【ARAYA】エクセラ Excella 2T 【EXR】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:48:42.83 ID:???

アルミフレームにTIAGRA+105で実売8万円以下と抜群のCPを誇る入門車。
12T以上のスプロケットが使えないという大きなリスクを背負ってまで、
デザイン重視にこだわった、新家の意気込みを感じる至高の一台。
オーナーの愛車自慢から、購入後の後悔まで、とことん話し合いましょう。

エクセラ
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/17_EXR/index.htm
アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/

本スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー【Raleigh】その17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337005481/
※前スレ
【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/12(木) 12:49:18.49 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:56:19.92 ID:???

さん！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:09:22.48 ID:???

スレタイが気に食わなんなあ。
「エクセラ」だと、安物買いのニワカが擦るの擦らないのと大騒ぎしとる入門車だけでなく
現行マスプロスポルティーフ最高級車であるエクセラスポルティーフを想起させるだろ。
高級車エクセラスポルティーフに相応しく電デュラやZIPPで最速仕様にしている俺に謝れよカスども。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:09:23.97 ID:???

買おうかな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:40:07.62 ID:pqHQ7IMF

>>1
ネスカフェ??
>>1

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 03:30:05.23 ID:???

北海道小太りネスカフェMTBも乗ってます！

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 16:23:06.04 ID:???

EXRのクレーム対応が決まったね。
擦るフレームは購入店判断で新品と交換！ちゃんとした対応してくれるならアラヤ許す。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:48:08.73 ID:???

エクセラはちょっと…

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 20:56:20.16 ID:???

>>1
ネスカフェ??
>>1

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 03:52:27.56 ID:???

北海道小太りネスカフェMTBも乗ってます！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:49:39.42 ID:???

>>1
ネスカフェ??
>>1

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 07:30:01.75 ID:???

北海道小太りネスカフェMTBも乗ってます！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 10:27:03.47 ID:???

エクセラはちょっと…

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 19:02:04.58 ID:???

>>1
ネスカフェ??
>>1

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:53:33.18 ID:???

12丁が擦るのシコるの？あらやだネスカフェ知世はブレンディ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:02:52.30 ID:???

結構売れとるのにまだ街中で見ない。どこで走ってるのやら。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:38:09.76 ID:???

176センチのド素人なんですが
520と560のどちらが適正か。というのは
跨れば判るものなんでしょうか？
店で跨ったとしても判断できる自信がありません。
大きめと小さめの場合初めてのロードとして
どちらがベターなんでしょうか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 13:49:29.09 ID:???

>>18
店で跨げるなら、お店の人にアドバイスもらうのが一番！
それが出来ないなら、小さいほうがサドル上げたりハンドルを遠くしたり出来てスタイル的には格好いい！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:56:09.50 ID:???

>>1
ネスカフェ??
>>1

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:25:53.60 ID:???

>>19
ありがとうございます。176くらいだと
ちょうど両サイズどっちでも可という印象で決めかねてました。
店でのアドバイスをもらいつつ考えてみます。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 09:02:13.62 ID:???

>>1
ネスカフェ??
>>1

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 21:32:05.40 ID:???

エクセラはちょっと…

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 03:03:53.96 ID:???

ネスカフェのアンチやめろや！

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:19:11.75 ID:???

やっぱり2013モデルも同じみたいだね！
http://s.ameblo.jp/1stbike-net/entry-11309998667.html

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:44:59.35 ID:???

>>25
>>本当にほうっておいてもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ注文の入ってくるモデルなので
>>店頭にすら並ばない事もしばしばです。

本当かよ～
練習用に買った2012モデル、フラバに換装して街乗り用にしようと計画してたけど中古で売ったらいい値段つくのかな？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 00:05:25.24 ID:???

保守っとくか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:28:23.63 ID:???

てす

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:58:12.32 ID:???

何だか、めっきりEXRの話題が無くなったね。
もともとリアの件とコスパ以外は目立った所の無いロードだからかな。

最近、安売りしてたpro3の黄色入れてみた。
柔らかい乗り心地よさはやっぱり良いですね！

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:27:31.92 ID:???

2013モデルのリアは潰し加工で対処なのかねやっぱ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:00:06.18 ID:???

PRO3の黄色、EXR車体は白？黒？
ウチの黒子には似合いそうもなくて躊躇……。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:40:58.60 ID:???

このフレーム、ボロイのは、わかっているけど、
剛性とかは、普通なの？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:52:29.32 ID:???

>>31
車体は黒です。
まぁ好みにもよると思いますが、それなりに気に入ってます！
よくある赤とか青でもよかったかな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:54:32.54 ID:???

>>32
個人的な感想では、他のアルミに比べたらフォークやハンドルのおかげかマイルドな乗り心地かな。
でもアルミは所詮アルミなので。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:21:09.69 ID:???

そっかー、黒に黄色あうのかぁ……考えちゃう。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:10:28.39 ID:???

黒と黄色が許されるのはタイガースだけです

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:34:08.67 ID:???

リア潰したEXRってトップ12T普通に付くんかねぇ・・・
つか2013もこれなんか・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 08:41:18.57 ID:???

>>37
2013はわからないけど、自分の潰し加工EXRは12いけそうなクリアランスですよ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:20:51.12 ID:???

俺のEXRは潰し加工無いけど12T行けたよ
ちょっとぎりぎりだけどｗ
溶接がちょっとだけ外側になっているタイプ

加えて潰し加工してあるなら、12Tはまあ大丈夫な気がする

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 18:41:07.16 ID:???

今日山に初めて登ったのですが、貧脚のため11-25ではきつかったです。
リアのカセットを交換しようと思います。何がおススメですか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 19:04:40.00 ID:???

FC-5703-S

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:39:51.20 ID:???

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:48:17.60 ID:???

exr買った訳なんですが、簡単にインプレ。

とりあえず、ハンドル・リムテープ・ホイール・サドルはちょっと納得出来ないレベル。

乗り心地は実勢7万代とは思えない感じ。
五点満点で振動吸収は3、加速感は5、剛性感は5、自転車自体は満足できる出来。

足に来る感じのアルミ感が云々と言うが、言うほどじゃない。
むしろ、安いカーボンよりも感触が素直な分手応えを得やすい。
有る程度キッチリやる150kmまでの日帰り単独走なら20万クラスのカーボンよりこっちの方が楽かもと思わせる。

体の芯に来る嫌な疲れは残念ながら存在するので、前後のストレッチを心掛けるべきと感じた。

反論その他は認めますが反応はしません。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:48:43.88 ID:???

ホイール変えるとすれば、何がいいだろうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:50:05.29 ID:???

>>43
つまりハンドル、サドル、ホイールを交換したら良いのですね！

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 07:43:08.74 ID:???

元が2kg超の激重ホイールだから何でも良くなりそう
ZONDA欲しいけどG3スポーク似合うかな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:16:56.22 ID:???

>>44
何するか次第。
楽なツーリング、通勤ならwh6700(もうすぐRS60って名前の実勢1万台の同等品が出そうな点に注意)でチューブレスがいいかと。
ただでさえ硬いんで、足回りは加速感とトレードオフでもやわいの使った方が常用には多分向く。

ヒルクライムなら、手組かな…w

>>45
特にサドルが無理有る。
座ってて滑るサドルとか、調整してどうこうってレベルじゃない。

追記、8月時点納入車でしたが、対策済みフレームでした。
後ろ三角の右シートステーがガチガチにきっつい構成なので、付属のクイックシューだとレバーで緩めても抜けなかった…w
RDと干渉してた模様。

良く捉えればまぁ…、安全性が高いのかな…w

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:11:07.12 ID:???

>>47
確かにリアのタイヤ交換の時、外すの苦労しました。
RDに当たってしまうのは自分だけじゃないんですね。
クイックリリース交換かな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 12:25:37.73 ID:???

>>47
サドルは好みだろが
あえて滑るサドルを選ぶアリオネ派みたいのが多数いるのに何言ってんだか
セラロイヤルのセタは廉価完成車では結構な頻度で採用されてるが、俺は割と好きだ

ハンドルはまあ、アラヤ、ラレー全般でTranzXの最廉価品だから良くはねえわな
サドルもそうだが好みが定まってりゃ交換するからどうでもいいが
バーテープも全ての完成車に最初についてるカスタイヤみたいなもんでどうでもいい
チェーンの素性がわからんよりは全然いい

まあEXRが誉められるバイクだというつもりはないけどなｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 13:16:27.92 ID:???

去年の失態がなければなぁ・・・
10万以下じゃ文句のないバイクだったんだけどなｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 08:08:48.73 ID:???

>>49
廉価品でもいいものと悪いものとあって、こいつについてる奴は交換前提だな、って話。

サドルはそら、ケツの形や乗り方で色々有るけども俺のが外れ個体なのか、もがいてるときにズリズリ動いて集中出来んかった。
まぁ初日でポジションも出てなかったけどね。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:44:45.18 ID:???

CRM値上げかぁ・・・

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:09:47.28 ID:???

EXR今注文しても納期来年の1月って・・・ｗｗｗ
さすがに無理だわ・・・

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:46:08.45 ID:???

じゃあ、3月だな
今年１月に納入さた様子はなかった

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:25:53.42 ID:???

ふぅ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:51:27.98 ID:???

この前Y'sに見に行ったら4台くらいあったのが全部売れてた！
密かに人気なんだな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 18:53:01.00 ID:???

ガリガリ君をまだ売ってたのはワイズだったっけ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:29:21.44 ID:???

前見たときは全部対策済みEXRでした！
スカスカ君です。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:30:19.18 ID:???

流石アラヤの神対応！
ガリガリ連呼の糞アンチもだんまりですなw

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:34:56.77 ID:???

>>58-59
病状、相変わらずだね・・・

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:45:49.69 ID:???

>>58
ということはスカスカのあとにガリガリを出荷したか、混ぜて出荷したかだな。
あるいはただの個体差かｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:55:03.45 ID:???

また使えねえマスプロのホラ大会かよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:56:02.37 ID:???

>>60-62
涙目糞アンチ君は黙ってて欲しいなw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:09:00.24 ID:???

>>63
この場合アラヤはなんにもせず放置だと思うんだが、
そういうのがお前的には>>59の神対応なのか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:13:04.58 ID:???

>>63
アンチと決め付け反論ゼロ
いつもの負け犬対応乙
ちなみに、どこのワイズ？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:19:57.79 ID:???

>>65
Y's大阪でも対策確認！
潰し加工のヤツと、元々クリアランスのあるヤツはそのまま。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:23:01.43 ID:???

値段は圧倒的に安いのに、2012もまだ売れ残ってるのか
負のオーラ半端ねえな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:33:19.36 ID:???

>>67
>>56

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:34:13.09 ID:???

>>68
>>66

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:35:20.36 ID:???

>>68
何店？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 20:50:11.92 ID:???

つか実質の2013モデルって1月納車らしいぞ
月末注文するがｗ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:08:13.88 ID:???

>>63
これだけひどい扱いを受けても盲目的についていくのか。
こんな信者いたらアラヤも安泰だな。
正気ならこんな信者がいるメーカーは買わないけどｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:17:51.76 ID:???

マスプロ君はマジキチだからねぇ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 15:29:23.10 ID:???

スレ分けたらアンチ君復活ですな。
ウザイから分けなくて良かったのに。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 15:40:46.88 ID:???

>>74
と、最大の荒らしかつアンチが書くと説得力が違うもんだな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 16:32:24.69 ID:???

>>74

>>65 >>70

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:49:20.64 ID:???

>>76
この書き込み方は基地外アンチ君の特徴です

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 17:54:19.51 ID:???

>>77
で、どこのワイズなんだよマスプロｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:16:03.87 ID:???

>>78
マスプロ、マスプロ連呼するのも、基地外アンチ君（マスプロ厨）の特徴です

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:17:11.05 ID:???

アンチ君にレス返すなよ
ずっと張り付いてるからとまらないぞ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:17:55.60 ID:???

>>79
おーい、どこのワイズなんだよｗ
話をアラヤに戻そうとしても、脳内敵との戦いを実況するだけじゃ
ただの荒らしだぞ
ついでに、>>59の神対応についても詳細よろしく

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:19:20.13 ID:???

>>79-80
これはもしかして、別人という設定なのか？
でも共通の脳内敵と戦ってるというｗｗｗ
マスプロが図星だからこそ、複数いるぞというポーズか？
さすがマジキチ
アラヤの話しろよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:31:54.43 ID:???

>>79
おーい、どこのワイズなんだよマスプロｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:33:06.30 ID:???

脳内敵１＝ワイズの話をした人
脳内敵２＝マスプロ呼んでいる実在するかもわからない人

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:34:12.36 ID:???

>>79
どこのワイズか早く言えよ、マスプロ、マスプロ、マスプロw

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:35:58.16 ID:???

マスプロは、都合が悪くなって逃げる気満々で>>80を書いたんだろうなｗ
自分がワイズの話をしたのでなければ、自分じゃないと書けば済む話
話が本当なら、どこのワイズかを書けばいいだけの話
アンチガーを連発する必要すらないわけだ

いくらでもあると書いてずっと逃げたりとか、基地外は同じことを繰り返す

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:36:51.71 ID:???

素朴な疑問なんだけど、ワイズで見かけました！っていってたのはマスプロと違うんじゃないの？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:38:15.52 ID:???

>>87
違うなら違うと書けばいいんだよ
だけどマスプロはそう書いていない
少なくとも、>>58と>>59はマスプロ
でもなければ、書き方があまりにもアホすぎる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:42:19.22 ID:???

なぜか、>>79と>>80のキャラは同時に消えたな
別人なら、>>80から>>79に何かレスを返すのが普通
もちろん、答えられる質問ならすぐに答えているだろう
答えられないということは・・・

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:45:55.42 ID:???

基地外アンチ君からしたら
ワイズの話をした人も、マスプロ君も同一人物です
同じ脳内敵だから

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:46:53.70 ID:???

>>90
で、どこのワイズよｗｗｗ
アンチガーはお前の頭の中で閉じた話

どこのワイズですか？
↑読める？ｗｗｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:49:42.37 ID:???

>>91
基地外アンチ君からしたら
ワイズの話をした人も、マスプロ君も、>>90も同一人物です

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:49:46.61 ID:???

>>90

>>81 >>86 >>88 >>89 へのレスはよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:50:23.37 ID:???

>>92

どこのわいずですか？

にほんごわかりますか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:53:47.30 ID:???

>>92
ワイズの話をしたのが自分でないなら、自分ではないと書くよな
自分だが誤魔化したい場合は、自分ではないとはっきりとは
書き辛いものだよなw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:55:20.23 ID:???

>>92
どこのワイズですか？マスプロw

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:56:24.45 ID:???

>>90から>>92の流れを読むと、なんとかごまかしたい心理が垣間見えるな
そんなに困るなら、嘘書かなきゃいいのにｗ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:57:39.11 ID:???

>>92
どこのワイズなんだよ、愛しのマスプロよｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 18:59:03.51 ID:???

>>93
この書き込み方は基地外アンチ君の特徴です

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:00:15.14 ID:???

さらに話をごまかすために、壊れたようにコピペしだしたかな？
ひとつの嘘をついたばっかりに・・・

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:04:08.46 ID:???

>>71だけは信用できそうだな
欲しいやつは、それまで待った方が良さそうだ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:21:44.29 ID:???

欠陥バイクのスレで、いつもの欠陥人間が嘘ついて発狂か
お似合いじゃん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:39:04.16 ID:???

あ～。また変な方向に話が進んでしまいました。
恐らく、私のミスです。すみません！

話を整理すると、先月ぐらいに大阪Y'sで数台のEXRを見かけて、リアの具合をチェックしました。
私が見たEXRは全部対策済みか、元々クリアランスがありスカスカ君でした。
そして今週また立ち寄ったらもう完売していたので、密かに人気があるんだなぁ。と思い書き込みしました。

ややこしくしてすみません。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:40:16.93 ID:???

あーあ、アンチ君大発狂だなこりゃ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:41:16.68 ID:???

>>104
クソマスプロ死ね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:44:41.02 ID:???

マスプロ君さえいなければ平和なのにね

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:45:58.08 ID:???

その前に間違えを謝ったら？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:46:47.69 ID:???

×間違え
○間違い

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:47:05.83 ID:???

>>103から>>104まで1分
>>79から>>80までも1分

>>103はせっかくの力作なのに、1分後の自演連投で台無しｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:50:22.78 ID:???

以前のレス見てみたら、>>58から>>59も1分だなｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:58:57.99 ID:???

お粗末すぎるだろw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 20:59:03.32 ID:???

>>56-66を読むと、>>66には「Y's大阪でも」とあるんだよな
大阪で対策確認ということは、大阪にモノがあるということ。
一方、>>56は全部売れてたと書いてある。ということは、モノはない。
ということは、>>56 >>58は大阪ではないと考えられる。

そして今日、>>103は、大阪の話だと言う。
>>56 >>58は大阪ではないと考えられるのに。
なんだかもう、滅茶苦茶じゃないか

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:09:35.19 ID:???

>>104や>>107-108で威勢が良かった人も、>>103も、
なぜか偶然にも同時に、どこか行ったなw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:41:55.81 ID:???

>>112
すみません！そこが私のミスです。
元々全部大阪Y'sの話です。
『でも』ではなく『で』と打ち込んだつもりでした。

ホントにややこしくしてすみません！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:43:14.63 ID:???

>>114
しつこいよマスプロ...見苦しい

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:50:33.43 ID:???

>>114

>>58では「全部対策済みEXRでした！」
>>66では「潰し加工のヤツと、元々クリアランスのあるヤツはそのまま。」

明らかに矛盾してる。
書けば書くほど傷口広げてるぞｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:58:47.97 ID:???

>>114
“でも”とタイプして、うっかり“も”を削除してしまって“で”になってしまったというなら
まだ話はわかる。
“で”とタイプするはずが“でも”とタイプしてしまっただと？まずあり得ん。
どうミスすればそうなるのやら。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:03:28.84 ID:???

携帯の予測変換ならありえるけどな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:08:13.32 ID:???

あ、それはそうか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:08:21.63 ID:???

>>114
>>109-110は見なかったふり?

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:08:30.84 ID:???

ないない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:09:51.04 ID:???

う～ん。文才がないもんで混乱させてるみたいですね。
すみません。悪意は全く無いです！

>>118
正解！スマホからの書き込みです！

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:12:34.69 ID:???

>>66は>>65にレスしてるんだが、>>65は>>63のマスプロ君に
訊いてるんだよなｗ
つまり流れ的に不自然なわけ

>>122
やっぱり>>120は見なかったふりねｗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:14:54.47 ID:???

>>122
>>116はスルーですかそうですか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:18:08.23 ID:???

文才というレベルではない気がするw

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:19:28.61 ID:???

>>123
>>65がY'sの話を聞いていたので、思わず回答してしまいました。

1分のくだりは、意味が分かりません。1分の何が問題なんでしょうか？
なので、スルーしていました。

ちなみに、連続で書き込みしているのは同一人物では無いですよ。

私はY'sで見たのが売り切れてましたとつぶやきたかっただけです。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:21:52.48 ID:???

>>126
>>116はやっぱりスルーですかそうですか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:24:03.75 ID:???

>>127
すみません、細かく書けば良かったですね。
元々クリアランスが大丈夫のヤツも含めて一括りに対策済みと書いてしまいました。すみません！

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:24:08.73 ID:???

>>126
無駄だよ、どうしてもマスプロ君という敵は1人だけ、と決めつけたいんだもん
結論ありきで突っかかってきてるんだからほっときなよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:25:28.52 ID:???

なぜかマスプロ素キャラがだんまりw

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:25:32.20 ID:???

>>126
ほー、偶然1分後に別人からレスがあったんだな
>>58から>>59も
>>103から>>104も

ふーん、なるほどね（棒

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:30:03.04 ID:???

>>131
はい。
私は、一回もマスプロとかアンチとか単語使ってません。
正直、どっちがどっちで口論しているのかどうでもいいので。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:32:45.77 ID:???

>>128
クリアランスが大丈夫な個体は、全く対策してないものなんだが
色々と、お粗末にも程があるんじゃないのか
これだけ無用の混乱を招き、くだらないことでスレ伸ばしてる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:32:47.63 ID:???

>>129
結論ありきというより、複数の偶然ｗやミスを知らなきゃ、
そう考えるのが最も自然と解釈できたわけだが

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:35:34.90 ID:???

相手はマスプロだと決めつけてるとしか思えないがな

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:36:07.55 ID:???

本当にマスプロが即レスしすぎだったのかよｗ
それなら悪かったが、どれだけリロードしてんのよ＞マスプロｗｗｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:39:08.07 ID:???

>>133
まったくその通りです！
すみませんでした！
以後反省致します

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:40:00.10 ID:???

>>135
思えないのは、これ以上俺にはどうしようもないわな
今は決め付けてないわけだし

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:40:31.73 ID:???

>>138
天才釣り師だなｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:43:53.63 ID:???

>>56から約80レスの浪費乙

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:46:49.82 ID:???

マスプロの即レス陥れがなければ、こうはならなかっただろうねｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:47:30.21 ID:???

今度はマスプロのせいwww

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:48:50.78 ID:???

>>142
反応いいねｗ
だってずっといるもんね
奇しくも、1分後ｗｗｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:51:11.58 ID:???

元のマスプロ君が荒らすスレに戻った？
正常運転かw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:56:24.48 ID:???

>>137
勘違いして悪かったな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:01:39.68 ID:???

まぁ某マスプロが全て正しいからな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:25:56.30 ID:???

おまえらが、なにを言っているのか理解できない！！！

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 07:56:20.43 ID:???

嘘や詭弁で見えない敵と戦う、常時1分でレスを返す
キチガイ擁護「マスプロ君」ってのがいるってこと

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:36:10.66 ID:???

そんな奴いるわけない

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:49:35.98 ID:???

>>149
つ鏡

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:11:34.71 ID:???

東京→名古屋　22.5h（360km）
アルミだから体にいやな疲れが（ｒｙ　みたいなことを書く人間が多いが、別にそんなこと無く普通に次の日神戸へ行けた。
付属ホイールから安く売ってたWh6700に変えといたのが勝ち組の理由な気がする。
しんどい状態でも反応はいいんで、動く気力０でもここぞには助かった。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:30:48.47 ID:???

>>151
僕も6700へ変更を考えていました！
なるほど、やっぱり変更すべきかなぁ。
少し参考になりました！！
これから、こういう話で盛り上がれれば良いですね。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 07:12:15.38 ID:???

>>152
んー、ネットや雑誌が言うほどは違わない。
でも、確かに漕ぎ出しと振動低減は実感として存在する。
増してホイールもタイヤも付属はあまり褒められたもんじゃないし。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:18:54.27 ID:???

WH-6700はモデル末期でお買い得ではある
ただ、チューブレス対応ってことで、機密性の確保のために
タイヤは普通のクリンチャーホイールよりも嵌めづらい
その点で初心者には意外と優しくないから、そのつもりで

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:38:57.12 ID:???

モデル末期なのか。意外と売れなかったのかね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:20:33.61 ID:???

>>155
11速対応になるからじゃないですかね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 22:43:07.84 ID:???

RS60って名前の実売19800になるって話じゃなかった？
もっとも、コツコツ刻むよりはかえってRS80とかデュラC24の方が良い気はするけど

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:29:20.83 ID:???

RS61はWH6700の後継というにはちょっと違うんじゃ、
2～3万のホイールの中で有力候補には違いないけど

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/05(金) 20:32:16.93 ID:???

EXRにシロッコ35付けてる人いませんか？シロッコ安くていい感じですよね！

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 01:41:48.67 ID:???

35㎜はかっけぇっすなぁ
おれはZONDAつけちゃったよ
ガイツーでシロッコの国内価格で買えちゃったのでIYHしてもた

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 17:53:49.98 ID:???

エクセラみたいな地味なフレームにG3スポークは似合うのかな？
ZONDAもSciroccoも気になってはいるけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 20:57:37.75 ID:???

どこか一カ所だけ派手にするのもオシャレでいいかも。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 21:18:13.34 ID:???

乗ってるオレの横幅が派手だから、マシンは大人し目がいい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 15:39:12.99 ID:???

15万予算があるんだ。
ＥＸＲを買ってシューズとペダル買って
工具を買ってなんとか予算に収めたい。
半面輪屋でＣＲＭを買いたい気持ちもあるんだ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:28:19.66 ID:???

ttp://active-s.com/blog/img/ghisarro_1.jpg
EXRじゃないけど地味目のホリゾンタルにZONDAついてるの探してきた。悪くないね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 17:36:06.09 ID:???

安ホイールだけどベントもかっこいいよ。
理論的には意味の無さそうなフロントのG3専用ハブとか
そこまでやるかｗがかっこいい。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/08(月) 18:36:21.18 ID:???

ブログから見つけてきた！
勝手に使ってすみません。
カッコ良くないですか？
http://uploda.cc/img/img50729e0af09bb.jpg

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 17:51:47.60 ID:???

シマウマを彷彿とさせる

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 07:36:42.25 ID:???

ヤフオクに出品されてるね。
黒なら欲しがったな。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:27:09.80 ID:???

65,000円とはこれまた強気な出品だな

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 13:49:21.16 ID:???

新手のステマか

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:07:05.43 ID:???

売れるといいですね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:16:02.30 ID:???

いくらなら買いですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:41:11.92 ID:???

４万円

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 18:47:24.21 ID:???

105円

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:40:22.10 ID:???

タダなら

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 00:22:51.26 ID:???

マジレスして定価半額が購入ラインじゃないかな
新品同様低走行とはいえ、そんなもん使った本人しか不明なことだからね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/17(水) 17:00:01.87 ID:???

入札ありますたｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 01:27:25.20 ID:???

ほ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 16:32:32.29 ID:???

最近だと注文から何ヶ月くらい待つのかな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:16:53.80 ID:???

2013年モデルなら12Tのスプロケは問題ないってことでいいんだよね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 17:20:38.96 ID:???

話題にならないって事は対策済みなんでしょう！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 18:01:59.01 ID:???

きになったからARAYAに電話で確認してみたよ。2013モデルでもスプロケ12Tは
非対応とのこと。さらに、2012でも対応したということは一切なく、完全に
個体差だってさ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 19:54:56.67 ID:???

さすがアラヤw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:21:39.05 ID:???

>>183
凹ませ対策はなんだったのか。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:26:40.76 ID:???

非対応だからクレームは受け付けない
だが非対応だが13年モデルは個体差で全て12T対応とかだと面白いんだけどな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:27:26.98 ID:???

何が面白いの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:28:47.49 ID:???

>>186
公式に非対応だと発表でもしてるのなら、クレーム受け付けないって
スタンスもありなんだけどな
ところが、どこにも何にも書いてないという

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:52:01.24 ID:???

>>180
近所の自転車屋さんに12月に納品できるかどうか言われたので
予約した。メーカーが先着順に発送して来るそうなので、注文が
メーカーの予想よりも多いと歳越えちゃうんだろうか。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 20:55:58.74 ID:???

どうも13年モデルちょっと改良されてるっぽいな
http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/picture/detail/ThreadID=191-1475/ImageID=191-647/
これが12年モデル

http://blog.goo.ne.jp/topper207/e/f1e99e3b9eac300432204cb2384ae63a
これが13年モデル

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:02:23.70 ID:???

今日、12Tを入れてみたけど
かなりクリアランスがあったよ。
今年の6月購入だけど
本当にガリカリ君の個体ばかりなの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:03:16.18 ID:???

糞アンチがネガキャンに必死なだけだからね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:06:41.46 ID:???

１９１だけどへこませ加工の跡は無いよ。
やっぱりネガキャン？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 21:10:01.40 ID:???

馬鹿のひとつ覚え
ネガキャン

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:23:48.83 ID:???

>>190
確かに凹んでるな2013。
12Tいけるなら注文するんだけど、イチバチすぎるなぁ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:24:50.51 ID:???

アラヤ、電話の対応ってなんだったの。次凹み画像付きでメール問い合わせするわ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:28:47.53 ID:???

ちなみに、通販だと実売価格いくらになるかな。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:47:45.30 ID:???

>>195
12Tをつけるつもりがあるなら、素直に普通のロードバイクを買うのがいい。
エクセラレース以外のね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:49:21.79 ID:???

>>198
なぜですか？エクセラレースのコンポは魅力的です

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:51:32.41 ID:???

>>199
おまい>>195じゃないよな？

201 ：199：2012/10/24(水) 22:54:05.22 ID:???

195じゃないです( ；´Д｀)
ただ、エクセラレース検討中なので、理由が気になったもので、、、。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:56:55.32 ID:???

>>201
>>183以降を読んでもまだ>>199の疑問が解けないなら、
それはきっと解決のしようがない。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 22:59:13.50 ID:???

>>196
メールははぐらかされるよ。
最悪、海外に担当者が。。。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 23:03:41.07 ID:???

不具合への顧客対応が本当にお粗末だよな
いくら斜陽とはいえ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/24(水) 23:36:31.56 ID:???

俺のは、７月に納車されたが2013と同じ形
とぼけて対策してたんじゃないのか？
見た感じ12Tいけそうだけど変える勇気は無いなぁ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 00:02:02.89 ID:???

凹みは確実に加工してるし、その目的は、普通に考えると
チェーンの干渉回避以外には考えられないよな
ただ、黙ってコソッと、以前のは市場に放置したままでやるから
話がややこしくなる

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 07:02:44.08 ID:???

ただ、実際に12T付けられたって報告はないんだよね？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 07:09:53.59 ID:???

>>207
190のブログではやってますね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 08:17:58.66 ID:???

>>208
あ、ほんとだ。凹み加工があれば12Tいけるんだな。うーん、注文しようかなぁ。
納車して凹み加工なかったら泣くよな…

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 09:43:59.43 ID:???

>>190のブログ画像みたけど、12T付けるとシートステーとのクリアランス、
1mmあるかないかじゃない？本当に大丈夫なのこれw

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 10:23:36.94 ID:???

ｸｽｸｽ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:04:42.55 ID:???

じゃあ今度12Tで写真撮ってみるよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:06:22.91 ID:???

アラヤさんを擁護する書き込みしようかと思ってたが
お前ら読解力なさすぎ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:06:25.87 ID:???

欠陥車ならではの楽しみ方だな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 11:10:28.74 ID:???

>>210
だいぶ余裕あるように見えるから大丈夫じゃない!?
歯が一枚分増えるだけなら可能でしょう。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 18:51:51.08 ID:???

確かに、擦る擦らないって悩んでるより、DEFY1とか買っちゃった方が幸せになれるのかなぁ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 19:02:39.30 ID:???

tiagraでいいやと思ったらもうちょっと105が買える
105でいいやと思ったらもうちょっとでcompsite 3が買える

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 19:31:43.75 ID:???

EXR以外なら、チェーンがシートステーに擦るかもなんて
余計な心配は初めからしなくていい
逆に言えば、そういう心配がしたければこれしかない

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 19:46:18.90 ID:???

う～ん。。最近のEXRは擦らないと思うんだがな。
ワイズみたいな大型店で多く入荷した時見てみれば分かる。
検品でそこはしっかり見てそう。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 19:50:40.89 ID:???

>>219
そんな常識論が通じる相手なら荒らしなんてやってないわなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:06:15.73 ID:???

>>219
多分そうだとは思う。
ただ、他の自転車ならそのレスも、この多分とかいうレスも不要。
元を返せばこんな自転車のための専用スレなんて、普通に作ってれば
全く必要ないわけなんだよね。
擦らないだろう、という推測と、>>183にあるアラヤの見解は違うのが現実。

>>220
わざわざ自己紹介しに出てくるとは、さすがは常駐さんで。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:10:01.26 ID:???

>>183、>>221（基地外）対策は万全のようですなｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:15:29.69 ID:???

注文してみて12T擦れてても、多分対応してくれないんだろうなぁ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:24:20.42 ID:???

>>222＝>>220はマスプロだろう
アラヤスレにも書き込んでる

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/25(木) 20:27:15.96 ID:???

狭いｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 09:04:28.53 ID:???

注文するとき店側に説明して、12T付けたいから凹み加工の物を希望と言えば、何とかしてくれるかな？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 11:49:40.30 ID:???

>>226
だからそんな粘着質な基地外はお断りだって言われてんだよ。
メーカーが対応してねえって言ってんだから１２Ｔ付けたいなら
買うなよ、どうせ買う気ないんだろｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 12:43:20.33 ID:???

>>226
店によっては対応してくれると思うよ！でも、万が一12tが付かなくても保証はないだろうけど。
言う価値はあると思います。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 22:49:41.39 ID:???

>>227
＞だからそんな粘着質な基地外はお断り

お前のことじゃねえか

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/26(金) 23:25:11.70 ID:???

アラヤが12Tは想定外と言っているのだから12Tつけたいやつは
他の買えと言うのは、真っ当な意見だと思うが

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 00:15:44.10 ID:???

>>230
そんな常識論が通じる相手なら荒らしなんてやってないわなｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 08:20:48.09 ID:???

と、不具合はアンチの捏造だ、対策はいくらでもある、
エンドに擦るフレームはいくらでもある、とっくに対策済みだ等々、
嘘と詭弁で混乱させ荒らしてきた常駐が申しております。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 09:07:01.13 ID:???

息を吐くように嘘をつくのは、糖質の代表的な症状だから

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 17:00:32.62 ID:???

ネスカフェ・エクセラ淹れた
砂糖・・いくつ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 21:27:09.27 ID:???

別の物だけど、一眼レフですら他社レンズは保証しないしな。
基本的な話として、改造交換は自己責任ってのは極めて当然の話だろ。
混合診療とて、保険効かんし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/27(土) 22:03:18.28 ID:???

やれやれ、またマスプロ君の詭弁が始まったw

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 00:30:23.53 ID:???

一眼レフって・・・
あれは電子部品の塊だから保障できないのはあたりまえ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 08:25:34.78 ID:???

ロード自転車で12T使用不可っていうのが常識的なことか否か？

某スプロケ
歯数構成
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23T
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25T
11-12-13-14-15-17-19-21-24-28T
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23T
12-13-14-15-16-17-19-21-23-25T
12-13-14-15-17-19-21-24-27-30T

6種中3種使用不可
これが仕様です　ｷﾘｯ　(^。^)y-.。o○

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 08:50:13.44 ID:???

>>238
馬鹿なの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/28(日) 12:51:23.21 ID:???

EXRに採用されてるTIAGRAスプロケだと、標準の11-25T以外は
全て12Tトップだな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/09(金) 23:34:55.75 ID:???

ほ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 22:50:08.79 ID:???

話題が無くなってきたなぁ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/18(日) 23:26:47.24 ID:???

まさか改善されるとは。。。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:14:40.15 ID:???

>>183

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 21:22:06.43 ID:???

それは基地外避けなんでしょ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 22:45:05.48 ID:???

という基地外即レス

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/19(月) 23:29:48.24 ID:???

アラヤGJ!

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/20(火) 23:08:01.66 ID:???

フレームの6061-T6はわかるんだけどRCRってどういう意味なの？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 19:27:35.54 ID:???

短足なので480mmのフレームを選んだのだが、ボトルケージの
台座のねじ部までシートピラーが届いてしまうので一番下まで
下げても足がギリギリ地面に届く程度だったでござる。

仕方がないのでパイプカッターで4cmちょい切ったらそれなりに
なりはしたけれども、改造しなければ下げられないウェブカタログの
サドルの最低地上高ってなんなんだ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/11/26(月) 21:37:42.01 ID:???

あんなもんはマジ飾りだりw
そもそも何で記載されるのか理解に苦しむレベル。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/01(土) 20:43:45.91 ID:???

ttp://galace.seesaa.net/article/252159614.html
> ＥＸＲは入門用としては安くて良さげに見えるが
> コンポなどカタログで読める部分に力を入れたようで
> その後のステップアップまで考えると使い物にならない。

妻にバレないようにパーツをグレードアップする必要性のある人ならともかく、
ステップアップするなら自転車まるごと買うほうがいいよね、いろいろと。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/02(日) 13:12:55.69 ID:???

この自転車の場合は特にな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/03(月) 03:25:23.80 ID:???

金をケチるならEXRではなく↓を買おうぜ
ttp://kanzakibike.com/s_06scott.htm

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:31:21.77 ID:???

>>253
今さらだけどTTバイクやん！！
いやアルテの本格的なアルミTTバイクで15万は買い得なのは認めるけどな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:38:54.83 ID:???

なんか大量に放出されたの?

ttp://www.cycle-yoshida.com/azuma_shokai/cervelo/tt/1p1_page.htm
コンポ外してフレームだけ売るってことは、その前にコンポだけ外して売ったってことだよなー。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:41:04.13 ID:???

来年度モデルがよっぼどいいか、はたまた安いかなんでしょ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/05(水) 22:52:58.60 ID:???

2011年モデルだよ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 15:10:31.62 ID:???

欠陥フレーム、とうとうバラ売りか

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 15:11:35.03 ID:???

なんだサーベロか

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 17:40:39.54 ID:???

>>258
kwsk

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/06(木) 21:20:03.78 ID:???

11Tって意味が分からない。
チェーンの駆動ロスを考慮すると13T以下は使えないと思うのだが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/09(日) 17:18:40.83 ID:???

昨日初めて実車をみてきた。
初代のウンコモリモリ溶接はどこへやら、非常にきれいな溶接後になっていた。
スプロケのクリアランスも取れていた。
エクセラレースは、今年も同価格帯から一歩抜きん出た存在で居続けられそうだ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/11(火) 01:20:34.96 ID:???

ほー。そんなに変わってるのか
2012に乗ってるが、まー2台目もこれを買うってことはないからいいか

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/16(日) 18:22:55.35 ID:???

あーやっぱエクセラかっこいいわ。
この価格帯じゃダントツだろ
オーナーの人、乗り心地はどうですか

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/19(水) 23:19:11.58 ID:???

一台目なので比較とかできないけど、全然快適に乗ってるよ
問題のトップとか使う機会ない初心者だし

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 14:41:01.92 ID:???

初心者がテレテレ走ってる分にはなんも題無いよ
本気で走ろうと思ったときにこれじゃダメだって分かるの

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 20:57:37.59 ID:???

全くの初心者ではじめてのろーどばいくならなんら問題ない

ある程度体が出来てTCRとかそこそこ良いアルミ乗せてもらうと何か違うな？とわかるかも

ぶっちゃけ今の時期なら2012のTCR2の値下げ品買った方が良いブレーキはテクトロでクランクやBBはFSAだがこれらは替えが効く

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:00:38.30 ID:???

テクトロやFSAが付いてるのを買ってシマノに交換するのは無駄金だと思う。
まぁ定価ではなく在庫処分で半額で買うなら、その浮いた半額でシマノに交換して、元からシマノだったんだと思えばいいが。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:33:01.10 ID:???

フレームの乗り味にまで文句をつける奴が現れたか
どーでもいいが

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:48:59.67 ID:???

FSAのクランクはJISじゃないのでシマノに交換できないやろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 22:50:35.88 ID:???

BBも交換するんだろ。
ていうかホローテック

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:24:40.11 ID:???

>>267
そう言う問題じゃねぇww
フレームなんてポジション出てれば何だっていいんだよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/22(土) 23:25:56.84 ID:???

FSAはBB30かなんかでJIS用と直径が違う

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 01:10:24.29 ID:???

>>272
おいおい。
角度とか色々と計算されてるだろ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 01:15:50.49 ID:???

>>269
わかるかもしれないっ書いただけアルヨー
>>270
ちゃんとBBもFSAって書いたよ

TCRだとシマノはシマノでもプレスフィットになるけど
>>272
ポジション出しが一番重要か……当たり前の事忘れてた
>>274
そんな事考える頭は無い

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 01:18:28.94 ID:???

何十年も作られてるのに今更計算なんてされてるわけネェだろ・・・
自転車雑誌読み過ぎだって

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 01:22:16.24 ID:???

同じアラヤの自転車でも、車種によってシートチューブの角度が違うだろ。
少なくとも、ランドナーとスポルティーフとロードレーサーは違う角度になってる。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/23(日) 12:25:16.71 ID:???

>>272

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/18(金) 12:41:51.70 ID:???

2013年モデルは出回ってるの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/22(火) 14:46:23.71 ID:???

既に発売中です。欠品の色やサイズもあるけどね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/01/26(土) 21:09:41.27 ID:???

>>279
去年の11月下旬くらいに2013年モデルを買ったような気がする。
11-25Tでは貧脚に辛いのでカセットスプロケットを12-28Tに
交換したけど12Tも28Tもチェーンやディレーラーそのままで
問題なさそう。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/06(水) 10:10:17.99 ID:VwCHEGm2

ある販売店にEXRの価格を問い合わせたところ返事が来た。

>せっかくお問い合わせ頂きましたが
>RALEIGH・AYARAのモデル
>（新家工業が輸入販売をしているブランド）
>は販売終了です。
>また、2013モデルの販売はありません。

>当店では、今後の取り扱いは見合わすこととなりました。
>（生産管理、クオリティに問題がありまして・・・）
>（2012は特にひどく、クレーム、キャンセルの嵐でした・・・）

>他のブランドに変更が可能でしたら是非ご検討ください。

これってトップギアの件が理由でしょうか？
ほかにも何かクレーム用件が？
不安。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/07(木) 21:24:43.58 ID:???

ちゃんと組んでる自転車屋ほど、フレームの仕上がりにはうるさい。
そういう店で、ホンネで話すおっちゃんに訊くのが一番。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 08:36:11.45 ID:HIlWd0kP

なんかこのスレ知ったかの初心者しかいないな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 11:07:36.75 ID:???

コダワリの自転車屋でなくても生産の不手際から来る不良自転車は扱いたくないよ
素人が責任の所在をちゃんと分析してメーカーにクレームいれてくれるならいいけど、現実はそんな理知的じゃない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 11:49:26.24 ID:???

不良品を平気で出荷するようなメーカーが、キャンセルやクレームに
どう対処するかを想像すると、小売店が扱いたくないのもわかる気がするな。
自転車には隠れクレームが多いが、小売店がここまで書くのは異例。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:45:54.89 ID:???

設計不良を回収しないなんて、よっぽどアラヤは経営状態がヤバいのか???

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 12:57:01.90 ID:???

ttp://www.araya-kk.co.jp/common/pdf/149_2_tanshin.pdf
> 平成24年4月1日～平成24年9月30

前年同期比
売上高マイナス11%
営業利益マイナス49%
経常利益マイナス64%

自転車関連
前年売上6.70億利益0.35億
当年売上6.42億利益0.05億

こりゃシブチンにもなるわ。
鋼管の3～4%の売上高しかない自転車が、
利益を出せないならば撤退もありうるだろう。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 13:00:44.01 ID:???

6億売って500万しか利益でてない・・・この500万のために、どれだけ無理したんだろうなぁ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 13:04:32.39 ID:???

他業界での経験だが、
会社が赤字になった途端、設計・製造・アフターすべてが手抜き・不誠実になったよ。
黒字死守がすべてに最優先され、客を犠牲にして恨まれるような目先の仕事に耐えられず社員が次々に辞めてった。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 15:55:59.51 ID:tW/2sFR3

>>284
もともと初心者向けの自転車では？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:21:17.03 ID:???

レース志向じゃないよね。

ところでアラヤブランドの自転車はどこが作ってるの。

企画の上流だけで設計製造を台湾大手に委託してたら、
トップが12Tのスプロケが入らないような設計にはならないよね。
今回の件、
・経験が浅い人が設計
・社内設計ルールがよく整備されてない
という2つが合わさらないと、発生しないと思う。
ということは、アラヤが自社設計したのかな。

個人的にはアラヤには頑張って欲しいから買い続けるけど。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:22:01.87 ID:???

>>292
ネガキャンすんな荒らし

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:38:03.86 ID:???

>>293
もう少し読解力つけた方がいいよ

295 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 16:38:26.88 ID:???

初代エクセラレースのフレーム（白）をヤフオクに出そうと思うんだけど、いくらぐらいにしたらいいかな？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/08(金) 19:16:02.30 ID:???

100円スタート

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/09(土) 01:49:31.14 ID:???

>>292
製造はインドネシアって言ってなかったっけ？
適当に指示したら適当な物が上がってきたけど
チェック機能も無いから大惨事ってパターンじゃないかね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/11(月) 16:28:43.74 ID:???

2013年のは治ってるんでしょ？欲しい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 09:52:32.15 ID:???

GTのGTR3(2012)がEXRと似た仕様で実売価格だと
EXRより安いので、迷ってます。
カセットもはじめから12-28tついてて交換の必要ないし
溶接もなめらかに仕上げてあるみたいです。
コンポはEXRがtiagraでそろってて上のようですが。
ご指南ください。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 11:08:50.24 ID:???

>>299
気に入ったのを買うのが一番という大前提の上で、

初めてのロードがGTRシリーズ4で約15000キロ乗ったが、
とにかく頑丈。
このくらいの走行距離ではビクともせず、
フレームの品質は
エントリーモデルでも全く問題なかった。
GTはロードのラインもずっと続いているし、定期的にフレームも
更新され、真面目に作られてると思う。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:09:35.35 ID:???

フレームの寿命といっても、
・レースで使える性能がある期間
・乗り物として安全に使える期間
は違うぞ。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:17:20.62 ID:???

どこかにレースの話してるヤツがいるか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:42:50.99 ID:???

1.5万キロでビクともせずって言ってるから、それは>>301の後者の寿命だって指摘してんのさ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:49:36.49 ID:???

そもそもレース目的なら、スプロケ問題が有名なEXRも、重いGTも選ばないと思うが

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:53:53.33 ID:???

察しが悪いな

1.5万キロで壊れないのは当たり前すぎて、
品質が問題ないことの証しにはならんてことだ。

10万キロくらい走れて、ようやく粗悪品ではないかも・・・くらいだ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 12:55:57.71 ID:???

アルミフレームで10万キロヘタらない？
なんだただのキチガイだったか

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:09:34.58 ID:???

0万キロでフレームガリガリ君なスレで何をｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:19:38.46 ID:???

>>306
>>301

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 13:22:39.80 ID:???

>>308
>>307

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/13(水) 20:31:57.95 ID:???

>>301
おまえGTR３でレース出るのかｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/14(木) 02:39:25.62 ID:???

ロードバイクだぜぇヒャッハー！！ならEXR
アップライトでまったり走るならGTR シリーズ3かねぇ

頑丈さならやっぱりアメリカ企業のGTR シリーズ3だと思う
ビッグマック体型の人も乗るからそこを考慮しないと高額訴訟がゴニョゴニョ

あとEXRはリアセンターが410mmだからそんなにクイックではない模様
ちなみにGTRも410mm
>>305
10万kmも走る前に結晶化でダメになってそうだけど
>>310
もしかしたらパヴェだらけのレース出るんだよきっと

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 17:30:46.18 ID:???

GTR3でレースできないってどこのバカ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/17(日) 20:33:41.41 ID:???

涙で字がまともに読めなくなったようだ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/18(月) 11:04:10.44 ID:???

ちょっと速度が出る下駄チャリと欲しい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 14:31:36.84 ID:???

GTRシリーズは少し重い気がする

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 20:31:47.13 ID:???

ＧＴＲ使いの中里さんにかかれば
どうということはない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/19(火) 22:20:49.39 ID:???

EXRスレに他チャリにも詳しいヒトがいるのが意外であるな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/21(木) 21:44:31.40 ID:???

EXR良いよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 10:00:46.27 ID:???

悪くはないが決して乗りやすくはない
ただただ悪くはない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 21:28:06.12 ID:???

乗りやすい競合ってどんなん？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/23(土) 23:50:16.35 ID:???

同じ価格帯のアルミ車でしょ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 00:35:52.25 ID:???

>>319
乗ったこともないくせにわらかすな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 08:24:46.81 ID:???

エクセラには乗ったことないが「エクセラクラス」には乗ったことがあるとか
詭弁をほざいてた爺さんなら知ってる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 09:51:17.73 ID:???

>>322
おまえのEXR?大事にしてやれよ
寿命がきたらまたEXR買ってあげな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 19:45:52.53 ID:???

>>324
で？君が乗った感想を書いてみてくれよｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/24(日) 19:52:39.78 ID:???

危ないので誰も乗ってないまで読んだ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 22:58:17.48 ID:???

EXRって童貞でも乗れるんだろか＠42歳

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/02/25(月) 23:24:43.92 ID:???

シートステーSMプレイ仕様ですが何か

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 19:54:45.87 ID:???

安売りしないかしら

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/03(日) 20:41:04.78 ID:???

59800円くらいなら即買う

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 17:56:14.31 ID:???

exr購入しました
初心者でどう決めたらいいのか分からなかったから
完全に勢いでEXRにしました
受け取り25日の予定

楽しみです!

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/04(月) 23:16:21.38 ID:???

>>331
おめでとうございます！
楽しんでくださいね。
お道良う。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/05(火) 21:06:09.71 ID:???

おめ
白？黒？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/06(水) 09:00:47.24 ID:???

抹茶？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 06:54:21.21 ID:???

輪屋で扱いやめちゃったのか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/07(木) 22:42:04.51 ID:???

ようやく解除された。
明日か、明後日にEXR納車される。色は白
Tiagraのブレーキが不評のようなので店に相談したら、
Tiagraのキャリパーとの差額の８千円ちょいで
アルテグラと交換してもらえる事になった。
>>331と一緒で、おいらもロード初心者
週末が楽しみだ！

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/08(金) 00:50:18.91 ID:???

EXRはロードの面白さを体感するためのバイク。
週末楽しんでまた感想聞かせて下さい
！
ブレーキシューだけアルテにしてもだいぶ違うよ。

338 ：336：2013/03/09(土) 18:06:13.11 ID:???

今日納車されて、40㌔走ってきました。
腐れシティサイクルから比べると、走るのが楽過ぎる。
サドルは、硬いけどケツは痛くならなかった。
基本ブラケット握りだったんで、重心が前にいってた分、ケツの負担が少なかったのかもしれん。
店の人からも言われてたど、520フレームで110のステムは確かに長いかもと思った。
トップ10T はオレの貧足には、確かにいらない。
試しに、平坦なところでトップでガチ踏みしてみたが、1分しか持たなかったｗ　最高速度は43㌔だった。
オレの脚だと、実用域はフロントトップで、リア3～6ってところかな。
一番感動したのは、剛性。
当たり前のことだろうけど、踏んだら踏んだ分だけ進んでくれる。
追従性もいいし、重いギアからのスタートでも、それほど苦でもなかった。
前傾に慣れてないから、首周りから肩の辺りの負担が多かった。
明日、筋肉痛になってないかと、ビクビクしてる。
もし、筋肉痛になってなかったら、明日も走りに行ってきます。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 19:01:46.44 ID:???

よかったなー。
おめでとう。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/09(土) 21:14:38.86 ID:???

納車おめでとう。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 00:19:25.38 ID:???

>>338
楽しそうでいいなあ
おれのエクセラレースさんはローラー台専用になりつつある・・・

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:09:56.52 ID:???

>>338
こういう微笑ましいのは良い事だな

色々言われてるけど初めてのロードバイクなら良い選択だと思うこういうの楽しめたもん勝ちだよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:18:30.40 ID:???

初めてのロードバイクにEXRで、はや1年。
お高いバイクが欲しくなったりもしたけど
わたしはげんきです。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 01:59:25.26 ID:???

買ってからマッハでサドルは変えたなぁ
あれは硬すぎて拷問椅子よ
あと確かにステムはちょっと長いかな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 02:19:39.80 ID:???

>>338
身長何センチ？

346 ：336：2013/03/10(日) 06:09:17.40 ID:???

購入前にワイズのバイオで測定したところ
肩幅420　腕長左630　右645　身長1680　股下804　胴583　上半身1220
それによると、
理想フレームサイズは530　サドル高692　クランク長170　サドル後退54　サドル上面～ハンドル芯落差68
サドル～ハンドル芯直線距離515　トップチューブ長（水平換算）530　ステム長95
シート角度74　ハンドル幅420 サイズ決定用トップチューブ長（水平換算）535

てな事なんでフレームサイズ520にしました。
EXRにあわせると、ステム長は96が理想になるから、標準で付いてる110だと長いみたい。
ちなみにフレームサイズ480だと理想ステム長は117になるから、標準の90だと短いみたい。

今日起きて筋肉痛になってなかったんで、
下げ気味にしてたサドルを上げて、同じルートで走ってみようと思う。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 10:42:30.59 ID:???

俺も花粉と黄砂対策でマスクして40キロ走ってきた！
エクセラデビューおめでとう！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/10(日) 17:18:58.32 ID:???

おれもワイズで買って測定してもらったけど、測定した紙はもらってないな
有料のバイオレーサーを頼まないともらえないのかなアレは
いまさら必要ないけど、自分のサイズは知っておきたかったな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/11(月) 01:43:38.80 ID:???

俺も測りに行こうかな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/24(日) 22:58:56.71 ID:???

BUNくらい安く売ってるとこ
あるんかな？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/26(火) 00:28:06.86 ID:???

BUNで買えばいいんじゃないの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 07:43:25.08 ID:???

ＢＵＮはアラヤ・ラレーブランドは取り扱い辞めたみたいなんよ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 13:55:15.19 ID:???

え? 今もBUNのサイトで注文を受けてるけど。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 14:33:00.97 ID:???

もう扱ってないよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 14:49:51.74 ID:???

>>353
ある販売店とは・・・（意味深）

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/03/30(土) 21:04:04.00 ID:???

ＢＵＲＲＲＲＲＲＮ!!!

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/24(水) 07:08:46.91 ID:???

エクセラの480乗ってるんだが
リアからハンドルを見るとハンドルがデカ過ぎて頭でっかちに見える

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/25(木) 19:33:55.54 ID:???

ｋ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/04/26(金) 21:46:01.08 ID:???

春だしそろそろ買い時ですね！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/10(金) 21:49:48.59 ID:JECBfg4l

再来週納車だ。楽しみ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/12(日) 21:53:19.97 ID:???

で被害者の会は結成したの?

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 20:27:32.65 ID:???

被害者っているの？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:37:47.89 ID:???

えっ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:48:45.42 ID:???

たしか去年馬鹿が大騒ぎしてるときはシートステイがそのうち折れるだの
命に係わるだの言ってたじゃん。
実際に事故が一件でもあったのか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:51:24.36 ID:???

えっ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 21:59:37.53 ID:???

結局メーカーやショップが言ってたように塗装が剥がれただけで問題ありません、が正しかったわけだ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:06:39.16 ID:???

>>366
一人で何の話してるの？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:20:10.46 ID:???

アラヤは12Tは想定外だと言ってるし（今もそうだっけ）、11Tでも擦る人はショップに申告した客だけ
こそっとフレーム交換（担当者海外主張で放置というギャグを織り交ぜつつ）してたんだよな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:28:48.72 ID:???

基地外クレーマーがフレーム交換させたという例が２ちゃん情報としてあっただけだろ。
で事故による被害者はいるのか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:50:32.15 ID:???

>>369
当時も同じこと聞いてなかったか？
こんな過疎スレで、お客さんしかいないようなとこで聞いてどうすんだよｗ
そんなんだから当時からフルボッコなんじゃねえかｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 22:58:23.34 ID:???

>>370
それを言うなら>>361に言えよ。
いもしない被害者どうやって会つくるんだよｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 23:03:07.27 ID:???

>>371
>>361は、お前と違って、被害＝事故という短絡して壊れてる脳の持ち主じゃないだろうに

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/31(金) 23:45:36.38 ID:???

>>366
メーカーは公式にはなーんにも言ってないはずですが？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 02:26:06.30 ID:???

ちゃんとした店で買った人で、普通に走っていて問題が生じるのであれば、ショップ介してメーカーにクレームするだろ。
ギャースカ言ってるのは購入店に点検すら頼めないような、通販で買った糞貧乏人だけ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:12:10.47 ID:???

>>374
お前が基地外クレーマー呼ばわりしてる奴も、ショップで買って、普通に走っていて問題が生じたので
ショップ介してメーカーにクレームしてたはずだが？
そしたら担当者が海外出張だと1ヶ月以上音沙汰なくて、それを報告してたんじゃなかったか？

むしろ、それをギャースカｗ言ってるお前の脳が事故レベルｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 06:38:57.76 ID:???

だいたい、安いのが取り柄のEXRなんて買う人はなるべくお金かけたくないんだから、
通販が安ければ通販で買うのも自然なことだと思うけど、それは糞貧乏人なのか？
都合が悪いと、キチガイクレーマーとか糞貧乏人とか、強い言葉のレッテルを貼って
解決を図る癖があるね、このおっさん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 14:36:27.11 ID:???

>>375
ソレ本当に、まっとうなショップなのだろうか。

>>376
命を乗せて走る自転車なんだから、売りっぱなしの無責任の通販で買うのは、どーみても・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 14:42:31.30 ID:???

自転車屋というのは品質保証の最後の砦。
まっとうな店なら組み立てて点検して問題があれば客に引き渡さない。

ところが通販なんかは値引きのためにジャンジャン組み立てて梱包して発送しまくる。
やっつけ仕事だから問題があっても発送しちまう。そして客から文句が出たらメーカーのせいにして放置プレイ。
なにしろ初回点検すら、やらないんだからなー。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 17:39:32.13 ID:???

まっとうな店の話の前に、そもそも、まっとうな自転車でなかったわけだがｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:19:13.86 ID:???

>>379
どこのメーカーも製造不良が出るよ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:25:29.06 ID:???

>>380
そういう話はしてないから

まっとうでないという通販大手に、クレームが多いから取り扱いやめますと切られた
自転車メーカーがあるらしいな

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:34:28.82 ID:???

>>381
クレームが多いのは、組み立て・点検がヤッツケ仕事だからだろ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:37:06.21 ID:???

>>382
一体何を言ってるんだよ
こんなドマイナーな車種で隔離スレが2つ目まで行ってるんだぞｗ
忘れたふりか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 20:48:59.66 ID:???

>>380 >>382
詭弁と責任転嫁イクナイ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:08:47.67 ID:???

不良フレームを販売店が客に納車せずにメーカーに返品してりゃ、客が掴まされることはないはずなんだが。
そして、メーカーも早急に対策を打つわけだが。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:20:54.15 ID:???

トレックディーラーみたいに店を認定する制度にすれば、
設計不良も覆い隠せるかもしれないなｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:24:04.35 ID:???

>>382
それだと、アラヤラレーだけがクレームの嵐で取り扱い中止になるわけがないんだがな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:50:54.40 ID:???

通販で買ったチャリをお店で整備してもらちゃいかんのか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:54:43.87 ID:???

>>388
工賃のディスカウントなどは期待できないが、他は特に問題ないよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:12:06.43 ID:???

全てのショップが全てのブランドを扱ってるわけじゃないし
新たな取り扱いブランドを増やしたり減らしたりすのはそれぞれのショップの事情。
どこかの一例で傾向を語るとか馬鹿としか言いようがない。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:18:04.01 ID:???

>>390
アラヤ取引停止は、明らかに「クレームの嵐」が理由だと店は説明してるんだがなｗ
傾向を語ってるのではなく、たまたま通販に話をそらしていたので、その通販ですら
アラヤを切ってる現実を例に出したまで。
それを、また話をずらそうとしてるのは、馬鹿としか言いようがない。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:21:27.10 ID:???

>>391
俺の身の回りや他の住人の取扱い店ではクレームの荒らしもなく取り扱いも継続してるんだから
そんな傾向は無い。これが事実。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:24:37.95 ID:???

>>391
それなんてショップ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:39:00.53 ID:???

>>392
どこかの一例で傾向を語るとか馬鹿としか言いようがない。
と書いてた人がどこかにいたねｗ

他の住人って何？どこにいるの？見えたりするの？

>>393
このスレに(ry

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:41:23.52 ID:???

取扱い

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:42:14.57 ID:???

>>395
書いてる途中に発作でも起こした？ｗ

397 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/01(土) 22:42:31.54 ID:???

>>392
>>391には、ショップの話は傾向を語ってるのではないと
書いてあるようだが？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:43:04.44 ID:???

>>282はどこのショップか言ってないよ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:47:12.97 ID:???

2ちゃん以外では話題になっていないから嘘だとか、当時からそんなことばかり
書いては論破されてたけど、成長しないよなｗ

>>398
別のスレ（確かアラヤ本体）で話に出ていたし、ここにも（ｒｙ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:52:54.51 ID:???

>>399
どこの店が取り扱いをやめたって話はあるけど
その理由をクレームの荒らしだからと言ったショップがどこかは
書いてないよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:54:52.34 ID:???

>>400
別のスレとの合わせ技で確定だった記憶があるが、
どうしても知りたければ、その店に問い合わせてみればいい。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:57:34.21 ID:???

>>391で「現実を例に出したまで。」とか言ってるんだから本人なんでしょ。
どこのショップか言えばいいじゃん？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:59:21.02 ID:???

>>402
知りたければ自分で確認すればいい。
俺が書いたって、それが事実か、確認するすべはないんだし、
そもそもなんでそのショップをそんなに知りたいの？

404 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/01(土) 22:59:34.99 ID:???

そういえば、アラヤは当時、問い合わせが多いと言っていたという話があったが、
これが事実だとかよく書いてた人は、頑として問い合わせる必要はないと拒否してたなw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:02:09.70 ID:???

>>404
事実だ！の人が消えてすぐ、ショップはどこ？に執着した人が現れるからねｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:04:11.92 ID:???

>>403
>>282がどこのショップかわかれば事実かどうか問い合わせ出来るじゃん。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:05:23.46 ID:???

>>406
だからな、他人に訊く立場なら、せめて他人のレス、特に>>399あたり読めよｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:09:28.91 ID:???

それはどこのショップなの？

　　　　　　このスレに

無いけど？

　　　　　　他所のスレと合わせて確定（だと思った）

本人なんでしょ言えば？

　　　　　　俺が言っても事実じゃないかも

どこのショップか分かれば事実が確認できるよ

　　　　　　どうしても答えたくありません

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:10:27.43 ID:???

>>408
発狂かｗわかりやすいな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:12:32.82 ID:???

２ちゃんの荒らし情報だからな、捏造確定ってことだな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:13:13.02 ID:???

>>410
もう論理もキャラが滅茶苦茶じゃないかｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:14:09.17 ID:???

ここから荒らしの発狂自演が続きます。

　　　　　　　　　　　　↓

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:15:00.67 ID:???

>>412
困った挙句に自演ってｗ
統合失調症ってそこまで滅茶苦茶になるんだな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:56:08.12 ID:???

>>389
サンキュー！お店の人ってどこで買ったかわかるんか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:58:45.50 ID:???

よくわかんないんだけど結局買わない方がいいの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:01:16.04 ID:???

>>414
店のシールでも貼ってあればわかるだろうが、普通はわからない

>>415
それはあんたが決めることだ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:06:10.22 ID:???

>>389
そこで余分に工賃払うなら安い通販使った意味ないな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:10:32.34 ID:???

>>417
もし、工賃が本体価格の差分以上にまでなるなら、そうかもな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:11:49.23 ID:???

>>418
長く乗れば当然そうなるでしょ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:14:54.74 ID:???

>>419
販売店で買えば永遠に工賃がタダになるわけでもあるまい
どこまで整備を店に頼むかも、ユーザースキルにもよるし、ケースバイケース

「当然そうなる」というほどワンパターンではない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:18:24.48 ID:???

2ちゃんで質問するような初心者がショップで整備してもらうのが前提なんだろ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:19:31.83 ID:???

>>421
お前の妄想と現実が一緒かどうかはわからないってことだ
またボコられる前に、糞して寝た方がいいんじゃないかｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:25:35.23 ID:???

>>422
また？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:26:00.40 ID:???

>>423
どうかしたか？ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:29:23.01 ID:???

ショップに整備を頼まなきゃならないなら通販の方が結局高くなりかねないって話だろ
必死で反論することか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:30:02.98 ID:???

>>425
だから、>>418で書いてる通りなんだがｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:34:03.19 ID:???

>>426
だから、>>419で書いてる通りなんだがｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:34:22.50 ID:???

>>391
だからそれは、その店がろくに「仕事」せずに、右から左に流すように売ったからだろ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:35:47.40 ID:???

>>427
だから>>420だってばｗｗｗ
一通りに決め付けてるから、ケースバイケースだと書いてるだけで、通販の方が高くつく場合も
あるってことに対してNOではないんだよ。
必死になってるのはどちらか、もう一度日本語を読んでみたらいい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:37:20.13 ID:???

>>428
他のブランドは、右から左に流すように売っても、「クレームの嵐」にはなってないってことだわな。
アラヤだけクレームの嵐になったから、アラヤと取引をやめたということなんだから。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:44:31.69 ID:???

>>429
俺は>>417で「そこで余分に工賃払うなら」と条件付けして話してるんだよ。
ケースバイケースとかユーザースキルがどうとか関係ないの。
余分に払う人が長く乗ってれば必ずトータルで安上がりじゃなくなる日が来るだろ。

>>422みたいに興奮してるから必死だなって言われるんだよｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:46:25.49 ID:???

>>431
ユーザースキルがつけば、店に頼む必要なくなるから、長く乗っても工賃はかからなくなるって話なんだがｗ
そういう想像すらできないか？
>>422が堪えたのはわかるが、言われるんじゃなくてお前が言ったんだろうにｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:33.71 ID:???

はいはい、どこまでもやってりゃ君の勝ち、よかったねｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:49.59 ID:???

>>430
そのショップがアラヤから仕入れてるとは限らないんじゃ?

他所のショップの在庫を安く仕入れて売ってるとかだと、
不良があってもメーカーに交換要求できないから、
そのまま客に売っちゃうみたいなことになるだろ?

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:51:33.72 ID:???

>>433
反論できなくなって、突然それか
>>412の反応と似すぎだな、偶然にもｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:53:38.48 ID:???

>>434
どんだけ曲解してまで擁護したいのかしらないが、俺が見たところ普通の店だから
普通にメーカーから仕入れてる可能性が高いけどね
メーカー在庫を表示してたりしてたから
バッタ屋みたいのは、その年のモデルを安定して在庫して販売できないだろ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:55:07.23 ID:???

>>436
だから、どこの店なんだよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:55:46.97 ID:???

>>437
場弱は辛い世の中だなｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:56:32.87 ID:???

>>435
もう反論しませんよ、あんたの勝ちで結構ｗおめでとう。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:14.08 ID:???

>>439
悔しいのはわかるが、負け犬すぎないかｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:36.60 ID:???

>>435と>>436って同じ奴？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:59:47.77 ID:???

>>441
同じだが何か？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:03:17.02 ID:???

なんと！アラヤ嫌いと通販好きが同じ奴だったとはｗ
これにはマジでびっくり。

相手は一人じゃないから、分けて話してね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:04:25.50 ID:???

>>443
アラヤ嫌いでも通販好きでもないんだがなｗ
能力的に、そういう曖昧な表現は、理解しにくいぐらいなのかもしれないが。
で、まだこのグダグダな話を続けたいの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:05:57.30 ID:???

>>444
だから君の勝ちでいいんだよ、今夜はぐっすり眠れるね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:06:20.10 ID:???

>>438
なんだよ言えないのかよ。
じゃあ架空の話ってことで片付けちまうぜ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:07:05.71 ID:???

>>445
まだ遠吠えを続けるとは、眠れないほど悔しいのかｗ
なぜそんなにムキになってまで、通販をやっつけたいのか、アラヤを守りたいのか、
健常者には意味がさっぱりわからないｗｗｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:08:11.34 ID:???

>>446
論理が、>>410あたりとほぼ同じだなｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:10:34.60 ID:???

>>448
わるいなそのほぼ同じことを言う人が複数いるということなんだわ。
君は…一人なんだよな、つらいよな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:11:29.40 ID:???

もしかして輪屋BUN

トップページにラレーやアラヤのバナー出してるけど、
ラレーの正規ディーラーのリストに載ってないよ。
つまり、そういうことだよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:11:33.90 ID:???

>>449
なぜ辛いのか、よくわからないが、複数いるとなんか偉いのかｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367406527/281
これ以降の流れとも一致してて笑えるｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:13:29.38 ID:???

>>450
ようやくわかったのかｗ
もう取引してないんだから、アラヤのリストに載ってなくても不思議はないが、
疑問なら聞いてみればいい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:15:56.02 ID:???

おいおい輪屋BUNは七分組で売るショップじゃないかよ。
まさに>>428だな。そりゃフレームに不良があっても客に渡るわな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:11.48 ID:???

>>435
>>448
なんとか相手も俺と同じ一人と思い込みたいのが見え見えなのに

＞なぜ辛いのか、よくわからないが、複数いるとなんか偉いのかｗ

なんて強がっちゃって、見てるこっちが辛いぜ、かわいそうな奴。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:57.91 ID:???

>>453
そうだね。だからそれについて否定はしてない。
ただ、アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうなってことだけでね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:17:54.74 ID:???

>>454
既にただの難癖と想像しか内容がないのに、それでも書かずにいられないあたりが
かわいそうなんだがｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:19:22.97 ID:???

>>416
そうだよな、買う事にするわ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:20:15.74 ID:???

>>457
俺の知る限り、トップ12Tのスプロケは、今でもアラヤは想定外のはずだから、その点気をつけてね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:22:05.90 ID:???

>>455
じゃあそのショップが>>282のメールを出したショップって認めるの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:23:14.30 ID:???

>>459
認めるも認めないも、>>401で書いた通りなんだが。
大丈夫か？オーバーフローしてないか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:23:17.12 ID:???

>>455
> アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうな

本当に?

2013モデルが掲載されてるのはGIOS、BASSO、Ruptionの3ブランドだけだよ。
GIOSとBASSOしか扱えない自転車屋って、どう思うよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:25:54.27 ID:???

>>461
さあねえ、それはそれこそ、その自転車屋の事情ってもんでしょ。>>390に書かれてるように。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:26:06.84 ID:???

ちゃんと組み立てて店頭渡ししてるショップなら、
客からクレームの嵐だという話にはならないんだよ。
ちゃんとしているショップなら、
店がメーカーに返品しまくりで手間かかって商売にならんから、
ってな話になるだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:27:48.97 ID:???

>>282の時点でEXRの価格を問い合わせた購入希望者ってところから捏造じゃん。

荒らし君ボロでまくりｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:27:50.20 ID:???

>>463
だから、>>386に書いた通りでね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:28:35.57 ID:???

>>464
ん？なぜ捏造？
想像と事実を混同してる？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:29:39.11 ID:???

>>462
おいおい。

トップページにバナーが並んでいるブランドのうち、生きてるのは3つだけ。
アラヤ以外にも多数のブランドが取り扱いを打ち切ってるってことだろ。

だから↓がデタラメだってことさ。
> アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:30:31.40 ID:???

>>467
でたらめもなにも、>>282にあるから書いてるんだけどさｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:32:47.39 ID:???

>>468
>　アラヤ以外はクレームの嵐になっていない

のソースを

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:33:54.96 ID:???

>>469
必要なら、ご自分で確認くださいなｗ
俺は想像で、取り扱いを続けてるからなってないんだろうと思ったわけ。
今の取り扱いブランドは確認してなかった時点での話ね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:34:49.02 ID:???

> 取り扱いを続けてる

こっちのソースも

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:10.51 ID:???

>>468
>>282には店名が無いのに特定できてるってことは本人なんですね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:39.31 ID:???

>>470
確認しろ、そして、発言を撤回しろ。

ていうか、おまえがテキトーなことぶっこいてるってことで、今までの話ぜんぶ、おじゃんな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:53.52 ID:???

>>471
ん？それは自分で確認したんじゃないの？>>467とか。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:37:13.75 ID:???

>>473
全か無か的なその価値観、素敵だなｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:39:41.25 ID:???

>>472にも答えてよｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:40:07.08 ID:???

>>475
じゃあさ、ソース出せる確実な話はどれ?

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:40:09.01 ID:???

>>476
>>282の話なんてもう4ヶ月も前なのに、今まで、俺におちょくられて、
こんなに駄レスを繰り返すまで、こんなこともわかんなかったのがすごいね。
ちなみに、俺は>>282書いてないけどさｗｗｗ
だから>>282が本当に輪屋BUNなのかは知らないから、そのつもりでｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:41:09.92 ID:???

>>477
もしかして2ちゃんがソースと書いたら発狂するタイプ？ｗｗｗ
自分で判断しなよｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:44:45.28 ID:???

>>478
じゃあ輪屋BUNがアラヤの取扱いをやめたのがクレームの荒らしだったから
というのはあなたの想像ということですね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:47:19.46 ID:???

>>480
だからさあ、書くの何回目かわからないけど、必要なら自分で確認しなってばｗ
電話位できるでしょ？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:50:28.46 ID:???

>>481
あなたの想像だったのかどうかをあなた以外の誰に電話して聞くんですか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:51:48.52 ID:???

>>482
本格的に発症してるみたいに見えるから、頓服とか処方されてるなら
飲んだ方がいいかもしれない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:55:44.65 ID:???

>>481
2chにこんな事が書かれてたんですが本当ですか? なんて馬鹿な電話できるわけないだろが。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:57:06.14 ID:???

>>484
え？どうして？ｗｗｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:07:53.37 ID:???

>>485
できると思うなら、あなたが電話して録音をupだ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:10:28.19 ID:???

>>486
そんなに大変か？
2ちゃんねらーであることが、そんなに恥ずかしいのか、それとも対人恐怖とかか？
ま、問い合わせないと真相はわからない、ただそれだけの話。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:14:56.05 ID:???

>>487
厚顔無恥でないと無理だな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:18:18.89 ID:???

>>488
生きるの大変そうだなｗがんばれｗｗｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:18:25.80 ID:???

伸びてると思ってスレを開いてみたら愉快犯に構ってるだけか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:21:46.20 ID:???

>>391では実例を出したと言いながら
その後言質をとられまくり追いつめられて
>>478では俺は>>282書いてない、本当に輪屋BUNなのかは知らない

と逃げ出すｗ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:22:31.37 ID:???

>>490
本人が本スレまで呼びに来てたので

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:22:32.17 ID:???

4ヶ月も前のレスにアホみたいに食いつくのでやった、面白かった、後悔はしてないｗｗｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:23:46.52 ID:???

>>491
悔しそうですねえ、どうしたんすかｗｗｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:33:53.06 ID:???

あー面白かった。
最後に。

>>>484 >>491
アラヤスレのいくつか前のやつを見ると、何かいいことあるかもしんないよｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:33:53.43 ID:???

アラヤの法務が動いたら捕まるぞ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:37:13.66 ID:???

>>496とかぶってたｗいつものエア訴訟ですかｗｗｗ

>>495参照。
>>398とか>>401とか、ちゃんとほのめかしてるのに、誰も見ようとしなかったのも、これまたすごいねｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:39:04.62 ID:???

実際に逮捕されるか、訴えられるかは別としても、やっちゃいけないタイプの遊びだろうが。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:41:23.15 ID:???

>>498
あれ？急にトーンダウンｗ
そのレスは、直前のレスをちゃんと確かめた上で書いてくれないとさｗ
自分が恥かくだけだと思うんだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 02:59:28.22 ID:???

>>282の元レスって確か店名書いてなかったけ？
勘違いなら正直すまんかった

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 03:01:59.57 ID:???

>>500
いや、正解。その通り。
元レスというか、同じ定型文メールを受け取った別の人みたいだけどね。
それも、>>495のスレに書いてある。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 03:13:48.46 ID:???

アラヤよりも七分組の通販ショップの言い分を信用するとか、もうね。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 03:16:17.05 ID:???

>>502
荒かった鼻息が、ずいぶんおとなしくなってない？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 03:18:29.05 ID:???

>>502
ちなみに、アラヤの言い分とは何の話？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 08:41:40.34 ID:???

>>500-501
夜中の3時になにやってんだかｗ
なぜここではっきり言えないのかそれが答えでしょ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 08:43:15.17 ID:???

>>505
もう少し、詳しく書いてみてｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 08:55:25.30 ID:???

>>505
ドヤ顔の答えマダア？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 09:21:07.03 ID:???

はっきり言えないと書いてるぐらいだから、自分はさぞはっきり言ってくれるんだろうね（ワクワク

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 09:55:11.46 ID:???

アラヤスレで忙しいのかもしれない（優しさ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:07:35.51 ID:???

こっちではどこの店からのメールなのか答えずに逃げ回ってるのにｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:15:09.44 ID:???

>>510
ずっと前から、答えてるも同然なんだけど、過去ログ読めない人？
それと、はっきり言う件はどうなったかな？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:33:26.71 ID:???

＞ずっと前から、答えてるも同然

それをはっきり答えてないって言うんだよｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:34:32.76 ID:???

>>512
質問には答える人だよね。
過去ログは読める?読めない？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:50:10.44 ID:???

どちらのスレからも消えたね（意味深

515 ：これがこのスレでのログ：2013/06/02(日) 10:51:22.27 ID:???

>>450
もしかして輪屋BUN

>>452
ようやくわかったのかｗ

本人は店名を書いてなかったがはっきりとそのショップだとみとめるのか？

>>478
本当に輪屋BUNなのかは知らないから

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 10:57:21.07 ID:???

>>515
過去ログとは、>>495-501あたりの話なんだが、理解できる？それとも理解できない？
なぜ過去ログを見ろと書いてるか、それも通常の知能ならば類推できると思うのだが。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:03:23.19 ID:???

>>516
ようやく分かったのか、と大見得切ったくせに言質取られそうになると
知らないと逃げる。そんなやつが過去スレで見つかるかもしれないとか
他所であったはずだとか言っても何の意味もない。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:04:42.25 ID:???

>>517
知らないと言ったのは話に乗ったほうが面白いと思ったからそうしただけなんだけどなｗ
そしたら食いついてきて、>>495-501のへんで真相を書いたわけ。

で、過去スレは読めるの？読めないの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:16:27.31 ID:???

＞知らないと言ったのは話に乗ったほうが面白いと思ったからそうしただけなんだけどなｗ

ヘタレ荒らしが何か言ってますｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:18:32.43 ID:???

>>519
レッテルを貼って質問から逃げて、はっきり言わないと。

>なぜここではっきり言えないのかそれが答えでしょ。

これは何だったのかもまだはっきり言ってないんだからｗ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:31:28.83 ID:???

どちらのスレからも消えたね（2回目

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:40:46.46 ID:???

>>521
よく頑張った方かもしれない
質問に答えないと批判しておいて自分も質問から逃亡とか、
はっきり言わないと批判しておいて自分もはっきり言わないとか
ブーメラン投げの達人っぷりが恥ずかしかったのだろうかｗ

523 ：のれんに腕押し：2013/06/02(日) 11:41:38.37 ID:???

それはどこのショップなの？
　　　　　　このスレに

無いけど？
　　　　　　他所のスレと合わせて確定（だと思った）

本人なんでしょ言えば？
　　　　　　俺が言っても事実じゃないかも

どこのショップか分かれば事実が確認できるよ
　　　　　　どうしても答えたくありません

本人が答えなきゃわかんないよ
　　　　　　本人じゃありません知りません

じゃあ言い切ってたのは想像なの？
　　　　　　電話しろ

はっきり答えなよ
　　　　　　答えてるも同然

答えてないよ
　　　　　　過去ログよめ

書いてないよ
　　　　　　電話しろ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:42:41.69 ID:???

>>523
過去ログ読めた？まだ読めない？
なぜ過去ログ見ろと明確に指示してるか、まだわからないかな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:47:26.73 ID:???

>>524
どのスレのどのレスか指定しなよ。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:48:42.37 ID:???

>>525
それは、自分の能力のなさを明らかにしてるも当然だが、
他人にモノを頼むときは、それでいいのか？
それでは、アラヤスレのときと同じじゃないか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:49:37.28 ID:???

>>524
いまから出かけるから夜までに懇切丁寧に過去ログへの案内を
書き込んでおくように、命令だ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:50:19.51 ID:???

>>527
発狂するなよｗ

お前につける薬はない。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 11:56:37.13 ID:???

>>525
ほんと馬鹿だなー簡単に探せるのに

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 12:04:03.74 ID:???

>>529
まさかと思うけど、本当にわからないっぽいからな
このスレに書いた情報があれば、5分もかからないんだがｗ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:26:44.55 ID:???

>>529
簡単に探せるなら、URL示せよ。ズバリ。
グダグダやってスレを消費するのを避けろ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:38:53.49 ID:???

>>531
あらこっちにも書いてたｗ
やっぱりわからないんだｗ
頭悪すぎない？ｗｗｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:43:37.78 ID:???

>>531
俺はとっくに見つけてるけどそれも店名は書いてない。
別人キャラが一部伏字で書いてるけどなんか責任逃れを想定してるって感じで
作り話っぽいんだよね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:44:55.26 ID:???

>>533
それは合ってる。それが過去スレの話。
普通の知能があれば簡単に見つけられる。

そして、他にもあるんだよ。これも簡単な方法で見つけられるんだが。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:50:22.24 ID:???

>>534
俺もググって見つけて、たぶんそうだろうなーとは思ってるが、そんな想像を元に話なんかできん。
ちゅーわけで、ズバリ示してくれないか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:51:30.75 ID:???

ズバリ書けないのは噂話に尾ひれを付けてるのがバレるからだろうな。
責任持って書くなら、ズバリを逃げる必要なんかないもの。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:53:20.97 ID:???

>>535
それだよ。
想像も何も、ズバリ書いてあるでしょ。

>>536←こういうのがいるから逆に書きたくなくなるんだよね。
本来、どうでもいい話なのに、異常に執着して、しかも異常に能無しだという奇跡の人ｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:53:39.49 ID:???

こういうパターンだ

A) ○○には△△という欠陥があるぞ
B) ほほー、その欠陥の証拠みせてくれ
A) いやネットの噂話だよ、あんたも探せば見つけられるよ

こういう小学生レベルの知ったかぶりなんだよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:54:50.31 ID:???

>>537
自分と他人が同じ考え方をすると決め付けるのは何かの病気らしいよ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:55:37.35 ID:???

>>538
一生懸命に滑稽な罵倒を書き込む時間があるなら、せめて普通並みのスキルを身につけようよｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 14:56:33.14 ID:???

>>539
どこで、自分と他人が同じ考え方をすると決め付けてるかな？
ソレコソ、ズバリ指摘して。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:15:36.46 ID:???

また逃げたかな。>>527には夜とあるのに！随分早い復帰だったねｗ
イチャモンつけようと必死に何か書いてる間にタネ明かしが終わってしまって
ごめんなｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:24:51.84 ID:???

>>541
何の話なのか言わずとも伝わると思ってるフシがあるよな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:28:56.52 ID:???

>>543
支離滅裂だが、もう無理すんな
お前が欲しいものは、違う人が難なく手に入れられる程度のものだったんだよｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:50:11.13 ID:???

>>544
ズバリ書けないんだろ。>>538は図星なんだろ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 15:53:53.20 ID:???

>>545
あの、本当に、まだそこで止まってるのか。
もう種明かし終わったんだよ？もう1時間も前に。
大丈夫？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:18:13.47 ID:???

>>545
もう構うなよ
煙に巻いて笑い転げるのが目的なのにそれに引っかかってどうすんだ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 16:24:03.50 ID:???

>>547
煙に巻くの使い方が、完全に違ってるんだけどｗ

549 ：527：2013/06/02(日) 18:32:24.38 ID:???

今帰って来たぞ、ある意味想像の範疇だが。
結局バックれと他人のふりだけで店名をはっきりとは言わない
その発言へのリンクも示さないわけね。
俺と間違えられてる人はお気の毒様でしたｗ
ゆっくり風呂入って飯食ってきます。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 18:39:24.15 ID:???

自分の行動を逐一2ちゃんに報告ｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:16:57.17 ID:???

23区から中央線沿線で試乗できるお店ありますか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 01:28:43.54 ID:???

>>551
ワイズロードあたりに電話で聞いてみたら? 多摩サイ店とか

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 02:14:19.57 ID:???

>>552
二週間前にEXRとマディフォックスCXの実物見れないか電話したら全店舗に置いてないと言われたよ＞ワイズ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/04(火) 07:20:12.60 ID:???

>>553
あそこの店員は知障が多いからキチンと説明してやらないと
「あでぃばしぇーん」
みたいな答えばっかだぞ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 19:25:54.82 ID:???

初めてのロードで、右も左もわからん状態で予算告げたらチャリ屋の店員さんに勧められたから買ってみた！
乗り始めてまだ一月半くらいだけど、今のところ特に文句いうところが見当たらないくらいいい自転車だと思う。
ワイズは実車見たいって言ったら俺も取り寄せないと実車がないって言われたよ…

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:06:16.64 ID:???

2013が72000ってのは安い？
ちょっと前まで2012を6万ちょいで置いてたのによく知らずにスルーしてしまったのが痛い

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 20:59:17.89 ID:???

アラヤの自転車は海外製だ。
そして円安が続けば、どうなるか分かるよね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:25:39.93 ID:???

国産じゃないの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 22:59:51.50 ID:???

>>555
いいなあ……
近場のショップあらかた回っても見つからなくて悩んでるわ
ついでに言えば良いショップというものもよくわからん

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/07(金) 23:56:19.64 ID:???

>>559
実車は結局どこにもなくて最初に聞いたチャリ屋で取り寄せ頼んだ
良いショップはわかんないけど、俺は困ったとき頼れるように近所のショップにした！

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 00:09:58.70 ID:???

>>558
アラヤは10年以上前に自転車製造から撤退した。
いまは「輸入自転車の販売」っていう事業。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/08(土) 21:14:19.50 ID:???

560mm以外は今期完売だってさ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:24:19.00 ID:???

何度も書いたが個人的にエクセラレースは素乗りが一番
(ホイールは自由だが純正も悪くない)
換えるのもブレーキ本体かシューぐらい
>>555
オメ！
素乗りなら良い自転車だと思うよ。ホイールもよくわからんのじゃなくて内製のリムにTiagraハブのだし
Tiagraのブレーキも105のカートリッジ舟付きシューセットにすれば日常使いなら申し分ないし
>>556
2012年のはステーに対策してないロットもあるから微妙
対策してるはずの2013年モデルでその価格なら高くはないよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 00:43:19.95 ID:???

アラヤに限らず低価格車はあまり弄らず、そのまま使ったほうがいいね。
弄ったら、あっというまに高くつく。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 07:16:38.06 ID:???

貧乏人の悲哀

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 07:56:52.87 ID:???

>>564
まあそれも楽しみでしょ。
スキルを持ったベテランて大体その道を通ってるしね。
教材だと思えばいい。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:06:33.89 ID:???

スキルを持ったベテラン（）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 12:21:34.42 ID:???

スキルを持ってないニワカ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 14:34:50.32 ID:???

↑スキルを持ったベテラン（自称）激おこw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 15:19:42.58 ID:???

またお前か

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/10(月) 16:43:20.40 ID:???

と、何かが見えている、自称スキルを持った（キリッベテラン荒らし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:04:28.56 ID:???

15万位のエントリーモデル買うならexr買ったほうがいいのかな・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 19:16:57.92 ID:???

本当に「エントリー」目的ならエクセラレースで決まり
練習用とかセカンドマシンってのなら好きなブランドのにしろ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 20:07:46.05 ID:???

>>573
とにかくロード乗りたい→exr
レースとかも出てみたい→好きなの
こんなかんじか

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/14(金) 22:00:49.10 ID:???

レースとかも出てみたい→エントリーモデル買うな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 01:15:22.15 ID:???

レース出るなら自転車は2台いるだろ。
フレームが消耗品である以上、練習用と本番用は分けないと。
ただ、進まなくなったフレームで走って、それが練習になるのかは・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 04:56:11.55 ID:???

>>572
15万出せるならもっといいのはある

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 10:08:48.23 ID:???

＞進まなくなったフレーム

　　　　　　　　pu

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 10:47:41.93 ID:???

レースも何も、このチャリにサイクルジャージ着て乗ってるのさえ見たことないんだが

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:03:45.99 ID:???

>>579
つまり、ルイガノ級だと?

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:09:01.95 ID:???

ルイガノは装着できるスプロケの種類が制限されたり、想定外と言っちゃったりはしないだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:09:23.92 ID:???

>>579
だからなに？

>>580
なんで自分にレスしてるの？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 11:29:38.83 ID:???

>>582
別人だよｗ発狂すんなｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/15(土) 12:36:38.35 ID:???

学生さんならEXRでも微笑ましいでしょう。
社会人だとEXRはロード初心者なのね早く次の自転車を買おうぜ、と。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 02:26:52.01 ID:???

>>572
初めてのロードバイクなら申し分ないよ
ジャイアントで言うとTCRほどクイックじゃないしDEFYほどコンフォートでもないという中間な性格
(ポジションは前傾強めなレーシー寄り)

もちろん15万のロードの方が良いに決まっている
フレームさえ目をつぶれば下手なホイールより良いの付いてるしブレーキもシューをカートリッジ式にするば必要十分。(出来れば105に換装が良い)

逆に言えば性格は中途半端で弄りがいの無い、フレーム的にもコンポ換装はしない方が良いと定価なりの実につまらないロードとも言える

初めてで出来るだけ安くてお得→EXR
レースも出たい！→TNI 7005 MKIIのフォーク換装 105組

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 03:15:07.54 ID:???

ホイールなんて消耗品だから・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 07:23:47.06 ID:???

>>572
15万出せる前提ならそりゃそっちの方がいいよw
予算7～8万でいいのが欲しいとか、最初だからよく分からないとかならとりあえずこれ買っとけばいいけど
カッコ悪いの気にならなければ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/17(月) 12:41:33.32 ID:???

>>587
確かに見た目はすきじゃないな・・・
でもコスパはジャイアンよりすごいんじゃないこれ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 04:36:55.74 ID:???

>>588
パーツとホイールはね………
ジャイアントのTCRやDEFYはULTEGRAまでアップグレードしても恥ずかしくないくらいのキャパシティでEXRとの価格差を補っている(というかTCR2やDEFY2の価格でもバーゲンプライス)
(実際、2014年モデルのDEFY0は6800ULTEGRA搭載)

EXRのパーツの良さか他の好きな見た目のどちらが良いかはお好きに
長い目で言うと多少高くても見た目を取った方が良い
ただ二台目前提だけどハマるかわからないからとりあえずEXRで……という選択もある

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 06:21:23.10 ID:???

giant悪くないけどそのままでバーゲンプライスってほど良くもないな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 13:35:52.43 ID:???

近所でdefy2が二割引だけど得なのか
エクセラ15%オフとどっちがいいかな？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 13:58:43.41 ID:???

その程度の知識だったら、イロモノよりデファイにしとけ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:02:25.62 ID:???

その値段ならコスパ変わらんから見た目で選べばいいよ
どうせアルミは気にする人はどんな作りでも2～3年以内にへたってダメになるし
気にしない人は何年でも乗れるからフレームの質なんて気にしても意味がない

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:04:50.51 ID:???

譲ったり売るときにブランドの違いが出る
メーカーのクレーム対応に差がある
あとスプロケ(ry

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:05:48.66 ID:???

ジャイの方が割引率高いならジャイもありじゃないか

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:09:07.71 ID:???

ジャイアントはあんまり好みじゃないが、通販NGで店頭対面販売のみなのは評価する
欠点は他人とかぶりやすいことだな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/18(火) 14:31:46.18 ID:???

ジャイは東北の震災のときに1000台自転車を贈ったんだよな
キャノンデールも300台、他にもあったっけ？
話違うけど、ここからイメージ変わったわ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 14:01:11.33 ID:???

> 9段、10段の多段化により、トップギヤがフレームのエンドに非常に接近してきています。
> さらにロードでは、シートステーの幅をできるだけ狭くするのがデザイン的にも好まれます。
> この状況で、リヤのトップギヤにチェーンをかけたとき、フレームとの隙間が非常に少なくなっており、
> 11Tでは問題ないとしても、大きなトップギヤに交換するとチェーンがシートステーに接触する可能性があります。
> 溶接のかかる部分でもあり、コンマ何ミリの制御ができない箇所ですので、フレームにより個体差も生じますが、
> トップギヤの交換可能なのは12Tまでとご認識いただきたく思います。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 19:53:02.60 ID:???

↑
12TまではOKなの

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/21(金) 22:20:44.84 ID:???

>>598はEXRに関する記述じゃない
ググれ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:24:23.76 ID:???

>>>598はEXRに関する記述じゃない
何の記述だよぉ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:34:12.97 ID:???

>>601
だからググれってば

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:40:05.56 ID:???

ヤダよバーカ
エクセラスレで関係ないコピペしてググれって、認知症か？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:45:54.45 ID:???

アホ草w

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:46:39.78 ID:???

おいおいアラヤの自転車に対する考え方なんだが。
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060523_shift.htm

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 20:52:55.73 ID:???

なら最初からそう引用しろよ
なぜググれ(｀・ω・´)ｷﾘｯなんだよ
バカジャネーノ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 21:56:27.95 ID:???

恥ずかしいのがいるな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/22(土) 22:27:31.88 ID:???

しかも二匹な

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 11:52:16.56 ID:???

>>606
俺は>>600を書いた者だが、多分>>598は引っ掛けだよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 19:05:46.01 ID:???

今時、クグれと書かれて逆ギレとは斬新だな
コピぺならとっととググった方が早いだろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:14:16.48 ID:???

（股を）クグれと言われたら切れるな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 20:23:06.15 ID:???

感心感心

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:42:24.85 ID:???

くぐれと言われたらぐれるぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/23(日) 22:53:21.10 ID:z9IeXtZe

そしてだれもいなくなった

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 21:23:15.53 ID:???

既出かもしれないが・・・

↓この何でも塗装剥いてポリッシュしてハンドル2階建てにしちゃう人がEXRを手に
ttp://polished-bicycle.blogspot.jp/search/label/EXCELLA%20RACE

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/27(木) 23:03:49.32 ID:???

なんというか突っ込み所満載すぎる……
確実に買うロード間違えとる…レーシー方面じゃなくてコンフォートなロードを買うべきだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 00:02:56.91 ID:???

いや、たぶん、この人、天の邪鬼なんだよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 01:07:02.73 ID:???

これはこれで面白いと思ってしまったおれもまた天邪鬼なのだろうか

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 01:17:48.96 ID:???

これ見てたらティアグラクランクってポリッシュしたらカッコよくなるんじゃねという気がしてきた

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/28(金) 02:47:44.51 ID:???

手ごろな価格でいいパーツ付いてるならコンフォートに振ってもありなんじゃないかとは思う

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 10:34:18.08 ID:???

エクセラレースは値上がりしました。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:09:19.36 ID:???

マジカヨ。いくらになったの?

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:11:43.71 ID:???

ラレーは5/1に値上げしてアラヤは据え置きなので、妙だと思ったけど、やっぱり上がるよね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 11:15:17.27 ID:???

何月何日注文分から値上げ?
10万越えるの?

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/30(日) 18:44:47.71 ID:???

ttp://mobile.twitter.com/trynanmatsu
>　自転車店「バイシクルトライ南松本店」を構える店長
> 2014年モデルがとんでもないことになってきました・・・
> 信じられないくらい低価格で超ハイスペックなARAYAのEXR、
> 当店でも人気のロードレーサーです。
> これがなんと1万3千円アップの10万2900円！
>　スペックの変更がどうなるかわかりませんが、とんでもない値上がりです。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???

スペック同じだってさ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

ホイールが28Hになってるらしい。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???

10万以下でこれよりおすすめのやつってある？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:/HS+ErO5

フロントフォークのエンドのアルミの部分とか
ブレーキシューを止めてあるネジとか買った時点で
腐食して変色しているんだが、みんなのはどう？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>629
長く店頭で展示してあったものか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

そういう細かいことは気にしちゃいけない。
EXRは塗装とか雑だからこそ安いんですよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>628
このスレ的には無い。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

来年4月には消費税5％→8％の影響で更に値上げ必至だな
再来年には10％だ
近い将来14､5万くらいにはなるだろう

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???

>>632
ジャイアント辺りの方が無難ですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

DEFY3が欲しいんだろ？
素直になれよ、GIANTだっていいじゃねーか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>635
DEFY3とエクセラレースでは決定的な違いとかありますか？どちらも大して変わりませんか？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

うぜえ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>636
コンポの差を根拠にすればエクセラレースがレース仕様でDEFY3はコンフォート仕様
ジオメトリを根拠にしても同様
ポタリングやツーリングが主なら前者は向いてないし、レースで勝ち行きたいなら後者は向いてない
あとは試乗して感じてこい
87人に話を聞くより一回乗ってみた方が明らかに得る情報が多い
あと一台目は最高の一台には絶対ならないからその点は安心して選べる
一番長く付き合う事になる自転車だろうから、より体に馴染むやつを選べのが肝腎（コンポとかそれこそどうでもいい）
その為にも複数試乗は絶対するべき
経験値が無いと物の優劣は分かりません

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>638
ありがとうございます。試乗してみます。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:???

ちなみにEXRはレース仕様といってもライバルのTCR2ほど反応はクイックではない

あとホイールがこの価格帯にしては鉄下駄ではないのが特徴
ただ>>638の通り一回試しに跨ってみないと分からない一見は百聞になんとやら

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

EXRとTCR2だとどちらがおすすめ？てか大して違わない？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

アラヤ・ラレーは価格帯によらずAR-713使ってるよね。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>641
乗り比べていないのでカタログ比較だが・・・

EXRはペダル付けてタイヤを交換すれば、ほぼそのまま使える。
TCR2はブレーキを筆頭にあれこれ交換したくなる。

フレームで決めるならジャイアント、
部品で決めるならアラヤって感じでしょうか。

アラヤは取り扱い店が少ないことと、
インドネシア工場の官能検査が甘いっぽいです。
検査装置を使って数字でチェックする部分は問題ないけど、
目視で検査するような部分では日本人の感覚では不合格
だろうってものが出荷されてくるようで、ショップが苦労するようです。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>643
ありがとうございます。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???

ネットでボチボチ04年先行モデル出てきてるみたいだけど、アラヤ取り扱っているショップは実物を既に入荷してるんかね？
リムが28Hに変更されているみたいだし、どんなもんか見てみたい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

14年度モデルが税抜き98000円になるとさ

最近興味持ち出したんだけど、まだお得かね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

2014のDEFY3が105000円だから
安い方でしょう

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???

>>646
店の値引きによる
うちの近所じゃここは10%OFFで他社は20%OFFだったから割安でもなかった

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???

12-27T入れたが、問題無し、2012の潰し加工だが

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???

トップ11Tしか入らないけど大きなスプロケ入れたい人はHG81入れればいい

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:8oB4Kn8N

>>645 >>646
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&p=%A5%A2%A5%E9%A5%E4EXR&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f125810962
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h179445632

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

道民限定だけど、札幌のビックカメラに520の白が１台あったよ
おととい

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I2a2bgg0

>>652
おいくらでした？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

84800のポイント5%付き
実質10%オフかな

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

インドネシアは詐欺温床らしいけど、そこで作られる自転車は大丈夫なのか。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

>>654
情報どうも
2014モデル買います

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:gw4PptF1

>>655
100％の確実がほしいならフルオーダーでどうぞ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

フルオーダーもなぁ。

ホリゾンタルが欲しいっていう客のフルオーダーに対して、
微どころか普通にスローピングしてるのを作るビルダーもいるしなぁ。

その客の人のブログ見て可哀想になったわ。
コレジャナイっていう気持ちを誤魔化して自分を納得させようとしてるんだもの。

スローピングのほうが合理的だとはいえ、その人が欲しかったのはホリゾンタルなわけで、
伸長が低い人にはジュニアロードの24インチのホイール使えばホリゾンタル行けるのにねー。
まぁホイールベースを確保すると前後にビローンになってしまうけどさー。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

え？2013モデルの10%オフってあんまお得じゃないのか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

まぁ普通

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

値上げ前の価格から10%オフなら、飛びつくかも。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???

2013って書いてるしログでも値段書いてるのに何言ってんだ
マジで頭大丈夫か？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

今日納車したは
自転車屋から10ｋｍ流してきた。
初ロード、長く乗っていきたいね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

>>663
スプロケは？
12T使えんの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

さあね…
鍵つけただけだし
2013モデルだけどつぶし加工はされてるみたいだは

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???

あれこれ細かいこと気にする人はアラヤの自転車を選んじゃダメ。
吊るしの状態でガンガン乗って次への踏み台にするくらいの割り切りで。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>663
乗り心地とか安定感とかどんな感じ？
通勤用に初ロードでエクセラレース考えてるんだが、デカめのリュック背負ったらフラフラしちゃわないか心配なもんでね……

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

初心者だからわかんね
ホリゾンタル風フレームマジかっけぇとしか言えないは

格好とコスパ以外を求めるなら他のにしたほうがいいんじゃね？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

通勤用にはもう少しアップライトな方が...

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>667-668
背低いから体に合うのはスローピングぎみの奴だと思うわ……
コストパフォーマンスは凄くいいだろうから、姿勢が辛かったらステムだけ変えてもらって比較的楽にしようと考えてるよ
……フレームの形からして効果的には働かないかな？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:???

>>670ってチビのくせに何様なの？
近くのサイクルショップのおすすめのクロスバイク買えば済む話なのに
いちいちフレーム云々性能コスパ云々うるせぇんだけど

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 16:25:06.81 ID:???

身長172cmで股下79cmなんだけど
どのサイズを買えば良いの？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 20:59:49.83 ID:???

>>672
520でおK

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 21:07:41.15 ID:???

>>673
了解

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 23:28:18.70 ID:ooowG36x

http://www.1stbike.net/PHOTO/B13320F1_2.jpg
ネットなどで噂になっていたチェーンの接触もフレームの形状変更でばっちり解消！
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13320F

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 03:26:27.94 ID:???

目の錯覚かな。スプロケの板が何枚か歪んでるような。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:07:04.49 ID:???

おお、さあ買え！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 22:22:52.93 ID:???

最近のロードはヘッドパーツが外に出ないのか
このヌメッとした見た目なんだか気持ち悪いな…

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 19:29:28.47 ID:D3ei/3Bv

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hakusen/cabinet/road/raleigh/img60781750.jpg

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 22:39:02.77 ID:???

まあエクセラに限らずなんだけど、C-T520くらいのサイズは残念ながら醜い。。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:48:25.35 ID:???

>>675
そこら辺アップにしたら廉価車の醜い溶接が、、、

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 22:51:52.10 ID:???

ダウンチューブにエクセラって書くんじゃなくて普通にARAYAでいいのに

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:36:14.50 ID:???

>>682
激しく同意

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:52:11.74 ID:XiAxyPOm

新モデルのインプレまだ～？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:52:53.26 ID:???

あえてGIANTみたいなダサさを狙ってるのだと思う、あれは。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 11:56:08.47 ID:???

>>682
ARAYAのがダサいと思う…
EXRのロゴ嫌いじゃないんだけどな…

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 21:56:29.07 ID:???

けっこうネットじゃオススメ扱いされてるけどなかなか見ない
というか見た事がない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:03:12.02 ID:???

皆が言うより全然良い自転車ですよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:18:42.21 ID:???

札幌だともう３台みたけどなあ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 23:40:30.51 ID:???

外に出ないと見つからないのは当然

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 08:48:18.54 ID:???

>>687
一部の自転車屋がテンション高く勧めてるよね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 09:20:05.69 ID:???

家の田舎では何処にも取扱いしていない。
初めてのロードバイクだからネットだと不安だし

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 13:42:20.89 ID:???

自転車屋だとエクセラレースの14年モデルは約12万と言われたんだが、ARAYAのサイトだと10万円台だしどっちが正しいんだ？
サイトの方はリムが28Hになってるから前年度のままの値段とかいう訳ではなさそうだけど

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:06:43.88 ID:???

アラヤのサイトに2014年モデルの情報でてるの?

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:14:10.54 ID:P4ngQ9if

>>693
20%オフで送料別で8万円だろ
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13320F
その自転車屋は値引き無しの整備費込みの金額を提示してるのでは？
それとも勘違いか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:18:10.60 ID:P4ngQ9if

通販だとここが送料無料で安いな
http://www.cycle-issindo.com/araya.html

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 14:19:06.17 ID:???

ペダルの値段が入ってるのかも、違うか。
いずれにしても通販で買うのはオススメしない。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:36:32.21 ID:???

ビギナーなら近くの自転車屋に「引っ越してきた」とか「友人からもらった」
とか「クジで当たった」とか言えばいいんでないの？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 15:49:12.57 ID:???

そんな、つまらない手なんて、見飽きてるだろう。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:39:06.27 ID:???

フル組立発送→使用感があればいけると思うけどねー

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:15:16.42 ID:???

>>695
「値下げはしないけどバラしてキッチリ整備してお渡しする」って言われたから整備費用が入ってるかも？とは考えつかなかったな
その自転車屋で本体価格を聞いたら、約12万って言われて混乱して撤退しちゃったから、今度行った時は込み込みの価格か確認して、本体価格が12万と言われたらARAYAのサイト見せて確認するよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 18:19:11.16 ID:???

>>700
販売店のラベルでバレるっしょ。

ネット通販してるショップのラベル貼られてたら一目瞭然だし、
ショップのラベルが無かったら、やはり通販だって分かるだろうし。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:17:30.32 ID:???

マイEXRにはそんなラベルどこにも無いんだが

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 19:19:49.85 ID:???

それは残念。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 22:24:44.49 ID:???

組み立てだけなら素人でも出来るんだけどねー
フレームセンターが出てなかったり圧入する部分が平行じゃなかったり、フレームの初期不良って実はかなり多い
それを削ったり曲げたりマトモな物に交換してもらったりといった処理が素人には出来ないから
通販でロード買うのはオススメ出来ないな
特にロード乗った事無いような人は店で聞く色んな話全てがタメになる
多少高くても店で買う価値は十二分にあると思うよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:42:29.20 ID:???

あさひで買ったけどどこにもシール貼ってないよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:46:41.89 ID:???

>>702は自作のうさちゃんシールでも貼ってるんだろ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:29:25.36 ID:fVlu5st8

購入を予定しているんだけど、身長180センチの場合は520か560のどちらの方が良いのかな。ショップには在庫が無いからあわせることができない。。。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 16:31:54.58 ID:???

183で560買ったよ
2013モデルだが

710 ：708：2013/09/15(日) 16:41:05.59 ID:fVlu5st8

>>709
ありがとう。520だとギリギリの範囲だけど小さい方が良いと言う人もいて迷ってた。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 17:19:25.67 ID:???

ネットで小さいほうがいいっていうのを見かけるけど、
それは初めてのロードバイクを通販で買うような人が、
大きくて乗れなかったという失敗をしないための安全策。

サイズが不適切に小さいロードバイクでも、
シートポストとステムを変えて乗れるように出来るけれども、
かなりチンチクリンなことになる。

180cmあれば迷わず560で良いんじゃないかな。
EXRはトップチューブが水平に近いから、
おっさん的にはシートポストの露出は少ないほうが似合うと思う。
(今の若い人は、シートポストが短いとダサいって思うらしいが・・・)
ただし副作用としてハンドルが高めになるけれど・・・

通販ではなくショップで買うなら、そのショップでサイズを相談したほうがいいよ。
ただし、こいつサイズ合わせだけして通販で買うんだろ、などと思われるので、
その店でEXR買うと決めてるなら、買う話をどんどん進めていったほうがいい。

712 ：708：2013/09/15(日) 18:34:36.52 ID:fVlu5st8

>711
ありがとう。560にするよ。
そのショップは実店舗もあるんだけど、自宅から遠いんだ。
あと、店舗からも通販から頼んだ方が安いということで、通販サイトを勧められた。。。
たぶん、細かい対応はしたくないんじゃないかな。。。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 18:50:06.07 ID:???

なんか売りっぱなしでアフターケアできなさそうなショップだね。

自転車って、組み立てるショップによって仕上がりが違うから、
同じ値段でも、どこで買うかによって長期の満足度が違ってくると思うんだよね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 19:48:48.85 ID:???

アラヤ＋ラレーの２０１４カタログ（パンフ？）もらってきた。

715 ：708：2013/09/16(月) 23:22:06.03 ID:UmS6rMlc

708だけれども、不安になって大阪のワイズロードで体のサイズを測ってもらったらエクセラスポーツでは560でもサイズが合わないと言われてしまった。。。
よくわからないけど、サドルを極端に高くしないといけないらしくて、ハンドルがうまくあわないらしい。
みんなに教えてもらったのに、残念だけど他のモデルをあたることにするよ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 02:24:15.18 ID:???

560なら余裕だよ
178cmの俺がわざと小さ目を選んだとはいえCRM530乗れてるし

多分ベストのサイズは530と560の中間くらいだが丈夫で快適な軽くないカーボンが欲しくて
前傾も取りたかったのでこれにした
少しポストが出過ぎてるが特に問題なし

717 ：!ninja：2013/09/18(水) 11:35:52.53 ID:???

http://i.imgur.com/VTxEeEm.jpg
俺EXRどうよ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:26:08.11 ID:???

左にみえる木製の何かが気になる

719 ：!ninja：2013/09/18(水) 12:33:16.40 ID:???

>>718
ロフトの梯子です

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 19:19:59.12 ID:???

>>717
かっこいい！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:11:58.58 ID:???

>>717
STI変えてる？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:34:37.43 ID:???

tiagraだよね、コレ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 20:47:52.95 ID:???

ブレーキシューがカートリッジに変ってる。
ティアグラのシューは調整しても利きがに問題ありだったのかな。

724 ：!ninja：2013/09/18(水) 22:20:20.77 ID:???

STIはST-4600に変更しています
105の重たい感じに我慢できなかったので…

>>723
よく見てるなw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 00:45:28.87 ID:???

やっぱいいなこの自転車
1桁万円自転車に見えない
欲しい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 09:05:23.16 ID:???

速攻で売り切れとかならないよな？
俺も今月の給料入ったら買いたいんだけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:59:50.08 ID:???

ディープブルーかブラックか悩む。。。

728 ：!ninja：2013/09/20(金) 10:36:23.25 ID:???

>>727
絶対にブラック

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 12:14:12.73 ID:???

青は　限定　だよ

730 ：!ninja：2013/09/20(金) 16:58:33.03 ID:???

717だけど
これは設計ミスかな？

105シューに変更してるんだけど
シートステーに当たってブレーキの引きの遊びが取れない
当たって塗装剥がれちゃったし…
http://i.imgur.com/BD4MPlx.jpg

2014年モデルは改善されてるかな？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:03:55.84 ID:hsufUdhB

ボルトに厚めのスペーサー噛ませれば良いだけ
簡単に解決だろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:24:40.13 ID:???

シューを削ってやればいいだけ
簡単に解決だろ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:33:04.10 ID:???

そういう後ろ向きな解決方法はお勧めできないな。
根本的にはシートステーをけ…

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:39:07.59 ID:???

普通もっとシートステーから浮かせて取り付けないか。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 18:58:36.95 ID:???

純正のシューは、その当ってる部分がゴムだからなー。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:26:00.67 ID:???

シューだけ変えるとか本来は裏技的な行為だし
メーカーの立場からすると1つでもパーツ買えたら保証外とか当たり前だからね（EXRに保証があるないとかではなく）

今は互換性が高いパーツが多いからこういう事例は減ったが
純正以外のパーツは現物合わせでつけるのが当たり前だぞ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:46:57.33 ID:???

つーか　なんで潰しとか溶接とかで１２T当たらなくしてんの？

根本を変えないのは馬鹿なの？　発注者の否を認めたくないの？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:48:39.32 ID:???

>>737
2014年モデルからリアエンド形状が大胆に変更されて当らなくなってるような。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 06:59:14.61 ID:???

素人が適当いじって文句を言う。
アラヤさんもやってられませんなー。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 08:26:28.77 ID:???

事あるごとに言ってるんだが、
低価格の自転車は改造せずに、吊るしのまま使い倒すのが良い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 09:40:54.28 ID:???

７３９、７４０のアラヤ関係者は馬鹿なの？
改善を直ぐに出来ないクソ体質じゃん。　人が怪我するような事があっても、直ぐに対応できない会社のイメージ定着したよ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:09:55.99 ID:???

>>741
おいおいレッテル貼りよせよ。

すでに2014年モデルでは改善されてるっちゅーの。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 10:11:11.85 ID:???

スプロケの件ね。

ブレーキの件は知らない。
シマノの指定以外のシューを使う場合は自己責任だろう。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:46:44.24 ID:???

>>730
アルテのキャリパーなら当たらない。
つまり、キャリパーの問題。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 12:51:22.31 ID:???

やはり勝手に指定外のシューを付けるのは自己責任だよなー。
ていうかシュー変えたときにフレームに当ってるのに気が付かないなんて。

標準のシューはR50T2だっけ? そんなに利きに問題あるのかな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 01:51:24.43 ID:???

>>730
キャリパーは、ティアグラのままでシューセットだけ変えてみたが、
そんなにギリギリでは、無かったな
480で取付けボルトには、ワッシャーが、２枚かましてあるが
最初からワッシャーかまして無かったか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 16:15:11.39 ID:PFIP+zGT

しかしゆとり世代は頭悪いのが多いな
自分で創意工夫ができないのか
フレームに干渉するのが嫌なら台座のボルトにワッシャー使えば回避できるだろ
その程度の事も思いつかずクレーマーになるのか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 20:56:53.29 ID:???

は？
正常なフレームはワッシャーなんか噛ませなくても干渉なんかしないんだけど？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 22:24:02.37 ID:???

こういうのが自転車に乗ってるのか。気をつけよう。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:11:22.61 ID:???

は？
ワッシャー噛まさなくても、アルテグラのキャリパーなら船付きシューでも干渉しない。
ティアグラキャリパーに船付きシューの魔改造だと干渉するって話なのに、
フレームが正常か異常か関係ないだろ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:14:06.01 ID:???

だから干渉したって報告してやってんの
イチャモン付けたいだけの暇人は引っ込んでろよ
つか邪魔だから消えろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:20:18.18 ID:PFIP+zGT

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 23:33:28.79 ID:???

イチャモン付けたいだけって誰のことなんですかねえ…

「STIじゃVブレーキ引けんかったわ、クソだな」
ってレベルで互換性の報告とかドヤ顔されてもな

754 ：!ninja：2013/09/26(木) 12:41:43.19 ID:???

エクセラの純正ハンドルでかくねーか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 13:51:09.62 ID:???

>>754
なんにでもケチ付けたいんだなｗ

756 ：!ninja：2013/09/26(木) 16:08:19.59 ID:???

>>755
ケチと言うか
なんでだろうって感じなんだよね…

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:56:28.74 ID:???

>>756
ハンドルのどこがどう大きいの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:01:42.06 ID:???

最近流行りのアナトミックシャローと比べてるからじゃないの。
しかも、リーチは深めだし。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:24:24.33 ID:TZAESq7+

自転車の見た目を異常に気にしてる奴は何なの？
誰もお前のことなんか見てないぞ
大きなハンドルでも良いだろ
上半身を深く沈める事ができて速く走れる
ロードバイクの性能的には抜群じゃないか
女にもてたいなら自転車なんかやめて車買えよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:23:33.78 ID:???

>>758
というか最近の流行しか知らないってことだろｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:28:24.60 ID:???

少しでも気に入らないとこがあるなら別のメーカーのを買えよ
１０万のオモチャに何ケチつけてんの

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 04:42:51.57 ID:???

>>761
一番ケチ付けてるのはおもちゃって言うおまいw

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:33:22.34 ID:???

わざとやってるに決まってるだろ、スルーしろ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:24:16.73 ID:???

実際ガチな人はエクセラ使わないんだからホビーであってるでしょ
この価格帯は楽しく走れればそれでいいんだから、気に入らん人は他行けってこと

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:24:53.22 ID:???

エクセラを買う予定だったけど少し出して2013 TCR COMPOSITE 3を買うことにしました！
みなさまありがとうございました。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:47:40.38 ID:???

>>765
こちらこそありがとうございました。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:12:31.82 ID:???

>>758
コンパクトって実際使ってみるとあんまり使い勝手よくないんだよな
肩は短いしドロップは浅くて下ハンの意味が無い
初心者向けの車種に付けるべきハンドルじゃないよね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:58:24.12 ID:???

>>767
そうか？ツーリング用のフレームにJフィットってやつ使ってるけどいいよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:57:41.01 ID:???

一概に言えないんだろうけど、身長178cmなら560mmのほうが良いかな？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:58:57.02 ID:???

>>769
多分それでいいと思う。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:24:01.63 ID:???

2014年モデル買った人いませんか？
インプレよろしくです
あと画像もプリーズ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:09:03.91 ID:???

>>771
初ロードで2014モデル買ったけど、ステムを交換したくらいで後は全然文句ないや
尻は慣れてきたけど、何時間も走るなら変えたくなるかもしれん

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:38:05.59 ID:???

>>772
画像お願いします
あと最高速はどれくらいでます？
平地で６０km/ｈぐらいは頑張れば瞬間的に出せそうですか？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:20:17.45 ID:???

>>773
ほい
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1030309-1381583781.jpg

通勤のみ＆クォータークリップだから平地で最大30km前後までしか出さないな
貧脚だからそれ以上速度上げると疲れそうだから出したくないし
確かフロントギアの重い方と3～4速でそのくらいだから、5速以上を使えばいくかもしれない
ロード乗ってる人からすれば適当言ってるんじゃねえと突っ込まれるかもしれんけど

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 04:45:59.20 ID:???

>>774
カッコ良いっすね～
実店舗で購入ですか？
いくらぐらいでした？
自分はネットで買いたいので安いところ探してる最中です

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:32:32.54 ID:???

>>775
ネットで買ったら、組み立て・調整・不良品リスク、ぜんぶ自分で負うことになるよ。

台湾とちがってインドネシアの物作りは信用ならんところがあるので、
品質管理の最後の砦として実店舗それも、ちゃんとした店で買ったほうがいいんじゃないかなー。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:47:24.82 ID:???

>>775
実店舗でほぼ定価と変わらん値段で
安くあげたいと思ったけど、バラして完全整備してからお渡しします！と言ってたからそこにした
購入後のスポーク調整とかサービスしてくれるみたいだったし
調整etcは全部自分で出来るって訳じゃないなら>>776を推す

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:58:28.37 ID:???

EXR買って半年ほど経過して、ビンディングを導入しようか検討中。
本体が本体なのでロード用のガッツリしたやつじゃなくてクリッカーとかでいいかな？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:39:00.52 ID:???

いいと思うよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 03:36:55.57 ID:???

ビンディングはさ、
・常にペダルの正しい位置を踏む
・ペダリングの軌道がブレてもペダルを踏み外さない
っていうのが利点なわけだけど、クリッカーは後者がアヤシイと思う。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:35:04.18 ID:???

引き足が使えるし十分利点はあるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 07:57:03.10 ID:???

街中やCRを適当に走る程度なら、クリッカーでもいいじゃない。
ロングや山登るならどうかと思うけど。
ビンディングに慣れる目的だけならいらない。
立ちゴケが心配なら、今から踵から脚を着くように意識して練習しておけばいい。
PD-5700なら、バネ最弱にすれば簡単に外れるから、外し難いと思った事はなかった。
むしろ、キャッチに慣れるのに時間が掛かった。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:01:00.62 ID:???

>>780
アヤシイって他とそんなに違うか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:02:50.54 ID:???

都会と田舎（山の中とかじゃなく地方都市ぐらい）だと事情が違うのかもしれんが
チームを持ってたり常連が付いてるようなショップで買えば後々のメンテや自分自身の
スキルアップに有利。
お客さんが店の工具借りて整備してるようなところを勧める。
どぶ板ヒットでリム交換？やる気があるなら自分でやってみな、振れ取り台？
ど～ぞど～ぞお好きに使ってね。みたいな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 14:13:50.52 ID:???

>>781
引き足ってのは、
踏む側の足に、反対側の足を持ち上げる仕事をさせない
ってことで、
理屈の上ではフラペでも可能なんだけど、
ペダルと足裏がズレないようキレイな軌道で足を動かす必要があり、
それは難易度が高く危険でもあるので、ビンディングを使うのさ。
すなわち、
> ・ペダリングの軌道がブレてもペダルを踏み外さない
なんですよ。

ペダルを引き上げるなんて人がいるけど、無理ですから。
本当にそれが出来るなら、片足だけでクランク回して坂道を登れるハズだが、できないでしょ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:58:18.40 ID:???

>>785
出来ますけど？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 17:59:17.94 ID:???

勾配10%を速度を落して200Wくらいで、ゆっくり登れる?

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:15:04.93 ID:???

めんどくさいなぁ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:13:01.36 ID:???

輪行したり、降りたあと歩いたりしたいから、SPD-SLとかだとやりづらそうだなーと。
歩く用に靴一足持ってくのもなんか煩わしそうだし。
買った店でも相談してみる！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 22:34:38.68 ID:???

ロード用ではなくMTB用のSPDにすればいいじゃん。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:01:27.99 ID:???

なんだかんだ言ってEXRのスレって続いてたんだな
初代（？）EXR買ったときにしょっちゅうARAYAスレ覗いてたのが懐かしい

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:47:12.42 ID:???

結構剛性あるよね
このフレーム

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 00:54:49.93 ID:T01c+Zi7

剛性って？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 08:47:36.72 ID:???

日本語では荷重に対する弾性変形の大小のことだな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:43:37.46 ID:???

>>792
なあに新車はみんな、そうさ。
ホイールも新しくすると「このホイールは剛性がある」って思うけど、それは新品だから。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:50:39.82 ID:???

アルミ、太目のパイプ、重量は重め、とくれば剛性が高い、硬いだろうという
予測は付く。俺は乗っても感じないけどね。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:17:36.52 ID:???

>>795
あれだな、バイクでいえばプラグをイリジウムにしたら調子よくなったってのと同じだ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:02:52.48 ID:???

>>797
いやプラグは全然別問題だろｗ
かぶるかかぶらないか、とまでは言わんが
ガラッと変わることはある。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:11:57.31 ID:???

サイメンの人がYouTubeで言ってたよ。

ホイールは使っているうちにスポークのテンションがジワジワと下がってきて反応が鈍くなるから、
元のテンションに上げてやれば、気持ちよく走れるようになるよって。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:32:26.64 ID:???

>>799
使っていてスポークのテンションが下がってきたとしたら
なにがしかのメンテナンスをした方がいいのはわかる。
でもそれで反応が良くなるとか体感できるとは思えん。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:38:14.79 ID:???

やわらかいホイールと固いホイールを比べた場合、固い方が反応が良いとしている。
その程度を体感できないとか、８９３の因縁だわ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:31:54.84 ID:???

多分>>800は
何故自転車のホイールがあんな細いスポークで出来ているのか
理解出来ていない
典型的な文系脳だな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:10:11.75 ID:???

体感でしか効果を語れない方が脳内補完全開の非理系脳だと思うがな。
だからと言って文系でもない、まあしいて言えば低学歴かｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:03:50.14 ID:???

出品者だと勘違いされるから書かなかったが
58kでヤフオクで3台出てたな
2日くらいで全部即決されてたけど

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:55:12.58 ID:???

中古はいらん
しかも問題有りの旧モデルだろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:05:59.88 ID:???

流れ的に新品の出品なんじゃないの？旧モデルになる間に
2013モデルを売り切るってことかと思ったんだけど。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:51:02.18 ID:???

初ロードバイクで先週ディープブルーを注文した
自転車の量販店で買うのだけどこのスレを見たら心配になってきた

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:55:23.56 ID:???

>>807
いくらだった？
どこの店？
なんでブルーなの？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 22:29:09.17 ID:???

なんでって好みだからだろ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:03:59.39 ID:???

>>808
田舎のの量販店で定価ぴったりだった。
ネットで買えば87000円で1万円程安く買えたのだけど
初めてのロードバイクだから実店舗で購入することにした。
色は現物を見る事が出来なかったのでカタログだけで決めました。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:25:21.52 ID:???

>>810
やっぱそんなもんすか

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 17:46:36.80 ID:???

実際見るのと写真で見るのとじゃ色合いが結構違って見えるよね
白は意外と柔らかい白だったけど、中々合っていて良かった

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:42:56.38 ID:???

ホンダのバイクで言えば「パールサンビームホワイト」って感じだよな

814 ：778：2013/11/14(木) 21:24:50.30 ID:???

店で相談して、一度の走行距離とか乗り方を話したらクリッカーよりはSPDと言われたのでSPD購入することにしました。
皆さん情報ありがとうございました！

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:52:36.26 ID:???

皆ペダルはどういうのつけてる？
ビンディングなの？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 06:54:14.18 ID:???

おれは、スピードプレイ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 07:32:38.08 ID:???

おれもスピードプレイ
フラットペダルに出来るキットがあって通勤にも使えて便利

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 12:42:11.01 ID:???

じゃあ俺もスピードプレイ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 23:58:44.63 ID:???

空前のスピードプレイブーム到来

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 00:52:45.80 ID:???

みんな欲しいんだなスピードプレイ
でもスピードプレイをサクッと買える人がエクセラには乗らんわな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:16:58.86 ID:???

乗っとるわ！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 18:06:46.94 ID:c2+FK0yr

エクセラ納車age

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 23:16:14.52 ID:???

おめでとう

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 02:13:05.12 ID:???

2014年度モデルを買ったんですけど初期に付いてるホイールって
シマノとか他社だとどのくらいのグレードにあたるんでしょうか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 03:01:26.65 ID:???

価格的には前後セットで16000円くらいかな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:50:41.07 ID:???

>>825
どうもです
まさしくその価格帯のRS21にいずれ変えようかと思ってるんですが殆ど変わらないでしょうか？
やっぱりwh-6800ぐらいに変えないと違いは分からないのかな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:58:37.41 ID:???

クロスから乗り換えた時にクロスで使ってたRS21こっちの方がいいんじゃないかとと
付け替えて見たけど持った感じは軽いんだけど踏んでる間だけしか進まない、すぐ減速しちゃうと感じました。
もともとついてるホイールと比べてね。
個人の感想ですがバランス的にはこのホイールで充分なんじゃないかと思いました。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:13:58.02 ID:???

RS21もゴミレベルのホイールだからなあ
良さが体感できるのは6700（6800）からでしょ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 01:26:01.88 ID:???

>　踏んでる間だけしか進まない、すぐ減速しちゃうと

それはホイールが軽いから。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 09:27:09.09 ID:???

>>829
人間と車体の重量による慣性と比べたら誤差範囲だわそんなもんｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:05:51.70 ID:???

岡本3丁目の坂登れた。
ド貧脚でも頑張ればなんとかなるってことがわかったので次は馬坂行ってみよっと。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 00:17:10.20 ID:???

体重や脚力にもよるだろうが、RS21に変えたが、良く進む感じだけどな
ついでにスプロケットも12-27にしたが問題無し
6800、RS61は、チューブレス履かないならいらね
ブレーキシューをR55C3に換装すれば峠も安心

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 01:18:33.84 ID:???

EXRのマイナーチェンジ前はスポーク32本あるから、たぶんテンション低めで乗り心地よく組まれてると思う。
それをテンション高めにするだけで、良く進むフィーリングを得られたかも。

良く進むこれは速いというフィーリングと、実際のスピードは一致しなかったり。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 19:42:35.89 ID:???

エクセラと完成車で20万くらいの
車体の違いって大きいのでしょうか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:32:38.02 ID:???

まっとうなメーカーに関して言えば、自転車のクオリティは値段に応じたものになる。
安いのには安いなりの理由がある。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:44:45.35 ID:???

フレームの塗装が違う
安物はステッカー貼ってコストダウンしてる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 21:56:19.95 ID:???

安い自転車は他人に馬鹿にされる。
いい大人が学生用の廉価車に乗るなよ、みたいな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:03:50.33 ID:???

>>833
＞良く進むこれは速いというフィーリングと、実際のスピードは一致しなかったり。

それはそのフィーリングってのが気のせいだってことだよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:10:24.13 ID:???

でも大切なことだよ。
同じスピードでも、良く進む、速く感じる、そのほうが良い自転車だよ。

初めてスポーツバイクに乗った時、
こりゃ速いわ～と思ってサイコン見たら、ママチャリの2/3程度のスピードで驚いた。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:03:38.42 ID:???

>>839
ちょっと何言ってるのか分かりませんね。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 18:08:29.46 ID:???

フィーリングが大切

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 19:22:14.42 ID:???

>>840
気持ちいいのはメリットってことだろ

スポーツカーでも車高が低く、座席が深く、視界が狭いほどスピード感を感じる
スペック最強ではないロードスターとかでも60km/h出せばワゴンRで100km/h出したみたいに感じるからそれが評価の一端に繋がっている
スピード出したいけど出しまくると危険っつうジレンマを解決してくれるってことやな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 20:41:32.84 ID:???

>>842
意味不

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:08:23.78 ID:???

>>842
マツダのAZ-1っていう軽自動車に乗ったことあるけど、ありゃすごかったよ。
ロードバイク以上の体感速度。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 22:21:09.65 ID:???

公道仕様のゴーカート乗ったけど意外と普通だった

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 23:59:21.30 ID:???

RS21で実際に速くはならないにしても、見た目とか気分とか15000円程度なら
悩むより買ってしまうのも、精神衛生上よろしいかと
値段が安くても、ガンガン走ったやつの勝ちだ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:02:40.14 ID:???

エクセラスポルティフのシートピン折っちゃった…。
シートピンのサイズってどこの長さなんだか判らないんだけど
「Sugino シートピン 25mm」って使えますか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 23:37:27.39 ID:???

主観で語られては意味のない話題だから突っ込まれてるのに
ああ言えばこう言いで粘ってる人がいる。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 00:03:25.81 ID:???

>>847
ここEXRスレでして、というのは置いといて、買った自転車屋さんに補修部品として取り寄せてもらったら、同じのが手に入る確率が高いよ。

850 ：846：2013/12/02(月) 12:28:41.83 ID:???

スレ違いすみません。
購入後に引っ越したので店に行けないのですよね。
でも、一度問い合わせてみます。
ありがとうございました。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:18:19.76 ID:???

主観で十分だろ
客観的に評価できるほどのデータなんて取ってられるか
安物に抜かれて悔しかったのか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 05:29:59.85 ID:???

やっぱ安物に抜かれると悔しいもんかな？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 08:55:28.64 ID:???

うわ、最悪ｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 15:35:44.98 ID:???

自分の脚が安物

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 11:43:08.02 ID:???

なんか新しいニュースない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:56:35.10 ID:???

おれが昨日バラした初型EXRのフレームを正月休みにオクに出しますよというホットなニュースはどうか
一万ぐらいにはなるかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:25:04.99 ID:???

ARAYA Excella AGE

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:52:20.75 ID:???

コンポのバランスだとEXRよりコーダのFarna Tiagraなんだよなぁ
ブレーキが105ってのはやっぱりでかいわｗ
フレームデザインも黒は割りといいしな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 23:09:00.53 ID:???

2014納車sage
良いフラットペダルがなかなか無い
クリッカー買ったけどしばらくフラット側しか使わんし色合わんし意外とでかいし

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 10:00:59.45 ID:???

全然話題が無いね
ほんとに売れてるの
そろそろ廃番だろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:12:27.73 ID:???

>>860
俺の行くショップだと今月入荷した青はすぐ売れてたぞ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:38:45.83 ID:???

話題が無ければ売れてないとか廃盤とか、生きていけるか心配なレベルの思考回路だよね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:00:00.49 ID:???

つか荒らしでしょｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:26:31.04 ID:???

こういう大量に売られ使い潰される自転車ってのは、
自転車のブランドやモデルに対して特段のコダワリとかなくて、
走れれば何でもいいやっていう感じだから、とくに話題とかないし。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 07:58:14.75 ID:???

発売以来乗ってる人を見たこと無い
都内でも神奈川でも地方でも無い
売れてないだろ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:12:22.12 ID:???

>>865
はいはい、君は見たことないのね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 11:21:12.98 ID:???

>>865
お前、デローザスレでも似たような書き込みして笑われてただろｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 01:17:52.44 ID:???

>>859
ミカシマのGR-9とかは？
これにクォータークリップつけてるけど、中々快適よ
両方買っても思いのほか安くすんだし

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 02:31:21.74 ID:???

>>868
ギラギラの塗装がtiagraの艶々クランクには合いそうね
とりあえずほしい物リストにぶち込みましたサンクス

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 08:34:16.02 ID:???

きのう実物見ようとワイズロードに行ってきたけど置いてなかった
定員に聞いたら誰もエクセラの存在を知らなかったぞ
どこのメーカーですか？スポーツタイプの自転車ですか？と逆に質問される始末
人気があるならこんな事ないだろ
やっぱ売れてないだろ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 13:48:44.04 ID:???

>>870
そんなお前がこのスレで何言っても荒らしということにしかならんｗ
荒らしが何言っても誰も同意しない、それだけのこと。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 14:40:09.03 ID:???

>>871
それに反応するお前も同罪だなボケェ
ウザイ
消えろ
ゴミ糞カス

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:22:53.74 ID:???

>>870
コスパ最高厨にウンザリして知らないフリしてスルーしているのかもしれない。
基本的に商売だからさ、儲けが薄い自転車は売りたくないよねー。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:24:37.84 ID:???

「アラヤのイーエックスアール」って言えば通じたかも

とはいえ普通はメーカーロゴが入るダウンチューブに、
大きくExcellaってあって、
いったいどこのノーブランドだよ、っていう感じではあるが。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 15:29:16.42 ID:???

ttp://itami-kanzaki.com/SHOP/2013_ARAYA_EXCELLA.html
> 2012年モデルはリア側変速の調子が悪い不良品がたまに有りましたが
> 2013年モデルは改良されたそうで安心！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:30:01.56 ID:???

うぇ、オレがそれだ。
エンド調整し直して、スプロケ105に変えたら、
スパスパ決まるようになったから今更どうでもいいけどな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/28(土) 17:40:16.10 ID:???

アルミフレームでエンドが要修正とか恐ろしすぎる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 13:53:39.20 ID:???

エンドはプライヤーで挟んで足かけてグイっと曲げる
もしくは金槌で叩いて曲げる
アルミを曲げるときは少しづつ曲げると折れるので
一気に曲げる
曲げすぎたら逆に曲げて戻す。
何度か曲げて折れたら
気持ちを切り替えて居酒屋で焼き鳥をつまみにビールを呑む

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 18:37:32.30 ID:???

CADD10に行くから、来月末でお別れじゃ～
上のグレードのフレームとホイールに興味が出たら抑えられんかった。
買って10ヶ月と短い間だったけど、ロードで走る事の楽しさを教えてくれた、いいバイクだったと思ってる。
再来月以降しばらくの間は、フレームに一部コンポ付いた状態で部屋のオブジェとなる。あとホイールも

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 12:14:30.91 ID:???

いままでありがとう。
ＣＡＡＤ10に行っても忘れないでください

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 20:53:25.29 ID:???

>>879
エクセラは固定ローラー用に使えるだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 00:44:46.42 ID:???

盗まれた・・・。

警察に届けた後、何すればいいかな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 03:35:11.70 ID:???

祈れ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/16(木) 03:43:31.06 ID:???

俺だったら全力で呪うね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:18:21.77 ID:???

自分で探す。
警察は探さないよ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 14:44:19.05 ID:???

玄人はこの車種は盗まないから素人の犯行だよな
高校生やチンピラが遊び半分で盗んでる

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 17:48:01.39 ID:???

バラして部品はヤフオク行き
または
業者市で転売を繰り返してのちヤフオク行き

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 22:46:44.50 ID:???

最近あまり乗る時間ないなぁ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 15:17:11.87 ID:blX5+vuK

オクで65Kで2012年のホワイト落したんだがこれっていい買い物したよな？

マビックのアキシウムホイール、105のペダル、ミノウラのサイコンが付いてきてメチャクチャ美品

ちなみにリアトップ12使うつもりは無く、トップ11のままガンガン踏むつもりなんで
つぶし加工が・・・ってレスは無しで

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 09:39:15.27 ID:???

マルチ氏ね

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 13:23:23.69 ID:???

整備が自分で出来るなら言うこと無しだな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 23:01:52.43 ID:???

>>890
ごめんなさい
にわかなもんで・・・
>>891
整備も自分で勉強するっす！
レスありがとでっす

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:34:52.93 ID:???

落札価格66500円

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:23:29.92 ID:???

>>893
こええよｗｗ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 19:58:19.67 ID:K55KifSS

うぉー何時の間にか自転車板に強制IDが

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 07:50:32.07 ID:KhB1T36J

定期保守

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/20(木) 13:44:44.97 ID:pmrqXYrK

ブリーズライトって高いよね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:34:18.46 ID:PPw4d+3l

虫が入っちゃう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 19:27:25.10 ID:JRVm2lX4

今更ながら買った。よろしく

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:00:50.95 ID:Tr6o/ClG

あつき

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/21(月) 01:44:39.53 ID:bxk1DLZE

>>899
おめ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 18:14:10.28 ID:Uy21e7Vt

貧脚でトップ11ならHG81スプロケ買えばいい

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:00:52.81 ID:yfIeoPmf

まだ在庫在るかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 20:36:34.50 ID:oh9P+wpu

昨年初ロードバイクとしてエクセラを購入しました
ブレーキが利きが悪いと思うのですが皆さん如何ですか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 06:36:12.99 ID:LkpB7F7B

下ハンから握っても利きが悪いなら、整備の問題。
下ハンでは十分だけど上ハンでは利きが悪いのは、そういうもの。
もっと制動力を上げたいのなら、アーチやシューを105以上のグレードのものに変える。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/07(土) 19:34:19.76 ID:Ld6EcFHa

先は長い

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 06:24:38.46 ID:v9io7XRj

2015年モデルはどうなるんだろうね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 01:26:11.41 ID:iHJyzEik

このノーマルの車輪の周径何センチで登録してる？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 04:21:09.01 ID:XKu7iC1p

周長計れよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/05(土) 14:47:00.57 ID:iHJyzEik

やだ！