【手組】５万円以下の完組みホイール16【完組】

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】前スレ970：2012/06/29(金) 11:38:38.53 ID:R/6Ymg4t

実売5万円以下のホイールを語るスレです。ロードもMTBもそれ以外も手組も海外通販もどうぞ

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html

前スレ
【手組】５万円以下の完組みホイール15【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331386878/

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】前スレ970：2012/06/29(金) 11:41:00.45 ID:???

過去スレ
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1194710531/
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】　２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1204881002/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1213617501/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245855456/
【練習用】５万円以下のホイール【通勤用】7本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252397469/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/
【練習用】５万円以下の完組みホイール9【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272443050/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284985802/
【練習用】５万円以下の完組みホイール11【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295338116/
【手組】５万円以下の完組みホイール12【完組】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305236184/
【手組】５万円以下の完組みホイール13【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312098830/
【手組】５万円以下の完組みホイール14【完組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324553464/

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】前スレ970：2012/06/29(金) 11:41:57.70 ID:???

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】前スレ970：2012/06/29(金) 11:42:52.69 ID:???

関連スレ

ロードバイクのホイール 68
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330669304/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り45H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330617684/
【見た目】ロードバイクのホイール22【いのち】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1325457130/
2万円以下のロードバイクホイール3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326445101/

5 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】前スレ970：2012/06/29(金) 11:43:26.58 ID:???

テンプレは以上

次スレは
>>970　が建てること。
無理なら依頼。以降10刻みで建てる奴に。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 11:44:38.21 ID:???

いち頑張った

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 12:15:38.48 ID:???

WH 6700とレーシング３を比べた場合、スポーク折れしにくいのはどちらでしょうか？
当方、体重が７５キロあるもので、心配です。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:11:14.32 ID:???

>>7
圧倒的にレーシング3

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:11:14.68 ID:???

75キロって全然大丈夫な方だろ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:16:15.61 ID:???

ありがとうございます。仮にスポーク折れ修理となった場合、WH6700はシマノへ
修理依頼すればいいと思うのですが、レーシング３の場合は最寄りのショップ持ち込みで
修理対応してもらえるのショうか。スポークの調達とか容易ではないのかな？と思いまして・・。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:20:37.10 ID:???

>>10
カンパ・フルクラム共、どこでも取り寄せ出来るよ。
アサゾーとかだと在庫あるかも。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:32:04.81 ID:???

107kgの俺に謝れ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:45:04.65 ID:???

6700の話が出たところで、デフォのボントレガーレースと6700の比較だけど
レースはリアのスポーク交差部分が密着してて剛性ありそう
リムは6700の方が若干軽いみたいだけど、どっちが優れてるかわかんね
たいして変わらないでオーケー？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:40:57.77 ID:???

RS80>>6700であってますよね？値段の差ではなく

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:10:38.18 ID:???

>>14
それであってるよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:38:55.60 ID:???

>>14
ありがとうございます
6700、ZONDA、RS80で悩みましたがRS80買います

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:51:18.92 ID:quwaNSgr

次にR3買ってタイヤチューブ替えて乗れば幸せになれるよ！！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 17:20:24.11 ID:???

貧乏人が無駄金を使う典型的なパターンｗ

19 ：sage：2012/06/30(土) 20:19:50.49 ID:h0yRYUS/

>>18
スレタイ読めよ・・・

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:59:30.18 ID:???

【貧乏人】５万円以下の完組みホイール16【プギャー】

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 18:15:32.17 ID:???

煽るんならスレ乱立くらいしろよ使えねぇな

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:43:41.39 ID:HkcQKCmc

やっぱりＷＨ-Ｒ500。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:53:10.53 ID:???

アルミに限って言えば、
色々試してみて、見た目が地味だけどTB25手組にコンチの
スプリンター貼ったのが一番よかった。
次がクリンチャーのゾンダ。
シャマルのクリンチャーはどのタイヤでも最悪w
チューブラー版を買えば良かった。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:35:30.07 ID:???

ゾンダとシャマルそんな違うんか
必ずしも上位版とは限らないんだな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 06:39:44.67 ID:???

まあ何よりスポークの素材が違うしな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:18:22.16 ID:45rvq5Mz

相談させてください。

現在、プジョーのCS61というフラットバーロードに乗っています。詳しい仕様は下記URLを参照下さい。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/pugeo-031384.html

タイヤを完成車付属のものからコンチネンタルのGP４０００Sに替えて劇的に巡航速度が速くなったのですが、
ホイールを替えると更に速くなると聞いて予算５万円くらいで交換を考えています。

条件としては、
・来年に入門用のロードバイクの購入を視野に入れているため、そこにも取り付け可能なもの
・街乗り＋週末の７０～８０kmロングライドに耐えうる汎用性・耐久性の高いもの
・ヒルクライムよりかは３０～３５km/hの巡航速度を漕ぎ出しと速度維持のしやすいもの
・チューブラーはパンクの修理の難しさを考えると、今のところ考えてません、
　ロードを買う頃には手をだしたくなるかも・・・。

今の乗っている自転車の　ハブがティアグラ、リムがAlex DA22 、700C×32H　というホイールもどんな仕様なのか分かる方、教えていただけると助かります。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:26:22.79 ID:???

ティアグラ＋DA22は悪くないホイールだからそのまま使えばいいよ
中途半端なホイール買うくらいならその金をロードの購入資金に回せ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:28:56.04 ID:???

>>26
>COMPO：Shimano TIAGEA
ﾜﾛﾀ

まあそこまで何も判らないならとりあえず6700買っとけば安定だろ
コレで物足りないなら次は10万コースだし
11速過渡期に10速ホイールに金つっこむのももったいないでしょ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 11:33:52.37 ID:???

＞Wheel Rear Hub：Shimano TIAGRA
＞Wheel Front Hub：Formula TIAGRA
ハブのTIAGRAは、怪しいな。
前後Formulaの可能性も高い。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:04:19.73 ID:???

2200とDA22で組んでもR501の方が安いし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 13:26:08.68 ID:???

>>26
正直、ｵﾏｴがDuraホイール使ったところで、タイムトライアル
で何秒もかわらん。
30～35巡航なんて何つかっても同じポタレベル。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:16:33.98 ID:???

>>31
剛脚さんすげー

これで満足？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 14:32:27.68 ID:???

>>26
マジレスするとそんなゴミクロスに金かけるなら次にまわせ
まぁそれでも欲しいなら6700だろうな
あとはRS80かゾンダだろ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:44:31.52 ID:???

5万なら俺はゾンダを推薦する
ゾンダなら後日20、30万クラスのロード買っても変なバランスにならずに使い回せる
一杯飲んでる時や雨天時の盆栽ユースにも耐える個性的なルックス

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 20:19:48.66 ID:WJyMzhn8

コスパ最強のアルテグラホイールだろjk

チューブレスにも対応してるし。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 20:52:18.95 ID:???

6700は良いホイールだ
しかし色気が無い
酒の肴にはならんな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:08:02.36 ID:???

色気は無いのは認める、デュラＣ24の完全下位互換なのも認める。
だけどそれなりにあの値段ではがんばってるだろー
リアのハブあたりは十分に肴になるよ。

まあ、俺はＫＣＮＣのバルブキャップで十分肴になる人間だけど。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:51:42.22 ID:???

クリンチャーしか使わないから6700にメリットってある？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:25:54.12 ID:???

クリンチャーならゾンダの方がいいんじゃないか？
6700よりは高いけど、5万以下で買えるだろ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:52:21.14 ID:???

クリンチャーならrs80でいい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 10:55:34.16 ID:???

>>26
まともにレスつかないねｗ
今のホイール、ティアグラハブならエンド幅がロード用の130mmなので、次に買うロードも一般的なものなら使い回せる。
で、７０～８０km程度ならたいしたことないから耐久性気にしなくておｋ。
他の人が勧めてる、6700、RS80、ZONDA辺り選べば間違いない。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:44:49.40 ID:???

>>41
シマノ製ハブだと次ロード買うときにはもう使えないじゃんｗ
長く使い回したいなら、今の9/10s専用シマノは論外。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:48:03.59 ID:???

>>42
どっちにしろそんな永くは使えねぇよ。
いま使えないもん買ってどうすんだ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:48:48.40 ID:???

ホイールに5万も出せない奴が11ｓ化気にする必要ないな
コンポも良くてTiagraだろ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:54:19.74 ID:???

ホイールに5万出すということでの流れなのにバカなの

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:54:57.63 ID:???

だなｗｗｗｗ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 15:56:40.59 ID:???

5万スレでなに言ってんだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 17:40:30.85 ID:???

こっちにすればよかったって系の後悔をしたくないなら11Ｓ対応品しか買えないけどね。
デュラはなんだかんだでいいお値段するけど、アルテならかなりお手ごろ価格になるわけだし、
近年のスケジュールだとデュラの翌年にはアルテのモデルチェンジがあるでしょ。
6770がファームのアップデート程度で11Ｓ対応って話もあるわけだし、意外にもすぐに11Ｓは下りてくるかもしれん。

完成車はたいていはホイールをケチってる。乗り換えてもホイールは流用可能。
この2点があったから、コンポのグレードとか関係なく、買える限りいいものをって話なんだろ。
この前提が崩れてしまったわけだし、11Ｓ対応の可否を全く意識しないのならむしろ不自然だと思う。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:05:15.82 ID:???

何より11s非対応ホイールは、数年後にヤフオク出したときに
かなり後悔すると思う。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:41:56.91 ID:???

11S対応と非対応って何が違うの？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:43:16.02 ID:???

１１速に対応してるかどうか

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:26:28.28 ID:???

5600が出てから7年経つがSORAは次も9sだぜ
というか対応品って今んとこ9000系ホイールとマビック、DTくらいか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 20:34:46.44 ID:???

シマノ以外ならフリーボディ交換で行けるでしょ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:20:44.08 ID:???

>>42
これが噂のデュラ厨か

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:41:29.50 ID:???

今年6700とr501とzondaと79c24買った俺は？
ちなみにsora使いだけど10s化の予定はない
まだ6セット3400がある

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:55:17.91 ID:???

>>55
だから今後の互換性とかそんなのを知った上で、それで理解して買う分には問題は一切無い。
知った上で、今使いたいから、とデュラのホイール買ったってそれは別にどうこう言わないさ。
投売りするところもあるしな。

けど、「お前程度が気にする必要なんてねーよバーカｗｗｗｗｗｗ」的なのが湧くのがなんとも・・・

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:00:23.10 ID:???

10s専用ホイールでバカをみたおれは？
先見の明が？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:03:01.68 ID:???

よし、フルカンパにしよう！

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:05:29.42 ID:???

「買わない理由」ってのは十中八九「買えない言い訳」だから反論しても意味無いよ
他人にアドバイスする振りして自分に言い聞かせてるだけだし

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:06:43.41 ID:???

>>57
あれはあれで性能を上げようとした結果だからねぇ・・・おちょこ量は少ないにこした事は無いし。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:09:29.35 ID:???

>>59
その意見に関しては概ね同意ではある。
けどまあ、それに上手いこと返事を返してやりたいじゃないか。貧乏人とか言って相手を貶すのとか見ても面白くない。
ＩＹＨスレぐらいになればもう様式美とすら言えるのに。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 23:23:11.28 ID:???

今欲しい物を買って次もまた買えばいいじゃないか。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:31:54.98 ID:???

6700とrs80の価格差が狭まってますが…
買えるならrs80の方が良いでしょうか？6700の方が良いところあります？

自分も安物アルミロードですが…

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:26:45.82 ID:???

rs80のほうが快適で速い

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:00:27.86 ID:???

ｗｈ6700のほうがかっこいい。あくまで主観。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:04:51.31 ID:???

俺も6700のがかっこいいと思う。あくまで主観。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 02:39:49.94 ID:???

シマノのさ、RS～とWH-R～ってどういう棲み分けになってんのか全くわからんわ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 05:42:45.93 ID:VsFiLYEu

ＲＳ８０旧型使ってる
軽い　よく転がる　静か
体重７５Ｋｇだけどガンガン踏むとたわむ感じで
シャカシャカきれいに廻して踏んでいく方がいい感じ
でスピードが乗る
箱根登るのに軽いホイールが欲しくて買った
現行型はなんかデザインが画一的になってつまらん
ヂュラからスピンオフしたのがアルテの養子になった感じ？

チューブラー興味ないので６７００興味なし
乗ったこともない
こっちはアルテ直系って感じかな　多分いいんだろうけど・・・

69 ：63：2012/07/10(火) 07:53:28.70 ID:???

ありがとうございます

そう、自分も6700の方が（地味だけど）安心感のあるデザインで好きなんですよね。チューブレスも面白そうだし…
でもRS80の軽さや快適さも体感してみたい！（アルミフレームなのでなおさら
ああせめてスポークが黒ければ！

RS80でも普段使いイケますかね…取り扱い難しいでしょうか

週末6700買うつもりだったのですが意外な価格差の無さに変な迷いがw

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:56:09.25 ID:???

6700のチューブラーか．．．胸アツ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:15:07.86 ID:VsFiLYEu

>>69
俺もＲＳ８０使ってるけど
歩道の段差乗り越えるときスピードと抜重に注意してればＯＫ
ていうか夜中バス停の轍の窪みに突っ込んでバス後輪　前輪２回分嵌って
落ちて転んだ経験あるけど特に何ともなかった
３０Ｋｍくらいで突っ込んだけど　空気圧に気を配ってたら問題ないかと・・・

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:27:18.42 ID:VsFiLYEu

なんで俺だけＩＤでるのか

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:31:00.86 ID:???

超親切な俺が教えてあげるとメ欄に何かしら書けばID出ない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:40:44.55 ID:???

ああそうなの？
ためしてみるわ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 08:41:47.35 ID:???

>>73
あなたに今日いいことがありますように

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:04:24.09 ID:???

今日貴方に良い事がありますように（ﾊｰﾄ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 10:19:24.94 ID:???

>>69
見た目は6700だな
80は前のEIGHTY表記の方が良かった

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:19:57.00 ID:???

実物見れば明らかに形状が違って、仕上げも違って別物なんだけど、
現行のデザインって明らかにＲ500（Ｒ501）とＲＳ80が同じデザイン。フォントとかね。
統一された一貫性のあるデザインと見るか、安物と同じと萎えるか・・・だな。

Ｒ500を履いて店に行って、ＲＳ80に履き替えてＲ500は処分してもらえば嫁にばれない。
これが最大のメリット・・・だとしたら悲しすぎるよｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:51:32.48 ID:???

まさにこれ・・・
RS80試したいけど見た目がねーc50もダサいし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:21:16.69 ID:???

糞運営の規制連発状態だと
6700がチューブラーなんて事になるんだなw

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 15:20:29.21 ID:???

(´･ω･`；)？

82 ：63：2012/07/10(火) 20:07:22.97 ID:???

ありがとうございます
ちょっと調べてみたらRS80は黒スポークになってるっぽいですね
そのかわりロゴがさらにシンプルに…こういう朴念仁な感じの嫌いじゃないですがw
6700と同じアルテグラデザインにして「tubeless」の文字部分に代わりに小さく「RS80」て書けばすげー売れそうですね！？

迷うー

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:36:24.24 ID:???

>>82
多分あなたと同じ感じで迷ってます
今日RS80c50を実際に触ってきましたがやっぱり見た目がもうね・・・
現在カンパニョーロの弁当をはいているのでZONDAは変わり映えがしないし

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:48:06.86 ID:???

ゾンダからスポークが減るじゃん。
3×7と3×9は相当すっきり感が違う。

85 ：63：2012/07/10(火) 20:49:04.15 ID:???

>>83 実物見れました？いいなー
6700グレーとrs20、duraはあったんですけどねー

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:52:30.46 ID:???

ＲＳ80Ｃ50はステッカーを貼りかえれば・・・・

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:26:29.74 ID:???

こんな感じな問いかけをしてみたり
「WH6700とRS80両方持ってたらどう使い分けますか？」

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:30:17.32 ID:???

>>87
普段使い（6700）とローラー用（RS80）に分ける

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:35:25.06 ID:???

風が強い日と弱い日で

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:35:46.52 ID:???

チューブレス試してみろよ
世界観が変わるよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:43:33.68 ID:???

>>88　え、カーボンリムでローラー？
>>89　やっぱ両方持ってる方いるんすね。風の弱い日→6700かな？

>>82　>>83　両方IYH(提案)

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:45:04.89 ID:???

>>90　そこは6700ならではすね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:59:53.15 ID:???

固定ローラーならタイヤの減りは早いけど、ホイールへの負荷は実走より低そうな気がするよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:03:04.57 ID:VsFiLYEu

ＲＳ８０買ってシール剥がして手書きで「ＲＳ８０」って書けば無問題
タイヤ・チューブ変えて走りの違いを感じる楽しみがあるじゃん？
チューブラー考えないなら圧倒的にＲＳ８０がいい
シマノが何考えてるか知らないが、もうちょっとＲＳ８０のデザイン
考えろよ？
継子扱いヤメレ　赤ニップル復活させろ！！

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:02:50.82 ID:???

そろそろチューブラーとチューブレスの区別ぐらい付けてくれないかな
なんでニワカ以下がドヤ顔してんの…

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:05:59.20 ID:???

ID抽出するとよりいっそうの香ばしさがお楽しみいただけます

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:16:51.46 ID:???

5万スレらしくて微笑ましいじゃないか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:39:44.33 ID:???

ＲＳ８０ってシールなのか

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:44:31.88 ID:/0C0GZGj

　こうでもせんと盛り上がらんからなあ・・・

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 04:09:15.22 ID:???

RS80いいんじゃない　下手な１０万クラスのホイール買うよりいいよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 09:34:34.00 ID:???

でも7900のほうがいいよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 13:06:58.53 ID:???

値段に差に目をつぶれば
チューブレス使いたいかどうかと見た目で決めろ感じやね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:25:50.46 ID:???

>>98
RS80に限らずロゴは大概シールだろ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:39:53.19 ID:???

チューブレスの利点はなんと言っても乗り心地だよな
6barそこそこで転がるしはねないし下りの安心感はピカイチ
はめるのだけが面倒なんだよね

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:29:36.13 ID:???

新品のチューブラーはとろあえず何もはめないで
空気入れて伸ばすって聞いた
どんぐらい空気入れるの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:31:27.14 ID:???

スレ間違えた

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:45:05.86 ID:???

>>63は月曜日どっちのホイールではしっているのか・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:43:49.95 ID:9BDm5hCt

WH6700とヅラのC24ってズラの方が重いけど材質以外に走行性能が違ったりするの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:47:48.72 ID:???

なんでそんな勘違いしたの？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 18:58:09.56 ID:???

数字がよめないんだとおもう、あたし女だけど

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:32:43.28 ID:???

これは・・・釣りなのか？
もう一度しっかり重量を見直してみては？

112 ：63：2012/07/13(金) 19:52:12.26 ID:???

今の所気持ちは6700優勢です。理由は
・今のホイールが十分重い（多分2キロ以上）あるので、6700でも十分効果がありそう
・クリンチャーとチューブレスが試せる。次さらに良いホイールが欲しくなった時に判断できる
・デザインが落ち着いた感じ
最寄りのショップに在庫が無いので、ほかのショップも回りながら最終判断しようと思います
注文になると来週だなあ…
モノは明らかに6700よりrs80の方が良いみたいなので気が変わってrs80にしてたりしてw

ネットで見てたんですがrs80、来年モデルはデザイン変わるんですね
同じようにrs80-c50で迷ってた方、待って見るのもいいんじゃないでしょうか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 19:56:21.04 ID:???

誰か教えてやれよ!!!俺耐えられねえよ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:17:05.23 ID:???

>>113 てめーが教えてやればいいだろ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 05:13:51.99 ID:???

ホイール替える前にタイヤ・チューブ変えても違いがあるのに・・・
迷ってんならそっちが先だと思うな・・・
ＲＳ８０デザイン変わるのか？　赤ニップル復活？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 11:23:23.82 ID:???

RS80がアルテグラになります。
6700はなぜか30mmのリムになって重量増WH-5700-30　105というホイールに生まれ変わります。

117 ：63：2012/07/17(火) 17:37:51.40 ID:???

すみません結局rs80注文しちゃいました（えー
優柔不断でしたが確定です
・週末に安くなってたミシュランプロ3を買ってしまった
・付けて走ったらめっちゃ乗り心地と速度が変わった（反則じゃないのアレ
・デザインも言うほど違わない…かな？気にしすぎる方が良くない気がした
・アルミロードなのでカーボン部品付けて見たかった
散々お騒がせして済みません。今は到着がすごい楽しみです

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 18:11:14.25 ID:???

プロ3は細いから空気圧高めにして、サイドカットに注意な

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:38:11.55 ID:???

最近のRS○○リム表示っていくつなのかわからないよね
20,30,80全部同じに見える
今思えばRS FIGHTYのほうがちゃめっけがあって良かったかな？

120 ：63：2012/07/17(火) 21:08:11.26 ID:???

「c24」が大事なのでオッケーですw

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 21:29:02.92 ID:???

>>119
あの7セグ数字じゃやりようがない
Ｒ５日口だもの

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:00:32.59 ID:???

RS１０がR510に見えて新しいR500シリーズかと検索したことある

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:17:04.53 ID:???

うむ、俺もスコットのS20を買いに行って、スットコ520下さいと胸張って言った事があるぞ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:17:15.86 ID:???

Ｒ501と名前を変えつつもロゴはＲ500なうえに、ＲＳ00にも見えるしな。
低価格帯のやつは上位と同じでうれしいような気分だけど、
ＲＳ80をこの現行デザインで買うのはちとためらわれる。伝統のデザインってわけでもないんだしね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:25:53.36 ID:???

そんなあなたにDuraAce
コスパだとシマノがとびぬけてるかねぇ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 23:41:46.20 ID:???

>>123 このスットコドッコイめが

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:06:10.37 ID:???

>>63

　いい買い物したな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 00:59:52.88 ID:???

>>127
レス遅っ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:08:22.24 ID:???

>>127 うへへ、ありがとう

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:14:30.40 ID:???

6700のリアなんだけど、ゼロ発進で左クランク踏み込んだ時ブレーキタッチするようになった
ニップル締めれば直るん？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:16:32.83 ID:???

>>130
左クランク限定なの？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:37:16.95 ID:???

そう、立ち漕ぎで左クランク半周分を強く踏みこむとブレーキに当たる

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:37:57.98 ID:???

タイヤホイールちゃんとセンターにはまってる？
リアブレーキのセンターちゃんと合わせた？ホイール換えると微妙にズレるぞ？
せいし溜まってないか?

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:39:21.14 ID:???

リア三角が弱いからだよフレーム買い換えようぜ
高剛性フレームにしたらホイールが柔く感じるからホイールも買い替えようぜ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:43:23.60 ID:???

おおっと、あまったフレームとホイールが仲間になりたそうにこちらを見ている

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 00:54:11.01 ID:???

デブだからじゃね？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 01:01:11.56 ID:???

>>130
スポーク本数を増やすくらいしないと6700の低剛性はどうにもならないよ
気になるのがブレーキに当たる事だけなら、パッドのクリアランスを広げておけばいい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 08:05:20.21 ID:???

リア三角が弱くてもなるの？
漏れもなった。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 14:06:48.22 ID:???

6700の剛性が足りないって、いったいどれほどのデブだろう

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 15:15:06.10 ID:???

横剛性な
立ち漕ぎなら斜めに力かかるからオチョコ側と反対側で差が出るんだろ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 15:22:07.49 ID:???

実際にグニャグニャ捻くれてブレーキに擦れてるのに
デブデブ言ってれば誤魔化せると思ってるのかねシマノ社員は

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 15:23:50.98 ID:???

映像とかないの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:24:34.50 ID:???

シマノホイールに何を期待してんだかｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:36:55.20 ID:???

6700が気に入らなければZONDAでもR3でも買いなおせばいいじゃない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:56:53.79 ID:???

ZONDAって何万kmくらい持つかな。今2万超えたんだが、スペアを買うべきか悩む。
現行のグラフィックはくっそダサいので、次買うならR3にしたいけど。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:02:39.42 ID:???

この価格帯はデザインが微妙うまいことやってるよねメーカーはｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:52:03.11 ID:???

>>145
リムステッカー取り寄せておけば良いだけじゃないの？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:09:42.54 ID:???

どのモデルをカッコイイと思って使ってるの？
それがわからないとなんともいえん。

マヴィックもちょっと前のモデルはなんか細かい字でびっしりと書いてあったよね。
ハブとか正直キモいと思ってて、今のデザインは結構かっこいいなって思ってるんだけど、
実際みんなどう思ってんのかな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:34:49.25 ID:???

>>130だけどスポーク伸びてたみたいで張り直したら8割方直った
意識してかなり強く踏んでゼロ発進するとまだ僅かに触ってるけど

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:55:19.91 ID:???

体重何キロでどのくらいの距離乗ったの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 00:24:33.84 ID:???

今北
>>135
マジで吹いたじゃねえかｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 10:27:37.08 ID:???

>>148
MAVICはもう一度唯我独尊みたいに黄色を前面に出して欲しいわ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:34:57.46 ID:???

>>148
絵切符に白があるけど、
それに黄色を追加とか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:03:27.14 ID:???

5万位下のホイールで剛性がいいホイールはR500で合ってる？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:10:27.26 ID:???

寝言は寝て言え

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:59:27.94 ID:???

５万円以下で豪勢のいいホイールは何ですか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:15:48.65 ID:???

豪勢なのは

R501　5組

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 08:53:30.26 ID:???

そしてGP4000とかカラータイヤで色違いにする

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:14:58.44 ID:???

>>150
59の5000くらい

元に戻っただけだろうけど坂でグイグイ進む
やっぱスポーク少ないとビンビンに張らないとダメなんだな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 13:15:51.11 ID:???

>>158

　粋がってるチンピラにしか見えないｗ
　>>156　カラータイヤは前輪は青　後輪は赤が王道
　これなら品よくまとまる　ドヤ顔はいらない　さりげなく

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 13:27:05.63 ID:???

>>160　なるほどなー
最近俺は黒安定になってきてたわ。機会があれば参考にさせてもらう

すれ地すまん

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 16:37:40.21 ID:???

ハブダイナモホイールは？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 17:58:53.12 ID:???

7900C24の５２０００円はアリ？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:11:05.75 ID:???

>>163
国内でその価格なら安いんじゃない？
もうすぐ型落ち、11速には対応しない、この2点をどう見るかだなぁ。
ホイールなんて消耗品って思えるならどうぞ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:31:21.00 ID:???

つか過去のｶﾞｲﾂｰ最安値でそれくらいじゃね？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 18:32:21.34 ID:???

こういう言い方もアレだけどこの時期に在庫処分買うやつなんて当分11sなんて買わないだろ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 19:27:24.34 ID:???

>>159
体重による負荷は軽めなのに5000ｋｍ程度でへたれるとは、6700の耐久性は微妙なのかもなー。
もしくは剛脚さんか。

小スポークだと影響大だけど、多スポークでもびんびんに張らないと爽やかに加速しないぞ。
低テンションで組んだホイールだとモッサリして気持ち悪い。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:40:40.89 ID:???

すぐへたるからシマノは安いんだ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:54:02.52 ID:???

体重と乗り味って結構関係性あるの？
190近くある人なら普通に80kgくらいあると思うが・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 03:23:42.80 ID:???

>>141
他社製品でもダンシングで擦るのは珍しくないぞ
スプリントの前にアーチを開けたりな
リムとシューのクリアランスにもよる
体重何kgでクリアランス何mmで6700とどこのホイールなら接触する／しないんだ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 07:26:48.79 ID:???

デブでも安心なカンパが鉄板だな。
低剛性低耐久性の低価格帯シマノホイールなんて使ってられるか。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:32:04.41 ID:???

カンパは鉄板製なのか・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:47:04.81 ID:???

>>171
現実にはたかだか89kgで制限があるからデブは使えないんですけどね
イメージだけで中身の伴わない寒波らしいといえばらしい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:51:19.37 ID:???

>>173
制限は89kgじゃなくて82kgだろう
使用禁止が109kgだから混ざってないか？
しかし82kgとか、デブどころか筋肉質な高身長とかも乗れないなｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:31:59.64 ID:???

五万以下は皆剛性なんてないということですね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:35:18.94 ID:???

>>171は自分が制限体重オーバーなのを知って大慌てかな
普通にマニュアルにも書いてあるんだがなあ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:41:00.28 ID:???

そもそも軽量ホイール（特にシマノは）に耐久性なんて求めても仕方ないんじゃね…？
重い奴は普段使いには手組みにしときゃ安心
乗り心地よくもできるし、ガチガチにもできる、ｲｲﾖｲｲﾖ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:41:00.43 ID:???

80kgはデブなんだよ
身長は1mでも2mでもデブはデブなんだよ
なんでそれがわからない？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:43:10.34 ID:???

デブってのは一般的に肥満体型を示す言葉だろ
頭大丈夫か？？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:51:48.69 ID:???

2mで80kgならBMI20だからむしろ痩せてる方だよなw

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:00:14.44 ID:???

それぐらいの身長になるとＢＭＩはもう参考にならない・・・
2ｍで80ｋｇって見た目は完全にガリだよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:04:01.16 ID:???

機材（自転車）は身長なんてしらねぇよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:06:42.98 ID:???

2メートルで80キロってのを見たことがないからあんまり判断できんが、
180で60キロなら相当細く見える気がする。
190で70なら今ツールで黄色着てるウィギンスとかがそんな感じ。正直手足細すぎてキモい
200で80はどうなることやら。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:07:32.64 ID:???

>>182
え？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:12:10.42 ID:???

>>184
ホイールは耐加重だけ。
身長がどんなに高かろうと加重だけ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:19:49.63 ID:???

駆動力舐めんな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:27:17.12 ID:???

貧脚さんチーっす

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:39:43.62 ID:???

身長は関係ねーって言ってんだろ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:46:03.33 ID:???

お前の自転車は止まったままなのかっと

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:57:59.85 ID:???

>>188
低身長でコンプ持ちだからって過剰反応するなよｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:52:19.80 ID:???

耐久性と剛性とコスパではCXP33が最強ってことでいいのか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:06:12.70 ID:???

コスパとはコスプレパフォーマンス

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:36:53.33 ID:???

5000kmでへたるって、俺が使うと2か月少々でダメになるってことか…

ねーよｗｗｗ

って思うけどシマノはチェーンが低耐久のクソだしなぁ。
全否定は出来かねる

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:47:02.89 ID:???

シマノのチェーンはOEMだろ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:09:03.31 ID:???

別にリムが5000kmやそこらで駄目になるわけじゃないでしょ？
スポークのテンション調整とかで対応するんじゃないのかなあ

5000kmで寿命だったらタイヤと一緒に交換だわｗ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:22:25.84 ID:???

まさか・・・マヴィックのホイールタイヤシステムとは・・・そういうことなのか？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:25:53.46 ID:???

>>196
まさか？いいえ、あれは半ばそういうことだよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:57:07.62 ID:???

>>193
そういうチェーンはどこの使ってる？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:16:23.62 ID:???

>>198
KMC　X10.93

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 11:54:22.17 ID:???

シマノチェーンってOEMなの？
ずっとデュラで来てたわ・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:26:36.81 ID:???

シマノのチャーンはKMCが作ってるけど
KMCのものとは別ラインなのかまったく別物

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:33:56.52 ID:???

本当にKMCに委託してるのかなって思うけどな。
椿本とか大同とかの優良老舗メーカーが一杯あるじゃん。
大同が作ったら確実に安くなると思うし。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 13:43:50.53 ID:???

サイズや材質の違うネジを同じ機械で作れると思ってるタイプなのか

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 14:13:18.31 ID:???

普及数を考えれば余裕で対応可能じゃね？DIDIは昔から軽快車のチェーンは作ってるしね。
雑学だがローラースルーGOGOのチェーンもDID。あれは自動ドア用の転用だったが。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 19:21:55.93 ID:???

シマノがKMCだってのは確定してない誤報じゃなかったっけ？

206 ：194：2012/07/23(月) 19:41:00.82 ID:???

うん
俺も真実知らなヵったので三味線弾いてみた

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 19:49:44.47 ID:???

てか、シマノのチェーンてそんなに酷いかな？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 19:57:26.70 ID:???

シマノが糞って言ってるの一人じゃね？
チェーンリングだけじゃなくてチェーンにも特許があるんじゃないの？
変速性能に関してはシマノ製と社外では差は体感できると思うけど・・・
7901はいいチェーンだと思う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 20:53:31.13 ID:???

シマノのチェーンは最強だって結論でてなかったっけ？
誰だったか忘れたけれどSRAMがスポンサーだった時にチェーンが切れてチェーンだけSRAMにしてたような

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 20:55:15.86 ID:???

間違えたチェーンだけシマノに訂正

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:44:35.09 ID:???

レース程度の距離ならいいんだけど、デイリーユースであんまり
持たない感じはある＞シマノ
カシメが飛んで切れる切れないじゃなくて普通の伸びの方。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:58:36.03 ID:???

あぶらさしてるか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:13:37.65 ID:???

シマノの　おちんぽみるく　みたいなやつをまめに

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:17:44.71 ID:???

シマノ10sチェーンが結構高い確率で切れるのは常識だし俺も経験ある

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 00:54:25.46 ID:???

simano=椿本チエン

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:53:02.70 ID:???

6700にするかZONDAにするか、それが問題だ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 12:14:23.89 ID:???

銅考えてもゾンダだろ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 12:15:58.22 ID:???

銅ではない

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:00:26.75 ID:???

買えるならゾンダだな、ワンランク違うだろ。
比べるならゾンダとRS80、これだと悩むな、デザインでは勝負にならんが。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:04:17.92 ID:???

少しでもカンパにしたい気持ちがあるならシマノの選択枝は無い。
あと、都内だと島野よりカンパの方が補修部品が手に入りやすい…かも。
なるしま・Y系のカンパパーツの常備度合いはかなりのもの。
フリーの爪のバネだけ買っておけば寿命来るまではまず壊れないけどね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:18:22.44 ID:???

カンパにょろ

222 ：216：2012/07/28(土) 21:24:13.04 ID:???

ZONDA買うたった！！！！！！！！！！！

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 21:41:56.83 ID:???

ふひひ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 07:27:26.15 ID:???

今rfx8に6700だけど10万越えのホイールにしたら幸せになれるか教えろ下さい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:29:25.87 ID:???

>>224
6700より前後計で300ｇ以上軽くすれば違いは判る、でも幸せになれるかは使い方次第
使い方によっては剛性もたっぷりある奴じゃないとダメ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:10:11.07 ID:???

ZONDAネットで拾ったクーポン使ったら18000円で買えた

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:27:14.69 ID:???

後輪だけ届きますように　

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:33:59.06 ID:???

>>227
残念ながらもう手元にあるよ。当然前後セットだよ

229 ：227：2012/07/29(日) 14:51:41.71 ID:???

そうか
うらやましいな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:17:49.37 ID:???

>>228
しねばーかばーか；；

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:23:56.52 ID:???

>>226
よう嘘つき

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:57:59.41 ID:???

>>231
別に信じなくていいよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:08:00.13 ID:???

WH-6700のグレーってコンポのグロッシーグレーとは別の色？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:21:26.56 ID:???

>>232
じゃあどの店でどのクーポン使ったか言えや
くそ嘘つきやろう

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:26:47.73 ID:???

>>234
そんな人には教えません

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:30:14.10 ID:???

234じゃないけど、俺もウソ話だと思うね

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:30:25.07 ID:???

インボイスうpしようかと思ったけどまだ買いたいものがあるんで期間終了したら見せてやるよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:32:17.20 ID:???

あっすまん嘘だわ
180ポンドだわ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:46:56.22 ID:???

次の患者さんどうぞ～♪

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:01:36.86 ID:???

すいません>>233お願いします

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:06:10.75 ID:???

>>233
現物見比べたわけじゃないから断言できんが・・・同じ系統の色だよ。
物としては6700と6700Ｇは同じもので色が違うだけ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:15:11.47 ID:???

crcのバラ売りはそんな値段だった

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:16:25.23 ID:???

それ6700や。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:25:50.73 ID:???

180ポンなら晒さなくていいです

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 18:04:05.24 ID:???

>>237
いらないから

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:16:39.78 ID:???

ZONDAってどの辺がいいの？
案外重さもあるように見えるんだが

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:19:11.02 ID:???

スペック厨なら予算内で一番軽いやつ買えば？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:23:45.37 ID:???

シマノいきました＾＾；
つまり、カッコイイから・・・？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:24:03.63 ID:???

>>246
とりあえず2ウェイは割高だとは思う。
安心のカンパニョーロ。ここから上はハブが変わる。Ｇ3の見た目はファンもいる。
ステンスポークで普段使いに向きそう。などなど・・・

シマノやカンパはどの製品もコスパいいと思うけど。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:28:48.40 ID:???

つくりがいいんですね。耐久性もあるのかな？

6700とかRS80、キシエリ？とかRacingなんとかと競合するなかでZONDAの強さはどこかなーって思って聞いたのでした。
ありがとうございます！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:46:42.78 ID:???

ゾンダもメガ化で、もっさり消えればいいな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:06:31.14 ID:???

もっさりしてないけどね。常人の脚力ならむしろシャマルより登れる。俺は和田をゾンダで登ってる。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:20:42.31 ID:???

ないない。同グレードならフルクラムのパターンの方が加速が良い

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:36:43.79 ID:???

メガにしてステンスポークの良さを消してどうする。
アルミの硬さをより際立たせるためのメガだろ。拷問車輪まっしぐらだぜー

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:50:39.05 ID:???

>>238
180ポンドでいいから教えて下さい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:02:24.45 ID:???

ステン＋メガ
期待しないで乗ってみたい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:55:21.18 ID:???

ZONDA買った！登りが軽い！
今までのR501-30とは違いますね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 01:13:27.42 ID:???

30の方のR500とかなんの罰ゲームだよｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 08:04:16.14 ID:???

あれはマジ鉄下駄

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 15:05:34.53 ID:???

トレーニングにはもってこいじゃない？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:38:01.12 ID:???

この最近他スレでもZONDAの購入報告多いんですけど、どこかで安くなってるんですか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:53:07.89 ID:???

ZONDAは昔から購入報告一番多いんですが

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 17:28:45.77 ID:???

>>261
海外通販だとＣＬモデルがわりと安定して3万円台。
クーポン等で3万切ることもあったり？ぐらいの価格で買える。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 18:40:09.24 ID:???

ZONDAって今のデザインと前のデザイン
どっちが好き？乗り味とかも含めて

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 18:54:40.14 ID:???

昔のステッカーが良ければ、最寄りのお店で発注してください。
ステッカー単体で買えますんで。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:09:17.09 ID:???

>>263
安いっすねぇ。
RS-80と迷ってます。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:08:14.63 ID:???

（両方買っちゃえＹＯ！）

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:53:13.73 ID:???

>>266
R501-30→カンパの弁当→ZONDAと来たけどZONDAはいい！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:59:07.20 ID:???

相性が出にくい懐の深さ、何より丈夫さが一番の取り得

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:13:40.24 ID:???

>>268
レスありがとうございます。
どちらかというと平地巡航が多いので、ZONDAいっときます。
KHAMSINからの乗り換えです。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:17:41.49 ID:???

ZONDAと6700はどっちが登りイケてるの

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:42:44.45 ID:???

>>271
賓客なら6700
ある程度練習を積んでいくとZONDA

って感じになると思う。
FTP130Wくらいしかない賓客の友人は6700に替えて捗ったとのこと。
俺は特に軽さを感じたりすることはなくてZONDAと同じくらいだなって
思ってたけど、230W超えたあたりからZONDAの方が山で進みがいいと
感じるようになった。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 10:59:00.82 ID:???

>>272
さすがにFTP130Wの初心者だと、経験少なすぎてホイール差
関係ないわｗｗｗ

ホイール換えなくても、回数こなせば速くなる。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:08:43.54 ID:???

そっかド貧なんであと2万足して79C24にしようかなぁ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:12:16.42 ID:???

今R500で帰り道の山が斜度30％超えが１ｋｍちょっとあるんでどうしたものかと

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:30:22.03 ID:???

>>273
いや、分母が小さいから数ワットの差でも大きく感じるんだよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:03:40.18 ID:???

>>275
30%って登山道だろ？
‰の間違いかと思ったが、それだと楽すぎるし。。。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:15:04.22 ID:???

登山道っていうか俺の家にしか続いてない道路。
Edge500で32～37ぐらいを行ったり来たりその先が割りと平坦が続くんでなんでなだらかにしてくれなかったんだろうと思う
とりあえず6700の方買ってみようと思います。ありがとうございました

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:24:56.76 ID:???

>>278
道削れば良くね？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:29:40.83 ID:???

>>278
それ車輪の重さはあんま関係ないレベルだわｗ
剛性重視したほうがいい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:20:37.37 ID:???

>>275
どこ走ってんだよｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:53:01.07 ID:???

脳内の30%坂道だろう

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:00:07.97 ID:???

神社の長い階段が坂道になってる感じか
ねーわ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 04:49:42.34 ID:???

そんな坂が1kmもあったら、下りでシューが減りまくる

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 05:02:12.32 ID:???

>>275
ホイールよりギア比を見直せば？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 05:14:30.03 ID:???

こんなのが1kmも続いて乗ってられるか？
http://esprit-de-nord.cocolog-nifty.com/blog/oume-sawaigekisaka.html
クリート付いたシューズで歩くのも辛そうだ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 05:48:05.29 ID:???

>>286
何言ってんの？
30%の坂があるからどうすりゃいいかって話だろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 06:01:41.45 ID:???

みんな斜度30%越えが1kmちょっと続くなんてのを信じてないんだろ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:42:21.00 ID:???

>>266
ゾンダ＆R3は6700やRS80より剛性が高い
代わりにリムは重い
剛性は一定ライン以上あってもメリットないから、体重や好みで選べ

>>272
いつものコースでタイムは何分何秒から何秒変わった？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:46:31.31 ID:???

>>289
ギヤ２～３枚分軽くなった

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:50:34.14 ID:???

でたｗｗｗｗｗｗギア2、3枚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:29:26.72 ID:???

ホイールの重量がギヤ２・３枚軽い？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:37:44.20 ID:???

>>288
スキー場だな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:39:29.45 ID:???

押し歩きというファイナルギアがあるから・・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:43:01.86 ID:???

スキー場にしては緩いな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:57:05.59 ID:???

ジャンプ台？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:10:40.57 ID:???

>>290
リアのギア1枚分で1.05～1.11倍くらい変わるから、
2～3枚分だと速度が1割以上上がってタイムが1割以上減ったのか
60分かかってたコースで54分かそれ以下に
すごい！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:13:44.88 ID:???

ホイール、タイヤ、インナーチューブ等を変えてギヤが2-3枚軽くなったという話について
これは本当に体感できるだが無料で2-3枚軽くする方法があるんだよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:14:18.36 ID:???

案外冗談でもないけどね
タイヤ替えたときはそんな感じになったことあるよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:32:32.67 ID:???

↑途中で送ってた
白線の上をずっと走ると２-３ｋｇは巡航上がるよこれはまじ無料かつ効果抜群

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:39:22.42 ID:???

慌てないで読み返してから送れ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:45:05.55 ID:???

体重が2～3キログラム軽いのと同じ程度は巡航速度が上がるって言いたいんじゃない？
平地でなら多分それぐらいは効果あると思う。
と必死で擁護してみたりｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 04:28:59.78 ID:???

ばかばっかり

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 09:52:50.79 ID:???

スプロケットからギヤ2～3枚外せば
ギヤ2～3枚軽くなるじゃん

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:04:15.54 ID:???

天才現る

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:45:24.44 ID:???

その発想は無かった。
けどよく考えたらなぜその発想が出なかったんだろう・・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 13:46:04.02 ID:???

そんなにスペーサー在庫持ってないしなあ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 13:53:54.28 ID:???

シングル化するスペーサーあるじゃん
それ使えばいいだろ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:50:00.07 ID:???

アサゾーのHPみたら、ZONDA2013でまた変わったんだな
2011～12でもアップデートしたような気がするんだが

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:35:32.86 ID:???

>>295
勾配30%なら16~17度だから中級斜面1kmと思えば普通。
30度の平均斜面が1km以上あるスキー場は知らないな。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 10:04:44.56 ID:???

ゾンダもメガG3ハブになるんじゃん。価格据え置きならいいんだけどな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 10:05:33.91 ID:???

13ゾンダは値下がりするんじゃないの

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 10:12:21.15 ID:???

英国価格で260GBPくらいみたいだ。据え置きだね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 02:11:24.60 ID:???

Scirocco35mmなんてのも出るんだな
リア3x7=21本でメガG3だからシロッコってよりゾンダみたいだな
上級移行？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:28:59.45 ID:???

シロッコ35はフロントの重量から察するに、リムが550g超で無茶苦茶重いみたいだな。
バレットの香りがぷんぷんするぜー

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:32:38.38 ID:???

そりゃ35mmのアルミリムだしな
どっちかって言うとシクロ用みたいな感じが強いかと

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:43:35.21 ID:???

リア25、フロント18mmか、むしろロープロで出して欲しいな。昔のヴェントやシロッコはかっこよかった。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:45:14.59 ID:???

うん？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 21:56:32.58 ID:???

5万以下を国内購入だと6700以外にオススメってある？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:00:01.03 ID:???

プンプロ、ヅラハブで実績あるところで手組

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 22:00:31.13 ID:???

ゾンダやＲ3だって国内で普通に5万以下で買える。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 00:44:32.85 ID:???

但し足腰弱いオサーンにはフルクラムは硬すぎる感がするっすよ
「このカリカリ音がカッコいい」って理由で買っていかはる人多いけど、ツーリング時にはR500に戻すという

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 01:50:39.27 ID:???

スーパーコルサの所有感

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 07:23:43.36 ID:???

RS-80が5万以下で買えればなぁ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:06:49.55 ID:???

>>324
2set買うならsanaで買える

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 09:30:05.67 ID:???

>>324
RS80なら今wiggleで40%オフで3万円くらいだぞ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:29:33.71 ID:???

それを10ＯＦＦのクーポンで買おうとしている俺がいる

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:44:08.44 ID:???

自治区は去年あたりから平常時の売価を上げて半期のセールで半値近くにして
売る手法になってんのな。適当にダイエー的な餌を流しておいて、半値で飛び
つかせる。結局何があれって、半値で売っても仕入れ値を割らないってことだは

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 15:51:33.27 ID:???

>>327
クーポンって定価からoffじゃないのか？？？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:37:59.36 ID:???

まあウィグルはなんか地味に定価が高いよね。
シマノ製品をあそこでってのはないわ。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 16:39:22.07 ID:???

おれも上乗せ10%でポチった。
ﾔｽｰ( ﾟдﾟ )

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:51:15.53 ID:???

それを急落ポンドで支払って2.6万で買ったったｗｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:07:14.70 ID:???

今RS-80が熱いのか！
でもミノウラの縦置きスタンドで保管してるけどカーボンだとなんか怖いな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:13:24.66 ID:???

縦置き坊はカッチカチ・ズッシリのタングステンホイールでも履いとけｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:29:26.92 ID:???

カンパの2013シロッコか、フルクラムのクアトロか、EASTONのEA50AEROで迷ってる・・・
値段は25～28K、重量も1700g強でほぼ同じ。デザインはEA50AEROが好みだがリムハイトを考えると他も捨てがたい・・・
シロッコのG3組もかっこいいしフルクラムのデザインも渋かっこいい。ああ、もうひと押しさせる何かが欲しい！
ちなみにTTバイクの練習用として組む予定です。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:30:30.69 ID:???

俺ならCRCでProliteのカーボンクリンチャー買う

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:43:35.15 ID:???

>>335
先日シロッコ買ったら、嫁に「パプテマス様！」と言われた。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:50:22.80 ID:???

シロッコ2013？
なら重さ実測頼む

と思ったらネタか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:51:27.16 ID:???

ネタ？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:54:10.65 ID:???

いや、2012ですよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:57:16.47 ID:???

>>337
ここからいなくなれー！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:10:43.13 ID:???

シロッコといえはVWだろ

343 ：335：2012/08/08(水) 06:27:28.26 ID:???

>>338
ttp://veldrijder.blog98.fc2.com/blog-entry-1257.html
入荷してる所もあるらしいす！
けどシロッコのステッカーがカンパ文字とアンバランスでかっこわるいな・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:04:16.86 ID:???

まあ安いし平地メインでそこそこパワーある人ならいいかもね
ハブも上位と同様にメガだし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:12:10.11 ID:CTTH7QDK

oﾟ孕o三三三三三三三三三

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:06:29.17 ID:???

>>345
はらませそう・・・いやはやそうだな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:07:41.29 ID:???

誰が早漏だよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:14:44.49 ID:???

>>335
プラネットXのコスカボもどき買え
リム重量は2013シロッコ同等か、むしろ軽い

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:08:17.38 ID:???

ホイール欲しいんだが、乗ってるロードの本体（3万）より高くなるのが、腑に落ちない。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:10:17.51 ID:???

3万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:10:59.01 ID:???

>>349
それすごく分かるｗでも3万クラス（海外の値段）に変えるとやっぱり違う
ホイールは次の自転車にも回せるし悪くないよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:31:44.57 ID:???

正直言うと、小径ルック車のクソ車輪をDA22で手組みし直したら大化けした。
SPD付けたらマジで追いつけるやつがいない。
まあエンジンが乗鞍トップ20以内だから

353 ：349：2012/08/08(水) 13:55:30.85 ID:???

ポンコツエンジン搭載の激重、鈍速バイクにドーピングかませて、短距離専門の追い抜き横道逃去り型オナニーマシーンに改造。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:06:06.35 ID:???

国内通販の安い所だと2013ゾンダ3万半か
確か2012は国内\42,000位だったから安くなったな

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 07:29:57.38 ID:???

もう半額近い店なんてあるの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 08:32:07.49 ID:???

安いとこって言ったらあそこくらいしかないやん

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 09:05:03.21 ID:???

信頼のインドネシアですね

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:04:52.47 ID:???

そういやシマノ製品はマレーシア生産がすごく多い気がするけど、
カンパはどこなん？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 19:08:37.81 ID:???

中国

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:25:08.67 ID:???

シロッコとゾンダ1万ちょい差とか迷うぜ
通勤から遊びまで使うマルチユースなんだけど、シールを強化したCXシリーズ使ってる人います？
体感出来る程に転がり悪くなるもんなのかな
雨でも走るが、泥水ん中走る訳でも無いので通常版で平気なのかアドバイス頂けたら

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:50:32.36 ID:???

>>360
そのレベルならもうシマノ買っとけよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:57:23.58 ID:???

ゾンダかっこいいよな
今別に不満ないけどちょっと欲しいわ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 21:59:10.27 ID:???

>>360
シロッコ35の人柱よろしく

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:14:49.52 ID:???

2013ゾンダ気になる。今履いてる2007ゾンダがダメになったら買おう。

いつになったらダメになるんだろう俺のゾンダちゃん

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:19:51.01 ID:???

大事にするって言ったでしょ！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:27:03.72 ID:???

大事にする…！
大事にするとは言ったが…！　いつまでとは言っていない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:42:58.60 ID:???

RS80、wiggleで40%オフで3万円くらいのっておわっちゃた？
見つけられない…たすけて。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:57:14.21 ID:???

そういえばwiggleって新しくなったんだったな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:11:12.07 ID:???

11s対応のrs81が出るから待ちだな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:11:49.27 ID:???

>>367
終わったよ
残り10個切ってからは早かったな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:18:56.87 ID:???

>>370
おわっちゃったのか、ありがとう。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 23:39:32.22 ID:???

>>367
ぶっちゃけホイール買うならwiggleやめたほうがいいぞ
高い

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:15:05.41 ID:???

RS80　2.7万だったよ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:27:03.49 ID:???

rs80、2.7万とかやっすいな。
諦めてＣＲＣで購入するわ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 07:27:32.26 ID:???

RS-80が2.7万って安すぎだろ・・・心が揺らぐ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 07:44:52.15 ID:???

ださいから勘弁
冷静になってみ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 09:04:27.58 ID:noHbkvV9

ダサくてもいい

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 09:06:19.65 ID:???

使い捨て練習用にはいいじゃん

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:13:35.00 ID:???

いや、その安売りもう終わってるから。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:49:32.83 ID:???

RS-81が3.5万くらいで出るから心配すんな。
すぐ3万になるよ
10S11S対応で10Sはスペーサーこのスペーサーが曲者で105以上のカセット対応
前後で20ｇ増量だけどリムテープいらないらしい

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 15:34:00.12 ID:???

>>380
現在のRS-80は、リムテープ不要じゃないの？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:05:15.44 ID:???

現行シマノホイールで不要なのって79Ｃ24のＴＬと6700ぐらいじゃない？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 19:16:18.20 ID:???

フルクラムR3の2way-fit2013モデルを£375で買った俺は勝ち組だな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 19:17:25.65 ID:???

2wayの時点で微妙

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:19:51.48 ID:???

>>202 >>217
嘘書いたらあかん

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 23:07:34.03 ID:???

>>383
おさーん的には固すぎてイヤン

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 23:12:56.90 ID:???

>>386
そんな事言ってたらR0とかR1なんかどうすんだよ

あえて鉄スポのR3 2Wayがベストな気がするけどな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:03:12.49 ID:???

シロッコにクアトロと来て
次はハマーン様か

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:18:50.67 ID:???

シャマルウルトラって聞いて、すっげえシャマル先生か・・・って想像するのは俺だけでいい。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:53:27.25 ID:???

オマーン・コーン

あいついつも黒いビブ履いてるしな・・・
ハァハァ、オマーンコ様のビブ脱がしてええ！！

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:27:04.98 ID:???

で6700最強でいいの？
今までのスレとレスを集計すると6700一択になるんだけど

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:59:30.37 ID:???

6700で酒は飲めない
よってゾンダ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 02:44:49.86 ID:???

RS61が最強になる　かも

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:59:19.31 ID:???

RS81とかRS61とかどこ情報だよ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 13:42:45.18 ID:???

Ｒ３とＲＳ８０あれば最強

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:18:58.82 ID:???

6600の古いUltegraのホイール
737g (Front), 943g (Rear) で計1680グラムで前後セット109ポンド（13000～14000円程度）
http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/12955/Shimano_Ultegra_Clincher_Wheels_6600

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:24:50.18 ID:???

すまん>>396は間違いだったFrontだけだった
サッカー見て寝不足なんだマジですまん

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:51:35.72 ID:???

>>396
そこは晒すな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:53:32.22 ID:???

馬鹿は喋りたがる
そして晒す

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:02:52.03 ID:???

そして守銭奴.netとヤマホンの餌食になる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:05:01.02 ID:???

ヤマホン「さあさあ、安いよ買った買った」（情弱のアフィうますぎｗｗｗｗ）

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:27:57.00 ID:???

あいつらのリンクは一度踏んだら1か月クッキーが残るから注意

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:29:34.39 ID:???

なんだってーーーーーーーーーー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:37:51.00 ID:???

お前はMMRのタナカか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 17:05:25.14 ID:???

クッキーについては知らんやつが多いみたいだなｗ
アフィ外しのアドオン入れて管理するのも面倒だから、俺は空サイト作って
各店とパートナーになってバナー貼って自分で踏んでクッキーを書き換えさせてる。
やってみるといい、あいつらの酷さがわかる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:06:48.56 ID:???

ヤマホン「ぉまぇ余計なこと言うんじゃねーよ死なすぞ。」
　　　　「さあさあ安いよ買った買ったｗｗｗｗｗ
　　　　　（俺、次はポルシェ欲しいんだよ早くしろチャリ海苔チンカスどもｗ）」

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:12:52.32 ID:???

俺はfirefoxのIEtabってアドオンで自動的にIEに振ってるからfirefoxはクッキー食わない
糞Blogは糞IEで！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:05:13.61 ID:???

RS71の方が速そうだけどな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:06:52.83 ID:???

RS FIGHTYはケンカっパヤイ？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 01:52:13.90 ID:???

RS80は今度限定バージョンが出て名前が長くなるぜ
Shimano DuraAce STi version Ⅱ type RS80 Euro spec Armstrong edition Respect Tour de France

※(STi= Shimano Technical International)

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 03:05:56.77 ID:???

>>410
それを略してRS80だから

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:49:03.51 ID:???

>>408
それRSちゃう、SRや・・

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:33:33.47 ID:???

>>412
いやいや、ほんとうはRS71で大統領が公式発表の時に間違えて云々かんぬん

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:26:17.06 ID:???

wh 6700にワイヤービードのタイヤをはめるのはやめた方がいい？
タイヤレバーが1本折れてしまった。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:28:12.37 ID:???

ﾌﾟｯ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:39:55.66 ID:???

タイヤ嵌めるのにレバーは使わない

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:43:19.11 ID:???

>>414
わざわざ高いホイール買っててそこまでタイヤをケチるのはどうかっていう意味で・・・
ホイールのランクを落としてでももう少しいいタイヤ履こうぜ。

ワイヤードビードって時点でもういろいろとね・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:46:00.59 ID:???

ブっといタイヤでﾋｬｯﾊｰしたかったんじゃねーの？
40C辺りとかワイヤーばっかだし

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:11:27.17 ID:???

ｗｗｗｗｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:08:44.53 ID:???

>>417
高い・・・ですか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:35:34.22 ID:???

RS80って文字のデザインが斜体のとだっさいのと二種類あるみたいだけど
公式は斜体になってるよね
年式の違い？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:46:28.64 ID:???

>>421
ggれウンコ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 04:08:49.66 ID:???

ステッカーの違い

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 04:33:47.01 ID:???

車体保管するのに、アームを前後のリムに引っ掛けて宙吊りにしてるんだけど、RS80でやったら危険かな？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 06:19:57.40 ID:???

>>424
ホイールを外せ
日頃からその習慣はつけておいて損はないぞ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 13:07:50.05 ID:???

>>425
保管するとき毎回外した方が良いの？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 13:15:20.69 ID:???

>>426
カーボンコンポジットリムは宙吊りﾔﾊﾞｲ
やめとけ。外して保管しとけ。
それが嫌ならそんな車輪は使わないことだ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 13:21:58.06 ID:???

そんなんで影響出るなら人間乗ったらぶっ壊れるな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 13:22:07.03 ID:???

topeakのtwo upいいぞ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 15:13:51.60 ID:???

>>428
力を受ける向きが逆だから案外脆いかもよ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 15:56:42.01 ID:???

>>427
そうかー、ありがとう。
換装したら、以後逆さ宙吊りはやめるよ。

>>429
いいね。
ちょうどロードが二台になるからピッタリ。
でもこういうハンガーってブレーキワイヤーも挟み込んじゃってるのかな？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:17:49.53 ID:???

>>431
そうtwo up
ケーブル内蔵だから気にならなかった

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 19:54:01.80 ID:???

MINOURAのDS-2100で縦置きしてる俺も
RS-80に履き替えたら危険かな？
宙吊りとまではいかないけど、前輪リムの内側にアーム引っ掛けてるんだよね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:14:56.51 ID:???

>>428
力の掛かり方が全然違うだろ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 02:41:35.05 ID:???

>>433
２年近く宙づりしてますがなんともありません
そんなんで壊れるホイールはヤバい
ＰＬ法にひっかかるならシマノも取説に一言書くでしょう

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 03:11:51.02 ID:???

>>435
日本語で頼むわ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:18:29.45 ID:???

RS-80は
宙吊りしても
壊れないんじゃないか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:58:04.35 ID:???

>>435
床の間な軽量カーボンフレームに付けて
不意に人が当たりもしない物置部屋の隅っこに（どういう商品か分からないけど）吊って
1年に2～3度しか走らせないなら
べつに不具合も出ないだろうよ
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?res:25038=1
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/25038.jpg

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 09:21:04.37 ID:???

宙吊りと関係なくてワロタw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 10:47:25.93 ID:???

zonda2013、フランジが大きくなったのは高剛性化のため？
重量ちょっと重くなってるね。
剛性そんなに必要ない自分には今年モデルのがいいのかなぁ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 11:33:45.10 ID:???

>>433
DS-2100みたいのなら、後輪のタイヤがしっかり自重を支えてるし、前輪は添えてるようなものだから大丈夫じゃない？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 11:51:06.60 ID:???

2013のzondaのシマノハブって10速スペーサーって必要になりますか。。。？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 11:58:13.26 ID:???

10速専用になった訳でもないだろうし必要なんじゃない？
どして？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:28:00.26 ID:???

>>442
おまえ。。そのレベルなら買わない方がいいかもよ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:45:06.25 ID:???

10s専用のZONDAもあったみたいですし、スペーサー無くしたので淡い期待を抱いて聞きました、すいません。素直に買います。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:50:28.13 ID:???

スペーサーなんて300円しないんだから買っとけw
うちには5枚くらい転がってるけどな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:35:04.51 ID:???

スプロケ買えば付いてくるわけだしな。
俺も何個持ってんだろ・・・

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 19:01:34.12 ID:???

>>446
今300円くらいするのか…
3年前まで友人商会でも90円で売ってたのに

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 19:36:34.69 ID:???

友人商会って書かれるとなんか一気にうさんくさくなるなｗ

おお！　わたしの　ともだち！　おまちしておりました。
おお！　おめがたかい！
３０００えんですが　おかいになりますよね？

おお　これいじょうまけると　わたし　おおぞんします！
でも　あなた　ともだち！
では　１５００えんにいたしましょう。

おお　あなた　ひどいひと！わたしに　くびつれといいますか？
わかりました。
では　１０００えんに　いたしましょう。

こんなのが頭の中で・・・

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 20:07:29.96 ID:???

お墓参り行ってご先祖様に謝っとけよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:01:42.32 ID:???

おお、しんだネコが帰ってくる時期だ…

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:07:19.02 ID:???

くっくっ、昨年飲酒運転の車にはねられて即死したローディな俺が来ましたよ
今年は帰る時に誰を一緒に連れて行こうかな・・・
その臭そうなビブ履いたデブは見逃してやる。イタかぶれのお前連れてくｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:23:13.54 ID:???

アメかぶれの俺はセーフか。よかった・・・

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:24:16.45 ID:???

>452
イケメンの俺はAUTOか
だが断る

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 02:25:32.95 ID:???

ZONDAスレを変な事言って荒らすなよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:02:16.52 ID:???

RS80 C24届いたー。
何だよこれ、めちゃくちゃいいじゃねーか。
今まで履いてたカムシンは2kgぐらいあるから、500gの軽量化だよ。
走行感は、ヌルーっとしてるのな。
フライホイール効果は感じなくなったけど、それ以上に加速が楽だから結果的に巡航速度も上がったよ。
で、インナー多用してたのがほぼアウターだけで走れるようになった。
サイクリングロードで高そうなホイール履いた奴らにちぎられてたけど、これからは頑張ってついていくよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:25:58.47 ID:???

>>456
何コレどこのコピペ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:04:38.29 ID:???

カムシン2kgっていつのだよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:10:42.79 ID:???

>>456
後輪振れやすいから気をつけてな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:35:54.37 ID:???

zondaとr3との違いはどういったところ？
見た目はr3のほうが好みなんだが、なんでここの住人はzondaを選ぶ人が多いんだ？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:59:17.51 ID:???

>>460
レーシングとかスピードとかプロとかでかでかと書いてあるパーツって総じてダサくね？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:03:10.02 ID:???

G3組みじゃなきゃいやん

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:07:00.81 ID:???

DOHCとかTWINCAMとかTurboみたいにね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:08:11.92 ID:???

>>462
うちの店じゃG3が組んでるよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:09:21.73 ID:???

サイボーグじいちゃんG？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:49:55.88 ID:???

>>457
すまん興奮しててコピペみたいになった。

>>458
すまん体重計での大まかな重さだった。
実際は400g強の軽量化かな。

>>459
ありがとう、点検を怠らないよう注意するよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:19:14.27 ID:???

>>460
ZONDAの方がカッコイイと僕は思ったのです

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:27:53.52 ID:???

>>460
zondaの方が安い

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:30:46.34 ID:???

そもそも定価もゾンダのほうが安いんだっけか？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:33:09.40 ID:???

>>456
購入オメ！
RS80良さそうやね～。
自分は6700かRS80かZONDAにするか悩んで早5年・・・
ZONDAモデルチェンジで安くならんかな～

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:36:16.61 ID:???

>>470
悩みすぎだろ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:07:39.74 ID:???

どんだけ貧乏なんだよｗｗｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:01:46.40 ID:???

R1売って、R4かZONDAにしようかと思ってるんだけど、どうかな？見た目はR4の方が好きで。最近R1が硬く感じてきたので。主にロングライドに使用します。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:28:40.90 ID:???

>>470
思い切って買っちゃった方が幸せになれるYO!

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:03:54.91 ID:???

>>470
5年前には6700は無かったやろ・・・ってのは突っ込んだら負けなんだろうな・・・
てか13年モデルのゾンダでてるやん。
ハブも変わって値段も下がってるぞ。国内でも3.5万円で買えるんだ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 16:04:17.01 ID:???

>>460
G3組みだから

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 17:20:12.05 ID:???

>>475
国内でその値段はすごいな。
俺の場合、今使ってるゾンダが潰れるまでガンガン使えるぜ。
いつ壊れるんだろう俺のゾンダ。
ただいま2万km

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 18:54:33.73 ID:???

2013のシロッコカッコイイな～

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:15:49.29 ID:???

WH-RS61とかもコスパすげーーなハブや重量など詳細不明だが　

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:53:53.44 ID:???

詳細不明でコスパすげーって

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 21:36:10.94 ID:???

コスパすげーいいとも
コスパすげー悪いとも
書いてないよな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:13:16.72 ID:???

普段WH-6700履いてるけど、完成車付属でお蔵入りのボントレガーレースを使ってみた
F790g,R1120gと褒められた重量じゃないんだが何故か意外と進むんだ
漕ぎ出しは6700に分があるけど、30キロ超えた辺りから慣性や剛性の関係なのかグイグイと
軽いのが正義と思い込んでたけど結局トータルのバランスなのかな
ボントレガーのホイールって結構頑強なのかな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:18:58.58 ID:???

「1に剛性2に軽さ、3,4がなくて5にエアロ」って聞いたことがある。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:51:40.65 ID:???

>>483
2と5は状況に寄って入れ替わるね

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:58:11.70 ID:???

平坦を35km以上で巡航なら多少重くてもディープなんだろうね
ヒルクラなら2最優先次に1かな

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:58:24.31 ID:???

アルミロードでロングライド目的に快適な走りを求めてるだけど
WH-6700でFusion3か、ZONDAでｸﾘﾝﾁｬｰにするかだったらどっちがいいかな？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 22:59:31.93 ID:???

カーボンロードを買う

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:13:41.83 ID:???

俺のRS80が日本に上陸したらしい！
土曜日につくかな？楽しみだ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:16:49.37 ID:???

>>488
税関で日本のお盆休みを満喫していただきます。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:20:15.43 ID:???

http://www.wiggle.jp/mavic-cosmic-elite-clincher-wheelset/
見た目かっこいいけど性能どうなんだろ・・・日本人のレビューが見つからん・・・

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:49:46.24 ID:???

>>486
正に両方ためしてる俺が答えよう
チューブレスは2度と買わないレベル
6700のフロントは信じられないくらいスポークが頼りない
zonda+pro3の方が登り含めて速いペースで走れる
zondaの方がまっすぐ進む感じがするし長距離走ったときの疲労感が少ない
予算の都合以外で6700を買う必要は全くないぞ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:53:15.60 ID:???

あっちなみにcaad8貧脚めの上ぐらい
100km無理せず走った時の比較です。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:57:41.04 ID:???

そんなフレームでインプレされても・・・

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:22:42.96 ID:???

アルミはそれしかもってないんだ
古くて悪いな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:25:55.43 ID:???

>>493
アルミロードをご指名だからそんなもんだろ
なにがよかったの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:31:03.11 ID:???

>>482 >>491
最近は6700のネガティブ情報書いても攻撃されなくなったんだな
シマノは新製品が控えてるからか？
やっぱり社員が…

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:41:27.87 ID:???

>>493
えっ3万程度のホイールですよ？
50万のフレームに6700履いてインプレとかw

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:44:46.07 ID:???

えっミドルハイエンドならカーボンTU限定っすかｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:46:19.92 ID:???

>>497
逆だバカ
バイクも5万以下でインプレしろっつうの

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:46:39.04 ID:???

>>496
君は2ch病

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:52:11.63 ID:???

RS80って、スポークもWH-6700より良くなってるのな。
ちょっとがんばってRS80かZONDA行った方が良いかもよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:53:16.13 ID:???

>>498
なにそのカテゴリw
中間のこれ以上ない最上級なの？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 00:58:49.51 ID:???

他でやれ馬鹿

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:00:20.41 ID:???

50万のフレームｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:03:57.85 ID:???

>>502
>>504
しつこい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:11:13.43 ID:???

俺のエントリーフラグシップロードにはrs80はどうですか？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:13:08.01 ID:???

>>489
税関に盆休みは無い

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:17:11.40 ID:???

>>488
土日は非課税のものはすぐに通過するけど、課税対象のものは翌月曜以降の検査。
土日分が貯まってるから月曜日に終わりきらないことが多い。
金曜日までに通関しちゃえば、週末には届くでしょ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 05:25:02.38 ID:???

>>482
リムは剛性高い気がする
ハブは転がり悪いようないいような微妙なところ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 05:44:07.30 ID:???

>>501
同じだろ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 07:43:44.73 ID:???

ZONDAって日本通販で安く買えるの？
あんまり売ってる店ないんだよねこれ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:25:08.50 ID:???

>>501
ちょっと待て、RS80と6700が兄弟車輪とでも思ってるのか？ｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 10:25:39.21 ID:???

>>491
>>486じゃないけどすげー参考になったありがとう。
ZONDA買うわ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 11:06:21.57 ID:???

秋にはシュワルベのチューブレス出るみたいだし
それから考える

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 12:15:11.21 ID:???

ホイールスレに2013rs80がupされてるが
これはないｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 12:15:13.40 ID:???

>>512
そもそも兄弟車輪ってなんですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 12:58:05.82 ID:???

>>516
くらんくぶらざーす

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 13:43:19.53 ID:???

>>516
父親車輪か母親車輪が共通の車輪だろ？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 15:52:38.29 ID:???

穴兄弟ではあるだろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 17:42:49.15 ID:???

>>516
カンパとフルクラムのホイールは兄弟と言えなくもないんじゃない？
カンパはシマノ向けホイールも出してたが、コンポ違いでなんとなく敬遠する層もいる。
そういう層をマヴィックにごっそりさらわれてたので、それ対策で立ち上げたのがフルクラム。
一応別会社だが、技術も基本的にはカンパの物だよ。ハブのパーツとかは共通だと思う。
R0とシャマル、R1とユーラス、R3とゾンダ、R5とシロッコ、R7とカムシンあたりはほぼ同格。
ボーラ1とレーシングスピード、ボーラ2とレーシングスピードXLRも同じような感じ。この辺は兄弟と言えなくもないんじゃない？

カンパのG3組とフルクラムの2to1も狙いとしては同じだろう。フリー側2本に反フリー側1本の3本が1セット。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 18:48:11.36 ID:???

海外通販が流行る前まではカンパ車輪のフリーボディの互換性の
情報も少なかったな…
カムシンとかの下位車輪をシマノｳｻﾞｰが履きたくても履けなかった…
何のことはない、HGとCampyのフリーの互換性は当時からあったん
だけど知られてなかった

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 19:06:15.74 ID:???

シマノ穴兄弟ﾏﾀﾞｧ-? ('A`)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:05:52.03 ID:???

レーシング1が￥5万か

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:15:18.62 ID:???

zonda2013の3.5万が見つかんないぞちくせう

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:40:02.40 ID:???

>>524
sanaでしょ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:08:23.55 ID:???

1.8ﾏｿZOND探したけどないよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 21:56:59.88 ID:???

zonda 2way fit 2013モデル手に入れた
2012以前のは知らないけど
前へスイスイ連続的に進む感じが気持ちいい

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:17:51.15 ID:???

2012ZONDAまだ箱から出してない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:22:10.61 ID:???

俺もカンパの箱がかっこよすぎて開けれない
無駄に金かけてるよな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:31:05.81 ID:???

箱は返すから中身をください

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 22:32:39.87 ID:???

>>527
>>528
一生開けるな中身カムシンに変えといたから

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:27:29.89 ID:???

2013ZONDAは2012と違うんだよね。
乗り味とかどう変化してるんだろうか

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 00:03:11.74 ID:???

>>532
http://cstajima.blog.fc2.com/blog-entry-456.htmlだそうよ
友達が2012で俺が2013なんだけど自分の車体に付け替えた事ないからよく分からんｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 00:32:18.52 ID:???

シャマル（≒ユーラス）・ゾンダはリム重量は20gくらいしか変わらなくて、スポークで
乗り味に変化を出してるんだよな。どちらも持ってる身としては、シャマルの重量を
もう少し頑張ってくれって思う。日常用途だと出番が殆ど無いし、レースでもヒルクラで
リアだけ使ったり、雨天のときだけとか限定的すぎる状態ｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 02:15:18.36 ID:???

太きしめんに戻ったのね
通勤号6700の次はゾンダにしよう

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 02:23:24.71 ID:???

>>535
いや、去年までと同じ細身エアロらしいぞ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 02:29:19.27 ID:???

旧ゾンダ買っちゃってちょっとしょんぼり
反応性ってのが具体的に何のことだかよく判らんけど、17％ってにわかには信じがたい大差だよね
体感差あるんかいのう

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 02:39:07.25 ID:???

>>537
俺は幅広スポーク時代の二世代前のゾンダ持ちだけど、
メガフランジ化は少し「硬い」と感じるだけじゃねーかな。
17%っていうのはあくまでも解析上の最大数値じゃないか。

体感できて、なおかつタイムに響くのはアルミスポークの上位モデルから。
（4W/kg以上無いとむしろタイムが下がりまくると思うけどｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 03:37:38.85 ID:???

>>538
13モデル持ちだけど
路面垂直方向に硬いと感じるけど
回したとき弾くような回転感があるよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 09:36:05.48 ID:???

>>539
何つ比べて？12モデル？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 09:42:44.82 ID:???

>>539
弾くような回転感ってどういうこと？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 10:16:56.79 ID:???

ｽﾊﾟﾊﾟｰﾝ!ってこと

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 10:20:11.25 ID:???

>>533
なぜそこで「なぁなぁ、面白そうだしとっかえて載り比べてみねぇ？」と言えんのだッ！！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:35:35.34 ID:???

それが言えるようなやつなら2ｃｈに来るわけねえだろ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:39:22.72 ID:???

そりゃ奴がデブだからだよ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:45:27.26 ID:???

誰がデブや

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 11:48:58.19 ID:???

変えてもタイヤ違うと参考にならないんじゃない？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 12:31:26.25 ID:???

RS80のフロントホイールから走ると一回転ごとに擦るような音がする…。
ブレーキシューとサイコンのセンサーは関係なし。
ハブかなぁ。
乗らないで回すだけなら音しないんだよね。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 21:44:02.00 ID:???

ホイールちゃんとまっすぐはまってるか？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:47:36.85 ID:???

やべえ！
すっかりゾンダ買おうかと思ってたけど
俺の自転車リア8速だった！
あきらめよう
10速にするにはstiとスプロケチェーンリングチェーンが必要か
一気にハードル上がったorz

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:55:46.86 ID:???

>>550
シマノ（HGフリー）なら8-9-10sで使えるけど…？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 22:56:11.42 ID:???

なんか前も似たようなレス見た気がするけどZONDAは10速専用フリーにでもなったの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 23:06:55.20 ID:???

>>551
あらそうなの
ちょっと心配になってググったらダメだとか書いてあるのがあって
HGならおkぇーってわけだね
感謝

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/19(日) 23:10:43.18 ID:???

>>553
2008年までシマノ10速専用アルミフリーってのがあってな。今は廃盤。
オクで売ったら高値がついたのもいい思い出。アルミのあれはすげー軽いからな。。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:43:53.39 ID:???

ZONDAとRacing3とRS-80悩むわ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:18:14.38 ID:???

さらに3年悩んどけ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:21:41.64 ID:???

全部ディスコンになるまで待てば悩みから解放されると

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:55:00.27 ID:???

それはそれでかなり賢い方法だな。
迷ったら全部買うか、買わないか、しかない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 00:55:52.09 ID:???

>>555
見た目で選んだらいいんじゃない？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 05:52:54.99 ID:???

>>555
自分はZondaとRS80で悩んで後者にしたよ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 09:17:44.20 ID:???

ZONDAを選んだ
銘柄ではなくてメーカーとデザインで選んだ
シマノのはブレーキの効きが甘いというし

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 09:56:47.57 ID:???

WH-6700なら2マンで売ってやる1500km走ったがなリムは汚いけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 11:09:00.86 ID:???

新品が25Kで買えるのに

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:08:40.22 ID:???

高く買ったから高く売れると思ってるんだろうね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 12:35:55.08 ID:???

>>562
新品のFusion3チューブレス付けるなら買ってやってもいいよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 14:48:18.29 ID:???

出品出来ない奴とクレカ持てない奴の会話か

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 17:02:39.97 ID:???

>>565
ホイールのみだ買い手がいなきゃ履きつぶす

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 17:24:20.78 ID:???

情弱スギワロリンヌ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 17:35:42.20 ID:???

なぜ買い手が付くと思っちゃったの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:12:14.48 ID:QPnJbmBZ

zonda売り切れ@sana...

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:24:19.70 ID:???

>>562
売ってください

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 20:34:43.15 ID:???

ドルやユーロかもしれんぞ。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 07:31:48.04 ID:???

VENTOとZONDAって価格以外にどれくらいの性能差があるの？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 07:33:16.76 ID:???

>>573
下りで時速20kmぐらいは差が付くかな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:41:52.33 ID:???

>>573
両方持ってる俺の意見を信じてZONDAにしなさい巡航+2kmくらい違う

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 13:53:14.55 ID:???

>>573
あと名前とか違うよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:30:26.40 ID:???

現物見たらゾンダを選ぶと思うけど・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:51:44.16 ID:???

ぞんだ馬鹿な・・・

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:57:19.21 ID:???

ZONDAとWH-6700を持ってるが全てにおいてWH-6700の方が上だよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:01:18.62 ID:???

>>579
本当に脚がないとそうなるらしいな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:03:19.39 ID:???

>>579
お前持ってないだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:14:45.37 ID:???

おまえら何をそんなに噛みついてるんだ
貧乏人にとっては金額こそが全てだっていう自虐ネタだろコレ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:00:35.09 ID:???

デュラとゾンダ持ってるけどデュラの方が上だなw

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:31:23.67 ID:???

デュラとR0と6700持ってるけど6700はどっちと比べても数段落ちるね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:41:19.07 ID:???

ゾンダかっこよすぎて性能とかどうでもよくなる
メガG3さいこうだな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 18:03:18.12 ID:???

>>584
価格が2倍3倍違うものと比べてるおとこのひとって・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 18:04:34.89 ID:???

スポークのバランスがかっこいい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 18:34:44.95 ID:???

見た目でゾンダ買った。後悔はしていない。

589 ：62：2012/08/22(水) 21:22:33.64 ID:???

見た目は別に好きじゃ無いがお前らがイイというのでZonda買った

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:21:02.41 ID:???

ゾンダあまりにも人気すぎだろ・・・俺もゾンダ欲しいよ。
なにあれG3カッコよすぎだろ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 23:34:09.01 ID:???

じいさんG3を買う　の巻

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 00:32:11.24 ID:???

老若男女問わず憧れのG3

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 01:07:09.24 ID:???

掃除機G3ポチつれて

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 07:54:09.94 ID:???

G3先輩！！

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 08:17:46.16 ID:???

見た目ならVENTO最高なんだけどな・・・

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 09:49:04.67 ID:???

>>595
逆に俺は見た目で落としたよ
なんでフロントはラジアルじゃないの？そして偶数なん？
これならカムシンのほうがいいよ。
同様の理由でR5はリアが気に入らん。これなら7がいい。
あくまで私見。異議は大いに認める。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:02:03.97 ID:???

おまいの好き嫌い自体どーでもいい

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 13:38:11.05 ID:???

R500から替えた一人で
ZONDA G3よく転がって上れる

低速でも前に滑るようにすすみ
追い風で走っているように軽い

上りのシッティングやダンシングは
気を使わなくてもスイスイとペダルのかかりがいい

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 17:59:41.33 ID:???

ゾンダとWH-6700ってワンランク違うんじゃないの？6700は安くていい物って感じ。
よく言われるギヤが一枚軽くなるまではいかないって言ってたけどな。

オレの行ってるショップでもゾンダイチオシだった、カンパは鉄板って。
オレはデュラC35買いに行ったんだがデュラと比べてもゾンダを押してた、値段とのバランスがいいそうだ。
ゾンダもカッコよくて候補だったがやっぱりセミディープのかっこよさが上だとおもってC35にしたがそんなにゾンダっていいんだと感心した。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:03:42.48 ID:uj+l3rM1

ゾンダってぞんだにいいんだ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:05:49.66 ID:???

使ってるからわかる一般人ならZONDAで大満足のはず
その先は固いのやら高いのやらの魑魅魍魎の世界しかない

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:09:36.65 ID:???

ゾンダはいいんだろうけどなんでこんなに気持ち悪いスレになったの？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:22:04.46 ID:???

アレックス320ＤＸとオープンプロ・アルテで組んだホイールでは
どちらがいいですか
主な用途はヒルクラとブルベ（300ｋｍ）です

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:26:12.55 ID:???

R3が出てこないな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:37:08.86 ID:???

ゾンダ厨の連投うぜえ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:38:30.12 ID:???

>>596
ラージフランジ最高じゃん

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 18:59:19.74 ID:???

>>600
茨城県民乙

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:00:12.24 ID:???

RS80 C24の驚異的な踏み出しの軽さも褒めてあげて…。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:04:00.34 ID:???

6700厨がゾンダに目をつけた

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 19:24:47.99 ID:???

ゾンダ硬い
でもかっこいい

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:12:54.16 ID:3Kk1BnI2

>>603
無視ですか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:13:51.59 ID:???

無視です

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:14:57.38 ID:???

なんで？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:16:36.61 ID:???

ここはしゃべってコンシェルじゃないんだよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:16:49.70 ID:???

>>608
WH-6700よりはZONDAだがRS80ならZONDAとランク的には同等、性能は上かもしれんぞ。
ただデザインで負けているのとそこまでいけばデュラにって可能性は高いかな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:26:33.65 ID:???

>>614
いや、しゃべってコンシェルだよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:34:13.14 ID:???

しゃべってコンシェルジュだろ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:35:39.88 ID:???

WH-6700とRS80そんなに違うか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:37:50.26 ID:???

あのCM見てて、現実社会でこういうウザい馬鹿が量産されると困るなとか思ってたわ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:38:49.10 ID:???

ホイールのデザインとか回ってりゃわからんだろ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:41:54.44 ID:???

止まったら分かるでねぇか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:48:42.68 ID:???

>>620
ハイアマ目指すなら動体視力も鍛えろよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:56:57.32 ID:???

>>621
お前はレース中にとまるの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:08:48.93 ID:???

聞いてくれ。本当の話だ。
今日後ろにノーヘルのアホがくっついたと思ったら、交差点で歩道に上って信号無視して行きやがった。
そいつがなんとコスカボだった。
何をしようが勝手にすればいいが、ブランドを辱めることはどうかと

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:25:33.30 ID:???

おれあの3本毎のスポーク嫌い
見た目が

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:29:31.34 ID:???

あれが格好良いとか、車に光るナンバー付けるような奴だろ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 22:48:22.76 ID:???

重量だけなら10万～20万のと変わらへんで！ってALPINE買ってみたけど
ZONDAあたり（R3も）に履き替えたら代わり映えはするもんなんだろか

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:06:20.69 ID:???

>>627
キャラクターの違いはあるけど、全体の構成としてはアルパインも悪くないよ。
リムは確実にアルパインの方が軽い。
ZONDAは剛性で軽く回る（感じがする）タイプで、アホみたいに丈夫なので
気兼ねなく使い倒せるのは良いけど。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:15:11.07 ID:???

>>628
フレームをガチムチアルミから安カーボンに換えたら
なんかパリっとした感覚が薄れすぎちゃってね…
淡々と乗ってる分には楽だし文句無いんだけどさ

なもんで聞いてみた！thx!!

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:27:42.76 ID:???

リム重量で言ったらRS80の方が20g軽いんだな。
ただハブが普通のグレードで重い。

631 ：630：2012/08/23(木) 23:30:16.76 ID:???

あ、アルパインと比べて、ね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:46:03.19 ID:???

>>629
それはある意味でマッチングがいいんじゃないのか？ｗ
ガッチガチのカーボンでシャマル履かせたら、最初の5kmはいいけど
山に入ったら笑っちゃうくらい進まなくてしねる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 01:28:40.92 ID:???

>>632
言ってることは良くわかる！
組み合わせてるのがPRO3＋ラテックスチューブで
入門アルミに安タイヤの最初から比べると
ストレス無く乗れるのがここまで幸せなのか状態では有るんだけど
幸せすぎると今度は刺激が欲しくなるというかｗ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 09:07:11.67 ID:???

>>633
ラテックスか…
半年後に刺激的なトラブルが起こりそう

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 12:11:44.97 ID:???

Wh-6700の前輪ハブの両端のシルバー色の蓋のようなパーツがブカブカで、
走ると、その部分から音がしてるような気がするんだけど、気のせいかな？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 12:34:02.78 ID:???

きのせいにきまっとろうが

637 ：630：2012/08/25(土) 14:49:50.20 ID:???

>>635
あれって押し込んでるだけで爪みたいのも無いし、たまに見ると浮いてたりするよな。
というか俺のRS80の異音もこいつかもしれない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 16:21:26.13 ID:???

つボンド

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 16:23:34.76 ID:???

エポキシで固めてしまえ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 16:53:35.07 ID:???

ダストシールをドライバーでコジって外したら歪んだ(´・ω・`)

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:03:11.25 ID:???

>>640
こじって曲がったならペンチとかで適当に直せ。いや結構マジで。
いちいちアホみたいに神経使わなくてもいいんだよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:35:16.53 ID:???

元に戻らない(´・ω・`)

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:08:38.60 ID:???

あっそ(´・ω・`)

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 12:57:10.27 ID:???

>>640
good job!

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:30:57.07 ID:???

ドライバーでこじらなくても簡単に外れるから困る。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 18:37:24.64 ID:???

シマノ WH-R501 と　SHIMANO シマノ　WH-R501-30 のどちらがいいか迷ってます。
今使ってるMAVIC　CXP-22（12-23）とは別のスプロケット付けて、12-25（又は12-27）
と組んで使い分けるつもりです。

どっちも駄目と言わないで、少ない予算で何とかしたいから。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:06:07.70 ID:???

30はやめとけ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:19:42.08 ID:???

WH-R501-30　はGIANTのTRINITY COMPOSITE 1　にも標準装備されてる。
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000021&action=outline

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:22:06.60 ID:???

だからなんだよ
完成車付属のホイールなんてすぐ捨てるもんだろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:19:08.50 ID:???

>>646
どっちかといわれれば501
30ミリハイトの空力のメリットなんて体感できねえ。けど重さの差はしっかりとわかるぞ。
ステッカー剥いではりかえて遊ぶとかなら501-30もありかもｗ

とりあえずそのクラスでだったら軽いほうが正義。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:17:00.96 ID:???

>>650
わかりました。　Thx。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:46:44.77 ID:???

NEW ZONDA 「2013シーズン、ニュー・ゾンダの登場です。～その反応性は前のモデルより17％も向上しています。」
↑これってすごい進化なの？反応性とは？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:15:51.84 ID:???

カンパに聞けよ
まあ応答速度だとは思うが

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 05:47:02.97 ID:???

応答速度って、単位は？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:10:39.62 ID:???

m/s？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:24:38.74 ID:???

km/s

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:36:09.44 ID:???

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:51:06.43 ID:???

17％上がっても気付かないな…

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:54:15.86 ID:???

もしかしたらギア2、3枚変わるかもしれない

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:55:24.53 ID:???

どっかのショップのBlogで見た記憶があるんだが、ゾンダは2011→2012でちょっと剛性落ちてるかもーとあったから、
それが2013で戻ったって感じなんじゃね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:58:20.95 ID:???

11→12でスポークが細くなって全体的な軽量化
12→13でハブがMEGA化

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:06:35.28 ID:???

ホイールの前に、今履いてるタイヤ　ENDA　23C　430gをまず何とかしなくちゃ。　

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:20:14.15 ID:???

2013ゾンダのシマノフリーって実測どれくらい？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 18:28:55.50 ID:???

>>662
えんだ～～～～～～～～～～～いや～～～～～

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:15:46.19 ID:???

>>660
自転車業界に限らないが、剛性落ちたり重量増えた時はアナウンスしないからな
ある方向から力を加えた時の剛性が増してても、別の方向に対しては弱くなってたりはザラ
どこかを強化したら別の部分の弱さが顕在化してバランス崩れたりも

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 07:45:27.42 ID:???

WH-6700と2013ZONDAどっちがオススメ？
レース出る予定はなく、趣味でロングライド目的です

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 08:41:52.55 ID:???

自転車に付けたときの姿を想像して
見た目で選ぶのがよい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 10:47:28.46 ID:???

やっべかっこぇえ！！！射精した

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 13:01:00.23 ID:???

>>668
このスレから出ていってくんない？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:50:53.69 ID:???

帰ってきたばかりなのに…

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 19:46:45.45 ID:???

>>666
ゾンダの方が軽くて、よく進むよ！

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:03:09.29 ID:???

35mハイトになったシロッコが気になる

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:50:49.92 ID:???

シロッコとゾンダが1万程度しか変わらんので
どっちかというとゾンダが欲しい
2013モデルいいなぁ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:41:21.36 ID:???

このクラスは剛性がまともなら軽いほうが正義。
シロッコ35やらレーシングクアトロとだったらより軽い6700のほうがずっといいと思うが・・・
ちょっと価格違いだが、ゾンダやＲ3と選べるなら絶対にこっちだと思う。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:46:38.87 ID:???

>>674
困ったな
6700しか持ってないだろｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:10:20.97 ID:???

このスレ的にはR3で結論出てる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:09:17.19 ID:???

RS80だろ、結論は

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:51:02.63 ID:???

だな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:04:34.79 ID:???

なんでデュラいかなかったんだろうって後悔しない？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 01:06:22.10 ID:???

しない

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:56:02.66 ID:???

5万以下でデュラが買えるなら後悔するかもしれんが、このスレ的にはRS80でいいだろう

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 07:09:11.41 ID:???

RS80とゾンダとR3とキシエリの違いと互いの特徴をおせーて
ホントにRS80の方がいいの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:12:29.10 ID:???

>>682
RS-81がいいよ
10S11S対応だし大幅値下げするし
デザインは地味だけど

だからもうちょっと待て

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 13:36:19.97 ID:???

5万くらいで普段使いにできるアルカーボンディープでお勧めはありますか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:27:39.99 ID:???

>>684
プラネットＸとかのやつとかぐらいじゃね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:55:10.98 ID:???

ゾンダ2WAY買ったった
3万5千円なら安い方？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:58:14.42 ID:???

>>686
安いと思うぜ。オメ！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:09:13.29 ID:???

ゾンダクリンチャーで良いから欲しいよお

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:10:19.12 ID:???

4万程度なんだしさっさと買えよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:12:40.93 ID:???

>>689
貧乏ですしお寿司

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:22:06.88 ID:???

ゾンダ買う＋タイヤ買う＋チューブ買う＋スプロケ買う
あぁ・・・もう！6万くらい掛かるじゃないですか～

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:23:20.17 ID:???

じゃあずっと指咥えて見てろ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:15:27.99 ID:???

ホイルに拘りだしたら、底無し沼。もう抜け出せない。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:16:55.53 ID:???

>タイヤ買う＋チューブ買う＋スプロケ買う
今のやつから移せばいいじゃん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:27:17.69 ID:???

妥協して買っても楽しく乗れないでしょ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 01:31:01.59 ID:???

妥協とか糞わろた
なら勝手に買えよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:00:27.01 ID:???

2013ゾンダ買ってみた
最近ずっと手組みだったから完組みは久し振り
持って軽いのはさすが完組みって感じだけど、乗り心地はどんなもんか週末試すの楽しみだ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 02:20:46.44 ID:???

>>697
くれ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 03:13:30.85 ID:???

>>697
550

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 07:15:20.66 ID:???

>>697
実測重量教えてください。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:36:02.54 ID:???

>>694
外せないんでしょ。よくいるじゃんオークションで外せずに出品するやつ。
あの手合いは盗品もあるんだろうけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:58:22.21 ID:???

膣痙攣みたいなもんだな
はずれなくなっちゃって駆け込むんだ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:08:52.08 ID:???

マビック買うしかないじゃん

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:56:08.23 ID:???

>>700
測ってみた

ZONDA 2013 for HG
F:635g
R:908.5g
QR
F:55g
R:59.5g

フロント、リア共にカタログ値（670/924g）以下とは意外
カンパはQR込みの重量表記ってわけじゃなかったよね？

705 ：700：2012/09/07(金) 07:29:43.73 ID:???

>>704
ありがとうございます。
かなり軽いですね。
次買うのは2013ZONDAにします。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 08:37:06.47 ID:???

>>704
軽い…イタリア製じゃなくなった証拠だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 11:58:40.85 ID:???

>>704
for HG？
HG？？
ハードゲ（以下ry）

けっこう軽いね。
ゾンダ欲しなってきたやないか～い！

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:06:01.39 ID:???

太エアロで重い頃のゾンダは進む・振れない・かっこいいの三拍子で評判が良くて、あえてそれを
探してそこそこの値段で買う人もいるんだよな。
細スポークになってからはイマイチいい評価を見ない。構成的には決して悪くないと思うんだけど。

と、旧ゾンダ使いの俺が言ってみる

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:25:58.47 ID:???

レーシング3の方が良いよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 19:59:49.55 ID:???

>>707
newと比較して
進まない、登れない、もう振れてる

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 20:49:13.18 ID:???

まじかよ買ってくる

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 02:36:47.11 ID:???

基本的にトレーニングは登りメインなのですがレーシング3とイーストンのEA90SLどちらが幸せになれるでしょうか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:28:10.58 ID:???

トレーニング目的なら、重ければ重いほど
良くないか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:54:17.78 ID:???

>>713
軽い負荷は速度なりを上げることでいくらでも重くできるが
重い負荷を軽くすることはできない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:52:55.78 ID:???

>>714
だから何？
トレーニング目的で負荷を軽くする意味は？

それに、平地を走れば登りに比べて
負荷を大幅に軽くできるぞ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 09:55:03.68 ID:???

みなさんそうおっしゃいます

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 11:07:56.80 ID:???

フィーリング変わるからと、選手によっては練習も本番もLW使ってる人もいるって話だからなぁ
ローラーならともかく、実走の練習であまりに本番とフィーリングの異なるホイール使うのも考え物ではあると思う
負荷上げたいなら、より速く走ればいいだけなんだし

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:19:46.29 ID:???

速く走ると同じ距離で負荷がかかってる時間が少なくなる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:38:14.78 ID:???

なにその超理論

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:10:06.29 ID:???

ならブロックタイヤで走れよ
さっぱり捗らないぞ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 14:19:31.71 ID:???

ブロックタイヤMTBで尾根缶で超速い人がいて、こうつなんだよって聞いたら王滝100km15位以内の人だった。
ALLダンシングでゴーゴー言わせながらロード乗り抜いてるんだぜ。すげーよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:18:16.54 ID:???

なんだ俺の話題か
勘弁してくれ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 16:29:29.38 ID:???

>>721
俺も千切られた事がある。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 17:46:00.67 ID:???

>>706
かなぁと思って箱を見たら、意外や意外、イタリア製だった
たまたま軽い方に当たったのかも

>>709
R3は2008年モデル持ってたことがあるけど、正直好みじゃなかったから処分しちゃった
ZONDAもグレード的には同じだろうけど、今回はG3組試してみたいなと思って

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:41:41.65 ID:???

アルテグラとフルクラムのレーシングクアトロってどっちがおすすめ？
予算的にはこのあたりがぎりぎりなんだが。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 22:50:00.22 ID:???

かっこいいと思った方買えよ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 09:18:48.74 ID:???

>>725
チューブレスに興味があればアルテグラ
アルテグラ買うならRS-61でいいかも
サングラスかけるならクアトロかな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:14:03.97 ID:???

RS-81
いつでるんだよ！！！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:15:25.83 ID:???

>>728
1月発表

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:53:41.46 ID:???

>>727
車体にビームコーティングもしなくちゃな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:10:38.12 ID:???

R3がいいよ
http://i.imgur.com/SbCWV.jpg

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:41:21.60 ID:???

クロモリに完組は合わない

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:47:21.64 ID:???

そこそこ金使ってんのに格安の完成車にしか見えない不幸

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:19:23.20 ID:???

白はな…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:51:28.48 ID:???

貧乏臭いｱﾝﾁｮｰだな
バルブの向きまで揃えんな気持ち悪い

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:55:12.89 ID:???

なんでそんなにイライラしてるの？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:59:04.56 ID:???

貧乏スレにきて何をおっしゃる

ちょっと羨ましかったんだよね？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:37:57.92 ID:???

>>736
生理なのよ馬鹿

739 ：あ：2012/09/09(日) 20:11:28.01 ID:FqX7AvF+

クロモリに完組み…似合うよ

古い雰囲気のクロモリには似合わないけど…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 20:31:06.54 ID:???

にあわねーよｗ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:04:35.98 ID:???

格好もこんな感じ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Eddy_Merckx_1966.jpg
じゃないとダメだよな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:07:44.08 ID:???

1970年代で頭が止まってて完組だとすごい未来チックに見えちゃうの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:08:15.22 ID:???

クロモリって別に古物じゃないんだけどなぁ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:11:35.75 ID:???

通ぶりたいんだよ
わかってやれよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:39:14.08 ID:???

クロモリの近未来形っぽくていいとおもうけどなぁ　カラーは好みだし

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:41:00.01 ID:???

完組みも悪くないけど、銀リムの手組みが一番しっくり来る幹事

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 21:58:48.53 ID:???

90年代はクロモリにシャマルコスミックが流行ってたんだが

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:08:41.08 ID:???

通ぶってるんじゃなくてセンス自体が古臭いからしょうがない

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:26:04.02 ID:???

なりきるなら、まずインターネット回線を解約してストイックにならないとダメ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:58:58.15 ID:???

草の根ネットワーク

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:01:35.57 ID:???

PCーVAN

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:02:16.99 ID:???

ロードマン

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:03:58.38 ID:???

おっさんだらけですやん

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:32.49 ID:???

TMネットワーク（若いだろ？）

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:22:11.74 ID:???

にっぽんのｗｗ未来はｗｗウォウwウォウwウォウｗウォウ
誰もが怨やむ　遺影…遺影…遺影…遺影！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:53:30.09 ID:???

電撃ネットワークも忘れるなよw

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 23:53:37.02 ID:???

NKOTB（若いだろ？）

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 00:06:04.37 ID:???

ZOO（

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 01:52:06.48 ID:???

平地での35km/h～の維持を楽にしたいです。
おすすめ教えてください。
コスミックエリートやフルクラムクアトロ程度のリムハイトでも効果ありますか？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:41:30.40 ID:???

>>731
そのステムかっこいいと思ってんの？
ステムの角度気にする前に、たんまり入ったスペーサーを気にしろよ（笑）

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:42:32.86 ID:???

あ、ちなみに、R3以上　ゾンダ以上を推奨は同意。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 08:59:47.27 ID:???

前上がりなステムだったらスペーサー入れたほうがまだマシじゃね？見た目的に

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:16:29.86 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3406861.jpg

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:38:50.55 ID:???

>>763
その反応に驚いた
乗ってて都合悪いならやめとけよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:45:13.39 ID:???

ん？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:26:18.63 ID:???

>>764
画像弄っただけ（恐らく第三者が）だぞこれ…

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:29:45.08 ID:???

アヘッドの場合、スペーサーが15mm以上ステム下に入る場合は5mm～1cmのスペーサーをステム上に乗せるように切ると見た目が綺麗。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:35:23.38 ID:???

スペーサー0mmの場合はどうしたらいいの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:51:32.08 ID:???

>>763
なぜフォトショ加工？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:17:48.90 ID:???

>>769
画像弄っただけ（恐らく第三者が）だぞこれ…

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 12:23:20.89 ID:???

ええ、ですから

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 13:43:07.65 ID:???

かっこええやん！
高そうに見えないってのは、盗難されにくくて良さそうだね。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:22:54.22 ID:???

逆、むしろこういう地味めなものが狙われやすい。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:56:57.95 ID:???

>>772
実際は35万位使って組んだんだよ。

本当の本人より

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 15:58:00.84 ID:???

確かに・・・これは逆に狙われそうだ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:01:55.36 ID:???

これは3じゃなくて7だよね。
フル105でＲ3の2ウェイを使ってタイヤもチューブレスっぽいな。
サドルはわからんがシートポストとステムは3Ｔ。なのでハンドルもそろえてるだろうし・・・
うん、疑う余地は別に無いよね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:50:32.83 ID:???

安くて軽いのですが、どうなんですか

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m99728579
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117343407

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 16:54:21.66 ID:???

>>777
オクの手組み貼られても、出品者乙としか言えん。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:07:28.92 ID:???

送料5,000円とかアツイな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 17:09:04.28 ID:???

台湾EMSなんでしょうね

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 18:59:43.03 ID:???

>>767
まあそうだな

個人的にはアヘッドの前上がりはかっこ悪いと思う
クロモリでホリゾンタルなフレームだと特に

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:22:59.01 ID:???

鮟肝

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:29:40.34 ID:???

>>776
ちなみにハンドルは3TのエルゴノヴァLtdでブレーキはアルテ、サドルはゾンコランだな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:14:01.04 ID:???

ﾌﾟｯ

785 ：731：2012/09/10(月) 20:19:45.00 ID:???

おまいら、ありがとう。
色々と参考になったわ。
まだ納車したてなんで乗り込んでコラムはカットしていくつもり。
スレチなんで消えます。
R3は反応良くてイイよ！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:41:55.70 ID:???

>>785
コラムカットしすぎるなよ。水平ステムの場合はあと1cmが限界だと思ってね。
見た目のバランスではなくて、84度ステムでベタ付けするのと同じハンドル
高さになるから、切り過ぎに気をつけてってことで。

787 ：731：2012/09/10(月) 21:19:08.73 ID:???

>>786
ありがとう。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:52:13.86 ID:???

クロモリに膨張色はないわ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:58:30.83 ID:???

>>788
ネオコットみたいなフレームは現代的な造形だから似合ってると思うわ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:35:04.22 ID:???

>>787
何がそんなに悔しいの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:46:01.48 ID:???

>>760
落差は問題ないだろ
日本人で一般人なら最初はこんなもん

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:14:01.40 ID:???

>>790
え？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:08:03.00 ID:???

・7900C24CL
・ZTR340手組
どっちが良いかな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:09:31.54 ID:???

ZTR340をピラーのエアロスポークで手組

これ以上のアルミクリンチャーはないだろってくらい良いものに仕上がる。
それなりのテンションで組めれば、だが。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:10:03.90 ID:???

ピラーのエアロとか糞重い

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:23:03.60 ID:???

えっ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:37:36.80 ID:???

>>795
お前のピラーはどこのピラーだ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:33:31.73 ID:???

えぇっと　　オラの落としたのは金のピラァーだっぺ！

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 00:24:11.01 ID:???

Token C30A (TK9640ACT or TK9640APT) ってホイール、ここで話題に出たことある？
Zonda 2013 と Racing 3 とかと迷ってるんよね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 01:03:12.78 ID:???

>>799
出たことある。買った人はいなかったような

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 07:44:53.04 ID:???

ZONDA2013 と Racing3で俺も悩んでる
ロングライドに向いてるのはどっちだ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:18:31.61 ID:q0GNRKeX

両方買っとけよ！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 08:31:36.51 ID:???

見た目で決めろよ

804 ：799：2012/09/13(木) 10:44:55.61 ID:???

見た目だと。。。Tokenかなぁ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:46:48.28 ID:???

TK9640ACTとTK9640APTって何が違うの？重さ？軽いほうどっちだろ・・・

806 ：799：2012/09/13(木) 10:54:44.07 ID:???

>>805
ハブが違うっぽいよ。ACT がカーボン使った軽量ハブが使われてるタイプ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 18:21:55.27 ID:???

>>801
メガフランジ採用されたゾンダ1択だろJK

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:11:50.34 ID:???

>>799
なんか東のサイトの情報とTOKENオフィシャルサイトの情報で重量が
違うんではないかって話が前スレに出てたような。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 20:41:59.25 ID:???

>>807
フルクラムもなってるよ

810 ：799：2012/09/13(木) 22:19:23.74 ID:???

>>808
ありがと。過去ログ読んでみた。
情報がバラバラなのでまとめてみると、
TK9640ACT -> ハブが軽量のTK520、1430 g
TK9640APT -> ハブがTK197TBT、重量明記がないけど、ハブの重量差からおそらく 1446g
東のは、TK9640APTのはずだけど、ACTなので記載ミスと思われ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:20:27.83 ID:???

ホイールのスポーク少ないだけでかなりルックス締まるね（アルミの太いフレームだからかな）

812 ：799：2012/09/13(木) 22:22:47.62 ID:???

TK9640ACT のメーカー希望価格は 399 ユーロらしい。と、コレに載ってた。↓
ttp://cmcbikes.es/catalog/comparativa/c30a.pdf
よし。TK9640APT 買ってくるわ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:25:31.84 ID:???

Token C30Aはリム高さ的にもZONDAクラスじゃなくSCIROCCOクラスとの比較じゃねーの感が
ハブもスポーク引っ掛けタイプな上にフランジもオーバーサイズ化してるわけじゃないし、
リム高とカタログスペック（重量）だけの残念ホイールに見える

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:44:25.43 ID:???

トーケンのやつは、よく見たらリムがXR-300だな。内幅外幅まで同じだ。
俺自身ノバテック+ピラー+TB-25（450g、20/24H）で組んだことあるけど、簡単に
1500g切ったのでハブさえ軽くすればカタログ数値まで軽くできる。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:50:14.45 ID:???

>>799
いや、本国サイトには1460g(650g+810g)-TK9640ACTって書いてあるんだけど。
その時点でACT、APT関係無しに東のサイトの記述とは一致してない。
だから実際に買ってみてACTでもAPTでも東の書いてる重量と重い方に違っても
泣くなよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:18:21.92 ID:???

RS81情報はやく

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:05:49.67 ID:???

RSシリーズいらなくね？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:05:49.21 ID:???

ドキッ!?

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:25:36.12 ID:???

赤道小町

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:56:57.11 ID:???

じじー

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:50:42.73 ID:???

>>816
見せかけだけのマイナーチェンジ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 00:30:29.72 ID:???

11s対応だろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:41:56.10 ID:???

定価が安くなるのが期待されているのだろｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 12:01:02.82 ID:???

性能アップで価格据え置きとか？
今のRS80は単なる長期の投売り価格だから、据え置きしても「高くなった」とか言われるのが目に見える

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:01:05.50 ID:???

>>96
＞>>82
＞そのインシュより五円玉の方がよかったこともある
＞それより誰かゴザに突っ込めよ、インシュの意味ねえ
＞せめて下にボード敷いたらどうよ
p

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:21:03.99 ID:???

重量が5パーセント増量でお値段据え置き

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 19:22:50.09 ID:???

>>825
ピュアAU板なんか見てんじゃねぇよ
しかもその底辺の5～10万のスピーカースレｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 22:54:41.74 ID:???

ZONDA買おうかと思ったんだけど、
音が五月蝿かったりする？
ジリジリ鳴らしながら走るのは嫌なんだよね・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:08:16.39 ID:???

空転させなければいいだけだ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:08:54.90 ID:???

エポキシで埋めて固定化か

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:49:14.68 ID:???

>>828
フリーボディグリス買って詰めろ。シャマルのカーボンボディのハブは
ダメだがゾンダのハブは静香になる

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 00:55:46.56 ID:???

2013モデルはカンパが出荷時に入れるようになってるから大してうるさくないよ
てか、そもそも下りでもなきゃ空転なんぞ大してさせんだろ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 01:56:24.07 ID:???

2012zondaだけどいまのところ最初からついてたR501の方がうるさいよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:26:20.49 ID:???

そもそも以前爆音だったのって、本来ショップが納品時にグリス入れる前提でカンパは出荷してたのに、
それを知らず売りっ放しのショップが多かったからって話じゃなかったっけ？
それで近年は工場出荷時にグリス入れとくことにしたってどっかで見たが

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:29:16.39 ID:???

それの真偽は知らないが完車もバラさずにそのまま売るとこあるしなぁ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:32:20.45 ID:???

完成車だからな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:34:00.42 ID:???

どうせバラすしな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 15:39:14.12 ID:???

メンテもろくに出来ないのに通販で買うバカがいなくなれば割りと問題ない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:11:38.03 ID:???

>>834
本来そんなに入れる必要が無い。静穏化はショップが独自にやってたこと。
カンパが（そんなに入れる必要が無い）それをフィードバックしてるわけでもなく。
中華工場に組み立てを移管したあとであれはあれで規定量を入れさせてるだけでは。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:21:52.87 ID:???

2013モデル全然静かになんかなってねーよ
スプリング太くなって更にうるさくなってるからな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:59:06.66 ID:???

グリス入れすぎると負荷でバネが折れる。
未だにその事故起こす馬鹿がいるから太くなった。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:01:35.62 ID:???

ハブのグリスはどこのがいいの?
azの回転用じゃ駄目かな?
シマノのハブ用グリス買ったほうがいい?

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 18:34:20.47 ID:???

拘るならブランドもん
ホビーユースで拘らないならホムセンのでも用は足りる

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:10:32.55 ID:???

ハブのグリスはazのリチウムでいいんじゃなかったっけかな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:48:55.93 ID:???

ヅラグリスじゃあかんの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:50:13.56 ID:???

5年前ぐらいに買ったAZの汎用グリス
未だに使い終わらない

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:31:29.16 ID:???

>>841
あれ組み付け時にバネを噛んでしまって傷入れちゃうのが
折損の主原因だよ。

>>842
シマノかカンパのフリーハブボディグリス以外はダメ。
AZなんてもってのほか。ヅラグリスですら爪が張り付く。
専用品じゃないと無理だってことはフリーハブボディグリスを
買ってみればサルでもわかる。一般的にイメージするグリスとは
全く違う。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:36:12.30 ID:???

ハブのグリスって普通ベアリングのとこのこと言わないか？
デュラグリスって書いてる時点でベアリングに使うグリスのことじゃないのか？
フリーならフリーって明記するぞ普通

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:39:47.41 ID:???

>>847
シマノのフリー用グリスってただのゆるいシリコングリスって話だが
ちょう度0号以下ならなんでもいいだろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:40:44.31 ID:???

カーボングリスとデュラグリスしか使って無かったは・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 03:46:03.08 ID:???

前にも書いたんだが、6700は純正が前ハブヅラグリス、後ハブは無色透明なグリス入ってた
後ろに何使えばいいか分からんからFL突っ込んでる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 07:30:02.11 ID:???

ZONDAの前後にシマノのハブグリス詰めても問題ないよね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 07:31:26.59 ID:???

化学反応起こします

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:21:30.29 ID:???

あさひのページじゃハブグリスはベアリングに使うなって書いてるよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/00/item31900100005.html

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:37:25.53 ID:???

フリーボディ用グリスな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:48:03.67 ID:???

言われんでもヅラグリスなんてフリーに使わないだろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:13:10.96 ID:???

ごめん。ZONDAのフリーにヅラグリスいれてた。
こんどOHしよう。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 19:34:51.70 ID:29prMX/b

マビックのコスモス使ってるんだが
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=26446
これ買ったら幸せになれる？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:03:09.00 ID:???

コスモスと大して違わんだろ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:21:03.40 ID:???

秋桜（コスモス）

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:19:47.71 ID:???

コスモスはマビックの最下位グレード

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:28:10.15 ID:???

でもなぜか一番評価高いんだよなコスモスって

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:51:44.99 ID:???

何でもデュラグリースでOKみたいなブログ多いけどな。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:04:53.75 ID:???

まあ入ってないよりはなんでも入ってたほうがマシ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:08:54.54 ID:???

2013ZONDA2WAY買おうと思ったら、2WAYFITの文字が目立たなくなってるね。
赤文字になっててWOと見た目の差別化が出来てたのに、あまり変わらないね
今更2012買うのもなぁ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:10:47.10 ID:???

ヅラグリス否定してるのがネット上では問題ある人ばかりだな
カステとかカステとかカステとか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:11:48.16 ID:???

フィニッシュラインのテフロングリスでよくね
個人的にはデュラグリスよりよっぽどいいが

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:39:17.13 ID:???

コスモスからアクシウムに変えてがっかりしたなあ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:41:52.88 ID:???

コスモスはフランス生まれで、重くても走ると軽いってのはここまで。
悪シウムは重くて走りはじめが重いってのな。

2013はどうだろね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:05:27.94 ID:???

>>866
あれは社会不適合学生だから生暖かい目で見てやれ。俺も大昔はあんな感じだった。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 09:46:30.40 ID:???

>>858
買おうかどうしようか悩んでたら、20時過ぎくらいに在庫が一気に無くなった(T_T)
残り6セットくらいあったんだけどな～

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:49:55.23 ID:???

>>871
あー、あれはアフィが煽りまくったからだ。
煽った本人たちはたぶんクソ車輪だってことは分かってる。

あんな古い設計の車輪なんて買わなくて正解ｗ
どう考えてもゾンダの方がいいよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:38:50.12 ID:???

クッキー切っとけば多少は幸せになれるかな
ステマに騙されてゴミ掴まされて小遣いまで恵んでやるとかやるせなさすぎるw

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:33:19.75 ID:???

>>873
ステマとは違うけどFirefoxでアフィリ対策のアドオン入れとけばいいと思う。
確実なのはIEでリンク踏んでFFで決済するとかね。IEはクッキー消しやすいし。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 17:40:47.43 ID:???

フルクラムR3 @2013
XR300手組 @20＆24H
どっちが良いかね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 18:03:03.21 ID:???

>>875
http://i.imgur.com/2X8qc.jpg
R3はハブが白いんだぜ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 20:44:53.91 ID:???

珍しい

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 20:49:52.27 ID:???

co-opか

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:21:02.45 ID:???

>>875
R3

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:33:03.95 ID:???

>>879
XR300の方が若干軽くなりそうだが、やっぱりR3の方が良いか

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:34:16.97 ID:???

>>880
個人的にはXR-300をエアロスポークで組むのがいいとは思うが、
少し値が張ってくるので、R3買ってテンション調整がベターかと。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:24:42.51 ID:???

>>881
テンションをどっちに調整するの？
柔らかめ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:44:02.93 ID:???

エアロスポークよりストレートスポークで組みたい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:54:01.49 ID:???

>>882
適正値の上限近く（ウェブのどこかにテンション表が転がってたはず）で。
でも揃えることに専念する。パーツの精度がいいので意外と揃ってると
思うけど、たまにハズレがあるようだ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:44:49.37 ID:???

>>876
外でオナニーするとかどんだけ変態だよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 15:24:27.49 ID:???

気持ちいいじゃん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 16:57:03.30 ID:???

フルクラムは赤ってイメージがあったけど最近はそうでもないのかな・・・
ゼロの２ウェイぐらい？

ちょいと前は7にホントに真っ赤なのがあったような気もするが。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:06:46.43 ID:???

弱いやつほどよく吼えるってこのスレで言われ続けてたから
メーカーも改心したんだよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:12:45.61 ID:???

影響力すげえな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 17:13:40.07 ID:???

ねーよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 19:16:58.74 ID:???

あるあるあー

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:58:26.53 ID:???

>>886
お前のプロテクトエアーマックス噴出して止まらない穴を
アロンアルファーでくっつけたる！

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:43:41.85 ID:???

zondaの最安どこだ
国内外とわず

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 02:57:55.70 ID:???

>>893
ヤフオクで、クリンチャー仕様新品（２wayでないやつ）が３万円台で出品されてた。
おいらは２セット買った。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:02:19.40 ID:???

>>893
在庫があれば、ビチネットサナかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:03:38.11 ID:???

bike24とかevansあたりじゃね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:18:05.75 ID:???

ありがとう
sanaってとこが3.59kで最安だった
ここカード決済できないのね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:20:23.79 ID:???

点間違えて激安になってしもた、すまん

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 03:23:44.03 ID:???

bike24だと送料込み330EURO程度に収まるが

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 06:10:44.37 ID:1RmxGADV

おとといくらいに注文したけど、サナは在庫無かった。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 09:44:44.56 ID:???

zonda送料込で3万円台かよ　ほすぃ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 10:42:25.69 ID:???

海外から買うと高確率で消費税取られるから佐奈かオクで買うのがいいかもね。
オクの転売屋は数千円の利益でやってるってマジアホだわｗ

俺は今の旧ゾンダが逝ったらオクで新古品でも狙おうかな。どうせロクに使わずに
安物のレッテル貼ってアホどもが大量に出品してくるだろうから。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:13:38.66 ID:???

RS80-C24だけど、
スポークの付け根のリム側面ってちょっと立体的になってるんですが、
この継ぎ目に１cmくらいの筋がついてたorz

これって、接着部分が割れてるってことかな？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:32:19.17 ID:???

良く見たら一箇所じゃないから普通だといいなあ・・・
まだ２回くらいしか乗ってない

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 11:47:52.58 ID:???

ZONDAのデザインは2012の方が良かったな、特に2WAY

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:27:55.96 ID:???

火野さんはゾンダ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:29:30.16 ID:???

>>903
画像うｐると分かりやすい。
カーボン繊維の光の加減で、げっ、傷がついた！と思ったら繊維が光ってるだけだったとかあるけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 12:45:34.62 ID:???

うちのはこんなもんだが普通だと思うぞ。
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1348285371083.jpg

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:46:00.17 ID:???

>>907 >>908　ありがとう
もうちょっと違う感じになってる。今うｐれないけれど後であげてみるね

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 13:55:35.88 ID:???

>>908
体重重たい？
もう少し空気圧考えた方が良いよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:10:58.51 ID:???

>>909
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1348290581271.jpg
同じくRS80c24、但し旧版

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:34:54.61 ID:???

>>906
今日テレビで観たけどゾンダの2wayだったよ。

913 ：903：2012/09/22(土) 14:40:50.68 ID:???

こんな感じです
雨に降られたので汚れてるのはご容赦ください

わかります？

体重は78くらいありますが、背もそこそこあるのでダイエットとかそういうのは難しいです。。

ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1348292268354.jpg
ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1348292327904.jpg

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:53:29.32 ID:???

これはヤバそうな感じ
保障期間内ならショップかシマノに相談した方がいいんじゃないかな

あと、ガタイでかくて体重も78が下限に近いって状況なら、
正直シマノの軽量ホイールはガツガツ常用するの厳しい気がする

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:54:40.06 ID:???

>>913
傷だろうけど
深くないだろうし気にしなくて良い

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:55:18.27 ID:???

こりゃクラック入ってるんじゃね？

上側の写真はどう見ても何か突起物ぶつけた跡のように見えるけど。
そのせいで割れたか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:56:07.91 ID:???

>>910
これ、7barぐらいしか入ってない。
近づいて撮ってるから歪んでるのかな？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:58:56.53 ID:???

>>910
あ、空気圧低くて潰れてるって意味なら、これスタンドに掛けてるから体重掛かってないよ。
広角レンズで歪んでるだけ。

ふ、太ってる訳じゃないんだからね…！

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 14:59:10.92 ID:???

>>913だけど
下の写真見てなかったw
下の写真見るとやばいなwよれて割れてるのか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:02:01.51 ID:???

>>918
違うよ
タイヤにラインが入ってるよね
空気圧が低いか体重が重たすぎると出やすい

921 ：913：2012/09/22(土) 15:02:01.34 ID:???

デカールの貼り方とかで、中のプラスチックが大丈夫でもこういう見え方することがあるかと思ってましたが
同じ状況の方がいらっしゃらないとすると、傷かな・・・orz

一枚目は、デカール貼るときに気泡でもはいったんかな？と思ったのですが。

空気圧は８Ｂａｒで走ってます。ラテックスチューブ使ったのでいまはだいぶ抜けてると思います

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:03:03.40 ID:???

一度ちゃんとしたとこで見てもらったほうがいいな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:06:36.08 ID:???

そうですねー
うーん、せっかく買ったのにorz

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:11:04.89 ID:???

不良品でも保障期間内なら新品に交換してもらえるよ
一度買った店に見てもらうといい

925 ：913：2012/09/22(土) 15:24:13.36 ID:???

白状すると５万円以下で入手　→　すなわち通販　です
シマノに相談してみようと思います

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:42:55.89 ID:???

>>920
そうなの？
体重72kg、空気圧8～8.5BAR、GP4000赤だす。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:43:56.22 ID:???

2012年のRS80 C50が5万で買えるようにならないかなー
オクなら6万ちょっとで買えるようにはなってきたけど

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/22(土) 15:44:35.56 ID:???

>>912
おお、サンクス。
車体の割にリーズナブルw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 00:16:24.83 ID:???

>>893ですが、bike24が安かったのでそちらでzondaとタイヤ購入させていただきました
アドバイスありがとうございましたっと

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:00:17.58 ID:???

お前bike24初めてか？
えらい目にあってもしらんで

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 01:31:29.43 ID:???

また犠牲者がひとり・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 10:03:07.82 ID:???

>>929
タイヤは何を買ったんだい？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 11:20:59.59 ID:???

>>929
おまｗｗビケで車輪は買うなとあれほど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 12:59:04.50 ID:???

え？bike24での購入はまずかったですかね？

ググってみたら梱包以外は割りとマシみたいな感想が結構あったから自信を持って注文したんですけど、、、

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:23:09.32 ID:???

数千円の差なら国内で買ってやれよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 13:30:14.35 ID:???

>>934
もし傷が付いていても車輪の場合は返品交換は実質的にできないよ。
あそこはTACXとシュワルベを買うためだけにあるショップ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:36:46.46 ID:???

ホイール買うのに梱包がマシじゃないとさんざん言われてるショップ使おうと思わないだろ普通w

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 15:55:06.89 ID:???

糞梱包アンド箱がまともな状態でくることがまずないDHLのコンボだからな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:33:30.27 ID:???

運が良かったら綺麗に届くよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 16:56:50.57 ID:???

BIKE24自体もいい加減だけど、ドイツDHLの社員もカスで
荷物ぶん投げて遊んでるからな…

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 17:54:57.15 ID:???

まあどうせ使うんだし小キズ気にしないってならいいんじゃね？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:14:04.36 ID:???

傷とは言ったが、「小キズ」とは言っていない

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 19:28:37.04 ID:???

>>940
ヤマト佐川も投げてるけど・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:10:38.46 ID:???

やめろ西濃の悪口はそこまでだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:29:41.82 ID:???

おるかー

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:38:05.31 ID:???

西濃なんて配達時間守らないもんな・・・
箱に「配達時間を守りましょう」とか大きく書いてあったのが空しかった

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 20:43:20.49 ID:???

ZONDA2013が欲しいけど、RS81も気になるわ・・・
ZONDAのメガフランジに変わったし、インプレないかな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 21:56:26.67 ID:???

>>947
選択の余地はない
乗り味、剛性、完成度、歴史の深さ、耐久性、全てにおいてゾンダしかありえない

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 22:03:57.32 ID:???

歴史の深さとは一体

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:15:47.29 ID:???

>>947
先週軽く100kmちょい乗った印象
・転がりは悪くない
・さすが完組み、軽い（ここ数年32Hのプンプロばかりだったから余計にそう感じる）
・予想以上に乗り心地が良い、縦剛性低め？
・ただその分踏んだ時の反応は今一、回して走り続けると良い感じ（G3の特徴？）、反応速い方が好きなら2:1のR3の方が向いてそう
・フロントのカッチリ感は当然32Hクロス組みの手組みには全く及ばない（これは少スポークラジアルなので仕方ないことだが）

総評としては4万切ってる価格を考えれば悪くない（昔の定価10万程度の状況だったら微妙過ぎだが）
剛性も平地を100~200km単独で流すのが主な自分にはまぁ、許容範囲（ラージフランジ化してなかったら微妙だったかも）
思いのほかカチカチしておらず、完組みは硬さで疲れる、とならなかったのは嬉しい誤算
でも峠行くなら微妙、手持ちのホイールならEA70かパワータップ手組みでデータ取った方がよさそうな印象

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/23(日) 23:21:29.51 ID:???

rs80と手組でMAVICリフレックス+ハブ6700で迷っています。
どちらが良いでしょうかね。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 00:39:19.24 ID:???

>>951
お前がどんなスペックで、ホイールは何を持ってて（もしくは使用経験があって）、そして新しいホイールに何を求めてるか次第じゃね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:00:36.67 ID:???

登りが多ければRS80はコスパ高い。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:01:45.09 ID:???

rs80使ってるけど…
フレームがクロモリとかなら手組みもいいかもね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 01:30:46.26 ID:???

RS80はCR走っててもアンダーパスの登りを涼しい顔して走ったり、一気に加速したり出来るから楽しい。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 09:35:04.75 ID:???

気のせいだけどねそれ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:02:53.82 ID:???

気のせいだけで速くなったらすげぇじゃん。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 10:24:41.13 ID:???

気のせいで速くなるのがロードのホイールだろ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 11:01:56.47 ID:???

RS80でCRって

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:12:29.04 ID:???

zondaなんだけど黒い鉄の棒状のものとマグネットと小ネジが入ってたんだけどこれ何につかうの？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 12:13:41.76 ID:???

ニップル誘導

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:04:29.44 ID:???

おまえにはひつようない

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 14:27:53.68 ID:???

俺にこそ必要だ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:36:21.72 ID:???

>>959
いいぞ。
まず地味だし高そうに見えない。
R500と勘違いされる。
ナメられて登りで抜かれてもすぐに加速して張り付ける。
抜いた奴がドヤ顔で振り返ったらこっちが汗一つかかずに張り付いててビビってたよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:38:16.88 ID:???

低レベルだな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:39:15.04 ID:???

>>964
妄想乙

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:45:02.00 ID:???

まぁRS80を抜くときは注意しろって事だw

で、その人はダンシングで千切ろうとしたんだけど、こっちはシッティングのまま楽に加速出来ちゃうんだな。
登りもシッティングで体力温存してたし、距離走るのにはいいホイールだよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:45:42.98 ID:???

これにはさすがの俺も苦笑

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:49:52.79 ID:???

>>964
あるある

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:50:06.81 ID:???

でもヅラやディープ様が来たらチビリながら道を譲っちゃいます。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:53:14.21 ID:???

スマン、規制されててスレ立て出来ず…。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 15:59:40.20 ID:???

痛いやつがいるな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:06:36.92 ID:???

貧脚でもそこそこ走れるようになるのがRS80、そこそこ足ができてる人ならゾンダがいいんじゃね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:16:22.65 ID:???

RS80のほうが軽いのか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:28:20.79 ID:???

頭が

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 16:31:06.71 ID:???

リム＝頭、かw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:01:59.96 ID:???

なんかものすごくﾜﾛｰｽな流れ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:08:00.06 ID:???

今まで特に思わなかったけど平地じゃ先行の奴に追いつこうと思っても
全然詰まらないのが、登りになった途端に一気に追いついて抜いてしまうのは
やっぱりRS80のせいなんだろうか？

抜いたはいいものの平地になったらべったり張り付かれたり最悪抜き返されたりするんだけどｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:10:09.59 ID:???

ホイール関係なくあなたの登るスピードが速いだけです

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:10:41.52 ID:???

先行する奴が遅いだけです

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:13:38.26 ID:???

>>978
フライホイール効果が弱いのとロープロなのが影響してか、巡航速度30キロぐらいに落ち着いちゃうんだよな。
それ以上はロスが大きいように感じる。
剛性も関係してるのかな？
巡航速度を35キロに持っていくのがキツイ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:32:12.97 ID:???

R500でも35km/h楽勝だが…
まあ、ロード乗りの95%くらいの人はFTP120Wも無いからな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:39:57.50 ID:???

そういう低出力な人が、坂では何で追いつくのか？って話でしょ。

出力が高いから追いつくってわけじゃないなら、ホイールが原因じゃないの。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 17:54:32.36 ID:???

先行してるのが踏み踏みペダリングしかできないんじゃないの

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:02:42.86 ID:???

一人や二人なら前の奴が坂が苦手ってのがあると思うけど
割とよくあるパターンなんだよ・・・坂になったら急に追いついてしまうっての。

ダンシング苦手なんでシッティングのままなんだけど、前の奴があれって
思うほど急に遅くなるから抜きたくなくても抜かざるを得なくなるって事が多い。

単に俺が坂になったら無意識に気合が入るような人間なのかもしれんけど…

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:11:13.56 ID:???

結局自慢したいだけか
平地で追走できなければ登りが速くても意味ないのに

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:12:32.49 ID:???

アマチュアはヒルクライムオンリーレースいっぱい
だから重要

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:14:14.94 ID:???

ヒルクライムで勝てるくらいだったらこんなとこで自慢してないだろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:19:09.46 ID:???

おいおい、だから言ってるんじゃんか。実力じゃなくてホイールなんじゃないんか？ってさ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:20:52.76 ID:???

病気だな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:32:24.34 ID:???

>>983
後につくと空気抵抗が減るということもある。
坂を15km/hでトロトロ上がっててもエアロは結構馬鹿にならない。
というか付かれるとうざい。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:36:07.00 ID:???

>>985
俺はすごく分かるぞ。
たくましい感じの人が辛そうに坂登ってるのについて行けちゃうこととかある。
そういう人はトレーニングで重いホイール履いてるのかもしれないけど。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:40:53.92 ID:???

>>983
坂の場合は絶対出力じゃなくて出力体重比が高い人のほうが有利だからだろ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 18:47:39.34 ID:???

あーあとホイール軽いと向かい風も楽だよな。
俺貧脚だけど、風速7～8mの向かい風で流してたら後ろに付かれててﾜﾛﾀw

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 20:40:33.33 ID:???

>>992
練習ってのをしてる人がいてな。
たとえば尾根幹だと、その人は10本目を登ってたりするわけだよ。
失礼なので距離を開けること。
あと、ムキムキでもランやってる人は遅い。これは脹脛の肉付きでわかる。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:02:15.90 ID:???

そもそも競輪選手みたいな筋力タイプは平地は速くても上り苦手な人多いじゃん
プロだってスプリンターは上り苦手なのが目立つ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:38:45.98 ID:???

まあ本人がCRとか、アンダーパス（の登り返し？）のような初心者レベルの
話をしてるわけだからそのくらいにしておいてやれ。今じゃ体重比4.5倍ｘ60分
出せる俺も、初心者の頃はそんなんだった。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:51:36.79 ID:???

自慢したいだけか。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 21:53:10.88 ID:???

たぶん普通に走りこんでる人と走ったら平地でも登りでもちぎられるんだろうな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/24(月) 22:01:59.29 ID:???

俺なら苦しいふりをして相手の体力を消耗させる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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