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/22(金) 16:25:04.58 ID:???

>>740
俺も全く同じ考えだ。実際街灯で明るい。
が、ライトは点ける。点けるのはルールだからな。
法律で点けるように言われていなければ点けないと思うよ。

問題は考え方じゃないんだ。結果どうしてるかだよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:29:43.32 ID:???

点灯させてるバイク、車、自転車の付近に無灯火の自転車がいると、見落とされる。

この前、ライトをつけた自転車が通り過ぎたから交差点に進入しようとしたら
後ろから今度は無灯火のが来ててぶつかりそうになった。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 00:54:57.43 ID:???

>>744
ありがちだよね。

道幅の狭いサイクリングロードで、
対向の眩しいママチャリの横に無灯火とか、

狭い歩道を走る眩しいママチャリの横に
車道に無灯火とか、

よくある。

だから、こっちは無灯火をハッキリ見えるよう、強力ライトで走る。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 05:51:21.35 ID:???

>>743
自転車のライトって、道を照らすよりも「俺はここだ！」って歩行者とかに知らせる意味合いが強いのは分かってるよね？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 07:36:45.83 ID:j21GsZ2h

とりあえず左側走行しといてくれたら無灯火は許してやる。
逆走、無灯火はひき殺すぞ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 13:11:28.66 ID:???

>>746
LEDの性能向上で、自転車のライトも前照灯としての能力を持つ時代に。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:03:15.97 ID:???

ものすごく眩しいLEDを点灯してる新聞配達がいた。
朝早い時間帯で交通量が少ないにもかかわらず信号もちゃんと守ってる。
でもそいつ、車道を逆走してるんだよねｗｗｗｗｗｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:22:23.46 ID:???

新聞配達と郵便配達の逆走だけは許すよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 10:56:26.27 ID:9pkz7UKE

ほんと、二輪カスはしんでほしい。
イヤホンつけながらふらふらふらとマジゴミ過ぎ。
危ないからクラクション鳴らせば逆切ギレ・・・・

ほんとこの世からなくなって欲しいナンバーワンだわ、ゴミ二輪共

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:55:26.67 ID:???

>>751
自分が止っても、なお、接触を回避できない場合にのみ、ホーンを鳴らせよ馬鹿。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 12:58:46.40 ID:???

前方を走るママチャリを追い越そうにも、対向車が来てるから微妙だなぁと思いながら、速度を落してたら、
なんと、ママチャリが対向車の正面に突っ込む形で斜め横断しやがる。対向車は急ブレーキで止ってた。

後方確認せずに進路変更する奴はいるが、前すら見てないんだなーって思ってゾッとした。
ていうか、追い越さずに様子みて良かったぜ。

側方間隔1.5m取って追い越していても、あんな斜め横断されたら接触してたかもしれん。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 13:33:23.08 ID:???

イヤホンつけてフラフラしてるんだから危ないに決まってるだろ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 20:02:41.85 ID:???

>>746
わかってるよ。
同じ理由で歩行者も「俺はここだ！」ってわかったほうが安全だと思うんだが
法的には義務付けられていないし、実行している人のほうが少数だよね。
なのに自転車が義務付けられてるのは、その意味合いのせいだけじゃないよね。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 22:20:44.82 ID:/0k6bNMt

>>751

＞逆切ギレ・・・

逆切れを打ち消すホーンを鳴らせｗ
ＤＱＮダンプが積んでるエアホーン積んどけ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 23:45:43.15 ID:???

＞実行している人のほうが少数
むしろ逆に夜間迷彩のニンジャスタイルの歩行者が大多数

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 01:00:46.86 ID:???

>>755
犬の散歩やウォーキング等歩く事が目的の人は夜間はライト持ってる率高いけどな。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 01:09:28.55 ID:???

歩行者がライト振り回しながら歩いてて猛烈に眩しいとか、
ライト付いてる歩行者の横に忍者が潜んでいるとか、
歩行者が犬を外側に携えてるとか、リードのトラップとか・・・。

それにしても、なんで黒っぽい服装が多いんだろう。
迷彩柄とか勘弁して欲しい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 01:20:30.44 ID:???

>>758
持ってる率は高そうだけど、大半てほどじゃないように感じる。
持ってない人のほうが少ないのは、火の用心の夜回りとかの
業務で夜歩く人くらいではあるまいか。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 16:17:26.52 ID:???

>>760
歩行者の大半が歩く事を目的にしてないだけ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 21:25:28.75 ID:???

ライトで視認できても、ＢＢＡは理解不能なショートカットのために
こっちに突っ込んでくる

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 19:45:03.10 ID:???

BBAの歩行者手前でチャリ降りて停まるは世界共通

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 20:11:51.60 ID:???

止まるのはまだマシだ
歩行者がいようが止まらず突っ込んでくるBBAも多いぞ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/26(火) 21:23:22.32 ID:???

信号待ちしてたら、前方から逆走女が。
そしたら、左から左折してきた子供のせた女が、逆走の前に躍り出るも、華麗に右に避けてった。
逆走女は俺の顔を見るや、歩道に上がってった。

歩道と車道をチャンポンで走るのやめて欲しいわ。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:21:04.41 ID:Qslku1Mm

今まで変な奴らを沢山見てきたが、最高に感動した奴は２人。
１．夜間、無灯火で逆送、両手スマホ操作中。
２．中間、小説読みながら走行。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 00:48:52.66 ID:???

小説読みながらの走行は禁止されていないのか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 06:53:54.80 ID:???

>>766
1はさらにハンドルを両肘で操作してスマホ両手持ちが加われば頭がおかしくなって死ぬ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 06:56:31.03 ID:???

信号無視減らんけど2回検挙されたら講習義務の検討案知らんのだろうかね。
ほんま情弱って罪よなぁ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 10:00:20.94 ID:???

>>768
スマホじゃなくてゲーム機なら見たぞ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 10:36:31.94 ID:???

いくら厳罰化されても警察に見つからなきゃおｋって考えだし、信号無視みたいな悪質なの無灯火逆走みたいに2つ以上同時違反なら車で轢き殺しても過失0ってぐらい過激な法律できないとなくならんよな。
小さい交差点だと信号なんて無いかの如くノーブレーキ、ノー目視で通過して行くバカも居るし。
さっきも警官立ってるにもかかわらず信号無視、警官も笛吹くだけですぐそこに居るのに近寄って注意すらしない。この前も警官が歩道で並走してるのも見る始末。
警察のやる気の無さが1番の問題で、厳罰化してもどうせ見せしめで初めだけ検挙するけどまた元に戻るでしょ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 14:37:04.44 ID:???

自動車のドライバーが、パトカーが付近にいると運転がガラリと変ることからも、
自転車の取り締まりを強化しても、糠に釘って予感がするねー。
免許制度の話でも同じ。原付に免許制度があるけどムチャクチャな運転してるし。

取り締まりという方法論ではダメかもしれん。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 17:43:20.46 ID:???

この前東京マラソンの日の日曜に警官だらけの都心走ったら
みんなマナー良すぎてﾜﾗﾀ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:14:00.27 ID:???

でも、少なくとも免許制にすれば、何でこっちが怒ってるのか理解できていないあうあうは減るよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 18:34:29.77 ID:???

ジャパンカップ参加者が平然と一時停止無視をする様子１
http://www.youtube.com/watch?v=LKfWEOoEAi0&feature=youtu.be
ジャパンカップ参加者が平然と一時停止無視をする様子2
http://www.youtube.com/watch?v=zloKr-Gp29A&feature=youtu.be
ジャパンカップ参加者が平然と一時停止無視をする様子３
http://www.youtube.com/watch?v=P0adhW3njGQ&feature=youtu.be
ジャパンカップ参加者が平然と一時停止無視をする様子４
http://www.youtube.com/watch?v=Py4pLwzMl70&feature=youtu.be
ジャパンカップ主催者が平然と一時停止無視をする様子１
http://www.youtube.com/watch?v=bb3h9ZOYqP4&feature=youtu.be

イタリア自転車ロードレース実況中に放送事故　ヘンタイあらわる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1714328.html

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/27(水) 21:56:32.51 ID:???

>>774
どうせ誰でも合格するような試験にならざるをえないし、その場で覚えて試験受けて忘れて、まったく記憶に残らないんじゃないか?

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 01:40:20.61 ID:???

無灯火してる人は、貧乏人と思うような風習にすればいいんじゃない？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 02:14:30.10 ID:???

そういや高級な自転車についてる6LED横一列タイプのライトがカゴ下に付いてるのに点灯してないのを見かけたわー。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 09:37:52.54 ID:???

>>778
高級な自転車にカゴ？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 09:45:16.82 ID:???

ランドナーじゃない？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 14:47:37.34 ID:???

高級なママチャリ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 17:52:28.92 ID:???

後部座席が全部ライトみたいな昔のあれか
カゴがサイドに付いててカカトがあたりそうになる

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:01:06.59 ID:???

>>782
後部座席って・・・・

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 11:36:05.90 ID:???

なにかみんな自転車という名の別の何かの話で盛り上がってるなw

785 ：規制明け：2013/03/07(木) 03:18:40.53 ID:???

>>746
ほとんどの公安委員会でライトの基準を「～m先を照らせるもの」とか
「～m先の障害物を発見できること」と規定してるんだが

第一の目的はあくまで「照らす」だよ履き違えないように

>>755
条文には理由まで書いてないけど
速度が桁違いだからってのと金属の塊を転がしてるからってのは大きいだろ
歩行者同士がぶつかるのとは比較にならないほど危険ゆえに
課せられる義務と責任も増えるっていうわかりやすい理屈

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:21:48.97 ID:???

>>747
轢き殺してもお咎めナシ、逆に逆送厨の遺族へ損害賠償請求できるよう
法整備して欲しいね

>>750
そんな例外規定はない
おまえが許しても法が許さん

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:27:07.41 ID:???

郵便配達だっけかにある例外規定ってなんだっけ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:28:40.37 ID:???

>>786
そもそもこのスレで問題になっているのは
法が許してないにもかかわらず
現状なにもお咎め無しだからなのではないだろうか

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:33:04.61 ID:???

質量が持つエネルギーからすると
自転車＋それに乗った俺より
歩行者のデブひとりのほうが大きくて危険だよね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 03:59:59.23 ID:???

>>786
×　逆送厨
○　逆走厨

>>789
「質量が持つエネルギー」って何だ？
新しい力学でも提唱するつもり？

運動エネルギーを伴った「自転車＋それに乗った俺」の方が危険に決まっている
それに歩行者がいくらデブだろうと自転車と比較すれば交通弱者
事故が起きたら自転車側の方が過失責任は大きい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 11:33:51.25 ID:???

E=mC^2　のことなら合ってるな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:37:58.02 ID:???

>>789
運動エネルギーはu=mv^2/2
速度が4倍のものと同じエネルギーを持つためには、質量が16倍必要
あり得ないぜ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 01:31:16.03 ID:???

>>791
歩行者と自転車の衝突で核分裂か核融合でも起きるのかｗ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 13:10:13.95 ID:???

普通は対消滅ですょね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 02:19:23.77 ID:???

>>790
１９世紀の人ですか？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 02:22:10.22 ID:???

>>789
それを効率良く取り出す方法があるなら、そのとうり

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 05:30:14.97 ID:???

夜、2台併走で逆走してきた、しかも中央寄りが無灯火
2台目を見つけたのはだいぶ近づいてからだった
無灯火や暗いライトは、こういうとき見落とされて危ない

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 05:10:49.34 ID:???

>>796
特に高効率である必要はない。「火をつける」程度でデブのほうが十分高エネルギー。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 22:18:13.39 ID:jpyc72cX

>>797
死ねばいいのにな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 01:45:46.60 ID:???

>>795
おまえはニュートン力学どころか常識も理解できんようだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/12(火) 09:28:06.59 ID:???

>>797
そういうことにならんよう、強力なライトを装備しようぜ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 01:21:20.54 ID:???

逆走DQNだけでなく脇道からの自動車にも牽制効果があるらしいしね

ハイ・ロー切り替えできると尚イイな
強力でなくとも直撃だとダメージでかいし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 13:39:11.10 ID:???

先日歩道の幅一杯を３台併走の中坊ども
真ん中のバカはなんと少年ジャンプを熟読しつつ下を向いたまま走行
「蹴りを入れたくなる」気持ちわかりますよね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:00:15.85 ID:AgaGKsU4

>>803
ぶつけてもいいチャリでつっこんでやれ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/13(水) 19:09:49.99 ID:???

それだと加害者になるぜ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:44:20.64 ID:???

女の9割は道路の右側を走るな
歩行者感覚なんだろうな
ライトも付けね～し

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 21:47:53.86 ID:???

次の交差点で右折するとき、
交差点の手前で斜めに横断して右側通行に切り替える、
それが女です。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/14(木) 22:40:00.37 ID:???

>>806
だから注意されても(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだよな
先日、リドレーﾏﾏﾝ、ジャイ息子の母子を見たが、二人とも手信号まで出してちゃんと走っていて、
なんか感動した。
坂で邪魔だったからさっさと抜いたけど

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 00:15:45.91 ID:???

子供載せてる時でも、猛スピードで無灯火逆走するから恐れ入る

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 02:01:12.96 ID:???

>>807
左折で道に出てから斜めに横断して右側逆走、しばらく走ってから
斜め横断して左折していく自転車の女性を見たことがある

やっぱ前から来るのが見えて安心なのだろうな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/16(土) 21:31:07.02 ID:???

女って無灯火逆走もそうだけど、信号待ちで日陰だからとか坂の上側で止まりたいとかいった理由で
あり得ない位置で停車するのがイラッとする

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/17(日) 00:57:13.56 ID:EUBjjlGb

夏になったら日陰を走りたいからと
新幹線軌道の下を逆走するやつ来たら日向にだしてやる
紫外線意識してる女は睨んでくるがおかまいなしｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/21(木) 15:37:38.67 ID:???

>>800
ニュートン力学も相対論も一般の人にとっては常識では無いことには同意しますよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 08:10:26.70 ID:???

さっき、車道順走してたら逆行野郎が来たから徐行しながら左に抜け様としたらすれ違いざまに死ねとかつぶやかれたわｗ
即座に怒鳴ってやったが追いかけて説教してやればよかったな。
ママチャリでロードにイチャモンつけるとか追いかけられて張り倒されるの考えてないんだろうか。
自分が悪いのわかってないだろうし、まぁ頭悪いんだろうなぁ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 11:14:12.77 ID:???

だってママチャリとロードの違いなんてわかんないもん
どれもチャリでしょ同じでしょ～～～
逆走する奴らは皆様頭悪いと考えて間違いないです

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 12:22:27.69 ID:???

ぶつかったらロードの方がぐちゃって走行不能になってママチャリに逃げられる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 22:24:03.85 ID:???

無灯火で路外からノンストップで車道に飛び出してきた奴がいた。
ほぼ真っ暗な道で…ギリギリで避けられたけど…
自分が見えりゃいいと思ってるのかもだが、相手からの発見が遅れることが分からないのかね。
その上無謀な運転とか、もう運任せじゃん。。怒るを通り越して笑えた。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 10:54:54.95 ID:???

>>814
すれ違いざま、ふざけんなバーカだの言われたので、追いかけて、自分が一体何をしでかしたのか、
懇切丁寧に教えてあげたら、DOGEZAして謝ってくれたことがありました。
ええ、強要なんて一切してませんよ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 20:56:46.74 ID:???

都会に出没する忍者

真っ黒な格好で木の多い道を真夜中ジョギング

逆走した上、交差点で極端に小さく右折　勿論減速無し

オバサン原付が一時停止するも既に交差点のど真ん中　

　こんなのと当たったらたまらんわ。今のところなんとか交わしてますが。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 21:22:56.06 ID:???

おばはん原付
脇道から出てきたからそのまま行くのかと思いきや、こっちを発見して進路上でフリーズ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 22:38:39.88 ID:???

見切って速度たもって、あるいは上げて通過するのは、やっちゃいけないことだぜ。
まずは減速して停止だ。たとえ、相手の進路上に止って塞ぐことになったとしても・・・。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/23(土) 23:26:41.32 ID:???

>>821
おい、停止線で止まって左右確認が前提だろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 01:31:35.29 ID:???

>>820
犬か猫みたいな反射行動だな
そんなことでどうすれば最善か即座の判断ができなくなるんかなぁ
正直そんな人には原付きどころかチャリにも乗って欲しくないねぇ

>>822
確かにそれが守られてりゃ進路上でフリーズするハメにはならんだろうね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 07:48:36.80 ID:???

頭が悪いやつがそれ程までに多いんだな
まぁ、しようがない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 16:43:06.97 ID:???

おいおい

進路上の静止した障害物の手前で止まれないのは、基本的にダメだろ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 17:33:39.80 ID:???

>>825
停止線越えて出てきた、行くだろうから減速してやり過ごそうとしたらおばはんも止まってこっちも止まる羽目になる。
このぐらいは理解して欲しいなぁ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 18:49:42.58 ID:???

>>826
止まるくらい、どーってことないじゃん。

よほど加速が鈍重なタイプの自転車や、
ビンディング使いこなせないヘタクソでない限り、
止まるのは、どーってことないだろ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:48:36.25 ID:???

>>827
止まる事自体はどーってことなくても、ルール守って走ってる側が何で一時停止無視にペース乱されて邪魔されなきゃいけないのかとイラっとするのは事実

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 19:55:29.42 ID:???

そういうタイプの人は自転車に向いてない。そのうち事故るよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 20:54:25.60 ID:???

ここは自転車乗りの適性判断するスレではないのでお引き取り願います

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 18:36:47.19 ID:FhLEQp5d

速度感と距離感わかってないバカが多いよな。
相手が来てるのに勝手に先にイケルとか思うも
やっぱり無理かな？と躊躇して、やっぱいっちゃお的なやつ。
結局ひきつけて直前で飛び出す行動とるバカが多い

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 22:17:58.90 ID:???

＞ひきつけて直前で飛び出す

狙ってやってるんだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 20:56:03.29 ID:cGMdvyXC

無灯火逆走自転車は轢いても無罪にしてほしいよな。
twitter.com/multi7DS/status/318994915973545984

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 21:13:28.26 ID:???

何で女って対向からくる自転車を発見したらすかさず衝突コースにハンドルを切るの？
衝突から始まる出会いを求めてるの？(´・ω・｀)

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 21:20:39.57 ID:???

自転車は右側通行だと思ってる連中が多いという事実を考えたら
自転車走行は免許制にすべき

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:22:54.78 ID:???

警察官僚に利権を与えてやる必要はないだろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 22:32:38.77 ID:???

法制度と天下りは別問題(´・ω・｀)
それをワンセットだと思ってる時点で同じ穴のムジナ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 02:31:14.89 ID:???

高校の時めっちゃ自転車のルール厳しく教えられて、先生も通学路に見張りで立って
取り締まってたからちゃんとルール守るようになったな。
小～高まで教育しないと中々身につかないと思うわ、小学生の時とか
話聞いてない奴とか多いけど、子供がルール守らない最大の理由って知らないことより
大人が守ってないことだろうし。
だから根気強くルールを守る世代ってのを作ってかないといけない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 02:35:32.24 ID:???

>>837
現実にワンセットでなくせるならその方法を是非公開してくれ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 02:38:46.15 ID:???

>>838
取り締まる側の大人が正しくルールを理解していなくて
法律とは異なるルールになっているなんてことはないか？

徐行以外で歩道を走行とか、歩道の反車道側を通るとか
横断歩道を渡るとか、イアホンは禁止とか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 11:09:49.34 ID:???

>>839
なんか物凄い頭悪そうだねｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:01:59.43 ID:???

利権がどうこうってより幼児や小学生でも乗ってる自転車で免許制はキツイだろうねぇ。
それより罰則強化と警察官の取り締まる気の無さを改善するだけでマシになると思う。
白バイの目の前の信号無視すら拡声器で注意するだけとかおかしいだろ。
現状の自転車道交法は知る人ぞ知る状態だから罰則強化案も知らない人多そうだし告知も地デジ化の時みたいにTVCMなんか流してもっと大々的にするべき。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:15:44.46 ID:???

すでに免許制度のある原付の状況を鑑みるに、
免許制度はあまり効力を発揮しそうにないな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 12:17:43.31 ID:???

やっぱ逆走なんかの危険な違反自転車は轢き殺しても無罪ってぐらいの過激な法案でも無いとなくならんよね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 15:00:34.46 ID:???

>>840
それはない、地元警察とかとも連携してやってたし
少なくとも他の高校の学生、市民よりかは圧倒的に意識は高かったよ
それでもすべての人が完璧にルール守るなんてことは不可能だけどね。
免許制の自動車でさえ守らない奴なんて大勢いるんだから

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 15:33:50.57 ID:f/do1+hR

>>845
そうやな。一時停止も守らねえ、歩道に上がる時の徐行はしねえことなんか多々あるもん
それなら、ドライブレコーダーを強制的につけたほうがええな。免許更新の際に危険運転
を発見できて、運転診断も効率的に行える

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 19:55:49.77 ID:f/do1+hR

この間大津へツーリングに行く途中、深夜の国道171号線で、車道を並走、無灯火で逆走している
バカたれ連中がいたわ。あいつらマジで死ぬわって恐ろしくて見てられんかった。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:43:29.21 ID:gv24PtWs

>>847
しなないとおもう。ぽまいが殺さない限り

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:00:33.62 ID:f/do1+hR

深夜は交通量が少ないからってあんな油断しているバカたれこそ命を
軽視しているわいな。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:33:09.44 ID:???

>>843
もし原付が無免許でも乗れるようになったらどれほど混乱が起こるかは想像できるよね？
それを想像した上でもう一度「効力を発揮しそうにない」と言える？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:37:44.54 ID:???

原付が無免許で乗れるようになったらガキとかババアとか歩行者感覚で
車道を逆行したり一時停止無視して交差点に突っ込んできたりは当然のこと
歩道を並走で走り始めるぞｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 00:36:51.25 ID:???

免許制にしたら少なくともルール自体を知らない奴は減らせるからね

というより子供の時から徹底的にルール教え込んでいけばもうちょっとマシになるんだけどね
大人になってから言ったって頭硬いお馬鹿さんはどうせ守らんし、もう自転車全部ヘルメット強制着用にしろよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 03:26:29.80 ID:???

自動車は免許制だけど、ろくにウインカーさえ出せないバカが路上に溢れてるぞｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 06:01:47.18 ID:???

>>852
赤信号は渡ったらダメってのは幼稚園児でも知ってるでしょ
でも信号無視のチャリや歩行者は減らないのは確信犯だから
免許証の意味は違反金と点数による抑止力でおバカにモラルなんて求めちゃいけないよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 06:05:15.76 ID:???

>>853
これも警察見てないし見ててもそんな軽い違反一々捕まえないって思ってる舐めてるから
警察が軽微な違反でも検挙する姿勢ならもっと減ってるよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 06:46:03.64 ID:ab/Qv0gB

＞子供の時から徹底的にルール教え込んでいけばもうちょっとマシになるんだけどね

確かに運動場で自転車の教室とかやってたけど友達と騒いでロクに話し聞いてなかった気がする。
親が教え込まなきゃダメだって。毎日毎日。
その親自体がＤＱＮで逆走してんだからどうしようもない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 10:36:28.41 ID:???

>>654
車道を逆行したらダメとか並走したらダメってのは大人でも知らない奴の方が多いぞ
そこらのババアに聞いてみろよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 10:41:24.14 ID:???

現状は交通ルールをろくに知らない奴が自転車走行してる
要免許にすれば少なくともルールは知ってる奴だけが走行することになり
無知による車道逆行だの無灯火だのは大幅に減らせるだろう
その上でルールを守らない奴は確信犯だから処分すればいい
「赤信号は渡ったらダメってのは幼稚園児でも知ってるでしょ」とかバカかと
信号機の色だけが交通ルールと思ってんのかよｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:05:19.16 ID:???

>>857
ちょっとぐらいいじゃないか、そういう輩に限って、ろくに確認せずにチョロチョロ出てくる。
慎ましやかに確認して誰もいない時にコッソリやるなら、俺は文句を言わないが・・・。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:06:21.65 ID:???

>>858
信号のない横断歩道を予告する菱形のマークの意味を知らないドライバーが多いんだが。
免許制度があっても、試験が終わったら忘れちまう。あとは周囲に合わせて、なんとなくだよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:11:21.83 ID:???

>>858
>赤信号
原則の事を言ってる
誰が安全に止まれない場合等の例外を取り上げて言うんだよ、バカかｗ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:16:25.61 ID:???

信号機の色だけが交通ルールじゃなくても赤信号で左右確認して車が来てなければ渡っても良いなんていうルールは無い

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 12:53:56.11 ID:???

論点理解できず言葉尻捕まえて反論した気になるバカいてんね

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 13:05:15.42 ID:???

まず自転車免許制度が現実的で無いので論点も糞もない

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 16:59:24.15 ID:???

現実的でない論拠をまず示さないと、ただ面倒だからイヤと言ってる
ようにしか見えない
導入されて困る点なんかないのに

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:23:58.55 ID:???

>>865
これだけ年齢制限も無く誰でも気軽に乗り回せる乗り物が溢れかえってる現状でどうやって導入するの？
導入する時は一斉？段階的？告知方法は？
一斉なら1日でも乗れ無いと困る人も結構な数居るだろうし国民の大半が押し寄せるだろうけど、どこで講習や試験するの？誰が管理するの？
段階的なら完了まで無免許と免許持ちが混走？免許制なのに免許無くても公道走れちゃうの？何のための免許？
告知もあれだけバンバンテレビでやってた地デジ化でもいきなり見れなくなったとクレーム入れる情弱もいるんだよ。
テレビは娯楽の一種だし無くてもまぁ生活はできるけど、免許は曲がりなりにも国家資格だし知らないでは済まされない。
現代社会にはドラえもん？なにそれ？って人も居るしそういった人にも1人欠かさず伝える必要がある。

そこまで具体的に突っ込んで来るなら導入案も考えてるんだろうし、本気で免許制度導入できると思ってるなら解決策聞きたいな。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:49:41.99 ID:???

生年月日でいいじゃん。
義務教育の中で免許を取らせればいいのだ。
ま、高齢者まで行き渡るには100年かかるけど。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 18:50:44.16 ID:???

自動車やオートバイの免許も制度が変ったからといって、免許の取り直しを要求されないよね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:58:19.53 ID:???

>>867
気の長い話だ事で
>>868
現状で免許制度がある物を変更するのは更新時に伝えれば免許持ち全員欠かさず伝える事ができる。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 19:59:28.76 ID:???

時間かかるからって放置しとけば一生改善しないじゃん
早く方法を決めればそれだけいきわたるのも早くなる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 20:27:43.17 ID:???

混走の場合は免許持ちだけ違反金と点数の2重罰だね！

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 21:40:31.31 ID:???

年寄りの既得権なんて、珍しくもないだろ。

65歳に定年を延長しますー
そのために60歳までの給料を減らしますが、いま60歳の人は減らしようがないので減らしません

みたいな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 02:12:12.76 ID:???

>>841
頭いいひと、ぜひ公開してくれよ。世の中良くなるから。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 02:19:59.65 ID:???

免許制にしたらルールを知らない奴はいなくなるってのは怪しい。

・運転免許の学科は100点じゃなくても合格できる
・さらにその学科試験にまず出題されることのない交通法規が多数存在する
・そんな法律免許制にしたところで大多数は勉強しない

まあ、今よりはマシにはなるだろうが、既に自動車や二輪の運転免許を持っている
層にはほとんど効果ないだろう。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 02:23:07.15 ID:???

免許制にすることで取り締まりやすくはなるでしょ
「知らなかった」は通じなくなるしさ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 02:24:11.12 ID:???

べつに免許制じゃなくても「知らなかった」は通じないんだが

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 03:21:37.88 ID:???

いや単に「知らなかった」で罪がどうこうって意味じゃなく
なんというか「常識」の範囲にできるって感じ
・・・自分でも何言ってんのか解かんなくなってきたなぁ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/06(土) 06:27:10.22 ID:???

>>874
普通免許持っる奴ですら空気吸う様な感覚で信号無視していくからな
どうせ捕まらないと舐められる警察のやる気の無さが1番の癌

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:21:38.57 ID:BDR8AIJt

小・中・高で年に２日ずつぐらい交通合宿とかすればいいんじゃね？
そこでは単にルールを丸覚えするだけじゃなくて
守らないとどう危険なのかをを体験しながら学べれば効果は出そう。
施設の運営を警察OBあたりにやらせるのは目をつぶるとして…

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 12:47:12.00 ID:???

学校で免許更新時の違反者講習より凄惨な事故映像を繰り返し見せればおＫ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 14:23:23.25 ID:???

>>880
自転車恐怖症になって乗れなくなったとかクレームがつきそうだ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:03:43.22 ID:???

そうなったらそうなったで、道路は安全になる

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:11:40.93 ID:???

免許制に期待するなら、原付や自動車とは別の免許にしないとダメだろうな。
今の免許取得者が自転車の法規をろくに知らないんだから。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 13:16:30.59 ID:???

>>882
損害賠償の裁判おこされるわ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/08(月) 22:13:28.51 ID:???

全ての車の位置情報と信号の動作状況くらいでも相当事故は減るが警察の仕事も板金屋の仕事も減るからやらない
そんなことをしても景気が良くなるかと言ったら短期的に見てまずならないから誰もやらない
誰も数年先の他人のことなんて知ったこっちゃない
人は人が嫌いだから。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 10:10:12.19 ID:+CwU50tH

自転車に乗る資格のない奴が歩行者感覚で乗ってるから危ない

とにかく逆走だけは絶対やめてもらいたいのに
ヤレ信号無視はだめだとか春の交通安全イベントでの広報もソレばっかり

887 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/04/09(火) 10:23:42.05 ID:???

>>886
年寄りになると車も歩行者感覚になるからなぁ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 15:06:49.33 ID:???

無灯火逆走してくるやつって何なの？って人間だよ
あれがヘビに見えるか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:39:00.61 ID:Xax2CPhB

ペダルの反射板が見えたらマシだけど、それさえ見えないとどうしようもない。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 17:48:54.65 ID:pJiWCk6s

>>887
年寄りは自転車乗らねえであるいたほうがええよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 19:27:47.18 ID:???

>>888
害虫にしか見えないけど？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:05:03.82 ID:???

車の運転怖すぎる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:09:42.62 ID:???

そもそも振動で消えるって言ってる時点でアホだからな。実際消えないし
振動で電池の接触外れて消えてるならコンデンサで多少キープできてもすぐ消えなきゃおかしい

なんかわかったような気になってコンデンサつけて喜んでるようなアホが悦に入りたいがために作り話してるだけ
最初に言ったようにそもそもが振動で消えないから論外

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 20:10:16.09 ID:???

誤爆

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:02:24.11 ID:???

>>889
あんたのライトの性能が足りないか、スピードを出しすぎ。
いずれにしても、自分のライトの照射距離より制動距離が短くなるよう、スピードを抑えろ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 22:35:46.18 ID:???

ハイビームを食らわせたらOK

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 11:25:25.32 ID:rSkUCpW5

無灯火でも順走なら気にならない　けど　逆走は死ね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 23:10:56.38 ID:rSkUCpW5

大阪でアホ同士正面衝突だってね

どっちが逆走だったんだろ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 11:57:33.06 ID:IIw0q7p9

>>897
逆走は昼夜を問わず論外だよな。
ライトを点滅させながら逆走してくるバカは喧嘩を売ってるのかと思うｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 12:29:03.18 ID:???

逆走バカが、こちらのライトが眩しくて転ぶなどして事故った場合、どうなるんだろう。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:03:48.51 ID:kYLexuvu

反対側に行けばいいだけのハナシ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 13:04:26.01 ID:kYLexuvu

>>899
どうせ買えないんだろ？ｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/11(木) 21:32:06.69 ID:HcwqgYrP

逆走キチガイは死んでくれ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 04:51:55.03 ID:???

逆走は無灯火とコンボの場合多し

そもそも逆走するような奴だから

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 20:38:35.59 ID:???

女って逆走もそうだけどショートカットしようとしてこっちに突っ込んでくるときあるよな
こっちが行き過ぎることを想定してるんだろうけど、「は？　知り合い？」とか思うわ。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 12:58:00.21 ID:???

電動ママチャリにでかい前かごと子供用のケージつけたヤツなんて、車体だけで３０Kg以上
ありそうだし、本体と合わせて１００Kg近い質量が迫ってくるわけで。
必死でよけるが、アテられたらロードのフレームなんてイチコロだろうな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 17:49:38.09 ID:???

少なくともホイールは死ぬな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:28:41.48 ID:???

電動のチャイルドシート付きママチャリは並のママチャリとは強度が違うぜ
vsママチャリの衝突でも普通のママチャリが死ぬだろ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:38:56.04 ID:???

電動は重量も強度もあるから凶器として普通の自転車より数段上だよね
ガキ乗せる手段とか足腰弱ったからとかいう理由で選ばれてるわけだが
そういう理由で選ぶヤツらだもの歩行者感覚で逆走無灯火も気にせずなのは多いだろう
とりあえず電動自転車購入時の講習あたりを義務づけしてほしい
こないだ三輪の電動に乗った老婆が突如飛び出してきて肝冷やしたよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/07(火) 01:05:34.14 ID:zvIC8dvO

教習所でバイクと同じ教習を受けろ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/17(金) 21:02:39.15 ID:V2RII/GG

今は逆走しないけど、ガキの頃は常に逆走だったな
中学の友人が後ろから飲酒自動車に突っ込まれて死んだから、車が見えない恐怖があった

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 08:33:33.20 ID:???

常に

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 23:15:50.38 ID:7m88ojGA

無灯火ではないが車道を逆走してくるチャリがいた。
前かごの下に装備した平べったくて、ものすごく眩しいLEDライトだった。
ドライバーも当たり屋かと思って大げさに避けるものだから、道路がカオスな状態だったｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 03:49:12.44 ID:???

最近あまりにもひどい一般ママチャリが多過ぎる。
暖かくなってきて自転車乗りやすいのはわかるが、こういう場合は声をかけた方がいいのかな？
太股ムッチリ雌の女子大生が無灯火逆走ケータイ通話、

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 09:09:12.75 ID:???

競技用自転車に乗った太めの男に声をかけられる事案

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:16:42.10 ID:???

通勤通学時間帯は普段着警官を大量導入して罰金で税収を上げようぜ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 11:35:50.72 ID:???

糞公僕どもが怠慢だからなぁ
目の前を無灯火イヤホンが何台も通っているのに見て見ぬ振り
税金泥棒め

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:23:35.91 ID:???

学生服着た人間未満の糞猿エテモンキーの集団逆走がウザ過ぎて
通勤が辛いわ
近所に奴らの高校(モンキー猿牧場)があるんだが何度電凸してもKAIZENされん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:03:57.31 ID:???

学校が、生徒の学外での行動に対して責任を持っているというのは、ものすごいオカシナ考え方だ。
高校ではなく警察に取り締まりの要望を出すべきだ。
そしたら警察から高校に「苦情きんてんだよ、何とかしないと警察沙汰になるよ」っていう警告が行く。
そしたら高校は生徒に指導をする。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:42:37.65 ID:???

>>914
妨害電波を発信しながら10m後ろぐらいをゆっくり付いて行くというのはどう？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:53:35.02 ID:ffE2/Z8V

無灯火自転車で単車と接触　自転車の主婦に無罪判決
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201306/0006041609.shtml

【裁判】無灯火自転車で単車と接触　自転車の主婦に無罪判決…単車の男性は高次脳機能障害や四肢麻痺などの後遺症★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370152261/

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:49:13.87 ID:???

無灯火ってどういう場合だろう？夜自動点灯だったら止まる前までついてたはずだから
普通バイク側も気づくよな、止まったっていっても止まる前の時点で普通気付く

自動じゃないタイプだと自転車の状況見れば停止以前からライトつけてたかどうかわかるはず

停止してたからつかなくてもしょうがないって的外れじゃないか？どんだけ前から停止してたんだよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 19:50:16.15 ID:???

単車の男性は脳に障害おってしまい証言がスルーされて、主婦の言いたい放題なんだろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:15:27.78 ID:???

主婦が逆走していなければ、後部反射板によってライダーからも早期に視認できた。
逆走は事故に関係ないという裁判所の判断は普通に頭おかしいと思う。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 22:42:19.03 ID:???

>>924
後方に赤いライトがあれば反射板は不要だから、
反射板を理由に有罪にするのは難しいと思う

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/03(月) 23:46:56.05 ID:???

停止してたらライトついてないのだから、停止してる自転車について無灯火は関係ないよ、っていうのは仕方ないかも。
とはいえ、いつから停止していたのかが問題だ。衝突する直前に停止したのと、停止して通過を待っているのとでは、大違いだ。

でも、逆走だっていうのは、無灯火とか関係ないよなー。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:18:11.88 ID:???

>>925
赤いライトがあってそれを点けていたとして、逆走状態じゃどっちみちバイクから見えない。
なのにそもそもの原因である逆走を「重大な過失じゃない」と判断されてしまったら、そりゃ
下級審の簡裁がまともな判決を出せるわけ無い。地裁は東も西もマジキチだらけだな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 07:40:26.63 ID:???

>>927
ちゃうって
順走向きで反射板なし赤テールライト消灯で停止してても、
バイクの人は同じようにぶつかっただろう。
だから、逆走は事故の原因ではないという判断、だと思う

確かに、道に自転車を駐輪するとき、順走向きか逆走向きか気にしないし
それで事故になって責任の大きさが変わるのも、おかしい気がする

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 10:49:18.49 ID:???

そもそも夜間でも前に止まってる障害物が現れたら回避できる速度で走るのが常識でしょ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 14:36:19.68 ID:???

常識ではなくルール

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 15:18:23.17 ID:???

原付なみのライトつけて走ればいいんですよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 17:30:43.69 ID:???

逆走バカって
「え？右側通行が普通でしょ？」って言い返してくるレベルのが
けっこういそうだな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 21:35:33.62 ID:???

>>932
逆走っていう概念自体が無いと思うよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:05:08.54 ID:???

その通り
だから平気でできるんだよ、あの害虫どもは

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 22:44:06.51 ID:???

>>933
ああ、なるほど。それが正しいのでしょうな。
ええ年こいた背広親父みたいのが
平気で無灯火逆走してくるのがすごい。どういう人生してきたんだろう。

しかも自分が逆走しているくせに一向に避ける気配がないというｗ
きっと朝鮮人なんだろうなと思っている。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:02:25.20 ID:???

何の脈絡もなく朝鮮と言い出す人って北朝鮮を最も敵視してる韓国人だと
聞いたけどそうなの？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 23:58:45.13 ID:???

>>936
>>朝鮮と言い出す人は韓国人。

そんなん聞いたことないわｗ
北も南も日本人から見ればただの「ゴキブリチョンコ」ですよｗ
無灯火逆走するなよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 03:20:32.77 ID:???

無灯火、逆走、耳からイヤホン、片手で携帯

自殺したいんだろうか。
頼むから警察は取り締まってよ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 06:58:36.14 ID:???

>>938
肘でハンドル操作して両手でスマホ、脇に傘ともはや曲芸師居るよな
そのままスマホ注視ノー減速で信号無視かます余地能力持ちのエスパーまでいやがる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 07:33:13.31 ID:???

車道の端が、歩道の延長感覚なんだろ。
だから右側通行、横断歩道で車の信号が赤でも減速すらしない、
十字路で進行方向が赤信号でも左折する等、
車道を走ってても、車を運転してる意識がゼロで、ただ走り易い所を走ってるだけ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:12:44.26 ID:???

>　肘でハンドル操作

意外と、かなりの安定性がある。
これに文句を言うなら、ロードの上ハンにも文句を言わにゃ。

> 十字路で進行方向が赤信号でも左折する

現状の道交法では、それは認められてるようなもんだ。
交差点に自転車横断帯がある場合、横断帯から歩道に上がらない場合は、赤信号左折と同じことになるからね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:21:21.31 ID:???

>>941
急に障害物避けようとしても無理だろ…
ブレーキすらかけるのに数秒かかる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:24:07.63 ID:???

「ロードの上ハンも」だと言っているのではないだろうか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:25:35.46 ID:???

＞十字路で進行方向が赤信号でも左折する

この進行方向てのは左折前の？後の？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 15:59:53.64 ID:???

>>942
ハンドル握っていても障害物をハンドル操作で回避しようとしたら無理だよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 16:36:24.71 ID:???

>>941
ちょっとした段差で肘からズレそう
直進だけ安定してても意味はない

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 16:41:24.56 ID:???

>>946
肘ついたまま段差こえたら痛いよ。
段差を越える時には肘は浮かす。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 16:44:12.31 ID:???

>>
944
左折前だよ。車道を走ってて左折するなら、
車と同じように、進行方向が青になってから前に進み、
左の横断歩道を渡る歩行者等の妨害をしないように、左折するべきだが、
進行方向が赤でも、手前の横断歩道を青で渡る歩行者の横をすり抜けて左折する馬鹿が多い。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 16:50:27.28 ID:???

すでに停止線を越えていたら赤信号でも進んでいいんじゃないの?

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 17:05:18.36 ID:???

>>947
手放し運転？違反だよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 19:14:22.07 ID:???

肘浮かすときには掌をあてるだろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/05(水) 22:18:16.84 ID:???

そもそも肘は手じゃないから手放し運転だし違反だよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 03:12:56.11 ID:???

＞肘は手じゃない
どこかにそのような公式の判断やガイドラインがあるのか？

手放し運転とは法律的な用語ではないが
これは一般的には、ハンドルに手が触れていない事を指すのではなく
ハンドルに触れておらず操作できない状態を言うのではないのか？
それとも、手じゃない部位でハンドル操作をしてはいけないという法令はあるのか？

もしそのような法があるとしたら、手のない人間は自転車を運転できないということなのか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 09:18:10.24 ID:???

つーか、ブレーキ操作できないのは違反だろ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 11:52:24.19 ID:???

>>953
あたりまえだ。手のない人間は自転車運転できない
だから､両手の欠損はトップクラスの障害者として認定されて保護されてる。事になってる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 17:19:39.26 ID:???

>>953
道路交通法70条
■手放し運転・蛇行運転の禁止
罰則・・・３ヶ月以下の懲役または５万円以下の罰金

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/06(木) 18:57:12.49 ID:???

>>954
だから言ったじゃないかロードの上ハンと。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 01:54:33.28 ID:???

>>955
当たり前、というからにはそのような法令があるのか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 01:59:00.74 ID:???

第70条　車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

特に「手で操作しろ」とも「手放し運転」とは書かれていないようだが
条文以外になにか判例や施行令のようなものがあるのか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 05:05:28.27 ID:???

このまま屁理屈の応酬で1000まで行きそうですな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 05:54:35.74 ID:???

手放しで安全に運転できる奴とできない奴の差だよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 06:41:53.47 ID:???

>>959
一輪車にでも乗っとけや。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 08:48:20.27 ID:???

なぜ、夜、無灯火で自転車を走らせるのですか？
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/kyt/manner/manner7.html

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 09:10:24.14 ID:???

>>963一言で言ってしまうとスリル

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 09:16:20.40 ID:???

障害者などでも確実に操作出来る様に対策された物なら手じゃなくてもいいんじゃね？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 10:35:19.48 ID:???

障害者などでも確実に操作出来る様に対策されてない物でやるから問題なわけで
それと手放し運転してるやつは障害者って認識でいいのかな？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 12:28:15.25 ID:???

その障害者が安全に運転できてるんだから無問題ってことだな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 12:29:41.84 ID:???

>>962
一輪車は自転車じゃないからね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 12:37:11.11 ID:???

まあ７０条は悪法の典型だわな
なにをもっていして「「装置を確実に操作」といえるのか
なにが他人に危害を及ぼさないような速度と方法」なのか
などについては全く触れていない。
つまりどんな運転をしていても他人に危害を及ぼしたら
それがしてはならない運転だと、結果論でしか判断できない
ようなことを言っている。

それならば「装置を確実に操作しなければならない」
「人に危害を及ぼしてはならない」で十分なはずだが
実際に危害を及ぼしたりしなくても恣意的な摘発・裁定の
出来る余地をわざと残している

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 15:48:37.35 ID:???

>>969
危険な運転はあらかじめ禁止する必要がある
一方で、余りに詳細なことを法律で決めるのは不都合がある
70条が特別な訳じゃないよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 15:54:10.94 ID:???

下手糞ほど法律に文句をつける

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 17:16:54.32 ID:???

>>969
公務執行妨害罪と同じ
法の抜け穴探してアホな事言い出す奴が居るから

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:47:14.90 ID:???

>>970
＞それならば「装置を確実に操作しなければならない」
＞「人に危害を及ぼしてはならない」で十分なはずだが

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 22:48:44.69 ID:???

＞一方で、余りに詳細なことを法律で決めるのは不都合がある

詳細もくそも、具体的なことにはなにも触れていないのだが

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 02:56:03.78 ID:???

ああいう条項は、事故の時に役に立つんだ。
だから結果論的な条文になっているのさ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 09:12:21.22 ID:???

>>973
後者については、
ドリフト走行はやめなさい、とか注意する根拠が無くなっちゃうよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:21:37.55 ID:???

昨日、クルマに乗ってて大通りを右折したら、
斜め横断→逆走してくる自転車と鉢合わせになった。
あいつら逆走してる自分に非があるのに退かないのなｗ

マジキチ自転車が氾濫する大阪の出来事でしたｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 11:43:47.32 ID:???

>>977
信号無視すら逆切れするキチガイおるよ。
信号あり路地から大通りに出ようとしたタクシーに歩道走ってたチャリが突っ込んで来そうになったからホーン鳴らしたらチャリがタクシーの横っ腹にぶつける真似してたわ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/09(日) 23:23:04.36 ID:???

>>976
「ドリフト走行」に対してだけならそれを禁止する方を作るべき。
なにがダメなのかの基準がない法律のほうが国民にとってはよほど危ない。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:10:07.43 ID:???

>>979
後輪を横滑りさせながらカーブを曲がる事を禁止する法律を作る
グリップ走行が流行りこれを規制する法律ｇ

いたちごっこになるし新しく規制するにも時間はかかるし規制するまでは処罰する法律自体がないから危険な走行は全部安全運転義務違反にすれば手っ取り早い。
悪法とか言ってる奴は安全な運転をしてないバカ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:35:15.37 ID:???

ワイルドカード的な条文は、事故の被害者になったときに、ありがたいんだぞ。

無茶苦茶な運転なのに、どの条文にも明確に抵触していると言えないとき、
とても困ったことになっちゃうのよ。

でも、安全運転義務違反というワイルドカードがあれば、
あんた事故おこしたんだから安全運転義務違反は明らかだろ、ってな話にできる。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:08:32.29 ID:???

ワイルドカード的条文は、国家権力を不当に強ういものにするんだぞ

事故を起こしてはならないというので十分。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 18:25:55.30 ID:???

事故を起こした責任とは別に安全とは言えない運転方法を行っていた責任を負わせる為