内装変速　14段目

現行スターメーのシャフト径は13/32インチで、ネジピッチもたしか独自規格
エンド幅調整ならネジ付きのナットじゃなくてもワッシャーで十分だよ
スラムのハブに付いてた幅調整スペーサーは厚めのワッシャーだったけどなぁ
丁度いい厚みのワッシャーの入手が難しいなら、今使ってるナットのねじ山をヤスリで落として使えばいい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:11:17.11 ID:???

5,6万円のクロスバイクに内装8段が装備されるぐらい需要が出てくれれば・・・

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:37:37.69 ID:n6G6Bh0W

>>9
ﾉｼﾇﾋﾞ360とﾈｸｻｽi8

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:40:45.28 ID:???

>>9
Alfine11とDual Drive

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:34:49.88 ID:???

ヒッタイト12speedですｻｰｾﾝｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:58:43.86 ID:???

>>9

ﾉｼ　杉村 RB-26-8R

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:53:51.53 ID:???

アステカ乗りですけど何か？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:27:56.97 ID:???

>>9

ノ
あとからAlfine11にしましたよ。

って、このスレ自体みてるのが数人何じゃあ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:28:55.22 ID:???

ちなみに内装変速の最高峰は何だと思う？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:53:58.61 ID:???

そりゃインダスに決まってる。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:54:30.55 ID:???

電アルはよ

23 ：11：2012/07/06(金) 02:04:01.34 ID:???

>>12
レスありがとうございます、たいへん参考になります。
ですが、、エンド幅までかさ上げするのではなくて逆にギアハブの幅を小さくするために、
最初に締めてある5mmほどのナットを3mmの薄ナットに交換する予定です。
にしても独自規格ですか・・・
エンドで押さえてしまうからリマーで穴ちょっと広げて薄ナットむりくり流用しちゃおうかなぁ。
まずは現物到着してから当て嵌めてから考えますです。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 04:54:15.72 ID:???

>>23　
ロックナットなんて柔らかい素材だから、大き目の平たい棒ヤスリの上に薄ナットを乗せて
指で押して、慎重に気長に削ると綺麗にできると思う。ノギスで測りながら。
仮に削った面が、多少水平が出ていなくても内側に向けてしまえば問題ないでしょ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 09:14:19.56 ID:???

>>14-19
6人もいたかｗ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:53:00.51 ID:???

>>23
たしかスラムも径10mmより僅かに太い、はず。
スタメとスラムが同規格かどうかまではわからんが、流用できるかも、しれない。

合わんかったら、俺もヤスリガケでFAだと思うわ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:55:19.66 ID:???

>>20
インター8、ALFINE、ローロフ、アステカ、ヒエログリフ・・・

ヒッタイトの内装12段…は、入手性に難ありすぎか…

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:37:47.89 ID:???

>>25 >>27
キチガイは死ね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:39:58.24 ID:???

>>9
無印良品の

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:31:24.87 ID:???

>>29
あれって変速は三段だろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 05:57:44.20 ID:???

8段もあるよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:55:11.24 ID:???

ヒエロは素人にはハードルが高過ぎるね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 01:29:40.32 ID:???

今更ですが、ネクサス８段のシフトをグリップ式からトリガータイプに交換しようとしたんですが、
これってワイヤー外すときグリップ側から抜けないんでしょうか？
タイコの部分が少し大きくてワイヤー調整するM６ぐらいの穴から抜けません。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:16:52.14 ID:???

なんつーかインター8のシフターって微妙だな
まぁ量産品シフターを、ヒッタイトの真鍮シフターと比べるのは酷か
ttp://www.hubstripping.com/shimano-inter8/shimano-nexus-inter-8-adjustment-installation_en.jpg

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 03:37:13.97 ID:???

>>34
キチガイは死ね。

>>33
抜けない。
i-linkに交換したときに試したけど、抜く方法はなかった。
ワイヤー辿って、カセットジョイントのところの止めナットから全てを外すべし。
その手順はキチガイさんの貼った画像の緑地のところに解説されてる。

アウター・インナーのワイヤー交換ならまだ諦めも付くけど、シフター交換だと悔しいところだね。
ばんばって！

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:20:05.84 ID:???

やっぱり無理か。Orz、、、
まあフレームが傷だらけなんで、ちかくの板金屋さんでフレームだけにしてきたら、
￥５０００ぐらいで好きな色に塗装してくれるからがんばってバラしますわ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 20:12:54.40 ID:???

ワイヤー抜いたついでにグリスアップでもすればいいじゃない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:07:29.79 ID:MHd4pZjc

見た目で気に入ったのが内装クロスでしたので購入を検討しています。
そこで外装と比べてここが快適、もしくは外装にしておけば良かった点など、
よろしければ感想を聞かせてください。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:56:11.06 ID:???

両方使えば良いのではないかな
好きなハブでホイール組んで予備で置いておけば良いだけだし
内装もメーカーや段数で乗り味は違うし、外装はそれ以上に品質の差があるから
一概にはいえんのですわ。乗り味はフレームでも変わってくるし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:58:34.39 ID:???

長所：走ってても止まってても変則可、メンテナンスフリー
短所：クイックが使えない、重い

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:06:46.59 ID:???

>>38
電動で両方乗ってるけど内装は街乗りでストップ＆ゴーの繰り返しの時は止まったままギア変えれるから便利。
ただクランク回転させながらのシフトチェンジはダメ。シフターを交換しようと思ったら交換できる物が少ない。
外装はその逆。
自分の使う物だから「見た目で気に入った。」ってのは一番重要だよ。

と背中を押してみる。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:07:20.20 ID:???

メンテナンスフリーってのは誤解があるぜ。
日々のメンテナンスは必要ないが、定期的に分解してグリスアップとか。

内装のメリットの一番は、同じ価格帯の外装と比べて、変速が速くて確実なことだと思う。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:10:10.29 ID:???

クランク回転させながらでも踏力少し抜けばシフト出来るよ
ちなみに俺もヤマハのブレイス

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:11:00.72 ID:???

>>41
>　クランク回転させながらのシフトチェンジはダメ

kwsk

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:39:01.39 ID:???

>>44
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/28.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/yokamon/sub_PAGE/J_yougoshuu/yougo.htm#link2

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:47:44.92 ID:???

クイックが使えないのは
盗難されにくいのと見栄えが良いからデメリットどころかメリットである
昔のカンパのハブでもナットタイプは3倍ぐらい相場が高いからな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:53:57.04 ID:???

>>45
なんだよインター3の話かよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:00:04.63 ID:???

インター3に関して言えば、

シフトアップはクランク回転させながらでもOK。
内部構造的にパワー伝達を途切れさせずに変速するような仕組みになっている。
ただし、内部のラチェットがスムースに動かずに滑るなどした場合には、空転が生じてペダルを踏み外す危険がある。

シフトダウンはクランク回転させながらよりも、シフト操作直後に一瞬だけ止めたほうが、変速が早く完了する。
シフトダウンすると少しのあいだ空転が生じるし、その後もギア比の分だけペダルが軽くなるので、ペダルを踏み外す危険がある。

電アシ車に採用されている一部の型番のインター3は、名前こそインター3だけどメカ的にはインター7なので、ちょっと違うかも。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:57:14.03 ID:???

電動3速はインター4と同じサイレントクラッチ
7速はラチェット音有りだから、良いとこ取りって感じじゃないか

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:13:30.34 ID:???

必須条件
・身長187cmに対応したサイズがある
・価格10万円付近、できれば5桁
・ALFINE内装8段
・700cタイヤ
・最高でも16kg以下
希望条件
・直線的で細身のシンプルなフレーム。色は黒か白か赤(マット塗装なら◎)
・雨でも乗るので、アルミフレーム、ステンレスリム、ディスクブレーキなどの悪天候に強い構成
・ダイナモが付いてれば嬉しい

近い条件のものではBE-ALLのBR-8、konaのDR.FINEがありましたが
サイズが無かったり、色が気に入らなかったりで困っています
何か他に候補になり得る自転車ご存知の方いらっしゃいませんか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:44:14.32 ID:???

>>50
BE-ALL　BR-1の事を忘れないであげてくだしあ、、、、

なに？フレームの形が気に入らないだと？ヽ（・∀・）ノｵﾃｱｹﾞ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:13:47.35 ID:???

>>51
お金があれば当然BR-1も第一候補なのですが、4万近く予算オーバーなのはきついです（泣）

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:31:16.42 ID:???

>>52
通販はダメなん？
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1469783/#1469783

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:54:42.77 ID:???

>>53
うおおおおおおお
マッハでポチりました！情報ありがとうございます！
欲を言えば、きちんと店に取り寄せて貰って整備して欲しかったところですが
わがまま言うほど裕福でもないですし、すごく助かりました！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:02:49.09 ID:???

>>54
サイズ(500mm)間違えるなよー
届いたらレポな、、、といっても報告するようなことは別にないかｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:14:07.35 ID:???

>>55
よくよく見ると納期が最低でも8/20以降とあったので、冷静になって少し考えることにしました…
物事ってなにもかもうまくはいかないですねorz

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 15:52:22.09 ID:???

ラレーのTRSのように、コンポーネントはNEXUSの8段で、シフターをALFINEのレバーシフターに取り替える事はできる？
技術的には可能なのかな？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 16:26:54.71 ID:???

可能

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 18:31:37.91 ID:???

(フレンチシクロツーリスム)ジルベルソー社が何故かローロフスピードハブ対応の非常に美しいアルミ削り出しツイスター

シフターを出している訳だが、シマノになると途端に樹脂部品多用の安っぽい使い捨て品になってしまうのはどういう訳なのか？
ギアハブでも同じで、シマノは梨地銀塗装等の超絶手抜き仕上げばかりで本物のサイクリストを馬鹿にしくさっとる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:55:26.04 ID:???

>>50
自分で組むしかないだろ

フレームだけ好きなの買う
700Cステンリム　探せば有るには在る
スターメーのフロントドラムブレーキとハブダイナモがセットの前ハブ
リアはnexus8速、もしくはnuvinciのローラーブレーキ
ドロヨケとハーフチェーンケース付ける

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:03:47.09 ID:???

>>57
他のメーカーでも、nexusのインター8にAlfine8sのシフターという組み合わせで製品化してたような気が。
nexusのレボじゃないシフターはボタンが重くて不評だから。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:05:02.94 ID:???

>>59
シフターを分解・洗浄・グリスアップするのではなく、丸ごと交換することを想定して、低価格化を優先してるのかもよ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:44:39.93 ID:???

ヒッタイトって、どこの代理店で輸入してるの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:07:45.02 ID:???

輸入はしてない、本国で買うしかない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:34:52.67 ID:???

本国ってどこよw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 16:40:17.42 ID:???

ジオン公国

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:51:18.16 ID:???

Alfine11にクレ556入れたらめっちゃ漏れるｗｗｗｗｗ停車してたら油たまりがｗｗｗｗｗｗｗ
・・・純正オイルでもスプロケが湿るくらいはしみ出てたんだけどこれって故障？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:59:38.36 ID:???

おまえ…

やっちまったな…

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 13:53:02.80 ID:???

オイルバスが溢れたぞ(ﾟ益ﾟ；

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:03:09.14 ID:???

>>67
お前正気か…

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:06:25.19 ID:???

もったいない。

556に含まれる成分がオイルシールをダメにしてる可能性も。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 14:25:56.11 ID:???

>>67
そのままだと専用グリス流れてギア固着するから一応予定入れておいてね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 15:09:04.69 ID:???

67だが反省している。バラして油入れ替える予定。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 16:04:02.02 ID:???

クレ556実話なのかw
こんどの油は大丈夫なのかwwwwww

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 16:06:56.35 ID:???

>>73
内装を分解整備できる奴が556とか使うかなって思うけどな。
ま、がんばってくれ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 17:07:18.70 ID:???

Alfine が電動になたよっ！
http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-entry-1906.html

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 17:16:00.94 ID:???

電動アルフィーネとか結構前に出てなかった？

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 17:28:00.79 ID:???

うん

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 22:48:23.41 ID:???

スペシャライズドのソース７が気に入ったのですが海外のサイトを調べたら
ソースでもエリートだのコンプだの色々ありましたし、ソース１１の存在も知りました。
日本で発売予定はあるのかしら？まあ１１は定価2600ドル？なので買えませんが･･

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 01:52:02.70 ID:???

260ドルてNuvinciを搭載した
jamis commuter4が2.5台も買える値段だな
その価値があるのかねぇ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 02:19:21.41 ID:???

alfine11段搭載ならghostのトレッキングが現実的じゃないかね
個人輸入じゃないと買えないけど送料込みで19万ってとこかね
なにより見た目がカッコ良い

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:36:27.84 ID:???

Avenue Broadway Alfine 11
とかいうのは本国でしか売ってないのかね。かなりツボなんだが。
http://www.billigcykel.dk/shop/2011-avenue-broadway-2193p.html

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:47:22.59 ID:???

なにこの巨人サイズ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:11:32.36 ID:???

こういうフレームってさ、
ミヤタのママチャリの接着工法なら
ローコストに作れそうじゃない?

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:56:59.48 ID:???

完成したのでこっちにも貼っておく。http://www1.axfc.net/uploader/He/so/368255

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 01:08:03.91 ID:???

斧とかうざい。
画像は２・３枚にまとめて直リンにしろ。
スレ汚しだ。

というマイルールを今考えた。マイルーラじゃないよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:06:02.10 ID:???

ヒッタイトの新情報来てた。これは魅力的。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342510396/

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 23:43:50.38 ID:???

>>86
何か勘違いしてると思うけど、おまえのためにうｐした訳じゃないから。
今後自分で内装変速組もうとする人のため。
うざいんだったら見なくて結構w レスされるのも不愉快w

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 01:52:06.03 ID:???

>>88
死ね

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 01:55:46.01 ID:???

そうね芯でもらってもいいかな。

そこまで言うならとダウンロードしてみたけど
別に大威張りするようなものではなく、組み上げ
ました以上のなにものでもないｗ

わざわざうpするかなあんなもの。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 07:14:26.81 ID:???

粘着気持ち悪い

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 08:51:15.50 ID:???

>>89-91
同一人物ご苦労さん。この過疎スレでこんな連続カキコあるかw
IDが真っ赤だぞ。おまえ、俺に無職とか言い放った奴だろ、馬鹿め。
大威張りなんて全くしてないし、いろいろ長文書くよりは、数枚の
写真の方がよっぽど価値があることもある。もう俺に絡むな。

93 ：91：2012/07/18(水) 10:03:22.60 ID:???

>>89-90にレスしたんだよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 10:55:15.29 ID:???

草をぽんぽこ生やす人間は例外なく馬鹿だわー。
無職なんてこのスレで出てきた？
他のスレの争いを持ち込むな、うざいから。マルチなら死ね。

というマイルールを今考えた。マイルーラじゃないよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 14:04:36.92 ID:???

>>85
こういうのは斧じゃなくて自転車画像掲示板(akibax とか業物)に上げたほうが無難だよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 16:38:04.67 ID:???

訳あってインター8かAlfine11のフリーを殺したいんですが、
バラして爪をエポキシで固める、で達成できそうでしょうか。

魂を磨くためではなくて、センターモータ型の電動アシスト車で
回生ブレーキを試作したいのです。
フリーはチェーンホイールに実装済です。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 16:56:26.94 ID:???

>>96
何事も壊しながら進んでいくタイプですね。今までの人生、大変だったでしょ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:10:55.49 ID:???

>>96
フリーは爪ラッチじゃなくてローラークラッチな
殺したところで確実に内部が壊れる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:32:48.38 ID:???

>>96
大人しく固定の3速使っとけ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:33:24.09 ID:???

エポキシ系はジーナスクラスのを使ってもダメな気がする
鉄でそこに嵌まるパーツ新造して換装したほうが

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:38:01.17 ID:???

ペダリングで数百キロたぶん500～800kgfくらいの荷重が掛かる。
フリーを頃すってことは、逆向きでもなんでもその果汁に耐える
エポキシ樹脂を充填するってこと。不可能。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:43:29.63 ID:tKrvevZR

ブレーキローター軸にスプロケ固定して
左側にチェーンラインを増設して
なんとかモーターまで繋げたら？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:44:56.71 ID:???

すげーあほなことかもしれないけど、左右逆に装着するのはダメなのか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:46:24.38 ID:???

漕いでも進みません＞＜

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:52:23.33 ID:???

warota

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:54:41.47 ID:???

本気なら自分で内部パーツ作って（あるいは外注で）ノンフリーにするか、
ロウ付けして組み上げるしかないかな。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 19:00:42.06 ID:???

駆動用とは別に回生ブレーキ用のチェーンを用意するためにディスクブレーキの代わりにスプロケ付けてやればいいんじゃね

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 19:04:32.05 ID:???

想定しない方向に力がかかる使いかたしようとしてるみたいだし
スレチになるけどOLD135のシングルハブに固定ギヤ付けた方が実現できそうだな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:10:24.82 ID:???

ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ回数　138回

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:25:59.86 ID:???

固定ギヤの内装3速でええやん

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:47:32.80 ID:R2LpNkFz

>>107
http://www.utahtrikes.com/RECENTTRIKE-2010_Utah_Trikes_Quad.html
http://www.utahtrikes.com/uploads/utrecenttrikepics/384/pic/quad_hub.jpg
こんなかんじか

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:35:54.23 ID:???

>>96
シマノの内装ハブには、フリーとしてのみ働くシカケは、入ってません。
変速装置がフリー機能を兼ねてます。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:56:20.89 ID:???

>>93
ごめん勘違い。このスレ病人が1人確実にいるね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:24:18.74 ID:???

Muestramela un momento,por favor.(少しその自転車見せてくれるかな？）

わかな「ありがとう」

Ha sido un placer.（どういたしまして、光栄です）
oh..esto..no hay ninguna equivocacion!（おやこの人形・・間違いない！）
a quien se lo dijera la..mirada! （驚いた！見た目も）
y el pelo tambien es igual!（髪も同じ！そっくりだ）
pero que bonita! dulce princesa!（いやーなんて可愛いんだ、スイートプリンセス）

わかな逃げる
un momentooooo!（あっ待ってええええ）

次シーン

Para!（ストップゥゥゥ）
Tengo algo importante que decirte!（君に言わなくちゃならないことがある）
Hoy no regrese.se escuchame（今日は逃げずに聞いてくれ）

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:28:46.59 ID:???

・来夏が好きなバンドがコンドルクインズ（2話）
・来夏曰く、『心の旋律』はコンドルクインズの曲と似てる（2話）
・ていうか、↑2話のアバンでコンドルクインズの曲が流れていたので聴き比べられる
・『心の旋律』には、和奏母（と教頭）が深く関わってる（2話）
・コンドルクインズの一人は和奏母と関わりがある？（ほぼ確定）（3話）

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:30:13.79 ID:???

Go back!!!　なの？　↑

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 01:31:20.43 ID:???

外装6段変速からインター8の自転車に買い換えようと思うのですが
スピードはインター8の方が出ますでしょうか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:44:12.42 ID:8zqwvaEI

またバカが湧いたｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:52:15.68 ID:???

変速スピードなのかもしれない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:59:21.56 ID:???

>>117
同一ケイデンスでの後輪の回転数? GD値とかいうのを知りたいの?

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 12:58:09.59 ID:???

一番スピードが出るのはスターメーの内装8段だっけ？
インター８ってインター４よりトップは遅かったと思う

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:08:40.90 ID:eZ6ZBTE2

え・ん・じ・ん・し・だ・い

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:20:45.46 ID:???

そりゃそうだが、誰かスプロケ次第と言ってやれよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:59:00.79 ID:???

ALFINE11Sのことなんだけどさ
18T装備で8T-34T相当と考えていいの？
フロントを56Tにすればギア比6.7ぐらいになるから
ミニベロでも60Tみたいな超大型を使わなくても十分速度出せるんじゃないかなぁ…と考えたんだが

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:07:23.85 ID:???

1速 0.527
11速 2.153

18 ÷ 0.527 = 34.16
18 ÷ 2.153 = 8.36

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:09:59.37 ID:???

スターメの8速もかなりハイギアなんだな

23 ÷ 3.25 = 7.07

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:33:51.98 ID:???

8.36丁ってかなりハイギアード寄りだねえ。

インター８に18丁で
(/ 18 0.534) 33.71
(/ 18 1.602) 11.24

インター８に16丁で
(/ 16 0.534) 29.96
(/ 16 1.602) 9.99

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 00:21:11.11 ID:???

ハンガリー人?

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 00:32:25.00 ID:???

そこはポーランド人では。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 00:39:12.94 ID:???

やっぱりポーランド記法なんだ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 06:09:02.11 ID:???

詳細キボン
http://up.pandoravote.net/up11/img/paSL00000696.jpg

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:28:08.07 ID:???

変速は欲しいがスッキリした外観が好きなので内装変速を選ぶのはアリですかね？
クロスバイクを店頭に何件か見に行っても初心者スレ行っても扱っているのは外装ばかり。

店員の人に聞いても内装は店頭に置いてません、手入れもちょっと･･(笑)的な感じだったので不安です

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:33:01.38 ID:???

全然アリだけど選択肢が国内では非常に狭い
なので好きなクロス選んで内装ギアに組み替えてくれるような店で買うとか

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:47:17.74 ID:???

人それぞれ好みの問題だから全然あり
Alfine入れてナンチャッテピストとか良くある話

手入れに関しては
Alfine11Sならドレンボルトからオイル入れ替えでおｋ
Alfine8Sは分解清掃が必要なので結構面倒

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:48:28.85 ID:???

ＧＴのエイトボールなんてものがある
http://www.cyclowired.jp/?q=node/88288
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/07/17/g_13_Eight_Blk.jpg

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:34:40.09 ID:???

内装にしてもテンショナーは必要なんだよなー。
エキセントリックBBとか、ママチャリエンドならチェーン引き調整できるけどさ・・・普通のクロスにそんなものはないよな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:35:44.92 ID:???

シャフトドライブを選択すればいいじゃない

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:45:00.75 ID:???

半こまチェーン使えばテンショナーなくても結構何とかなる

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:25:19.78 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321022218/93-94

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:31:16.65 ID:???

自分、チェーンが少し伸びた(0.5%未満)だけでチェーンケースを叩くようになるのは、ケースに対してスプロケが大きすぎるからか。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:34:51.45 ID:???

シマノの資料よりSG-3R75の詳細メモ

Driving Efficiency = HIGH
(ちなみにSG-3R40はStandard)

Gear Ratio
Total 158%
1st 0.632
2nd 0.741
3rd 1.000
(ちなみにSG-3R40は186%、1st 0.733、2nd 1.000、3rd 1.360)

Weight 1315g
(ちなみにSG-3R40は885g)

なお形状もカセットジョイントもシフタも違うんで、簡単に取り替えることはできないので注意。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:48:19.21 ID:???

SL-8S30、ネクサスのインター8の新型グリップシフタか? 見た目のデザインが違う。SL-8S20よりスマートだ。
SL-7S50、インター7のシフターのラピッドファイア型。

そしてインター5
SG-5R30/35
OLD 132mm
Gear Ration 206%
1st 0.750
2nd 1.001
3rd 1.159
4th 1.335 ← インター7の6thと同じ値
5th 1.545 ← インター7の7thと同じ値

ちなみにSG-3R75の1stと2ndはインター7の1stと2ndと同じ値で、
スモールパーツの型番からインター7を半分にしたような構成だった。

さて、このインター5もインター7の亜種なのかなー。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 19:13:30.74 ID:???

SG-5R30と35の違いは、
30 → 軸長210mm、ハブシェルはスチール、1305グラム
35 → 軸長184mm、ハブシェルはアルミ、1230グラム
他にもフランジのサイズとか違うっぽいな

ついでにローラーブレーキ比較

■リア
型番 / 制動力 / 放熱力 / 放熱フィン径
BR-IM81 / 1.5 / 2.3 / 180mm
BR-IM80 / 1.5 / 1.4 / 150mm
BR-IM70 / 1.3 / 2.2 / 150mm
↑ここまでハイパー ↓ここからノーマル
BR-IM55 / 1 / 1.2 / 140mm
BR-IM50 / 1 / 1.2 / 130mm
BR-IM45 / 1 / 1 / 122mm
BR-IM41 / 1 / 1 / 100mm ← これが制動力・放熱力の比較値の基準
BR-IM35 / 1 / 1.4 / 160mm
BR-IM31 / 1 / 1未満 / 90mm

■フロント
型番 / 制動力 / 放熱力 / 放熱フィン径
BR-IM81 / 1.5 / 2.3 / 180mm → ディスクブレーキのマウントに固定するタイプありBR-IM86
BR-IM80 / 1.5 / 1.4 / 150mm → ディスクブレーキのマウントに固定するタイプありBR-IM85
BR-IM70 / 1.3 / 2.2 / 150mm → ディスクブレーキのマウントに固定するタイプありBR-IM75
↑ここまでハイパー ↓ここからノーマル
BR-IM55 / 1 / 1.2 / 140mm
BR-IM50 / 1 / 1.2 / 130mm
BR-IM45 / 1 / 1 / 122mm
BR-IM41 / 1 / 1 / 90mm ← これが制動力・放熱力の比較値の基準
BR-IM35 / 1 / 1.4 / 160mm

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:28:25.05 ID:???

>>133-134
ありがとうございます。内装変速の手入れ方法を調べて検討してみます。

それと変速機とは関係無くて恐縮ですが、スペシャライズドのソース１１についている
LEDライトつきリアキャリアはどこかで単品販売しているのでしょうか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:39:55.11 ID:???

>>136
ママチャリエンドなる用語は寡聞にして知らないが、つまりは安い鉄プレス製のエンドの事ですな？
(英国ではトラップエンドと呼びます。)
その他ストレートドロップエンド、トラックエンド等いろいろありますが、オススメはロードエンドですな？
プーリー式のチェーンテンショナー要らずで見た目が良いし、トラックエンドよりも車輪の着脱が簡単なので。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 12:46:04.88 ID:???

>>138
しばらくそれで乗ってたけど結局良質なチェーン+テンショナーには全く敵わなかった

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:20:30.67 ID:???

>>136
リア―センターから、テンショナー不要なチェーンリングとスプロケットの
ギヤ数を割り出すという方法もある
ストレートドロップエンドのロードフレームで固定ギヤ車を組む時に使う手だが
ttp://www.eehouse.org/fixin/index.php

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:14:52.87 ID:???

だからそれを計算するのが >>139 だってはなしだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:19:59.53 ID:???

黙ってスレだけ貼ったらスルーされても仕方無い

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:23:40.06 ID:???

過去スレぽいしな

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:30:45.28 ID:???

インター5のギア比ったら、しびれるぅ～

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:36:11.56 ID:???

俺>>139の式使ったことないけど実際に合ってんの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:38:17.91 ID:???

見れたよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 16:02:35.64 ID:???

>>145
なんかどっかで見た文体だなぁ…

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 16:04:17.87 ID:???

（ですな？君）きたか・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:09:17.43 ID:???

>>152
新しく組んだ時にギヤ絞り込むのに使わせてもらったよ。
>>85のでかい画像なんかよりも、ものすごく役立った。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:17:06.46 ID:???

ラレーの薄いスチールのエンドみたいなのが内装ハブにはいいんじゃまいか？
あれは何エンドっていうんだろう。ロードスターエンド？
見栄えも良いし、テンショナー要らないし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:36:57.41 ID:???

ぜんぶ半こまじゃなくてもジョイントだけ
http://hommage-bmxshop.ocnk.net/product/325
こーいうの使えばよいのではないか

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:02:51.10 ID:???

>>151
1.15の等比数列でいい感じだよね。
1速と2速が離れているが、1.15倍の2乗だから、間に1.5速が封印されてるんだろうなぁ。
そのほうが使いやすいってことだろうし。

内部的には2×3あるいは3×2になるだろうから5ってのは変な話なんだよね。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:04:50.70 ID:???

外装のような可動式のテンショナーを使う必要なんか、本当は無いよね。

チェーンステイの途中で下側のチェーンを上に引っ張るだけじゃ、調整範囲が狭いってことだろうか。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:16:28.22 ID:???

フロント2段に

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:28:08.20 ID:???

>>160
テンショナーってのはなるべく後ろに付けたほうが巻き込みの可能性が下がり安全だし
パイプを直で挟んで固定など、取り付け時にパイプがへこんだりするのは論外で
ステーの途中に固定すると車体が倒れた時に、衝撃が伝わってパイプがへこむ可能性もあるので、なるべくエンド側ってのが妥当でしょう

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:45:26.76 ID:xUINRD3l

>>135
これはクルーザーに改造したい

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:12:18.17 ID:???

>>162
なるほど。
俺の思慮が足りなかったよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:19:02.61 ID:???

>>157
逆爪エンドのでナット締めで、出先で片側が前にズレてきてチェーンステイに
タイヤ擦って困った事が何度かあったよ。
工具もないし、とりあえず手で引っ張って可能な限り真っ直ぐにして、また
ズレないようにそろりそろりと気を使いながらどうにか家まで帰り着いたけど。
アルミって軟らかいのかね？目一杯締め付けてるつもりなのにズレるんだよね。
ホムセンで棚板用の補強金具とボルト買ってきてチェーン引きっぽいものを
でっちあげて無理やり付けてたよ、見た目は最悪だったけどズレるよりはマシと。
個人的には正爪エンドにチェーン引き付いてた方が嬉しいかも。
工具無くても締め直せるようにAxle releaseとかにすれば逆爪でもいいのかもだけど。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:23:38.31 ID:???

クイックとか論外

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:37:17.13 ID:???

流れぶった切りで申し訳ないけど、本日、内装で輪行デビューしてきた。
後輪の付け外しが手間だね。

チェーン引きを通したハブ軸をエンド幅が合わないエンドに突っ込むところとか、
スピナー１本コマ２個でチェーン引き回してハブナット絞めなきゃならんところとか、
変速ワイヤーのアウターがチェーンに隠れてて手が真っ黒とか、
i-Linkなんでアウター引っ張っても簡単には変速ワイヤーが外れないとか、
チャリをひっくり返して作業してるとすぐにハンドルが切れて倒れるとか、
グリップシフトの上面が床にこすれて傷だらけとか、

ちょっと手間です。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:42:18.19 ID:???

チェーン引きってテンション外れるとナットが回っちゃうよね。
引く量が多ければダブルナットにできるけど・・・。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:45:44.88 ID:???

ナイロンナットにでもすれば？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:47:57.79 ID:???

ネジ部に樹脂が入ったナットにして解決。
ハブナットを締め終えた後にチェーン引きを増し締めするという小テクを町の自転車屋で見たことがある。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:22:47.34 ID:???

>>165
ハブシャフトの径がドロップアウトの径に合ってないんじゃないかな
内装ハブだと周り止めワッシャがピタリとフレームにフィットしていないと
いけない。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:30:01.23 ID:???

>>170
いくらでも回るぞ? ・・・あー折角センターだしたのに斜めになった! ってな経験ならあるぞ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:30:53.20 ID:???

>>169
乗っているあいだに緩むのではなく、
後輪外したときに動くので再調整が鬱陶しいのです。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:34:52.17 ID:???

>>173
御託はいいから一度使ってみろよ。空中で幾ら振ろうが衝撃与えようが微動だにしないから。
捗るよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:38:16.37 ID:???

マジで。使ってみる。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 16:09:41.81 ID:???

Sturmey Archerの製品なのか書かれてないが、内装変速ハブに対応した
ロードエンド逆爪対応のチェーン引きペアで当時1050円?
ttp://cyclemm.com/blog/mobile_archive_299.htm

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 18:59:30.19 ID:???

>>171
Inter8のハブ軸のまっすぐ削ってある所に合わせた幅になってたよ。
前後に動かせる程度には余裕があったけど、ナット締めるときに
回らない程度にはぴったりな感じで。
最初から内装ギアハブ装備の市販クロスを買ったんで、多分その辺は
大丈夫なんじゃないかと思うけど。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 21:48:22.25 ID:???

なんで逆爪にチェーン引きがいるの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:28:02.40 ID:???

絶対にハブが動かないようにしたい人には有効だと思う
凄い脚力で内装ハブ使う人とかね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:23:11.22 ID:???

スラムの内装5段をママチャリに付けたいのですが日本で買えますか

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:40:29.00 ID:???

>>180
ttp://www.sram.com/sram/urban/component/internal-gear-hubs

9速のコースターブレーキ逝っとくのがいいな
そして使用感をこのスレに書き込むと

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 19:49:09.23 ID:???

スラムは根本的に技術力ないので吸収したザックス頼りなんですな？
併合したチェコの戦車を最期まで使ってたドイツ軍のようです。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:52:50.71 ID:???

インター５のギア比がくそだった件について

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:26:18.41 ID:???

お前さんは買わなきゃ良いんじゃよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:36:46.84 ID:???

ギア比1.2-1.0-0.3のインター３をはやくだせ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:00:03.92 ID:???

中古の11-34T付きMTBホイールぶちこめば即実現

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:23:12.47 ID:???

インター5ってなに？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:40:52.23 ID:???

インター5は概念

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 19:35:28.01 ID:???

インター5ってスプロケ16ｔまでしかないのな・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 19:36:16.02 ID:???

>>188
フロント内装変速機構
「FM-5」
のことか？

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0699579-1343212508.jpg

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 19:38:19.88 ID:???

なるほど。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:32:20.57 ID:???

>>183
俺は素晴らしいと思うが。
すごいスピードを出したりせず、峠を登ったりしないなら、あれくらいで十分。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:34:15.97 ID:???

>>189
インター3も、シマノ公式対応は16Tまでなんだよ。
まぁ、インター5はインター7の中身を削った感じだろうから、14Tつけると干渉するだろうな。

>>190
スレのちょい上>>142を見ろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:06:36.70 ID:???

>>192>>すごいスピードを出したりせず、峠を登ったりしないなら、

インター３で十分じゃね？ｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:11:21.43 ID:???

シングルでいいよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 23:08:37.81 ID:???

>>193
そうなんだ
今まで内装３段の自転車を何度かホームセンターで買ったけど
普通にリア14Tだったなぁ
16Tまでなら俺にとっては全然魅力ないやｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:10:00.33 ID:???

>>194
インター3で、
1速と2速の中間が欲しくないか?
2速と3速の中間が欲しくないか?
1速よりも軽いギアが欲しくないか?

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:11:46.98 ID:???

>>196
不思議なことにメーカー車に組込まれているのは14Tが多いんだよね。
しかも、16T以上と違って、スプロケの爪が6つあるんだよ。
インター3側のドライバーユニットにも、スプロケの爪かかるところが6つ付いてるんだ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:15:53.06 ID:???

ちなみにシマノの厚歯用の14Tスプロケのスモールパーツの型番はY32103040

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:48:17.03 ID:???

不思議でもなんでもないｗ
14Tは純正仕様だから
爪が6本は最近のネクサス用で
古いタイプは3本。
その古い時代から14Tはありました。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 00:54:26.14 ID:???

インターって変速時ペダルからスッと力抜かないとダメ？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:01:29.25 ID:???

>>200
シマノのリペアパーツのリストには14Tが掲載されてなかったりするのよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:03:21.98 ID:???

ヒッタイトのメンテ本って出てないの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 01:04:05.02 ID:???

>>201
一瞬でいいから、力は抜いたほうがいい。

ペダルに力かかってると、
ハブ内部の爪がしっかり引っかからずに滑ることがあり、
そうなるとクランクが空転して危ないから。

個人的にはペダルに力をかけるような漕ぎ方はオススメしない。
雨天で濡れた靴底でツルツルすべるプラスチックのペダルを
ケイデンス100rpmオーバーで回していて踏み外しても、
何事も無かったかのように回し続けられるくらい、
軽く回したほうがいい。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 03:00:16.48 ID:???

>204
そなのか
HGギヤが出た時はこぎながら自然に変速できるのが驚きだったけど
インターの変速機能はそれ以前の脱線変速に近いのか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 07:50:29.14 ID:???

>>197つ>>185

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:22:43.50 ID:???

ドグとか歯付きはトルクかけっぱだと変速出来ない。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 11:10:37.69 ID:???

>>205
モデルによって違うらしいので一概には言えないが・・・

インター3に関して言えば、ベストコンディションなら、踏みながらシフトアップ可能。
シフト操作をして、一瞬の遅れの後、ペダルが重くなる。
しかし、オススメはしない。もし、爪が滑ったときにペダルを踏み外す危険性があるから。
クランクが死点に入る直前にシフト操作するのが無難だろう。

シフトダウンは踏みながらでは不可能。大きなトルクかかってるとラチェットが外れないし、
そもそも、急に軽くなるのでペダルを踏み外す(以下略
やはりクランクが死点に入る直前にシフト操作するのが無難だろう。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:14:44.72 ID:???

Alfine11使ってるが普通にこぎながらシフトチェンジできてる。空回りもなし。
ダンシング中とかは流石に別だが。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:58:35.06 ID:???

>>203
アステカのマニュアルなら検索すればすぐ見つけられるだろ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:02:15.17 ID:???

Alfine 11sは、8sまでとは別次元のシフト性能らしいな。

インター3でも、軽くクルクル回している限りでは、いつでもシフト操作できるよ。
ダンシング中でも、シフトアップなら出来なくもないが、踏み外す(以下略

構造的にシフトアップはトルクが途切れないようになってる。
たとえば1速から2速の場合、
1速で回転するラチェットがハブ内側の突起に引っかかってトルク伝達している状態で、
2速で回転するラチェットが立ち上がり、(別の場所にある)2速用のハブ内側の突起に追い付く。
ゆえに、1速から2速のシフトアップでトルク伝達が途切れることはないし、
やや大きなトルクがかかっていてもシフトアップが可能。
ただ、ラチェットの立ち上がるタイミングと、その時のハブ内側の突起の位置によっては、
立ち上がりが不十分なまま突起に接触してしまい、引っかかりが不十分になる。

何がいいたいかというと、ローラークラッチになってるAlfine11sは非常に安定したシフト動作だってこと。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:04:46.34 ID:???

Alfine11を貶めたいママチャリバカが多くてな

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:11:07.84 ID:???

どこに？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:31:00.96 ID:???

>>210
嘘つくな
アステカはメーカーの工場で分解修理が基本だぞ
本国へ送る以外に修理法は無い

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:03:31.44 ID:???

俺は内装だとどうしても重めのギアで走るな。
軽いギアだとロスが大きい感じがする

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:00:15.95 ID:???

もしかしてギア無しママチャリで楽に坂登るためには
内装3段ホイールにするよりも
クランクを175mmにするほうが有効なのではなかろうか

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:49:46.94 ID:???

人間の体や脚もリンク機構であるということを覚えていてほしい。

クランクが長くなれば確かに小さい踏み力でペダルは回るが、
体に近いところにあるペダルの方が大きい踏み力をかけられる。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 03:26:35.34 ID:???

ついにインター5（old132）がきたか
俺はうれしい、これは29erに付けられる。もちろん街乗り
しかも壊れるまでノーメンテ、ママチャリ用だから壊れない、最高じゃないですか
日本でいつ出るかな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 03:36:40.14 ID:???

何年か前に駅の駐輪場から移動するために
量販店の自転車使ってたんだけど、
なんか進まないし、乗り心地わるいなぁと思ってたら
160mmのクランクだった。しばらく165mmだと思い込んでた。
さすがに脚の長いワシには合わないので170mmに交換しました。5mmの差はかなり大きいことを知った。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 03:40:17.70 ID:???

>>218
ママチャリとか低学歴っぽい用語使うなよ恥ずかしい。軽快車とよべ。
ノーメンテだとか、スキルが無いだけだろ。このスレは上級者専用だぞ。
OLD132mmとか使いようが無いだろ。120mmもしくは、内装ハブではほとんど無い
126mmで出してきたら買ってやらんでもないが。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 04:09:46.01 ID:???

東大生でも普通にママチャリとか言うと思うが貴方はどこ御出身？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 04:24:18.16 ID:???

>>220
明日から上級者目指しますので、お願いします！、みんな最初は裸だろ？
で、軽快車じゃなくてアーバンバイクといってくれ。
シングルクロスバイクとでもいいよ。
ほんとは３段がいいんだがチェーンラインがねダメなんだ（つける工夫はやめた、見た目で）
アルフィーネでなく基本ノーメンテなインターシリーズが世界標準になる日がこれできっとくる。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 04:24:21.91 ID:???

>>220
さてはビンテージ持ってるね？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 04:27:18.52 ID:???

軽快車とかアーバンクロスとかやめてけれ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 05:05:15.87 ID:???

>>222
だいぶ前に3速付けたいって言ってた人か。シマノ工作員かと思って
いじってしまったｽﾏｿw
>>223　少々古いスチールフレームに内装ハブが好みですがたいして持ってません…初級者ですｻｰｾﾝｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 05:10:49.57 ID:???

若い学生のうちは、上品さは恥ずかしいという心理から
上品ではない言葉が社会に定着するという仕組みなんだな。
しかしチャリキ、チャリ　これは駄目だな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 05:12:05.14 ID:???

>>225
いやいや、120mmで出してくれれば俺も食指が動きそうだよ
内装ハブがフリーで、裏返せばフィックス・シングルなんてのがいいな
シフトワイヤーがあるから簡単にはひっくり返せないだろうけど

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:50:41.35 ID:???

>>218
インター8のnexus版もOLD132mmだったと思うが。
Alfine版はOLD135mmだが。

で、ノーメンテはダメだよー。
一般人のママチャリに対する要求と、我々のそれは厳しさが違うのだから。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:52:15.65 ID:???

>>220
OLDばかり気にされるが、チェーンラインも重要。
こんどのインター5は、他のインター達ともチェーンラインが違う。

ちなみに
ママチャリってのは軽快車の俗称ではなく、
軽快車のなかの婦人車の俗称だろう。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:53:21.04 ID:???

>>222
AlfineとNexus、少なくとも8sに関しては、中身は一緒だぞ。
どちらもメンテナンスは必要。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:32:06.86 ID:???

>>227
120mmの3speedなら、スターメイのS3XにACSのフリーホイール付ければ良いらしい

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:32:37.89 ID:???

>>229
狭いハブを広いフレームに使う場合
左右にいくらでも動かせるんだから、チェーンラインなんて
思いのままでしょ。フロントのBBシャフトの長さ変えてもいいし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:52:21.30 ID:???

>>232
おちょこ組あんまり、ひどくなると・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:13:41.05 ID:???

チャリ屋で中古のインター３ホイール買えたとして
変速用のリンケージ類が全くなさそうなんですが
必要パーツって通販で買えますか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:39:31.67 ID:???

中古のインター3付ホイールを売ってくれるような店なら、その他のパーツも中古で在庫してるだろう。
基本的に廃棄の自転車から良さそうなパーツを外して修理用にストックしているだろうからね。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:10:44.46 ID:???

チャリ屋とか言う人には教えません

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:05:54.18 ID:???

通販どころか普通にホームセンターの自転車売り場にも売ってるが･･･

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:12:59.37 ID:???

今日やけにばかでかいスプロケ付けたインター３ママチャリを見かけた
シフター見たら4段だった
あれが噂のインター４かｗ確かにあんなばかでかいスプロケじゃ流行らんわｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:20:46.90 ID:???

インター4は高級ママチャリにしか搭載されなかったんだっけ。
リアのスプロケが大きいのは良いことだよ。

14Tなんて小さすぎて笑うぜ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 17:01:39.32 ID:???

登りでギア比を1/3にしてくれるフロント内装変速なんで出ないのか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:22:07.83 ID:???

>>238
インター4のギア比しってのことか？
トップがアルフィーネ11でかろうじて勝てるレベルだぞ
4速は海外で郵便自転車などに採用されて成功して、それで後継のインター8も海外での地位を獲得した
日本仕様はｵﾄﾞロックとかいう糞仕様のせいで評判は悪かった

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:58:27.88 ID:???

大事なのはロー

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:20:09.62 ID:???

だから4速はリアスプロケットを大きくしてるわけ
理にかなってるじゃない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:28:22.31 ID:???

20Tくらいじゃん
必要なのは40T

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:35:32.55 ID:???

チェーンケース付けてフロントを小さくする
元々そういう用途だから

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:34:58.86 ID:???

うちの近所にもインター7を付けたシティサイクルが止まってる
あの巨大なハブが普通の自転車に付いてると目が留まるわ
7速の市販軽快車ってまだ製造してたんだな。アルミシェルだから高級な最近のタイプだと思う

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:49:25.52 ID:???

インター7いいよな。ギア比が。

どうしてインター8は、ああなっちゃったんだろ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:17:25.05 ID:???

>>247
インター8、ホント乗りにくくて泣くよね(/ _ ; )
5から6速の最も使いたい所のギア比が離れ過ぎててどうにもイライラするから、娘の通学用にあげちゃって
自分にはインター3の通勤用が残りました。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 05:10:58.40 ID:???

スプロケの歯を２～３丁減らせば解決だろ。
5を平地巡航に合わせれば燃費も改善する。
下り坂でかっとばす趣味が無いなら逆に6,7,8をメインに据えてもいい。

とは言え、俺は俺で306%が辛く、軽量化も兼ねて409%を計画中。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 05:38:52.15 ID:???

>>249
レス頂き嬉しいんだが、鰤のベルトドライブなんだわσ(^_^;)

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 05:54:40.40 ID:???

プーリーか。なるほど。顔文字うぜー。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 09:36:49.98 ID:???

ワロスｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:34:54.22 ID:???

（　＾ω＾）うるせー馬鹿

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:39:59.73 ID:???

>>249
平地巡航していて、微妙に下り坂とか、微妙な追い風のとき、5速では軽いが6速では重いってことにならない?

1.22っていう比率はさ、インター3でいえば、「14Tでの2速」と「16Tでの3速」の比率だよね。
かなり比率が大きいと思うんだ。

巡航速度とその前後ってのは時速で2km/h違うと、かなり負荷が違うよね。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:08:20.88 ID:???

それでそれで？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:18:21.10 ID:???

うんこ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:46:48.83 ID:???

シングルママチャリにインター３付けたら幸せになれますか？
なんか3速は重くて使わないし1速は気休め程度しか軽くないし
意味ねーよorzってことになったりしないかな

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:13:00.22 ID:???

シングルでこれ以上クランクを回転させるのが限界で
もっとスピードが欲しい、って場合なら意味がある
そうでなかったらシングルのほうが車体もハブの回転も軽いから
軽快に走れると思う。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:15:04.30 ID:???

インターでレースに出たい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:22:25.20 ID:???

>>257内装3段にするくらいなら
リヤエンド無理やり広げてでも外装7段くらい付けたほうがいいよなぁ
11-34付ければ最強のギア幅だｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:33:04.49 ID:???

>>257
さっきまでインター3をバラしてグリスアップしてたが、中身やたら重いぞ。
うっかり足の上に落したら、当たり所によっては骨折するレベル。

ちなみに
> 3速は重くて使わないし1速は気休め程度しか軽くないし
っていう人は、
インター3に付けるスプロケが小さすぎるか、フロントが大きすぎるのだろう。

後輪側のスプロケを大きくすれば、全体的に軽い方向にシフトする。
ただ、インター3のエネルギーロスは2速が最小で3速が最大なので、
シングルになれた人は、巡航を3速に持ってくると、ちょっと不満が出るかも。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:28:16.00 ID:???

>>257
インター3の3速は追い風と下り専門と割り切ったほうがいい
>>261の言うとおり2速で快適な巡航できるような歯数構成しておくべきだよ。
1速はスタートダッシュで使いまくるけどなぁ？2速からは気休めどころかかなり軽いぞ。
3速で無風平地巡航するには歯数構成に加えて前傾姿勢ポジション化やタイヤ・ホイールの軽量化と高圧化等をしないと辛い。
夏場は3速90回転32km/h以上で使ってるけど冬場は歯数変えて2速110回転させたほうが楽だったりする

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:32:18.21 ID:???

せめてママチャリの内装3段はおしなべてもう少し軽めにしたほうがいいよな
3速は本当に下り坂専門だもん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 01:24:58.00 ID:???

やたら重いギアを超低ケイデンスでノロノロ走るのが中高生のスタンダードらしい。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 02:32:08.80 ID:???

信号で赤になりそうな時に流してそのまま軽いギアにする自分としては
外装ギアは慣れそうにない
信号が多い都会ではやっぱり内装ギアがいいよ

自転車雑誌を見るとほとんど外装ギアだから結構凹むんだよね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 12:15:06.80 ID:???

最近はママチャリでも外装が主流みたいでさ、
女子高生とかが信号で減速しつつカチャン・カチャンと減速してるのを見て、
馴れれば、どーってことないのかなーとか思ったわ。

たぶんシマノの最低グレードの外装ギアの性能がいいんだろうな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:44:04.76 ID:???

>>264朝の通勤時間帯に街中を内装3段の高速ギアをぐいぐい踏んでいくちっこくて細いOL風おねーちゃんに
ちぎられた事があるorz

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 19:34:29.12 ID:???

スカスカこぎまくってスピードでないのイラつくから
発進以外は３速が普通だなぁ・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:22:24.52 ID:???

3段は少なすぎるからまた使い方が違うんだろうけど、内装8段だ
と短距離でのスタート、ストップの多い街中でも気楽に変速できる
のは良いね。
>265みたいに漕がずに惰性で流しても良いし、逆にギリギリまで
漕いで止まってから軽いギアに変速しても良いし。
他の人や車が進路に出てきて急停止しなきゃならない場合の
再発進でも何も困らないし。
予測して変速しておかなきゃならない外装変速だと、短い間隔
で交差点のある街中の道路では、どうしても内装変速の以上に
軽めのギアを選んでスピードも抑え目にしておきたくなるし。
停止間隔が短くなってくると、そもそも変速するのも面倒に
なってきて軽いギアのままにしたりするし。
そういう外装だと変速するのが面倒くさくなるシチュエーション
でも気楽に変速できるのは内装の嬉しいところ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:46:00.88 ID:???

alfine11sってどこが安い？

34,730 ちゃり王
37,102 あさひ
44,360 獄長、バウチャーとやらは面倒で適用してない

うーん。今回もちゃり王が安いな。桃井まで行くの面倒だからポチっちゃおうかな。
ちゃり王より安いとこプリーズ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:56:10.28 ID:???

追加。
34,730 ちゃり王
37,100 スイッチ
37,102 あさひ
44,360 獄長、バウチャーとやらは面倒で適用してない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:46:18.42 ID:???

bike discountだと700c完組が268ユーロ(VAT抜き)だった
安すぎなんだけど何なの

送料は20ユーロ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:24:24.86 ID:???

多分シフターやら何やら別売りなんじゃない？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 23:57:17.98 ID:???

alfine11sよりヒッタイトかアステカの方がいいぜ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:26:21.30 ID:???

>>274
ぐぐっても全然出てこないんだけど存在するの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 21:30:57.01 ID:???

Alfineのオイル入れ替えたらめっちゃ快適になった。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:22:19.26 ID:???

おめ。

オイル交換は初回?

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:29:44.50 ID:???

>>275
荒らしに構う奴も荒らし。だからお前も死ね。他はスルーしてるぞ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:41:10.74 ID:???

インターネットなら何でも情報が手に入ると思うのが大間違い
本当に重要な情報はネットなんかには無いよ
1950年代からシマノの内装3段ハブで、ネクサス以前に何種類のモデルがあったか
その程度の情報すらないのに、アステカが検索で出てこないのは当然でしょ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:54:27.36 ID:???

そうね、ヒッタイトやアステカは素人にはハードルが高過ぎるよ。
幻の内装変速、当局がネットから情報を消している可能性がある。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 01:22:39.29 ID:???

本当に重要な情報とだれも興味ない情報はない棚w

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 07:32:01.35 ID:???

くだらね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:09:30.60 ID:???

インター１１みたいに注入口からサラサラオイルを入れ替え出来るようになったら、結構内部抵抗も減って幸せになれそうですか？
インター８のオイルドブ漬けはコスト高杉るし、手間もかかる。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:22:48.61 ID:???

手間がかかるとか言っちゃう奴は、所詮その程度の人間。シングルの
ママチャリにでも乗ってろ。
自動車もV8やV12のエンジンとかいじれないだろう。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:46:20.31 ID:???

>>283
俺的には回転が軽くなって幸せになった。
でもオイルは言うほどサラサラじゃないよ。
交換の時には注射器とかで吸引／圧入しないと
なかなか出てこない／入らない。
純正の交換キットは高いので自分はスポイトの先を切ってやったけど。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:01:42.24 ID:???

>>284
おおきなお世話だ、チンカス。
V8やV12のエンジンとかいじれないと内装の自転車を乗っちゃいけないのかよ。
頭、湧いてるんじゃねえか？中学生？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:19:02.63 ID:W/Y4OkRN

夏だねぇ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:33:14.99 ID:???

初回のオイル交換はさ、
当たりが出るまで削れた金属粉を排出する、
っていう大切な役割が。

だから初回だけは、オイル交換までの走行距離が短いのだろう。
オイル交換の必要性を知らずに使い続けたらヤバいのかな。

そういや8sのドブ漬けは、初回だけ短いっていう設定になってないね。
当たりが出るまで削れるのは、8sだって一緒だろうに。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:16:47.32 ID:???

V12ﾜﾛﾀｗ
そんなご身分になりてぇ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:29:27.62 ID:???

星型18気筒メンテできるようになってからほざけ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:01:46.58 ID:???

alfine11sに、インター７とかインター８のスプロケは流用できる？
通販で見たらalfine純正が18丁20丁しか無くてさびしい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:13:28.61 ID:???

Nexus用で１４T以上ならいける。１３Tは干渉してパーツが削れた。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:21:59.45 ID:???

素早い回答ありがとうございます。
イラストで３つ爪ってとこまではわかるけど、径とかがわからなかったんだ。
サイズまで情報が出てきて本当に助かった。

獄長かちゃり王か決めてないけど今晩辺りに一気に注文するよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:29:21.54 ID:???

http://www.akiworld.co.jp/casual/2012/08/be-all-new-collection.html

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:54:04.08 ID:???

>>290
誉のことを言ってるのか？それだけは誉めてやる。
おまえ誉の現物や図面見たことあるか？すごい迫力だぞ。
ところでおまえは誉れをメンテできるの？できる訳ねーよな。
できもしないこと書いてケンカを売るな。

俺は元某メーカーでエンジン設計していて、今は小さい車屋の人間だ。
知識も技術もおまより遥かに上だと思うけど。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:58:47.56 ID:???

NEXAVE再びか?w
コンフォートバイクは電動アシストシステムへ注力すべきだろうに
Alfine11対応の105クラスSTIリリースしてくれる方が市場は歓迎すると思う

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:02:09.47 ID:???

シマノのSTEPSってその後どうなったんだろうな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:07:34.39 ID:???

>>295
なんだよ会社で生き残れなくて社外に追い出された人かよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:14:56.38 ID:???

STIにしたいがためだけにDi2が欲しい。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:19:06.51 ID:???

>>298
独立って言うんだよ。収入はあがったよ。
ところで誉のメンテの話はどうした？俺には絶対できないw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:22:10.95 ID:???

荒らしと構ってチャンは放置とスルーで、是非お頼もーし上げます。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:27:32.63 ID:???

あれ?このスレでAlfine Di2情報って初めてか??
C59 Diskが油圧ディスク採用してるのに、Alfine Di2はUltegra Di2のレバー流用で
とりあえずメカディスクでお茶を濁すってのが志も低いんだよな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:31:42.60 ID:???

>>300
収入が上がったってことは
社内の出世レースに負けて退場か
やっぱり。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:33:42.91 ID:???

内装に油圧ってどこ行くんだよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 00:59:14.14 ID:???

ディスクブレーキだろ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 03:14:33.01 ID:???

しかしalfine11sのカセットジョイントのセットの回り止めだが。
黄茶か青緑か銀白か黒灰かわからん。
全部ついてくるんだろうか。ま、買えばわかる事だ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 03:45:19.63 ID:???

Y32103030は14丁シルバーなるも６つ爪。
Y32103040は14丁ブラックなれど３つ爪。
ディスクグラインダは届かんし、
こんなチャックしにくいもんをフライスか。しんどいの。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 04:29:14.82 ID:???

14丁120rpmで
72km/h。下が60rpmで8.8km/h。下がちいと心配だ。

408%で全てをこなすのは諦めるて15丁16丁で手打たんと。
16丁120rpmの
63km/h。まずはここから始めよう。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 07:56:59.45 ID:???

>307
14Tの三つ爪はもう新品では売ってないだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 11:00:24.81 ID:???

ebayでなら売ってるぞ。
http://urx.nu/1FCF

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 11:47:04.85 ID:???

Y32103030は14丁シルバー、６つ爪。
Y32103040は14丁ブラック、６つ爪。
が正しいね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 12:29:15.90 ID:???

>>310
気持ち悪いリンク貼るなよ
誰が踏むか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:04:10.77 ID:???

和田サイ辺りにもありそう

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:23:00.61 ID:???

>>312
まあ、ご勝手に

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:30:38.24 ID:???

>>306
全部は付いてこない
まともな店なら、どれにするか選べるはずだが

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:14:00.74 ID:???

Nexus 内装5速のシフターはレボシフト？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:16:51.97 ID:???

>>316
シマノのサイトを見れば一発で分かるぞ。

SL-5S50
SL-5S30

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:08:37.10 ID:???

>>315
やっぱり普通はそうだよね。インター８のときは選んだ記憶があるし。
何の選択肢もないチャリ王とあさひと獄長、恐ろしい子・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:16:45.67 ID:???

>>318
入ってる回り止めの違いで小物セットの型番が違うぞ。
それぞれ別のものとして登録されてるから、選択肢が出たりはしない。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:42:10.55 ID:???

普通に緑青で使ってて種類があったことを今知ったぞ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:45:46.46 ID:???

SG-S700の取り説から抜粋
* 回り止めワッシャー
** 黄茶5R5L 逆爪 20°以下
** 黒灰7R7L 逆爪 38°以下
** 銀白6R6L 正爪 0°
** 黄茶5R5L 正爪 20°
** 青緑8R8L ストドロ 60°～90°
インター８の頃と変わってない感じ。

つかもう注文して金まで払っちゃった。外れが来たらインター８から移植してやり過ごすか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:57:07.75 ID:???

抜粋間違え過ぎ。ふいんきは伝わるけど。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:06:06.60 ID:???

回り止めが分厚すぎるんだよなぁ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 02:08:19.42 ID:???

あの分厚さはなんだろうね
インター3用は薄いのにそれ以上の段数だとえらく分厚い
ハブアクスルが長いからナットがかからないってことは無いけどね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 02:12:21.80 ID:???

薄いと変形して回ってしまうのだろう。
ママチャリなんて薄っぺらいチェーン引き、それも片側だけで回り止めしてるのになー。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 02:49:08.52 ID:???

周り止めとそれがはまるハブシャフトはつってある部分
あれは結構鬱陶しい。取り付けに工夫が必要な時がある

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 20:01:43.54 ID:???

カブトムシとクワガタムシがガチで殺り合ったら、どっちが勝つ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 03:52:55.05 ID:???

圧倒的にカブトムシの勝利
クワガタは挟むことしかできないけど
カブトムシには投げ技がある
って何マジレスしてんだ俺？？？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 06:43:09.60 ID:???

子供の頃対決させて、クワガタがカブトムシの頭ちょん切ったことあるよ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 08:12:24.01 ID:???

327=328
329は釣られたバカ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 09:32:38.50 ID:???

ちょん切るのは無理じゃね？…

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 11:42:16.41 ID:???

切られたことしかないなぁo(^▽^)o

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 13:42:46.82 ID:???

>>330
違うよバ～カwww
だからおまえはポルノハゲとかタイワンガザミとか変な渾名付けられんだよ。
タコ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:11:27.90 ID:???

>>295
ゴミエンジンを崇拝するゴミエンジニアｗｗｗｗ
アホか！星型複列18気筒つったらプラット＆ホイットニーのダブルワスプだろボケナス

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:16:40.28 ID:???

誉とか性能向上の余地ゼロのゴミだからなあw
もしリノのアンリミテッドクラスに誉積んだ機体を飛ばしても安心のブービー賞確定w

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:19:35.66 ID:???

その点液冷エンジンはいいよなあ。
マーリンからグリフォンの発展を見るにつけつくづくそう思うわ。
ゴミジャップには量産できなかったけどねw

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:21:47.68 ID:???

ゴミジャップは何万基も生産されたダイムラーベンツDB601のクランクシャフトをコピー出来なかったからな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 14:25:16.73 ID:???

けつろーん！
栄も誉もゴミ（笑）

基礎工業力ない国家が戦争始めて、負けが決まったからって付け焼き刃で
ジェットエンジンだの排気タービン過給器だのムリなんだよカス。
無責任に戦争やって国民巻き込むアホ国家。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 15:54:45.24 ID:???

一人で何やってんだこいつ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:15:46.00 ID:???

339は釣られたバカ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 10:35:22.34 ID:???

MTBのホイールを新たに組もうと思っていて、ふと内装に目がいった。
今では俺のMTBに組みたくてウズウズしている。

フルサスだからテンショナー必要だろうし、だったらフロントもダブルのままで。
対応シフターがイマイチだけど、ダイナシスで10速分引けないかな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:15:10.39 ID:???

ていうかSG-S700って36Hかよ。
XM819は32Hしか無いんだよな。
あーあ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:44:09.24 ID:???

>>342
メーカーのスペックには36Hと32Hの両方あるってことになってるよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:45:24.92 ID:???

SG-S700 32H
でググると、売ってるところ出てくるな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 14:46:02.92 ID:???

カマッテチャンかまってもらえてよかったな

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:24:41.98 ID:???

>>343
>>344
ううぅ、確かにそうでした。
恥ずかしいです。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:24:45.51 ID:???

>>341
リヤホイールが800gは重くなるけど
その程度は無問題?

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:30:32.57 ID:???

7kgのロードで800g増より、
12kgのMTBでの800g増ということで納得させている。

それよりも
オチョコの減少、スポーク長の減少による強度UPとか、
耐泥詰まり性に目を向けたいな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:47:24.16 ID:???

クイック前提のストレートドロップエンドに
シャフトの面が出ている内装ハブって上手く取り付けできるんだっけ？
隙間ができそうなんだけど。周り止めもあるんだろうけど効果あるのかね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 21:49:10.24 ID:???

>>349
その点は無問題
完成車でAlfineのテンショナー付いてるのは、大概ストロドエンド

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 01:12:38.84 ID:???

ストロドｗｗｗｗｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 01:15:08.15 ID:???

カストロとスカトロ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:05:29.96 ID:???

スターメーアーチャーの3速シフターってINTER3に流用可能ですか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:11:07.80 ID:???

ネクサスなら使える。もっと古いシマノ三速は専用シフターだから互換性は無い

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:31:29.55 ID:???

>>348
フルサスにALFINE11s組んでる俺から忠告
チェーンテンショナーはグランジ、MrControlとかだとすぐぶっ壊れる
高峰、ふじてん両方共、ぬるい下りで一日持たなかった・・・
結局Zeeのディレーラーを使うことで今のところ無問題

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:38:10.54 ID:???

なんでシマノ使わないん？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:14:26.06 ID:???

フルサスにクッソ重いハブギアとか馬鹿の所業
バネ下重量ワロスｗｗｗｗｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:19:11.91 ID:???

>>349
135×10スルーと同じだと思っているけど。
それであるなら通常のストドロで問題ないよ。
ナット締めのほうが締結力も申し分ないし。

>>355
シマノテンショナー使うつもり。
壊れたらそのとき考える。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:29:39.02 ID:???

>356
チェーンラインが厳しかったから、調整幅がでかい奴が欲しかったってのが理由
後で考えたら確かにシマノでも良かったかも

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 10:54:51.25 ID:???

>>357
zerode

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 11:56:20.04 ID:???

シャフト径は
シマノは3/8インチ（約9.5mm）
スラムが10.5mm
台湾スタメが13/32インチ
これに両サイドに面がはつってあり、各社幅が違う
周り止めのかかる部分の幅の種類がもう少し多いといいと思う。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 13:01:52.80 ID:???

ビーオールから
電動アルフィーネ
ロードバイク発売です

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 21:20:02.17 ID:???

パーツ売りはいつごろから始まるんだ
あと、フロント変速にアルテグラとかデュラエースんもDi2を混ぜることは出来るのか

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:45:14.11 ID:???

専用のアルフィーネレバーを
使用して下さいとあるな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:17:07.48 ID:???

alfine 11sのシフトレバーの操作力が重くてイヤ。
ロード並みに低く出来ないのか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:36:35.80 ID:???

>>365
電動しかないな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 07:43:04.13 ID:???

>>362
その電動ロード、25万ぐらいになるとか

内装変速に興味あって、買おうと思ってるけど
行きつけの店で、10万弱の29erフレームにアルフィーネ11速入れたら25万って言われた

電動待っても面白そうな気が

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 07:58:33.95 ID:???

電動とかダサいから要らないよ
メーカーは売りたくて仕方ないんだろうが、ステマしても無駄だよ
そんな動力つかうぐらいならバイクでも買うよ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 10:36:06.35 ID:???

電動というのはだな。。。
ゼロからか？ゼロから説明しないとダメか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:13:45.54 ID:???

＋15万ってたっけーな自分で入れれば5万でできる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:23:08.12 ID:???

>>368
でんきのちからではしるじてんしゃだとおもっているんだ。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:56:17.84 ID:???

5万でハブ含めてホイールやコンポ全部そろえるのか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:30:40.79 ID:???

内装用のタイコだけ買えないのかな。
みんなアウター交換ってどうしてる？（色が白、黒のみ。長さも不自由）

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:58:06.93 ID:???

>>372
その通り
25万は全く流用パーツ無しで新規作成の値段

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:52:42.97 ID:???

アウターって普通にその辺で売ってるやつじゃいかんのか。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:55:34.83 ID:???

>>373
BMXのパーツで好きな所に付けられるタイコがあるだろう。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:02:29.96 ID:???

>>376
ODYSSEY KNARPSってやつか

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:43:52.03 ID:???

電源がダサイな。
ハブダイナモから供給できないものか。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:03:12.69 ID:???

走ってる最中しか発電しないから充電池がないと意味ないんじゃないっすか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:45:22.89 ID:???

輪行用にインターが欲しいな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:38:35.35 ID:???

↑こいつポコチン

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 06:03:52.42 ID:UMjU9x/e

>>379
コンデンサで動かせよ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 06:25:38.46 ID:???

キャパシタぐらい使え

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:27:07.49 ID:???

アルフィーネを電動化したとして、フロントを電動化するにはどうしたらええの？
デュラ9070やアルテ6070のSTIとディレーラがあればオッケーなわけ？
それとも、フロントはワイヤー式を別途用意しなきゃあかん？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 18:08:21.84 ID:???

電動内装ロードとか、完全に、全く、まるっきり意味がない糞バイクだろ。
まともに自転車やってるやつは誰も買わねえよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 18:53:30.75 ID:???

お前にとってはそうなんだろうな。
はいよかったよかった、よかったね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:08:29.37 ID:???

俺も電動うんたらには＾＾；

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:11:06.37 ID:???

工作員が毎日ステマしにきてるが
売れない物は売れないんだよ
人力で全部扱えるから楽しいのに電動とかｗ
まぁ自転車に乗らない馬鹿が開発してるんだろうな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:11:47.24 ID:???

ディレーラーやスプロケットが無い分エアロ的に有利に

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:14:07.76 ID:???

正直ママチャリ組とか電動組とかと同好とは思われたくないです

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:34:32.88 ID:???

別にそんなこたどうでもいい。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:45:22.53 ID:???

内装でひと括りなのは辛いときもあるよな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:11:21.04 ID:???

電動の意味が分かってない輩が混じり込んでるな。
Di2みたいなやつの話なんだが。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:20:42.53 ID:???

わかってるよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:25:18.37 ID:???

自転車乗りの度量の狭さが良くわかる流れだな

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:27:34.89 ID:???

（Alfineアレルギー）きたか・・

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:13:08.09 ID:???

ギア比が同じ状態のアルフィネ装着車と適当なロードコンポ装着した自転車を合計3台ばかり用意して、
目隠しした状態でペダルこいでもらってどれがどれか当てられるもんなの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:25:53.62 ID:54ZqHAUx

>>397
変速したら直ぐにわかるわな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:37:55.07 ID:???

クラッチ音で分かりそうだが。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:02:52.76 ID:???

>>398
変速無しでさ
ペダルをこぐだけ
あと音でも判別できそうだから音も聞こえない状態で

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:06:42.43 ID:???

シュルンプのスピードドライブにアルフィーネ11Sを組み合わせたらかっこよさげ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:41:31.55 ID:???

ペダル踏んだ時の感触が少し違うんじゃね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:59:57.96 ID:???

>390
筋少のファンがXのファンに仲間だと思って話しかけたら殴られたみたいな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 10:21:34.20 ID:???

IYHしてたalfine11sが届いた。
回り止めは黙って青緑が入ってた。ピストエンドなのにどうしよう。
14丁は黙って６つ爪が届いた。Y32103030。おそらくハブは３つ爪だろうからどうしよう。
15丁は黙ってノンオフセット、平らなのが届いた。どうしよう。
前途多難だ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 10:25:40.01 ID:???

>>388
でんきのちからではしるじてんしゃだとおもっているんだ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:54:30.67 ID:???

黙って、どうしよう

黙って、どうしよう

黙って、どうしよう

黙れ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 12:18:26.65 ID:N7JBIV5+

>>404
IYH「してた」とな？
そんなやつにはIYHerを名のる資格はミジンコも無い!!

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 12:44:44.17 ID:???

>>404
回り止めはスモールパーツで。
下手したら小物セットを買い直したほうが安いかも。

スプロケの爪は、削ればいいんだが、かなり硬いんで大変だ。
ていうか、16丁ではダメなん? 小径車だろうか。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 13:06:36.83 ID:???

桃井でインター８買ったときに黄茶を選んどいたから、手元にはあるんだ。
何かのついでで買うまではホイールが片方ずつしか使えない。
いざとなったら黄だけ茶だけで行くか？

爪はフライス盤で削るよ。チャックが面倒だけど。

16丁はちゃんと買ってある。純正のY32203220。

>>306-308辺りでぐだぐだやってたんだけど、手元に届いたらこのていたらくですよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 13:29:11.11 ID:???

>>404
ネットで３つ爪加工品が売ってる。T.K.Online
回り止めワッシャは小物でシマノ発注。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:42:37.15 ID:???

２９erのHTで前後ハブをアルフィーネ１１ｓにしてる
クランクはセイントのダブル
スポーク短すぎて６本組できない４本組してる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 21:12:58.10 ID:???

前後とも内装ハブにするってどんな意味が…？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 21:22:08.19 ID:???

後輪ポテチになっても前輪を移植してウイリーで走れる

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 03:40:07.55 ID:???

前後内装なら泣く子も黙る121段変速じゃねーか。
総ギア比1669%の化け物だ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:32:25.73 ID:???

え？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:54:56.01 ID:???

二輪駆動とか？

417 ：637：2012/08/11(土) 17:49:03.55 ID:fjdU03tX

Alfineのハブダイナモって言いたかったんじゃねぇの？

418 ：411：2012/08/11(土) 19:51:53.25 ID:???

すまんすまんｗ　ハブダイナモだｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:00:04.26 ID:???

121段変速パネー

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:04:12.71 ID:???

無段階変速には勝てなかったよ。。。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:09:57.72 ID:???

無段階に勝つには無限変速しかないな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:46:23.40 ID:???

なあに変速の楽しさがあると思えば。

リアをアルフィーネ11s
フロントに100～115%くらいの無段階変速、そういう組み合わせが、いいかもしれない。

巡航状態で快適なケイデンスになるようフロントで微調整するって感じで。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:13:13.87 ID:???

あーもう内装変速なんて嫌だ。

チェーン引き調整してハブナットを絞めたら、ドロヨケが曲がってた。
ハブナット緩めてドロヨケまっすぐにして絞め直したら、チェーンが張りすぎになってた。なぜ。
もういちどチェーン引き調整してハブナットを絞めたが、やはりチェーンが張りすぎになってた。なぜ。
しかたないので、チェーンを緩めに調整してハブナットを締めたが、じゃっかん張り気味。

内装でもテンショナー使えば済むんだろうけど、それじゃあなぁ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:21:30.05 ID:???

ハブナットを緩め過ぎじゃないの？
１．ハブナットをある程度しめておく
２．チェーン引きをある程度ゆるめておく
３．後輪を後ろから蹴飛ばす
４．左右細かくチェーン引きをしめていく(ソケットドライバーお勧め- http://www.straight.co.jp/item/12-7810/)
５．ハブナット本締め

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:33:06.42 ID:???

わざわざalfine11sとか書いてたけど、本体に「INTER11」とか力無くシールが貼ってあってﾜﾛﾀ。
ﾜﾛﾀ･･･

これからはインター１１って書かせてもらおう。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 01:53:46.58 ID:???

>>423
ストレートドロップアウトで難航中のおれ様が通りますよ。
14,16,17,19Tで失敗。13Tと15Tのスプロケを発注中。だめならテンショナーorz

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:16:28.28 ID:???

半コマくらいは、チェーンの伸びで変ってくる。
つまり、パーツクリーナーでガッツリとオイルを落した状態で適当に走って、わざとチェーンを少し伸ばすと・・・。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:17:52.94 ID:???

100リンクで1リンク分つったら1%の伸びだからヤバす。
せいぜい、半コマの半分の調整の最後の手段。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:53:28.86 ID:???

チェン引き使ってなんでそこまでキまらないんだろう・・・・・・・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:54:26.94 ID:???

>>426
体当たり吹いた。

俺ならピッチ円の絵を描いて、
チェンリングとスプロケの丁数からチェーンの長さを出す式を求めて、
エクセルで二つの丁数をX-Yに表を作って、
各セルは25.4で割った余りを表示させて、
余りが0.59(半コマ前提)とか0.12とかを拾い出して、
一番納得できるギア比のセットを発注するわ。

それで失敗したら、その数字でフィードバックできる。もう少し大きめが良いとか。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 03:06:06.08 ID:???

>>426
15丁の型番教えて！
オフセットの15丁が見つからなくて困ってるんよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 03:24:19.59 ID:???

>>430
そうなんだけど、合わなくて再発注→送料＆納品待ちに耐えられないw
ここは余裕の大人買い。

>>431
残念ながらオフセットは0。
チェーンラインは2.5mm程度ずれるけど、外装に比べたら全然マシ。
固定ギアじゃあるまいし気にしないことにした。

いちおう純正3爪加工の14T＋ハーフリンクの可能性も残してるw

ちなみにフロントはシングル46Tチェーンリングなんだけど、
フレームとの隙間3mmなので調整の余地なしw

この悩んで組み上げてる瞬間が楽しいんだよね。。。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 03:38:57.57 ID:???

>>432
ありがと。やっぱり平かー。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 04:49:50.33 ID:???

ちょ、フロントが46Tでリアが14Tって、どんだけスピード出す気だよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 07:41:05.12 ID:???

大台を狙います。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:01:33.82 ID:???

チェーン引き調整がいやならベルトかシャフトドライブにすればいいじゃまい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 14:31:48.22 ID:???

チェーンリングを2T違いで2枚
スプロケを１T違いで2枚で4通り試せばどっかで合うと思うが
1T違いで4枚スプロケ揃えるならそれでもいいが
計算で求めるなら下記の過去スレ参照
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321022218/93-94

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:50:29.34 ID:???

15Tでオフセットついてたら多分干渉するぞ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:12:13.25 ID:???

スプロケと防水キャップあるいはカセットジョイントとの干渉問題は悩ましいね。
シマノがスプロケのオフセットを1mm単位で品揃えしてくれればなー。
2.5mmの表裏だけじゃ足りないよ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 00:38:12.30 ID:???

スプロケをCNCで削ってくれる草の根サービスがあった気がするよ。
と思ったらリアは受け付けてないって。
残念。
ttp://homepage1.nifty.com/ct-seizan/sub02.html

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 01:42:33.64 ID:???

シャフトが短い場合は絶体絶命だけど
それ以外は内装ハブなら悩むこと無いな。ハゲるぞ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 01:46:37.41 ID:???

ワッシャ追加してチェーンラインを動かしたら、
副作用として、
OLD幅が増えちゃうじゃないか。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:31:14.57 ID:???

リアエンド幅とハブの幅がぴったりなら
BBシャフトの長さ変えればいいだけじゃないの？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:39:42.05 ID:???

ロックナット薄いやつにするとか割とやりようは

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:49:25.66 ID:???

その手もあるか。

あと1つ。ローラーブレーキの選定どうしてる?

いちばんプアなBR-IM31-Rでも、
たった1回の走行でグリスが枯渇したことはないし、
ハブに伝わった熱でのトラブルの自覚もない。

とはいえ、
インター8はBR-IM70-Rとの組み合わせが多いっぽい。

なお、坂道が多い地域で、
ママチャリでもブレーキかけないと50～60km/hになる坂が
ゴロゴロしてる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 01:19:59.59 ID:???

スタメに合う薄いロックナットってどこで売ってます？
ピッチが独特なのか、微妙に合うのが見つかんないっす。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 03:33:55.50 ID:???

>>446
台湾製かイギリス製かどっちだ？
あと薄いロックナットってのは球押しの薄ナットか
ハブナットの薄いものかどっちだ？
まぁどっちの生産国でも独自規格だったと思うけど

448 ：446：2012/08/16(木) 04:42:12.97 ID:???

「球押し」側のやつです。
今年新品で買ったものですから、台湾製かと。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:30:12.71 ID:???

コーンナット　HMN405

って奴だと思う。
海外で売ってるとこあるようだが
ハブを買った店で補修用で注文すればいいんじゃないの？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 02:47:21.58 ID:???

>>292-293
インター１１には16丁がぎりぎりセーフかぎりぎりアルトに思える。
右防水キャップＤを除去して、スプロケを内オフセットに使うとかも、くらい。
薄刃用チェーン限定かな。

15丁とか14丁ってどんな工夫が必要？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 02:48:21.94 ID:???

↑スズキ・アルトじゃなくて、ぎりぎりアウト、ね。

452 ：446：2012/08/17(金) 04:14:17.59 ID:???

>>449
情報ありがとうございます。
ちょいと問い合わせしてみますです。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:46:20.64 ID:???

>>450
オフセットなしのを買えば大丈夫
オフセットついてるのは１７T以上かなあ。ついてると１６Tですら裏っかえしとかにしない限り干渉する。
逆に１５T以下だとオフセットがなくても干渉。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:47:10.17 ID:???

間違えた。１３T以下だとオフセットがなくても干渉。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:56:12.97 ID:???

>>453-454
くわしい解説ありがとう。

15丁のオフセット無しなら行けるってことね。15丁厚歯が手元にあるからこれを第一候補にしよう。
16丁なら内オフセットね。>>450と同じ結論で安心。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:50:32.11 ID:???

他スレで見かけた

インター7を積んだミキストの安いクロスバイクが32,800円
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/crf7-out/#crf7-out

内装おためし用として、どうだろうか。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:52:03.92 ID:???

シマノの取説に防水キャップが干渉するので外せって書いてあるが、防水性が低下するってことだよな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:31:43.66 ID:???

あー厚歯はちょっと無理かも？確信は持てない。
＞１５T

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 22:45:03.30 ID:???

>>457
インター８　→　一部の組み合わせでは防水キャップを外す、またはツバ無し防水キャップを使う
インター１１　→　18丁以上を使う
と取説から読み取ったよ。

>>458
ありがと。
厚歯だとチェーンそのものが幅広だからねえ。
実物は手元にあるから、手間かけて色々試してみる。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 01:05:29.66 ID:???

インター１１。

15丁厚歯平＋厚歯チェーン
右防水キャップＤを外せば使える。わずかにCJがすり減るかも知れないが、ただちに影響が出るレベルではない。

16丁薄歯オフセット＋厚歯チェーン
歯を内へのオフセットは右防水キャップとの干渉が大きく駄目。薄歯チェーンでも全然駄目そう。>>450と結論違った。
歯を外へのオフセットはチェーンがＣＪに触れ続けるので、使えばＣＪが削れる。削れても長期的な強度等に多少の影響が出るだろうが、機能面では問題ない範囲に見える。
外オフセット＋薄歯チェーンでも、チェーンとＣＪの接触は避けられそうにない。

>>292 >>453-454の情報は実に正確だったよ。ありがとう。
こうなると薄歯ノンオフセットの14丁～17丁が欲しくなってくる。どこで買えるのかな。
http://tk-online.jp/?ca=83&page=2
↑>>410より。ここはまともな純正品しかないのかな？
http://urx.nu/1FCF
↑>>310より。ここで厚歯フラットを買って、歯先を薄く削り込むかな？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 01:35:44.89 ID:???

スナップリングがきつい。
この人に頼もうか。
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8806&forum=35#forumpost15557

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 01:39:22.60 ID:???

>>460
国内でどういうパーツが流通してるかの知識を増やすのと
検索スキルを上げることを精進したまえ
ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1353.html

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 01:51:12.45 ID:???

>>462
ありがとう！
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m003.html
ノンオフセット専門で、(厚歯と薄歯)x(13丁～16丁)の品ぞろえを確認した。すげー助かります。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 03:12:37.99 ID:???

>>461
インター８のときも苦労したなあ。
しばらくは着脱繰り返すかもしれんし効率化のためにスナップリングプライヤーを買うか。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002WRESAM
http://www.amazon.co.jp/dp/B007T8SSNC

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 03:36:38.61 ID:???

スナップリングプライヤーってのは
ひっかける目玉みたいなのが付いている奴には有効だが
グリスを塗って滑りまくる細いリングに使ったら余計にイライラするぞ
この通りにドライバーだけで十分
ttp://www.youtube.com/watch?v=DCmTRVgDjO8

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 03:57:28.59 ID:???

>>465
下腹が気になる。シェイプアップお勧め。

ごめん。464のスナップリングプライヤは間違い。ロックリングプライヤが正しい。リンク先は正しくロックリングプライヤ。逆作用、外面に滑り止め加工されてる。
amazon発注済んだけど、とりあえずドライバで攻撃してみるよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:02:02.40 ID:???

内装変速海苔はデブ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 14:30:47.38 ID:???

50-34とかのダブルにアルフィーネでアウタートップ踏める人ならデブってこともないと思う

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 17:59:01.10 ID:???

むしろデブのほうが重いギアを踏めるだろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 19:42:49.25 ID:???

膝壊すからむり

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:54:16.04 ID:???

内装２段て実用ではなく趣味みたいなもん？
登り坂などは内装３段ママチャリより辛く感じるんでしょうかね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:48:29.14 ID:???

内装2段ハブはコースターハブとかオートマチックしかないから
どうしてもハブが重いし抵抗強いんだよね。
昔あったハンドシフトでフリーホイールの2速ハブは良く走ったよ
今はマイナー過ぎて入手はできないけど。
上りうんぬんは前後のギアの歯数を変えればいくらでも調整できるよ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 16:39:14.49 ID:???

SpeedDriveも忘れないでくださいね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:28:03.37 ID:???

>>471
上りだけじゃなく、平地や下りも辛いよ。
スタメだけど、回し続けないと段が変わり膝が抜けた感じになる。
使いにくい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:01:20.19 ID:???

>>473
だよね、SpeedDriveもあるし、BeAllの一部モデルにはワイヤー引きの
フロント内装2段があるよ
それから今年後半にはKS-3というフロント内装3段（かなり特殊だけど）
を装備したのがあるところから出てくるかも

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 00:10:45.67 ID:???

>>475
FSAのメトロポリスだっけ？
クランク一体のやつ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 06:44:08.28 ID:???

メトロポリスは３速モデルが出るっていうのは本当なんだろうか？

478 ：475：2012/08/22(水) 08:08:03.71 ID:???

>>476
そうそう、FSAのやつ
>>477
KS-3はFSAでもメトロポリスでもワイヤー引きでもないけど
その3速モデルの噂はどこから?

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 11:39:28.95 ID:???

://red.ap.teacup.com/bikebind/1510.html
↑このブログ。

で、このブログ見る前に何のスレだったか覚えて無いんだけど
メトロポリスの話題が出たときに　もうすぐ3速出るからな　って書き込みがあって
本当に出るのかな？と期待を持った程度なんだけど。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 12:27:05.12 ID:???

フロントに3速は必要なのかな。
外装だと、タスキ掛け制限があるから、3速必要なのは分かる。
でも内装だと、そういう制限はないから、2速で足りると思うのだが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 12:50:53.46 ID:???

こんなスレがあったのか。
リカンベントにNuvinciのN360をつけたんだが、妙に回転が渋い。
新品時よりは良くなったけど、まだまだ。
ハブギアはこんなものなのかな？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 12:53:54.52 ID:???

ローロフの526%やインター１１の408%で足りないなら前に2sでも3sでも入れればいい。
シーケンシャルでない糞シフトとの天秤だな。

一方で、ケイデンスとパワーを保つのに>>422みたいな構成は理想の一つの形かもしれない。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:01:57.81 ID:???

平ギアを１段かましただけで確実に効率は落ちるからねえ。
増してやトロイダルCVTなんて。

内装
・重い
・高い
・トルクをかけてると変速できない
・多段変速が無い、というかあっても手が届かない
・変速比(の比)に全く融通が利かない
・泣く子も黙るワイドレシオ
・ホイール組で売ってない
・エネルギーロスが多い

外装
・ペダルを止めると変速できない
・RDの破壊、エンドの曲がりや折れのリスク
・メンテナンスしないと性能を発揮しない
・チェーン外れのリスク
・チェーンの寿命が短い
・チェーンラインがバラバラ
・チェーンカバーの収まりが悪い

↑いろいろおかしいところもあるけど大筋はこんなところでは。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:07:54.61 ID:???

シマノの内装用グリス、新旧混ぜたらマズイかな？
旧いのが微妙に残ってしまっていてどうしたものか。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 14:23:21.77 ID:???

BR-2L（インター8）が39,900円
BR-8（外装2s×アルフィーネ8s）が52,500円
BR-1（アルフィーネ8s）が68,000円
でセール中
ttp://kanzakibike.com/s_louisgarneau.html
ttp://www.be-all.co.jp/bicycle-br-2l.html

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:33:50.41 ID:???

内装は売れないからね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:40:49.15 ID:???

ヨーロッパで売れてるってのは都市伝説って事でおっけー？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:45:56.67 ID:???

ママチャリの存在しない向こうではフルフェンダーで15kgくらいあるトレッキングバイクが多いらしいじゃん
日本もママチャリの内装3段含めれば内装天国だし、実用車として使われてるんじゃね？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:47:57.48 ID:???

BR-1とBR-8ってどのあたりの違いで価格差あるの？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:05:48.13 ID:???

定価はBR-1のが高いのだが、実売価格はBR-8のが安いという不思議
ホイールがシマノ完組（ハブダイナモライト付き）とか細かいパーツはBR-1のが凝ってるぽいが
BR-8はフロントに外装2段も付いてる
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/br8/
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/522828/

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:07:05.08 ID:???

×　BR-8のが安い
○　BR-8のが高い

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:11:00.49 ID:???

ビーオールからは電動内装11段変速ALFINE11-DI2を搭載したロードバイクが出るらしいな
ロードにしたのは高額になってもロードなら許されるからか？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120805/21/cyclehakusen/08/3e/j/o0550036712118212360.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120805/21/cyclehakusen/3b/d6/j/o0550036712118212361.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120805/21/cyclehakusen/92/ca/j/o0550036712118213409.jpg
ttp://ameblo.jp/cyclehakusen/entry-11321014668.html

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 19:50:15.73 ID:???

>>492
本マグロの大トロ載せたカップラーメンくらいに無意味な組み合わせ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 20:36:51.89 ID:???

>>493
だがそんなゲテモノでも食してしまう金持ちが世の中にはいるのだよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 20:52:04.83 ID:???

と言うより大トロが好きでカップメンに乗せて食べてみたいと思う
ヤツも居るってだけの話しだな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:01:22.71 ID:???

25万円かぁ～

本体カーボンで105あるいはアルテ組が狙える価格

しかし、これを逃すと次はないような、そんな気もして

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:03:05.09 ID:???

> 本体カーボンで105あるいはアルテ組が狙える

そんなんがいい人はこんなスレに来ないわなｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:05:43.73 ID:???

金持ちはキワモノが好きだ。

民衆　「えー！大トロを焼いちゃうんすかー」

成金　「ひとつ先の味があるのだよ、普通に食すのは飽きてしまってね」

的な感じ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:15:28.04 ID:???

昔はトロだって捨ててたのが今では高級食材扱いなのだから、
今ゴミだのなんだの言われてる内装もそのうち高級コンポとしてデュラやらと置き換わって行くだろう

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 21:51:29.46 ID:???

～50年後～

「えー昔はチェーンを動かして変速してたー？そんな馬鹿なーw
だってオートバイでチェーン動かして変速しないでしょう？
オートバイだってやらないことをやってるって、おかしいですよ」

って言われる日が来るかもな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:14:49.62 ID:???

外装は変速が遅いからな。
外装24段のクロスからインター8のクロスに変えたがグリップシフトと相まって一気変速が可能。
1段1段動かすしかない外装なんかかったるくて乗れんわw

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:24:43.97 ID:???

>>501
一気変速がなんだって？

http://www.youtube.com/watch?v=9fjIfKav6OU

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:36:05.87 ID:???

>>502
そんなの持ち出さなくても
カンパのデュアルコントロールレバーは一気変速標準装備

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:39:46.12 ID:???

エルゴパワー全部が一気変速可能なわけじゃないから。
それに動画のシフターはカンパEPSよりも速いからな。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:25:10.21 ID:???

>>479
そのブログの元ソースの英語の記事読んだけど、どこ
にも3速とは書いて無くて2速の製品紹介しか無い
もう一個のソースが別スレの書き込みなら、なお怪しいな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:46:31.60 ID:???

inter11のローラーブレーキ対応のってねーの？？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:56:09.50 ID:???

>>488
実用車ってのは、特定のスタイルの自転車をさす言葉なんで・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:04:56.77 ID:???

>>485
そういう妙ちくりんな通販業者がいるから、ルイガノ乗りのDQN率が異様に高いのか。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:07:25.30 ID:???

>>506
ない。

海外で大口で注文がありゃシマノは作ると思うけどね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:21:33.49 ID:???

>>506
想定されてないね
スポーツ向けってことかな

でも正直ローラーブレーキって必要かな？
インター11だけならCJ外すだけで割とパンク修理も手間少ないけど
ローラーまで入ったら後輪外すのが嫌にならないかな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 08:51:01.27 ID:???

>>508
ガノって割引渋いの有名だったのに
2012モデルの売上予想激甘だったのかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 10:09:53.61 ID:???

内装ギア損失よりも外装ディレーラーと斜め掛けによるエネルギー損失のほうが大きいと思う今日この頃。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 11:11:05.20 ID:???

>>508
ルイガノじゃなくてBE-ALL

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:57:04.59 ID:???

>>501
内装はAlfine Inter8、Speed Drive、台湾スターメイの3速持ってる
外装はロードに78デュラと77デュラ使ってる
内装の変装遅れが気になることはあっても、外装が内装より遅いと思ったことないよ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:56:02.98 ID:???

501は内装瞬時君の産まれ代わりじゃないかな。
滅びたと思ったけど、意外としぶとい。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 09:57:57.54 ID:???

MARINのMuirwoods（ストドロ）に内装3段出来ました。
15T×46Tでぴったり。遊び1.5cm。
最後はリンクした状態からスプロケに掛けてぐいっと。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 10:17:38.82 ID:???

>>516
おめ！
マジックギヤは定番サイトあるから、次回から活用しなよ
ttp://www.eehouse.org/fixin/formfmu.php

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 10:25:33.45 ID:???

SRAM Dual Drive II Grear Hubの内装3速って、シマノのフロント3速用
左STIで引けるんだよね?
完成車にはDAHON Vector X27hみたいな使用例もあるし
シングルスプロケットで内装変速だけ使う仕様で組んでみようかな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 14:20:40.72 ID:???

>>516
> 最後はリンクした状態からスプロケに掛けてぐいっと。

それやるとスプロケが歪むぞ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 00:10:49.47 ID:???

>>518
一応は引ける。
ワイヤーの引きしろが本来の内装３速用のと異なるから
調整が少々シビアだけど、２速の調整位置さえクリアすればOK

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 01:34:32.30 ID:???

>>520
thx
完全シンクロって訳じゃないのね
DAHONはそんなシビアな組み合わせを完成車にしてるのか

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 01:51:02.94 ID:???

駄本はもともとパーツアセンブルが素でメチャクチャだから
フラッグシップモデルにトラベルエージェント普通に使うし…

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:42:48.51 ID:???

インター１１を使ってみた。

ハイノーマルって何事？
平地のストップ＆ゴーならローノーマルの方が圧倒的に使い易い。
加速につれてのシフトアップがバネの力だと、ただでさえ変速し難いシフトアップが更に蹴られ易くなる。
止まるとき、止まったときの一気のシフトダウン操作が辛すぎる。

ラピッドファイヤが残念。
8sで走って止まって、はい、1sってときにガッチャンガッチャンと７回とか４回とか大きな力の必要な操作がたるい。
レボシフト欲しい。

ペダルを踏みながら変速できるとか取説に明記してあるけど、大嘘。
絶対にシフトアップしないところがある。
くるくる回してると10回でも20回でも元のギアのままじゃん。
シフトダウンでもそういう箇所がある気配だけど、まだ特定してない。

欠点はそのくらいかな。
インター８より重量が減ってるし、フリクションも減ったし、メンテナンス性も上がったし、
リニアに繋がるギア比が最高に乗り易いし、全409%も使い勝手が良い。
シフターまで考えると重量はほぼ横ばいだけど。

質問！質問！！
ハイノーマルの場合で何日も乗らないときは、ハイに入れとく？ローに入れとく？
これは外装のRDでも似た問題があるかな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 07:44:58.47 ID:???

>>523
ハイに入れておく
Di 2用意するなら、ハイノーマルである必要なかったよな
だからといって、ST-9000でシンクロするわけでもないんだろ?

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 08:25:50.70 ID:???

ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル
ハイノーマル

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 13:57:17.66 ID:???

操作性というのは建前で、
強くぺダリングしながら強い指の力でシフトアップ操作すると不都合があるから、それを回避するためにあるんじゃないかなー。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 14:02:12.87 ID:???

>>523
トップノーマルの場合、シフトアップ中にトルク掛けてると構造的にチェンジしにくいから
シフトアップ中は回転させるけどトルクを掛けない空転に近い状態で上げないと駄目だね

ローノーマルで漕ぎながらのシフトダウンが駄目なのと逆

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 14:54:32.42 ID:???

えー残念だなー。
インター3ですら、トルクかけていてもシフトアップできるのに。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 14:55:58.11 ID:???

シフト操作が即時反映されるのではなく次の死点で行われる、いわば予約のようなものということなのか。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:21:05.35 ID:???

>>528
＞インター3ですら、トルクかけていてもシフトアップできるのに
インター3はローノーマルなので、トルク掛けながらのシフトダウンが駄目で、トルク掛けながらのシフトアップはOK
トップノーマルの場合はその逆
どっちが合うかはライディングのスタイル次第だが

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:02:06.10 ID:???

トルクかけていてもシフトアップできるかどかと、ローノーマル・トップノーマルは関係あるの?

たとえば昔のインター3は、トップノーマルだったけど、内部構造は今とほとんど同じだと思うが。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 23:18:04.68 ID:???

初期の内装変速は漕ぎながら変速が出来ず、走行中はペダルを一時的に止めて空走状態でチェンジしてたと聞く
それが改良されて漕ぎながらでもシフトアップ可能になったと
だがローノーマルの場合、指の力で変速するシフトアップは漕ぎながらできても
バネの反力のみで変速しないといけないシフトダウンは力が弱いので切り替えが上手く行かない

そうした構造から考えて、ローノーマルの内装変速では基本的にはシフトダウン中は漕ぐのを止めて行うのがデフォと思った方が良さそう
トップノーマルはその逆

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:06:59.48 ID:???

お前らそれワイヤの抵抗高杉かインター１１自体が不良品だぞ
使ってるけどダンシング未満のトルクならシフトダウンもソフトアップもすぐに反映される。ダンシングしてたって死点のとこで変速する。
特にシフトダウンでひっかかるなんてありえない。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:52:57.79 ID:???

>>532
昔のインター3といっても、nexus以降なんで、漕ぎながら変速できただろう。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:10:56.40 ID:???

かんかん変速できる人は残念ながらギクシャク漕ぎだ。
綺麗にくねくね回すとクランク10回転でも20回転でもシフトチェンジしねーよ。
ちなビン。

ギクシャクとくねくねと、どっちが速いか高効率かはまた別の問題。

>>524
ハイノーマルならハイ側推奨か。ありがとう。
その場合、出発と到着のときにちょっとした儀式が必要になるね。
>>531
俺も無関係と思う。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:28:31.68 ID:???

>>535おまえは素人なのか玄人なのか良く分からない。
とにかく何となくキモチワルイ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:29:43.29 ID:???

くねくね回せとか書いてるやつがキモチイイわけないだろ。

表現は置いといて、内装スレのワースト３はこいつらだと思ってる。
アステカ君　－　病気が落ち着いてるときはまともなだけに惜しい
内装瞬時君　－　二言目には「回しながら変速しないのは不良品」
足し引き君　－　「インター11の2s-3s間は0.089、11s-10間は0.265、上がワイドレンジだ！」最近見ない

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 01:09:28.62 ID:???

ワイヤ不良に言及していたおかげでギリギリ回避した

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 02:34:41.21 ID:???

部品を壊さないように上手に使うのが昔からの
上手な乗り方の人だけど、最近は部品が自分の思い通りに動かない
って文句言うヘタクソが多いんだな
自分の技量が無いだけなのに、これは構造が悪いとかいう初心者さん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:03:41.00 ID:???

なんでも上から見たがる人だな。はいはいお上手さんお疲れ様です。

取り説に「ペダルを踏みながら変速できる」って明記してある事や、
それに反して実際はトルクをかけ続けるといつまでも変速動作が完了しない事は、
539が技量を有するお上手さんって事とは何の関係もないけど、どうしてもシャシャリ出ないと気が済まない？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:09:24.69 ID:???

厳密には外装変速だってトルク掛けながらの変則は本当は良くないんだけどね（ただし内装ほど深刻ではない）
競技用じゃない民生用としてそれは良くないので、頑張って踏みながらでも変速できるように改良してきて
現時点では何とかシフトアップ（シフトダウン）の片側だけはトルク掛けながらでも割とスムーズに行くようになってきた
ALFINE8やALFINE11では更にスポーツタイプとして使えるように本来構造的に苦しい筈の踏みながらの変速にも大分対応できるようになってる
それでもまだ完全ではない

まあそこは今後の進化を待つしかない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:18:17.42 ID:???

内装変速は原則的には「漕ぐのを一時中断してシフト操作」
これは内部でギアが噛み合わせを変える構造的な宿命

しかし開発努力で「平地巡航中ならそれなりに」踏みながらでも対応できるように頑張ってきた
特にスポーツタイプは通常のママチャリに使われる内装3段よりもその点に力を入れている

それでも外装変速に比べれば現時点では
「ALFINE8とALFINE11は踏みながら変速できるが、大トルクを掛けながらの変速は苦手」
という点は否めない

しかし本来「踏んでる最中は変速できない」から始まった内装変速の経緯から見ればこれでも頑張ってる方
不満はあると思いますが、今後の進化を辛抱強く待ちましょう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:21:51.58 ID:???

メカの不備(本来は仕様とするべき)
取り説の不備(できない事をできると書いた)
メカの不備を回避する使用方法(tipsというかバッドノウハウ)
この三つを混同して話を進めるとドツボだと思う。

メカの不備は「ペダルにトルクをかけ続けると変速しない」と表現できる。
その解決方法として>>533はワイヤの整備や本体交換・修理を挙げた。
一方>>539は上から目線なだけで何も示していない。役立たずだよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 03:33:56.03 ID:???

Alfine11の抵抗の少なさと静かさは凄い
でも外装でたまにやるダンシングしながら変速みたいな状況では困るな
坂に入る前に（強トルク掛けて変速しないといけない状況になる前に）前もって早めのシフトチェンジ心掛けるしか

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 09:12:15.48 ID:???

>>541
インター3は構造的に、トルクかけながらのシフトアップが可能なのだが。

増速された爪が「追い付く」ことでシフトアップが完了する。
つまり、シフトアップ操作をしてもトルク伝達が途切れないし、
トルクをかけていることがシフト動作を妨げたりはしない。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 09:13:12.05 ID:???

>>542
> これは内部でギアが噛み合わせを変える構造的な宿命

インター3の内部構造みてみ。ギアの噛み合わせは変らないから。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 09:25:26.33 ID:???

>>545
トルク掛けながらのシフトアップはできるが、シフトダウンは苦手だな
だから坂道登っててトルク掛けながらシフトダウンしようとするとガキャっとなるので
坂に入る前にシフトダウンを済ませておくのが良い

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 14:34:20.24 ID:???

シフトダウンはなぁー

トルクかかって噛み合ってるものを引っ込め、さらに、次のラチェットの引っかかりまで空転、だからなー。
とはいえ、どのみち、
シフトダウンすると同一速度でのケイデンスが瞬間的に跳ね上がるわけで、たとえ空転していなくても空転したような感覚に陥るだろう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 14:45:55.25 ID:???

いやそれより電アルニコイチが出来るのか気になってしょうがないんですけど
次の新車のキモになるンで…

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 14:54:22.60 ID:???

ttp://bikes.health-life.net/ys_bike_33sport_limited.html
アル11Sハブでクイックレリーズってあるの？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:04:10.75 ID:???

なぜこのリンクを貼るのかが分からない

クイックリリースシャフトはハブ内を貫通するので
通常はハブ内に変速機構kのある内装変速でクイックリリースは不可能

こうした車軸ボルトを擬似的にクイックリリース化するアダプター使うしかない
ttp://www.axlerelease.com/

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:09:25.29 ID:???

15mmのレンチを一本サドルの裏にでも貼り付けて持ってるだけでいいのにね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:16:25.51 ID:???

それいいだしたらウィングナットでもOKw

まあ内装の場合はCWワイヤー逃がしでワンステップ増えるからクイックと同じとはいかないし
インター3ならそもそも変速外す手間があってワンタッチどころか「作業」になる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:25:30.64 ID:???

アルフィーネDi2ならケーブルが減るからはずすの楽になるかも

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:25:48.08 ID:???

ウイングイナットじゃトルクが足らん

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:05:53.29 ID:???

>>553
ウイングナットは緩むぞー

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:01:56.91 ID:???

インター3でもベルクランクではなくカセットジョイント仕様のがあるぞ。
電動アシスト車などに使われている、インター7を半分にしたようなタイプ。

ローラーブレーキも工具なしでワイヤーを脱着できる機能が付いてる。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:21:37.10 ID:???

SG-3R75だったかな
ギア比が1.00-0.75-0.66っぽいのがナンだが

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:05:47.26 ID:???

正爪だとチェーンがまた面倒なんだよね。
ストドロエンド＋テンショナとか、逆爪＋調整金具とか、うやらましい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:40:44.73 ID:???

>>537
俺は個人的に、アステカとかヒッタイトとか書いてる奴は面白いと思う。
俺にはああいう発想は思い浮かばないし、ネーミングセンスもないから。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:29:50.22 ID:???

うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

たらこの発言は一理あるけどさ。デマはデマ板でやれ。キチガイは死ね。
死ぬほど情報を渇望して来る奴もいるんだから。
実用系の板・スレにデマは不要と思う。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 01:52:51.66 ID:???

×　デマ・嘘
○　無知・勘違い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 04:05:18.78 ID:???

実用性だとか死ぬほど情報を渇望してるとか
ただの教えて君じゃないかｗ
自分で内装ハブを10種類ぐらい使い分けて検証して
その上で話をするとなら分かるが。このスレは戦前のスターメーから
国産マイナーハブや最新のハブまで使いこなしている玄人のスレですよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:05:25.33 ID:???

素人が居るから
玄人が居るんで

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:18:06.69 ID:???

教えないのはいいけど。
嘘を吐くのはどうかと。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:26:28.42 ID:???

嘘なんじゃなくて全く知らない人間の中には
君の様に教えて君になる受身人間と
適当に出鱈目喋って知ったかする詐欺師人間が居るってだけ
どっちも駄目駄目なことは変わりない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:11:19.94 ID:???

>>566
>>33-34

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:20:38.98 ID:???

こんな不毛なレスが続いてたらそれこそアステカ君が喜んでしょうがないだろ。
っていうかアステカ君が一所懸命頑張って連レスしてたりして。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 13:20:34.84 ID:???

SG-3D55なんだけど、軸が太いのか右の回り止めワッシャが入らない。
左は問題なく入ってます。どうしたらいいの、これ。。。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 16:42:19.67 ID:???

テンショナーてさ
余ってるリアディレーラー使うんじゃ駄目なの？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 16:44:50.58 ID:???

キミがそれでいいというのならそれで構わない

けどカンタンには使えないよ？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:57:45.57 ID:???

SRAM Automatixを搭載しているバイクを購入候補にしているのですが、
フルオート2段変速て乗り味どんな感じですかね。坂道ではさほど恩恵が無い？

またコースターブレーキ内蔵らしいのですが、内装初心者には整備は絶望的でしょうか

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:07:30.28 ID:???

オートといっても結構クロスレシオな2段で
1段目は発進と坂道など専用って感じで、速度が上がったら自動的に2段目に切り替わるから
感覚としては2段目がデフォで、発進時だけ1段になってるって感じなんだろうな
更にハブ内にコースター内蔵ってことでかなりハブ内はメンテ的に触れるとこのないブラックボックスになりそう

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 00:13:25.32 ID:???

ハンドサインを出しながら減速することを考慮すると、コースターブレーキも良いかもなー。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 12:20:21.71 ID:???

>>572
そのハブ、コースター無しのタイプもあるから
交換してもらうという手もある
メンテはコースターは高温に耐えるグリスが必要

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 17:12:51.37 ID:x2okUWL7

>569
SG-3D55てディスクブレーキ対応のやつですよね、
周り止めは左だけのはず右はワッシャとナットでＯＫです。
右の切りかけはベルクランク取り付け用だったと思います。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:53:06.76 ID:???

>>573
シングルに比べると漕ぎ出しが軽い感じなのかなあ。
それと内装スレの整備の達人がブラックボックスと名付けるほどでしたら、
初心者の私は後ろめたさを感じないでチャリ屋に丸投げ出来るかも？ｗ

>>575
なるほど、寿命が来たらコースター無しでブレーキを換えるのも良さそうですね
内装の整備方法のイロハも寿命orメンテ時期が来る前迄に覚えられたらなあ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:12:01.59 ID:???

>>576
ありがとうございます！
確かにシマノのパーツ表を見ると右はワッシャとナットだけですが、安心しました。

ちなみにストドロだとベルクランクがSM-BC06の一択なんですね…。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 07:43:22.41 ID:???

>>578
ベルクランクの適合だけど、何のことだろう？？と思ったら
たしか普通の樹脂カバーのベルクランクはエンドにはまる出っ張りがあったか。
あの出っ張りをヤスリで平らにしたらストドロでも使えるでしょ
現行インター3に40年ぐらい前の旧型3速のベルクランク使ってみてもカッコイイかも

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:34:41.84 ID:???

ロッキングプライヤでスプロケ交換はかどりまくりワロタ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B007T8SSNC

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:38:19.39 ID:???

今日からCリング交換屋さんになれ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:33:56.01 ID:???

>>557
型番は何？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:46:43.03 ID:???

>>579
出っ張ってます、はい。
しかも削る想定でもエンド - ベルクランク - ナットという構造上、フレームとがっつり干渉します。。
正爪は前後に平らなスペースがあるんだろうけど、斜めにつけるとケーブルの取り回しがw
大きなスペーサーを入れたら変速自体に問題が出ますね、きっと。。

とりあえずSM-BC06買ったけど、干渉する気がしてるんで頑張ります。

>>580
コツがある。何度も交換してたら習得したw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:58:22.36 ID:???

>>583
ベルクランクの裏に取り付ける、フレームから浮かせるための
少々厚みの有る専用スペーサーがあるから、それを使うといいと思う
このスペーサーは裏に出っ張りが有って、表にはベルクランクの出っ張りがはまる溝がある。
スペーサー裏の出っ張りを削ってベルクランクをフレームから浮かせて取り付ければ大勝利。
単体では売ってないから、チェーン店の自転車屋さんに行くと、処分車を分解した時に出るスペーサーを持ってるだろうから譲ってもらうといい

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:17:29.37 ID:???

>>581
★Cリング交換代行始めました★
スナップリングプライヤーじゃ滑って外れない、マイナスドライバー２本でも交換できない、そんなときに！
ロッキングプライヤーで握力100kgwに鍛え上げたスタッフたちが貴方の代わりにCリングを交換してくれます！
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/ |/　　　 {'´　　　｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　　 __,,..　-‐丶　u　ヽ　　
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586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:28:51.68 ID:???

Cリングは精密ドライバー2本でも一応外せる
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=2m0s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Dz-3PfboKTw#t=3m12s

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:31:01.53 ID:???

>>584
ありがとうございます！
ハブキットにスペーサーも入ってました。

でもSM-BC06買ったし、片エンドワイヤに出来るんでこっちで逝きます。735円でしたw

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:43:03.94 ID:???

>>580
馴れればCリングの脱着は、安い組ドライバーでOK。
コツを掴んだのか、脱着を繰り返してCリングがユルくなったのかは不明だが。

Cリングを外すときは千枚通しモドキを使う。
リングの切れ目に接線方向から差し込むと、簡単に外れる。マイナスドライバーよりも簡単で確実。

Cリングを取り付ける時は、リングの切れ目を0時の位置にして、9時の位置で押えながら、
3時の位置で先端の幅の狭いマイナスドライバードライバーを鉛直方向からリングの内側にかけ、
支点を駆動体ユニットの凹みにして、やさしくドライバーを円周方向に倒す。
・・・文章で説明するの難しいわ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:28:29.45 ID:???

シマノの内装8速ハブのメンテナンスオイルって使い捨て? それとも再利用可能?

ちなみに↓を見るとメンテナンスオイルを3速にも使ってる。
ttp://www.koga-signature.com/docs/Maintenance-Manual.pdf

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:32:44.78 ID:???

メンテナンスオイルにドブ漬けって3回位は使いまわせるんだっけ？
ttp://zagato.de-blog.jp/cycle/2010/02/post_5541.html

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:35:44.59 ID:???

樹脂やゴムのパーツがなけりゃ、パーツクリーナーで洗浄・乾燥させた後に、
メンテナンスオイルに付ければ、目減り分だけで済みそうだが・・・。

樹脂やゴムのパーツがあるんだよな、インター8には。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 03:45:45.16 ID:???

プライヤそんなたけーもんじゃないんだから買っとけよそんくらい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 04:45:32.55 ID:???

スナップリングは必要以上に広げるとダメになる。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 12:59:52.62 ID:???

インター１１の車軸って軸方向に3.4mmくらいの穴が貫通してるね。
軽量化のためとも思えないからクイックがオプションで出るのかも知れない。
3mmのスキュアか。そんな太さで大丈夫か？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:56:02.71 ID:???

シマノの３段、エンド幅120mmの内装ってこれしかないのかな？
ピストだけどブレーキつけるからコースターブレーキなんかいらんのじゃけど・・・

http://shop.circles-jp.com/?pid=39283130

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:39:25.46 ID:???

>>595
SG-3R40（SG-3R41）で問題ない。
ローラーブレーキの装着はお好みで、付けなきゃいいだけ。

うちのSG-3D55なんてディスクブレーキ対応だけど、
フレームに台座がないからVブレーキで我慢。

597 ：596：2012/09/03(月) 17:59:25.47 ID:???

SG-3R40（SG-3R42）の間違い

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:43:35.73 ID:???

>>596
おお、優しい人ありがとう
全然検索でみつけれんかったよ
助かったー

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:55:13.93 ID:???

>>596
ローラーブレーキ対応のは、
ローラーブレーキが左側ベアリングのダストシールを兼ねてるから、
付けなきゃいい、ってわけにも。

ディスクブレーキ仕様のSG-3D55なら、ディスクブレーキ付けなければいいだけ、かも。
ただし OLD 135mm だからピストのフレームには付かないな。

コースターブレーキが邪魔なら、分解してブレーキシューを撤去するのも手かも。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:56:44.06 ID:???

×付けなきゃいい、ってわけにも。
○付けなきゃいい、ってわけにもいかない。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:50:50.14 ID:???

20年前のGTのMTBをシンプルにSSにして乗ってるんだけど最近内装にしてみたくなってきた
普通に装着できますか？内装ハブ以外に必要なのはシフターくらい？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:30:36.68 ID:???

>>590
たった3回かよ。

7千円くらいするんだぜ。
5000km走行なんて、あっという間だぜ。
気分的には2500km走行でメンテしたいぜ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:37:28.12 ID:???

>>599-600
別に気にすることも無いけど気にするならここら？
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/SG/EV-SG-8R31-2783B_v1_m56577569830714872.pdf
(21) Y34R98100 Left Hand Dust Cap Unit
ブレーキの付いてないモデルならセットされた状態で出荷されてると思うよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:08:32.81 ID:???

>>602
(1)バラしてオーバーホールする
・自分でやれば安上がり
・めちゃくちゃ面倒
・店に頼むと結局大掛かりな分解オーバーホールで工賃7000近く取られる

(2)メンテナンスオイルにジャボっと付けて洗浄
・早い、楽
・高い、7000近く取られる
・店の修理担当の拘束時間が少ないので、漬けてる間に他の作業ができる

うむ、店としちゃジャブ漬けの方が楽だな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:20:56.25 ID:???

インター8の分解には専用工具が幾つか必要。(といっても、7000円もしないと思うが。)
しかも、本当にバラバラにすることは推奨されておらず、スモールパーツのASSY単位までだったような。
メンテナンスオイルのほうが隅々までグリスアップできて良いんじゃないか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 01:39:08.16 ID:???

コアユニットはブラックボックスだからな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:54:31.80 ID:???

>>599
内装3段＋Vブレーキのモデルとか普通にあるよ。
ttp://www.gifu-rinei.jp/web_catalog/print_item.php?id=529-00130
※値段は高い。写真だけ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 14:47:27.37 ID:???

>>607
> SG3R42　3Sハブセット　ローラーブレーキ用　レバー付
ってあるが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:04:26.66 ID:???

>>608
ローラーブレーキ取り付け部が歯車状で、
ベアリングはむき出しじゃないってことを画像で確認して欲しいだけ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:27:06.88 ID:???

>>609
いちおう金属製のダストキャップは付いてるけどさ、
玉押しとキャップの間に隙間があるからゴミや水が入るよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 16:34:27.02 ID:???

シマノの展開図でいうと
ttp://cycle.shimano-eu.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/SG/EV-SG-3R40_BR-IM31-R-2317A_v1_m56577569830728382.pdf
13番のLeft Hand Dust Cap、これ簡単には脱着できないから、
14番のBall Retainer A (1/4" x 7)の交換は出来ないと思ったほうがいい。
ゆえに、
グリスに砂が混じったとか、雨でグリスが流れたとか、そういう事態は避けたい。

この展開図にはないけど、ローラーブレーキ側にゴムのパッキンが付いていて、
ハブ側に適切にグリスを塗布してゴムのパッキンで封じることで、外部からのゴミや水の浸入を防ぐ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:02:30.78 ID:???

ローラーブレーキに付いてのはブレーキのグリスに砂塵などが入りにくくするだけの
ダストカバーだろ？　
どうしても気になるのなら左防水キャップユニットSG-8R22-VSでも部品で取って
つけとけばいい、ただしこれ付けるとOLDが135位になるけどな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:20:21.47 ID:???

>>612
違うよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:36:02.50 ID:???

インター8の防水キャップを3速に？
4速用のを普通は使うんじゃなかったっけ
まぁでも、他メーカーはブレーキ無しを最初から用意してるのに
島野は兼用とかせこいよなぁ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:09:58.84 ID:???

ローラーブレーキ用
ディスクブレーキ用
コースターブレーキ内蔵

この3つでは足りませんか。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:57:41.43 ID:???

自分のSG-3R40には>>603のようなカバーが付いてるよ。
Vブレーキ仕様の完成車だったからローラーブレーキはなし。
後輪を組み直した時に同じ部品が手に入らないかと調べたけど、
インター3用の左側カバーの情報はまったく見つからなかった。
最終的には古いパーツを流用したけど、OLDは120mmのまま。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:19:01.58 ID:???

3速に左防水カバーつけるなら
Y33K98050
じゃねーの？8速用は合わないだろ
これがそうだと思うが
ttp://yana.pekori.jp/cycle/swb/03ugo/07/021223-005.jpg

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 21:37:43.69 ID:???

インター4用のパーツなのか、どおりで見つからないわけだ。
でも販売終了か…

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:59:37.31 ID:???

補修パーツはまだ取り寄せれば来るよ
買えないのはハブシェルくらいでしょ。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:09:33.18 ID:???

>>618
今年、ネット通販の店に聞いたらあるって連絡あったがな
問屋が持ってる場合があるそうだ
廃盤といっても型番違いで新型で対応だったり
別品番があることも多い。だいたい海外の完成車むけにあると思うよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:10:48.22 ID:???

投げ売りの中古車からパーツ取るほうが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:21:39.60 ID:???

>>617,619,620
色々と情報サンクス。
今度パーツを注文する時に一緒に頼んでみるわ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:27:30.96 ID:???

最初からブレーキ無しのフリーホイールバージョンだしとけば
こんな苦労も不要なのにね。ネクサス以前には有ったんだけどなぁ
せめて3速のパーツリストに左ダストキャップ載せるとかやりようはあるのに
それもやらない。自転車が好きじゃない奴らが開発してるんだろうか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:36:00.02 ID:???

シマノは日本企業だから。

こういう製品を作ったから使いたい人いませんか～
ではなく
何でも作りますから相談してください～
なんだろう。

つまり完成車メーカーから引き合いがあるものだけが作られる、と。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:38:28.83 ID:???

たとえばインター8

スタンド・キャリア・ドロヨケを装備するママチャリに採用されているSG-8R31は、
それらを共締めできる長いハブ軸のものが出回っているが、
それらを装備しないスポーツ車に採用されているSG-8R36は、
それらを共締めできない短いハブ軸のものしか出回ってない。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:58:43.82 ID:???

片足スタンド付けたら左の回り止めワッシャを入れる余裕が無くなったのはそういうカラクリか。

>>622
ところで俺603なんだけど、しかと悲しい。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:07:55.21 ID:???

自動車通勤から自転車通勤に戻るので
舞い戻ってきましたよ

>>401 >>473
カカトでボタンを押して変速って仕様が激萎え＞シュルンプ
おとなしくFM5を移植しますた

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:08:58.02 ID:???

シャフト長に関しては、短いのは輸出のための設計なんじゃないかな
アメリカは規制国家だから、極端に長いシャフトは恐らく売れないでしょ
かつてのウン十年前の3速ハブも国内と輸出用の長さの違いは凄かった
国内メーカーに頼まれたら国内限定用でいろいろ作るのかもしれないね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:49:06.07 ID:???

スターメーアーチャーって手もあるんだけどな。
OLD120mm用の８速もある。

個人的にはSG-3D55の黒シェルが気に入ってる。
ちなみに分解して端のナット入れ替えたらOLD調整できるかな？
軸長は左右とも余裕ある。スタンドもリアキャリアも付けないけどw

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:53:34.21 ID:???

B.C.3/8 26TPIのロックナット一覧(一部でたらめかも)
3.0mm Y32138000
3.0mm Y32138110
3.0mm Y33K06000
4.4mm Y37R11000
4.5mm Y32138050
5.0mm Y33R08100
7.1mm Y31Z06000
7.1mm Y31Z06020
7.1mm Y31Z06030
8.2mm Y75V13001
9.0mm Y32530100
9.7mm Y75V13010
9.7mm Y75V13011

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:09:47.19 ID:???

Hammer Schmidt ってどうよ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:11:45.09 ID:???

>>628
ハブ軸に色々と共締めするのは日本のママチャリくらいだろう。

少なくとも海外のシティ・コミューターは、
キャリアとドロヨケを、エンド脇のダボ穴に取り付けてるし。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:13:05.41 ID:???

ローラーブレーキ固定のナットを薄くしたら、ローラーブレーキの固定しにくくなりません?
標準のナットでさえも、半分くらいはローラーブレーキのカバーに埋もれてしまうし。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:14:31.21 ID:???

あそこは裏側をモンキーで押さえながら、表側を10mmのソケットレンチで回すな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:23:34.91 ID:???

>>634
そのやり方だと、自転車に取り付けないで固定ナットを締めるんだよね。
ローラーブレーキのアームの向きを、どうやって決めてる?

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:50:54.34 ID:???

29ERシングルを内装化できたらと思っています
・トレイルをたまにする程度で、ほとんど街乗り、たまに階段を登ったりするような
　ややハードな使い方では壊れる可能性がありますか？距離は長く乗ることはないです
・適した内装があれば教えて下さい　丈夫なら３段を選びたい

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:52:44.46 ID:???

inter7とか丈夫だがね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:02:18.40 ID:???

>>636
その29erのエンド幅によって使える内装のタイプが変わる
135mmならインター8、123mmならインター3、など

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:04:00.39 ID:???

>>636
ヌビンチ360

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:06:48.09 ID:???

>>638
インター8はぶっ壊れるぞw

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:10:30.81 ID:???

ヌビンチでトレイル
http://www.youtube.com/watch?v=ZjNEQ_gK1-U&feature=related

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:39:46.25 ID:???

・エンド幅は135mmです
・内装付きホイールに作り替えればいいですよね？
　ときどきシングルに付け替えたりもでるかね？
・ヌビンチ高くなければいいですが・・・安くて信頼があるならシマノを

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:02:39.05 ID:???

シマノのALFINEが135mm
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/alfine_menu.htm
まあ完組の内装付きホイール買うのが早いか

シマノ以外だと、SRAMのi-Motion9も135mmかな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:19:11.46 ID:???

MTBにはRohloffが一番似合う

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:22:47.43 ID:???

>>636
Alfine11が良い
変速ワイヤをフルアウターでタイラップ固定にするなりして
シングルへ戻すのをできるだけ楽にしておけばいいんじゃないかな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:27:54.24 ID:???

ALFINE-11S ストドロエンドの700C車。
39T×20Tだと、ヤビツ峠登坂（シッティング）でギリギリ。
もっと軽くしたいんだけど、テンショナーが20T未満は保証しないってある。
本当かな？どうせ下りは漕がないから、上のギヤで吹け切るのは諦める。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:31:44.02 ID:???

○20T以上
×20T未満

CT-S500です。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:32:05.48 ID:???

もうこの際アステカ逝っとけ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:33:51.11 ID:???

出たよ、久々のアステカwww

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:54:00.33 ID:???

アステカもたまには本国綴りで書かなきゃだわな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:57:53.78 ID:???

>>636642です
色々ご提案ありがとうございました
詳細に検討してみます　感謝

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:18:36.91 ID:???

>>638
インター8は132mmだ。
135mmなのはAlfine8sだ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:21:36.55 ID:???

>>646
フロントを39Tより小さくするのは無理?

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:27:26.49 ID:???

フロント31丁の俺が呼ばれた気がする。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:15:32.17 ID:???

135mmの3速ならSG-3D55で決まりだろ。ディスクブレーキも使えるぞ！
DT Swissのホイールで組んで28kだったけど…。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:16:43.41 ID:???

そこまで行ったらALFINE8買いなさいよｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:46:20.46 ID:???

>>653
PCD130のクランクなんだよ・・・。
110にするか、26インチで組み直すか。雰囲気から察するにリヤスプロケは
でかいのに変えないほうがいいみたいね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:02:20.42 ID:???

>>656
ALFINE8は見積もったら4万ちょいだった。
軽さと小ささに乾杯。街乗りなんて３速で十分ですよ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:05:52.16 ID:???

確かに8だとズングリしちゃってる美しくは無いな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:28:43.43 ID:???

>>658
街乗り用途でも3速では足りんという人が多々いるというのに。

平地ばかりの地域なら、まぁいいかもしれない。
しかし、ちょっとでも坂道があると1速よりも下が欲しくなったり、3速よりも上が欲しくなったりする。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:36:46.29 ID:???

ちょっとした坂でそれはないだろー。
1sと2sの間、2sと3sの間なら常に欲しい。アイウォンチュー。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:40:10.54 ID:???

アイニージュー

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:54:36.75 ID:???

>>659
>>660
シングルスピードが流行っちゃう時代ですから。
実用より、風流。

友人のピスト海苔、きつい坂はパンクしたふりして押すって言ってましたw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:55:28.72 ID:???

ebayとかだと全部合わせて2万くらいで買えるよ>インター８

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:10:26.00 ID:???

>>657
TAに38t あるよ
たった1歯の違いだけど、俺はありがたく使ってる

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:12:58.90 ID:???

>>663
42x15万能
但し、固定に限るけど
フリー付くと上れない坂が増える

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:14:52.10 ID:???

2万もあれば国内でお釣り来るだろ
だいたい海外から糞重いハブを買ったら
国によるけど3500円-5000円取られる

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:22:34.93 ID:???

>>663
700Cシングルが実用性が無いってのは同意できんな
あんな軽いんだから速いに決まってる
長距離レースしたら、たいていの内装ハブは負ける。
内装ハブはロマンであり趣味性のたかいアイテムなのさ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:32:29.28 ID:???

シングルは固定ギアに限る

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:49:09.87 ID:???

まず長距離レースをしない

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:38:47.97 ID:???

小径車につける大径リングであれこれ探すのがめんどくさくなっていたときに、
アルフィーネつかえばいいじゃん！　そしたら特別大きいリングじゃなくても速度出せるうえに坂も上れる！
とひらめいたんだけど、内装ハブじゃ外装並みの速度ではしるのは無理なの？
のったことないからぐんにょりとか書かれてもピンと来ないんだよな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:43:11.24 ID:???

小径車に内装ハブ付けてる人の例はネットで沢山みかけるよ。

内装ハブはパワーロスが大き目だとはいえ、
高速域での空気抵抗に比べれば微々たるものでしょう。

コンマ何秒のタイム差を競うレースならともかく、
そうでないなら、フィーリングとプラセボの問題でしょう。

なお、小径車に内装ハブを付けるのは、ちょっとノウハウがいるらしい。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 14:47:03.61 ID:???

なお、（ｷﾘｯ）

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 15:50:07.64 ID:???

具体的にはどういう点がふつうのとちがうんだ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:22:49.67 ID:???

元々外装のを内装化するならチェーン引きで車軸距離を調整できない
車種によってはエンド幅が違う可能性がある
ブレーキどーすんの？
などかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:35:10.00 ID:???

アルフィネならチェーンテンショナーあるしブレーキはディスク使えばいいんじゃないのか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 16:44:34.95 ID:???

ノウハウっていっても12.5インチとかの極小径車で
ホイール組むのが大変っていうぐらいでそ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:37:32.98 ID:???

>>676
スポークのホール数で小径車は困るんじゃない?

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:10:38.39 ID:???

小径で36Hリムって少ないからね
36Hハブで24Hリムで組んでもいいけど
24Hリムも選択肢がほとんど無い。
28Hハブをもう少し出してくれるといいんだけどね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:59:37.16 ID:???

>>674
・スプロケの歯数がメーカー推奨範囲よりも小さくなりがちで、防水キャップやカセットジョイントと干渉する
・フランジが相対的にデカいので、スポークが無理ぎみの角度になる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:07:17.80 ID:???

18Tとか干渉するフレームがあるのか
現物合わせの勝負だと厳しいなぁ…

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:57:45.32 ID:???

ディスク台座のあるフレーム選べばたいがい大丈夫だよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:05:53.40 ID:???

３２Hハブなら２４Hリム使って２クロス１６本ラジアル８本で対称的に組める

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:08:03.17 ID:???

小径車（１７インチ）にalfine使ってるけど結局チェーンリングは５６T使ってるなあ。
スプロケは１８Tで。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:16:13.30 ID:???

小径車をたくさん作ってるメーカーがシマノに発注すれば、
Alfine11sのカスタム版で、ギア比が1速1.000から始まるもの、
作られるような気がしなくもない。

インター4とか、1速が1.000だったよね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:18:43.91 ID:/Nfuaqr+

>>685
つスタメ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:40:10.20 ID:???

そういう君にSpeedDrive

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:20:43.34 ID:???

>>683
実際それに本人の加重と、
段差では撃力として地面からの衝撃がある。
くめるけど、耐久性がないよ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 02:21:20.50 ID:???

>>684
モールトン？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 09:50:22.75 ID:???

SG-3D55なんだけど、1速（重）のときに
カラカラとラチェット音みたいな雑音が出るのは普通？
2、3速だと出ない。それほど大きい音じゃないけど。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:15:30.25 ID:???

重くするほどカチチチ…ってラチェット音がでかくなるのは使用

SG-3R40なら1速（軽）のときは押し歩きしても静かな方だが
3速（重）にして押し歩きするとカチカチカチ…とうるさい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:37:53.59 ID:???

>>691
あざす。Inter3のWikiに仕様として書かれてるね。。

関係ないけど、組んで良かったスターメーのサムシフター。
これのためにAlfineを諦めたと言っても過言ではない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:17:21.89 ID:???

SG-3D55はSilent Clutchって書いてあるが
普通の3速とはちがうんじゃねーの
サポートに聞いたほうがいいかもしれない
プッシュロッド調整が間違ってるとか
Silent Clutchは8速、4速と同じで静かなはずだが

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:48:13.05 ID:???

>>691
あまりカチカチ甲高くうるさいのはグリス切れじゃないかなー。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:29:09.53 ID:???

>>689
BSモールトン

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:00:05.19 ID:???

新車のシングル16インチを4000円で買って　拾ってきたインター3をつけたよ　ブレーキはインターM
ハブとリムの穴の数が違うけどココで教えてもらって適当に組んだ
インター３の幅が広くてなかなか入らなかったけどパンタグラフジャッキで広げて入れた
前のはいくら漕いでも進まなくておばちゃんのママチャリにも置いて行かれるぐらいだったけど　今は力を入れて漕いだらついていけるぐらいになった
ドリブンスプロケットをもう一つ減らしたい　ドライブスプロケも大きくしたい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:13:47.17 ID:???

>>696
18インチ化するともっと速くできるからこれから楽しみだな
入手が難しいけど、バンドブレーキでシングルギアの11Tってのがあって
それをつけると16インチでも速かった

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:37:37.83 ID:???

http://www.sturmey-archer.com/products/hubs/cid/7

このバックキックの2段内装変換の評価をご存知だったら教えて下さい
英語をちらっと見る限り思い通りに変速できないみたいだけど・・・外人だから？それとも仕様？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:52:29.44 ID:???

スターメーのキックバックは使ってる人多いから評判は悪くないと思う。
変速がどうして決まらないかは、メンテ不足じゃないかな
キックバックで評判の良いsachsのduomaticは外からオイル差せるようになってるが
現行のハブは密閉型だから分解しないと難しいと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F8XhGIKWjy8　　メンテ参考動画

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:08:59.80 ID:???

>>699
うーん、動画はみてもメンテしない人でさっぱり。
グリースたっぷりなのねが感想

メーカーから物は悪くなくすぐに壊れるものではなさそうなのね
よくわからんがブレーキが無いモデルらしい

しかし変速失敗したときに踏み込んだ怖いな
重いと思って軽かったら死ねる

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:23:38.28 ID:???

空転は慣れ。

いつのまにか空転しても平然としていられるようになった。
とはいえ、あんまりペダル踏み込まない走り方してるからなー。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:31:25.00 ID:???

>>696
現行の16インチBD-FrogのRリムは36Hある。
Inter3だったらブロ用のリアスプロケ13Tか、
12インチ版BD-Frogのリアスプロケ12Tを手に入るとなお快適。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:38:16.03 ID:???

グリスの塗布の量は、どれくらいが適正なのか、わからないなー。

薄ければ短期間でグリス切れを起して寿命が縮むし、
厚ければ動作を妨げてしまったり、グリスの消費が多くて金がかかるし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:46:52.72 ID:???

コースターブレーキだからグリス多めに塗ってるけど
ブレーキ無しだったらオイルを数滴、内部に垂らすだけで良い。
硬くなったハブ内部のグリスをオイルで戻す感じ
グリスもホムセンで売ってる巨大なジャバラの180円ぐらいの工業グリスでいいんだよ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:55:21.06 ID:???

シマノ純正の内装ハブ用グリスを使ってたよ・・・orz

しかも毎回ばらばらに分解して、ラチェットの爪や歯車の固定ピンまで外して、
パーツクリーナーでしっかり洗ってから全てグリス塗って組み上げてた・・・orz

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:58:39.79 ID:???

手抜きメンテナンスを教えてやるわ

車輪を外す→汚れが内側に入らないよう、ハブ外側の砂や汚れを入念に綺麗にする
→球押しを緩める→隙間からオイルを(スプロケ回す感覚を頼りに)少し入れる
→ついでに両側の球押し部にグリスを塗りこむ。
グリスは安いグリスでもいいけど、オイルのほうは緩すぎずネバネバ過ぎずで悩み所だね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:48:42.94 ID:???

シマノのスペック表のDriving Efficiencyって内部がグリスかオイルかの違いなのかな。
それとも機械的に違うのかな。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 01:59:47.71 ID:???

訳すと駆動抵抗なのかな？
Highだと内部抵抗が少ないってことで

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:12:23.91 ID:???

>>707
たとえばインター8では、Driving EfficiencyがnormalのSG-8R31と、highのSG-8R36の違いは、↓の2ページ目で説明されてる
ttp://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.download.-Par50lparsys-0016-downloadFile.html/09)%20Differences%20Between%20Hubs.pdf

このグラフが問題なんだよね。
インター8の内部は2段変速×4段変速という構成になっていて、
1速・・・減速×等速
2速・・・減速×増速1
3速・・・減速×増速2
4速・・・減速×増速3
5速・・・等速×等速
6速・・・等速×増速1
7速・・・等速×増速2
8速・・・等速×増速3
こんな感じだったと思う。

8R31のグラフは概ね、妥当だと思う。
8R36のグラフが変だ。

増速による効率の低下が緩いのは妥当だが、
減速による効率の低下が無いってのは変だろう。
いくら遊星ギアのピンをニードルベアリングにして抵抗を減らしても、同じにはならないと思うんだ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:14:29.11 ID:???

もうひとつ、このグラフの問題は、縦軸に数字が振られていないってことだ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:25:33.92 ID:???

そういえばHUMAN POWERにインター7の伝達効率（パワーロス率）の調査表があるんだけど
抵抗の高さは3～5速の中央付近が抵抗少なくて、1速や8速など端になるほど抵抗が大きいんだな

ttp://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf
出力　80W時　　200W時
1速　　87.3％　　89.7％
2速　　88.7％　　90.3％
3速　　88.4％　　91.3％
4速　　93.0％　　94.7％
5速　　89.3％　　91.0％
6速　　86.0％　　88.6％
7速　　83.0％　　85.3％

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 04:50:49.73 ID:???

6sってそんなに重かったのか。
微レ登りとか微レ向かい風での主戦ギアだよ。

それも過去の話。インター１１に変えて良かった。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 05:09:28.76 ID:???

増速は駆動効率の低下が激しく、増速倍率が増すほど効率の低下も顕著
一方、減速は比較的駆動効率の低下が少ない、って感じかな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 05:27:54.65 ID:???

>>710
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3285.gif
pdfのグラフに単位がないけどもしかしたらこの↑ように
グラフ最下端のLowerが駆動効率85％で
そこから90％、95％の所に2本の横ラインが引かれてて
最上端のHigherが駆動効率100％なのかもしれない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 05:40:17.56 ID:???

この過程がもし正しいとすれば、
内装8段変速ハブの走行抵抗をグラフを数値化すると下記の通り
出力　 8R-31　　8R-36
1速　　95.5％　　99.0％
2速　　93.5％　　97.5％
3速　　91.5％　　96.0％
4速　　89.0％　　95.5％
5速　　99.0％　　99.0％　　←直結1.0倍比
6速　　96.5％　　97.5％
7速　　94.0％　　96.0％
8速　　92.0％　　95.5％

ちなみに前述のHUMAN POWERの外装9段リア変速の伝達効率は下記
出力　 80W時　　200W時
1速　　93.1％　　95.0％
2速　　92.8％　　94.5％
3速　　89.4％　　93.6％
4速　　92.6％　　94.2％
5速　　90.0％　　93.1％
6速　　92.1％　　94.2％
7速　　91.7％　　93.9％
8速　　89.5％　　93.6％
9速　　91.5％　　93.9％

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 05:59:50.40 ID:???

>>711
その数字、Shimano7ではなくSturmey7の数字じゃね。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:03:41.00 ID:???

>>714
いや、99%ってのは無いでしょう。
インター3の2速でさえ94～95%程度なんだから。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:11:23.15 ID:???

まあね

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:18:50.56 ID:???

あとハブのみの純粋な抵抗の計測と
論文みたいにチェーンやディレーラーの弛みと抵抗も含めたクランク入力に対する車軸出力の比較かで
かなり変わるだろう（シングルギア接続なら伝達効率は99％行くが、ディレーラー挟むと95％等に落ち込むらしい）

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:23:25.90 ID:???

たぶん5%ずつ下げて
95 = Higher
90
85
80 = Lower
くらいかもね。

そうすると>>715を5%ずつ下げて↓と。

効率　 8R-31　　8R-36
1速　　90.5％　　94.0％
2速　　88.5％　　92.5％
3速　　86.5％　　91.0％
4速　　84.0％　　90.5％
5速　　94.0％　　94.0％　　←直結1.0倍比
6速　　91.5％　　92.5％
7速　　89.0％　　91.0％
8速　　87.0％　　90.5％

>>711から150W時の数字を拾うと

効率　　インター7　　インター3
1速　　　　91.8％　　　　93.0％
2速　　　　92.9％　　　　93.9％
3速　　　　89.9％　　　　88.6％
4速　　　　89.0％
5速　　　　85.6％
6速　　　　92.8％
7速　　　　90.4％

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:27:22.02 ID:???

おー何かいい感じに
まあ数の遊びかもしれないけど、こういうの考えるの楽しいなw

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 06:27:41.51 ID:???

インター8はインター3よりも回転が渋いっていう人いたような・・・

723 ：SG-3D55：2012/09/08(土) 10:33:09.72 ID:???

>>693
Silent Clutchは、空転時に無音なことだと思うんだけど、そこは問題ない。
1速だけだし、それほど大きい音じゃないので気にしないことにするわ。

とにかく変速の快適さが手持ちのINTER8とは比べ物にならない。
スピーディかつスムーズにカチッと決まる。感動した。

漕ぎながらのシフトダウンが決まらないこともあるけど、
トルクを気持ち抜くと瞬時に反応してくれる。イラッとするINTER8とは雲泥の差。
シフトアップは完璧。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:44:49.32 ID:???

ラチェット使わないサイレントクラッチ
ttp://www.tksam.co.jp/ja/images/animecha/A174-OWC.jpg

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:46:22.72 ID:???

>>722
まぁ、ギア以外が完全に同じ状態で比較するのも大変だからねぇ。。

結局、ホイール、スポークでかなり変わるんで金掛けるしかないw
タイヤは用途もあるからお好みで。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:54:58.46 ID:???

変速比の違いを考慮しないで
「インター3はトップギアでも漕げたのにインター8は重くてトップギアより下げないといけない」
→「だからインター8はインター3より回転が悪いんだ」
なんて冗談みたいなレビューの人もいるし

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:08:54.14 ID:???

世の中にはお花畑な人もいるんだねえ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:50:24.70 ID:???

少し前のXTにもサイレントクラッチのリヤハブがあったっけ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:21:08.00 ID:???

お前ら本当に内装好きだな

街中じゃほとんどみねえのに

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:25:29.18 ID:???

ウチのまわりじゃ8割くらいインター3だけど

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:40:45.75 ID:???

どういう環境だよｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:42:24.87 ID:???

この前、うちの近所の金持ち(医者)の息子が
えらく立派な内装ハブの自転車乗ってるから
俺が｢おい、そのハブは何だ？｣って聞いたら
｢ああ、これかぁ、これはね、ヒッタイトって言うんだよ｣
とか言ってやがった。オーダーフレームよりハブのほうが高いから困るとか抜かしてたわ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:45:31.42 ID:???

もうママチャリが電動5割超えてるもん
電動じゃないママチャリ見ると哀れに感じる様になってきた

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:51:50.95 ID:???

私は節約のため部屋ではエアコンを使わず、フルチンで過ごしている。
時々飼い猫が私のケツのまわりをクンクンしていくが、気にしては
いられない、そう全てはALFINE-11Sを購入するための努力なのだ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:42:50.57 ID:???

>>723
インター3から8に変えたくなくなるじゃないか。

発進～巡航速度まで、ぺダリングを緩めることなくシフトアップしてるから、インター8は躊躇する。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:14:11.03 ID:???

回してるんだけどトルク掛けてないって感じでシフトチェンジ
というかシフトアップに関してはインター３よりもインター８のがスムーズなんだが
シフトダウンならともかく、シフトアップ中に５速の前後で変速引っかかる人はどっか調整まずいんじゃないの

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 23:41:46.42 ID:???

インター8は構造的に4→5速のシフトアップは鬼門なんだろうな。

なにせ使用者はシフトアップしてるつもりでも、内部的には、
前段が減速→等速へシフトアップ
後段が増速3→等速にシフトダウン
この2つを同時にやっていて、
前段のシフトアップはトルク伝達が途切れずに可能だが、
後段のシフトダウンはトルク伝達が途切れるし、
トルク抜かないとシフトダウンしないだろう。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:09:10.30 ID:???

>>735
どうせ換えるならAlfine11がいいよね。
10km以内の移動なら3速で十分だけど。。。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:15:40.66 ID:???

8速11速は所有する喜びがある。無駄に重い哀しみがあるが。
3速は所詮実用車向けだ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:23:36.96 ID:???

8速や11速は電動でブン回すと凄い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:28:03.44 ID:???

実用車ってのは・・・・

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:34:44.22 ID:???

>>738
うちの近所は坂道だらけだから3速では足りん。

そこそこ急な坂道を座ったままケイデンス90で登れるようにスプロケを選択すると、
1%未満のわずかな下り坂でケイデンスが高くなりすぎて困るんだ。

Alfine11sのギア比のステップが細かく均等で素晴らしいこと、
内部の作りが良いこと、
オイルポートからのオイル交換でメンテが極楽な点など、
魅力たっぷりなんだが、ローラーブレーキ仕様がないので手が出ない。

けっして値段が高いから手が出ないってことじゃないんだからねっ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:46:54.17 ID:???

フラットペダルの内装でケイデンス90はちょっと高すぎだな
80位に落としてフラペでまったり進むのが内装モデルの性格にあってる
90で回したい人はSPD付けた外装でクルクル回せば良い

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:28.12 ID:???

>>742
ピスト用のキャリパ取り付け金具を参考にキャリパブレーキ化だ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 01:27:07.90 ID:???

>>744
いや後輪はリムブレーキにしたくないです。

まずチェーンがツユダクなんで後輪のリムはオイルで汚れがちだし、
雨の日に泥水が尻に飛ぶだろうから。

746 ：707：2012/09/09(日) 02:08:35.64 ID:???

さすが内装スレ。色々とレスありがとう。
勉強になりました。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 02:28:12.10 ID:???

>>745
いっそディスクブレーキ台座をアダプタで後付け

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:10:19.81 ID:???

ディスクも滓で汚れる

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:22:13.05 ID:???

前輪はリムブレーキだが汚れないのはなぜだ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 06:24:18.56 ID:???

フロントフォークの内側を見ると汚れは飛んでるのが分かる
大半の汚れを後輪にぶっかけてるだけ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:00:02.66 ID:???

じゃあ後輪をリムブレーキにしても汚れが飛んで尻がきたなくなるのは気にしなくていいのか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 16:04:38.73 ID:???

ズボン洗濯すりゃいいじゃんw

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:00:07.82 ID:???

パンツもズボンも履かないで乗れば

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:28:59.09 ID:???

あの黒い汚れはアルミの粉が泥水に溶け込んだものだから汚いよ
洗濯しても洗濯機が汚れる

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:24:27.16 ID:???

ディスクなら多少汚れてもなんとかなるイメェージ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:25:16.56 ID:???

深夜の峠でたまにフルチンで乗るけど、なかなかいいぞ。
涼しさとスリル、こいつは病みつきなる。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:04:05.86 ID:???

アルミの粉末の酸化した黒いのは、洗濯しても落ちないからなー。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:09:36.88 ID:???

イオンのストラディスタ　クロスバイクをCMで宣伝してたけど
いいな、あれ　

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:03:52.39 ID:???

ステマ乙

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:30:21.14 ID:???

>>756
ネクタイくらい締めとけよ
マッパはいかん

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:46:50.59 ID:???

>>758
ストラディスタがNEXUSインター7なのはコストの関係かね？
そもそもインター7って国内じゃ単品売りしてないよね？

てっきりインター7ってインター8の旧型で生産中止なのかと思ってたが
ビアンキのカメレオンテ1にインター7があるからまだ生産はしてるのか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:48:18.73 ID:???

1車種だけなら倉庫在庫で行けるんじゃ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:52:46.09 ID:???

インター8が出てインター7は生産中止でカタログから消えたけど在庫分で現行車種のパーツ供給してるわけか

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:02:14.10 ID:???

インター7も現行製品でしょ。

インター8ではなく7を使う理由は、7という数字が好まれるとか、
ギア比がきれいなことと、シフターがマシだってこともあるかと。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:07:36.24 ID:???

インター7の内部構造どうなってるの。

スモールパーツの表からすると、
インター7を半分だけ使ったのがSG-3R75だよね。
てことは、インター7の右側は3段変速なわけだ。

じゃぁ左側はどうなっているのか。
2段ではトータル7段にできないから3段だよね。
てことは本当は3x3=9段だが、ギア比がダブっているものが隠されてると。

つまり、
前段1×後段1
前段1×後段2
前段1×後段3
前段2×後段1 ←ダブリ
前段2×後段2
前段2×後段3
前段3×後段1 ←ダブリ
前段3×後段2
前段3×後段3
こんな感じなのかな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:10:30.94 ID:???

でもシマノのラインナップからは7段は消えたよね
海外用にはまだ作ってるけど国内供給はしないってことかもしれないが

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:29:24.62 ID:???

えっ

ttp://productinfo.shimano.com/lineupchart.html#series=nexus&speed=inter-7
> version 1.5 Last updated: Aug. 31, 2012

ニューモデル
> SL-7S30
> SL-7S50

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:45:02.09 ID:???

国内は内装は3段と8段と11段しかラインナップにないよ
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/0/alfine.html
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/city_cycle.html

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:14:34.30 ID:???

ラインナップには無いが型番指定して取り寄せると普通に来る。
8のコースターブレーキと一緒。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:28:23.77 ID:???

国内に在庫あるんだ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:33:49.53 ID:???

内装で25Cはちょっとこわいな
でも39800ならいいな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:09:21.26 ID:???

>>770
時期や流通経路によって、あったりなかったり。
つまり注文を出す自転車屋がつきあってる問屋によって明暗が。
再生産のタイミングまで待てば手に入るという話も。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:26:50.56 ID:???

この価格は妥当？
ttp://item.rakuten.co.jp/s-stage/bk11be-all_brd-8/

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:18:36.16 ID:???

BE-ALLって、どっかで半額くらいで売ってなかったか?

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:40:31.71 ID:???

内装クロスバイクの売れないモデルがカンザキで半額～40％OFFで売られてる

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:05:59.17 ID:???

あと20,000円ほど足して11sなら良いけど、8sか。
無いな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 07:52:16.06 ID:p0DhJjha

>>773
BE-ALLのチャリは型落ち在庫処分の投げ売りを狙え

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:40:35.16 ID:???

11sがここまで優秀だと今の8sのラインナップが
11sに取って代わる時期まで待ったほうがいいのかどうか悩む

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:41:32.64 ID:???

Di2はいつ出るんだよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:52:00.42 ID:???

11と8じゃコストが違いすぎて置き換わることはだいぶ先でしょ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:25:52.40 ID:???

ALFINE Di2がハブ単体で6万とかきいたんすけど、
どっか詳細な価格情報でてるとこしらないっすか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:07:45.62 ID:???

Di2のハブって今までのと同じじゃねーの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:19:07.12 ID:???

前にヒッタイトは本国でのみ購入可能ってレス見たんだけど、
シリアとかトルコの方で売ってるの？どうせ行くのならトルコ風呂に
入ってみたい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:23:22.64 ID:???

あ、日本で言う特殊浴場じゃないよ、ハンマームだよ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:15:32.97 ID:???

>>782
alfineについては知らないが、
nexusのinter8に関しては、
通常品とサイバーネクサスとではスモールパーツの型番が違うものがあった。
どうも軸の長さが違うらしいが、なぜ変えたのかは分からない。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:19:21.49 ID:???

シマノの8速用のシフタの新型SL-S503って、どうなの?

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:20:15.07 ID:???

Di2バージョンのALFINEは電動アクチュエーター内蔵のリアハブ
http://bikejournal.jp/main/?p=4092

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:40:30.73 ID:???

>>787
それさ、写真みるかぎりでは、サイバーネクサスのインター8と同様に、カセットジョイント部分にアクチュエーターが入ってるっぽいぞ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:45:23.01 ID:???

ハブ内部の歯車の位置関係を計算して、もっとも適切なタイミングでシフト動作するとか、そういうシカケがあるのかしら。
単にワイヤーを電動で引きますっていうのじゃ、面白くないよね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:46:13.28 ID:???

外装式にもそんなインテリジェンスな仕組みはないそうだし内装もおなじだろう

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:09:18.87 ID:???

つまらんのぉ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:38:12.58 ID:???

電動の恩恵を受けるのはタイムトライアルだからね
あのTTバー掴んで腕を前方に突き出した姿勢のままギアチェンジがスムーズにできるから
高速アタックだから重量増はあまり問題にならず空力姿勢が一番重要なTTならではの考え

普通のドロップハンドルで電動化するメリットは実はあまりない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 04:16:18.11 ID:???

外装と違って内装はシフト操作をするタイミングによって結果が異なるわけで、
電動化するなら、そのタイミング合せを追求して欲しかったなー。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 04:34:51.24 ID:???

内装で電動化やるならヌヴィンチの無段変速みたいにトロイダルCVT的に
球体の摩擦でギア比がリアルタイム変化する奴の方が向いてる気がする
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/a3/sakutetu/folder/2585/img_2585_38697049_3

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 07:52:02.38 ID:I6tWrun/

>>794
ヌビ用の電動自動変速でハーモニーというのがあってだな、、、

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 13:24:11.12 ID:???

ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00060187.jpg
アルテどヅラを混ぜて使用できるってことは、ヅラとアルフィーネ、アルテとアルフィーネも混ぜることが可能になるってことかな？
フロントの変速にアルテ使うとか、やる人がいるとは思えないけどTT仕様アルフィーネとか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:14:18.73 ID:???

ヅラフィーネ
アルフィーネ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:06:49.59 ID:???

ファーム書き換えれば何でもいけるって事だろ
usb端子でもあるのか?

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:11:38.87 ID:???

アルテグラ6770からPC接続でファームアップとか出来ます
アルフィーネはギア数表示部にコネクタついてんじゃなかったっけ？
なんかそんなような記事を読んだような

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:06:24.55 ID:???

バイクはエンジンに変速機構があるけど、自転車みたいな内装変速があってもいいと思うんだ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 13:20:10.42 ID:???

そりゃすぐこわれるねえ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 14:24:47.92 ID:???

内装変速は脆い？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:09:13.02 ID:???

人力で壊すのはそこそこ大変

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:45:03.12 ID:???

>>800
自転車でさえ車軸中空にして変速機構入れる内装は
電動ユニット付けて巨大トルク掛けると普通の自転車より早く痛んでくる
人力を前提に設計してるから改造した電動ユニットでハイパワーで動かすと
通常使ってたら10年は持つインター8が5年以内にガタが来たり

オートバイでバネ下重量増やして回転部分に変速機構入れるとか
更に強度的条件が厳しくて大変だろうね

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:19:29.50 ID:???

昔の英国製モーターサイクルにはスターメーのハブギア採用したのがあったよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 20:57:20.86 ID:???

このスレ的にはあれかもしれないが
イオンのGGの内装7段のクロスバイクにはがんばってもらいたい

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:18:39.00 ID:???

>>804
それちゃんとメンテされてたの?
走行距離は同じなの?

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:23:03.41 ID:???

変速比1.6倍のインター8に電動キットはちょっと無理させすぎ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:29:07.68 ID:???

そもそもフル電動なら変速いらないじゃん。
電車に変速ギアなんて付いてないだろ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:32:35.35 ID:???

フル電もペダルアシスト入れると登坂や燃費が結構変わる
たかが人力されど人力
モペッドも登れない坂はペダル漕げって説明書に書いてある位だしな
モーターの搭載位置はハブだったりクランクだったりチェーンライン上だったり様々

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:34:48.76 ID:???

バカ電動は別スレ立てて欲しい物よな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:17:46.74 ID:???

みんなは見た目をすっきりさせたい目的でインターにしてるの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:52:46.75 ID:???

>>800
固定ギアじゃあるまいし、モーターのトルクは無関係じゃないの？

>>812
はい！そのために8段ではなく3段にした。格段に軽いし。
8段の気持ちを代弁すると、安価な外装に比べたら内装のほうが圧倒的にスムーズで早い変速。
あとメンテフリーに近いし、壊れにくい。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:00:46.76 ID:???

まぁハブの外観も好みの大きな要素だけど
ハブごとに違う、乗り味というかそういうのも重視するかな
1960年代の国産フレームを組もうと思って、同年代の国産内装ハブで組むことにした。
最初は近年のハブを使う予定だったがフレームとパーツの年代が違うと、どうも合わない
国産の泥臭いフレームだけにスターメーも似合わないし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:10:53.23 ID:???

メッキかけたら古いフレームにも合うかな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:31:27.63 ID:???

どうだろうねぇ、乗り味がやっぱり合わないかもしれない
古いハブはラチェットの音が独特で雰囲気があって良いんだよね

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:47:47.29 ID:???

>>806
イオンGG安いな～！欲しい。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 09:12:28.94 ID:???

イオンのはフレームデザインが最悪。
クロスバイク系イラネ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 09:18:36.89 ID:???

今ならBE-ALLの内装8段モデルが40％OFFなど大幅値引きで処分されてるから
内装変速の完成車の買い時

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:09:09.88 ID:???

クロスバイクのデザインがなんだって？最悪？どこがだよ？あ？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:21:27.20 ID:???

>>812
街乗りだと一時停止や脇道が多いから外装だとストップ＆ゴーがめんどい

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:33:58.80 ID:???

>>142
SL-7S50発売ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:45:16.44 ID:???

>>819
BE-ALLって妙に値段が高いから、4～5割引いて、ようやく普通って感じがする。
とはいえ、自転車をネット通販で買うのは嫌だな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:59:44.40 ID:???

> 自転車をネット通販で買うのは嫌

え？なんで？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:22:30.05 ID:???

売りっぱなしだから

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 04:01:24.42 ID:???

最近はお客様に声をかけない接客が人気なのです

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:02:32.83 ID:???

上で話題に少しあがったシマノ5段はまだ？
いつ頃発売とか情報欲しい、少しイライラしながら待ってる。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:14:33.71 ID:???

電アル発表まだよかよファッキン

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:18:02.96 ID:???

その略し方だと電動アルテグラと区別が付かん

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:38:31.23 ID:???

電フィーネはよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:53:35.96 ID:???

>>827
基本的に完成車メーカー向けだから・・・

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:37:34.05 ID:???

11速用のバーコンはまだでしょうか・・・

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:48:54.73 ID:???

SL-BSR1じゃだめか
だめだな
すみません

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:03:36.65 ID:???

>〉831
そうなんだよね、８sだか１１sでガチャガチャさせるか。
３s付けた後に出たら泣きたくなるだろし、心の踏ん張りどころかね。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:16:07.91 ID:???

>>834
7速流用だろうから、重いしデカいと思うよ。
だったら8sとか11sでいいんじゃないかと。。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 22:37:41.39 ID:stMp7DtA

重さなんかは公表されてるじゃん
値段も手頃だし

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:07:39.41 ID:???

>>830
フィーネは某キャラクタとカブるから勘弁

>>832
11s用のレボシフタを先にリリースするのが義務というか信義だろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:17:03.88 ID:???

5速がいいならスターミ使えばいいじゃない。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:14:47.25 ID:???

5速はスターミーのシフター使えるかなー。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:43:49.83 ID:???

シマノは外装用シフターと互換性持たせるか、引き量調整パーツだしてくれればいいのに

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:17:23.98 ID:dQQCWf04

nexus5ｓでイライラしてるものです。
今日、シマノに電話で聞いてみました。
完成車向けということで、部品としての販売は年内にできれば・・ということでした。
不振だったら少し早まるかも、とも。
エンド135のnexus3ｓは生産終了、と素早い対応です。

もうしばらくはスタメ愛でいこうかと思います。
小売価格聞くの忘れてましたが、音声ガイダンスで待たされることもなかったので満足してしまいました。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 00:30:12.77 ID:???

Di2はどうなってるんだお！？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:44:58.23 ID:EfV9ivow

alfine8にBB7のディスクローターが装着できずに積んでるんですが、
必要なパーツ・アダプターを教えてもらえませんか？
できればローターは変えずにいきないのですが。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:17:27.90 ID:???

>>843
色々あるから"センターロックアダプター"でググって好きなの選ぶべし

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:45:11.34 ID:???

>>843
ローターはシマノじゃ駄目なん?
不具合ないけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:50:48.94 ID:U+DaZUSs

>>845
今のブレーキの効きがいいんで、なるべく変えたくないだけです。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:50:46.23 ID:???

シマノでも6穴のアダプター出してるしBBBとか彼方此方から出てるよ。
ネクサスにディスクならまだしもフィーネに付けようとして解らないってのはちょっとなぁ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 23:47:13.59 ID:???

ヤフーのTOPで「NEXUS 7 日本でも発売」の記事に動揺。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/tablet/?1348491560

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 02:38:28.84 ID:???

SG-7R40あるけど内装7段用ラピッドファイアがないから使い道がねぇべ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 03:16:21.66 ID:???

>>849
それが新製品であるんですよ
SL-7S50
まだ流通は先かな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:32:51.65 ID:???

Nexus11はまだでしょうか…

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 15:36:54.92 ID:???

でないだろ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:45:18.51 ID:???

完成車のメーカーが作ってと言えば作るだろう。
インター11搭載ママチャリとか、いったいどんな需要が。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 16:49:04.95 ID:???

だからでないだろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 20:39:31.29 ID:???

ではネクサーブを11段にですね…

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 22:39:24.17 ID:???

Nuvinci N360使いです。

走行中にリアハブ付近から
ホイール１周につき１回「カツンッ」という音がしだしたので原因を調べててみたら、
緩んではいけないロックリングが自然に緩んで
ディスクブレーキ台座が自重で動いている音でした。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3455927.jpg
製造時にネジ止め剤塗っといてよ、、、orz

確実に締めようと思ったら専用ツールがいるのですが可変カニ目レンチでも買って締めておきます、、、、
（また出費が、、、、）

ユーザーの皆様は増し締めしてご注意くだしあ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:02:33.50 ID:???

そこくらいしかチェックするとこないんだし購入時にチェックしようぜ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:33:46.81 ID:???

>>857
購入時には締まっていたのだよ
問題は制動に関わる重要な部品の一部なのに
緩み止め対策が何もされてないってことなんだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/25(火) 23:34:32.24 ID:???

内装ハブから甘い匂いがする
内装用グリスって基油エステル系なん？
バニラ系のあまーい香り

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 00:37:07.89 ID:???

>>857
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　走行中に
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　ケーブルエンドの
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　芋ネジが抜けてしまーえ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*　　
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　えいっ！
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 09:49:50.00 ID:???

>>859
内装外装関係なく、ただの香料じゃないかな
カンパの昔のグリスはピーナッツバターと
呼ばれるぐらいだし。チェーンに噴いたオイルのにおいじゃないの？
ハブの内側から匂い漏れないでしょ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 10:42:32.94 ID:???

>>859
高熱を持つローラーブレーキのグリスの方が匂い元じゃないかな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:47:23.26 ID:???

インター7は、3速×3速のうち2速分がダブり
インター8は、2速×4速
インター11は、3速×4速のうち1速分は封印
ってことでOK

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 18:58:26.74 ID:???

ルシファーズハンマーみたいに存在しない筈の「幻の12速」に入って勝利するのか

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:41:08.92 ID:???

えっ？ルシファーズハンマーって、ハーレーのホモロゲーションモデルでは？？
AMAダートトラックの。

昔私はTZ250に350エンジンスワップして、USヤマハワークスカラーのケニーロバーツTZダートラレプリカ
造ったくらいなのでその辺はうるさいんですな？

しかし自転車と何の関係が？真面目な解答お願いします

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:50:14.71 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4063822222
天羽(アモー)くんの悪魔の鉄槌(ルシファーズハンマー)を必死に走らせていたんだ。
5速しかないはずの悪魔の鉄槌に、いきなりギアが入って、"幻の6速"へと突入。
このままボク、誰も見たことのない"スピードの向こう側"を見ることになるの!?
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100430/18/okuizumi/15/4f/j/o0300022410518743285.jpg

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 19:58:25.17 ID:???

ttp://alfa156-sr500.img.jugem.jp/20100321_1026475.jpg
きっとインター11も呪いの日本人形みたいに怪奇現象を起こして
突然ギア噛み起こして減速したらトラックが飛び出してきてギア噛み無かったら命が無かったとか
普段は11速しかないのに、夜中に1人で直線走ってたら存在しない筈の12速に入ってゾーッとなったり
意思を持ってるかのような魔性のマシンになるんだな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:10:12.95 ID:???

おじいさんや、そのくらいでいいでしょう

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:10:20.08 ID:???

ヤマハSRにルシファーズハンマーのピストン入れたら、ボアダウンしちゃいますな？
SRをチューンするならビトーさんとこでコスワースピストン、FCRが「正解」

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:16:46.72 ID:???

SRにノートンマンクスやBSAゴールドスターのレプリカタンク、恥ずかしくないないの？？
いや～　実に恥ずかしいですな？

英国流自動自転車術を知らぬ者が軽々しいことをするなと言いたい

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 20:58:52.67 ID:???

英国おっさん来たか…
スクーターvs自転車　英国流自動自転車術からみてどうですか？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sTyXC4b7QWs

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/26(水) 21:22:13.30 ID:???

Alfine11sの1速と2速の間をスキップするのは、どうやってるんだろうな。
シフター側のノッチだけなら、そこを細工すれば1.5速が使えるようになるのかな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 08:32:49.49 ID:???

11速の１ってすごい軽いのね
２→１はスカって抜けるような感じでびっくりした

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:29:44.64 ID:???

ttp://www.fuchs-movesa.ch/tradepro/shop/artikel/docs/Alfine_Di2_Line-Up-Chart_2012.pdf
シフターもモーターも一種類しかないけど、8sも11sも互換性あんのかな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:45:42.64 ID:???

８は関係ねーべ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:53:09.01 ID:???

SGS-505が8SのDi2なんじゃないの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/27(木) 16:59:02.24 ID:???

ハブが違うだけでその他のパーツは一緒だな
インストール時にモーターユニットかどこかで
11Sか8Sか設定するんじゃね？

ハブ本体のブルーのラインがイイネ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 00:29:10.07 ID:???

なんでシマノは、カセットジョイント部分だけでなく、ハブ本体まで別にしちゃうんだろう。
サイバーネクサスとかでも、微妙にサイズが違って互換性なかったのよね。

もしかして、既存のハブに対して電動化してほしくないのか。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:11:43.10 ID:???

互換性がないのはいつものことやがな
インター3/7/8だって互換性ないパーツばっかだし

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:27:03.36 ID:???

>>879
さすがに段数が違うものに互換性を求めるなよー。

ちなみにインター3の一部のモデルはインター7とパーツの互換性があるんだぞ。
なんたってインター7の右半分だけを使ったインター3ってのがあるんだから。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 01:32:41.65 ID:???

そういや気になってるんだが
インター8のスナップリングって3速と型番違うけど
3速用と互換性ないのあれ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/28(金) 13:42:54.24 ID:???

普通に使えると思うが？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/29(土) 01:41:30.73 ID:???

使えるんだ。ありがとう。

またリストを眺めてスモールパーツの欠品に怯えつつ
発注する日々がはじまるお…。ちょっと古いハブだと廃盤もあるから困る

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/30(日) 21:15:36.00 ID:???

フロント3s用のシマノ製チェーンテンショナーﾏﾀﾞｧ?(・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 18:57:16.36 ID:???

MTB用とかロード用の適当なディレーラー使えばいいんじゃないの

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 19:51:53.25 ID:???

3sつったらエンド幅120mmの正爪しかないんだからそもそもテンショナー自体いらんべ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:52:03.14 ID:???

前3段ってどこか試作で作ってたよね
何だっけか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 20:54:23.07 ID:???

>>886
フロント外装トリプル用なんだろ
素直に前後外装で組めばと思う

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 21:01:48.25 ID:???

思い出しました
アステカでした
スレ汚しｽﾏｿ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/01(月) 22:56:32.23 ID:???

ハブよりマングーズが好きかな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 00:10:23.34 ID:???

ヤフオクで毎週SG-7R40が出てるけどみんな買わんの？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 00:17:50.83 ID:???

アステカ用に貯金してるから買わないよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 03:11:54.49 ID:???

>>891
インター7の自称新品が3千円ってのは安いっちゃ安いが、SG-7R40は初期型だよなー。
現行品の右防水キャップのあたりが金属製ってのは嫌な感じがするんだよー。
現行品の防水キャップと交換できるのかしらー。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/02(火) 23:05:51.91 ID:???

i-motion3が逝ったあああああ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:43:59.56 ID:???

FC-S500ってどうよ。1万円ちょいでホローテックのBBが付属してくるってマジ?

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 09:51:17.13 ID:???

マジマジ

見た目が気にならなければイイよ！これイイよ！
って感じ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 10:45:08.76 ID:???

TIAGRAとスモールパーツが共通だから、TIAGRAグレードっしょ。
TIAGRAのクランクとBBあわせて買っても1万くらい。お得ってことはない。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 10:59:22.95 ID:???

その意見は根本的にこのスレが解っていないといわざるを得ない

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 12:29:39.66 ID:???

クランク買うとbb付いてくるよ
買う前に箱の中見せてもらった方が良いw

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 13:34:07.12 ID:???

シマノの最低デザイン汚物ゴミクランクを有難がる奴、まだいるんだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 16:01:02.69 ID:???

おっとデュラエースの悪口はそこまでだ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 16:26:54.73 ID:???

>>897
オプションのチェーンガードが最初から付いててしかもシングルダブル選択できるんでお得つーか楽だよ
コンフォートにはとても優秀な選択肢

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/07(日) 18:46:36.66 ID:???

>>901
XTRのことだろ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 08:36:03.76 ID:???

サイクルベースあさひの通販で、内装8段のママチャリが30%オフ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/10(水) 11:35:26.29 ID:???

今までアルフィーネのような後輪ナット締めのものは固定式のローラー台はダメと思ってた。
でもミノウラのV270に問題なく固定できた。みんな専用クイックが必要とか
書いてあるので誤解してたよ。
これならもっと早く買うべきだった。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 03:45:02.24 ID:???

インター5って個別で販売するの？
どれくらいの価格になるんだろ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:24:02.00 ID:???

インター5が普及してママチャリに標準装備される時代は来るのだろうか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 20:36:35.06 ID:???

インター4やインター7並みに日陰者になる予感
日本じゃ結局インター3が殆ど、稀にインター8の図式がずーっと続いてるね

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 21:55:35.03 ID:???

インター4は故障が多かったらしいからそれが原因っぽいし、インター8は不必要なのと値段の高さがネックだったと思う
インター5がどの程度の価格か知らないけど値段次第じゃ普及もあり得るんじゃない？
もちろんインター3並の頑丈さは必須だが

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:01:00.11 ID:???

これだけ長い期間使われた3段は枯れた技術だからねえ
内装の場合ギアを横に1つ増やすってわけじゃなくて3段と5段じゃ別物の内部構造になるから
どれだけ普及できるかだな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:15:20.73 ID:???

不朽の名機：ALFINE-11s

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:53:49.71 ID:???

>>909
インター8が不必要って、どうしてよ。
まっとうな乗り方していれば、インター3ではギア比が大きく飛びすぎてるし全体のレンジも狭い。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 22:57:08.11 ID:???

>>912
普通にママチャリ乗るような人に八段もの段数は不必要ってことだよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:25:55.27 ID:???

ちょっと教えてください

Sturmey Archer SRF5　/　SLS50 T5

この組合せですと、５段ギアに６段分の変速レバーになります
レバーのラッチの幅が　　ワイヤー引っぱり側《・　・　・　・　・　　・》弛む側
このように一番弛む側のラッチの幅があります、どの範囲で調整したらいいのでしょうか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/11(木) 23:39:12.52 ID:???

>913
んなこたーないんだけどな。
知らないだけなんだよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:02:11.88 ID:???

自分の場合も8はいらないかな
今3でスタート時以外トップしか使わないでいたら太ももだけ異様に太くなってしまった
ギア比的には7もいいけど5があればちょうどいい気がする

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:03:55.89 ID:???

それで箱根登れるのか？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:04:19.53 ID:???

クロスレシオの8段が欲しかったな
11で多少は間が詰まってギア比間の格差も最適化されたが

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:09:21.40 ID:???

>>917
それはさすがにかなりきついと思うｗ
今は1台で長距離通勤、cr、都内以外だと基本
千葉、埼玉くらいまでしかいかないから8は必要ないのよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:51:26.74 ID:???

>>916
自転車の乗り方なってねーな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 00:53:57.79 ID:???

インター3使いだが、明らかに3段では足りなさ過ぎる。

もっと軽いギアがないと上り坂でケイデンスが70を切ってしまうし、
もっと重いギアがないと下り坂でケイデンスが120を越えてしまうし、
もっとギアの間隔が狭くないと巡航時にケイデンスが適切にならないし。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:09:17.56 ID:???

スポーツバイクと同じ感覚で乗っちゃいけない
固定ギアピストを直結じゃなくてフリーコグの方で乗ってる時の感覚で
それに発進用のローギアが付いたと考えなくては

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:21:22.11 ID:???

>>914
またブロヲタか
そのハブ、ｂろんｐとｎ以外で使ってるの見たこと無い
我流じゃなく説明書の通りにやるしかない

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:26:41.13 ID:???

むしろスポーツバイクはダンシングしてもいいし、高ケイデンスで回しまくってもいい。
ママチャリはダンシングに耐えるような強度・精度がないし、フラペだから高ケイデンスで回せないので、変速が重要になってくる。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:27:16.62 ID:???

スポーツ系乗るよりママチャリの方が筋力つくと思ってる自分は勘違い？
峠とかは別としても(距離的に長過ぎる)都内だといくつか車でも負担かかるような
超急な坂以外は余程の距離がない限りローでダンシング無しで行くようにして
平地でもトップで回して走ってれば体力と筋力がかなりつくと思うんだが
正直疲れるけどインター3で出せる最高速に近いとこで維持してないとイライラしてくる
まぁ貧乏性的なとこなのかも

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:35:36.03 ID:???

ロードバイクはマラソンと一緒で筋力鍛える向けではない
持久力や循環器系ならいいが
筋力付けたいなら他の競技か筋トレを

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:46:19.01 ID:???

筋力はむしろつけたくない
全体的には細身なのに太ももだけかなりぶっとくなってバランス悪いから

前に所詮ESCAPEだけどクロス乗ってた時も結局疲れるのに
トップで回すような走りになっちゃってたからせっかちというか
一人だとバランスいい走り方出来ない性格だな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:53:09.49 ID:???

>>914
説明書ないの？
なかったら、アウターケーブルを最長のまま繋げて
1-5　と　2-6　両方試してみたらいいんでね？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 01:55:01.06 ID:???

ママチャリで山走るのは体力以上に自転車に負担がかかるし、
ノーマルブレーキだともたないだろ。ｗ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 02:01:20.53 ID:???

>>925
体脂肪率が落ちて痩せこけるような感じになっていくから
競輪選手みたいに太い筋肉が付くような漕ぎ方は間違い

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 07:52:10.65 ID:???

>>913
それが真実だからな。
実際、クロスやミニベロで通勤してる程度の一般人数名に聞いてみたが
どいつもほとんどギアチェンジしてないと言ってたわ。
そんなやつらに「ケイデンスを一定にしろ！」なんて説教しても
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われるだけだろ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 09:14:30.22 ID:???

>>929
インター8が必要だね。
インター3のギア比だと、大きなトルクでクランクを回すことになって、自転車が可哀想。

ブレーキはシューさえBAA対応品なら、大丈夫じゃないかなー。
ただし、ブレーキ当てっぱなしで下るのではなく、
衣服バタバタでエアブレーキ働かせつつ、
カーブ手前からブレーキかける感じで。
まぁ、動物の飛び出しとか食らうとヤバいかもな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 09:15:35.42 ID:???

>>931
だから必要ないのではなく無知なんだろ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:11:20.09 ID:???

必要ないよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:18:41.45 ID:???

必要性に気が付いてないのでしょ。

ヘルメットなんて必要ないって言ってる人と一緒だわな。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 13:21:25.54 ID:???

3×9段を三段変速のように使う人には必要ないでしょ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 14:07:56.14 ID:???

忠告する
若い奴、低ケイデンスでパワーかけて踏むこぎ方は程々にしとけよ。
見事に脚が短くなるぞ。

俺みたいにな。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 16:51:50.76 ID:???

>>928
なるほど、長くしとけば試しながら切り詰められますね
サンクスです

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 19:09:09.46 ID:???

>>937のオッサンって股下70cm切ってる？そりゃヤバイ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:02:10.52 ID:???

>>921
ママチャリ乗るやつがケイデンスとか気にするかよｗ
それ以前に言葉すら知らん

>>935
必要性に気が付いてないってことはいらないってことと一緒だよ
サビサビチェーンでサドルは一番下でギコギコ走るようなやつに8段だ11段だのギアなんかあっても宝の持ち腐れだし、低速しか出さないからヘルメットだってまずいらない
もちろん無いよりはある方が良いが、それにかかる費用やデメリット考えたら必要ないってこと

車に例えれば買い物の足で100万円の軽自動車を使ってる人に300万400万するような高機能車を勧めたところで意味がないのと一緒
ママチャリで速度だすようなやつは必然的にスポーツ車とか新しいステップに興味持つからそのうち買い換えるだろうしな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:05:39.72 ID:???

>>940
> それ以前に言葉すら知らん

だから言ってるじゃないか。
必要ないのではなく無知なのだと。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:08:20.45 ID:???

>>940
ヘルメットは必要ないんですか?
ライトは必要ないんですか?
ブレーキは必要ないんですか?

ちなみにヘルメットが必要かどうかと速度は関係ないんだぜ。

なぜなら、
停止した自転車のサドルに跨がった状態で、
受け身をとらずに横にパタンと倒れて、
側頭部から縁石やアスファルトに着地すると、
50%以上の確率で死ぬって話だからな。

つまり、転倒する可能性があるならヘルメットは必要。
たとえば他の自転車に側面に突っ込まれるとか、
自動車にハネられるとか、
自分がスピード出すかどうかに関係なく転倒リスクはある。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:15:54.32 ID:???

>>942
だからデメリットって書いただろ
ヘルメットをかぶると格好悪い、髪型が乱れる、蒸れて暑い
一般人にとってこれは大きい理由になるんだよ

もちろん事故や転倒時のことを考えればかぶらないと危ないよ
けどそれ以上に上の理由でかぶらないような奴らなんだよ
ちなみにライトもブレーキも自転車買えば勝手に付いてくるし法律で義務づけられてるからアホな発言はしないように

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:16:00.71 ID:???

>>941
知識人を自称するからには
古いスターメーやザックスや60年代の国産内装ハブぐらい
使った経験があるんだろうね。まさか超廉価版のインター3しか使わず
3速はダメだとかだったら滑稽だが

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:23:16.45 ID:???

>>942
じゃあ家の中でもヘルメット被らないといけなくなるなｗ
年寄りの家の中の転倒死亡事故のほうが多い
受身をとらずにアスファルトに頭をぶつける馬鹿は居ないｗ
だいたい子供のころから自転車で立ったまま転倒して死んだって奴を何人しってんの？
俺は知らないね

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:30:49.14 ID:???

話題がもう内装もクソも関係なくなってるw
シマノの11段はいいよ。メカニカルな雰囲気で所有欲を満たしてくれる。
これでロングランしようとは思わないけど。往復で100km以内だったら
いいかな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:32:08.27 ID:???

思わない理由は何よ？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:34:59.31 ID:???

>>946
11速はシェルの質感も中々いいね
フラッグシップモデルだけはある
スラムの謎の新型、あれは…

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 22:37:16.50 ID:???

そうね、マシンが重いのと、パンクした時修理がちょっと面倒なことね。
ミーの場合はテンショナー使ってるからハブナット外せば早いね。
15mmのスパナがかさばるのも嫌ね。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:25:20.20 ID:???

>>943
それはデメリットを気にして必要なのに省く、という話であって
必要の有無ではないね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:45:07.15 ID:???

必要かどうかは本人が決めればいいだけ
お前ごときが決めることではない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/12(金) 23:47:05.65 ID:???

そうだな。ライトいらねーや

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 01:27:03.27 ID:???

ライトは法律で決まってるだろ。
アホ？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 08:15:34.85 ID:???

「一般人でも8段変速とケイデンスの維持が必要」君は、最近スポーツバイクの
イロハを知った初心者か？
軽いギアでクルクル回せ
っていう教えを広めたくて仕方ないんだろうな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 09:57:25.37 ID:???

ママーあし太いさんとあし短いさんがケンカするー

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 12:34:39.29 ID:???

インター3原理主義者と
クロースレシオ原理主義者の
不毛なあらそい

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 14:11:21.19 ID:???

>>956
流れ見ててもインター3原理主義者なんてどこにも居ないんだがｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 15:42:11.90 ID:???

>>953
夜間やトンネルなどを走しらなければいらない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 19:34:44.47 ID:???

法規的に無ければダメな物を除けば必要かどうかは運用する本人が基準なのだから、
他人に対して自分が必要だと思う事を悪し様に押し付けるのは見ていて滑稽だな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 20:03:49.47 ID:???

無理して使い馴れない言い回ししようと頑張らなくてもいいからｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:04:56.21 ID:???

×言い回しする
○言い回しを使う

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:10:15.24 ID:???

ケイデンス君がどんどん恥をさらしていくなｗ
まぁライトがいらないだのブレーキがいらないだの発言からしてどうしようもないが

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:13:14.06 ID:???

愛は食卓にある。食卓で話そうよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:16:23.19 ID:???

>>961
ちゃんと「使い慣れない言い回し」ってゆってるんじゃない？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土) 22:57:11.98 ID:???

>>964
そうだね
ちゃんとゆってるねｗ

966 ：856：2012/10/14(日) 02:10:25.33 ID:???

>>856です。
製造元に「ネジ留剤ぐらい塗っとけや！」って写真付きでゴルァメールしたら
「すまんこ。ツール送っとくわ」って連絡の数日後に、
増し締め用の専用ツールが届きますた
マジ神対応すぐるｗｗｗ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 07:29:53.18 ID:???

同じ3速でもi-motion3はインター3とは別物に良かったけどな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:07:34.88 ID:???

他人に対して自分が必要だと思う事を悪し様に押し付けるのは見ていて滑稽だな。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:16:09.14 ID:???

単純な間違いを指摘されても人格攻撃と捉えるムラ社会人っぷりこそ見てて恥ずかしい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 09:18:57.57 ID:???

> 他人に対して自分が必要だと思う事を悪し様に押し付けるのは見ていて滑稽だな。

これこそヘンな日本語だと思うんだが＾＾；

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 11:32:56.87 ID:???

◆◆頭の悪い・キモいレスをコピペするスレ◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1332830866/117

117 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2012/10/14(日) 09:06:24.10 ID:MeR0YMaH

他人に対して自分が必要だと思う事を悪し様に押し付けるのは見ていて滑稽だな。

118 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 11:14:04.38 ID:???
↑どうしてそんな回りくどく人によって受け取り方が違う文章書くですか？
武装しないと怖くて歩けないですか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 13:10:57.43 ID:???

自分の言葉で文句も付けられなくなってコピペとか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:42:48.94 ID:???

>>956
お前はもうレスするな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 15:47:03.81 ID:???

他人に対して自分が必要だと思う事を悪し様に押し付けるのは見ていて滑稽だな。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 16:30:12.43 ID:???

内装ユーザーになって得た教訓は、自転車屋なんてアテにならないってこと
ナットをキツく締めてれば起こらない不具合ですら容易に見逃して
「自転車屋さんでも内装ハブはイジれないから…元々そういうメンテフリーだし…」としか言わない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 18:46:56.28 ID:???

>>975
内装のメンテってやっぱ自転車屋でも出来ないところ多いのかな
内装8段買ったは良いけどメンテの時期来たらどうしようって言うのが不安
自分で出来るかはわからないし、買った店が出来なかったら使い潰すか潰す覚悟で自分でやるかの二択になってしまう

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:03:59.66 ID:???

そう構えなくても自分でやればそう難しくはないよ8速
3速より断然簡単だよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:04:32.52 ID:???

>>976
まがりなりにもチャリ屋なら大丈夫だよ
ホームセンターや家電店の修理担当者だと整備資格はあっても
内装3段ママチャしか経験なくてインター8初めて触るなんて場合も

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:45:31.04 ID:???

>>977
3段より簡単なの？
以前3段をバラしてリチウムグリス塗りたくったことあるんだけど結局おかしくなって買った店で直して貰ったことがある
まぁそれは専用のグリス使わなかったのも悪いんだろうが

>>978
大丈夫かね
今思えば買うときに確認しておけば良かった
3段が実質メンテフリーだから同じ感覚でメンテのことまで考えずに注文したんだよね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 19:48:25.87 ID:???

>>979
勝手なアレンジ加える人はナニやってもダメｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 20:08:51.38 ID:???

中がどんななってんのか見て見たいな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/14(日) 22:59:09.07 ID:???

>>981
おまえモグリだろ？ホレ
http://sheldonbrown.com/nexus8/

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 01:06:02.12 ID:???

>>980
ｻｰｾﾝｗ
http://www.rideyourbike.com/images/internalgear/nexusSG-8R36/properlube.jpg

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 02:27:15.68 ID:???

>>975
そりゃ手間かかるから工賃が高くて、
客が怒るから、
できないってことにしておきたいんだよ。

>>976
やろうと思えば出来る。
シマノのマニュアル通りに作業すればいいんだから。

内装8段ともなるとパーツが多くて分解するのは面倒なので、
ドブ漬けするメンテナンスオイルってのがあるのでラクチンよ。
ただし、そのメンテナンスオイルが1Lで6千円とかするんだ。

>>977
3速でもメンテナンスオイル使ってもいいらしい。
海外のサイトでシマノの3速にメンテナンスオイルを使うマニュアルを見たことがある。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 02:31:01.76 ID:???

ちょっと頭の回る自転車ヤだと、
程度のいい中古パーツがあってスグ交換できるけど、どうする?
とか言ってきたりする。

工賃だけで6千円と言われたら怒る客も、
中古パーツ5千円で交換工賃はオマケして1千円と言われると、あまり怒らない。

で、壊れたパーツは捨てときますねといって引き取って、
あとでメンテして「程度のいい中古パーツ」のストックに戻すと。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 03:04:33.56 ID:???

>>984
寿命でオーバーホールが必要な不具合ならメンテオイル漬けでもいいけど
今回に関しては単純にホイール交換で何かありえん組み付けミスをやらかして
急におかしくなった感じにみえる（店員の修理スキルが低い？）

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:35:05.61 ID:???

>　寿命でオーバーホールが必要な不具合ならメンテオイル漬けでもいい

なわけないだろ。
内部パーツが寿命になったら分解してスモールパーツ交換だよ。
ハブシェルが痛んでいたら全交換だよ。

グリス切れなどで寿命になってからでは手遅れ。
そうなる、ずっと前にメンテナンスオイル漬けやらなきゃ。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 11:54:50.20 ID:???

寿命の定義が違うから食い違ってる
そろそろグリスアップなどのメンテ必要＝寿命（メンテしたら大丈夫よ）
機械的に磨耗限界＝寿命（もう手遅れ交換しかないです）

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 12:38:17.23 ID:???

> そろそろグリスアップなどのメンテ必要＝寿命（メンテしたら大丈夫よ）

それは寿命とは言わない

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:42:16.86 ID:???

Alfine8を組んで試走したんだが、
5段から4段に落とすときにギアの引っかかりや、
異音、かみ合わせの悪さ、悪いときはギアがまったくかみ合わず空転することがある。
他の段では問題ないんだが、原因はなに？
初期不良？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:52:29.69 ID:???

>>990
>>709によれば、5速から4速に落とす際は「等速→減速」＋「等速→増速」という2つの同時変化が起こるから
1度に1つの変化しか起こさない他の繋ぎに比べてギア抜けしやすい構造的問題があるのだろう
トルクを掛けずにフェイクでペダル空転させる感じでチェンジするしかないな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:54:01.79 ID:???

シマノの8速の4-5速間は鬼門。

内部構造的に、2段変速×4段変速になっていて、
4→5速のとき、2段部分を1段シフトアップ、4段部分を3段シフトダウン
5→4速のとき、2段部分を1段シフトダウン、4段部分を3段シフトアップ
という動作を同時に行うので、いろいろとシビアなんだ。

とりあえず、シフトワイヤーの調整を再確認してみて。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 13:54:58.69 ID:???

>>990
ワイヤーが劣化していての動きが渋い
もしくは取り回しが悪くて抵抗があり滑らかに動いていない
カセットジョイントの赤丸位置あわせ不良

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 14:03:39.72 ID:???

インター7の仕組みの説明だれかｷﾎﾞﾝﾇ

遊星ギアが2セットあって、それを太陽ギア1つで連結してるとか、わけわかめ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 16:53:45.63 ID:???

次スレ

内装変速　15段目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350287580/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:12:03.34 ID:???

>>990
不器用

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 18:38:15.43 ID:???

　　　　(~)
　　γ´⌒｀ヽ
　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　（　´・ω・）　　自分…不器用ですから…
　　（　　　　）
　　　し─Ｊ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 19:59:16.78 ID:???

きっと待ってるnexus5
頑張れチマノ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 20:29:15.86 ID:???

銀ピカポリッシュ風、シルバーアルマイトのインター5が出るんですな？

艶消し、梨地銀塗装の「軍用兵器」のような冴えない仕上げでなく
ポリッシュ風、シルバーアルマイト

やはり自転車パーツは銀アルマイト、サドルはBROOKSですな？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/10/15(月) 20:30:36.70 ID:???

黒塗装やるなら、1920年代英国車のエナメルブラックを再現しないとね？

梨地銀塗装？論外論外！

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