J PROTOUR part 3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:15:01.14 ID:???

国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連などについても自由に語り合うスレッドです。

前スレッド
J ProTour part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325487775/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:15:42.72 ID:???

全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/
日本自転車競技連盟 JCF
http://jcf.or.jp/

JBCF Roar Series J PROTOUR
http://www.jprotour.jp/
JICF レース情報
http://www.jicf.info/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 21:38:23.66 ID:???

第11回 JBCF 石川サイクルロードレース P1

1 14 0400861 増田成幸ﾏｽﾀﾞﾅﾘﾕｷ29 栃木県宇都宮ブリッツェン
2 16 B000201 飯野智行ｲｲﾉﾄﾓﾕｷ23 群馬県宇都宮ブリッツェン
3 13 9801514 中村誠ﾅｶﾑﾗﾏｺﾄ29 栃木県宇都宮ブリッツェン
4 172 9700980 鈴木真理ｽｽﾞｷｼﾝﾘ38 千葉県cannondale spacezeropoint
5 201 9700539 狩野智也ｶﾉｳﾄﾓﾔ39 JPCA TeamUKYO
6 12 9702623 普久原奨ﾌｸﾊﾗﾏｻﾙ31 沖縄県宇都宮ブリッツェン

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 22:15:50.85 ID:???

大正義シマノ軍は海外遠征か

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:18:07.95 ID:???

ブリッツェンは、はよコンチレース転戦してＵＣＩポイント稼げるチームになって欲しいな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:20:08.15 ID:???

愛三はフランスのツール・ド・ランに行くってスケジュールだったはずが
気づいたらスケジュールが変わって、フランス遠征なしよになったな
今の愛三にヨーロッパのレースは荷が重いから、丁度いいか

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:45:48.34 ID:???

>>3
今年はメンバー色々変わって大変な年かと思ったら、シマノいないからそうでもないのね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 08:03:51.58 ID:zjZawNA8

ていうか、今後クリテばかりだなぁ…
ロードレースがないと、強くなんてなれんわ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:53:26.20 ID:???

せっかく美麻ロードがあるのに愛三以外はスルーでもったいない
お盆だからどのチームもオフなのかな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 18:47:48.51 ID:???

>>8
そうかな
オレはクリテリウムとシクロクロスがロードレースを強くするカギだと思っているけど
もちょっと言えばそれらの前にトラックの中長距離やっとけばなおイイと思う

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:17:06.81 ID:???

社会人になってから本格的に始めた選手って
JPTやE1でそこそこ走れてても、クリテ形式だとろくに走れない選手が多い印象がある

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:49:01.38 ID:???

>>10
ロードトップレベルの選手はトラックのタイムもいいよね。
ホアキン・ロドリゲスでも4kmIPを日本記録ぐらいで走れるんじゃないか。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:26:58.82 ID:???

プリートに限らずスペイン人は中長距離強い印象がそこまでない。
今のスペインのオムニアム代表Eloy TERUELのIPは4'30ぐらい。
日本記録よりは速いけど、スペイン人のロード選手がこれに準ずるレベルで走れるとは限らない。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:12:11.12 ID:???

ウィギンスだってツール総合争いするために相当絞ってきてるし
ボブリッジだってまだロード選手として成功してるわけじゃない

15 ：12：2012/07/22(日) 01:32:53.89 ID:???

>>13
流石にホアキン例えは無茶でした。
ただツールのプロローグでトップ30に入る選手は全員出せるかと。
>>14
直結はしないけどある程度には基礎能力として必要だと思う。
4km…4:50　1km…1:12ぐらいはみんないけそう。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:15:13.95 ID:???

最近はあまり聞かなくなったけど
少し前までのロードプロにはアマチュア時代にパシューターでならした人は多いね。
イノー、レモン、ベルジン、エキモフ、ボードマン、、、まだ他にも結構いるはず。
パシューターではないがミスターポイントレースといわれたフロイラーは
ロードレースからケイリンまでやっていたというスーパーオールラウンダーであったｗ
福島兄もトラック出身だったよな、大学時代

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:49:36.82 ID:???

>>16
ロードと競輪とは驚きだわ。
同時にやってたとしたらテオ・ボスも真っ青じゃないか。

市川さんがクライマーなのに1kmが1分10秒とかじゃなかったっけ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 05:07:47.07 ID:???

パシュート→ロードといえばウィギンス

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 07:11:02.90 ID:???

ソースは何の雑誌だか忘れたけど、
イノーの1㎞は1分6秒って見た記憶があるなあ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 15:53:33.43 ID:???

＞ 4km…4:50　1km…1:12ぐらいはみんないけそう。

遅杉ﾜﾛﾀｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:14:39.90 ID:???

>>20
ところが国内プロでクリアできるのは何人いることか…
トラックに集中できる大学生でも年に３人ぐらいしか出せてないし

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:55:00.95 ID:???

競輪学校だって、1分12秒きって11秒台を安定して出せれば入れる
競輪のレベルが低すぎという気がするな、これ
学校1年入ったからって、2秒3秒速くなるわけじゃないからな･･････

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:59:32.50 ID:???

神山が好きで吉岡があまり好きになれなかったのは
神山は生粋のサイクリストで世界選や五輪に並々ならぬ思いれを持っていたのに対し
自転車競技経験なく競輪選手になった吉岡にとって世界選は打算でしかなかったからなんだ。
まあ吉岡が引退して久しい今となってはどうでもいいけどね。
だが神山のジャパンカップへの意気込みはやっぱサイクリストだからなんだよなあ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 15:16:29.20 ID:???

>>22
今はそんなタイムじゃ合格出来ない

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:44:40.55 ID:???

シマノのライブブログの画像っていつまでKOGAのまま放ったらかしなんだろうな
他のプロスポーツじゃ絶対あり得ないと思うんだけど、さすがJ PROだねw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 03:10:05.91 ID:???

温泉ヌード実業団女子レーサー（）のスレでこんな書き込み見たんだけど
竹芝ってサイクリングタイムと関係あるの？

960 ツール・ド・名無しさん 2012/07/10(火) 14:00:46.60 ID:Ih6HkBdB
三つ巴の様相w

さすがCT絡みのチームは何かとレベルが異次元

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:12:22.98 ID:???

ユーラシアの竹之内がベルギーのレースで勝利
うにttp://www.goocycle.jp/news/detail/6487.html
レースの格はわからんけど後ろにファルネーゼっぽい選手が写ってる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:17:07.41 ID:???

ケルメスだよ
ベルギーのケルメスはプロ選手も普通にでてるけどね

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:27:16.28 ID:???

>>28
なるほど、メンバー次第では快挙ということですね

国内ではいつのまにかインターハイが開幕で
初日のロードレースは吉田の片桐が優勝だそうです

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:37:35.58 ID:???

CWに追記あり。「ケルメスレース（UCI非公認のローカルレース）」とな。
ヤフーニュースもだが、レースの格を示さないニュースってアリか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 03:08:07.88 ID:???

>>22
オリンピックでは何でも屋のオムニアム選手が1:00台で走ってる。
ロード選手だとアルゴス・シマノのクルーゲが1:03台。
アジアツアーでそこそこの香港選手でも1:06台なので、
競輪学校は最低でも合格タイムを1:03ぐらいにしないとまずいかも。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:53:23.66 ID:???

エド・クランシーはフライングラップで12.556。ハロン換算で10秒フラット。
しかも4キロは4:20.853、千トラは1:00.981。怪物だろｗ

競技後進国（ってほどでもないけど）の日本にこのレベル求めるのは相当厳しい。機材的にも無理がある。
競輪学校は適正で入って千トラ15秒切るのに必死な選手も年にいくらかいるよな。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 19:11:30.78 ID:???

>>32
セントラ15秒なんかロード公道でも出るだろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:39:05.27 ID:???

>>32
競輪学校の試験時はクロモリピストで鉄ホイールでしたっけ？
そしたら記録的には＋5％ぐらいになるのかな。

いつのまにやらツールド北海道出場チーム決定です。
ttp://www.tour-de-hokkaido.or.jp/2012/team/team.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:28:38.59 ID:???

>>33
ピストで10秒ぐらい出せるならロードで15秒も可能
下り坂とか追い風とかは無しだよ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:09:19.71 ID:???

>>34
その条件で1'08"が入校の最低基準。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:16:09.29 ID:???

>>36
それが６秒台ぐらいになると世界に通用する選手がもっと生まれるかも

トラック繋がりで男子ジュニア3kmIPで日本新の情報
内田慶の伝説の記録を約３秒塗り替えたようです
ttp://jcf.or.jp/wp2012/wp-content/uploads/downloads/2012/08/JOC_COM32.pdf

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:35:47.96 ID:???

>>37
でも、バンクも使わせてくれなくなったからね。競輪は自分で自分の首を締めてる。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:52:51.00 ID:???

>>37
競輪学校の入校基準が厳しくなったところで自転車競技のレベルは大して変わらないだろう
世界的に自転車競技選手として成功するためには競輪選手として成功する時間は正直無駄だし
競輪選手すべてが自転車競技で世界を志す（志せる）とはかぎらないからね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:05:20.83 ID:???

>>39
確かに規則と機材の違いは大きいですね。
完全にuciルールにするにはビルダーの利権などでもめそうなので、
年間のうち３ヶ月ぐらいをuciルール&機材で開催するとかどうかな。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 14:12:35.00 ID:???

>>40
ケイリンは競輪より実力差が出やすいので主催者側がギャンブルとして成り立たせにくい
それと厳密にいくと開催できるバンクや各選手で機材を揃えるのも大変になる
何をするにしてもまずは一般社会に自転車競技の認知度を高めて、
競輪界全体で世界を目指さなくてはならない状況にしないと
全プロで勝った負けたで終わりじゃダメだ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 15:59:32.29 ID:???

ポイントもスクラッチもスプリントも全部賭けの対象としてやればいい

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:04:21.55 ID:???

競輪なんて古臭いしダサい
なくなればいいのに

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:49:41.76 ID:???

>>42
中長距離種目はまだ賭博できるほどのレベルと規模がない
現状は全日本トラックオムニアムとマディソン中止するぐらいのもの

>>43
競輪場にはオッサンしか来ない
経営困難で事業縮小・撤退していく競輪場が増えるばかり

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:36:17.55 ID:???

前スレて何で落ちた？
あの竹芝のクソ女の所為か？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:40:44.68 ID:???

980超えて一定時間更新がなければ自動的

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:59:27.85 ID:???

＞一定時間
確か24時間のはず

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:08:13.92 ID:???

そっかサンクス
あのクソ女の話題が出てから落ちたからその所為かと思ってたよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 09:55:56.13 ID:???

>>48
ここはテメェの私怨を晴らすスレじゃねぇよ、キメェな。
巣から出てくんな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:51:20.98 ID:???

竹之内2勝目か。
彼は今後もCX中心にやっていくのかなぁ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:21:36.23 ID:???

>>49
いちいちそうやって噛み付いてくるお前の方がキモイぞwww

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:35:22.08 ID:???

>>49
スルーしときゃそこで終わってるのに
わざわざアンチを呼ぶような書き込みしてるお前もウザイ
消えろ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:49:46.98 ID:???

>>52
おまえもスルーしろよ
消えろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 17:22:15.65 ID:???

>>53
お前もな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:31:15.73 ID:???

>>50
是非ロードでもプロ入りして頑張ってほしいですね
年齢的にU23でないのが多少のネックにはなりそうですが…

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:54:22.94 ID:???

今度の土日、Pは移動たいへんだな

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 23:32:27.95 ID:???

ツイッター上で世界戦の日本の出場枠の話題があったので転記
エリートはアジア国別１位で６人
U23とジュニアが４人＋アジアチャンピオン枠１人の５人ずつ
過去最高の人数だろうけど誰が選ばれるかな？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 10:23:35.01 ID:???

>>22
今は35人程度しかとらないから、足切りは1分9秒前半だぞ？8秒は出さないと余裕では通らない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 23:51:58.18 ID:???

世界戦メンバー発表
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/90076
西谷は辞退みたいだが佐野より畑中が選ばれたのは意外

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 07:12:17.46 ID:83S36mEY

>>59
シマノ系に配慮したんじゃないかね？土井しかいないし。
ただ、佐野や増田なら何かアシストの仕事してくれただろうが、
畑中じゃ単なる新婚旅行にしかならないだろうけど。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:44:13.04 ID:???

最近の成績見ても畑中なんかより増田選ぶべきだろ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 08:50:45.97 ID:jc3hrE6D

むしろ宮澤out増田かミヤタカinじゃね？

ロードは浅田が指揮とるのか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:31:12.25 ID:83S36mEY

>>62
宮澤はなんだかんだ言ってもプロツアー選手だし長い距離のレースは慣れてる。
少しアップダウンあるコースとはいえアシストはできるから６人選出なら妥当。
やはり佐野西薗増田清水を差し置いて若旦那を選ぶ意味がシマノコネ以外の理由がないような…
あと、兄貴も実力的には選出は文句はないんだが、今後を考えたらちょっとね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 18:15:06.23 ID:???

なんかアンダーがへなちょいな。
学連を逃げて、形だけプロを追っかけたみたいなヤツばっかじゃん。
全日本エリート完走でも、何も仕事はせんとリザルトだけ完走しましたみたいな実績だけだし。
山本とか別にしても、学連で上位に入ってるやつの方が普通に強いよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 18:49:01.87 ID:???

>>63
シマノの海外遠征の拠点がコースってのもあるとは思うよ
走りなれてはいる

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 19:13:56.00 ID:???

あれ？五輪と違って
事前にどこかへ選出基準公表してないの？
そういう基準があった上で
西谷辞退分繰上とかしてるんだと思ってた

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 19:48:08.26 ID:???

単純にアジアツアーのポイントで西谷（辞退）、福島、畑中の順だったからだろ？

アンダーは微妙だな。
山本はタイワンで活躍してアジアチャンピオンの木下の次にポイント取ってるのに。
全日本エリートに出ずU23で惨敗したからえらばれなかったのか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 19:53:29.43 ID:???

アイサンがポイント稼いだお陰で６枠もとれたのに、西谷が辞退ってのはなんか残念だなあ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 20:46:37.90 ID:???

NIPPOのほうはTTT出るのかしら？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:43:55.69 ID:???

>>67
アンダーは枠が１つ余ってるから出すべきですよね。
山本が今まで１度も世界戦に出てないというのは実績から考えると異常。
ただ64が考えるほど今回のメンバーは弱くないと思います。
木下は元から強いけどアンカーの３人は今年実績上げ始めてますし。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 13:39:22.43 ID:???

とうとう飯島の記録が抜かれた…
ロードに続いてトラックでも歴史が塗り替えられていくのか

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:56:16.66 ID:???

インカレ始まりましたね
今年こそ総合を鹿屋が獲れそう？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 15:22:55.67 ID:???

短距離は日大、中距離は鹿屋
トラックの成績次第でロードの展開が変わるのがインカレ
ロードは鹿屋が例年ほどの強さがないけど地元開催はチャンスだな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:09:33.70 ID:???

２日目までを見ると鹿屋の中距離を中央が阻んでるようです。
一方の短距離では日大が順当なので30連覇に近づいてるかな？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:06:41.20 ID:???

インカレロード順大中尾復活の優勝！総合は日大が守り切る！
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/r120902.pdf
鹿屋惨敗、法政の復活、東北学院４位等盛り沢山の内容。

個人的には東大の１年が終盤までエースと飛び出して10位近辺を走ってたのが印象的でした。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:43:33.29 ID:???

インカレのロードレースは総合狙いの日大が、
同じく総合の相手になる学校（今年は中央・鹿屋）を徹底マークで潰しに来るから、
純粋なロードレースとして見れば、あまり面白いもんじゃないね。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 11:05:02.43 ID:???

>>76
例年日大のマークだけの走りに批判上がるよね
見ていて気持ちのいいレースではないね
特に観客の見えないところでは酷いらしい
チームメイトが優勝して後ろの方でガッツポーズってのはよく見るけど
後ろの方でチョロチョロしてのガッツポーズは見苦しい

オートバイから実況するとか　一番いいのは初日ロードですかね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:29:21.09 ID:???

>77
あれはもはやロードレースではないような
大学対抗ポイントレース（トラック）第2ラウンドだ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:42:16.65 ID:???

まあ30連覇を途切れさせるわけにもいかない現役生の辛さもわからんでもないが
万が一連覇出来なかった時のキャプテンや主要メンバーの処遇はどうなってしまうのだろうか？
輪界には残れないぐらいの事はありえそうで怖い

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:50:11.42 ID:???

一度途切れさせて日本中にはびこる悪習を一掃せねば
ライバルを封じ込めることだけに情熱を燃やす
そんな曲がった根性のやつらが卒業後は全国の指導者へ
教職を採らなかったやつは自転車業界へ
すべての場面で日大はホームなんだよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:10:28.08 ID:???

初日ロードだとトラックと掛け持ちの選手が消耗するデメリットが…

優勝のポイントを４点upして２位以下を２点ずつ下げるとかどうかな？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:35:35.52 ID:???

ポイント配分変更はいいかも
スプリントと1キロは1人のみ
チームパーシュートは3倍
チームスプリントは2倍
ロードは1位から30、15、12、10、8、、20位まで1点で上位2名まで集計

ロードを先にすると、トラックで揉め事が噴出必至

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:07:21.85 ID:???

各方面の意見を見ると３０連覇は偉業であると同時に呪いだと実感するわ。

将来プロも選択肢に入れるなら求められる姿勢は守りなのか攻めなのか、
強豪高校生にはそこのところよく考えて進路を選んでほしいな。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:47:20.75 ID:???

日大先輩方はああいうレースが望ましいと考えてるのかね…。
ロードファンにはむしろ評判落ちる方だと思うんだが。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 04:05:50.67 ID:???

他大と比較して日大に入ることにネガティブな高校生もいるだろうが
OBとのコネや顧問の先生のプッシュで結局は日大を選んでしまう
ほとんどのOBは大局的にものを考えずインカレを守ることしか考えていないだろう

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:27:16.37 ID:???

西村強い！
去年のＪＣオープンの小橋といいリアルシャカリキ状態だ。

彼らを見てると別府・土井のライバル関係を思い出して期待してしまう。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:47:10.89 ID:???

西村の進路はどうなんだろうな？
間違っても鹿屋なんか行くなよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:52:42.69 ID:???

西村も小橋も高卒でヨーロッパだろ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 01:15:37.59 ID:???

>>87
彼は規格外だから88が言うようにヨーロッパでしょ。
鹿屋が来年誰を入れるかも気にはなるけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 16:47:09.34 ID:???

その二人、宮澤の下で１ヶ月修行したみたいで、小橋は拙いながらもイタリア語で会話するとか離れ業をしてし間
違いなく、海外に行くでしょ。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bdOB80kGICM

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:24.44 ID:???

宮澤が言ってるサクソバンクの下部チームに入れれば最高なんだろうけどどうだろうね

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:20:47.87 ID:???

１年目はさすがにイタリアのアマチームとかだろうね。
今月の世界戦で表彰台とかならすぐにでもだろうけど。

北海道の選手リストにいくつか細かい突っ込みどころがｗ
ttp://www.tour-de-hokkaido.or.jp/2012/team/TeamList2012.pdf

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 06:44:58.06 ID:???

>>89
ジュニアの強化指定で現役2年の弟が一人。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:36:36.48 ID:???

キャノンデール　森本!!!

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:19:16.73 ID:???

森本さんなら山岳賞とれちゃうかもｗ

>>93
登れる彼ならスピードマン比率が高くなった今の鹿屋に確かに適任ですね。
あと九州枠で内間の後輩が入る可能性も高いかも。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:08:27.53 ID:???

ハシケンさんのブログに逸材高校生が来季加入を希望したと書いてたから
西村・小橋でベルギー・イタリアに分かれるかもしれない。
ttp://d.hatena.ne.jp/hashikawa/
一昔前まで武者修行する有望若手はほぼアンカーを選んでたのが隔世の感。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:14:39.47 ID:???

都道府県はなんかゴール付近で誘導ミスがあったらしいよ。
広瀬君が単独先頭だったようだけど勝ててたかどうかまでは分からん。
西村小橋が目立つけど他にも強い高校生居るようだ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 17:43:32.21 ID:???

森本さんはスポット参戦？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 20:53:13.74 ID:???

もちろんちゃんと登録されてるけどね。
JPT、学連で強い選手がもっとUCIレースで力を試せるようになればいいな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:49:01.99 ID:???

しかし北海道もいまや存亡の危機だがな…
自転車競技をとりまく環境は悪化の一途だよ。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:16:37.86 ID:???

>>94　森本移籍か。そういや岡兄貴最近見かけないねえ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:52:48.38 ID:???

今、ツールド北海道２ｓｔのリザルトを見てるんだがコミッセール大暴れだな。
わからなくも無いが、やりすぎじゃ・・・

１車線でやってるからか対向車線にはみ出して走った選手にも罰金って記述もみられるし。
だったら、開催方法を考えろと。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:55:23.97 ID:???

来年には消えてなくなっとるかもしれん

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:44:11.07 ID:???

全車線閉鎖は警察の許可が出なかったんだろう。
本来、利便目的の道路を興業目的で一時的にでも閉鎖するというのは一般利用者に不便を強いるわけだ。
1車線だけででもやれるだけ有難いと思わなくちゃな。
選手の車線はみ出し行為、観客の立ち入り禁止区域侵入、などなど
今後の使用許可取得の妨げになりかねないという事をみんなよく知るべきだ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:19:25.81 ID:???

北海道は代替路が少ないのかな。
沖縄は本島の３分の１ぐらい使ってるけど完全封鎖。

もういっそU23限定のレースにして賞金分浮かすのはどうかな？
海外からはAISやラポムマルセイユを招待して世界のレベルを実感したらいい。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:37:47.31 ID:???

AISやラポムならTOJやおきなわで来てるじゃん？
日本人がしっかり稼げるレースとして北海道は守って行かないと

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:39:26.48 ID:???

例の北海道で大門監督が怒ってたって記事、
監督が親しい関係者と話してただけのいわば身内話を
記者が盗み聞きして勝手に書いた、ってことなのかな？
ちょっと不自然な感じ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:09:21.11 ID:???

>>107
cyclowiredの高木カメラマンのツイ―トを見るとそうみたいだね。
少なくともレース直後の１番カッカした状態での発言であることは確か。

それを知らずに著名ファンが大門さんを叩いたりする悪影響が出てるみたい。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 11:08:22.70 ID:???

そのあともFBで怒って他みたいだから、身内話だけって感じでもないみたい。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:52:15.79 ID:???

>>107
西薗がその記事に対しての異論書いてるね
http://nishizonoryota.blogspot.jp/
あと、ブリッツェンの増田がツイッターでそれについて少し触れてる

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 23:58:31.82 ID:???

その件についての栗村監督の見解 45:40あたりから
ttp://www.c-radio.net/20120920/blitzen.html

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:20:25.18 ID:???

UCIカテゴリーのレースなのに
「外国人選手連れてきて日本のレースを言われる筋合いは無い」
とかって発想が馬鹿丸出しだな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:44:10.56 ID:???

基本的に栗村さんと大門さん根本的な考え方が違うからな。
どちらの活動も重要なんだが。議論としてはかみ合わないだろう。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:52:12.17 ID:???

経産旗のリザルト見て，変な失格が載っていたので，
１６条３-（２）ｂ）調べてみたら最低重量違反なんだな．
一旦，重しつけて，車検クリアしておいて，
その後で重しを外して走ったということかな．．

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:29:08.67 ID:???

本当ならそれは汚い。
運営はよくチェックできたな。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:48:43.26 ID:???

重量制限に引っかかるって珍しいな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 00:00:07.27 ID:???

>>114
あれって全選手レース前と後両方測るものだっけ？
てっきり入賞選手と一部ランダムで測るものだと思ってた。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:34:46.21 ID:???

規定より軽すぎる車体重量の違反の指摘に対して
重い車輪で車体検査をパスした後に、検査を欺いて、
再度軽いホイールに履き替えて試合に臨んだ・・・
という内容と、それに対する処分です

http://m.z-z.jp/?SILBEST_tsu-sin

何かの理由でばれたんでしょうな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:56:05.23 ID:???

ホイールだったから，違反指摘してた人が見ててわかったんじゃないのかな
カーボンディープ→アルミ→カーボンディープ　という感じだろ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 10:57:21.13 ID:???

http://www.jbcf.jp/race/2012/sokuho/daijinki23.pdf
オフィシャルで公表されてるのだから消す必要もないでしょう。

＞何かの理由でばれたんでしょうな
重量規定のために少し重いディープで出走はよくある事では？
変な重りと違って多少は効果を期待できるし。
検車の時と違ったらマークされても不思議はない

まあどれだけ意味あるのと言われたら困りそうだが立派に規則違反。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 11:15:20.13 ID:???

俺のなんか割と軽いホイール使っても7.6kgなのに(´･ω･`)

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:29:46.60 ID:???

この規則ってパンクしてチームメイトの車輪に交換した場合はどうなるんだろ？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 12:33:45.77 ID:???

>>122
プロは切らないようにしてるんじゃないの?
今回はE3だったから甘く見ていたんだろうが，モラルの問題だな．

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 17:18:16.70 ID:???

ショップチームは、結果出せば有名になって商売に直結するから何でもあり。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:49:59.44 ID:???

しかし，これで今年は西と東を代表するショップチームで不祥事があったわけだが，
所帯が大きいと迷惑考えない奴が出てくるということだな．

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:00:18.79 ID:???

東海のチームも公道でレースやったりしたらしいから、どこも一緒だろ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:03:17.62 ID:???

>>112
ちょっと違う。日本の選手を育てると言ってそれを前提に他のチームを叩いたから、お前んところ育てる気も使う気もないやんと、クリリンは言ったわけだ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:25:39.41 ID:???

>>126
あそこはたいしたことないけど，根元まで腐ってるな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:27:45.01 ID:???

しまなみ海道で新しいレースが開催されるみたい
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jicf/yoko-121110-RCS07-0924b.pdf
今回は大学生主体らしいが将来的にはアジア最大のレースを目指すらしい

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 21:30:24.85 ID:???

>>129
かなりしょぼいね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:14:37.50 ID:???

>>130
初年度から２日開催で150km設定とか凄いと思うけど。
国際的大レースを日本で見たいなら
関係者だけじゃなくファンも協力するぐらいの姿勢が必要かもね。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:17:01.09 ID:???

公道で150㎞とか数えるぐらいしかないだろ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:38:34.64 ID:???

同じとこぐるぐる回ってるだけじゃん。
熊野二日目みたいなや沖縄みたいなロングコースじゃないし。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 04:41:56.46 ID:???

>>128
【無法】マルコADONパンターニ【集団】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342095086/
これな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 16:18:10.15 ID:???

シエルヴォ奈良の辻監督以下選手全員が今季末で退団
ttp://ameblo.jp/ciervo-tsuji/entry-11364107603.html
チームは存続するだけになにがあったんだろう？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 06:46:06.46 ID:???

>>135
なんたらGMと辻の対立で、選手側はみんな監督についたとかかな？
新しいチーム形態の一つとして、期待はあったんだけどな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 00:00:40.67 ID:???

いわきクリテＰ１小室選手２２年ぶりの実業団レース優勝！！
ttp://www.jbcf.jp/race/2012/sokuho/iwaki30.pdf

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 07:13:42.89 ID:???

ここの過疎化が、Jproがいかにつまんないかの明白な証拠。
岡くん弟、頑張ったね。
自称プロ達は、何やってんの？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 20:59:05.91 ID:???

自転車人気が上がっても，日本のプロツアーはみんな知らない感じだね．
どっちみち世界に上がれるのはほんのわずかなんだから，自転車振興もかねて一般対象の走行会とかすべきだよ．
レース前日はどっちみち調整程度にしか走らないんだから，勝負に関係ない選手を各チームが出して，
一般の人とライドとか自転車教室をやればいいだろ．
そういうイベントをやれば，それを目的に来る人もいて地元も潤うし，少しづつファンも増えていくだろう．

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 01:33:05.64 ID:???

ツイッターで新城・別府の結果に一喜一憂してる層でも国内には無関心だよね。
国内のピラミッドが整わない限りあの二人の後継者は出ない可能性が高いのに
なんであんなに無関心でいられるのかが不思議だわ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 19:06:59.34 ID:???

やっぱり，もっとファンサービスとかやらないとダメだろ
JBCFのレースって本当に身内だけという感じだもんね

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 20:01:47.46 ID:???

そうなの？栃木県民のオレには身近だけどな。
ブリッツェンの選手ともよく会うし地元新聞でも結果を大きく報道するし。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:14:00.04 ID:???

東京愛知で毎週草レース開催しまくって欲しい

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:25:08.64 ID:???

>>143
愛知ならマルコADONの野田を炊きつければ公道でレースやってくれるだろうよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 21:29:49.43 ID:???

一般レースから実業団に入ると，公道ロードレース以外のクローズドコースのレースは，
本当にレース関係者以外知らないし，来ない感じでかなり寒い感じだよ．
実業団だとレース数も多いので，レースだけ出るだけの人も多いし，人数も少なくて地元も潤わらないのでスルーされてる感じ．

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/03(水) 22:11:42.26 ID:???

公道閉鎖イベントは一朝一夕にできる事ではないんですよ。
自治体や教育委員会は割と簡単に承諾と協力を取り付けられるのですが
警察の道路使用許可は住民理解前提での安全対策などが高いハードルで
沿道住民・事業者理解は足と菓子折り、頭下げです。
長年営業やってますが、これらに比べれば新規受注などおままごとのように思えます。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 00:29:02.96 ID:???

新規の公道使用許可が難しいって話は腐るほど聞いてる。
で、それを言い訳にしちゃうと発展がないじゃんね。
中の人、頑張れ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 00:34:58.24 ID:???

はい。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 04:50:24.11 ID:???

愛知のアドンは公道使用許可どころか警察に事情聴取されたのにゲリラレースを強行したから車連で問題視されてるわけだが。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 10:26:53.81 ID:???

まあ我々ファンもレース開催者への感謝は忘れちゃいけないよね。

>>149
アドンというところはただのDQNかもしれないけど
ツールド熊野の黎明期はゲリラレースだったみたい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/04(木) 13:13:18.25 ID:???

>>149
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/06(土) 23:20:05.82 ID:???

国体は
本命福井のどっちか
対抗沖縄のどっちか

ってとこかいのう

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 01:16:55.08 ID:???

内間出ないよ。奈良は山本→入部だって。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 07:11:03.70 ID:???

後藤清作さんって今どうされてるんでしょうかね。引退されたんでしょうか。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 14:40:54.16 ID:???

国体は井上
学生クリテは吉岡

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/09(火) 23:18:54.93 ID:???

美浜クリテのE3、安全上の都合で二組に分けて3分時間差つけて走る事にしたようだけど
各組それぞれ個別に順位とポイントが付くんだろうか

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 00:24:49.72 ID:???

>>155
福井何勝目か分からなくなるぐらい強いですね。

クリテの吉岡は実力にようやく成績が追いついたように感じます。
愛三の研修生の彼とは元々遜色ない実力でしたし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 01:14:59.02 ID:???

>>156
舞洲もそうだったけど？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:13:40.83 ID:???

2分差みたいだね
後発で早々と逃げて前のに追いつく戦術を使うやつがいそうだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:49:46.95 ID:???

>>159
それたまにやる奴いるけど、カテゴリー分けや安全の為の分割ってわかってんのかね。
狙って前のカテに追いつこうとする奴は失格でいいじゃん。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 09:57:16.08 ID:???

狙って前のカテに追いついた奴はその場で優勝でいいじゃん。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 10:38:39.36 ID:???

普通になるでしょ．
というか，一番遅い奴抜いちゃいけなかったらレースにならないだろ
熊野とかでもE1,E2,3の先頭は一緒くたになってたし

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 10:48:32.59 ID:???

足きり５分なんだから，５分差スタートにして追いつかれた奴DNFにすればいいんじゃないの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:16:40.27 ID:???

>>163　(´･ω･`)

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 12:31:25.97 ID:???

いずれにせよ，後発組はペースが速くなりそうだから，完走狙いの人はきついかもね．

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:20:07.90 ID:???

愛三の研修生ってどこに出てんの？
ソースが見つからん。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:27:55.74 ID:???

クリテで完走狙いがキツイw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 18:33:16.88 ID:???

実質，ロードレースみたいなもんだし，2分先に前の集団がいるのがわかってるから，普通のクリテみたいにまったりしてなくて，足のある連中がまとまって逃げに入ると思うよ．

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:10:42.65 ID:???

いずれにせよ強い奴が残る
>>160みたいな雑魚が気にする事ではない

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 19:34:31.21 ID:???

>>169
追いついて前を引きもしない、下手くそなE3が嫌いなだけだ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 20:03:03.32 ID:???

俺の予想だがゴールの時は

先発逃　後発逃　先発主　後発主

か

先発逃+後発逃　先発主　後発主

になっていると思う，逃げに乗らないとレースが終わる

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 22:51:13.31 ID:???

>>166
ttp://www.uci.ch/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template1/layout.asp?MenuId=MTYzMzU&LangId=1
ちなみに右京が鹿屋石橋・日体大倉林、ＢＳはU23の寺崎を研修生にしてる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:40:39.01 ID:???

>>172
京産は監督つながりで、木守木村なんだな。
吉岡も含めて、高校時代の実績に関係なく、たまにいい選手が出てくるね。
でも次が見当たらない。
鍵本はオールラウンダーとしては、かなり劣る。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:29:43.53 ID:???

>>173
京産の強さの一端は練習環境にあると思います。
京都市街地の北端にキャンパスがあるので10km走れば700m級の峠にアタックでき、
スピードマン系の選手をそこで鍛えれば国内レースでは通用するのではないかと。
学連でそれ以上の環境となると鹿屋ぐらいでしょうか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 23:53:32.38 ID:???

マリウスと写真判定に持ち込む廣瀬さん…ぱねえっす。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:04:31.41 ID:???

J PROのシード争いが激化してるなｗ
17位までが、来シーズンのシードだっけ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:18:41.51 ID:???

>>176
シード落ちたチームもたいていの場合新規枠で帰ってこれるよね。
ゾンビ弱小チームを入れるより学連の希望者がP1を走れるチームJICFを加えて欲しいな。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 00:45:11.66 ID:???

奈良は来年はどうなるんだろ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 04:27:39.07 ID:???

今年は平坦系のレースが多かったけど来年はどうなるんだろ。クライマー系のオレは山岳系を増やして欲しいな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 09:14:12.93 ID:???

松川の地獄周回復活希望ですか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 09:45:18.14 ID:???

正直あんな難易度の高すぎるコースは組み込んでほしくない
完走率が50％割り込まない程度のコースを希望

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 10:46:24.54 ID:???

>>178
Pを走る資格のある選手でチーム参加希望者を、地道に集めてるみたい。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 14:28:03.94 ID:???

市が協力しない
（市の観光・広報活動としてメリット無しと判断された？）
となった以上諸々の許可下りずで開催するにしても
相当アレな事になるんじゃね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 15:20:17.58 ID:???

自転車に理解を示す役人なんて少ないんだろうな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 19:58:42.28 ID:???

サイクリングイベントと違って
レースイベントを公道でやるなら
交通止めて等相当な負担をしてもらわないといけない以上
それでもやりたいというメリット提示できなきゃそら駄目でしょ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:03:58.18 ID:???

道路使用許可の大原則として必ず迂回路を用意するってのがな…

これじゃ公道レースはかなり難しいポ…

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 20:56:14.42 ID:???

｢メリットがないと出来ない｣っていう言葉は日本のスポーツ界にとっての癌。
マイナー競技はこの言葉がある限り半永久的に浮上出来ない。
スポーツに関して行政は多少採算性に目をつぶらないと文化として根付かない。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 21:24:27.90 ID:???

利権がなきゃ動かん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 22:45:32.24 ID:???

はっきり言って甘えすぎ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 17:34:41.57 ID:???

ヒルクラなら観光以外で人が通ることが殆ど無い道で開催しまくれるはずなんだけどな
多少参加費が高くても月1回近所で開催してくれると嬉しいんだが

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:14:28.90 ID:???

ヒルクラって実業団向きじゃ無いだろ
栂池とあざみだけでもいいくらいだよ
一般のヒルクラは沢山あるから，そっちに出とけば

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:30:07.66 ID:???

ヒルクライムはヒルクライムで面白いと思うんだけどね。
もうちょっと同日開催でのヒルクライムとクリテリウムをやって欲しかった。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 18:39:27.85 ID:???

サイクリングイベントやそっち系のヒルクラは
観光の目玉としてふえるだろうけど
レースはまったく別物だしね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 19:28:40.57 ID:???

ぶっちゃけ実業団レースは，みんな地元に金落とさないから嫌われてるんじゃないの

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 19:48:16.75 ID:???

金を落とさないどころかゴミ捨ててくし、早朝から路駐するし。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/18(木) 22:51:34.73 ID:???

そんなの、大概のスポーツ全般に言える事でしょ。ｗ

それか、ＪＣＲＣの西湖みたいに前泊を強制気味にしてお金を落とさせるか。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 09:32:37.07 ID:???

>>194-195
　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:17:35.24 ID:???

実業団か一般ホビーか、というのは単にカテゴリーの問題であって
地元収益が、実業団レースは少ない、ホビーは多い、という理由のなんら説明にはならないし
そんな事実はオレは寡聞にして聞いたことがない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:31:42.49 ID:???

やっぱりホビーの人は泊まりで楽しみがてらだから，金使うよ
前日に観光して，旅館に泊まってお酒飲んで楽しんで，
翌日レースは成績ではなく自分なりに楽しんで，お土産買って帰るというパターンが多いよ
特にヒルクライムはそういう人が多い

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:42:32.58 ID:???

ホビーってどこからがホビーなのかな？

JCRCなんか登録していないだけで実質はJBCFと変わらん選手層だし。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:45:16.83 ID:???

>>200
素の一般向け
かなり余裕がある制限時間で走れればOKみたいな
そういうレース（イベント）は地元にお金が落ちるから，ものすごく増えてるよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 21:51:17.67 ID:???

付け加えると，やっぱり地元のメリットも考えないと
やれる場所がどんどん減ってくるよ
美浜はJBCFはかなり気を遣って宿泊のタイアップとか出していたけど，どのくらい利用したんだろう？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/19(金) 22:32:17.46 ID:???

ヒルクラ系だと必ず前日のうちに
うけつけすましとかないといけないイベントもままあるしな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 00:08:44.20 ID:???

示せる数字が無い以上、思い込みというか自分の印象の押し付けにしか聞こえない

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 01:02:40.96 ID:???

レースに経済効果あるんだ！
だからレース減るなんて何かの間違い
と思っていればいいんじゃね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 09:59:18.75 ID:???

>>200
JPT以外

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 11:53:30.20 ID:???

増田選手が来季キャノンデールへ
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/93776
苦労した人にはビッグチャンスが回ってくるものなんだな、おめでとう！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:26:15.70 ID:???

増田はスペ体質さえなんとかすればそこそこはやれるだろうから頑張れ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 14:27:09.80 ID:???

はい。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 15:06:54.71 ID:???

肝心な時はケガしてるから恐らく来年は。。。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 21:50:23.33 ID:???

増田と廣瀬が抜けるブリッツェンには誰が入るねん？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:41:40.42 ID:???

栃木出身の堺のチームの人じゃね？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/20(土) 22:51:02.06 ID:???

愛三も鈴木と品川が引退表明してる。
来期も結構シャッフルあるかもね。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 06:47:03.02 ID:???

PTチームが、２つ３つ消滅するね。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/22(月) 10:17:59.56 ID:???

>>208
すぐ故障して帰ってきそうだな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 08:09:47.85 ID:???

土井は来年どこ行くの？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 13:23:26.20 ID:???

>>216
マトリックス

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 22:20:35.37 ID:???

>>216
論理的に考えてニッポかＢＳと思われる
あるいはチャンピオンシステムあたりも欲しがるかもね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/23(火) 22:38:51.07 ID:???

そりゃあシマノレーシングには絶対戻らないだろうなー

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:25:53.27 ID:???

シマノはアベタカや青柳も戻れば人数的にも戦力的にも充分だよね。
一方でブリッツェンや愛三は来期の戦力は大丈夫かな？
引退&移籍組の穴を埋めるには相当良い選手を引っ張ってこないと厳しそうだが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 00:45:18.10 ID:???

なに、シマノ派遣終了なの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:52:03.86 ID:???

>>221
すみません、勝手な推論です。
アベタカもアマで長いし青柳は今年早目の帰国だったのでそう思いました。
アルゴスとのパイプが無くなってはオランダ派遣にこだわる理由もなさそうですし。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 13:36:23.37 ID:???

毎年片方ははやめに帰国してた気がした

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:14:20.76 ID:???

アベタカはもう26で今年オファーがなければ海外クラブからのプロは無理でしょう
オランダの家は払って、もう残された基盤はパークホテルとの繋がりくらいしかない
最初からスピードのある入部が派遣されたら面白かったのにな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:53:50.50 ID:???

宮澤も増田もPTチーム行ったのはアベタカより歳とってから

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 01:27:57.69 ID:???

>>225
そうなるためには来年もパークホテルという足踏みは避けたいね。
理想はシマノと繋がりが深い欧強豪コンチチームに派遣移籍とかだけど
それが厳しいなら一度レーシングに戻って立て直すのもありじゃない？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 03:28:52.10 ID:???

アベタカはなんでもかんでも逃げたがる無茶な走り方さえ直せば
結構いいとこでもできそうな気がするんだけどな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:07:06.41 ID:???

それにしても今のシマノレーシングの選手は、小粒すぎるな。
国内ナンバー4の戦力に相応しい。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 14:07:01.52 ID:???

>>225
増田は海外組の活躍と国内からのプッシュ
宮澤はアジアツアーで強かったから
海外クラブからプロになろうと思ったら25歳までじゃないと
すでに手遅れなアベタカは他のやり方に変える必要がある

竹之内はプロかわからないけど欧州チームに移籍するという噂があるな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 01:24:07.60 ID:???

COLBA - SUPERANO HAMっていうベルギーのコンチネンタルチームやね。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 15:17:42.76 ID:???

ブリッツェンは来季からメンバーが半分入れ替えというけど、
廣瀬・増田の他に誰が抜けるの、

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 15:27:18.57 ID:???

土井ちゃんはシクロに転向するの？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 19:52:02.50 ID:???

土井ちゃんではないかもしれないが誰かが競艇選手に挑戦するみたいな噂を目にした。
>>231
若杉くんは長いから放出かもしれないがそれ以外は見当つかないね。
戦力の穴を埋めるには他チームの準エースや欧アマで入賞してる選手を獲らないと。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 20:51:35.42 ID:???

>>233
体重制限で無理じゃね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/29(月) 21:07:10.44 ID:d6k/U9Be

>>234
こないだの競艇のダービー出てた桐生選手は高校時代はトラックの選手(兄が競輪選手)。
68㎏の体重を50㎏に減らして競艇学校に入った。
ロードならもう少しガタイが軽いから、楽かと。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 13:07:10.16 ID:???

>>235
土井の体型から更に減量か…精神的にも余計悪いよね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 20:48:18.81 ID:???

最近は少しぬるくなったと評判だが、土井に競艇学校なんて絶対無理。
殴られて叩き出されて終わり。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 21:18:33.11 ID:???

たたき出された後でブログでネチネチと

239 ：233：2012/10/30(火) 21:56:41.64 ID:???

土井ちゃん前提で話が進んでるけど選手の中の誰かという噂だけなので…

JPTは終わったけど今まだまだ生口島やおきなわが残ってますね。
引退やチーム離脱は最終レース前に是非発表してほしいところですけど
例年はどうなってましたっけ？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 22:08:05.60 ID:???

若杉はキャノンデールだろな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:03:54.18 ID:???

シマノ国内組は、全員クビでいいだろ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/30(火) 23:14:48.40 ID:???

首ばっか切ってたらますます国内レースのレベルが落ちる。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 21:34:03.44 ID:???

首は切っても他チームから拾われればいいんだけどね。
移籍で環境変わることで才能が開花することもあるから。
まったくレースもできないならともかく、まだ若いのに引退はもったいない。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/31(水) 22:49:00.41 ID:???

首切るのはそれ以上の力を持ったさらに若い選手が来るのならありだけど
大手チームは中堅選手が編成の都合上切られてそのまま関連企業に就職が多いからね。
他のチームにいけば全体のレベルが上がるのにもったいない。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 11:02:28.11 ID:???

佐野選手ファルネーゼ移籍おめでとう！

今週のブリッツェンポッドキャストでくりりんが増田の移籍について話してる中で
チャンピオンシステム云々の際に何度か初山の名前が出てるのが気になる…。
てかくりりん居酒屋節だけどいろいろストレスあるんかな？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/01(木) 23:48:11.24 ID:xOo8lLSe

那須ブラーゼン…
チームばっかり増えて選手が分散すると面白い戦いになりにくいんだよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 07:27:08.24 ID:???

まだ選手が誰なんだか発表されたいないよね？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 08:30:54.66 ID:???

>>246
でも一時期のシマノに選手が集まり過ぎてた頃よりはマシなんじゃないかな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/02(金) 09:45:40.25 ID:???

若杉選手の名が挙がってるしブラウのＪユースチャンプや小坂もあり得ると予想
>>248
たしかに一強状態もつまらないからそれよりはマシだけど
選手層の薄さが問題だからいかに競輪や就職に流れる層を繋ぎ止められるかだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 17:05:07.75 ID:???

土井ちゃんUKYOか・・・。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 17:17:42.28 ID:???

妥当な線だな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 22:48:18.11 ID:???

歳も歳だし、一度日本に帰ってきちゃったら再びヨーロッパに行くのは難しいよな。
できれば向こうにしがみついて欲しかった。
しかも、よりによって右京かぁ･･･

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/03(土) 23:57:32.84 ID:???

心が折れて引退しようとしてたのに右京に拾われた
再来年はスタッフ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:12:48.16 ID:???

那須に作っても、県内企業は宇都宮重視だろうし、ブラウの選手の練習場になるんじゃね？
那須で活躍出来たら宇都宮へ移籍みたいな感じ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 01:31:43.33 ID:???

UKYOは今年は個人的には期待通りではなかったんだけどな。
今中はちゃんと指導してんのか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 09:55:16.26 ID:???

>>213
品川は二十歳前後の時が脚力的に一番強かったよな…
どうしてこうなった。って気がする。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 23:31:26.04 ID:???

チャンシスの公式見たが、ドイツ人とかとサインしてるみたいだな。日本人に興味っていうのは、「興味」レベルでしか無かったてことかな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/04(日) 23:50:14.51 ID:???

なんか尖閣問題でいろいろと障害があるらしい。
愛三やら役員やら締め出し食らっててJCFはUCIに抗議したんかね…。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/05(月) 23:24:59.69 ID:???

現地のレース関係者の対応は友好的でしたとか温い事いってたような

基本UCIは日本と中国な中国寄りなのはUCI自身が隠そうとも
していない位なんだから抗議しても無駄だったとは思うけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 01:45:40.20 ID:6J4m2f9K

ツールドおきなわチームリスト
ttp://t-d-okinawa.jugem.jp/?eid=179
イナーメの市民レース覇者がとうとう国際レースに進出か

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 01:53:50.59 ID:???

>>260
進出と言えば聞こえが良いが本人は出たくないとかw

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 04:39:06.87 ID:???

市民レース荒らしが目に余ったからな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 05:22:41.48 ID:???

商品とか勝敗抜きに練習で出てるだけだから招待枠で出せよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 06:52:24.91 ID:???

市民は人数減らして欲しいよなｗ
人数多すぎだろ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 12:05:04.38 ID:37hzJ27p

>>259
日本市場は発展しないのは公道利用の関係などでわかってるが
中国市場はまだわからないからな。
個人的には大気がきつすぎて無理だとは思うが。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 13:48:00.88 ID:???

>>262
フルタイムワーカーという条件的には他の市民レーサーと一緒だから荒らしではないな。
多分短時間での集中力や本当の限界まで追い込める精神力が凄いんだろうね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 14:06:05.67 ID:???

元世界戦代表選手に何を言っているんだか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 14:47:01.37 ID:???

>>267
現在の条件が一緒ならいいでしょ
荒らしっていうのは去年のＶＡ○レーシングみたいなのだと思うが

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/06(火) 15:28:10.48 ID:???

別に批判していないしそんな事を言っているんじゃないんだよね

270 ：269：2012/11/06(火) 23:17:37.77 ID:???

>>269
誤解してすみません
才能的な意味ということでＯＫでしょうか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 15:50:53.44 ID:???

西湖のレース主催者が「緊急のお願い」　選手と住民のトラブル受けマナーアップ呼びかけ

http://cyclist.sanspo.com/30110

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 18:41:51.08 ID:???

マナーの悪い観光客は通報されないからな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/07(水) 18:49:24.23 ID:???

>>272
そんな事もない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 04:50:28.78 ID:???

>>273
そんな事ないこともない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:26:11.06 ID:???

TOJが１に格上げらしいけど、国内チームは何時もの４チーム＋αで、
海外は基本的にはチャンシスとかのアジア勢とバジェット、ジェネシスなんかのオセアニア勢が参加なのかな？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:30:54.08 ID:???

そんなもんまだ決まってる訳ねぇだろ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:34:00.86 ID:???

そりゃまだ決まってもいないだろうけど、会話には話のネタというものがあってだな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:37:24.83 ID:???

テメェの日記でやれ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/08(木) 23:48:13.92 ID:???

有難う。寝る前に日記書くことにするわ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 01:38:02.83 ID:???

まあまあ、みなさん落ち着いて。
ちなみに276さんはどういう形態でチームを呼ぶのが理想だと思う？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 03:06:27.52 ID:???

>>280
FAXかメールで丁寧に

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 09:03:31.06 ID:???

>>280
大声で呼ぶ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/10(土) 14:27:03.53 ID:???

>>276 マタタビでおびき寄せればオッケ

284 ：湘：2012/11/11(日) 20:54:40.85 ID:???

湘南ベルマーレサイクルロードチームはことしもさっぱりでしたが、サッカーは本日、晴れてJ１に復帰しました。
来年は、サッカー共々、湘南の暴れん坊というところを見せたいと思いますのでよろしくお願いします。

285 ：280：2012/11/11(日) 23:41:51.47 ID:???

いつの間にかこんな流れになってるとは…素敵ですｗ
ちなみに私は｢ヨドバシの割引券を贈る｣にしときます。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/12(月) 07:08:38.76 ID:???

>>284
内野育たなかったので、若手の墓場感が半端ない。

287 ：湘：2012/11/12(月) 09:23:53.37 ID:???

サッカーだとU19代表キャプテン遠藤はじめ、湘南はユース出身の若手が何人も活躍してるんですが。
サイクルロードチームは・・・。来年はサッカーとあわせてやってくれるでしょう。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 00:28:51.35 ID:???

生口島ロードレースは愛三・中島優勝で東大・安井が２位。
東大は西薗が可能性を示してからいい流れになってるみたいだね。
あと２人とも院試に受かってるというのが…凄い。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 17:31:04.83 ID:???

【無法】マルコADONパンターニ【集団】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1342095086/
こいつら来年からJPT参加するつもりらしいぞ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:25:26.21 ID:???

何が問題なんだ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:44:50.76 ID:???

よく知らん地方のチームの事でざっとスレに目を通しただけだけど、公道でレースを主催するようなのを
JPTに出すのはまずいんでないかい？
西湖の件もあるし

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:48:49.80 ID:???

そんなのはJBCFが判断すればいいだけ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 18:52:16.49 ID:???

そんなのと一緒に走りたくないから意見書出しておくよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:04:06.55 ID:???

>>293
多分出せないんだろうけど支持はする。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:09:39.44 ID:???

E3含むチームが選考されるとは思えんが公道レースは許せんな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:12:18.57 ID:tK2MhKiS

こんなの野放しって愛知車連なにしてんの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:25:37.31 ID:???

車連にどうしろと

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:30:41.95 ID:???

来年は順当だと2チームしか新規参入できないからここは選ばれないでしょ。
EQADSやブラーゼンのほうが遥かに相応しいと思うな。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:34:11.25 ID:???

車連は天下り

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 19:41:44.81 ID:???

地方車連に天下りなんていないよ　なんの利権も無いしね
元選手とか　自転車部の先生とか

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 20:33:08.59 ID:???

うちの千葉なんて自宅が車連事務所だぞ！？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 20:36:02.30 ID:???

警察の調書もとって開催したのに？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:01:30.71 ID:???

>>295
ポイントあるんで来年はPだ、ぼけ。
ここでごちゃごちゃ言ってるの見てると、本当にネットはクズが多いわ。
雨沢祭はただの個人TTですが？
なんか法に触れたんなら言ってみろよ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:04:58.28 ID:???

愛知はショートカット56とかチップ取り替え光とか公道レースADONとかろくなのいないな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:06:38.42 ID:???

西湖問題も明確に法に違反したわけじゃない。それすらわからんか。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:21:21.47 ID:???

>>303　(´･ω･｀)

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:27:47.49 ID:???

シエルボは選手集まってんのか？
あくあ玉がシードになるんじゃね。
岩井と竹芝はどうするのかな。
そのあたりで選考になったときどこが落ちるのか…。
なしくずし的に全部入れるのか。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 21:49:19.77 ID:???

申請してるチームにそれぞれ理念があるのも分かるけど
出来れば若手育成や地域密着に本気で取り組んでるところが入って欲しいな。

まったく違う話題だが昔大門監督の下で国内各チームの若手を海外で走らせてたらしいね。
その詳細を知ってる方とかいらっしゃいますでしょうか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 22:53:07.88 ID:???

>>303
＞>>295
＞ポイントあるんで来年はPだ、ぼけ。
＞ここでごちゃごちゃ言ってるの見てると、本当にネットはクズが多いわ。
＞雨沢祭はただの個人TTですが？
＞なんか法に触れたんなら言ってみろよ。

うわ、ひくわ…
ADONさんは葬式の場で自分の会社の保険を勧めるクズと聞いてたけど、これは流石にドン引きだわ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/14(水) 23:06:10.24 ID:???

＞ADONさんは葬式の場で自分の会社の保険を勧めるクズ
いい加減、＞309を名誉棄損で訴えれば良いのに

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 00:42:55.97 ID:???

309さんは伝聞とかじゃなくて事実関係をちゃんと知ってるのか？
ソースを出してくれないと我々第三者には判断つかないんだが

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:29:49.75 ID:???

ﾌﾞﾛｸﾞかなんかで書いてたとか見たような気がするけど
どっちにしても興味ねーな

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 01:38:45.01 ID:???

シルベストは去年もJETランキングでシード得てたよね。
来年はJPTにチーム登録するのかな？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 04:54:15.23 ID:???

http://adon-pantani.jugem.jp/?eid=535
これか。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 04:56:34.43 ID:???

http://s.ameblo.jp/adon3776/entry-11370645959.html#info
最近審査が厳しくなったと思ったら。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 20:57:34.75 ID:???

銀輪の風放送終了って
要は競輪から金でなくなったって事だろうなぁ
ロードのレース開催補助も絞られるんだろうし
どの程度影響でてくるか

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 21:05:08.13 ID:???

仕訳の影響でひどいことになってるから、ロードなんかの金にならないお遊びは切り捨てて行くって。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 21:09:31.61 ID:???

>>314
外道すぎるな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 21:11:38.55 ID:???

>>317
仕分けなんか関係なく、競輪事業は右肩下がりだ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/15(木) 22:35:41.98 ID:???

もともと売り上げダダ下がり+
仕分けで改善案出すまで金動かせなくなったんだっけ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/17(土) 02:20:40.56 ID:???

>>313
上でやりたい若手にはラバネロルートが出来たから微妙かもね。
ただエリートに残られて人海戦術され続けるのも困るから換算方法を変えて欲しいところ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 16:11:15.60 ID:???

>>321
ラバネロルートってなんね？
何か提携の約束結んだとか？
無理言った一人をお願いしただけで、ルートもクソもないだろ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 19:33:57.76 ID:???

まあ1人のみだけどラバネロエースがシルベストスタッフだからコネ的には強力じゃね？
むしろシルベストの登録層的にJPTには出たがらない人が多い気がするから
多くて2～3人の希望者のために上に参戦する可能性は低いと思われるが。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 20:39:01.39 ID:???

何にしても、あんな無法者どもじゃなくてちゃんしたレーサーの手本に出て欲しいね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 08:04:50.46 ID:???

またバルバは西湖でやらかしたのか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 09:34:49.13 ID:???

>>325
ｋｗｓｋ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 13:33:31.98 ID:???

ゴールでバンザイ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 15:02:27.96 ID:???

それくらいはいいんじゃないの？まあ禁止されてはいるけど(´･ω･`)

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 16:15:56.28 ID:???

>>328
ルールに明記してある以上、失格にしなきゃならんのにそれを怠った審判が問題視されてる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:04:58.39 ID:???

なら審判の問題じゃんｗｗｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 17:58:48.62 ID:???

やった奴はもちろんいかんだろ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 18:18:24.92 ID:???

バルバ様は100人以上出てるんだぞ？エントリー代で70万以上だ
失格に出来るわけねぇだろうが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 18:21:27.86 ID:???

>>326
つhttp://www.jcrc-net.jp/bbs/jcrcbbs.cgi

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 19:15:24.26 ID:???

Jプロツアーと何の関係も無い話題です(´･ω･｀)

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 20:15:07.47 ID:???

それもそうだな。
JCRCネタはロードレース総合ｽﾚへ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:12:47.16 ID:???

25日にJ-PRO TOUR総集編放映だって。

告知があるたびに腹立つわ。
説明会で役員どもが手柄取ったかのようにテレビ放映の事を言ってたけど、
日本の殆どで見る事できねーじゃねーかよ。
ったく使えねー。
こんなのの為に上納金取られたかと思うと･･･

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 18:30:56.00 ID:???

嫌なら出るな

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 19:41:11.76 ID:???

嫌だね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:21:31.68 ID:???

なら黙って金払え

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/21(水) 20:33:05.90 ID:???

それも嫌だね

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:03:29.36 ID:Ir6l577o

JKAの補助金減るとどこも苦しいのかな。

一昔前はU23ナショナルチーム計画でキング三浦氏を監督にアジア遠征をして
青柳、内間、伊藤、吉田、早川、野中、窪木という錚々たる面々を育て上げたのに
いつのまにか自然消滅してしまったし…

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 10:18:24.44 ID:???

>>341
そうそうたるメンバーでもないし、育て上がってもいない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 21:54:15.72 ID:???

だな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 22:12:55.62 ID:???

ここ数年でコンチ入りした若手のほぼ全てを占めてる点で充分だと思うが。
別府、新城レベルを期待してるっていうなら確かに話は別だけど…

今の黒枝、山本達がアジアを転戦しても面白くなりそうだな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/22(木) 23:15:35.76 ID:???

JKAからのお金減る事はあっても増える事はまずありえないのに
これからどうするんだろうね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/23(金) 03:16:48.91 ID:???

>>344
三浦のお気に入りでコンチ入りしなかった若手もそれと等しくいる
341で名前の上がってる選手はナショナルチーム招集とは関係なく世代を担うぐらい当確を表したであろう選手ばかり
手ごろな2クラスでたまにステージ優勝できてたのはよかったけど今の感覚でいったら結構高い買い物じゃないかな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/24(土) 13:58:02.36 ID:???

シマノ平塚が来季の移籍を表明。
行先は右京？ブリッツェン？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 01:12:46.76 ID:???

アベタカもブログで意味深な事書いてるな。
シマノでのラストレース？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 21:55:08.73 ID:???

シマノレーシングはかなりの縮小かね？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/25(日) 22:04:48.20 ID:???

>>348
アベタカは右京だよ。マトリックスの山下も右京

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 00:06:17.92 ID:???

右京は金集めるのが上手いんだな。問題は実質コーチ兼監督の今中さんが仕事で忙しいことだが

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 02:35:21.54 ID:???

今中なんかたまにちょこっと言う程度だろ？現代的なコーチングができる人材でもない。
右京が何かできるわけでもないし、これからは土井が海外から持ち帰ったトレーニングの手法などをチームに還元する感じになるだろう。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 20:27:33.87 ID:???

森本誠はスペースに完全移籍？
それともJCFとJBCFで住み分け？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 22:38:32.04 ID:V0XCzvBQ

>>353
岡君がジュニアだからその分UCIレースだけ出てくる形じゃないかな。

エキップアサダが凄いことになってるけど資金はどこから出てるんだろう？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 18:46:46.13 ID:???

>>354
金かけるには、先の見えた貧弱なメンツだね。
他のスポーツから高卒年齢くらいで引っ張ってくる方が、期待が持てそう。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/27(火) 23:55:46.38 ID:???

脱退or引退まとめ
ブリッツェン…増田、廣瀬、若杉？、初山？
愛三…品川、鈴木
シマノ…平塚、阿部
ニッポ…佐野
マトリックス…山下？
BSU23…平井、六峰

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/28(水) 21:32:35.48 ID:???

右京は、真理を出すのが痛いな
何考えてるんだろう

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 01:49:02.39 ID:???

どゆこと？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 02:26:07.14 ID:???

しょうゆこと

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 08:37:10.13 ID:???

真理はキャノンデールだろ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 16:55:40.15 ID:???

>>357
シマノ出身のベテランってことで狩野さんと間違えてる？
それともスプリンターということで辻？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/29(木) 23:27:29.45 ID:???

西薗がチャンピオンシステム移籍と海外サイトに出てるらしい。
彼以上のフィジカルを持つという安井にもプロに来て欲しいな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 22:56:11.87 ID:???

初山はステップアップになるような移籍をするのかな？
今年のブリッッツェンの選手の中ではかなり活躍したほうだと思うんだけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:40:34.83 ID:???

初山は飯野の存在が予想外だったろうな。第二エースになるはずが完全なアシストになっちゃたからね
NIPPOに戻れればいいけど、チームの勢い的に右京かな～

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:42:51.47 ID:???

右京って会場でのマナー良くないし、どうしても個人の道楽の感じがして
好きになれない。
強い奴が集まるのは個人的には嫌だなぁ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/30(金) 23:53:27.34 ID:???

>>365
飽きたらまたすぐに放り出しますがな、まあ見ててみ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 00:19:53.19 ID:YWn4pbsW

放り出すというよりスポンサーが費用対効果の少なさにいつ気付くかが問題だと思う。
その点ブリッツェンは地元愛という損得を超越したものがバックにあるから長く続きそう。
浅田さんもチーム名をEQA東松山とかにしたらツール出場へ近づけるかもね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 01:29:33.59 ID:???

>>332
いつぞやの実業団のヒルクラでバルバがとんでもないことをやらかして、
全カテゴリのバルバ選手が失格になったという事件を思い出したｗｗｗｗｗ

監督（というか例の社長）が審判長に呼び出し食らってるのに無視して帰った現場を俺は隣の隣でマークバーンズと一緒に見てたｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 09:10:23.15 ID:???

>>368
バルバがゴール前で抜け出したところで観客席にいたバルバ連中がコースに飛び出して道を完全に塞いだやつか

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 11:57:03.63 ID:???

>>368 >>369
糞運営なJCRCならまだしも実業団でそんな事して処分されないの？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:01:42.48 ID:???

>>370
ttp://www.jbcf.jp/archive/jbcf-net.org/archive/2007result/2007panahill_syobun.htm

バルバ自体の実業団除名の話も持ち上がったよん

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 12:06:21.36 ID:???

>>371
チーム全員の連帯責任か…GJ
JCRCも見習えよなw

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 13:59:44.89 ID:???

この頃は丸岡の事故とかいろいろあったな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 17:03:55.62 ID:???

汁のひとだっけ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 21:36:24.38 ID:???

ミヤタスバル解散もこのころだよな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 00:20:35.67 ID:???

JPT新規加入チームは那須ブラーゼン、EQA U23、愛三U26

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 05:48:33.78 ID:???

>>303

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 10:42:29.80 ID:???

U２３は理にかなってると思うが、U２６はかなり微妙だな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:33:01.63 ID:???

大卒後加入して数年って日本特有の事情かしら

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 14:51:40.65 ID:???

ロードなんてしんどいだけで金にならないのにやってんだからドMだと思う

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 15:09:29.06 ID:???

明らかに場違いなDQNが入らなくて良かったよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 00:10:06.04 ID:???

JBCFの発表からの勝手な推測だけど再来年以降は劇的に形式を変えるのかな。
JPTを１部10チーム＋２部14チームぐらいにして
現JBCFレースのいくつかを加えたUCI2クラスのレースを１部チームが転戦し
２部チームは同日併催やUCI化しなかったレースで戦う感じ？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 16:46:09.57 ID:???

出来ればやりたいな～的な感じじゃね？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 08:54:40.19 ID:???

愛知のマルコADON が今度はポイントだけでランキングあげて上がるために中部のチームから選手を呼び集めているらしい。

こういう形で入ろうとする奴らは問答無用で落として欲しい。
沖縄市民が完走ギリギリの連中のチームがポイントだけでJPT出てきたら格が落ちてレベルが下がる。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:07:33.29 ID:???

別にいいんじゃないの？(´･ω･`)

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:09:09.27 ID:???

素人と走るのはあぶねーからやだ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:10:00.25 ID:???

あー・・・・それはあるね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:27:45.27 ID:???

エリートツアーには某Ｓチームという門番がいるからシードで上がるのは無理。
ということでそのチームがプロツアーに来ることはないでしょ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 09:35:57.71 ID:???

数十人登録してポイント稼ぐような書き方してるな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 11:12:31.76 ID:???

>>388
てんちから怒りの鉄槌が！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 13:51:36.05 ID:???

>>389
でも今年はかなり減ったんじゃね？
実業団衰退は、ここでも確実に進んでいる。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 00:59:07.13 ID:???

JBCFの発表でジュニア選手の強化が目玉になっていたので
来年プロコン以上の日本人選手がジュニア時代どんなのだったか調べてみたら…

順当組→ジュニア全日本王者、シクロクロス世界戦代表
転身組→ハンドボール部員、吹奏楽部員、ガリ勉受験生、鳥人間大好き君

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 03:53:31.30 ID:1WERP3Xq

ガリ勉受験生ってだれのことですか?

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 11:08:23.19 ID:???

別府、宮澤
新城、佐野、西薗、増田

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 11:51:03.90 ID:1WERP3Xq

３９４さん、教えてくれてありがとう

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:43:18.69 ID:???

>>394
知らなくてすまん
宮澤ってシクロクロスやってたの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 14:50:11.96 ID:???

昔やってたね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 18:44:47.96 ID:???

>>396
競輪落ちこぼれ

399 ：396：2012/12/08(土) 20:29:48.23 ID:???

レスありがとう
>>398
受からなかったのは知ってるwけども今はそれ聞いてないw
>>397
へー。しかも世界選手権行くくらいのレベルでやってたのか

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/08(土) 21:31:58.73 ID:???

明日の日本選手権も宮澤でるみたいね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 23:21:38.96 ID:???

ニッポ＆ユーラシア体制発表
鹿屋がスペインのマネジメント会社と契約
竹之内が全日本連覇＆豊岡の連覇を宮内が止める

オフシーズンだけど結構濃密な週末ですな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 15:35:41.58 ID:???

鹿屋→国内所属せずに向こうのチームへ
ってケース増えるんかね

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/10(月) 17:50:13.41 ID:???

増やそうという試みです

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 11:51:14.12 ID:???

あとは日大が内向き志向を止めてくれたらなあ…

強豪校監督や顧問のOBに良い選手を母校に送り込ませて4年間インカレのため鍛えた挙句
ロード選手はヤクザな商売だから高校教員になってインカレの戦力を育てろっていう繰り返し…

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:02:11.41 ID:???

>>404
そうだね(´･ω･`)

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 12:02:51.17 ID:???

連覇の記録が良くないね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 17:47:22.20 ID:???

30連覇したからもう充分…とはならないんだろうな。

日本の才能ある選手の何分の一かを日大内だけで消費して
ロード界にまったく還元してないからJPTあたりの選手層も厚くならない。
ここ数年でのコンチ加入選手数を鹿屋と比較すると歴然としてる。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:11:34.19 ID:???

へー日大自転車部ってそんななのか

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/12(水) 23:18:13.70 ID:???

森本さんコンチネンタルチームへ移籍だってね。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 00:22:21.65 ID:???

森本氏の場合、半ば強制的だろうなー

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 01:18:57.58 ID:???

>>409
何処へ？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:07:23.07 ID:???

今年は途中からキャノンデールに入ってたよね
来年は別なのかな？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:24:35.33 ID:???

キャノンデールスペース0ポイントって、UCI根治だっけ？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 10:34:37.77 ID:???

>>413
そうだよ
今年森本さんは北海道と沖縄をCDSで走っててJPTとかはイナーメだった

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:04:00.82 ID:o3ScqXC5

UCI根治ってどういうことですか?

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 21:33:51.59 ID:???

>>415
アマチュアのトップです。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:23:41.47 ID:???

宇都宮市民だけどブリッツェンってほんとに市民に愛されてるわ。
ウィギンスは知らなくてもブリッツェンの存在はみんな知ってるし。
来年はメンバー結構入れ替わるけど、頑張ってほしいなあ。
宇都宮の誇りだよ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:26:38.42 ID:???

餃子スレでやれ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 23:46:39.31 ID:???

餃子ではなく紅茶消費量が政令指定都市で日本一らしい

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 14:49:35.43 ID:???

で、萩原はスポンサー連れて海外へ行ったんかいな？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 22:56:10.45 ID:???

スポンサー連れて行ったのか
ホンダがスポンサードするに当たって
日本人加入を求めたのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:14:57.23 ID:???

wiggleが日本で宣伝するのに得策だったから

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/14(金) 23:42:04.80 ID:???

多分全く関係ないのが正解

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 00:14:38.03 ID:???

ホンダといってもスポンサーとして入ってるのは連結子会社のホンダヨーロッパだろ？
欧州シマノだって今は日本人選手とはなんの関わりもないからな
全日本3連覇や昔のアジア大会優勝や世界選でもそれなりに走れて（いた）という経歴で引っ張られたんだろう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/15(土) 03:40:22.50 ID:???

グローバル化した方がその所属選手国での宣伝に成るから

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 19:51:01.74 ID:???

真理餃子入り

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 23:40:45.85 ID:Rq+ASxXK

てっきり郡司君は愛三で城田君は鹿屋と思ってただけにびっくり。
真理さんはシエルボ解散で行き場を無くした澤田君の才能が惜しくて譲ったのかな？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:22:10.82 ID:???

真理はこれがラストイヤーになるかねえ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 00:42:55.69 ID:???

年齢が年齢だしねぇ、そもそも戦えるコンディションに戻れるかどうか不透明だしね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 01:14:36.57 ID:6X/UWv2r

引退したら運営に回れるから宇都宮やと思います

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 07:54:13.13 ID:???

つーかプレイングコーチで若手の指導もしてただろ。増田みたいにブリに拾われて
復活かな。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 12:23:59.28 ID:???

栗村さんのblogでも
選手としての復帰は相当厳しい感じね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 14:35:14.91 ID:???

結局、チェロ弾きはこないんだな

434 ：ツールド・名無しさん：2012/12/17(月) 20:34:43.49 ID:???

真理選手、宇都宮ですね！！
プロ選手は契約選手が大半だと思いますが、大変ですよね！

一体、自転車選手の年俸ってどのくらいなのでしょうか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:08:10.83 ID:???

小さな巨人加入の愛三はほぼ決定でシマノが残留５人＋α、アンカーがU23からの２人昇格？
右京の押し出され組や総入れ替えシエルボから誰かマトリックスに行くのかな？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/17(月) 22:23:33.32 ID:???

シルエボって結局消滅するのか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/21(金) 08:54:58.89 ID:???

今月号のサイスポ情報
シマノ　加入：学連２名＋他チーム１名　離脱：阿部＆平塚
アンカー　加入：平井＆六峰＋他チーム１名　離脱：西薗＋１名

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 11:41:46.32 ID:???

そういやアベタカってどこ行くん？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:05:30.40 ID:???

コンチ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 15:47:12.47 ID:???

根拠のない噂レベルだと右京という話。
他に噂で平塚→愛三、山下→右京、初山→アンカーなんかもある。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 13:05:51.81 ID:???

このスレ的には、購読雑誌はバイシクル21かねえ
正直、この雑誌の存在は昨日知ったんだ
チクリッシモとヴェロマガ日本版は初刊から購読してるが、バイシクル21は国内に比重が大きいようだね
Jプロツアーについてはどの程度記事が載ってるのかね？
よかったら購読してみようと思う。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 15:24:14.88 ID:???

JCFの登録に来年から保険が上乗せされることになったのか
俺は元々保険に入ってるから無駄じゃねーか。しかも今入ってるのより条件悪いし。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 16:47:39.55 ID:???

試走で現地の人を怒鳴りつけたり、公道でレースをするような常識はずれが実業団にも多くなったから、せめて事故を起こした時に一般の人への補償はしますよという苦肉の策。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 19:05:40.19 ID:???

>>443
もともと入ってる奴への考慮が全く無いんだよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:02:42.23 ID:???

>>444
保険にも入らずマナーも悪い、最下層に合わせてルールを作らざるを得ないJCFも哀れだと思うわ。いちいち一人ずつ保険証書の写しを確認するわけにもいかないだろ。
アマチュアレース界に自浄作用はないもんなの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 21:13:39.44 ID:???

フールプルーフ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/24(月) 23:02:14.20 ID:???

>>445
実際に登録してる人なら判るけど、登録するのは各都道府県の車連がやってるのでJCFの手間はかかんないの。
今までもプロ用の申請用紙には保険に加入してるかって項目があったんだよね。
ちなみにアマチュア用にはそういうのが無かった。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:12:57.91 ID:???

自浄作用ないまま団体側に文句だけつけるんか

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 18:55:08.51 ID:???

>>443
こういうチームを除名してからだろ？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 21:45:05.65 ID:???

>>449
事故に備えて保険に入ることと、マナーが悪いことは別問題だしな。

登録者以外も保険に入った方がいいけど。
歩行者はねて殺したり後遺障害があったりしたら相手によるけど1000万は軽く行くから。
車の任意保険に入ってるならオプションで付けといた方が良いよ。年間で2000円くらいだし。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/25(火) 22:29:15.72 ID:???

>>450
野田さん、こんなスレまできておたくの保険を勧誘ですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 00:32:19.17 ID:???

>>447
同じじゃん。
底辺に合わさないといけない、車連が会われ、に変わるだけで。
結局、実業団は自浄作用のないカス、でいいんだよな？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 01:44:23.03 ID:???

>>452
保険に入ってマナーが良くなるの？
保険に入ると自浄作用が出来るの？

JCFが強制保険に踏み切ったのは学連のアレのせいだと思うから、保険には入っておこうね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 05:41:31.71 ID:???

>>453
ようカス。
マナーがわるくてカスばかりでも、事故の被害者に賠償はできるようになるだろ。
誰もマナーが良くなるとも、自浄作用が発揮されるとも思ってねえよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 06:15:19.85 ID:???

保険に入ってるのか入っていないのか、今まで一切調査してないと思うんだけど
何を根拠に保険に強制加入させるって話になったんだろう？
登録料のうち、掛金はいくらになってんかな？
掛金2000円くらいまであれば、あの内容なら単品の保険としては安い部類か。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 06:56:09.13 ID:???

>>443 アホな奴を永久追放してからじゃ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 11:55:59.12 ID:???

独占禁止法に抵触するんじゃないの？＞特定の任意保険に会員を強制加入させる

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:05:31.05 ID:???

イベントの参加費に保険料含まれてるようなケースと
おんなじようなもんじゃねーの

トラぶった奴が保険未加入で賠償突っぱねたなんて事
実際におきてたんかね今年

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 16:51:27.73 ID:???

>>458
二年前の事故で、学生で賠償金が払えなくて困ってるってのはあるな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/26(水) 23:09:23.97 ID:???

なるほど、車の自賠責のようなもので本人のためでなく
被害者のためなのね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/27(木) 12:34:39.94 ID:???

>>458
保険的な意味で行くと

レースやイベント内で起きる事故はイベント主催者の責任
これがイベント参加代金に含まれているのには納得できる
（個人で加入できるイベント中に有効な保険がほとんど無いけど）

競技外で起きる事故は各選手の責任
ここにJCFが介入してくる意味がわからん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/01(火) 00:19:30.68 ID:???

東大生は院に合格してシマノに入るのが定番なのか？
シマノにＢＳ吉田、東大安井、アジアチャンプ西村が加入

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 07:19:18.76 ID:???

>>462
吉田は大学高校の後輩にあたる元砂野口の競輪コンビより、
いい人生を送れるのだろうか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/03(木) 16:41:25.02 ID:???

JCFの会長、橋本聖子先生に変わったんだね
潜在的競技者の登録促進など、いろいろ改革してほしいもんだ
ベースが広くなくてはトップも高くならない

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/08(火) 12:42:31.96 ID:???

bsや右京、マトリックスは発表しないね。
２～３月にある体制発表会までは待てってことなのか？
ある意味チーム側の都合でファン無視だと思うが…

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/09(水) 14:34:18.22 ID:???

そんなことまでファンを優先することじゃないと思うが

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 09:41:44.08 ID:???

プロチームという視点からすると少々意識が足りないかなと。
離脱・引退する選手を前年中に発表しないのがまずあり得ないし
オフシーズンの長い間全く情報発信しないのはチームにとって確実にマイナス。
各チーム毎年ファンを５％増やすぐらいじゃないとプロスポーツとして発展は無いのでは？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:04:59.96 ID:???

確かにオフシーズンに話題がないのは致命的
海外のコンチネンタルはちゃんと情報発信してるのに日本のコンチネンタルは何も言わない
海外の情報サイトには日本のチームの情報を調査するはめんどくさいと思われてそうだ
毎年年明けに一斉公開するチームがあるあたり、
チーム首脳陣は契約期間ばかりにとらわれて、おいしい情報発信のタイミングをわかってないね
それとアジアツアーはもうタイフーレイク、フーツォウ、ベトナムとお手頃な２クラスたくさんあのに
日本のチームはおきなわしか見てない（コンディション、情勢的に厳しいものもあるけど）
オフシーズンに話題を生み出してるのはシクロクロスだけ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 15:40:45.54 ID:???

右京が日本の自転車界の事なんか考えてるわけないもんな。
オナニーしてるだけで、飽きたら即トンズラだろう。
富士山遭難の時は多少の擁護もしたけど、レース会場で見かけるあいつは
自分勝手な振る舞い含めてどうにも好きになれないわ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/10(木) 20:19:27.24 ID:b4THTppP

シエルボ奈良のメンバーも気になる。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 12:54:50.52 ID:???

>>470
シエルボは集まってないだろ。
か
活動停止か、無名でP 参加資格だけある奴の無理やりの寄せ集めか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 14:28:57.93 ID:???

>>471
動く障害物になる予感。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 15:42:32.71 ID:???

アクアとか岩井とかオベとか竹芝、ボンシャンスの人なんかどうなんだ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:08:30.64 ID:???

シエルボは奈良と関係ない学生や資格もってる選手をかき集めたとかって噂を聞いたけど

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:13:11.01 ID:???

もう奈良って名前だけか…地域密着が売りだったのにw

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 22:18:34.55 ID:???

ホムペちょっと更新されてるね
何にも書いてないけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/11(金) 23:46:41.03 ID:???

元々奈良じゃない近畿圏人が殆どだったから名前から奈良を外してもいいかも

超若手編成だったニッポが大黒柱になる福島さんを獲得して一気に怖い存在になったね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/12(土) 00:54:26.98 ID:???

NIPPOは福島が居ようがいまいがド本命だろ。
福島の姿を見て若手がアレドンドをどう押しのけるかが楽しみだ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 12:31:36.23 ID:b0Bgnn7V

暇だな
香川もいまいちだし
本田はオフだし

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/16(水) 23:57:45.57 ID:???

ttp://www.shimanocyclingteam.jp/2013/2013-_-Shimano-racing-Team-Jersey-Design.jpg
シマノの新ジャージは左右非対称デザインか…

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:08:30.95 ID:???

去年と同じパタンだな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/17(木) 00:28:26.86 ID:???

去年のは往年のアタラチームのパクリだったからな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 13:41:24.17 ID:jUy3B0cC

鹿の辻はマネージャーと喧嘩別れ
それに辻が連れて来た選手は首になったらしいよ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 18:40:45.34 ID:???

首なのか？ブログ見たら監督と一緒に辞めたと思うんだが。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 18:44:34.34 ID:???

マネージャーを取るか選手を取るかで、
マネージャーを取ったんだよ。
まあアホですわ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/20(日) 20:07:55.06 ID:???

え？スポンサーが選手かGM取るかって事？じゃあ全員首ってことかw

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 04:09:28.61 ID:???

UCIのasia tourのコンチ登録選手一覧が出たよー

ttp://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeams&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2013&npage=&search=&l=ENG

鹿は
ttp://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2013&teamnameid=3912&npage=&search=&l=ENG
シルベストの井上、法政の箭内、アクアタマの浜頭&青木、
明治の西沢&金井&帖地、竹芝の松本、ラバネロの栂尾

こうなるわなぁ……どうも伝え聞くところによると実業団向けはまた別の選手を加入みたいな話。

UKYO
ttp://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2013&teamnameid=3917&npage=&search=&l=ENG
in:アルゴスシマノから土井、シマノからアベタカ、マトリックスから山下、ラバネロから大久保、
out:辻弟、大田、斉藤、若杉、清水、佐藤
出て行く人で去就不明が？コンチ登録選手にしないって事かもしれないけど。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 09:47:37.45 ID:???

>>487
＋でシエルヴォは福田も法政で右京の倉林は日体大ですね

鹿さんは完全に二重体制かな…
こうなるならJBCFは学連との間を完全にオープンにしたほうがいいんじゃね？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 10:29:19.04 ID:???

マトリックスはコンチ登録しないのね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:05:27.04 ID:???

ずいぶんと学生が増えたもんだ。
食い扶持の負担が親だから、チームとしても気兼ねなく無給で使える。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 13:34:52.12 ID:???

確かに、学生なら無給か小遣いでいいしな。
そんなプロスポーツ誰も目指さなくなる。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 18:01:07.37 ID:???

将来的にはそのほうが強い人増えるんじゃないかな

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:46:51.34 ID:???

コンチネンタル登録してないマトリックスって、そしたらｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟはおろか、ツアーオブジャパンも出れない可能性があるって事？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 19:57:03.72 ID:???

>>493
今年からUCI2.1に格上げされるのでそういうことになる。ナショナルチームが多分結成されるはずなんで、出たいならそっちで出場かな？
はたしてTOJにプロチームが来てくれるのか？ってのが謎だけど。

昔、カルデナスが来たときは強すぎて笑ってしまったｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:09:06.47 ID:???

>>492
増えるのは将来考えてないバカだけだろうね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:50:37.77 ID:???

アンカーの名前が見当たらないが？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 20:58:30.69 ID:???

>>494
フルームってTOJ走ってたんだね
http://cyclingfan.blog.ocn.ne.jp/cycle/2008/07/post_5dd9.html

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 22:47:44.30 ID:???

鹿チームの辻脱退は残念。もうちょっと頑張れる子やと思ったんやけどな。あれだけお膳立てしてもらっといてもったいない…
来期は店番でもするのかな？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 23:48:49.59 ID:???

マトリックスもアンカーもまだ登録が済んでないだけ

しかし、アンカーもショボくなったな
昨年の今頃は新体制になってカタールとオマーンに出ると活気づいてたのに

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:00:56.37 ID:???

アンカーは去年上手くいってたように見えたのに何でこんな劣化したの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 00:05:57.79 ID:???

>>498
あれは選手のせいではないね。
まだ我慢した方。
今年行く人がどうなるか、見てればわかる。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 07:47:48.84 ID:???

>>499
登録が済んでないもなにも締切期限過ぎてるだろ？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 09:02:18.60 ID:???

uciのサイトに出てるコンチチームはまだ一部だよ。
去年は３月ごろにもちょくちょくリストに追加されてた。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 14:47:06.68 ID:???

UCIに登録申請するのは2012年内にする必要があるので、
今リストに無いってことは、何らかの書類上の不備があってその修正をしてるって事になるか。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/23(水) 22:36:38.49 ID:???

>>501
シエルボってなにがそんなひでえの？
辻のブログ時々見てたが謝ってばっかりな感じだったけど。
とりあえず若い選手をつぶさないでほしいが。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 01:41:28.97 ID:???

森本さんがどこまでいけるか楽しみ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 17:29:36.12 ID:???

アンカーもUCIサイトにアップされてた

ttp://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2013&teamnameid=3910&npage=&search=&l=ENG

ミヤタカ、井上、伊丹、ルバが残留
初山がブリッツェンから移籍
元コフィディスで、2010年にジロでステージ優勝をしているダミアン・モニエが新加入
カナード・ビンセントはフランスのローカルレーサーだったみたいだが、何者？アンカーでネオプロなんだろうか？27歳だけど。
六峰と平井がU23から昇格
藤木と米村は？誰？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:01:01.69 ID:???

>>507
最後の二人は水増し用のダミー選手。
人数ギリギリだと急なキャンセルが怖くてレース主催者に呼ばれにくいとかがあるのかも。
あとコンチチームは28歳以下の選手が半分必要なのでベテランが多いと若い人をダミーにする。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 19:37:47.00 ID:???

>>508
どうもダミーの人はBSの社員っぽいね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/28(月) 20:11:46.20 ID:???

初山はアンカー行ったのか。頑張って欲しい

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:08:02.42 ID:???

マトリックスも着た

ttp://62.50.72.82/ucinet/default.asp?page=UCITeamsdetail&discipline=ROA&continent=ASI&teamscategory=CTM&teamstype=CTM&year=2013&teamnameid=3914&npage=&search=&l=ENG

元シルベスト、NIPPOの藤岡が加入
キム・ドヒョンは去年一昨年とトレンガヌにいた選手だがリザルト上はあんまり目立った成績は無いな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 22:29:40.81 ID:???

>>511
藤岡はユーラシア脱退組の移籍先として、以前からマトリックスの名前が出ていたね。
プロツアーなら十分勝ちが狙えるスプリンターで、平地系が狙い目のマトリックスとしてはいい補強だと思う。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/30(水) 23:35:03.20 ID:???

藤岡君は故障さえなければもっと早くから上のチームでやれる実力だった。
今シーズンはシエルヴォの栂尾さんと同じくシルベストで働きながらっぽい。

全チーム出たけど辻弟氏はいないのね…

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 12:46:16.66 ID:???

竹芝の馬鹿のせいでめんどくさいことになってんな。

ttp://jcf.or.jp/?p=26006
>■登録申請用紙の変更について
>スポーツはすべての参加者がルールを順守して行うものです。
>仮に参加者の中にルールを守らないものがいたなら、公平性・公正性が損なわれ、スポーツとはいえないものとなってしまいます。
>もし故意でなかったとしてもルールをよく知らないがゆえに順守できないならば、これは故意にルール違反を犯す場合と結果として異なるものではありません。
>ルールを自ら学び、順守することはスポーツをする者としての当然の義務でしょう。
>ところが昨年起こったルール違反事例では、
>日本スポーツ仲裁機構により、違反競技者がルールを知らなかったのは自転車競技連盟によるルールについての啓発が不足していたものであると裁定されました。
>そこでこれに対する改善案のひとつとして、
>2013年度より本連盟の登録申請用紙（競技者および審判員）の形式を変更し、版形もA5からA4と大きくして、
>表面に記載の申請にあたっての誓約事項等を読んだ上で署名していただくようにいたしました。
>アームストロングの行為を頂点としてドーピング規則違反は、自転車競技のオリンピック種目としての地位さえも脅かしています。
>自転車競技がフェアなスポーツであると誇れるようにするために、本連盟はこの用紙変更も含めていくつもの施策を行っていく予定です。
>皆様のご理解とご協力を切にお願いす

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 13:30:45.09 ID:???

この件か
竹芝は馬鹿揃いだからしょうがないな

http://www.jsaa.jp/award/DP-2012-001.html

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 16:06:28.75 ID:???

>>514
ドーピング違反したの？竹芝

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 21:26:55.94 ID:???

てかドーピング検査なんてしてたんだ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/31(木) 22:36:41.51 ID:???

>>516
>516 に事の顛末が書いてある。
ちなみに、「全選手がドーピング対象者を自分の責任で確認しろ」「すっぽかしたらドーピング違反」ってのをミーティングで確認してる。

>>517
JCF主催レースだとドーピングコントロールは当たり前

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 13:29:18.77 ID:???

各地の高体連強豪自転車部　大丈夫か？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 14:02:20.86 ID:???

>>519
体罰ではないです
練習の一環として自主的にローラー8時間やってるだけです

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 14:13:55.70 ID:???

>>519
アカンとこ、いくつか知ってます。
インハイの会場とかでも、人目気にせず普通にやってるよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 14:19:14.59 ID:???

木刀や竹刀で袈裟斬りにされてるわけだ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 15:47:51.47 ID:???

虐待では無いです
真夏のロード連にボトル一本しか持たさないだけです

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 21:47:13.32 ID:???

水分は考えて飲め！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/02(土) 23:28:14.26 ID:???

いまどき水飲むなとかw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/04(月) 23:20:32.58 ID:mRQqLQUl

日本的指導はロードレースだと何一つメリットなさそうだね。
その点BSの新監督は中身フランス人だから期待できそう。
新城やミヤタカより前にヨーロッパの１クラスで勝ったことがあるのも凄い。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 00:06:56.26 ID:???

カタールに日本代表として出場予定だった宮澤はどうしたの？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:02:53.05 ID:???

所属チームが出場しているからか
プロチーム所属の選手は一定クラス以上のレースでは
即席ナショナルチームでの出場不可だからか
とにかく出場できず

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/05(火) 23:38:21.68 ID:???

カタールは純国産最強メンバーで、みんなして暖かい所にサイクリングにでも行ったのか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:03:35.77 ID:???

去年アンカーの頑張りと比較すると悲しいな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:16:04.60 ID:???

今日の最後でスプリント参加してた日本人選手って誰？
途中まで全員集団のケツに集まってたのに

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:25:05.48 ID:???

>>531
18. SHIMIZU Miyataka
お前スプリンターじゃねーだろｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 00:58:49.69 ID:???

>>532
ちっちゃかったから、西谷か８かと思ったら大写しになったときに違ったので誰？ってなった

しかしなんで都貴で勝負したんだろう？普通に考えたら佐野－盛でリードアウトして西谷だろうに。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 01:00:12.20 ID:???

はぐれちゃったんじゃね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:35:17.74 ID:???

あの集団の中でリードアウトなんか出来る脚はねぇよｗｗｗ
全員エース、残れる奴が残れでしょ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 13:09:40.87 ID:???

畑中は175あるからちっちゃい選手ではないでしょ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 01:28:51.30 ID:???

大きくもないけどな、海外のレースで見れば
小さい方じゃね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 13:58:16.71 ID:???

ttp://www.geocities.jp/resultri/crankcho/height_ep.html
2008のUCIプロツアー選手の平均が180ぐらいか
アジアツアーならまだデカい方だがな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 19:26:18.21 ID:???

今年はフランドルの放送しないの？
カレンダーにないけど・・・

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 22:57:05.22 ID:???

辻弟シクロクロスに出てるんだな。
もうロードは引退なのか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/12(火) 11:50:15.62 ID:???

腰？か膝？の治療リハビリで１年休養じゃないか？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 01:14:44.30 ID:???

移籍先のチームも決まって金曜日に発表らしいよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/15(金) 17:44:10.62 ID:???

辻はベルマーレか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/16(土) 09:13:28.25 ID:???

ベルマーレてつおいの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 07:21:51.65 ID:???

弱いのはしょうがないけど、給料出るのか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 15:42:19.42 ID:???

普及率と競技人口なら自転車競技は最低ランクにもかかわらず
第一回除外投票でだれも選出しなかった事を見れば
結局は大きく金が動くスポーツに五輪の優先権があるんだよな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 18:04:32.10 ID:???

>>546
ドーピングで危なかったけどな。
バンクの種目を削ってまでしてつまんないBMX 入れるなど、それなりに工夫や努力はしてんじゃない？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 00:58:50.86 ID:???

15～16年前だが
IOCのアンチドーピング委員会が全ての国際競技連盟と各国オリンピック委員会を集めて
ドーピングの国際基準策定のために総会を開いたのだが
違反者の資格永久停止とかかなり厳しい基準で決議されそうになった時
FIFAとUCIとFISがロビーで結託して猛烈に反対した。
FIFAとUCIはプロ選手を大量に抱えていて利害が一致し、FISはUCIと仲良しでそこそこ多いプロ選手もいた。
実際、この三者が動くとIOC決議も変更せざるを得ず、結局現行のぬるい罰則となった。
この時、英国オリンピック協会と国際トライアスロン連合が抗議したが聞き入れられなかった。
英国協会はまだしもトライアスロンはその後のシドニーで初実施が決まっているだけの新参で影響力は無かった。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 21:46:26.38 ID:???

右京さんの所は実力的にはアップしたと思うし年齢的なバランスも取れてるなと思うんだけど、
土井ちゃんはじめ、阿部とか嶌田とかヨーロッパで夢破れて帰ってきた選手を拾ったなって感じ…
乾さん獲得とかトップレベルの市民ヒルクライマーを加入させるのはなんかの流行りか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 01:45:53.85 ID:???

チャレンジロードって、金払ってエントリーしているのに、バックレるとペナルティなの？なんか納得出来ない。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 06:00:53.97 ID:???

>>550
公式レースでは普通だけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 18:06:08.98 ID:???

>>550
JCF主催レースでは極めて普通の光景ですが、何か？
事前に連絡入れればノーペナだけどね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/28(木) 21:30:40.62 ID:???

>>552
診断書とか、ちゃんとした証明が求められるだろ。
連絡だけじゃダメなはずだけど。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/01(金) 01:00:48.76 ID:???

>>553
「その日は仕事になった」で通ったよ。実際に仕事してたからタイムカードでも提出しようかと思ったけど。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/02(土) 21:55:49.32 ID:???

復旧中

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 11:06:09.22 ID:???

復旧中

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 07:10:53.59 ID:???

復旧中

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/18(月) 20:07:54.30 ID:???

西チャレはマトリックス祭り
九チャレは鹿屋祭り
どうして同日開催してしまったのだろう…

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/19(火) 17:36:23.72 ID:???

相変わらずレッドブルは逝っちゃってんなー

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/22(金) 13:52:04.92 ID:???

>>559
フランドル以上に過酷なレースでも開催するとか？

チャレンジロードのエントリーリストを見ると
強豪高３生の進学先が各大学に散らばっている
特に国体チャンプが日体大に進むのは意外だし中堅校の勢力図がガラっと変わりそう

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 23:21:40.90 ID:ef8Lv4c9

幕張クリテ各クラスタの上位選手のここにいちゃいけない感が凄い…

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/25(月) 07:04:43.72 ID:???

幕張は西と選手がばらけたおかげで、だいぶレベルが落ちて楽だった。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:08:37.36 ID:???

562>
わりぃ・・・日本語でお願い

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/27(水) 21:25:17.20 ID:???

>>563
在日か？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/28(木) 23:39:46.08 ID:???

元愛三、元BS、現明治、現法政が各上位を占めてたけど
レベルが高かったのは一部だけだったってこと？
今後強い人達が上に抜けていけばそこそこチャンスは広がるかな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 04:50:01.87 ID:???

E3の予選は上位三人くらいの決勝でも良かったろってくらいレベルが低かったな。
ブーム過ぎたかと思ってたら、今度は実業団レースブームかおめでてーな。
E2E3なんか35歳以上の将来性のないジジイなんか締め出せばいいのに。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 11:58:57.77 ID:???

多数の参加者の中から振るいにかけて上に上がる方がいいだろ
参加してりゃアホでも上がれるE1に何の価値もない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:02:57.97 ID:???

>>566
能力の高い若者は競輪に行くので実業団自体不要では？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 12:08:21.01 ID:???

学連の奴らも卒業してから実業団で競技続ければ
ジジイは淘汰されるのにこんな低レベルじゃあな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 18:29:07.20 ID:???

海外みたいに学連も社会人も一緒にすればいいんだよ。運動音痴親父の運動会は勘弁。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/29(金) 19:27:47.83 ID:???

>570
お前、運動音痴親父と同じクラスで走ってるの？
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 02:00:26.32 ID:9jMkGDb9

>>570
ほんとにそのとおり。
学連選手のみのレースを伝統ある２～３大会だけ残せばあとは問題なし。
コンチチームは８戦ぐらいのUCIレースのみの新JPTに移行して
あとは学連とクラブチームの強豪のみのエリートナショナレースを新設すればおもしろい。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/31(日) 23:13:15.02 ID:???

競輪補助事業としての予算が回ってこなくなってるから
それに代わる金の出所が欲しいところだろな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 15:02:41.32 ID:???

某大手ショップチームのエントリー見てもわかるけど、
趣味で実業団登録するおやじの数は一時と比較すると明らかに減少傾向だよ。
対して否実業団のヒルクラやグランフォンドなんかは、まだまだ増えてる。
せっかく盛り上がりかけたのを繋ぎ止められないことの問題は大きい。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 17:51:15.45 ID:???

運痴な爺はレース出なくていいよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 18:27:02.52 ID:???

ずっと張り付いて来てフラフラ乗り換えてるくせに絶対前をひかない馬鹿どもがいたから、フルスピードでコーナーに飛び込んでフルブレーキかけたら罵声を受けた。
レースイベントかなんかと実業団間違えてんじゃねえ？下手くそは出てくるなよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 19:38:28.10 ID:???

なるしま一のキチガイ、全身スワロフスキーの佐藤竜一さんこんばんはー！！！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 20:00:25.46 ID:???

>>577
前を引けないレベルならレース出てくんなクズ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/01(月) 22:30:08.10 ID:???

でも同じクラスを走ってるんだろ。
邪魔なら上に行けばいいのに。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 04:35:55.77 ID:???

>>579
同意
同レベルのカスって自覚が足りないよな

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 04:52:12.70 ID:???

後ろずっとついてれば200W程度で最後だけかければ上位には来れる罠。そんなワット女子供か？エンデューロか？
鈴鹿であそんでろよ。
E3でも前引けばFTP300オーバーは必要なんだよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 05:00:51.64 ID:???

へぇ1時間も無駄に前牽く馬鹿が居るんだ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 05:01:40.61 ID:???

http://faustocoppikp1.blog.ocn.ne.jp/kakki/2013/03/post_4140.html
こいつか。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 05:02:50.75 ID:???

万年E3なんか何やっても将来性ないんだから仲良くしろよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 05:03:50.68 ID:???

まあ登録して挑戦しただけマシかな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 05:39:03.86 ID:???

本人にとっては自己中心的にマシかもしれないけど
周りの人からすれば登録しない方がマシでは？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 06:14:49.48 ID:???

コーナーフルスピード侵入直前フルブレーキ徐々に開けて曲がるのはロードバイク
の科学にも書いてある一番効率的な曲がり方。後ろとギャップができるから最終周回に
は当然の戦法だ。E3でやっちゃうと追突されるから俺ならやらないけどな。
ロードレースは前を行くものが必ず正しい。嫌なら１０番手とかいいとこでズルしないで
前に出て引けばいい。
文句行っている奴のブログ流し読んだけどFTP260Wって、E3でもレースできるレベルなんか？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 06:45:12.03 ID:???

地方の選手かき集めてポイントだけでJPT登録申請したチームか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:02:14.52 ID:???

ウエイトレシオにもよるけど、260W程度なら集団内でレースのふいんきを味わえるくらいじゃねえか？レベルが下がったと言ってもE3でもそんなに低くない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:06:58.98 ID:???

ジジイの思い出作りで登録されると邪魔なんですけど
後ろの隅っこでおとなしくしててくれませんか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:19:34.58 ID:???

>>587
体重60kg以下ならコースによってはE1昇格もできるよ。

っていうか俺がそれ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 07:56:43.33 ID:???

コースによるけどJPTが6倍E1が5倍が目安。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:23:36.53 ID:???

ちょっとそれ盛りすぎ。
6W/kgもあれば、世界チャンピオンに確実になれるぞ。

JPTだと5.4~5.2W/kgが目安で330W以上は必要だな。
E1だと5.2~4.5W/kgが目安で300W以上が出せれば上位に食い込める。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:40:12.18 ID:???

ロードレースでFTPねぇ
集団内に居て自分のFTP超えてるってんなら無理だけど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 12:40:45.78 ID:???

>>593
REは六倍ある。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 13:08:55.90 ID:???

>>595
フルーム、コンタクラスが5.68W/kgとかだぞ。

5分と勘違いしてるんじゃないか？
REは体重62kgで320Wをちょっと超える程度だぞ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 13:35:35.99 ID:???

>>596
体重間違えてた。すまん。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 13:43:36.08 ID:???

本当に雑魚中年いなくならないかな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 16:06:07.94 ID:???

>>598
ザコ中年がいるからこそ、3部制が維持できて埋もれられる集団も存在する。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:36:54.40 ID:???

だから、学連も未登録も一緒に走ればいい。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 18:56:04.65 ID:???

というか、「未登録」という概念が存在しないのが理想的
レースやるからには猫も杓子も登録している状態でないと裾野は狭いまま

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:07:45.52 ID:???

登録もしてないくせにレーサー気取りで毎日ローラー乗ったり逝かれてるよな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/02(火) 19:11:53.21 ID:???

レースは全て登録制にして、学生も社会人もプロも皆同じ。JPTチームは月一のレース開催を義務付け。
これくらい裾野を広げれば競技人口は増えるし、上のような雑魚は淘汰される。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 07:52:08.44 ID:???

補助金もなくなるし全部一緒にするのがいい。それしかない。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 20:53:13.32 ID:???

幕張クリテでE3のBALBAの1位2位が無効になったけど、また何やらかしたの？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 21:08:58.31 ID:???

>>255
東海北陸台風の目だな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/03(水) 23:35:30.55 ID:???

>>605
法政で学連登録したまま実業団にBALBA登録で出たから。
E1までは法政で実業団登録出来るから選手とチーム側の大チョンボ。
JBCF側もJCFやJICFとしっかり連携していれば事前に防げたはず。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 01:02:59.61 ID:???

おれ、スキーでも選手登録してるけど、自転車競技よりも遥かに洗練されてるよ。
社会人クラブ、大学運動部、高校運動部、全部一クラブという扱いで、都道府県連盟窓口でSAJが一元管理してる。
個々人の選手登録は所属する登録クラブを通じて登録されるから、無所属の登録選手はありえない。
これ、スポーツクラブ主体で連盟が組織されてきたヨーロッパの登録制度と同じだよね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 11:38:29.11 ID:???

>>607
連帯もクソも関係ないな。
規則を読めないただのバカのために、各団体の事務を煩雑にする必要はないよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 12:55:30.78 ID:???

そんなバカに負けちゃうお前らときたらw

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 17:54:37.78 ID:???

法政の二回生か三回生が複数でE3じゃ、むしろ勝たないほうがおかしいくらいだろ
子供の頃から競技やってるみたいだし、自転車の成績で入学してんじゃね？

>>608,609
陸上やってる奴から
「え？自転車って無登録でレースできんの？ジョギング大会かよw」
って言われたな
ジョギング大会ってのは、歩いてゴールするような市民マラソンの揶揄ね

つか、JCFが全登録者のデータベースに全競技団体登録者の名簿を重ねて管理して
各団体事務局が新規登録者の登録状況確認できてたら起きなかった話だと思うんだが
出来ないもんなのかねえ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 18:12:35.41 ID:???

大学入ったばかりじゃなくて二回生以上なの？
じゃあ彼らはいつ実業団登録したの？
何故このチームは勘違いした？
去年までは一人の選手がチームを変えての二重登録って許されてた？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 18:15:53.18 ID:???

強い奴が勝って上を目指して行く、底上げをする。何が悪いのかと。制度自体を考え直す時期にある。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 18:58:06.97 ID:???

法政にJET出る意思が無い場合は良いんじゃないのか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 21:32:35.31 ID:???

チームよりも個の力が試される場のE3
そんなところで所属チームに関して厳しく言ってるのがアホらしい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:29:14.30 ID:???

>>614
ここにも時が読めないバカ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 22:54:30.79 ID:???

ときをよむ？洒落た言い回しですね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:10:47.21 ID:???

日本学生自転車競技連盟（以下：学連）登記選手は、当該学校がJBCFにチーム加盟登録した場合は、そのチームの選手として加盟
登録できる。

つまり登録しない場合はクラブチームから登録することも可能と読めるが。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:19:37.19 ID:???

学連選手は必ず所属校から実業団登録をしなければならない。
この規定はチームJBCFにも適応されるのかな？
もしそうなると学連選手はどうあがいてもJPTに出れないよな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/04(木) 23:42:06.82 ID:???

JBCFガイド /登録編 (12/28)に全部書いてあるわけじゃないのか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/05(金) 11:20:41.18 ID:???

>>619
所属校のチームがJPTの申請要件をみたしていてJPT登録を申請して認められれば、
所属校のチームとして出ることは可能なんじゃないか？
今とは制度は多少異なるけど、数年前に鹿屋ブルースカイはトップカテゴリーを走ってたよね。
チームJBCFは、無理なんだろうな。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/07(日) 00:36:39.97 ID:???

仰るとおり鹿屋は参加していたのでチーム登録でなら可能ですね。
ただその際はスケジュールの関係か年数戦しか参戦出来てなかったような記憶があります。
ある大学単独だとJPTに参戦し続けるのは厳しいと思うので学連の選抜チーム枠があれば面白いかと。
意識と実力の高い若手選手がそれなりのレベルで走れる機会が多いにこしたことはないでしょうし。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 12:34:42.71 ID:???

伊吹山のJPTに土井ちゃん以外にも去年プロコンで走ってた選手がでるらしい…

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 12:54:35.72 ID:???

ド井さんが血液土ーピングするわけないだろ！ふざけるな！！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/09(火) 16:31:39.67 ID:???

土井に言わせりゃ俺より早い奴は全員怪しい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/10(水) 22:49:26.51 ID:???

>>596
森本さんのベストが5.9wだったと思う。富士山のとき。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/12(金) 18:56:01.72 ID:???

右京が迷走してるな。。。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 02:26:22.07 ID:???

>>627
だが右京の迷走もだがアンダルシアの解散の仕方もかなり気になる
日本チームに２人も来るなんてよほど土壇場で放り出したんかな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/13(土) 21:40:28.99 ID:???

>>628
世界で唯一自転車競技に金が集まり注目もあがってるのが日本だからな。
他はストップ安ばかりだが。
電通とか10年かけて上げ報道したし、フィギュア終了で次は自転車競技だよ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 06:21:17.52 ID:???

世界で戦える選手がもっとでてこないと盛り上がらないよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 17:43:30.91 ID:???

助っ人外国人(笑)

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:46:31.96 ID:???

助っ人外国人が優勝ってｗｗｗ
今年のJPTは右京のおかげでつまらなくなるな。。。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 19:54:09.16 ID:???

土井ちゃんの立場はどうなんの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 20:05:24.31 ID:???

アシストだろｗｗｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/14(日) 23:14:02.11 ID:???

56ちゃんのブログの内容マジかよって感じ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:15:23.83 ID:???

いまさらだけど、外から見てただけの人達が語るスレなのな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 00:44:03.99 ID:???

二位と2分半以上の差をつけてのぶっちぎりだからな。アレドンド辺りじゃないと勝負にならん
おこぼれ勝利もらいながら、土井ちゃんは狩野さんとともにアシストとして競技人生終えるんかな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:18:44.55 ID:???

日本人レベル低すぎ。
トリビオもモチベーションあがらんだろうな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 09:20:16.39 ID:???

日本の山岳王(猛苦笑)ってなんなんすかね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 10:21:54.45 ID:???

>>637
トリビオとアレドンドでTOJの総合争いは確定かな
逆にここ二人に勝てたら即プロツアーレベル
若い飯野や堀にはいい刺激になったんじゃないか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 10:35:22.97 ID:???

日本の実業団、レベル低イネ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/15(月) 23:33:30.78 ID:???

良い刺激つーか、狩野さんや土井ちゃんレベルは若い選手の目標になるだろうが、トリビオは目標にすらならんだろ
西谷、畑中、都貴にしてもアレドンド＆トリビオと競えるレベルに到達しないと欧州プロコンチは無理って訳だし、
傍から見てると刺激より絶望感のほうが強いわ。マーケティングで入団する以外に日本人は道がないって思い知らされた

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 03:48:20.01 ID:???

伊吹山が平坦か…

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 07:21:13.35 ID:???

浅田ちんもZLMツアーのレポートで日本のプロ(笑)Disるくらいだしね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 09:49:01.52 ID:???

>>642
マーケティングで入っても通用してる新城みたいになればいいんじゃね
小橋、西村あたりは新城レベルになれる可能性はあるし
でも実際トリビオと新城だと総合的にどちらが強いのかな？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:09:50.40 ID:???

グランツールの山岳TTで、下手するとトップから5分ぐらいついちゃうかもしれないのが日本のトップレベル。
スプリントや巡航能力がそこそこなければ、そんな選手は使えないだろうな。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 11:51:01.44 ID:???

ゾンビルールってまだあるんだっけ？
距離も短いし、温過ぎるわ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 16:46:41.89 ID:???

「外見ばかりプロ化にこだわる日本ロードレース界に有望な若い選手を埋め込むわけにはいかない」
と、JCFも苦言を呈しております。

まあ、早く海外に出しても、全く話になってないんだが。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 21:55:04.53 ID:???

>>645
去年のツールやリムザンの新城なら互角ぐらいだろうね。
過去にTOJ出た外人ならカルデナスとフォフォノフ
(ただしフォフォノフは勝つつもりなく好きに走ってた)が近年最強レベルだったが
この二人はツールベスト20がある選手。そこまでは強くないはず。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:17:52.93 ID:???

マーケティングだ何だって言ってるけど
新城なんかは世界選U23の14位や全日本やリムザンなど実績を出してのプロ入り。
今やどこかで勝てなきゃプロにはなれないもの。
トリビオもそうだけどプロレベルの選手というのは2クラスやアマレースは圧倒的な力でねじ伏せる。

>>648
JCFじゃなくて帯同した人間の見解。（これを監督の浅田が書いたかは不明）
ただ、実際に最近では日本のロード体制に対して色々思ってる人多いだろう。

日本で自転車がメジャースポーツになるには、
エンタメとして成り立つと同時に海外と勝負できる実力をつけないと。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 22:32:23.03 ID:???

若くても２クラスは普通に勝って欲しいな。西村はシマノだが、どうなんかねぇ
小橋もアマレースはさくさく勝たないと阿部崇みたいになってしまいそう

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/16(火) 23:38:22.75 ID:???

アベタカの才能を潰してしまったのはシマノの責任
若いうちはヨーロッパへ行ってもある程度周囲が面倒を見なくては
そんなもの自分からなんとかするもの、などという40歳以上の元選手たちの昔話は無視

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 11:22:41.26 ID:???

アベタカに関してはくりりんもシマノに苦言を呈してたね。
オランダのアマチュアで何年もやらせずに早々にスキルにねじ込んでしまえば
レースを重ねているうちそれなりに適応出来ただろうとのことだった。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/17(水) 12:57:31.94 ID:???

アベタカ潰したシマノはオワコン

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 01:40:43.95 ID:???

シマノがスキルにねじ込めたのは2008まで
それ移行は自力で這い上がるしか道がなかった
結局はタイミングの問題だ

栗村が言うように本場でのノウハウを蓄積していかないことには日本のレベルが上がって行かないのは確かな事

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 02:11:45.26 ID:???

日本のレベルを上げるには競技人口を増やすこと
特に子供が興味を持って参加するようにならないといけない

モータースポーツも楽しむのにお金が掛かったり場所の問題があるけど
世界で戦えるレベルにするのにどういうことをしてきて、どのような環境が構築されていたのだろう
ロードレースにも右京のノウハウとか経験とか知識が役に立ちそうな気もするけど
難しいのかな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 06:24:54.98 ID:???

>>655
本場でのノウハウでなんとかなるレベルの選手は、
世界では掃いて捨てるほどいる。
その中でスポンサーバックアップなしで日本人がノシ上がるには、
ほとんど地脚だけでアンダー世界選をそこそこの順位で完走するとか、ヒルクライムで頭が抜けてるとか、
地元の選手を凌駕する才能が何なりと必要だと思う。
土井ちゃんパターンが難しくなったなら、いよいよ日本人には厳しいよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 12:49:26.51 ID:???

まったく無の状態で武者修行に行くな、という点が重要
それも所詮は足がかり程度でしかないけど
プロになるには才能と置かれた環境によって

・25歳までに各国ナショナルエリート、ネイションズカップで結果残す
・世界選U23ロードで結果残す
・30歳までにUCI2クラス、1クラスで勝ち点を稼ぐ

を目指さないとムリ
チームヒエラルキー上位のチーム以外は余分な選手を採れる余裕がない
それでもまだ増田みたいなケースもあるんだから恵まれてるだろう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 16:30:22.83 ID:???

>>656
基本レーシングカートだよね
走る場所としては思ったよりは案外在る、各地のミニサーキット
初期コストは今だと50万とかになるのかな

で、目に付けば、まずはカートショップが目を掛けてくれて
ある程度の現物支給から
そっから四輪には、トヨタやホンダなんかのF3の更に更に下の車使った
入門フォーミュラースクールに自己推薦
実績やら面接やら実技でふるいに掛けられて、更に1年通してふるい落とし
上手く行きゃあプロデビューって感じ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 19:17:05.38 ID:???

>>656
日本にはピラミッドの底辺を作る動きが足りなかったですね。
過去数十年間毎年ある程度の指導ノウハウを持つ人間を輩出してきた組織（某Ｎ大）のOBが
競技の一般への普及を草の根レベル（スポーツ少年団の結成&指導等）でやってれば違ったのでしょうが…。
鹿屋はこの十年程そういう面も考えた教育をしているようですが実を結ぶのはまだまだ先かと。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 20:44:54.31 ID:???

しかし、日本のコンチネンタルチームのアジアサーキットの軽視はどうなんだろ？
愛三が頑張ってはいるけど、シマノやアンカーなりの母体の資金の充実してる所は、USIポイント稼ぎをしろと！！
特に、シマノはオランダやベルギーに遠征しても単なる自己満足をしているだけとしか思わんのだが・・・

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:00:30.99 ID:???

そもそもN大は自転車競技が好きな人材をどれだけ排出できただろうか？
高校、大学で燃え尽きて卒業後に続けたいと思わない選手が多いのは大問題
普及活動するという以前の話になる

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:10:38.54 ID:???

>>661
今年は五輪出場枠競争もなく、ジャパンカップやアジア選手権で大して稼げずかなり厳しい。
更には福島がニッポに移籍してアジアで稼げる選手が減った。
このままいくと今年の世界選手権エリートで日本チームは誰も出られなくなる。
シマノがオランダやベルギーに行く意味はほぼ西村にしか意味がない。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:31:01.63 ID:???

心肺能力の高いグループは陸上、水泳、サッカーに行く奴が多いから
自転車競技にはそんなに流れてこないだろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 21:37:49.96 ID:???

だから、学生と社会人の垣根を取っ払ったシステム構築が急務。競技者人口がどんどん減るマイナースポーツで、実業団と言っても運動音痴のおっさんの運動会じゃ存在価値もない。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:35:26.37 ID:???

安全な練習環境も成立せなアカンし、エライこっちゃ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:40:46.40 ID:SRPByZ1m

建設的な意見ぷりーず

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:50:31.10 ID:???

自転車競技でまともに飯を食える選択肢が競輪しかなかったのも一因だろ。
そしてどうしても「競輪＝ギャンブル」というイメージのせいで自転車競技そのものの印象もあまり良くなかった。

あとはメディアへの露出だな。今TVで自転車競技が出てくるのはCM等で競輪の○○杯開催とかぐらいしかない。
スポーツニュースのなかで、せめてグランツールに日本人が出場して走ってる時ぐらいは取り上げてくれないと。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 22:58:24.06 ID:???

ある一定以上の、競技人口があればエリートを漏れた人材が大学デビューってのは理想だけど、自転車競技という、ま
だまだ市民権を得ていない競技としては、高体連・大学という蜘蛛の糸に近い状況はどうなんだろうと思う。
もっと町（市民）クラブが充実して、そこから這い上がる状況を作るほうが懸命かなとは思う。

実業団としては、杓子定規な運営（何年か前の群馬は寒かったぞ！！）は止めてほしい。

あと、都道府県の車連はもっと本気を出せと・・・
埼玉車連とか東京車連のやる気が羨ましい・・・

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/18(木) 23:56:24.30 ID:???

地方車連にやる気を出せと思っているあなた
今すぐ自分の住まいのある車連に連絡して地域での活動を手伝いなさい
どの都道府県も理事をしてるのは老人や定年あたりのおじさんばかり
若い力がどんどん地域を支えていかないといけない

選手として走ってるだけが自転車競技じゃないんだ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:08:18.03 ID:???

たしかヨーロッパのクラブチームは、年一回はレースを主催しないといけない決まりがあるんだっけ？
そういったレースでもポイント賞として賞金とか出るって聞いた。そうやって盛り上げて競技を根付かせていったんだろうな。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 00:15:41.46 ID:???

ttp://tamalpais.bikejournal.jp/?p=138
こんな記事が出てたけど、確かに日本でこれは無理があるよなあと。
クリテでもＭＴＢレースでもいいから毎週末レースが開かれてるような状況は理想だけど、
何度か運営側に入ったことがあるとそれがどれだけ難しいかも分かるので…
自分が住んでる愛知県なんてまだ恵まれてるとは思うんだけどね。
まとまりのない文章でなんかスマン

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 04:42:34.54 ID:???

>>672
愛知県のアホなチームが公道でレースをやったとかで愛知車連はかなりダメな感じ。さすが名古屋走りの県。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 06:22:48.05 ID:???

>>662
ロードには卒業後の受け皿がないからだろ。
競輪には定期的に輩出してるし。
いい就職先や教員への道が確定すれば、先の限られる変な博打するよりいい選択してると思うけど。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 08:39:49.04 ID:???

あと、自転車は入ってくるにしても、金銭的なハードルも高いしね
競技やろうと思うと、自転車や装備にいきなり２０万くらい必要になるからね

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 12:03:39.56 ID:???

街クラブ的なショップのチームが
有望な子には機材サポートなどしつつなんてのも考えるが
近所のショップチームは揃いも揃って
小銭持った中年達の暴走行為扱いで
鼻摘みもの扱いだしなーー

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:38:50.31 ID:???

>>676
有望な子からもしっかり金を取るのがショップチーム。
「有望だからこそこれくらいの機材も必要」とか、カモにされるのがオチ。
良心的なところで、メットとかアイウェアとかの、メーカーサポートの話を持ってきてくれるくらい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:39:40.37 ID:???

>>674
教師になるコネ稼ぎで、部がポイント稼ぐためだけに皆でレース潰し
まあ大迷惑だな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:43:22.51 ID:???

大学行って四年間潰そうって時点で、選手としてはたかが知れてるからいいんじゃね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 18:56:28.46 ID:???

>>676
自分の周りは年齢に関わらず、新しい人がきて頑張って力上がってきたら
ちょいお古のいいパーツをタダ或いはちょっとビール奢れ、程度で廻してあげるけど
20代以下の若い子はすぐ来なくなるんだよなあ…

環境が変わるサイクルが早くて続けにくいのもわかるんだが
やっぱり親や嫁・彼女の理解が薄いと無料。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 19:11:45.34 ID:???

トップチームがユースチームを作ったらいい。
部活はやらせるな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:30:06.49 ID:???

インターハイ上位勢の子でショップのお客さんが遠征費をカンパしてとか、
そういう話結構聞くんだけど、そんなに珍しいことか？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/19(金) 22:52:43.35 ID:???

営業でしょｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 01:26:16.07 ID:???

>>681
浅田さんのU２３チームってそういうことでしょ。才能あってロードやりたい奴は大学いかないでも鍛えるよ、みたいな
逆に愛三のU２６はどうなんかね？人員揃えてアジア転戦しまくる為のものなら納得できるけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 06:52:13.83 ID:oBBBeh9X

>>663
そろそろ中国が強くなってきたから、ゼロ枠はともかく１枠になる公算はありそうですな。
新城だとアシストがいればって選手じゃないから逆にいいかもしれませんが。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 07:12:10.97 ID:???

なるしまにもフリーターやりながらプロ選手を目指してる人がいたはず

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 10:15:57.50 ID:???

>>682
だからシュップが自腹を切るんじゃなくて、よくてタニマチ探しがせいぜいなんだよ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:32:22.07 ID:???

>>685
現在アジア6位の日本が国ランク3位以内に入るには
全日本でプロチーム所属選手（別府、増田、宮澤）の上位入賞を防ぐ。
TOJや熊野で海外勢に負け過ぎない。
東南アジア圏の2クラスで稼ぐ。

個人ランクは日本人最高位の畑中が29位で5位以内に入る見込みの選手も現状いない。
そうなると1人枠を獲得する公算のほうが薄い。0か3か。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 11:43:16.46 ID:???

>>684
愛三U26は福田真平より年下のメンバーと京都産大の選手。
調整と場数を踏ませるためにJPTに出場させ選手を育成するのが目的。
チーム名は愛三U25（オーバーエイジ含む）にしたほうがよかったんじゃないかと思う。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 12:25:26.61 ID:???

>>674
別にローディーには自転車を生業にしろなんて思わない

競輪に行く、地元で自転車部顧問やショップをやる人材はもちろん輩出できてはいるだろうが
民間企業に就職して自転車から完全に足を洗ってしまう選手は多い
結局情熱が醒めてしまうんだろう

高体連、学連、実業団でそれぞれ関連性が薄かったがために
お互い関心を共有しにくかったのも選手の自転車競技離れに影響がある
ひどい場合、ファンですらなくなる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:53:17.47 ID:???

>>648
このコメントは何を批判してるのか。JBCFをはじめとする運営側？それとも国内コンチチーム？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:55:52.22 ID:???

>>670
＞地方車連にやる気を出せと思っているあなた
＞今すぐ自分の住まいのある車連に連絡して地域での活動を手伝いなさい
＞どの都道府県も理事をしてるのは老人や定年あたりのおじさんばかり
＞若い力がどんどん地域を支えていかないといけない
＞
＞選手として走ってるだけが自転車競技じゃないんだ

そのとおりだと思います。車連はどこも頑張ってますよね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 13:56:27.66 ID:???

JPTとか名ばかりのプロ()集団じゃないですか、やだー！

マジレスすると、内輪臭がハンパないんだよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 14:34:32.88 ID:???

>>691
UCI登録名では「プロ」と名乗れないのに国内では見かけを気にしてプロサイクリングと名乗るコンチなど、
実力はないけどプロロード選手として世間に認められたい選手やチームやその関係者に対してじゃない？
国内でロード選手が食っていける体制づくりは必要だけど世界的に見ても十分な力をつけないと

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 17:48:46.28 ID:???

>>690
メジャースポーツの野球やサッカーでもプロを目指したけどかなわなかった人で、
その後その競技自体も見たくないというのも少なくないと思うよ。
ましてや自転車で実業団の現実を見れば、学連でそこそこ走れててその後Eでホビーでなんて思う方が少数でしょ。
たまに助っ人で出ていけばそこそこに遊べる草野球なんかとも違って、
それなりにでも続けるなら普段から犠牲にするものも多い種目だし。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 20:41:40.09 ID:oBBBeh9X

>>688
サンクス。そんな大変なことに実はなってたのね…
一段目…別府は多分出ない、宮澤は全日本ぐらい坂がきついとなかなか勝てない、
増田は今の体調だと全日本までに戻れるか怪しいので、大体確保出来そう
二段目…ニッポも右京も全く空気読まずに全力で自分とこの外人に勝たせるだろうからry
三段目…愛三次第だけど、イラン勢がアジアに戻って来たし中国も近年強化しつつあるから…
世界選手権ゼロ枠じゃ、とんだおバカ連盟としかいいようがないな。
自国でレースあまりやらないから仕方ないんだが。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:16:24.41 ID:???

ぶっちゃけ、Eクラスがおっちゃん運動会で盛り上がる方が重要だろ
おっちゃん達がエントリーフィー出してくれないと、運営そのものが成り立たなくなるよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:27:03.64 ID:???

そんなレベルなら運営しなくてもいいや。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:37:22.22 ID:???

それを頑張って運営するんだよ
その結果として、おっさん兼業レーサーが混入し得ないレベルのPクラスが出来るってもんだ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:43:36.48 ID:???

だったら、学生と合流した方がずっと強くなれる。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:43:53.51 ID:???

お金誰が出すの？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:51:06.32 ID:???

文科省。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 21:59:33.56 ID:???

まあ、近頃学連ではどうにもならんから、オッサンレースに出てくる連中は増えたな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:17:02.20 ID:???

地方の草レースだとポタリング程度の高校生にスポーツクラス持ってかれる。エキスパートは大学生の足慣らし。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:47:37.08 ID:???

昔ブイブイ（）言わせてたパパ連中が、ミニバイク子供にやらせる感じで
少なくとも小排気量クラスまでなら良いライダーたくさん排出してた時期も有ったじゃん

ロードが難しいならクローズドコースで行えるMTBでもBMXも良いから
そういう構造作れないのかな

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/20(土) 22:54:01.64 ID:???

>>704
いつ本気出すのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 07:47:02.13 ID:???

今でしょ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 22:09:26.52 ID:pwnQL2Kp

日本に自転車を文化として定着させるならおっさんレーサーも必要だし、
それが満足して走れる環境づくりも大事。草の根運動的な。
ただ競技として興業として行うなら、選手がそれで食べていける環境づくり
が必要なのは明らか。
でも、高体連、学連も実車連もみんなばらば～ら。
なんでそんなに仲が悪いの？頭悪いの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/21(日) 23:13:20.68 ID:???

仲は別に悪くないし頭もまあ普通のレベル。
根本的なところで、選手が食べていけるには何が必要か、それは金。
大衆の周知を集め関心が高まれば金は自然と集まってくる。
環境というのは人為的に作るものではなく自然に出来上がるもの。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 10:12:34.71 ID:???

普通、じゃあないだろ
一般社会にも出たことのない、あるいは万年平社員としたら普通なのか？
少なくとも組織の幹部としてはレベル低すぎると思うぞ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 12:15:55.03 ID:???

環境が自然と出来上がるもの、なんていってるからダメなんだろ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 17:43:49.01 ID:???

>>710
嫁が逃げでもしたのか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 18:38:58.13 ID:???

弱虫ペダルのアニメ化で皮算用してる奴らは多そうだな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/22(月) 23:00:24.26 ID:???

今の名前忘れたが、旧スペース・ゼロには金入りそうな雰囲気はするな

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 07:31:24.43 ID:???

ボンシャンスにあの猫投げ金子いるってまじ？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 09:53:06.01 ID:???

車連の活動手伝ってみたいけど職場がシフト休制度だから厳しい…
こんな人間でも何か競技の普及の助けになる事は出来るないものかな？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 12:21:33.03 ID:???

>>716
寄付

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 13:25:25.37 ID:???

なにせ規模が小さい業界だから、100万や200万でも十分ありがたいんだよね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 19:41:14.21 ID:???

>>716
シフト休制でも手伝えることはある。
レースはほぼ土日祝日だけど。
平日の時間があるときにでも各車連にたずねてみれば、簡単な事務作業等から話がくるようになるだろう。
日車連側も電子的なやりとりを推し進めてるので、金よりパソコン作業できる労力のほうが必要。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/23(火) 20:23:13.38 ID:???

大した人気スポーツでもないのに、それで食おうというのが間違いのもと
この日本でマトモなプロスポーツが一体どれだけあるよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 08:01:19.02 ID:???

>>720
野球とサッカーと微妙だが相撲ぐらいだな。いわゆる公営競技も一応プロとして成立してるが特殊な形。
その下にバスケやらバレーやら陸上やらラグビーやら実業団中心のでかいスポーツがある。
自転車ロードはそもそも一般紙に日本選手権の結果が一行も乗らない時点でな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 17:46:44.21 ID:???

実際の今の実業団球技（バレーやバスケの類）って
契約社員で1年目から年俸1000万以上もらえるが引退後は会社に残れず
なんて形とる所もおおいよね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:24:42.75 ID:???

>>722
1000万もねえよ
バスケやってた同級生は200万くらいしかなかったぞ
バレーでトップリーグでやってる人も300万

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 20:50:53.21 ID:???

代表スタメンレベルで数千万だね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:28:34.04 ID:???

女子ならともかく、男子はそれじゃさすがに厳しいな

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:38:24.63 ID:???

数千万ももらえる実業団の選手いないでしょう。
良くて平社員と同等扱い。半日労働もある。
大手企業のチームの代表クラスでやっと７～８００万程度。

自転車は海外プロチームの中堅でもチームからもらえるのは３００万程度。若手は２５０万。
国内コンチネンタルだとシマノや愛三で２～４００万、それ以外は０～３００万。
右京は土井なんかだと４００万くらいもらえるかな。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 21:43:25.27 ID:???

土井ブログで辻怒られる。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:02:49.58 ID:???

ニッポのトップチームで250～300。単年度契約。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 22:56:37.44 ID:???

3連覇がかかった辻は故障もあり番手争いで負けられないという思いがあっただろう。

730 ：716：2013/04/24(水) 23:51:29.18 ID:???

いくつかのアドバイスありがとうございます。
寄付は雀の涙ほどですが大会開催などに役立ててもらうためにしようかと思います。
パソコンでの事務作業が自宅でも手伝えるのであればお役に立てるかもしれません。
一度地元の車連に問い合わせてみます。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 00:19:20.05 ID:???

土井はなんでブログでうだうだ文句ばかり言うんかね？
カヴゥに腕掴まれた時もぶつぶつ文句言ってなかったっけ？

ロードレースは格闘技じゃない？

だからキッテルでステージ優勝狙いのアルゴスをクビになるんだよｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 05:47:04.25 ID:???

>>722
主要競技の日本代表クラスなら一本行くはず。
200万や300万って言うのは、バスケなら日本リーグじゃなくてbjリーグ、
バレーなら三好あたりの弱小だろう。
ただ、ロードだと日本の選手(新城別府も含めて)で一本もらってる選手はいないだろう。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 10:15:05.77 ID:???

一本ていうと100万円のことを指すが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 13:28:49.66 ID:???

土井の上から目線は気持ち悪いな。
レベルを見下したような発言だけど、
ヨーロッパのレースも、言えたレベルじゃないだろ。
あの頃は良かったとか、これだから低レベルのところはとか言い出せば、
なら、そっちで走ってろって言われるだけなのにね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:15:56.24 ID:???

じぶんが実力不足なために日本に左遷されてるのにね、土井ちゃん痛い子発揮してどうすんねん

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 14:53:29.36 ID:???

それでも新規加入の外国人は力抜けてるから
土井が在籍している「チーム」の成績はとんでもない
ことになるでしょ
それを自分の貢献が大きいからとblogでかくと

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:01:50.40 ID:???

絶対的エースとして請われて移籍してきたつもりがフタを開けてみりゃ「ホセさんすげえや！」の大合唱
思わずスネる土井ちゃんの気持ちもわかる

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:11:14.57 ID:???

そんなことよりもチーム右京はこの戦力を活かせる采配ができるのかが疑問
UCIポイントを稼ぎたいと移籍当初は意欲的だった土井もレースに大して出れない運営体制にモヤモヤしてるだろう

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:25:55.91 ID:???

レベル云々よりも、辻がやったことよりもプロツアーはもっとえぐい肉弾戦（格闘）してるんだがね・・・
まぁ、甘ちゃんだよね（ｗ

>>738
今月号のバイシクル２１に、この戦力の理由が書いてあるよ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 06:27:44.38 ID:???

EQA U23の木下がFBで
「スイス人選手にジャージを掴まれて後ろに追いやられたが、ノーブレーキでコーナーに突っ込んで
その選手に体当りしてポジションを奪い返してやった」と書いてたけど、
土井はプロツアーで何を学んできたんだ？
始さんは「若い頃のフミそっくり」って大絶賛なんだが？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 06:38:58.35 ID:???

>>738
大久保もモヤモヤしてるだろうな。
エーススプリンターとして辻を追い出して右京入りしたのに
いきなり入ってきた外人に勝たせてもらえないんだから。

>>739
バイシクル21は置いてある本屋少ないからな。
探して読んでみるよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 12:47:41.18 ID:???

うわー。土井ってキモイな
あっ、ドイニスタの方々ごめんなさいw

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 12:55:09.54 ID:???

あえて土井ちゃん擁護発言をしてみると・・・

格闘する必要のない所で無駄に格闘技してんじゃねー

っていいたかったとか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 13:56:26.21 ID:???

スプリンターがポジション上げるところが必要のない場所とは思えんけどもｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 13:59:58.97 ID:???

仮にもグランツールを走ったプロ選手の発言と、アマチュアのお前らの発言。
どっちが信用に値するか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:01:46.40 ID:???

でも今、実際に走ってる所はグランツールではなくJプロツアーだけどね

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:29:10.71 ID:???

とはいえ土井ちゃんというところがネックになってしまうのは仕方がないだろう、土井ちゃんなんだから

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:39:30.74 ID:???

>>745
つーか、メジャーをクビになった選手が日本のプロ野球でプレーするレベルにも達してないだろ。
メジャー底辺チームの補欠が首になって、草野球に毛のはえた程度のクラブチームでプレーして、
プレーの質にガタガタ文句つけてるレベル。
カッコワルイったら、ありゃしない。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 14:56:20.13 ID:???

で、結局土井ちゃんってどーなん？
つおいの？？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:08:47.31 ID:???

>>748
それな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:12:56.52 ID:???

日本人トップだし、まあ強いんじゃないの。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 15:20:52.94 ID:???

>>748
1行目の意味がよくわからんな。
土井は日本に戻って来て、トップレベルの走りを今のところ見せているんだが。

2行目以降の言い分はわかる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 16:44:19.05 ID:???

まさにお山の番長

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 19:48:09.91 ID:???

全力でつられちゃうぜ！！ｗ

>>745
立場（格）云々も判るが、ネットという公共に近い状況で、個人を名指しするそのメンタルに疑問をていしてるんだが・・・
それも、複数回も。
日本語理解できる？ｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:45:13.80 ID:???

でも海外の選手って結構名指しで批判するから別にどうでもいいか

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:21:52.37 ID:???

土井さんはブリッツェンのエース飯野の落車の原因になった斜行した外国人選手の事には触れないんですかね？

彼、帰りの高速SAで夕食のトンカツを目の前にして急変して救急車で運ばれたんですよ～

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 22:25:19.08 ID:???

ワールドツアーでも個々のやり方の違いから互いに批判しあうことはあるな。
ただプロトンの質を考えても、安全面からWTで許されることがJPTでは許されないことはある。
シマノが線路に乗せたとはいえ、土井の実力は十分プロフェッショナル。
常に仕事を果たしていたし、2011年のブエルタ・ア・ブルゴスは素晴らしい走りだった。
全日本チャンピオンの実力がそんなに疑問なことなのだろうか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 23:39:41.73 ID:???

みんな本気で土井ちゃんの実力にケチつけてるわけじゃないでしょ。
日本人で抜きんでてる３人の中で３番目に強い選手だし。
ただ馬鹿にされるキャラクターが根付いてしまっただけ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 01:22:36.66 ID:???

>756
その瞬間を見ていたのだが
マリウスと飯野の間に1台分ほどの間隔があったのでホセが入ったように見えたが
間隔を空ける＝千切れたor先頭に出たくないからわざと空けた、と解釈するのが普通
ブリッツェンサイドの発信情報は正確とは限らないよ、自チームに有利な情報を流すのが普通

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 02:03:43.91 ID:???

>>759
「右に左に危ないよ～」「体当たりとか危ないよ～」とか言ってるくせに
「1台分ほどの隙間に割り込むのは危ないよ～」ってなんで言わないのかな？ってこと。
それこそ自チームにとって不利な発言だから言う訳ないのはわかってるけどね。

「自転車は格闘技じゃない」って書いてるけど、辻がブリ入団時の紹介で
栗村監督は「格闘技さながらの位置取りを・・・」って言ってるんだがな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=F-G8IWhroAU

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 03:24:01.70 ID:???

>>757
走り云々じゃなくて、レース以外での発言や行動が痛いと言ってる。
ドーピングに関して意味深な発言や箱根駅伝の観客の中に自転車に乗ったまま突入したり。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 09:10:15.47 ID:???

>>761
マジ？走りはともかく人間性がマジキチなのか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 10:34:25.58 ID:???

人間性を犠牲にして全日本チャンプになったようなもんだからな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 12:45:53.81 ID:???

生ぬるいこと言ってる現日本チャンピオンに、善光の逆襲を期待する。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 13:08:11.98 ID:???

うかうかしてるとREさんに足元すくわれるぞ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 16:13:09.05 ID:???

全日本チャンプは群馬で10位にすら入れんのかな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 16:42:08.14 ID:???

サラリーマンライダーはアベノミクスのお陰で仕事忙しくなってるから
大変じゃねえか。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 16:57:05.05 ID:???

>>765
REさんて誰？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:47:29.65 ID:???

世界最高クラスの企業に務める傍らプロに混じって上位に入るとか色々間違ってる。

日本がレベル低いだけか？そうならREに負けるプロは全員辞めた方がいいな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 19:53:46.07 ID:???

どこの誰だかわからないやつ相手に
負けたと認識するのは無理っすよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:09:38.16 ID:???

>>769
それな。日本でプロ名乗れる人間なんでどれだけいるんだか…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:36:34.45 ID:???

■あの人はいま　元アルゴス・シマノ　土井雪広さん（35歳）
2012年、ブエルタ・ア・エスパーニャ。それを、選手として走っていた男がいた。
25歳で将来を買われスキルシマノへ移籍した、土井さんは今……

「あの頃は若かったですね（笑）」
若き日を回想す土井は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ツール・ド・フランスで、俺がキッテルをリードアウトして活躍する夢を｣

アルゴス・シマノを退団後、TｅａｍUKYOへ加入するも、成績は芳しくなく、イナーメ・アイランド信濃山形に活躍の場を求めた。
その後、古巣のシマノレーシングに復帰するも、故障がちになり、若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず31歳の若さで引退を決意。
今は地元山形にサイクルプロショップ『ドイニスタ』を営む傍ら、ショップのチーム監督を勤めている。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:37:14.81 ID:???

●ショップの屋号の文字は元シマノレーシング、のでちんこと、野寺秀徳監督の手によるものだ
「いらっしゃい」。山形新幹線天童駅東口から歩いて３分。サイクルプロショップ『ドイニスタ』の入り口をくぐって店内に入ると、ＳＨＩＭＡＮＯのエプロンをつけた土井さんと妻、○○さんの元気な声に迎えられた。

「去年の４月にオープンしました。看板の『ドイニスタ』という文字は野寺監督に全身全霊（笑）で
書いていただいたものだし、開店に合わせて地元紙や地元テレビ局でも取り上げてもらった
おかげで、県内各所から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」

●かつての同僚で現ミルラム（ご愛嬌）のマルセル・キッテルや、Team Sky所属のヨーン・デーゲンコルプついて尋ねると……
「あいつら俺より弱かったんですけどね（笑)　」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子でバロンドールを狙いますよ（笑）｣

（写真）ＴｅａｍＵＫＹＯ時代の国内選手権覇者ジャージを手に持つ土井さん。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 20:39:46.81 ID:???

編集してて、自分で引いたわ・・・

こうならんよう、土井ちゃんがんばれ！！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:26:21.90 ID:???

上の見てて思ったんだけど、土井ちゃんも宮澤の道場みたいなプロジェクトやれば人として尊敬されるんじゃない

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:27:52.02 ID:???

バロス

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:32:45.53 ID:???

バロンドールって笑うところか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:37:09.75 ID:???

めっしきもちいい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 21:48:24.87 ID:???

確かに、バロンドールだと競技が違うなｗｗ
マイヨジョーヌだなｗ
スマン。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 22:04:33.19 ID:???

>>775
土井ちゃんだと福島弟みたいになっちゃいそうでなんだかｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 22:10:21.30 ID:???

間違えてバロンドールだったなら、ここはひとつヴェロドールといってほしかった

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 22:25:04.04 ID:???

>>780
土井は何を吹くんだ？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/27(土) 22:25:10.71 ID:???

なんか、つまんない。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 00:23:17.24 ID:???

もうひとつふたつリアリティがあったらハマったと思う>>772-773

REは群馬得意だよな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 02:23:48.38 ID:???

REって誰？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:32:06.44 ID:???

>>785
外資系高給取りながらフルタイムワーカーでプロツアー走ってる、元学生チャンピオンのオッサン。
ここでよくバカにされるE3のオッサンたちとは一線も二線も隔す。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:39:49.52 ID:???

>>786
本人乙！www

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 06:58:51.69 ID:???

>>775
自分より才能のある若手は嫉妬して潰しそう

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 07:20:11.44 ID:???

>>782
尺八だろいわせんな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 10:37:56.92 ID:???

>>786
他の選手みたいに氏名、登録名では語られないの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 17:41:38.36 ID:???

コンプライアンスが厳しいのよ、あの会社。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/28(日) 18:19:10.90 ID:???

コンプライアンスがなんの関係が

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 08:55:51.60 ID:???

REさんの悪口書くと会社の圧力で社会的に抹殺されるんやで

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 09:14:28.75 ID:???

ハゲ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 13:03:33.83 ID:???

>>794
あーあ、やっちゃったよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 14:25:55.23 ID:???

>>794
お前REさんがハゲとか言ったら消されるぞ！

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 19:39:25.16 ID:???

>>796

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/29(月) 20:12:09.79 ID:???

昔どこかでこのまんまの流れ見たおぼえがあるな
あれは正月休みだったか、お盆休みだったか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 16:36:35.39 ID:???

TOJ見に行こうと思ってますが、イベントとかありますか？
注目選手がいたら教えてください。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 18:44:34.21 ID:???

調子に乗ってるド井が海外勢にコテンパンにされる様子くらいかな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:11:11.79 ID:???

>>799
今年限りになりそうなステージは休みとっても観戦した方が良いかもね
美濃、南信州が危うそう
スタート前にレースパドックで写真やサインお願いできるのが地方の良さだった

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:26:37.22 ID:???

>>799
南信州は実際に行ってみるとこんなきつい所を走るのかという感動があるよ
晴れると遠くのアルプスの山並みがきれいだし地元の応援が温かい

選手はアレドンド、黒枝、西村辺りに注目かな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/01(水) 23:49:40.55 ID:???

>>800-802
ありがとうございます

都合上、堺しか行けないので(奈良があったらよかったなぁ)
ロードレースの醍醐味を味わえないのが残念です
スプリントとTT用ヘルメットを楽しんできます
他のステージは公式動画を見ます
信州は地域で力入れてるみたいでいいですよね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 02:36:44.93 ID:???

>>801
地元負担金が１０倍では自治体も良い顔しないわな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 06:38:31.74 ID:???

>>804
全く、今まで積極的に協力してくれたところへの、裏切り行為だよな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 06:48:03.98 ID:???

>>801
今年限りと聞いたので21、22日と休み取った

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 09:01:09.81 ID:???

地元負担金とか世間に注目されない競技で負担でかすぎるわｗ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 10:10:13.95 ID:???

カテゴリが上がったから、賞金も増額になったんだろう。
そのしわ寄せが自治体に。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 11:16:50.15 ID:???

それはそうと全日本選手権のホームページ、URLどうにかならないのあれ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 13:05:13.85 ID:???

再来年くらいには、広島森林公園２レース、日本CSC2レース、群馬CSC2レースで
TOJやってんじゃねーの？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 14:30:53.42 ID:???

>>807
平日で見に行けない
落ちる金より出てく金の方が多すぎる
通勤時間帯に交通規制入れて迷惑だ
去年開催地の飲屋で聞いた話し
大体、休み取れたのも片山右京のサイン約束した結果だったしw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 15:25:40.84 ID:???

全日本選手権も広島でいいよもう
空港近いし便利なんだ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 16:00:13.90 ID:???

ならエレーナ・クニャジコーワでいいじゃん

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 18:18:20.89 ID:???

いっそのこと、やめちゃえばいいのに。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 19:37:59.38 ID:???

それより全日本選手権のURL、アレどうにかならなかったの…？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:16:00.33 ID:???

再来年くらいには、広島森林公園２レース、日本CSC2レース、群馬CSC2レースで
TOJやってるんじゃない？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:27:20.98 ID:???

平日で見に行けない
落ちる金より出てく金の方が多すぎる
通勤時間帯に交通規制入れて迷惑だ
去年開催地の飲屋で聞いた話し
大体、休み取れたのも片山右京のサイン約束した結果だったしw

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:28:01.27 ID:???

全日本選手権も広島でいいよもう
空港近いし便利なんだ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:45:08.32 ID:???

ならエレーナ・クニャジコーワでいいじゃん

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:46:07.80 ID:???

いっそのこと、やめちゃえばいいのに。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 20:53:16.54 ID:???

そんなことより全日本選手権のURL、アレどうにかならなかったんだろうか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 22:48:43.10 ID:???

以下ループ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/02(木) 22:56:25.93 ID:???

ならエレーナ・クニャジコーワでいいじゃん

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 21:04:25.00 ID:???

>>817
電通主導の自転車ブーム(笑)なんて全く関係ないからな。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/04(土) 23:12:08.36 ID:???

電通さんはオリンピックでいくら儲けるつもりなんすかね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:01:28.25 ID:???

電通とASO、あと秋田書店がしこたま儲けて、自転車界には何も残らずに「自転車ブーム」は終焉だろうなぁ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/05(日) 10:05:50.44 ID:???

結局普及は何十年もかけて地道に社会に受け入れられるしかないんだよな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 06:32:36.11 ID:???

ボクシングで言う亀田兄弟みたいな国民的英雄を作ればええんよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 07:56:17.90 ID:???

>>828
中野はそれに近い。欧州では強い選手は誰もいかない「プロスプリント」。
(西欧やアメリカなら金になるロードにいくか五輪狙いでアマでいるし、
東欧ならそもそもプロの概念なし。)
ただひとり中野を倒せそうだったカナダのシングルトンは、自らのラフプレーがやはり原因とはいえ、
たかがラフプレーで事実上追放という異常に重い処分。ドーピングしても「10分ベナルティ」とかそんな時代だし
シングルトンが追放なら欧州のロードのスプリンター連中もみんな追放だろう。
結局10連覇の頃には他国でプロスプリントなんてやるやつはいなくなり、中野の後も本田、俵と日本人が優勝。
五輪のプロアマオープン化まで競技自体が仮死状態だった。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/09(木) 12:58:29.87 ID:???

>>829
プロアマオープン化以降でも、競輪選手はそれなりにメダルも取ってるし、
もし中野がオープンで走っていても、それなりの成績を残せた年もあったんじゃないかな。
世界V10は盛りすぎだけど、それほど卑下するようなものでもないよ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 17:15:40.27 ID:ysI6I165

TOJ、右京の外人は出ないのか。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/18(土) 18:12:58.40 ID:???

ド井ちゃんに花道飾らせてやるんだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 00:50:00.76 ID:???

>>831
登録の問題？急遽日本人が追加で二人出るとかなんとか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 07:35:56.33 ID:???

関西住みだが、こんなに天気いいのに雨降るのか？
雨だと見にくいなあ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 08:11:14.74 ID:???

>>832
土井ちゃん引退かー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/19(日) 10:58:28.64 ID:???

>>835
今年一年延びただけマシ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 14:42:39.75 ID:???

去年あれだけ頑張ってツール駄目だったからもうやる気はないんじゃ？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/20(月) 23:25:05.35 ID:???

引退しようがしまいがどうでもいいが、Jスポに解説で出てもらいたくねえな。
喋りが糞過ぎて聞いててイライラしてくる。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 09:57:58.74 ID:???

中継回線が安定しないな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 11:06:40.70 ID:???

土井ちゃん引退資料きた

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 18:13:38.74 ID:???

実業団レース見にいったことあるけど強烈な内輪臭で辛かった

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 18:44:13.17 ID:???

見物も身内がほとんどだからな。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 18:56:44.51 ID:???

自転車ブームでウハウハ、大会開催希望が全国から殺到だよ！と今でも思ってるんだろうなぁ…
電通もあまりの不燃ぶりにびっくりだろう。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 19:53:23.80 ID:???

地上波でツール流すくらいのことしなきゃそんなことは絶対に起こり得ないのにな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:11:15.88 ID:???

だいたい、レース走ってるのがいい歳したおっさん中心てのがそもそもイタイ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 20:14:44.33 ID:???

>>845
それを言うなよ(´･ω･｀)

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:21:42.53 ID:???

>>841-842
Jリーグ前の日本リーグ時代の観客席も雰囲気同じだったよ
休日強制連行された社員たちと選手の家族と知り合いだけ
観客席はがらがら

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:30:59.94 ID:???

>>845
P1はまだしもエリートクラスタとか、運動音痴のおっさん運動会にしか見えないしな｡ﾗｸｼｬｶﾞｰﾎｲｰﾙｶﾞｰとかまじウケる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 21:41:31.56 ID:???

今日の美濃ステージで立ちしょん罰金続出

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/21(火) 22:05:23.20 ID:???

ﾗｸｼｬｶﾞｰはマジで勘弁してほしい(´･ω･｀)

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 07:18:37.32 ID:???

>>849
地元にとっては何の経済効果もなく、災難でしたな…
ついでにまともな世間へのＰＲもやはり無しですし。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 08:33:12.69 ID:???

ぶっちゃけTOJって盛り上がってるの？レースのランク上がったとかは置いといて全然ニュース聞かないんだけど

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 10:37:44.28 ID:???

弱いのに「格闘技さながら」なんだろ。
中国サッカーみたいなもんだな。

金払って見てもらうレベル。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:31:41.08 ID:???

>>853
中国サッカーでも少林サッカーは面白かったけどな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:35:13.17 ID:???

飯田は力勝負に持ち込んで、外国人に完全に力負けするのが常。
今年も漏れずに同様。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 12:46:04.15 ID:???

てか今年ってustやってるの？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:37:59.75 ID:???

>>856
飯田ケーブルテレビでやってたよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 13:46:16.94 ID:???

毎回、同じコースで何が楽しいんだか。
town to townで出来るツールド北海道を規模拡大させて、
ワールドツアー目指して欲しい。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:33:12.01 ID:???

どうせなら熊野と合体させればいいのにね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:33:57.48 ID:???

土井ちゃんの言い訳をはやく聞きたいなー。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 15:50:11.61 ID:???

西薗以外の日本人完走者ゼロもありうるんじゃね…リタイア大杉

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:04:10.08 ID:???

ん？ゾンビルールって無くなったの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 16:27:22.52 ID:???

>>862
コミュニケみるかぎりないっぽい。
愛三3人とかこれ大井まで走れないだろJK…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:19:10.16 ID:1Rzxzez9

それは良かった。まともなステージレースに一歩近づいたな。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:30:47.22 ID:???

リザルト見ても実際のレースで日本人がどう展開にからんだかよくわからんのがなあ。西薗くんはだいぶ頑張ったぽいけど

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:40:18.07 ID:???

>>864
むしろ、強化にすらならんしもう止めようぜになるんじゃなかろうか。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 17:53:08.16 ID:???

完走者少なすぎ＆上位に日本人いなさすぎ

アンダルシアの茄子じゃないけどポイントくんだりでわざわざ日本に来てるプロチームがかわいそうになってくるな…

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 19:02:56.40 ID:???

＞アンダルシアの茄子

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 19:38:00.49 ID:???

おれの茄子を食べてみないか？(股間に手をあてながら

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:01:35.11 ID:???

>>862-863
ゾンビなくなったのか
レース途中にブルージャージ着た選手（ミケーレ・メルロー？）とOCBCの選手が
日陰で座っていたので、ブルージャージの選手に写真お願いしたらOCBCの選手が
シャッター押してくれた
てっきり富士から普通に走れるもんだと思ってたので、気にしてなかった

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:07:07.47 ID:???

>>867
日比谷に並ぶのは20人ぐらいになるかもな。
そんなのみたら、自治体は「やっぱマラソン大会やるか。ゲストに川内か猫か千葉ちゃんあたり呼べば潤うぞ」になるわな。
自転車レースをましてや平日にやるなんてバカみたいだわ。
でも「自転車ブームって宣伝してるからいつか選手も育ちメジャーになる」って思ってそうだ。
ここ数年育成が話にならないんじゃな。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:25:22.81 ID:???

公式Twitter垢の事務的作業感はどうにかならんのかね。Webに何かアップしたらURLくらい載せてツイートしろと。。

あ、もちろん公式垢宛にリプライしてまっせてへぺろ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:29:32.04 ID:???

C Projectも全然だな(´･ω･｀)
山本和弘もリタイヤか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:40:03.25 ID:???

森本さんも富士山に温存してるのか今日はめっちゃしょぼい走りやな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 20:52:26.77 ID:???

レースの格が上がったら国内選手総崩れ。
見てないけど。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:14:01.00 ID:???

何とか工夫して日本人にUCIポイント取りやすくしろよ、と思った頃もありました。
でもここまで実力差を見せつけられると、
世界選枠が０でもしょうがないと思えるぐらい大人になった。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:21:07.89 ID:???

それな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 21:21:29.43 ID:???

熊野も北海道も日本人目立たないんだろうな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:04:53.97 ID:zTIhjAZQ

>>875
2.2の去年も同じだったぞ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:07:33.64 ID:???

日本でやるならワンデーじゃないと駄目だわ
宇都宮はだから成功している

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:34:43.00 ID:???

育成体制が完全に崩壊してるから話にならない。
欧米での将来性もないしこの競技を目指すのが間違い。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 22:58:24.79 ID:???

TOJは富士山ステージできてから日本人が優勝争いに絡んだこと無いんじゃね？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/22(水) 23:09:52.60 ID:roK7fFka

>>852
美濃ステージと南信州ステージに行った。
南信州は街を上げてのバックアップで　すごく盛り上がってる。
南信州のコースはすごくいい！　とにかく景色がいいし　古い町並みを抜けて　
丘陵地を駆け上がっていくコースが素晴らしい。

美濃ステージのコースは山の中すぎだ。ｗ
お年寄りが庭先に椅子を並べて観戦しているのは平和でいい光景だけど
観客の絶対数が少なすぎる。ｗ
美濃市はあんまり気合を入れて宣伝していない？
情報が少なくて観戦に来る人も不安じゃないかな？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:28:48.62 ID:???

てか、平日の日中に観戦できる日本人てどういう人？
客商売だと業種によって休みの曜日が分散してるから
観戦できる人の数も少なくて当然の様な気がする。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 00:45:42.70 ID:???

>>884
南信州の場合、飯田駅前スタートで時刻も始業前なので、スタート観戦してから仕事って人は結構いる
ゴールも13時30分頃ということもあって、近くの企業は昼休みをやりくりして観戦したりするみたい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 07:23:11.53 ID:???

別府新城の引退で日本ロードの黄金期は終わるし
道路使用が年々困難になってる＆自治体が自転車レースの経済効果のなさに気がつきだしたから復活はないが
その頃には欧米での自転車競技も終わってそうだな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 08:03:22.43 ID:???

で、週末の大井埠頭でいい歳したおっさんローディーが信号無視しまくりでモラル崩壊と

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:14:53.96 ID:???

おれ岡山県民でツールド瀬戸内（仮）に期待してんだけど、
ＴＯＪでこれだったら開催難しいんだろうな。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:41:13.68 ID:???

海外チームはモチベ上がらないよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 09:51:06.89 ID:???

100kmちかく逃げた福島さんにすら及ばない日本人選手って生きてる意味あるの？とくに土井ちゃんって人なにしてんの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 10:05:01.00 ID:???

>>888
マラソン大会やった方がマシだろな。全国どこの大会でも参加者殺到だし。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 10:38:21.49 ID:???

国内チームに外国人の監督がいないってのも、良くないかもな。
戦略、戦術がガラパゴス化してんじゃないの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 10:52:49.90 ID:???

戦略戦術言う前に圧倒的なフィジカル不足やで

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 10:55:44.45 ID:???

>>893
薬をやってないからでしょ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:21:31.51 ID:???

これで全日本を単独参加の西薗に取られたら、
日本のチームやレースの運営は根本から考え直した方がいい。
今年のコースじゃ十分にあり得る。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:23:23.95 ID:???

お兄ちゃんはいろいろ超越した何かって気もする
そういや美濃の山岳賞の手前で晋一さん家族がいたな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 11:35:42.27 ID:???

>>895
大丈夫。新城が立ち塞がるよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 12:00:42.79 ID:???

>>895
ど、土井ちゃんがいるじゃないか(震え声)

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 12:31:49.64 ID:???

>>895
国内コンチネンタルチームに持っていかれるよりは、マシだな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 13:10:19.24 ID:???

>>894
ランスに罪を押し付けて、もう自転車競技への攻撃はないと油断しまくりかもな。
こりゃ近いうちに再度摘発があって、ツール廃止あるな。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 13:56:02.32 ID:???

戦わなきゃ現実と

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:54:08.97 ID:???

>>892
最近そんな苦言を大門さんが言ってなかったっけ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 19:55:54.24 ID:???

ランブレメリダはここまであまり活躍してないね。やっぱり安原監督が言うように３軍なのかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 20:15:12.05 ID:???

>>902
去年の北海道な

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:00:23.25 ID:???

>>903
あまりもののスプリンターしか連れてきていないそうだから、
最終日までおとなしくしてると思われる。

問題は、富士山、伊豆を乗りきれるかどうかだが。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:12:44.03 ID:???

ジロとカリフォルニアやってるから残りカスしか来てないだろうな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 21:43:48.52 ID:???

そんな残りカスに蹂躙される土井ちゃんをはじめとする日本のプロ選手()のみなさん

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/23(木) 23:39:59.09 ID:???

ダビデ・ヴィガノは結構良い選手だけどね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 10:10:07.56 ID:???

カリフォルニアにランプレ出てたっけ？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 10:37:14.10 ID:???

>>895
全日本の今年のコース、登りはポイントだが、それ以上に下り。
長くてテクニカルな上、梅雨の時期。
下りが苦手な西薗選手はないんじゃないかな。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 10:45:16.88 ID:???

バリアーニ強えええ！！だって、ジロデイタリアで山岳総合二位でしょう凄いよなぁ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:20:58.14 ID:???

ほんと富士山ステージってつまんないな
もうやめちゃって宇都宮でいいじゃん

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:23:07.09 ID:???

あれ？UKYOのエース様はどうなったの？？？？？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:23:45.60 ID:???

>>906
宮澤に謝れ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:31:03.39 ID:???

シマノって、本当にロクな選手を取れなくなったね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 11:47:15.62 ID:???

>>913
お昼休憩中です

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:55:37.98 ID:???

>>915
数年かけて止める方向なんじゃね？国内チーム持つ意味(というか、日本人選手を支援する意味)が広告的にないし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 12:58:30.95 ID:???

土井ちゃんなんか採ったのがすべての間違いだったんや

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 13:01:24.87 ID:???

自転車関係の中企業、大企業が
日本にはシマノしか無いってのがねえ

パナやブリは部門として考えたら小企業だし

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 13:05:36.50 ID:???

OGKは？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 13:57:45.99 ID:???

パナソニック特急

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 14:33:16.42 ID:???

土井ちゃん富士山ステージで日本人第三位！すごいだろ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:00:43.52 ID:???

>>922
総合関係なしで抜くなら内間くらいに抜くだろうし、
真面目に走ってアレというのが逆にイタさを際立たせる。
こうなれば何としても日本人総合トップを獲得して、派手に胴上げされてほしい。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:03:41.55 ID:???

>>915
西村は、いいけどね。
でも他の年長の選手から、学ぶものがあまりなさそう。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:24:30.76 ID:???

今年は10位まで42分台とか全体のタイムがバカっ速過ぎ。
飯野も去年日本人トップの増田のタイムを３秒上回ってるが
海外勢がレベルをそれ以上に押し上げてて日本人の総合表彰台が更に遠ざかった…。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:30:02.10 ID:???

現実を知れてよかったな。
海外じゃアマチュアレベルなのに、プロを名乗るなんておこがましいとは思わんかね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:30:19.46 ID:???

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:35:20.03 ID:???

二重に送ってしまった…
すみません

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:46:50.02 ID:???

>>928
いいんだよ大事なことなんだから。
今年も取るに足る日本人は、やっぱり現れなかったというのがよくわかる。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 15:51:27.00 ID:???

去年のJPROTOURで増田と山岳コースで張り合っていた森本くんが5分半差とぱっとしなかったのが意外(´･_･`)こういうコースは得意なんちゃらかと思ったんだけど

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:21:58.92 ID:???

休日入ったとはいえステージレースだからな
南信州のステージは厳しいし

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 16:45:10.13 ID:???

西薗より土井のほうがタイム遅いけど土井が弱いだけ？
それとも西薗が強くなったのかな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 18:13:37.01 ID:???

>>932
両方じゃないかね、まあ日本に戻ってきて弱くならないわけがない

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 20:25:08.50 ID:???

西薗さんには是非とも全日本で土井ちゃんに引導を渡してほしいな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 20:32:59.57 ID:???

＞富士山ステージを制したのは、オーストラリア人クライマー、ヒューオンサーモンのベンジャミン・ディボールでした。タイムはなんと３９秒台。コースレコード更新！
ロートルの元選手や無名のプロアマでもこのくらいで登るんだもんなw
昨日のジロ山岳TTは乗鞍みたいなプロフィールで27km/hとか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 20:40:49.52 ID:???

＞タイムはなんと３９秒台

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 21:34:26.17 ID:???

「なんと」なんて言ってるうちは日本人がグランツールでポディウムに立てるわけないがな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:27:43.83 ID:???

驚異の新記録だからしょうがないよ＞３９秒台

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 22:35:59.77 ID:???

39秒台となると2位に30分以上の大差か
総合は決まっちゃったな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:06:16.32 ID:???

文字通りほぼ音速じゃねえかｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/24(金) 23:18:32.21 ID:???

こうなると若い力の可能性に賭けるしかないか。
シマノの西村が44分台で登れているから鹿屋の彼なら42分台も…と妄想。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:02:59.63 ID:???

ディボールって奴ネイサン・ハースにU23で勝ってんだから力はあるだろ、少なくともプロコンではやれるんじゃん
てか、土井ちゃん伊吹山で飯野に負けて富士ステージでも約５０秒差ってやばいな
TT走れる西薗にも負けるんだから、そりゃアルゴス解雇になって当然だわ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:13:17.07 ID:???

>>941
鹿屋で遠回りを選んだんだから、本人の気持ちが相当強くないとな。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 00:30:31.65 ID:???

>>942
モチベーションが下がるとやっぱ弱くなっちゃうな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 01:30:16.98 ID:???

>>930
アマチュアとしてのスポット参戦とプロとしてステージレースを走るのは全然別物じゃないかな。
むしろ、社会人になってから競技を始めたプロ一年生の森本さんが、プロコンもいるステージレースで
この順位に入ったのは賞賛に値すると思う。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 04:50:19.49 ID:???

>>897
今年は新城ツールメインでこないんじゃない？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 05:56:44.55 ID:???

>>946
新城はツール出られない可能性の方が高いんじゃないか？
100回記念大会に出場するフランスのチームだからフランス人だけで固めて来るんじゃね？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 07:11:03.03 ID:???

>>946
本人は全日本に出ると言ってる。

>>947
さいたまツールがあるから、ASOとしては日本人を一人はツールに出したいだろ。
じゃないと儲からない。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:06:02.56 ID:???

おまえら本当に土井ちゃんが嫌いなんだなｗｗ
おれもだけど

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 08:38:18.29 ID:???

だって偉そうにしてる割に実力ないんだもんなー

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 09:17:09.04 ID:???

土井ちゃんブログの更新が楽しみだなー(棒

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:08:04.90 ID:???

土井ちゃん六位入賞！！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:23:43.92 ID:???

西薗kun5位

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 14:30:16.28 ID:???

>>952
一方西薗は5位でゴールした

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:08:53.74 ID:???

超えられそうで超えられない壁って感じだな。アジアプロコンとコンチは。
まぁ土井ちゃんには良い薬になったんじゃない。彼がまだ20代前半の青年だったなら

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 15:09:40.11 ID:???

>>954
逃げは全てニッポにつぶされて、スプリント勝負になったみたいだから、僅差なんじゃないかな？見てないけど(´･_･`)

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 16:03:57.45 ID:???

>>956
土井のところで２秒差ついてるから、あきらめちゃったんだね。
西薗はチーム力ないのに、よくやってるよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/25(土) 22:51:11.50 ID:???

福島宮澤別府新城が引退したら日本終わりやな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 00:52:26.91 ID:???

>>948
新城がチーム内で文句言わせないアシストの位置を確保してるようなので問題ないんじゃないかなぁ？
あとさいたまツールの件もあるし、そこら辺はASOと握っているでしょ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 06:04:23.56 ID:???

スポンサーの一言がどこまで力を持つかだろうな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 07:35:42.65 ID:???

>>958
育成体制がボロボロ。国内アジアじゃ実業団体制である限り育成は不可能だし
ヨーロッパ行きの金は集まらないからな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 08:55:45.61 ID:???

jproとかなぁなぁ臭がキツくてかわいそう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 10:24:44.18 ID:???

飯野って柄悪そうな面構えだなあ(^_^;)日本人トップでガッツポーズしちゃってるし

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 11:19:59.47 ID:???

右京さんに「ツールにはいつ頃出場を目指してるか?」と聞いたら
「予定していた外国人選手二人を取れなかったので、タイムスケジュールを見直ししなくちゃならなくなった」
って答えてくれた。
「日本人だけでチーム編成したらどうですか?」の問いには笑ってごまかされた感じ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:13:54.38 ID:???

>>963
2010のTOJハイライト動画まじオススメ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 12:49:20.21 ID:???

中村君が単独で泳がされてる(>_<)誰か加勢してやれよ福島とか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 13:48:47.11 ID:???

土井ちゃん五位入賞！！

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:37:24.88 ID:???

ははは冗談やめろよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 14:48:20.17 ID:???

>>966
それはチームメイトの役目。
総合かかっているニッポがやる事ではない。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 16:37:59.21 ID:???

>>966
他のチーム的には「泳いでくれてありがとう」だし、まさかブリッツェンが追いかけたらアホやろ。
スプリンターおらへんブリッツェンがアレをやるのは「目立ちたい」から。プロは目立ってナンボやからね。
中村が吸収のカウンターで堀がアタックしたし。

残り一周半でニッポがルイス、オスマン、ゴジネンをわざと逃がしたのはランプレとヴィーニファンティーニに最後引かせるため？

西谷はいつものアシスト陣が抜けてんのによく勝ったな。
総合では西園が大健闘でアジアツアーレベルなら今後上位に来ることも可能だろう。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:14:18.26 ID:???

土井ちゃん(笑)とはなんだったのか

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 17:39:05.86 ID:???

>>971
やる気がなければ無理だよ。
一時的なものじゃなくて、自転車競技や自転車そのものに対して愛想つかしたんだから復活はあり得ない。
今年限りで引退して、競技の表舞台から去ると見る。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:09:16.80 ID:???

正直なところ、UKYOは日本の実業団なんか走ってないで国外のアジアツアーに出るべきやろ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:11:52.24 ID:???

それな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:21:27.56 ID:???

J PROTOUR part 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1369560004/　(´･ω･｀)

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 18:58:50.63 ID:???

おつな。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:35:40.68 ID:???

西谷は何故ヨーロッパに行かないの？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 19:43:31.99 ID:???

歳だからな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:07:54.53 ID:???

土井ちゃん5位だったんだ
昨日も今日も頑張ったんだね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:18:02.06 ID:???

土井は何故ヨーロッパにいかないの？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 20:21:24.02 ID:???

>>959
けど一昨年のツールは、あんなにツール！ツール！って騒いでたに、最終的にはフランス人だけで固めてたからな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 21:12:57.60 ID:???

そら新城はランカウイの落車以降、目立った活躍はしてなかったしな
去年は滑り込みセーフだっただけで

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:17:50.59 ID:???

レベルの云々を置いておけば外国人にやられまくるのではない分
ある意味木祖村や美山のほうがtojよりもおもしろかったかもね
今年は両レースともに倉林と大中という新しい力の台頭が見られたし

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/26(日) 23:43:24.72 ID:???

それな。今度の熊野や北海道も国内チーム存在感ゼロで終わりそうなヨカーン

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 06:38:50.22 ID:???

>>983
木祖村も美山も、倉林大中共に優勝争いに混ざって当然のメンツ。
勝てるかどうかは、その日の体調や運が大きいけど。
参加者のレベルがその程度。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 07:37:41.22 ID:???

実況ツイートは木祖村のほうが何万倍もよかったけどな。TOJのアレはひどすぎ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 09:02:07.35 ID:???

>>958
トップのレベルはいなくなるかもだけど中堅のレベルは昔より上がってるよ。
昔はアレドンドとリケーゼのポジションにガロファロとマリウスがいたけど
今は後の２人には頻繁に勝てるようになってきているから国内選手も進歩はしてる。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:45:49.16 ID:???

Jぷろつあーみたいなプロごっこされてもねえ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:49:29.19 ID:???

日本のレベルが低いのは
単にクリーンだからってだけ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 11:52:33.95 ID:???

>>989
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 12:29:43.25 ID:???

>>989
ド井ちゃんが土ーピングやってるわけないだろ！ふざけんな！！！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:26:58.14 ID:???

1000なら弱虫ペダルアニメで自転車レース大ブームになり、
地上波で日本のレースがバンバン放映されるようになる。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:40:04.60 ID:???

弱虫ペダルのミュージカル

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 13:46:54.03 ID:???

>>991

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 15:27:18.55 ID:???

>>993
（アカン）

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:33:20.36 ID:???

熊野は右京さんとこの外人でるのかな？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:34:20.20 ID:CwvWZvWa

>>996
外人何人いるの？(´･ω･`)

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:45:47.14 ID:???

クラブチームと学生チームは一緒に走らせたら駄目だと思う。
走りたければ、クラブチームに入るべき。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:46:35.63 ID:???

何故？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/27(月) 16:48:00.67 ID:???

皮膚の病気でステロイドクリーム使ってるから選手と握手できないぜこんちくしょう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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