【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 47【OPERA】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:03:29.56 ID:???

◆公式他
PINARELLO
http://www.pinarello.com/
OPERABIKE
http://www.operabike.com/
OPERALUXURY
http://www.operaluxury.com/
カワシマサイクルサプライ（日本総代理店）
http://www.riogrande.co.jp/

◆前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 45【OPERA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326249850/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:04:47.13 ID:???

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:08:00.55 ID:???

　　　　　　 | | | | |.　　　　　　　　　　　 |.||
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　　　　　　ヽ　　ノ＿＿.　　　　　　 _/___/
　　　　　　　ﾉ____ノ::::::::::::::::ヽ　　　　 /+++/
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　　　　　 /:::::::::::/:/｛‐・｝ヽ｛‐・｝　 /+++/
　　　　　/++/+/::ヽ　　　ゝ　）　/+++/　　　ピナレロレロレロレロ
　　　　 /++/+/:::::::ヽ　<っ> ﾉ　/+++/
　　　　/++/+/ヽ::::::::ヽヾノノ:⌒+++/
　　　 /++/+く++:ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ+++⊂ヽ＿＿＿
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　　　＼+++++++++　ゝ::::::::（ .＼／

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:30:58.96 ID:???

>>1乙！・。・！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 23:45:05.81 ID:???

>>１乙

でも46じゃない？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 00:04:38.22 ID:???

46だね

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 00:21:39.17 ID:???

2013モデル見たけどイマイチだなぁ。

今思えば2009～2011のカラーリングがpinarelloの最高潮だった。
特に好きなのがdogma 464
http://www.pinarello.com/eng/dogma_carbon_464.php
赤いラメが血液のようで、バイクが生きているような印象を受けた。

あの時はラメが派手すぎると思ったが、今思うとセール品を
買っておけばよかった。そう後悔しながらorcaに乗り続けている。

来年こそはラメ復活しないかな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 02:20:43.20 ID:???

CDEカラーね。これ2パターン有ったよね。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 02:33:58.06 ID:???

>>7　後悔しながらORCAに乗り続けてくださいｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 07:25:48.62 ID:???

1乙

>>5 >>6
47でok
前回のスレが4間違えなのです

11 ：康幸しさん＠そうだレースへ行こう：2012/06/21(木) 09:11:07.56 ID:???

エースナンバーゲッチ！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 09:17:46.52 ID:???

ん？チームはカノーバなのですか？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:45:52.62 ID:???

TEAMはアシンメトリックじゃない？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:33:33.60 ID:???

アシンメトリーじゃないよ
あの坊やのマークもなし

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:52:16.36 ID:???

来年は供給するプロチームあるのか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 15:37:47.36 ID:???

外国でも値下げしたから仕方なく値下げしたのか、ほんの少し反省したのか、どっちだよ
まあ、どっちにしろNo.1のピナレロが値下げしたら他社も追随しなきゃいけないwww

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:34:47.75 ID:???

川島が代理店では一番なのですか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:25:31.33 ID:???

はｗんｗせｗいｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:06:30.79 ID:YVLaVGG9

ドグマがフレームセット44万になった　やっぱアルテグラ10Sじゃだめっすかね？
ホイールもBORAにしないと恥ずかしいですかね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:06:55.85 ID:???

ドグマ2買った奴www

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:12:29.70 ID:???

レコード安いなボラ2が付いたのを、周りはそれを期待する。裏切るなよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:28:07.57 ID:???

2013モデル見てたら、2012モデルが凄くかっこよく見えてきた。
わかる人にはわかる洗練されたデザインだね

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:30:03.81 ID:???

2013年パリかっけぇな
赤白の巫女カラー欲しいぜ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:37:52.00 ID:???

2013ドグマのオレンジ。
当初ドライブ側の写真見てオオッ！って思ったが、
今日ショップのカタログでノンドライブ側みて、あ～あ↓って感じ。
値段が大幅ダウンはうれしいが、デザインがダサすぎるｗｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:44:17.61 ID:W1u0jnrJ

2013、ロクとパリカッコイイな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:50:31.65 ID:???

出張先の見知らぬショップに飛び込んで
新作の情報聞いてきたけど、いまいちピナレロを押してこないのはなんでなんだろうか？
単にそのショップが力入れてないだけか？
田舎の県庁所在地で展示なんてまともにしてないようなレベルの店だったが、
納車待ちっぽいピナレロ(車種不明)が2台も整備中だったが。

俺の中では洋車売上ランキングの上位だと思ってんだけど違うのか？
ジャイとかは除いて

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:51:13.39 ID:???

意見分かれすぎわろた
まぁ既に高額車購入した人が涙目なのは分かるwww

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:54:36.93 ID:???

7月5まで注文だと何割引きなのよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:55:54.87 ID:???

>>27
涙目っつうか、そもそも国内価格ドグマ買っちゃう層だったら、
必死に貯めて買いましたｗって感じじゃないから涙目にはならないと思う。

逆に外通でしか買えない俺みたいな貧困層が
大幅値下げされたドグマを延々と12月末まで待つか、
12年モデルを得意の外通で買うかで迷うとみた。(少なくとも俺は)

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:56:54.31 ID:???

>>28
中四国で一番のカワシマお得意様のショップでは
びた一文まけません！！って言われたな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:00:22.26 ID:???

ワイヤー式のドグマ2に
Di2(デュラ)つけてる人居ませんか？
http://sassa-bike.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7e8/sassa-bike/2012_pinarello_dogma2_02_a.jpg
BB下部のワイヤーガイド(名前合ってるかな？)外してDi2のワイヤーハーネス付けれますかね？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:10:24.22 ID:???

>>31
あれはねじ穴さえあればつくよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:19:04.81 ID:???

>>32
さんきゅ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:46:34.27 ID:???

>>30
ｗｗｗ強気ー

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 02:56:35.28 ID:???

まぁなんにせよ消費者にとって値下げは喜ばしいことだな(´・ω・｀)
このくらいなら外通でリスク負うよりも国内正規選ぶヤツも増えるだろう

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 06:34:44.10 ID:???

この先２週間は、販売代理店契約獲得のため、店舗側の値引きが大きいから
2013欲しい奴は、即予約したようが良いよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:55:42.22 ID:???

>>36
店員乙。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:07:14.37 ID:???

>>36
例年割引率っとどの程度なんですか？
一割引いてくれたら、40万ちょいだから外痛止めて国内で買うのに。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:18:46.86 ID:???

普段は1割、今は2割以上じゃないと特別割引きとは言わせない（ｷﾘｯ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:15:20.24 ID:9dXzzWSL

えっ？早期予約って3割は引いてくれるんでしょ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:54:16.93 ID:???

間をとって25％ｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:05:16.12 ID:u7RBl5HF

ロクでもレース出れますか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:57:44.03 ID:???

お前が出たければ、何に乗ってでもでれるよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:00:52.43 ID:???

UCIの認定マークがついてるから出れるよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:52:14.32 ID:???

アシンメトリックじゃないならTEAMはいらんな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:04:50.48 ID:???

クアトロのカラーがなんとも寂しい。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:16:40.09 ID:???

うん。2012はダメだと言われてたが、それ以上に酷い。
値段も据え置きだし終わっとる。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:20:52.85 ID:???

105は一万円安いやんｗ
wiggleで2011を買うかな！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:48:48.20 ID:???

105はいらね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:18:45.49 ID:???

ほっといても売れる新製品を早割でも2割も引かんよ( ´・ω・`)
普段は5%がいいとこだな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:59:19.40 ID:???

TEAMのSKYカラーに惚れてしまった……
去年に買ったFPDUEがあるのに悩んでしまうわｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:00:23.75 ID:???

どこに悩む要素あるんだ？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:05:46.56 ID:???

>>52
買おうか買わまいかでな、２台もいらないから今乗ってるのを
売るなりできれば買いたいなと思ってるんだが、性能面でそんなに変わらないだろうから
無理して買わなくても……って感じで悩んでる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:14:35.68 ID:???

フォークがサイズに関わらず全て同じオフセットとか
小さいフレームは買うなってことですね

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:31:48.70 ID:???

>>51
悩む必要などない。
今のをヤフオクに流して、ニューモデルを買えばよい。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:51:54.19 ID:???

でどれくらい安く買えるの？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:08:29.71 ID:???

まあ、10%で精一杯だと思え

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:35:12.42 ID:???

>>53
お前の女性観が良く分かる…
今の彼女に不満がないなら、そのまま行け!www

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:06:53.92 ID:???

dogma予約してきた
割引なしだわー

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 05:19:39.61 ID:???

>>59
オメ～羨ま～
値引きあるのは玉数出る都会のショップなんでしょうね。
私の地元の2chで不人気のピナ取扱店は、値引きなし！組み換え工賃必須！！ですｗｗ
店主の口癖は「30万以下はロードじゃね！」

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 05:33:05.05 ID:???

ロードじゃなければボートか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 05:49:10.83 ID:???

>>60
そこって、俺ら憧れのあの店のことか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 06:12:54.20 ID:???

Quattroは2011年のＣＤＥカラーとかカッコ良かったのに、
なんで12年も13年もカッコ悪いのしか出さないんだ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 08:29:31.91 ID:???

>>62
おお、同郷者よｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:06:51.84 ID:???

>>63
へーそう
ちなみに俺は2011モデルより2013モデルのほうが圧倒的にイケてると思います

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:33:26.41 ID:???

俺がかっこいいと思うものは全ての人間も同じことを思うはずだ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:52:22.06 ID:???

>>57
あー、でも近所の取扱店で10％引くって言われたら買ってしまいそう・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 17:14:11.09 ID:???

>>60
黄色い店じゃねーか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 18:06:16.58 ID:???

>>60
千葉の店？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 18:10:47.76 ID:???

千葉の店がどんな規模なのか知りませんが、地方の店こそ、値引き高いのでは？

7月の初回分でノルマ分の発注ができなければ、正規販売代理店になれないので
小さな店は、必死で初回割引してる状況です。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:49:35.22 ID:???

20%ｵﾌ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:09:35.03 ID:???

しかしMTBのダサさは酷いな
イタリアブランドはロードだけ
やってりゃいいと改めて思った。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:40:37.60 ID:???

993 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/20(水) 20:47:24.67 ID:???
値下がり

http://www.81496.com/jouhou/road/pinarello2013/pinarello2013.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:45:44.26 ID:???

かわってないじゃん

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:48:23.76 ID:???

気持ち値下がりってか、殆ど安くなっていない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:16:19.20 ID:???

ロードを来月辺りから始めようと思いますが、ピナレロのどのくらいの使用に乗ったらいいかわかりません
宜しければアドバイスお願いします

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:37:02.04 ID:???

>>76
ドグマ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:52:26.89 ID:???

>>76
パリ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 02:47:39.85 ID:???

>>76
グラール

80 ：康幸しさん＠そうだレースへ行こう：2012/06/24(日) 06:46:22.11 ID:???

>>76
市川雅俊さんにＴＥＬもしくはＦＡＸで伺ってみてはどうだろうか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:13:52.83 ID:???

>>76
COLNAGO

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:14:52.49 ID:???

予算にあったものを買えよ。
レースにでるなら頑張って電動シフトを搭載しているものを買え。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 12:31:02.75 ID:???

>>77～>>82
ありがとうございます
予算は25マソです。最初に買って後悔したくない使用にしたいと初心者なりの考えです:
こんな俺でも理解できる理由つけてもらえたら幸いです！
長文失礼しました

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 12:42:22.32 ID:???

>>83
ピナレロなら後悔するようなもんはないと思うけど。
fp1乗りの自分としてはその予算ならfp1かfp unoにちょっといいホイールでも買うのがおすすめだけど、
軽いのがいいとかカーボンがいいとなるともうちょっと予算増やすか、別のメーカーにするかかなぁ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:07:18.35 ID:???

>>83
ところで後悔したくない使用ってなんだ？
仕様なの？それでも少し変だけど・・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 16:37:18.58 ID:LQnhSt6p

多分ドグマ以外は凄く後悔すると思う。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:22:56.50 ID:???

あのね、何を買ってもすぐにまた次が欲しくなるイタチゴッコ。25万なら、フルカーボンのdueが買えるじゃん。コンポは105。
人に見せても十分に自慢ができる一台だ！

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 18:34:17.46 ID:???

みんなありがとう！
>>85仕様の間違えです
>>87さんの言うように、経験どうあれ人に見られて恥ずかしくないのが希望だったのかもしれません。ちょっと勉強しつつチャンスを伺い皆さんの意見も取り入れ選びたいと思います！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 19:44:57.41 ID:???

>>86
ドグマでも後悔

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 19:51:17.19 ID:???

買っても、よりレベルの高いものが欲しくなるが、４台目あたりで「もういいかな」と思うようになった。
買ったのは、クロス→シクロクロス→カーボンフォーク・バックのアルミロード→カーボンロード。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:07:56.87 ID:???

パリほしいんだけど硬い？
クワトロがフレーム売りしてくれればいいんだけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:11:27.59 ID:???

1台目で10万以下アルミ乗ってるが2代目にドグマ予約したぜ
次ドグマ以上の物欲しくなっても動じないぜ
ワイルドだぜ～

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:27:03.89 ID:LQnhSt6p

数年前金属ドグマのフレーム70万www

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:33:00.68 ID:6YXkARc1

今日、ロク買った。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:12:45.92 ID:???

ドグマ予約してきたけど早くて年末と言われた。
まぁ新デュラＤＩ２も１１月頃らしいから、のんびりその他の
パーツを選びながら待つとするかな。
個人的にはＴＨＩＮＫ２よりも割り切ったｉｒｅａｄｙの方が良かったな。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 05:03:06.57 ID:???

予約ってお金はいくら払うの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 07:16:43.01 ID:???

店による

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 09:39:18.75 ID:???

>>95
値段おせーて

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 13:58:57.53 ID:???

ピナレロって、ブランドとしての存在がなんとなくルイヴィトンと重なる。
ブランドとして一流。モノも一流。
でも、とりあえず高級ブランドだから欲しい、みたいなミーハーも多い。
まあ、日本だけの話だが。ピナもヴィトンも。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:01:19.14 ID:???

ピナは日本だけじゃねーよ
あとコルナゴも

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:09:14.11 ID:???

高級ブランドって何？
ブランドに高級、低級ってあるの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:16:27.78 ID:???

>>98
横レスだが
俺が予約した店は449,000で早期割引とか特典なし
予約時に3割以上払えば予約できた

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:29:27.73 ID:???

>>100
ピナレロとコルナゴはいまだにスレッド式BBを使ってる点からも人気があるのかもね。
BB30で異音発生とか嫌だから。カヴェンディッシュが去年のS-WORKS、今年のピナレロと
両方スレッド式のBBのタイプのフレームでガンガン結果出してる時点で気づいてほしいね各社に。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 14:47:20.84 ID:???

BB30のせいでFSA市ねに変わった

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 16:05:44.03 ID:???

実際キャノのどっちがいいのかな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:46:05.46 ID:???

サガンの方が勝ってるような気もする

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 20:56:03.38 ID:???

DOGMAカラーオーダー今回ないのかなー
全カラーのパターンの画像って出回ってないかな？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 21:20:17.38 ID:???

ｵﾍﾟﾗの2013モデルはまだぁ？　(´･∀･`)

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 22:55:09.62 ID:???

ドグマ　前が５７万で、今が４５万？　安くなったなあ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 23:26:07.57 ID:???

>>107
いま出てるサイスポの記事に５～６種類出ていた。
ジロの際に発表されたときの内容だから、日本向けにどれが来るのかはわからんが。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:02:44.44 ID:???

MY WAYのカラーオーダーはレギュラーカラーの注文が一段落つく
年末くらいから受付開始だろうな。例年そんな感じだ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:57:14.80 ID:???

>>108

現行維持。
Canovaに新カラー（マットブラック/赤）
全車種9000円安くなった

以上

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:26:46.84 ID:???

スーレオモデルチェンジ無しか。もう5年目だよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:02:24.06 ID:???

オペラやめればいいのに

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:14:07.72 ID:???

スーレオが現行parisに追いついたら買おうと待ち構えているのに。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:54:41.16 ID:???

カーボン材料？価格？材料は同じな筈。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 22:02:46.21 ID:???

きっとドグマ３とかが出たときに、初代ドグマの型で新型オペラがでるんだよ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 23:09:20.93 ID:???

ハイエンドバイクを持って
すべての嫉妬心・悪意から開放されましょう
心穏やかな世界がそこに

【大人の余裕】ハイエンドバイク乗り【至福の時間】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330951420/

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 01:24:06.05 ID:???

すでにZIPPもシマノ11速に対応してるんだな
http://img.over-blog.com/600x400/0/24/06/08/2012/tenues_pro_2012/dogma-2013-proteam.jpeg

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 11:04:45.90 ID:???

2013のドグマのマットブラックｘオレンジ
ホントに非ドライブ側から見たらガッカリだな…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 14:15:38.69 ID:???

左にもクランクつければいいじゃない

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 14:19:11.61 ID:???

正直ピナレロの左右非対称の塗装は格好良くない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:56:12.35 ID:???

2012と2013モデルでは、塗料の質、塗装の手間が全然違う。
2013はさすがに安いだけはある

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 21:33:07.58 ID:???

腐ってもピナ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:22:21.83 ID:???

腐ってるジャイアン

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:25:26.19 ID:???

ピナレロは至高。BBを見ればすぐわかる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:49:12.00 ID:???

FSAのメガぇ糞のBBは嫌ですよう・・・
マジ糞
シマノBBで互換性はないものか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:33:09.39 ID:???

アダプターを入れてからシマノBBを入れる方法もあるそうだ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 23:50:28.31 ID:z7xwP/8I

>>123
2012購入者？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 02:40:19.80 ID:???

2012のUNOが欲しかった、カラーが2013より好みだし。
カーボンは欲しいけど壊すの目に見えてるからアルミでいいんだ。
撮影してる時に倒れてしまったら壊れてたブログ見てびびっちゃったんだよ。

131 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/28(木) 10:06:10.36 ID:???

ちょっと大きいけど問題ない47のdueか、
44でサイズはちょうどいいunoだったらどちらがいいでしょうか？

ちなみに金額的な話は無視してかまいません。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 10:22:38.24 ID:???

>>130
カーボンやっぱり壊れやすいんかなぁ、同じくちょっと不安だ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 10:33:18.22 ID:???

カワシマのサイトに在庫以外カラーもアップされたけど
BOBとFP50の白赤以外はいまいちだね
何でこの2色を在庫にしなかったんだろう？

ttp://www.riogrande.co.jp/news/node/21941

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 14:51:07.10 ID:???

>>131
DOGMAのトップチューブの真ん中辺りを
指で強めにつまむと、凹む感触がある…

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:44:54.30 ID:???

>>123
ヘッドに付いてるピナのエンブレムが
ラメラメ立体シールじゃなくて、平面のシールなのね…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 19:50:35.79 ID:???

その感触はどこのメーカーのも同じだよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:01:51.20 ID:???

>>135
らめぇ～

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:10:14.43 ID:???

カーボン壊れるとか言ってるのクロス乗りだけかと思ってた

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:06:03.65 ID:???

パリ以下はピナレロって呼ばないのが現実

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:11:36.13 ID:???

>>132
このスレで見かけた。
http://yoshi19650812.blog15.fc2.com/blog-entry-12.html
これ見てヤバイかも思っただけだよ、壊れるんじゃなく自分の扱いが荒いから壊す可能性が高いかなと。
アルミならキズですむ場合も多いし安いからショックも少ないかと、人にはカーボンを勧めるよ。

仕事終わって毎日50キロ以上は走ったりするんだけど夜だら色々やっちゃった事があってね。
カーボンが良いのは分かってるし次はカーボンと決めてたが俺は壊しそうだからアルミにしとくかなぁと。
コケたりぶつけたりしなければカーボン丈夫らしいよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:48:58.98 ID:???

ttp://blackbulldog.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/pinarello-8301.html

「しかしまぁ、トレカ６５HMっていうのは商品ラインナップにはないのが気になるんだけど
東レのT700やT1000糸は1980年代に開発された技術なのにいまさら、６５なんて変な新製品出さないと思うんだよね、口八丁っぽいにおいがするなぁ」

65HM = TORAYCA品番 M65J
一般的には出回らないグレードだから東レのカタログには出ていない。
ピナレロのプレゼンで、東レ本社の担当さんが話していたのでホントの話。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:00:25.03 ID:???

>>140
よっぽど当たり所悪かったんじゃ無いの
レースの落車でも運が悪くなければ折れないし
シクロなんか毎回みんなこけまくってるけど，それでも滅多に折れないよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:06:11.46 ID:???

スーレオいいのになぁ
50HMで軽いしダンシングの掛かりもいいし
おまけに同グレードのPARISより安いしｗ

あのボリュームあるデザインが嫌じゃないなら狙い目だと思う

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 00:59:07.04 ID:???

２０１３年のカラーリングダサいけど、ドグマは普通のカラーがあっていい感じじゃん
http://bicycling.com/blogs/thisjustin/files/2012/06/Pinarello_DOGMA_851_65-1-think2.jpg

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 01:13:51.53 ID:???

65.1か～

安くなったし!～
注文はしたんだけどさw～ww

PINAのハイエンド、レース機材 etc…

いろいろ思う事があるんだけど
心の中では、二～三年は乗りたいのよ…

より剛性の高い素材で、軽量化って…
薄くなったって事でおk?

一生もののカーボンなんて言わないんだけどさ♪

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:23:05.71 ID:???

>>145
剛性あげるより軽量化に振ったって発表してるからそれでいいんじゃね？
まぁ、元々ピナレロは超軽量には興味ないようだから
マドン7みたいに極端な軽量ではないだろうけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 08:19:09.25 ID:???

パリよりスーレオのほうが高くなったのか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:35:48.19 ID:???

ますますレオを買う理由がなくなるな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:18:03.72 ID:???

クワトロなんて、エントリーバイクなのに勘違いなニワカ多いなー

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:19:28.88 ID:???

>>149
エントリーだからニワカが買うんじゃないの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:07:49.35 ID:???

>>149
クワトロより下のラインナップはどういう位置づけなの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 04:49:31.52 ID:???

分からない、、、>>149に聞いてくれ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:03:14.06 ID:???

車で例えると
QUATTROはXにアルミホイール、エアロ、キーフリーがついたグレード
FP　DUE　はX
FP　ONE　はLとじかUとかのカタログか営業車でしかみないやつ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:04:49.43 ID:???

それじゃニワカ用にならんだろ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:16:40.31 ID:???

こうか？
QUATTROはプリウス
FP　DUE　はヴィッツ
FP　ONE　はハイゼット

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:17:15.12 ID:???

>>153
下手過ぎる例えは見ている方が恥ずかしくなるな。
そんなに無知を自慢するなよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:17:57.43 ID:???

エントリーはUNO
ハイ終了

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:19:19.03 ID:???

FP5は何だったの？カムリくらい？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:22:14.25 ID:???

>>158
いい加減トヨタ馬鹿は消えろ。
これがアスペいうやつなのか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:23:50.97 ID:???

>>154
Gツーリング買わずにコスパっとかいってXリミテッド買っちゃう人ですか？
QUATTROなんてこんなもんだろ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:25:05.89 ID:???

>>159
えっフィアットとかで例えて欲しかったですか？
PINARELLOなんてこんなもんですよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:26:40.37 ID:???

じゃあ、アコードインスパイアくらい？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:27:29.22 ID:???

あ？コロナプレミオくらい？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:32:15.00 ID:???

ピナレロ自体がニワカホイホイみたいなブランドだけどな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:48:38.68 ID:???

車じゃわからん。
unoがかっぱ巻きでdueがイカでquatroが赤身のマグロってとこか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 10:54:00.14 ID:???

乗り手がかっぱ寿司店員

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:15:58.54 ID:???

シマノのコンポで言えばわかりやすいだろ。

uno：SORA
due：Tiagra
Quattoro：105
Paris：Ultegra
Dogma：Dura Ace

要するにクアトロからが「本格的なピナレロのロードバイクです」と言えるレベルなんじゃねえの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:16:15.53 ID:xz7T7TRl

ロクはいいよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:24:42.62 ID:???

だって、クアトロはニワカ入門用だろ？
でもちなみに俺のクアトロはアナログのアルテグラ。もちろんニワカだ！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:25:42.82 ID:???

クアトロからが本格的なロードバイクです(ｷﾘｯ

！？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:25:52.03 ID:???

息子のdueのコンポは105だぞ！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:26:53.24 ID:???

>>167
例えが下手すぎて見ていて恥ずかしい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:27:33.69 ID:???

コンポで例えるとか意味なくね？バカ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:28:10.92 ID:???

とても判りやすいです。次はカンパでおねがい

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:31:16.13 ID:???

カンパはATHENAがSORA相当だからややこしくなる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:31:47.78 ID:???

quatroが佐々木望
dueが藤井リサ
unoがマチャミ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:33:15.33 ID:???

こうだろ
uno：10万円
due：20万円
Quattoro：30万円
Paris：50万円
Dogma：70万円

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:33:37.82 ID:???

uno＆dueみたいなゴミに乗ってるヤツが必死で笑えるｗｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:35:59.17 ID:???

>>177
わかんねぇ

uno：梅干し
due：こんぶ
Quattoro：ツナマヨ
Paris：おかか
Dogma：シャケ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:36:58.11 ID:???

>>178
って言ってる奴に限ってロード持ってなかったりするよね。
俺はDOGMAに乗っているから貧乏人を馬鹿にしてる・・・事実だとしても必死に買った感じがしてかわいそうだよね

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:37:01.88 ID:???

カンパはなぁ・・・　レコ以下はゴミだろ
なに？このチャチさ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:37:48.67 ID:???

uno：ベロ
due：ケンタ
TEAM：アテナ
Quattoro：コーラス
Paris：レコ
Dogma：スーレコ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:41:39.26 ID:???

>>181
んだと？　おらぁ？　何処中よ。●●先輩知ってんだろ？　

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:42:22.85 ID:???

ちょっと教えて欲しいのですが、ドグマのリアブレーキの中通しなんだが、これって、アウターケーブルそのまま突っ込むの？それとも、普通にキャップで分断して、トップチューブ内は中はワイヤーだけ？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:45:04.80 ID:???

>>180
自分が乗ってるものをバカにされたやつはみんなそう言うんだよｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:45:50.18 ID:???

アウターを通す

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:47:59.57 ID:???

>>180
ゴミを必死になって買うよりドグマを必死になって買うほうがまだマシなんじゃね？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:49:25.49 ID:???

uno：コクワ
due：ノコギリ
Quattoro：ミヤマ
Paris：カブト
Dogma：オニヤンマ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:52:58.82 ID:???

>>187
お前にとって自転車って必死なって買うもんなんだなｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:53:57.35 ID:???

いいじゃないか

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:56:08.25 ID:???

uno：グルド
due：リクーム
Quattoro：バータ
Paris：ジース
Dogma：ギニュー

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:59:15.29 ID:???

どういうたとえをしてもクアトロがエントリーで下位グレードは雑魚だな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:00:21.97 ID:???

uno：楊貴妃
due：東天光
Quattoro：朱天光
Paris：紅
Dogma：初恋

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:02:46.33 ID:???

ドグマとかエントリーだろ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:14:46.75 ID:???

１年前のサイスポの特集記事「ロードバイク入門」の入門用ロードバイクにクアトロが載っていた件

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:16:14.96 ID:???

>>181
レコ未満はゴミだろ　なら同意する

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:18:53.38 ID:???

昔はＦＰ７以上とそれ未満で線が引かれるって言われてたから・・

ドグマ　（プリンス）　　パリ　　までがセーフ　　(´･∀･`)
３０ｔものはアウト　　(´･∀･`)

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:24:39.03 ID:???

ピナレロなんぞ買うからブランド内でのグレード間争いが起きる。
そんで下位グレード乗りほど自分のバイクが下位だということを認めたがらないｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:25:53.90 ID:Nhr/9/3t

もっとやれ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:28:35.14 ID:???

スレ内がグレード間争いしてるけどパリ予約してきた
身長173股下81でサイズ50は小さいかな？
他社の54のってて大きいから小さ目にしたんだけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:31:30.17 ID:???

全然小さいよ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:37:47.05 ID:???

すげーおまえら必死だな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:18:33.00 ID:???

ピナレロ側からしたら、日本人がバイクのレベル語るのは10年早いと思ってるんだろうな。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:23:58.04 ID:Nhr/9/3t

>>200
トップチューブC/C525mmだから大丈夫
乗り込んで、違和感でたらステム、シートで調整でOK

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:30:13.03 ID:???

>>203
そんなことない。中野氏や、新城や別府等が出てきてるし。
胸の内は「なんで、こいつコルナゴに乗ってるんだ？　スカイかモビスタに来ればもっと売れるのに。」
「UCIの野茂かイチローに、なってよ。」

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 08:25:16.98 ID:???

ピナオーナーは見栄張りで選民思想が強いことが良くわかるスレですね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 08:26:42.93 ID:???

レースで遅いやつはDOGMA乗っててもゴミ以下。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 11:33:06.10 ID:???

でも川の東屋のヒーロー

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:57:28.84 ID:???

俺の友人が富士ヒルクラ出たけどピナがめちゃくちゃ多かったって言ってた。
デブが多くてチンタラ走ってるやつばっかだったらしいが。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:38:55.59 ID:zCs97XZ/

同メーカーで格付けを話題にするなんてなんか淋しいな(´･ω･`)

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:40:32.86 ID:???

>>210
メーカーが格付けして値段に差をつけてるんだよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:18:29.39 ID:???

どこでもあることでしょ。
低価格帯がMADE IN CHINAとかになると尚更

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:04:30.42 ID:???

http://www.cyclingnews.com/tour-de-france/stage-1/photos/229344
リア変わったじゃん。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:10:32.65 ID:???

さっさとカンパ装備捨てて、早く電デュラにしたいわー

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:37:42.98 ID:???

>>211
格付けというのか？
ニーズにあわせてラインナップ揃えてるだけでは？
自動車どうするんだよ。
メーカー内で車種で格付けして、その中でグレードわけしてるんだぞw

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:45:43.30 ID:???

>>207-209
オマイらネタミ心バレバレ、ピナが欲しくっても買えんのだろ？
ピナ乗ってメッチャ遅くったってデブでチンタラ走りしてたってオマイらよりも
ズゥーと格好いいぜ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:22:55.82 ID:???

>>216
いやさすがにそれはかっこ悪いだろw

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:53:21.62 ID:???

単なるピナ乗りの典型じゃねえかｗ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:07:06.32 ID:???

ピナ乗ってる人達って人生に成功してる人が多い

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:11:52.28 ID:???

それは何年前の話ですか。
今じゃ工房がよく乗ってるし大衆ブランドだよね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:18:13.93 ID:???

工房は言い過ぎだろ！
大げさ過ぎ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:18:55.41 ID:???

そうだねー　
アホな君の理屈からすると
デローザもタイムもルックもコルナゴも大衆ブランドだね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:31:51.43 ID:???

>>220
もう、やめとけ。
僻みにしか聞こえないから…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:44:56.34 ID:???

ドグマ乗ってるけどパリ以下とは一緒にして欲しく無いのは確か
クワトロとかで同じピナレロ仲間ですねって言われるとえっーってなるしｗ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:48:47.92 ID:???

ハイハイ、君に友達がいないのはわかったから。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:50:44.97 ID:???

>>224
その言葉は心にしまっておけ。凄い小さい人間に見えるぜ。
同じドグマ乗りとは思えん。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 03:03:36.42 ID:???

上位モデルを買わずに下位モデルを買うって、つまりお金がなかったからってことでしょ？
そう考えるのがふつうだよね？
いやぁ、おれも見下しちゃうなあ
借金してでも買うパッション！が感じられない

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 05:52:38.91 ID:???

>>227
美人を嫁にせずブスと結婚をするって、つまりおまえ自身がブサイクだからってことでしょ？
そう考えるのがふつうだよね？
いやぁ、おれも見下しちゃうなあ
責めてその腐った性格だけでも直すパッション！が感じられない

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 06:14:51.26 ID:???

>>224
>>227

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:02:09.49 ID:???

☆自板住民の特徴☆

・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
・さほど高額趣味でもないのに、何故かエリート気取りの勘違い君
・異様に初心者に厳しく、社会性に欠ける
・「共益」という言葉が最も遠く、自分も損するアホ達
・劣等感、コンプレックスが強く、自分の優位性を保とうと攻撃的

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:04:52.54 ID:???

>>230

ん？いのうーさんの事？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:33:09.01 ID:???

マーチがGTRに同じ日産車ですねって言ってる感じか。
しかし、たかが100万もしない自転車で口に出したらダメだな。
2013モデルは価格差も小さくなったし

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:34:23.12 ID:???

【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 47【OPERA】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340201009

ドグマ乗ってるけどパリ以下とは一緒にして欲しく無いのは確か
クワトロとかで同じピナレロ仲間ですねって言われるとえっーってなるしｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:37:20.33 ID:???

そのクワトロ乗りがクワトロ以上は仲間だと思ってるのがこのスレだよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:59:32.15 ID:???

>>224
手抜きせずにコピペ編集して載せろよ
近頃だとLook板にコピペあったからそれを編集するといいよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:26:37.25 ID:???

>>233
にわかだなｗｗ　レース機材かどうかのラインが見極められないなんてｗｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:17:34.09 ID:???

くだらない事で伸びてるな。
早く2012クワトロ納車されないかな。
予定では2週間後だけど待ち遠しい。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:42:07.09 ID:???

壁おめ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:36:07.75 ID:lk2AypK3

パリとメラクどっちにしようかしら？
アルテって来年には新型が出るんでしょ？
カラーリングも微妙だし

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:08:32.59 ID:???

ピナ乗りって224みたいなこやつばっか。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 19:59:02.83 ID:???

>>224は月賦でやっとこさ買ったんで虚勢張りたいんじゃ？こういう連中が結構多い

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:00:34.19 ID:???

>>236
レースにも出たことがないから、無理ですｗｗｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:02:59.96 ID:???

便所風呂無し北向き3畳一間ボロアパート唯一の財産はドグマなんてね（笑）

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:03:03.00 ID:???

>>241
月賦っておいw

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:24:48.49 ID:???

まークアトロとか2台目に買う奴はアホだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:25:43.70 ID:???

なんかスペシャスレで「Ｓワークス以外はクソ」って言ってるＳワークス乗りと
それ以外に乗ってるやつの争いみたいだな。ヘタにトップグレードが有名だと
必ずこういう流れになる。以前のキャノスレもそうだったが。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:29:46.46 ID:???

完成車でしか購入できないのはゴミ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:31:25.66 ID:???

たしかにＳWorksとか表記が違うとわかりやすい
ピナやトレックも数字で差があり見た目も違いこれも別れやすい
キャノンデールはエヴォ以外、スパ6に数字付いてる感じだし、どれが良いのかわかりずらそうだけどな
他、マイナーなメーカーは見た目がそれほど安物ぽっくなければ格差がでにくい

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:34:04.09 ID:???

だから、何だよ？？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:34:12.18 ID:???

過去にでもレースで使用されていたらＯＫ　　じゃなければアウト　(´･∀･`)

ＳＣＯＴＴみたいにずりいことをやってるところもあるけどｗｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:35:41.04 ID:???

神7以外は糞です

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:44:14.71 ID:???

>>249
虚栄心。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:46:18.93 ID:???

>>248
一番簡単な見分け方は、フレーム売りをやってるかどうか

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:48:46.77 ID:???

必ずしもそうではない

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:49:54.09 ID:???

でも完成車のみってゴミばっかじゃん

例外って何がある？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:57:41.66 ID:???

完成車売りが基本のバイクはエントリーってことでよろしいかな？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:00:18.86 ID:???

トレック、コルナゴ、デローザ、ピナレロ、キャノンデール、スペシャとか有名どころの完成車売りのバイクは例がいなくゴミだなハイエンドもかっこ悪くてゴミにちかいけど

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:03:13.74 ID:???

それしかメーカー知らんのかよw

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:04:20.16 ID:???

>>255に反論がまったく無いということで確定ですね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:10:18.98 ID:???

>>257
マイナーメーカーの完成車は素晴らしいとでも言いたいのかね？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:13:15.73 ID:???

まあ確かに単体売りしてるフレームは気合い入ってるからな。
寄せ集めて原価こんなもんだから売値もこんなもん。みたいなのは確かにゴミだよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:14:59.90 ID:???

結論

ピナレロはパリ以上　　

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:23:44.72 ID:???

実際クワトロなんかで所有欲満たされるのは自転車始めて三ヶ月ぐらいの初心者ぐらいだし、半年乗ったら自分のバイクの中途半端さにきづくだろパーツとかゴミだし

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:40:30.24 ID:???

>>263
で、何に乗ってるのか教えてくれ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 22:59:04.12 ID:???

いい物を持ってるやつは、他人のことは口に出して否定しない。
蔑むって恥ずかしい行為だからね。
何も持ってない奴は否定することで自分を満足させる。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:00:32.57 ID:???

253 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/03(火) 21:46:18.93 ID:???
>>248
一番簡単な見分け方は、フレーム売りをやってるかどうか

結論でますた　(´･∀･`)

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:05:06.86 ID:???

俺がDOGMAだ!

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:05:45.23 ID:???

俺がガンダムだ！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 23:34:15.14 ID:???

俺はママチャリだ！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:34:04.89 ID:???

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 07:35:49.72 ID:???

完成車の方ですた　(´･∀･`)

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 08:15:30.86 ID:???

新ドグマ65.1って台湾製？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 11:19:29.80 ID:???

自転車業界では、
最終価値の60%以上を付加した国を生産国にするのでDOGMAは
Made in Italyと表示されています。

でもフレーム自体は(ry

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 12:05:14.79 ID:cgX+ydPO

クワトロ105に乗ってますが・・デュラエースに換装しようかと思います。それでもう
いいんじゃないかと。ドグマ買うなら、差額で何かうまいものでも食いますわ。カーボンの
寿命って5年ぐらいなんでしょう？で、落車で一発廃車の可能性もあると思えば、もうそれで
オケーですわ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 13:17:37.22 ID:???

5年も持つわけ無いじゃん
3年で中華カーボン以下だよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 16:42:49.53 ID:???

いまやトップグレードが100%本国生産なのは
TIME
LOOK
TREK
GIANT
くらいじゃね？イタリアンメーカーは全滅？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:11:05.15 ID:???

検証の結果、破断などのトラブルさえなければカーボンは何年でも乗り続けられると結論づけた
サイスポの記事を誰も読んでない件

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:40:07.00 ID:???

その記事ではカーボンフレームの
おいしい期間は半年くらいとプロ選手がコメントしていた件

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:43:58.96 ID:???

手作業ならともかく、本国生産に拘る理由ないんじゃない？
手作業でも、いい加減なイタリア、アメリカ人に作って貰いたくはないが。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:50:33.93 ID:???

耐用年数 = 壊れるまで

って、おかしくない？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:58:14.31 ID:???

壊れなければ何年でも乗れる。だって壊れてないから
っていう記事をよんで頭にお花畑を作れと？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:08:06.66 ID:???

次元の違う話をしても噛み合わないんじゃない？
レースとポタリングでは耐用年数の考え方違うだろうし。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:15:36.87 ID:???

新品のフレームとプロが15000km乗ったフレームをカーボンを扱う商社の協力で
振動検査なんかで比較したら誤差以外の差異が認められなかったという記事。
ヘタリとかはプラセボレベルというのが証明されてる。
>>278
それが検証の結果、否定されたの読んでないのか？ゴルフクラブでもヘタリは
プラセボレベルだったというようなことが書いてあったろうが。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:22:34.32 ID:???

15000kmって1年くらいでしょ？
意味ないんじゃないの？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:24:40.85 ID:???

俺のカーボン1週間に1回、70～200km、CRしか走らんから10年は楽にもつな
次の車に目が移らん限り。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:31:01.27 ID:???

>>285
ここのピナ乗りなんぞみんなそんなもんだw
寿命なんぞ気にするほど乗り込んでるヤツなんぞいねーよw

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:51:17.31 ID:???

寿命まで？乗ったなら、天晴れだよ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:52:40.25 ID:???

劣化してると思わなきゃ3年毎に買い換えれないじゃないか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:21:39.97 ID:???

というかイタリア人が作るより
台湾人のほうが確かな仕事しそうだよな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:48:06.93 ID:???

だって日本人の物作りの哲学をそっくり受け継いだのが台湾なんだから当然。
イタリア人は自国よりも台湾の方が精度の良い物を安く作るって相当前から認めてる。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:49:18.16 ID:???

おまえらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞぬかしてると、そのうちテニスラケットみたいに、生産がすべて大陸に移って
二度と高品質な製品は手に入らなくなるぞ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:52:34.19 ID:???

まあそれも仕方ないんでないの。
ビジネスな以上、利益出ないなら消えるのみよ

欲しいならあるうちに確保しとけ

293 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/04(水) 21:52:45.27 ID:???

俺が生まれた場所は、東金病院だった。
大網で暮らして早３５年がたった。
ベストスリー？は？あ？ナンバーワンだ！(激怒)
ピナレロは史上最高の美しさを誇る偉大なメーカーだ！！(激怒)

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:54:05.19 ID:???

えっ、なに、なんなの、どうしたの・・・？（困惑）

295 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/04(水) 22:00:03.16 ID:???

詳しくは大会場で(未定)(激怒)

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:00:24.91 ID:???

てかそもそも日本にゃ大規模なカーボン焼窯なんか無いじゃん。窯は作れても
日本製の自転車なんか誰も買わんから過大設備になるだけで維持できんのよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:04:28.09 ID:???

サイスポの記事って参考になんのかなぁ
15,000kmと言ってもプロだろ
走行以外に負荷は掛からない理想的な使い方しかして無いんじゃ？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:07:45.18 ID:???

>>293
落花生おつ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:24:28.43 ID:???

>>296
伊万里か萩か備前に作ろうぜ　(´･∀･`)

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:35:15.76 ID:???

>>297
>>283に追記
フレームは２種類用意されていた。一つはプロがレースで使った走行距離18000kmのもの、
もう一つはサイスポの編集長が練習やイベントで使った走行距離15000kmのもの。
両方ともに同じ結果。曲げ、ねじれ剛性に変化は見られないということだった。
メーカーが協力してることもあってかサイスポにしては珍しく数字を全部出してたし、
他スレでもサイスポにしては珍しく良記事と評判だったもの。

まあカーボンバイクのステマといえばそれまでだが、その一言で片づけるのもつまらんと思うし
捉え方によってはなかなか面白い特集だった。カーボン嫌いのアルミスレですら評判だったぞ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 00:21:01.21 ID:???

カーボンの耐久性って走行時以外の扱い方次第の面が大きいし、一般人が気にするのはそっちじゃ

20,000km走ってもへっちゃらでも、
立て掛けといたのが風で倒れて廃車ってのがあるのかカーボンだし

302 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/05(木) 05:11:42.65 ID:???

人気者天才ライダー好青年美男子目鼻ホッペクッキリ毛量適切永遠の十代美男子康幸は書き込み活動大好き！日本国民を勇気づけろ！！

詳しくは大会場で(未定)(激怒)

303 ：53：2012/07/05(木) 10:53:25.63 ID:Pfgz+DVh

日光にやられるんじゃないの？？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 11:00:47.06 ID:???

まだサイスポなんて読んでいる人間がいるのかｗ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 13:27:12.47 ID:???

ええいつも楽しく読ませてもらってます。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 13:36:14.37 ID:???

>>303
日光でやられると思うんなら外走らずに床の間にでも飾っとけ。
何のために塗装してると思ってんだバカがって東レの人が言ってた。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:53:43.17 ID:???

たまにヌードカーボンのフレームあるね。あれはどうなんだ？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:56:42.04 ID:???

すごく・・ﾇｰﾄﾞﾙです

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:09:34.33 ID:???

これだけカーボン製品が世にあふれ返っているというのに
未だに日光がぁーとか紫外線がぁーとか言ってる輩って

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:13:12.69 ID:???

ドグマって台湾メイド→イタリア塗装なのか。。。
コルナゴのC59もそうなんかね。
イタリアメイドがどうしても欲しいんだが

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:20:59.03 ID:???

ペンナローラでも買っとけよwwwwwwwww

なんでこう頭の悪いイエロージャップほど生産地とかブランドにこだわんの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:21:01.55 ID:???

車のカーボンボンネットなんかも2～3年でバキバキになっちゃうの？

313 ：778：2012/07/05(木) 22:50:37.98 ID:???

>>311
そういうやつほどピナレロ買ってんだよｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:00:18.71 ID:???

いっそ塗装も台湾でやって欲しいな・・・。
そうすりゃ納期が半年、一年先とかアホなことも無くなるんだろうに。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:10:31.60 ID:???

他メーカーがヨダレを流して欲しがるあの発色のいい塗料は台湾人が開発して
台湾で製造してるんだって
塗装技術もイタリア人より台湾人の方がはるかに上手いんだってさ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:38:38.56 ID:???

>>315
それは事実だな
デザインの奇抜さや有機的なイメージの掘り下げとかはイタリア人がダントツみたいだけど

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:52:48.08 ID:???

http://m.pinkbike.com/news/santa-cruz-bicycles-test-lab.html

マウンテンバイクだが、アルミのノマドとカーボンのノマド（サンタクルズの社員が2年乗った奴）の破壊テスト。
結局カーボンのほうがつおいよ！という結果が出たよということだが。
いわゆる「乗り味」をテストするものじゃないが、こういうテストも公開してもらいたいね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:58:01.71 ID:???

立て掛けたバイクが倒れただけで廃車になんのはカーボンくらいだろ
こういうテストって意味あんの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:08:05.30 ID:???

>>273
クワトロにデュラとか金の無駄だしやめとけ105がお似合い

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:10:33.06 ID:???

>>318
お前天才！立てかけて倒すテストするわ次のドグマから

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:15:49.08 ID:???

ONDAのテスト
http://www.youtube.com/watch?v=lrjId0-K-Ts&feature=plcp

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 02:33:11.01 ID:???

カーボンがへたるんじゃなくて、各パーツの組み具合が馴染んでくるんじゃないかね？
半年でへたるとか言ってる、ツール出れなくて毎日愚痴垂れて飲んだくれている某プロに、もう一度バラして磨いて組み直したの渡したら気づかないんじゃ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 07:26:33.86 ID:???

>>322
あー、なんか納得したw

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 07:26:55.50 ID:???

>>318
アホニワカ？？　　タンゲプレステージや、スターシップも知らない子？？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 09:55:36.83 ID:???

ぶっちゃけ，カーボンでフレーム重量２キロとかのフレームを作れば
むちゃくちゃ頑丈じゃ無いの

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:47:06.33 ID:???

本末転倒だな。
軽さを犠牲にして何したいんだw

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:31:06.33 ID:???

>>325
クロモリでええやん

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:34:43.70 ID:???

フラックスカーボンってのが強度でカーボンの3倍、振動吸収が10倍とか言ってたけどなんで流行らないの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:55:25.10 ID:???

どうせコストがすごいかかったり加工が難しかったりだろ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:57:09.64 ID:???

そんな話は何処にでも転がってるのに分からんの？
ムセーウが誰に対してもパテントを使わせる気が無いからだよ、分かった？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:33:25.39 ID:???

>>328
肝心の剛性は？？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:32:50.24 ID:???

強度と剛性の違いが分かるやつがニワカピナスレにいるとでも？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:59:16.31 ID:???

呼んだ？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:01:57.83 ID:???

知ってる？　ピナレロ乗りはワープワいないのよ。
リアル技術職も多いのよネ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:28:34.30 ID:???

うおっし通勤用に’11FP2注文したったヨロピコ　って雰囲気でもないのかここは.......

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:59:24.12 ID:???

ピナレロ乗りはいつも食うか食われるかで殺伐としてるからな
同じピナレロ乗り見かけるたびに舌打ちして「なんで俺のピナレロ買うんだよ！このニワカが！」とぶつぶつ呟いてる

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:00:29.39 ID:???

>>335
ヨロピコ～

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:01:31.50 ID:???

なんのかんの言ってもピナはそれなりに値が張るからな
結果的にピナが乗り手を選んでるような様相にも

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:30:05.79 ID:???

値が張る？
またまたご冗談を

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:10:34.63 ID:???

エントリーは物にしては値が張ると思う
中より上はドコもぼったくってるからそんなに変わらん
モデル末期はガンガン引くしな
みんなが馬鹿にしてくれたおかげで売れ残りクアトロ105を1？万で買えましたよっと

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:36:31.26 ID:???

ニワカ御用達のジャイより値は張るが・・・

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:06:19.60 ID:???

コルナゴもろともジャイアンの傘下になる悪寒

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:23:36.38 ID:???

でもクワトロとか初心者ホイホイ乗ってたらバカにしたくなる気持ちもわかってくれよｗ
さらに、それにデュラやらディープ付いてたら笑えるじゃん

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 12:57:04.63 ID:???

そうかなあ　　初心者の最初の1台にはいいと思うよ？　　安いし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:38:55.47 ID:???

たかがチャリのグレードで優劣を決めようとするカスに虫酸が走る。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:01:33.23 ID:???

胃が弱いんだな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:06:54.04 ID:???

猫も杓子もピナレロピナレロ…

プリウスフィットなんかを買う人には向いてるんじゃないかな。
他人とは違う物をという人はデザインが気に入っても買わない方が良い。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:25:19.09 ID:???

ってみんな思うんだろうな。
イベントとか山とか行くとピナレロ少ない。
むしろLOOK、TIME,、RIDLEY、KUOTAなんかが多い
ジャイは本当に売ってるの？ってくらい見たことがない
キャノとトレックはガチで押してる奴よく見る

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:50:50.89 ID:???

>>348
FP3が出た時は、右も左もピナレロだったが、減ったよなぁ。
じゃあどこにいったというと、他メーカーに広く浅く移り住んでる感じ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:53:07.86 ID:???

>>348
山行ったりイベントに出るようなやつがそういうバイクを選んでるってことだろ。
ジャイは売れてるんだろうけど安物グレードが初心者に売れてるだけなんだろうし。
ピナも似たようなもんだろ。競技志向の中級者以上が選ぶというより見た目のカッコよさで
ちょっとお金に余裕のある初心者が選ぶ感じ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:56:20.94 ID:???

ジャイのりはシャイだから外に出ないんかな？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:03:37.68 ID:IxJHOXS+

新しいドグマ軽量化うたってるけど、どんぐらい軽くなってんだろ?

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:16:50.19 ID:???

>>349
否定しないよ。俺がそうだから、
LOOK、TIME,、RIDLEY、KUOTA　みんなトップグレードは圧入だな、
最後の良心と思ってる。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:08:27.01 ID:???

金に余裕がある奴が道楽で買うのは、クワトロはちょうどいいんじゃない。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 20:35:21.69 ID:???

メットやら何やら良い物を揃えて、締めて50万円をポケットマネーでポン
って辺りが丁度よろしいようですね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:21:29.77 ID:???

>>354 >>355
まさにそんなカンジだよね
嫁の分も同じの買ってるから2倍ずつだけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:43:40.09 ID:???

>>352
ほんの少しだけｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:21:36.24 ID:???

とにかく関西は右も左もピナレロだらけ
クワトロクラスから下ばかり
逆にドグマとか見たことない

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:29:34.08 ID:???

ドグマック！

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:48:16.95 ID:???

>>358
関西人とお揃いじゃ嫌だなぁ！特に大阪国の連中とは勘弁。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:27:49.01 ID:???

ギド・マック！

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 02:44:50.54 ID:???

ガンガ･ルブ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 03:32:31.14 ID:???

ザンザ・ルブ！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 06:26:21.62 ID:???

鶴見辰吾もドグマ買ってロードバイクインプレッション2010でべた褒めしてたのに
実質2ヶ月でTREK Madone6.9Pro→SSLに乗り換えてた
正直ものだなぁ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 07:02:30.40 ID:???

バイクそのものの良し悪しと個人の好みは別

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 07:05:14.70 ID:???

あのドグマって買ったの？
貰ったんだと思ってたんだけど。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 09:28:08.90 ID:???

http://blog-imgs-41.fc2.com/a/a/b/aabcdef/2136.jpg

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:37:21.98 ID:???

I'm gay.

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 15:47:55.50 ID:???

モストの溝付きサドルってどう？人それぞれとは思うけど使い物になる？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 15:53:53.10 ID:???

可も不可もない感じ
レーパン無しなら50ｋｍくらいかな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:05:40.69 ID:???

>>370
ごめん、聞き方悪かった
尿道防護的にあの溝は効果ある？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:13:08.46 ID:???

嫁が着床したから大丈夫なんじゃね？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:44:25.83 ID:???

>>372
そっか、最低限痺れなければいいんだ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:57:44.32 ID:???

いちいち噛み合わんのだからw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 19:35:59.48 ID:???

I'm glay.

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 21:54:23.63 ID:???

>>358
関西人が費用対効果比というよりは損得勘定に長けてるからじゃね？
金の使い方が上手、てかナマポの取り方上手いねー、感心しちゃう。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:11:32.79 ID:???

>>376
セコいだけじゃん

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:26:55.65 ID:???

>>376
西○は日本人のが少ないんだぞ…
大阪のまともな人間は近づかん

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 22:30:59.40 ID:???

>>377
チョイトお兄さん、それを言っちゃあお終いよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 07:12:07.84 ID:???

西成は路上で靴片方だけとか売ってるからな

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 07:41:50.88 ID:???

>>366
TREKから金貰ってるから好きなPINARELLOに乗れないんだよｗｗｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 11:44:51.45 ID:???

FP DUEなんだけどトップチューブに工具ぶつけちゃって下から銀色の地が出ちゃったんだけど上から似た色塗るだけでいいのかな？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 14:04:43.13 ID:???

タッチアップね　元色より薄めの方が目立たないようだよ。筆で塗るより爪楊枝でやる方が綺麗だって。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 16:53:56.84 ID:???

カーボンフレームは腫れ物に触るかの如く過保護に扱え

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 18:44:48.82 ID:???

つまり行き着くところが盆栽だと

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 19:44:56.11 ID:???

なんか気を使う事に疲れそうでカーボンにいけないわオレ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:10:00.12 ID:???

そんなこと無い、一度買っちゃえば全然気なんか使わなくなる
買いなされ、ホレ買いなされぇー、ホレ買いなされぇー

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:15:51.78 ID:???

押して凹むようなペコペコなカーボンには乗りたくないね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:16:27.53 ID:???

よし、分かった！
ずっと憧れだったWilier買うよ！

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:18:36.55 ID:???

ところがどっこい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:44:51.24 ID:???

>>382
dueってカーボンだよな？
下地が銀なの？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 21:46:54.62 ID:???

メタリックにしたくて銀の下地なのかもよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:29:58.29 ID:???

もうdogma bobにするしかないね。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:01:03.75 ID:???

バイクは走りはもちろんだが盆栽要素も重要だ。ていうか俺の場合走った後のバイクは盆栽と化している。
楽しく走ったあとは見て楽しむもんだぜ若ぇの。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 00:16:29.22 ID:???

ピナの塗装は群を抜いて綺麗だもんね
玄関の壁に吊るしてるけど格好いいオブジェになってる

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:24:06.83 ID:???

>391
BOBは気を使うのよ…
クリヤーの上orピアノブラックの上から
艶消し吹いてるんだけど
艶消しの部分の塗装が本当に弱いんだよね…

シーズン持てば良いと言う人なら～
問題ないのだけどさ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 06:50:25.40 ID:???

>>396
参考になったよ。
それで38千円アップチャージじゃたまらんな。
金が。
素のドグマに決めるよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:07:40.01 ID:???

FP2乗りだがFP3乗りが上から目線でムカつくたかがFP3のくせに、、、コンポなんてティアグラだし、一応俺のは105

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:12:21.52 ID:???

ヅラにつけかえて上から見返しタレ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 07:29:59.84 ID:???

>>386
カーボンなんかより、2000年くらいで流行った軽量ｱﾙﾐや、その前の軽量スチールのほうが
はるかに気をつかうぞ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:53:47.79 ID:???

俺、他にチタン持ってるけど、気ぃ使わんよ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 19:59:30.60 ID:???

>>398
千切りゃあいいじゃん、脚で見返したれ！

…そんな俺もFP3+アルテ

403 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/10(火) 20:18:35.98 ID:???

俺がピナレロにこだわる理由。

１．格好いいから。
２．とてもデザインが良いから。
３．クールに走れるし、フレームの形が良いから。

(笑)

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:22:48.83 ID:???

FP5　ヴェローチェ　　ヴェローチェ捨てたいです！！！

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:38:23.23 ID:???

くくくっ、別に止めないぜ。そのまま、カンパに留まるか、シマノに替えるかは、お前さん次第だ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:54:09.38 ID:???

dogma2→dogma65.1
なんであんなに安くなったの？
ついにフル台湾生産だから？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:01:29.11 ID:???

代理店のボリ幅が減っただけ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:02:04.19 ID:???

カーボンフレームはぼったくりなのがバレたからだろ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:04:46.92 ID:???

むしろ、デローザとかコルナゴのクロモリのボリボリがﾊﾝﾊﾟじゃない

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:06:23.16 ID:???

ピナレロのコスメは2011でオワタ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:10:56.37 ID:???

コルナゴ、デローザのクロモリは5年後、10年後でもそこその資産価値がありそうだけど、
カーボンフレームなんて何処のもゴミじゃね？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:31:07.85 ID:???

あるわけねえじゃんｗｗｗ即ゴミｗｗ鉄屑ｗｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:36:12.05 ID:???

>>411
資産価値wwww

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:41:47.80 ID:???

>>411
毎年税務署に自転車の分を徴収されるようになったらまたおいで

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:44:32.17 ID:???

資産価値(笑)

お前何のためのロードバイク乗ってんの？
ロードバイクってもともとレースで勝つためにスピードを求めた結果なんだけど？

そのロードに資産価値(笑)
レースに優勝してから文句垂れろwwwwwwwww

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:57:25.96 ID:???

おかしいか？
俺は程度と値段によっては5年落ちの中古Master X Lightを買っても良いが、
5年落ちカーボンは買う気しないけどな

資産価値って中古で値がつきそうだって意味で使ったんだがな
50万のロレックスは売っても値がつくが、50万のパネライはロレックス程では売れんだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:19:57.82 ID:???

>>416
乗り物なんだから中古車とかで例えないと説得力がないだろ。
自転車は貴金属じゃないんだよ。

資産価値(笑)

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:37:37.63 ID:???

意味はわかるだろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:38:11.14 ID:???

ピナレロたん

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3187053.jpg

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:40:56.91 ID:???

>>416
そんなに値がつくことにしたいなら資産価値wのある自転車専門の中古屋でもやればあ？

資産価値wwww

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:41:46.09 ID:???

資産価値言うならガラスケースに入れてリビングにでも
飾っとけ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:42:12.90 ID:???

>>418
そんなドヤ顔で｢意味はわかるだろ｣とか言われてもwww
資産価値てwww

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:43:01.65 ID:???

>>418
資産価値の意味は知ってるけど自転車にそんなもんねえっすよww

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:45:21.40 ID:???

そもそも中古フレームを買うって発想が理解出来ないんで無理。

資産価値(笑)

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:46:40.31 ID:???

まぁまぁそんなにみんなで叩かなくても。>>416、言いたいことの意味は分かる。
しかし、10年後キミが本当にピナレロが似合うようになったとき考えが変わる
クロモリもカーボンも中古には価値がないって
その時にはなぜ今笑われたのか分かるようになってるはずさ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:00:24.92 ID:???

＞俺は程度と値段によっては5年落ちの中古Master X Lightを買っても良いが、

リアルバカｗｗｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:30:27.00 ID:???

＞俺は程度と値段によっては

自分自身が安くなきゃ買わないっつってんのに
資産価値とやらのぶんを乗っけたボッタ値中古フレームなんて誰が買うんすか？
ねえ？ねえ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:30:58.00 ID:???

ひでえスレだな。

てか、クロモリは技術料って感じだから高いかどうかは何とも言えないな。
まあ、コルナゴのはどうかと思うけど

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:37:56.16 ID:???

話がそれてるじゃん
>>408「カーボンはぼったくり」
>>409「デローザコルナゴの鉄の方が酷くね？」
>>411「飽きて売りとばす時、デローザコルナゴの鉄の方が高く売れるのでは？」

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:38:06.31 ID:???

ごくごく一部のコレクターなら買うかどうかだけど
そんな気合入った人はこんなニワカなんかより遥かに早く入手してるからな
まあ俺が困るわけじゃないから好きなだけ買い漁ったらいいんじゃないの？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:43:19.37 ID:???

鉄買うならトマやボテだろ、デロナゴの鉄なんてイラネ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:50:35.83 ID:???

>>411 >>416
ねぇねぇサイクリーさん！コルナゴとデローザの黒森、在庫抱えて
困ってるんですか？早く売れるといいでつね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:53:16.61 ID:???

デロナゴ…

使わせて頂きます！

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:19:08.35 ID:???

ぼく、オペラ。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:07:53.60 ID:???

しゃあ私はトレック

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:02:44.34 ID:???

今時クズ鉄のクロモリなんて、頭トチ狂ってないかい？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:15:38.19 ID:???

懐古オヤジだろ。

438 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/11(水) 15:21:39.26 ID:???

正直、ランス・アームストロング逝って良し！！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 15:25:44.38 ID:???

ぱねらいwww

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 15:33:31.94 ID:???

資産価値顔真っ赤wwwwwwwwwww

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:14:16.38 ID:???

>>92
こかしてアボ～ンに100デロ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:06:13.54 ID:???

ふにゃふにゃ曲がったカーボンフレームが最高。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:55:46.46 ID:???

俺がDOGMAだ!

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:31:13.73 ID:???

ここの住人は病みすぎだろ。
とにかく見下さないと気が済まないとか、実世界でどんだけ相手にされてないんだよｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:32:44.93 ID:???

>>444
またお前か

446 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/11(水) 22:34:11.44 ID:???

今挑戦しろ言われたら、どうか？

356 ：やすゆき：2009/09/06(日) 17:12:26
09/09/06
平均速度挑戦の部(334～四天木～勝浦有料道路付近)
Exe.Time 1:17:54
AvgHR/MaxHR 150/161
Limits 129～135 70%
In Zone 0:01:07
Above 1:15:53
Below 0:00:54
Kcal 909KCAL
Distance 50.7KM
AveSpeed/MaxSpeed 39.2KM/H 55.8KM/H
Avg Cad/Max Cad 84回/107回
RideTime 1:17:38

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:21:48.96 ID:???

>>445
このスレの異常さに気がつかないのか？
もう頭やられてんな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:25:05.20 ID:???

逆に見下さずに生きてる奴ってどんなけ底辺育ちなんだ
どうせクワトロとか中途半端なの乗ってそうｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:30:56.69 ID:???

>>448 キミのご自慢のバイクが見たいなぁ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:36:41.47 ID:???

見ない方がいいよ目の毒になっから
どーせ赤サビサビのホムセン・ママチャリ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:38:38.21 ID:???

ビナレロにクロモリってないんですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:45:43.98 ID:???

なんでそんなの欲しいの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:22:56.65 ID:???

>>452
今買っておけばカーボンと違い将来的に資産価値が付くと思いまして

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:53:38.23 ID:???

ID出ないとやりたい放題だな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:01:59.48 ID:???

資産価値なんかつくわけない、タダのくず鉄だよーん

456 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/12(木) 07:20:54.67 ID:???

質問があります。
トーンマスターに近い音がするアンプは何でしょうか？

ピナレロのドグマ２に近い乗り味がするフレームは何でしょうか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 07:23:06.08 ID:???

トーンマスターは知らんドグマに近いのはパリかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 16:28:52.36 ID:???

>>456
TWINで歪ませてみれ。

ドグマ２に近い乗り味のバイクはドグマだと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:05:20.56 ID:???

>>448
どんなけ～ぇ！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:11:38.43 ID:???

>>448
お前の‘資産価値‘と言うのはチャリで判断すんのか？
ドンナケ～ェ？

461 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/07/12(木) 21:13:12.44 ID:???

>>457-458
あの時、トーンマスターを買っとけば良かった、、、
マネーが無かったですし、、、
今は、もう古いアンプですがＪＴＭ６２２は真空管が逝ったのでお休みで、、、
マーシャルのＶＳ１００Ｒをホットケーキでブーストして使っています。
これがなかなか良いんです。リヴァーブの効きが良い！

市川雅敏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E9%9B%85%E6%95%8F

私は彼を尊敬しています。
また、彼の声が聴きたい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:16:21.47 ID:???

「ワシ、ベンツ乗ってんねんで」みたいな前時代的な価値観だよね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:18:36.58 ID:???

ゴメンちょっと言い方が変だったな。
つまりママチャリ乗ってても長者番付上位の奴もいる
ドグマを無理して乗ってて借金塗れの奴もいる。
そうお前の様に

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 21:19:59.85 ID:???

>>461
スレチだが分かるお、その気持ち

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 03:07:09.60 ID:???

FP TEAMって、日本のサイトには明確に書いてないけど、アシンメトリックなのかな。
今日、韓国のインポーターのサイトには、Think Asymmetric坊やのマークが入ってんだよね。
ttp://www.neofly.co.kr/goods_detail.php?goodsIdx=1496

ちなみに韓国仕様は105らしいけど。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 04:59:36.52 ID:???

左右非対称だろうがそうでなかろうがどうせ乗ってもわかんねえからどっちでもいい

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 05:22:38.33 ID:???

「イタリアン」「左右非対称」は無知な素人に自慢するときの材料。
ロード経験者に言っても「あっそ」の一言で終わるが・・・

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 06:42:08.73 ID:???

FP TEAMってcompetitive cyclistじゃ去年から売ってたよね。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 11:11:19.02 ID:???

>>451
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/86193

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 13:13:56.18 ID:zKj+kLFm

中身カノーバだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:25:47.81 ID:???

ピナレロって思ったより高くないんだな
買わないけど

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:37:08.97 ID:???

>>471
またお前か

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 22:45:27.04 ID:???

というよりコルナゴ　デローザは、いい加減にしろと言いたい。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 23:13:39.06 ID:???

>>471
13年モデルが発表されてマークダウン始まったからだろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 06:38:29.05 ID:???

ブームが完全に下火なうえに海外通販で安く買うやつが増えたから国内も安くしないと売れないんだよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:14:38.90 ID:???

クアトロの105　SKYが16万なんだけど買い？
店内吊り下げ品ってやめた方がいいの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 17:31:36.24 ID:???

１２万強も安いって…買いに決まっているじゃん。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:01:46.13 ID:???

>>476
どこの店？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:08:59.18 ID:???

>>476
状態良いか悪いか見てきてやるから店の場所教えろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:22:30.47 ID:???

>>476
FP2　105skyを14万で買った俺の橘

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:25:40.48 ID:???

九州のちんまりしたとこなんで店名は控えます。
10万くらいの買うつもりだったんだけど猛烈にプッシュされました。
お前ら信じて明日買いに行ってくる

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:27:49.37 ID:???

釈迦に説法かも知れないがサイズをちゃんと確認しなよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 18:38:58.88 ID:???

>>482
ありがとう
174ｃｍで股下86ｃｍです。クアトロのサイズは51.5です。
今日はサイズ合うからと言われて下ろしてくれませんでした。
明日またがってみて再確認させてもらいます。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:07:27.34 ID:???

良いなぁ
30トンと24トンで剛性感違うのかな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:48:49.52 ID:???

ブラインドテストしたら絶対分からんレベルだから気にスンナ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 19:54:16.27 ID:???

>>483
お前、けっこう足が長いな
俺と身長はかわらんのに86か
シートポスト長で対応できると思うのでサイズはそれでいいはず

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:02:50.45 ID:???

カラーリングはどうかと思うが納得してるならいい買い物だ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:07:45.66 ID:???

ITA　BBって入手性どうなん？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:16:26.29 ID:???

普通に手に入る

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:17:00.44 ID:???

>>488
普通に買えるが？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 21:19:04.73 ID:???

よしじゃあドグマ買うか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:35:48.25 ID:???

うｐ希望

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:45:26.32 ID:???

>>476
吊り下げとくだけで吊ってる部分から劣化してしまうぞ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:50:20.02 ID:???

んなばかなｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 20:31:08.27 ID:???

FP UNOスカイカラーの塗装が傷で禿げたところがあるから直したいんだけど、
自動車用の艶消し黒のタッチペンとコンパウンドで目立たない程度に修繕可能かな？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 20:33:18.49 ID:???

絆創膏でおｋ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 23:48:15.27 ID:???

>>495
上に瞬間接着剤を塗っておく

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 08:26:37.89 ID:???

>>495
気にするな。
気になるんだったら買い換えろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 09:34:51.11 ID:???

>>495
コンパウンドかけたら艶が出るよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:01:52.04 ID:???

ＵＮＯなんて安物補修なんてするだけ時間の無駄だろ
傷あっても無くても価値変わらないよｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:20:27.46 ID:???

ここは他人を見下すバカばっか

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:51:56.63 ID:???

>>500は>>495よりも年収も社会的地位もはるか下なのになんでこんなに偉そうなの？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:55:33.48 ID:???

>>500
中古で売ったりする場合の価値は変わらないだろうが、
相棒の自転車をメンテナンスして大事に乗ることのどこが無駄なんだ
趣味の分野で安いか高いかだけで物事を判断するなんて痩せた考え方だな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 17:19:56.38 ID:???

>>502
匿名の掲示板でしか威張れないから

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:33:37.74 ID:???

ピナレロ乗りはそんな奴が大半だろｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 00:55:36.59 ID:???

>>505
見栄で買っているようなものだからな。
だからピナ乗りは値下げなんて望んじゃいない。
代理店も分かっていないなぁｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 04:49:43.76 ID:???

見栄なんかじゃ買ってないよぉーだ
オー格好いいな、粋だな、華があるな、鯔背だな、綺麗だな、グッとくるな
で買ってるんで値段なんて関係ないんだけど

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 06:46:09.49 ID:???

>>507
おまえ、気に入ったとしてもジャイアント、メリダやあさひのPBなんて絶対に買わないだろ！

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 08:24:29.62 ID:???

俺も、DOGMAがあの価格だから買ったようなものだしな～
値下げとか迷惑

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 09:02:27.76 ID:???

あさひのPBでピナのプリンス赤黒出してくんないかなー、直ぐ買っちゃうから

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:29:59.41 ID:UEdyxC3j

ニューモデル、続々入荷してますな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:29:53.21 ID:???

安くなったdogmaの方が高性能なの？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:37:14.63 ID:???

>>510
絶対に買わないクセに！

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:17:32.77 ID:???

>>510
セオじゃなくて、セマス・プリンスで帰ってきました。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:20:00.50 ID:???

シナレロ買えばええんや
どうせ違いなんて分から、、、以外と走ったりするんだろうなアレ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 23:34:40.38 ID:???

カーボンディープが意外と走るじゃないｗ　というブログを良く見る。
フレームも意外と走るんじゃない？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:18:27.42 ID:???

一年ぶりにここにきた
スレ住人には今更だろうけど、2013ドグマすげー安いじゃん！
一気に次期候補になった！

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 20:47:03.31 ID:???

そうだ1台は燃やしてから、もう1台買え。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:04:43.52 ID:???

ピナクラブのドグマの奴の見下しぷりが凄いｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:35:34.38 ID:???

>>518
燃やさないよw
もうじき4年目のFP3で22000km越えたから、そろそろと思って
ただ、FP3のユルさが良いんだよね
俺にお似合いというか
見栄張らずにクアトロかチームでもいいかな、と
この二つってどう違うのかな？
見た目と値段は置いておいて走りやフィーリングの方向性というか味付け

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:43:11.28 ID:???

22000か
良く走ったねぇ
ヘタった感じとかしてきた？
雑誌に依ればこの位は屁でもないらしいが

teamはまだ乗った人は殆どいないだろうし、カタログ以上の事はわからんのじゃないか
釈迦に説法かも知れないが、一応クアトロはレース、teamはファンライドという位置付けらしいよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:07:51.12 ID:???

>>521
ありがとう、レーシングかファンライドの違いかあ

FP3はヘタッた感じはとくに無いかな
毎日ではないけど、そこそこ間を空けずに乗ってるから気づいてないだけかも
けど、飛ばせるときは飛ばせるし怪しい異変を感じることは無いよ
たまに拭き掃除もするけど見た目にも異変はないよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:17:58.04 ID:???

調子が悪いならともかく、問題ないFP3からクアトロやTeamじゃあまり代わり映えしなそうだな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:48:45.66 ID:???

まあ、気持ちの問題とコンポかな
今のFP3は6600アルテグラなんで
6700、もしくはDi2が欲しい
ならばついでに安くなったフレームも…という感じです
ユーロ安の恩恵ですね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 23:56:55.66 ID:???

2013パリにアルテグラDi2とかにしたら？
パリは固いらしいからレースとかイベント用として、ロングとかまったりしたいときはFP3と使い分ける。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 00:24:24.14 ID:???

予算がそれだけあるとメーカーもマシンも選び放題だよな
逆に選択肢あり過ぎるという贅沢

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 06:09:29.04 ID:???

ピナ以外にすればいいのに

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:08:39.31 ID:???

ピナ以外ならC59だな。BBがJISだし、悪い評判を聞いたことがないコルナゴは

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:07:50.59 ID:???

コルナゴは本当に丈夫でよく走る!
同じイタリアなんだけど、PINAとは設計思想がまるで違う
PINAみたいに「華」が、もう少しあればいいんだけどな～

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:03:32.17 ID:???

コルはペイントの発色が劣悪で小汚い
本当にイタリア人が作るか監修したチャリなの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:15:54.77 ID:???

工業製品もデザインのセンスが良くて綺麗な物でないと売れない時代
世界を席巻した日本製TVも悲しいか今や全く売れず、韓国勢の独擅場

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:51:10.33 ID:???

俺もドグマかC59だったけど、今回の値段でドグマにした。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:52:44.93 ID:???

ではこのスレ住民によるWilier評を聞かせてくれ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:34:47.53 ID:???

ピナにコルナゴって、、、
ミーハーすぎｗ
もっと他に良いバイクあるのに
名前代高杉

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:46:25.55 ID:???

>>534
ジャイアントとかねw

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:50:21.07 ID:???

早くDi2にしたいなぁ。　FP5乗りだけど小遣い少ないんよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:09:06.05 ID:???

>>535
ジャイアントの一番高価なヤツも検討したけどサイズがちょうどイイのが無くてドグマかC59が残った。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:15:33.29 ID:???

国鉄のC59形蒸気機関車？　何処で走らせるん？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:24:34.27 ID:???

大井川鉄道かな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 23:49:55.24 ID:???

C59の何処が良いのか、、、
どう見ても時代遅れなフレームじゃん
あんなの買うぐらいならルイガノでいいわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:33:27.05 ID:???

ドグマ65.1とマドン6.9SSLのどちらかを検討してる。
ドグマはカチカチ、マドンはしなやか
ドグマはくねくね、マドンはまっすぐ
ドグマは色がきれい　マドンは色が微妙
ドグマはレース向け　マドンはヒルクライム向け
てな感じでOK？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:50:50.56 ID:???

日本人程度の能力なら、どっちもどっち
見た目で選んでもパフォーマンスに差なんて出ないから安心してネ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 06:25:13.06 ID:???

来年は、DOGMAをあちこちで見かけそうだ…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 07:02:16.69 ID:dlxyw0QK

>540
みただけではな。
乗ったことないだろ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 07:43:02.47 ID:???

>>541
65.1と比べるならMadone7じゃね？
出てこない時点で心はDOGMAだろ？
俺は軽さでMadoneにしようかと考え始めているけど。プロジェクトワンで色選んで。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:29:12.21 ID:???

ドグマ65.1はカラーリングがイマイチ…

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 10:27:37.96 ID:???

クワトロ2012買おうか悩んでるんだけどシフトワイヤて外通しの方がフィーリングいいの？
今は内臓が多くなってるんで調整次第とは思うんだが。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 11:35:18.57 ID:???

>>546
こういう普通のカラーもあるよ
http://www.riogrande.co.jp/image/node/21938

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 13:08:34.92 ID:???

ウィギンスが乗ってた黒に黄色のラインがかっこいい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 22:29:26.42 ID:???

>>547
電動にしとけ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 23:36:21.52 ID:???

>>548

普通じゃないじゃんｗ

真っ赤だぞ！

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:31:13.46 ID:???

>>548
さすがに地味すぎるかな…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:10:00.25 ID:???

>>548
これもしかして逆から見たら残念な感じになるタイプのカラーなんじゃね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:40:48.27 ID:???

>>553
まあ普通かな。チェーンステーの赤が余計だが
http://www.riogrande.co.jp/sites/default/files/images/2012/06/P13_DOGMA_851_ore8%20copia.preview.jpg

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:49:36.85 ID:???

モビスターがこんな感じの自転車だよね
あっちはもっと真っ白だけど
ピナレロって白は似合わないなぁ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 04:21:41.54 ID:???

なーんかなー、怪我した足の血シブキが飛んで真っ赤っ赤って感じする

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 06:28:25.15 ID:???

カレラの配色　まねした感じ　おそるおそる

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 08:28:24.40 ID:???

ジキルのマネか、、、二番煎じだな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:48:49.90 ID:???

2013のdue予約してしまった

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 08:27:41.72 ID:???

ドグマがドグマ2並にカラー充実してれば突撃するんだが…

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 09:24:00.18 ID:???

ウソばっかり

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 09:44:08.90 ID:???

>>560
カラーリング好きじゃないけどドグマ予約したけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 09:45:27.87 ID:71TUWmss

FP UNO(2012年)のブレーキがTiagraで効きが弱いから、何とかしたいと思うんだけど
ブレーキシューだけ上位のものに替えるか、
ブレーキそのものを上位の物に交換するんだったらどっちがいいのかな？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:03:40.17 ID:???

何と比べて弱いと言ってるかによる
今までクロスに乗っててVブレーキと比べて弱いというならロードはそんなもんだ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:09:17.56 ID:???

嘘教えるなよ
ティアグラは実際効き悪いよ、シューだけじゃなくキャリパーごと変えた方がいい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:16:15.34 ID:???

MTBの油圧ディスクに慣れてたから最初すごい焦った

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:22:32.13 ID:???

Vブレーキと比べてってとこは本当
ロードはそんなもんというのは嘘

互換確認して本体ごと換えるのおすすめ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 11:03:46.28 ID:???

9Sのティアグラに比べると10Sのブレーキはめちゃめちゃ効くよ。
キャリパー変えてもタッチ自体は変わるけど制動に関してはそんなもんだと思うけど？
パッド変えても若干良くなるくらい
効かないんだったら握力の問題としか・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:16:19.97 ID:???

ティアグラで足りないっていつのティアグラか分からないから何とも言えないが
３０分以上下りが続かない限りティアグラでもあまり問題はないだろ
シュー交換を頻繁にした方がよっぽど効果あると思うけど

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:17:45.26 ID:???

>>569はティアグラを使うくらいだからそんなに昔から乗ってる方じゃなさそう
おそらく１０速だろうとの妄想の上での推論ね

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:40:01.30 ID:???

105以上でもそんなに変わりはない！
諦めろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:10:56.94 ID:???

いまどきのブレーキなんざガツンと握ればどれもたいして変わんねーよ
握力なさすぎなんじゃねーの？
そんなのよりもタイヤを気にしろや

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:29:05.72 ID:???

ちと脱線するけど
小径車にはだいたい効きの良いVブレーキが付いてるが
ただでさえ挙動や制動はピーキーなのにかえって危ない気がする
なんか理由があるのかな？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:04:25.84 ID:???

ブレーキは良く効くって事よりコントロールし易いかが重要。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 17:19:32.15 ID:???

ブラケットポジションであまりに効かないので
スジ切れるかと思った。さすがはヴェローチェ
36万の完成車につけていいブレーキじゃないな。

576 ：563：2012/07/22(日) 17:53:08.91 ID:???

みなさんありがとうございました。
105のブレーキに交換しても効きが良くないと感じるなら
そういうものだと思ってあきらめます

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:24:52.15 ID:???

>>576
試乗会とか他人のロードとか試し乗りさせてもらえ
効きが悪いんじゃなくておまえの経験値が足りないだけなんだろ
効きが悪いとか、なにか別のものと比較した上で言ってるのか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:16:24.24 ID:???

ヅラ、スーレコですら「テクトロ」しかもメカディスク以下のチンカス効き
というか、はよディスク解禁しろや。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:17:51.43 ID:???

ディスクなんて普通のコースでは使われないよw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:32:45.34 ID:???

＞ヅラ、スーレコですら「テクトロ」しかもメカディスク以下のチンカス効き

脳内か、もしくはきちんと整備された自転車に乗れない環境なのか

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:35:52.36 ID:???

>>580
可哀想だから触れてやるなよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:43:09.70 ID:???

正直ロードのブレーキなぞ軽いだけの旧世代の遺物。
進歩してネーよ。　ゴミ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:18:29.28 ID:???

ちゃんとロード乗れないのね
かわいそ。
ロード乗りはガツガツ効くブレーキなんか望んでない。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:28:46.19 ID:???

ブレーキ本体に何を求めれるかにもよるのだろうけど
カンパの言い訳は聞き飽きたしさすがに最近じゃ通用しないかも

熱に負けたり撓んだりしなきゃいいんだし
１時間下りっ放しの坂なんては日本にそうそうないんだから
新しいティアグラなら必要十分だと思うけどね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:51:55.74 ID:???

ティアグラは舟の部分もゴムだぜ、撓むだろ
強くブレーキ掛けたら舟も引っ張られウニュ～ッ
だろ？力が逃げるって。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:57:34.92 ID:???

60分かけて上った峠だって下りはせいぜい15分程度なんだから
新しいティアグラならまず問題はないと思うけどね
そうは言っても自分のバイクには最上位グレードのブレーキを驕ってるから
あまり説得力はないかも

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:06:31.50 ID:???

ガツガツ効かないブレーキが欲しけりゃテクトロ使ってろよ。
お前にはお似合いだ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:10:41.72 ID:???

ティアグラ→１０５ならそんなに違いはないだろう
その節約してブレーキシューに金使った方が上手くなると思うよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:22:29.82 ID:???

○○を交換したい！と思い始めたら自分自身が次のステージに入ったってことなんだよ
子供の頃16インチ20インチ24インチと成長に合わせて乗り継いだように
UNOからQUATTROにポーンと乗り換えちゃいなよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:28:36.00 ID:???

７４のころの１０５は、マジいまいちだったからなぁ

１０５から７４に変えた一番の理由がブレーキだった
ちなみに2番目は、ﾌﾟｰﾘｰやﾊﾌﾞがｼｰﾙが無くて、すぐにｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘになること
三番目が、ＳＴＩがｼﾞｬﾑるんだよねｗ

それ以来、ずーっとデュラにしている

最近の１０５はマシになったんか？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:33:58.46 ID:???

ジャムる？？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:47:52.73 ID:???

>>575
ベローチェシフターでもキャリパーを4500ティアグラ(ただしシューは船付き)にするだけで恐ろしく効くようになるよ。
(5700や6700はブレーキのレバー比が違うから非対応)
6700アルテのシフター+キャリパー以上に効くようになる。
カンパのブレーキレバー構造がシンプルな故だね。

ベローチェ／ケンタのキャリパーは軽いけど完全に剛性不足。
ティアグラと105キャリパーの主な違いは材質が鋳造か鍛造かと船付きか無しか。
鍛造の方が硬いからより肉抜き可能で軽く出来るけど、すると剛性は極端に変わらない。値段なりには違うが。
制動性能ではシューの船の有無の方が差が大きい。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:02:30.58 ID:???

模範解答すぐる
ティアグラを使うくらいの人には情報過多なくらい
でも早い段階で正しく理解しとけば選択・判断の材料になるしこれでいいのか

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 12:16:06.97 ID:???

チームスカイ大活躍おめでたう

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 14:02:17.16 ID:A03YB8qz

新車のカラーリングが残念すぎる
パリを買うか、メラクを買うか
思案中

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 14:12:02.27 ID:???

BB30なんてよく眼中に入るな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 16:23:29.02 ID:???

>>596
おまえなんて眼中にないし

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 20:32:30.90 ID:???

>>597
http://www.youtube.com/watch?v=R5ingFaSvRk&feature=related

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 21:24:45.80 ID:???

チームスカイの実力ってか選手の実力だけでルイガノがメインバイクでも勝っただろうな、、、

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 21:56:11.80 ID:???

どこもそうだろ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:36:32.05 ID:???

パリでも勝つだろうな。クアトロなら勝てん

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 07:07:23.98 ID:???

会社のニワカクアトロ乗りがチームスカイの勝利を、
自分のバイクと同じメーカーで
ピナレロがどれほどすごいか、
この自転車は30万ふるとか偉そうに語ってたけど、
クアトロ全然関係ないじゃんって思ったけど、
ウザいからロードのこと知らないふりして聞いてた
そいつめんどくさいからロード乗ってることは言ってないｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 07:11:56.19 ID:???

ピナレロ乗りと言えるのは、フレーム単体売り以上ってことでＯＫ？　(´･∀･`)

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 07:12:00.50 ID:???

わざわざそんなことをここに書かなくていいよ
君も似たようなもんだし

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 09:00:49.30 ID:???

デビュー時は完成車でも翌年は、フレーム売りになるからな。ミドルグレードは、

カベレプリカは完成車売りだけど、あれこそピナレロだろ？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:07:58.79 ID:???

今ツールで悪の軍団ぶりが際立っていたせいか知らない人にまで話し掛けられるので
２年前にskyカラーを買ったのに最近じゃ敢えて’05パリカーボンに乗ってるよ
Di2をうまいこと換装できず7900使ってるけど案外こっちの方が好きかも

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 12:47:39.35 ID:???

>>599
スペシャからTREKに乗り換えてから今ひとつな人たちもいるよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:36:34.15 ID:???

UNO乗ってるから知り合いに自慢しまくったよ
そしたらジャイアント乗ってるやつに
「べつにお前が凄いわけではないんだし、ほどほどにしとけよ」
みたいなことを上から目線で言われたので
「ジャイアント乗ってる人が言ってもねえw」
と言ったら俺のはアドバンスだからどうのこうのいい始めたので
「あ～はいはい」と適当にあしらっておいた

ジャイアントのくせにくだらない妬みで人の喜びに水をさすなと思ったよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:47:55.28 ID:???

コピペか？
お前も大概だよ
余裕持て

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 13:49:08.54 ID:???

>>609
お前もジャイアント野郎か？
いいかげんにしろよ
妬むのはみっともないよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 16:44:44.32 ID:???

そのうちジャイアントにお世話になるかもしれないんだからその辺にしとけ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 16:59:22.71 ID:???

>>610
べつにお前が凄いわけではないんだし、ほどほどにしとけよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 17:05:04.62 ID:???

くだらん。
バイクの差か乗りての差か知りたかったら、各メーカー毎のワンメークレースするしかないな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 17:29:44.78 ID:???

グレードがだいたい同じなら機材の差なんてそんなに無いよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 17:45:51.06 ID:???

やっぱり一番はクスリの差じゃね

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 17:48:10.79 ID:???

トップアスリートの意見ですか?

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 22:10:45.34 ID:???

2013モデルのgraalってdogma並みに価格下がってますか？
TTモデルの情報が探しても見当たらなかったので

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 07:33:16.20 ID:???

>>605
ねーよｗｗ　ばーかｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 11:14:08.02 ID:???

>>618
んだとぅ？お前にチェーンが切れる呪いを掛けた、解くにはすべてのドグマを年度別に揃えること

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:46:55.01 ID:???

>>619
マグネシウムのヤツもですか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 12:48:43.61 ID:???

そんな呪いなどアルベルト乗りの俺には効かぬのだ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:11:01.03 ID:???

>>621
コンタドールに乗るんですか?
舘ひろしですか?猫ひろしですか?

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 13:20:22.65 ID:???

生島ヒロシ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:06:11.15 ID:???

>>620
あたりめーよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:41:02.21 ID:???

>>624
無印
EGO
FP
FPX
60.1
2
65.1
これで全部？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:18:50.10 ID:???

他にも、サイレントチェンジとかあってね…

クランプ見ると、フォントのサイズの違いで
見る人が見れば分かる程度の差なんだけどね((汗)

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 05:24:43.82 ID:/a7+kViZ

新宿Ｙ`sをのぞいたら早くも２０１３モデルを展示してました
Teamとクアトロ、それにデュオ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 07:23:41.48 ID:???

2013展示してない店あるの？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:56:30.19 ID:???

2013の色遣いはどう？
このところデザイナーを全部お払い箱にしちゃった観があるんだけど

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:26:36.31 ID:???

2012よりはマシ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:44:02.46 ID:???

2012の方がマシだろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:03:24.72 ID:???

いや、正直2011でイヤッホオしとけば良かったと思うよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:18:39.47 ID:???

とりあえずウィギンスマイヨ特別カラー注文したわ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:18:10.95 ID:???

2012はフォークの葉っぱみたいなのとかダサすぎる
今年のクアトロとかにある十手パターンは去年よりはましだけどダサい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:24:17.45 ID:???

色ならwilier

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:12:00.99 ID:???

俺はTeamのskyを注文した、ドグマやパリは手が届かんし
かと言ってクワトロやロクではなぁ～と
まぁでも2012をパスし1年待って結果、左右非対称のモデルじゃ
無いがまぁ良かったかなと…

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 15:27:17.81 ID:???

なぜ12年から｢ピナレロらしいカラーリング｣をやめたの？

ピナレロのグニャグニャフォークと派手派手カラーに憧れていたのに

ついビアンキのオルトレに心が動いてしまった

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:53:46.15 ID:???

カラーリングとかブランドとかどっちでもいいんだよ

色とブランドでタイムが縮まるか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:28:31.70 ID:???

そりゃメンタル的にだいぶ変わるんでタイムにも影響するだろ。
練習から本番までローテンションでやってたら雲泥の差だよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:36:38.55 ID:???

だせーカラーじゃモチベが上がらん
まず買う気すら失せる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:37:08.82 ID:???

朝からローションで本番か
間違いなくタイムに影響しそうだ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:38:13.79 ID:???

練習から本番までローション
いいね！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 20:55:22.43 ID:???

これから初ロードを買う予定の初心者です。
2013年のFPUNOってカーボンになったってことですけど
ホイールとか交換したらレースに使えるものですか？
今でてる情報でだいたいこんな感じじゃね？
っていうので結構ですので教えてくださいなー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:12:52.91 ID:???

サイクルイベントじゃなくてロードレースだよな？
UCIの認定受けてるから基本的には出れるはず
下手にいじると逆に出れなくなる可能性もあります。
ちなみにどのレースに参戦するおつもりで？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:21:43.92 ID:???

ツール　ド　マリネラあたりを

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:24:51.68 ID:???

あー観客が全員同じ顔してるとこか

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:25:33.38 ID:???

レースで使えない自転車ってなんだよ逆に。アスファルトの上を走れない自転車のことか？

っていうツッコミは置いといて、ヘタにショボいカーボン使うくらいならアルミ使った方がいい。
カーボンは軽量だって言うけどヘタなカーボンだとアルミとどっこいどっこいくらいの重さだし、アルミのほうが圧倒的に剛性高い

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:32:04.31 ID:???

>>647
車重が5キロ台とかフレームがダイヤモンドじゃないとかだろ
レース前の車検で落とされるよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:53:12.89 ID:???

初心者なんて何乗っても同じだよ同じ
距離乗ってポジション出る頃には次が欲しくなってるわ
さもなきゃロクに乗らずに飽きてサイクリー行き

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:12:19.45 ID:???

まあそういうな
俺が真剣に答えてやる
まずTTステージだが君のもってるコンパクトクランクでは少々心もとない
相手はエアロフレームだしまず最下位だろう
続いて平坦ステージやはりコンパクトクランクが災いし最下位だろう
山岳ステージでは車重が災いしついていけずに最下位
ゴール前スプリントではカベンディッシュより先に踏み込んだにも関わらず反応の悪いフレームのせいでカベははるか先に、そして後続集団に飲み込まれビビって落車
チームSKYを相手にするには不利としか言いようがないがレースに使えないバイクではない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:41:53.33 ID:???

あー、なるほど聞くとこが間違ってたのか
初心者のスレに行きます、失礼しました。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:51:53.67 ID:???

ちゃんと答えてる人もいるのにその態度か
大したもんだ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:15:42.14 ID:???

誰もまともに相手にしてなかっただろが
相変わらず偏屈なキチガイだらけだ

ピナ乗りってこんなやつばかりだからやめときな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:38:22.03 ID:???

話ぶった切ってゴメン

今日、お世話になってるショップのご好意で
COLNAGO、PINARELLOのトップモデルに
乗せて頂くことができたんだけど
(100×100で計200km，フレーム以外のコンポは全く同じ)

DOGMA2の剛性と、C59の剛性
本当に好き嫌い程度な印象

DOGMA2は、全てがライト(不安が多い)
俺は、C59の重圧な反応の良さにひたすら感動

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:50:40.27 ID:???

>>649
何に乗ったら飽きないの？
ドグマ、ドグマK、パリ、クアトロ？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 01:01:24.14 ID:???

100×100が気になる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 02:13:30.65 ID:???

UNOでレース？使えるに決まってるだろ！
ただ、結果が出せない時にバイクのせいにはするなよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 02:31:27.66 ID:???

もういいよ
質問してたアホは消えたし

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 02:51:32.82 ID:???

こんなやつらと一緒に見られたくねーな
ピナスレはヲタ臭がひどいわｗｗｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 04:27:53.80 ID:???

正に長屋のこんにゃく談義、ってことはやっぱりピナの人気は断トツなんだよ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 05:04:51.38 ID:???

ウィギンスおめ！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:06:38.78 ID:???

あり

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:44:45.89 ID:???

UNOでって質問してる時点でロードすら持ってなくて、レースすら出たことないだろうから、UNOで出れるレースに出ろってこったなｗ
UNOとか言ってる極貧モデルでレース出たら形見狭くなると思うけどｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 14:00:12.08 ID:???

ジャイのアルミにあっさり抜かれるDOGMAに乗ったデブオヤジのほうが肩身狭そう。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 14:04:52.07 ID:???

デブオヤジはそんなの平気だからデブなんだよ、そんな事もわからんのか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 14:06:43.72 ID:???

>>663
如何にも機材頼りな奴www

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 14:08:07.06 ID:???

>>665
デブならそもそも見掛けは気にしないだろうよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 14:33:41.69 ID:???

Skyは来期からスペシャだってね。
ピナの採用チームはモビスターだけに。なんとなく存在感がじみになるね…

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 15:07:55.25 ID:???

むしろSPECIALIZEDの札束攻勢が鼻につく

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 15:22:11.89 ID:???

http://www.velonation.com/News/ID/12243/Team-Sky-to-continue-on-Pinarello-bikes-through-2013.aspx

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 18:54:30.81 ID:???

エントリーするだけして、実際に現場で逃げるに一票

unoなんて恥ずかしくて観戦にも乗っていけないわ
反論あるやつは100%uno乗り。かわいそう。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:11:35.26 ID:???

>>671
自転車、楽しく無いだろｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:27:20.00 ID:???

>>671
は、ピナ乗りとしては平均的な感覚じゃない？
だからピナのイメージがどんどん下がるんだけど。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:35:49.94 ID:???

相変わらずのクソスレぶりだな
クソみたいなやつしかいないからだな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:41:39.51 ID:???

いや、自転車板自体がね。
私も常々,嫌な板だなと思ってるよ.

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:47:43.65 ID:???

2ちゃん+自転車=クズ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:29:16.67 ID:???

ドグマ・マイヨ2ndバージョン注文したんですけど
9070デュラが安定して供給されるまで6770アルテで乗るのはやめたほうがいいですかね？
とりあえずバイク自体が早くて2月ころ納車だろうって話なので
9070デュラもそのころには入荷してる可能性はありますけど

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:11:01.92 ID:???

いや実際始めたころはUNOでも気にならないけど、詳しくなるにつれて実際なんちゃってロードってことに気づいて耐えれなくなるよ
UNOで鬼速くても逆に恥ずかしいと思う
ソラ以下のコンポのセンチュリオンで鬼速いけど貧乏な知人いるけど、
見てて可哀想だし気を使うｗ
本人もショップすら恥ずかしくて入れないらしい自転車見ただけで相手されないからｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:14:23.45 ID:???

安くなった途端にこれか…

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:29:39.19 ID:???

速い奴がエライ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:47:14.96 ID:???

うわっ！脳内レーサー大杉

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 01:04:03.42 ID:???

>>680
レースは機材では無く結果が全てだからな、大抵高級車は
他を寄せ付けんばかりのオーラを纏いながら最後尾で大切そうに乗ってるしね、
んで>>678の様な負け惜しみが始まるのがお決まりコース！その癖UNOはレース
に使えんとかちゃんちゃら可笑しいわ。

因みに俺はFP3海苔でTEAMが来週納車なんだけどね…

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:16:46.02 ID:???

>>682
同じようなの買うとか貧乏なのか金持ちなのか、、、ピナレロで同じ様なの何台もなぜ買ったの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:17:47.19 ID:???

高級車乗ってる人ってなんでこんなに余裕ないんだろうねぇ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:23:32.03 ID:???

２ちゃんねるだからじゃないの

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 03:45:18.37 ID:???

このスレ気持ち悪いな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:02:46.35 ID:???

バカばっか

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 10:36:12.83 ID:???

ホイールスレと同じ薫りがするな

689 ：勤務医：2012/07/29(日) 11:02:11.92 ID:Ktunz6Vr

クアトロ　2012　BOB乗ってますけど、別に恥ずかしくないですが・・不満もありませんし。
ZONDAとRS80はいてます。それでじゅうぶん楽しいですよ。費用対効果、落車で一発廃車の可能性とか、
カーボンの寿命とか考えたらその位の出費が妥当かなと。モデルチェンジすればまた欲しくなるでしょ。
キリがありませんよ。一億あってもフェラーリ買わないし。
トライアスロン用にキャノンデールのTTを買おうと思ってます。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:14:09.77 ID:???

今でこそDOGMA２、BORA２、Di２乗ってるオッサンだが（ピザではない
心底楽しめてたのは安フレームに手組ホールを履いてた若い頃だと思う
UNOなんかに乗ってる人は初心者なんだろうけどとても楽しそうに見えるけどなあ
人がどうことかあんま気にせんでいいんじゃない？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:19:18.90 ID:???

>>683
別に金なんかねぇよ、下りで無理してコーナー突っ込み落車しただけ。
んで乗り味もあまり変えたくなかったからTEAMにしただけ。
>>689
俺もZONDAだよ、

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 14:48:27.25 ID:???

ZONDAですか？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:47:21.00 ID:939QKcvu

>>690同意
機材が違ってもやってることがランドナー爺達と同じ様式重視になっちゃって
本質的な楽しみがスポイルされてる気がするね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:47:32.23 ID:???

他人は気にしない、それが一番

少し経験を積んで調子こいて初心者を見下すヤツが大杉

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:35:06.92 ID:???

オリンピックでイギリス（チームスカイ）が
オンダフォークじゃないのに乗ってたけどあれ誰か知ってる？
プロトタイプ？

http://iup.2ch-library.com/i/i0702846-1343547283.jpg

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:49:54.66 ID:???

http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/534102/bradley-wiggins-uksi-olympic-bike.html

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 17:01:12.80 ID:???

http://bicycling.com/blogs/boulderreport/2012/07/27/britains-mysterious-olympic-bikes/
連投スマンこっちの方がいいかも

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:09:47.42 ID:???

>>695
イギリス独自開発らしい
前スレにその記事あったんだが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:11:37.65 ID:???

実況の前スレね＾＾；

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:24:27.78 ID:???

ONDA全否定か

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:30:08.86 ID:???

ONDAが優れてるなら、とっくにスペシャが採用してることだろうよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 19:52:22.02 ID:???

オルベアOrcaのチェーンステーも
理論的にはONDAと一緒じゃないかな
横方向だけど

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:01:11.44 ID:???

コルナゴのHPチェーンステーはどうなったのかね？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:28:03.41 ID:???

>>703
ラグが尽きてc59共々終了
現行は、PINAの逆路線みたいな感じなのかね?

CFシリーズとかプレジデントとか
COLNAGOのモノコックは美しかったな♪

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 02:54:20.61 ID:???

>>695
第一、イギリスチームはチームスカイじゃねーぞ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 06:00:00.28 ID:???

ひょっとして、「英国人がイタリアの自転車でオリンピックとかけしからん」とか言われたのかな？
でもミラーのサーベロはそのままだったな・・・。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 09:29:52.81 ID:???

>>705
ほとんどチームスカイだろーよ
一人除くと

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 19:29:15.02 ID:???

スタンナードはピナレロ（黒塗りなので不明だけど当然ドグマ？）だったよ
ナショラルチームでは所属チームの契約と違う機材使うことは結構あるよ
でも大抵黒塗りノーネームになるね

しかしあのフレームどこのだろ？
TTバイクを無理やりロードにしたようなｗｗｗ
ホリゾンタルだけどトップが低すぎて格好悪かった

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:57:05.91 ID:???

アルミのFP2もらったんですが、走りはどうですか？フル105でステムやシートポストなどは変更済みです

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:14:59.03 ID:???

どうですか？って実際自分で走ってみればいいじゃん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:29:30.29 ID:???

頭デッカチが多過ぎ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:35:02.41 ID:???

同じくアルミフレームを唄っていても製造年によるアルミの材質
（’08/7005-T6処理ジェラルミン、’09/6061-T処理アルミ）の違いがある
その特質から一般に前者の方が評価が高い傾向があるけど（詳しくは調べてみて）
その違いは極めて微小なレベルでバイアスやプラセボ以上のものではないと思う

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 00:35:50.31 ID:???

誤　6061-T処理アルミ
正　6061-T6処理アルミ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 01:53:38.63 ID:???

俺のバイクはイタリアンメーカー、赤、白、青のフランス国旗カラーで
ブリティッシュサイクリングチームわろす

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:27:26.36 ID:???

銅ではないと思います

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:45:53.31 ID:???

銅はね、金と同じと書いて銅なんだよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 08:56:04.74 ID:???

ぎんは？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 09:18:56.83 ID:???

金より良いって書く。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 10:15:44.55 ID:???

艮（うしとら）
「銀」を始め「銅」「鉄」など金属を表す漢字の多くは
意符と音符を組み合わせて作られた形成文字をその由来とする
「銀」は『コン』、「銅」は『トン』、「鉄」は『ティエン』という金属を表し
それぞれの音符と金属を意味する「金」の意符と組み合わせたもの

マジレス恥ずいが俺も知らんかった、調べちまったから記録代わりにね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 10:51:07.73 ID:Ri/g05tV

いや、いいと思う。
君みたいな人間好きだ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:37:35.18 ID:???

ピナレロの話題は、どうしたのですか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:40:21.14 ID:???

なんと言うトレビアスレｗｗｗｗｗｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:17:09.74 ID:???

オリンピックでカベが乗ってたフレームはピナレロですか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:27:57.33 ID:???

>>723
せめて斜め読みくらいしろｗｗｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 15:25:27.47 ID:???

>>716-718には感心した

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 03:25:27.85 ID:???

2008年のFP2に乗ってます。
シマノホイールのギザギザな軸がロードエンド部分に食い込んでセンターが出ない感じになってきました。
これって修理不能なんでしょうか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 03:44:26.96 ID:???

両方同じように食い込んでるよ、気になるんなら交換すれば

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 04:06:21.62 ID:???

2008のFP2って一体型のエンドだから交換できないという・・・
フレームの形が気に入ってるから、もう少しつかえたらなと

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 04:30:37.79 ID:???

こいつの言ってる意味がわからんわ
あんな部分って消耗するのか

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:12:01.60 ID:???

中空のハブ軸の外周に刻んである男ネジのことだよ
それがエンドに食い込んでるって騒いでるわけ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:41:25.86 ID:???

センターが出ないんじゃなくてトルクをかけるとセンターがズレて
チェーンステーにハスってしまうようになったことを言ってるのかもしれない

シマノならその辺の自転車屋でもパーツ取り寄せ可
アクシウムで同じことが起きた時は面倒くさかった

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:37:03.70 ID:???

UNOがSORAになってどうなのよって書込みしようと一通り流し読んでみたところ
とんでもないブルジョアの見栄っ張りスレでビックリした

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:40:57.37 ID:???

>>732
だいたいあってる

言い方悪いけどUNO買う層なんて、ろくな知識もなく店頭で実物見て値段と見た目で買うようなのが殆どでしょ
このスレの住人にとっちゃどーでもいいと思う

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:53:56.34 ID:???

どーでもいい割りによく突っかかってくるよなｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:12:57.56 ID:???

UNOがピナレロって名前ついてなければどーでもいいけどなー
まぁピナレロも今じゃニワカメジャーぶランドだしワイズとかでかい店だと笑えるぐらい大量に売ってるｗルイガノと並んでｗｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:07:33.37 ID:0GRnKUHM

>>735
ニワカメジャーぶランド
「ぶ」or「ぶランド」
何かの隠語かね?

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:41:08.90 ID:???

>>735
ウィギンスもニワカなんですねっ！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:10:06.13 ID:???

>>732
ここに書いてる連中ってドグマはおろろか、クワトロ持ってるやつも数人しか居ないからｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:29:25.10 ID:???

どうや、俺のエアードグマは！
バカには見えないんだぜ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:32:29.88 ID:???

ドグマ隔離スレが必要です

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 02:35:09.28 ID:???

ドグマック！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:51:41.32 ID:???

レースに出ないやつにドグマとか必要ないだろ。
軽く走るならクワトロあれば十分

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 09:03:43.49 ID:???

それがレースでドグマを見掛けることはまずないんだな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:25:35.23 ID:???

軽く走るだけなのにクワトロって冗長じゃね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:59:25.91 ID:???

心底オペラスレは別けるべきだと思うｗｗｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:30:42.37 ID:???

>>744
軽くの基準が違うんじゃないかな？
ポタリングなのかロングライドなのか

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:15:17.59 ID:???

重量の話だと思う
重く走る＝鉄フレーム

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 16:40:46.49 ID:???

プロショップのオーナーのピナレロ率は結構高い
ノルマが厳しいとか利益率がベラボウとかじゃなければ悪いもんじゃないのかもね

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 16:59:12.91 ID:???

ノルマはキツめ、利益率はわからん、お客さん受けは大変よいから
オーナー車でノルマの一部を埋めるって考えなんじゃない

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 17:13:24.86 ID:???

秋葉にいくとDOGMAゴロゴロ見るぞ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:06:41.77 ID:???

DOGMAってヲタ御用達なの？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:20:00.02 ID:???

いいや、名前の通り信者御用達

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:16:28.24 ID:???

>>750
一回も見た事無いｗｗｗｗｗｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:24:10.14 ID:???

おまえらロード盗難されtことある？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:08:41.29 ID:???

アキバでDOGMAは俺もないな
ヲタに限らず上野Y'sからすぐだからそっちから流れるのもいるかもね

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 21:16:34.02 ID:???

>>754
4年間なんとか守りきってます
ツーリング先でのご飯も、極力窓際の席から監視してます
もちろんワイヤーロックは常備
コンビニでは壁に立て掛けるだけだけど、サッサと用を済ませてすぐに店を出ます
イベント会場やらで、長時間ロードから離れる状況は作りません

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:11:17.44 ID:???

狙われ易いのは毎日同じ場所に止めているバイク

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:16:50.06 ID:???

>>750
こっちだろ
http://www.dogma.co.jp/

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:22:13.62 ID:???

こないだ痛チャリ見かけたわ
ディスクホイールにキャラクターがプリントされてた奴
ORBEA(の、多分シルバー)だったけど
ゆっくり走ってたら信号で前に出て来たので、まじまじ見ちゃったよ
気づかれたのかダンシングしたりして速く行こうとしてたけど、そんなに加速出来てなかった
だから単純に見た目だけで乗ってる奴が大半なんだと思うよ、ああいう層は
DOGMAとかわざわざ買う奴がいるのか分からないなぁ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:22:45.58 ID:???

ROKHについてるタイヤ（MOst・EWIVA A.F）なんですが、これって耐パンク性能とか走りの軽さとかどれくらいの物なんでしょうか？
GP4000あたりの、軽いタイヤに交換したらすごく軽くなりますかね？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:23:29.15 ID:???

GP4000は言うほど軽い部類じゃないぜ
耐久力と走行性には長けてるけどな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:24:34.10 ID:???

ぼく、オペラ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:48:33.47 ID:???

ぼくもオペラ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:05:44.38 ID:???

うちはオリベイラだった

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:44:25.93 ID:???

ピナレロのロクとか空気だなｗ買うやついるの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 05:43:00.80 ID:???

>>765
一瞬買いそうになったが結局無難にクアトロにした。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 07:55:29.86 ID:???

ｵﾍﾟﾗでいいじゃん

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:27:13.18 ID:???

DOGMAはDMMでよく見るな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:59:25.54 ID:???

ピナレロ　ロゴ入りサイクルコンピューターを検索すると
ワイヤードの安いサイコンしか出てこないよな。
なぜ無線で出さないのか。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:14:51.98 ID:???

需要がないから

771 ：ツール・ド・康幸しさん：2012/08/03(金) 22:20:03.76 ID:???

>>768(笑いました)
ピナレロを初めて見た時、私の心を鷲掴みしました。

※エイスナンバアをゲット致しました。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:43:38.62 ID:???

コンフォートとか素人が選ぶ意味あるとは思えない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:48:53.03 ID:???

そういうことじゃないよ。日本では荒れた路面が少ないからコンフォートは余程の
ことがないかぎり必要ない。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:49:11.08 ID:???

レーシングモデルこそ意味ないだろ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:05:28.89 ID:???

荒れた路面が少ないとか言ってる奴は、郊外の道路脇の恐ろしさを知らないやつだな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 00:47:15.03 ID:???

どっちかしかないんだから不細工なコンフォートなんて選ぶ意味ないだろってこと
対した路面なわけでも無いし
だいたいコンフォートとか負けた気しない？ｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:12:11.54 ID:???

しないね
っても俺が乗ってるのはレーシーなフレームだけど
田舎とかに行くと、クラシック向けのフレームが欲しくなる
つか、コンフォートとクラシックレースのためのフレームは違うか
スペシャでいうとこのルーベ的なのは意外と良く進むぜ
力ずくで振り回そうとすると流石についてこないけど

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:14:44.05 ID:???

コンフォート一択
誰かと争うわけでもなく、快適に気持ちよく走りたい

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:42:55.19 ID:???

>>776
負けた気とか、小学生かよw
レーシングモデルじゃないと幼稚なオツムが納得しないだけなんだろ？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:46:59.42 ID:???

>>777
何に乗ってるの？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 06:45:35.90 ID:???

’05パリカーボン＞’11DOGMA２
横槍で都会住まいだけど素人の体感でもはっきり違いは分かるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:18:47.27 ID:???

ロードで快適に走ろうってのがそもそも間違い

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:41:17.27 ID:???

俺思うんだけどさ、日本で一番強いような連中でも世界に出ればせいぜいボトル運びで終わる人生。
そんな世界のトップクラスの連中が使うS-worksの名前がついたルーベ、>>777は本当にそんなルーベに乗って"ついてこない"なんて言えるの？ついていけないの間違いだろ？

ターマックに比べれば剛性堕ちるかもしれないけど本当にルーベで剛性足りないと思ってるのなら早いとこ日本にマイヨジョーヌ持って帰ってきてくれねぇかな？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:43:33.08 ID:???

>>782
なに言ってんのおまえ？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:43:52.49 ID:???

そもそもドグマみたいなハイエンドモデル、お前ら程度に必要ないだろ？
床の間に飾るだけだったり周りに自慢するだけだったりそんなおっさんに乗られるドグマの身にもなってみろよ

「世界で優勝してもらえるドグマ」と「メタボなファッキンジャップに自慢のネタに使われるドグマ」これらの差ってなんなの？お前ら恥ずかしくねぇの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:45:09.81 ID:???

>コンフォートとか負けた気しない？ｗ
名言頂きました (*ﾟ∀ﾟ)

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 08:46:07.03 ID:???

>>785
これ読めば分かるようにあちらの方がファビョってるだけだから
もう相手にするのはやめましょう

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 09:08:57.36 ID:???

まー剛性云々とか軽さとか宗教みたいなもんだから
確かにボトル運びな日本人がオリンピック出ても放映されないわなｗ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 09:28:47.47 ID:???

ホイールシステムだけちょろっと良いのつければあとはエンジン勝負だろ
排気量馬力のレギュレーションないし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 10:04:09.79 ID:???

乗ったことも無いのにあれこれ理屈ばっかたくましくなってないで、
コンフォートでも良いからしっかり乗れよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:12:26.16 ID:???

プリンス（カーボンバック）、パリカーボン、ドグマと乗り継ぐ俺は
他のモデルに乗ったことないから分からんが
ホイール換えればガラッと乗り味も変わるし問題ないと思うけどなあ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 11:50:21.41 ID:???

オペラはかっこいいけどね
だめだわ走らん

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 12:03:36.67 ID:???

>>792
よく走るぞ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 18:59:19.96 ID:???

オペラには3000ｃｃ以上のエンジンを積んでください
軽のエンジン積んでは走りませんよ、そりゃ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 21:50:40.99 ID:???

俺の肺活量は6000cc
アメリカンスポーツカーなみだぜ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 21:52:44.53 ID:???

4トントラックもそんなもんだよね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 22:28:02.57 ID:???

レーシングフレームとトラックを重ねるなよw
むしろカーボンモノコックのフォーミュラーカーだろ？
イタリアンマッスルカーだな！
気分はランボルギーニ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:13:12.35 ID:???

ランボルギーニったって、トラクターのほうのエンジンだろ。

と馬鹿にしようと思って
ランボルギーニのトラクターを調べたら
7146ｃｃ　275馬力　車重9430kg　2775万円　のモンスターマシンじゃん・・・
かっけー。
http://www.cornesag.com/product/tractor/lamborghini/r8_dcr/#detail

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:16:44.15 ID:???

ランボルギーニに限らず産業機械は全部モンスターマシンだよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 13:56:48.76 ID:???

ランボルギーニ？地味ですな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:20:34.16 ID:hxLzdFuq

五輪の女子トライアスロンでバッキンガム宮殿前でドグマに乗った選手が思いっきり落車してましたね。
あとタイムトライアルのウィギンスが乗ってたのはグラールですか？？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 15:34:01.92 ID:???

何度も何度も同じこと書き込みやがってからに

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:25:38.61 ID:???

http://www.uksport.gov.uk/pages/cycling/
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/534102/bradley-wiggins-uksi-olympic-bike.html
http://bicycling.com/blogs/boulderreport/2012/07/27/britains-mysterious-olympic-bikes/
http://f-engineering.blogspot.jp/2012/07/2012olympicsrr.html

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:46:32.15 ID:???

ようするにオペラブランドは失敗したんだよな？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:15:28.18 ID:???

ぼく、オペラ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 20:55:50.52 ID:???

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 21:14:42.00 ID:???

ｵﾍﾟﾗのｽｰﾚｵはいいよ　よく走る　
停止からの加速は、なんか鈍いけど・・

でも、レースでは、そこんとこはどーでもいいからね
30km/ｈ以上からの加速がいいからOK　　(´･∀･`)

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:20:03.14 ID:???

まークワトロとか買うならオペラ買うな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 23:41:20.34 ID:???

オペラちゃん萌え～

810 ：801：2012/08/07(火) 10:13:41.88 ID:n0rCknzm

>>803
ありがとうございました。そうだったのですね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 23:05:46.84 ID:???

冬のオペラグラス聞いて寝るわ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:38:39.97 ID:???

なに言ってるんだ？若者にも分かる事書いてよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:24:05.26 ID:???

新田恵利なんか聞かないから何の話か全然わからん

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:21:44.02 ID:???

カタログに書いてある「ベア重量」ってどういう意味ですか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:29:50.88 ID:???

乾燥重量って意味では無いの？
グリスや余計な付属品など一切つけていない状態で、って意味
ペダルも含まない

違うかね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 17:42:57.20 ID:???

熊が食べたあとの・・・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:23:33.96 ID:???

ベースアップ････

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:51:43.78 ID:???

しかし安くなりすぎて去年ドグマ買った友達顔ひきつっててワロタ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:56:56.14 ID:???

ピナレロ純正の輪行袋欲しいなぁ2.5万かぁ・・・

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:02:33.17 ID:???

元々の価格がおかしい

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:07:05.50 ID:???

全然いらん
ピナレロがライセンスを発行しているだけで自社で作ってるわけがないし
テクノロジーの欠片もなくロゴ以外に差別化出来るものが何もない商品に
金を使うなんざドブに捨てるようなもの

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:11:37.30 ID:???

ちなみに、安くなったDOGMAもいらないし
あの値段だから買ったようなものだし…

823 ：　↑：2012/08/08(水) 22:11:42.69 ID:???

頭ガチガチ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:13:37.71 ID:???

事実を認められない奴は、こういう風に妄想で自己を守ろうとする

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:29:08.56 ID:???

2chで金持ち自慢が生き甲斐です

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:36:55.38 ID:???

THIK2システムはいいのかな？
電ズラ専用フレームを選んだ人はそう多くはないと思うんだけど
そんなことない？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:49:25.96 ID:???

今時基本が電動だろ？アルテグラとか安いし

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:57:46.42 ID:???

ドグマを持ってない、もしくはロード歴短いだろ？
77→78の時もそうだったがハイエンドを買うホビーユーザーほど保守的で
Di2は発売前からその不格好さや未成熟ゆえの初期不良を嫌って敬遠されてた

実業団レースの世界ではDi2の評価は全く別のものだけど
レースに出るのにドグマを選ぶ人はまずいないから

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:59:40.42 ID:???

>>828は>>827へのレスね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 23:44:13.99 ID:???

やっぱりDogmaにはSuper RecordとBora UltraそしてRaceよりOnsenでBeerが似合うよな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 05:51:36.14 ID:???

>>818
そういう奴らはその年のを誇ってそれ以降のを安ドグマと差別化し出すだろう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 12:44:47.05 ID:???

>>828
ロード歴長いやつが保守的？お前の脳内の常識を語られても・・・^^;
新しい技術や異文化を取り入れることに抵抗を感じる典型的な「ジジイ」の特徴だろ？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:22:45.89 ID:???

>>831
本国だとDOGMA2は継続で販売♪
当然、65,1より安いのよwww

60，1の初年度が神フレーム決定!

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:47:45.68 ID:???

そんな発想はないけどなあ
走ってれば傷だらけになるんだしいちいち気にせんでいいだろ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 22:08:23.27 ID:???

しねかす

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 09:03:01.48 ID:???

ラストイヤーモデルを安く買うかファーストイヤーモデルを人より先に買うか

俺ならファーストイヤー買うな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 23:51:44.01 ID:???

最近ロードがかこいいと思って買いたいと思っているニワカなんだけど、
お店で奨められたのが2013pinarello unoって15万くらいのだった。
デザインは凄く良いと思ったけど、全くの初心者の入門機としてどう？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 23:53:41.98 ID:???

マジレス欲しいのかネタかどっちだ？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:09:30.62 ID:???

>>838
すまん、マジなんだけど、初心者すぎてネタに見えた？
申し訳ない。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:10:45.41 ID:???

気に入ったなら買えばいいじゃん

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:17:48.03 ID:???

>>837
予算によるよ。高い自転車を買っておけば後々の出費が減るという世界。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 00:29:30.94 ID:???

否定的な意見がレスされても気にするな

初めてのロードバイクがピナレロだってだけでも羨ましい
廉価版とはいえ昔それさえ無かったし
ましてやカーボンに乗れるなんて時代も変わったもんだ

最近でこそハイエンドを乗り継いでいるが俺の初ロードなんてひどいもんだった

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 03:16:05.86 ID:???

>>837
いいと思うよ、なんも問題なし
たとえ100万のチャリでも脚次第で15万チャリでも勝てることもある世界だ
ようは本人の脚と気の持ちよう

844 ：837：2012/08/11(土) 04:17:55.88 ID:???

>>840-843
レスありがと。
嫁さんとの話はついてないけど（特に値段）pinarelloのデザインに惚れた。
買えるようにがんばります。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 06:46:20.56 ID:???

正直15万超えたらなんの問題もないと思う。
あとは見栄みたいなもんだ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 07:34:02.58 ID:???

安いモデルであってもそれを乗りつぶすくらいの気持ちでガシガシ乗ってやれ
ロードバイクを純粋に心から楽しめるのは乗り始めた最初の頃だけかもしれん。。。
しばらく経ってイジりたくなってもホイール交換だけにして極力節約して
次に買うフレームの資金としてプールしとけよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 08:30:31.80 ID:???

まあそれでもパリ以下はピナレロじゃないけどな

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:11:38.63 ID:???

15万出したらあとはエンジン次第だろう
フラッグシップに乗っててもジャイのエントリーロードに抜かれてる人も居るわけで

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:31:27.84 ID:???

>>847
本物のピナレロはドグマだけですよね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:40:32.86 ID:???

俺の周りでの話だけど実際にハイエンドに乗ってる人は
他の人のバイクを卑下するようなことはしないししても仕方がない

初心者相手なら尚更その嫌いは強くなるだろうし
（むしろ初心者がプリンスを購入し受け渡しの場面に遭遇し
　そのお客さんが退店後店員としばらく談笑したことがあるくらい）
つまりパリ以下とか言ってる奴はUNOすら持ってないんだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 10:44:45.01 ID:???

FP1もピナレロだよ
1万円札も千円札も日本銀行券

FP1は10個集めてもDOGMAにはなりません

DOGMAはDMM

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:13:22.39 ID:a2rufagm

DOGMA60.1　のサイズ465から500ってまだどこかに売ってないっすか？
できれば黒/赤/シルバーか、白/赤/シルバーの色で、新品・中古、
フレーム、完成車問わず。

DOGMA2とか65.1とかより60.1のほうがかっこよくない？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:34:36.21 ID:???

カラーデザインは、初期ドグマは神

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:38:13.09 ID:???

>>849
ニワカ丸出しわろす

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:18:19.36 ID:???

>>848
ジャイアントのアルミは普通に走るからねｗ

安い価格帯のカーボン（と言っても当然アルミより高いがｗ）より
ジオメトリをトップグレードと共通するアルミのほが全然走る
ただ、安いアルミはフォークがウンコな事が多い

逆にポタ、街乗り、ロングライド等では（そもそも競技以外に何故ロード？と思うが）
セカンドグレード以下のカーボンが最も乗りやすいらしい

ブランドによってラインナップ違うので一概には言えないけど

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:57:20.14 ID:???

DOGMA　THINK2の非対称カラーリングが残念でならない
なぜ右側、左側で違うようにするんだよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:59:53.36 ID:???

アシンメトリーを分かりやすく表現するためじゃね？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 15:04:55.58 ID:???

>>856
銭形に追われたとき角を曲がって引き返して来てもバレないように

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:20:01.92 ID:???

そうだね。FP1もピナレロだね。
ぼくは2だけどね

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:07:18.35 ID:???

ハイエンドに乗ると余裕がうまれてUNO見ても「いいんじゃない？」ってなれるのよｗ完全興味なし
あんなのいらねって思うより俺のバイクかっこいい～になり他に興味がなくなる

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:12:40.97 ID:???

ぼくは一緒にすんな！って思いますけどね。
2ですけどね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:15:16.29 ID:???

いくつだよお前らｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 04:33:56.95 ID:???

25歳

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 05:26:50.84 ID:???

>>862
47歳

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 05:34:24.06 ID:???

39歳

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:19:50.01 ID:???

19歳

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:35:01.81 ID:???

45age

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 09:21:41.33 ID:???

42 years old.

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 09:38:24.68 ID:???

わたし38歳の幼女♂でやんす。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 09:41:50.68 ID:???

女、18、自転車部。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:04:25.41 ID:???

>>862
36歳

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:16:10.79 ID:???

>>868
同い年

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 12:21:26.47 ID:???

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:51:44.43 ID:???

>>871
同い年

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 13:59:02.91 ID:???

30～40代が多いんだな・・・

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:14:03.48 ID:???

若者には高い
年配には派手すぎる

海外でもピナレロのユーザー層は一緒だと思う

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:21:54.77 ID:???

高いか？？　パリなんて50ｔ使って30万円切ってるんだから激安じゃね？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:38:44.96 ID:???

パリって今30万切ってるんすか！？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:54:07.13 ID:???

おう。
ピッチピチのパンツ一丁で外を走り回っている変態共
お前らクロスを馬鹿にしてるんだって？

調子乗んなよピチパンがぁ
お前ら何か簡単に鴨れるんだからな！

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:54:23.36 ID:???

フレームだけならね。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:56:09.57 ID:???

>>879
街乗りは普段着でクロスだが何か？

競技練習以外でロードは乗らんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:57:57.11 ID:???

おう、クロスなんぞ乗るか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:11:00.19 ID:???

>>879 >>882
同類乙

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:40:07.63 ID:???

俺街乗りもロードだよ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 16:50:21.81 ID:???

俺も常にロードだけどピチパンは穿かなし、キノコも被らない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:13:07.61 ID:???

ピチパン履くしキノコは必須

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 17:37:53.17 ID:???

街乗りに’05パリカーボンのフラバに乗る42才
片道15km前後ならフラバ＆フラペの方が断然利便性に優る

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:08:10.09 ID:???

街乗り用ロードorクロスほしいけど、ちょっと買い物しに乗った時に盗難とかされそうで怖い。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:02:20.05 ID:???

自転車泥棒は重罪にしてほしい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:08:26.04 ID:???

>>887
カゴと泥除け　ハブダイナモも付けとけ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 20:39:53.64 ID:???

前かご、ハブダイナモはあると便利だろうな
スタンド、マッドガードは普通に必要

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:19:38.20 ID:???

ドグマ乗ってて遅いのと、UNOとかエントリーの安物で速いのと
どっちがかっこいいと思う？
レースするわけじゃないならドグマの方ががバイクがかっこいいからかっこいいような、、、、

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:20:59.72 ID:???

京都のピナ率高いよな新旧いろいろライダーはおっさん。
人とはちがう奴とか言って買わされたクチだね。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 21:34:54.25 ID:???

街乗りにロードって面倒じゃない？
盗難とか怖いし

で安クロス買った
ロードお下がりパーツ組んでたら盗難が怖い自転車になったorz

仕方ないので彼女が捨てたMTBルック車拾ってきたったｗｗｗ
でクロスのパーツ組んでエンドレスループ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:19:23.16 ID:???

>>892
かっこよさの基準が違うのでどちらもかっこいいと思うぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:57:11.40 ID:???

ポルシェでエンストする
フェラーリだがオートマ限定免許
ランボルギーニ乗ってて車庫入れが出来ない
タイヤの真ん中しか減らないアグスタ
体脂肪率30%が乗るドグマ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:20:45.48 ID:???

俺が最近買ってもらったフェラーリMTと言っても２ペダルだったぞ
アレMTとか言ってるけど、AT限定免許で乗れるんじゃないのか？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:41:19.19 ID:???

高級車乗ってんのに、本人にそれ相応のスキルが無いのを揶揄してるのが分からんのか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:44:49.92 ID:???

>>898
わからない

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:46:48.32 ID:???

直球で言えば済むことを
わざわざ例え話にして適切だったケースを
ほとんど見たことない

たいていは書いてる本人のオナニーになってる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:47:51.78 ID:???

この手の比喩はろくなもんを見たことがない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:48:04.28 ID:???

直球で言うなら
>>896
最近のフェラーリ知らないおっさん乙

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:51:39.36 ID:???

貧乏な学生が僻むのは仕方ないけど貧乏なおっさんの僻みは救いようがないな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:52:00.43 ID:???

この板、いつになったらID出るんだろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:11:40.87 ID:???

さすが、自板一荒んだ人間たちの集まるブランドのスレだけはある

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 00:23:38.40 ID:???

趣味系板で一番の掃き溜め自板で更に一番かそりゃすげーなｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 09:15:32.20 ID:???

ピナレロって一流メーカーなの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:12:42.68 ID:???

君はそう思わないの？　僕はピナレロは一流メーカーだと思うよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:36:59.57 ID:???

私も一流メーカーだと思います

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:37:43.98 ID:???

ツールに出てるようなメーカーは皆一流だろ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:42:55.76 ID:???

>>910
ジャイは一流、デロは二流以下ってことですね。わかります。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:47:30.62 ID:???

>>911
デロが何を指してるかしらんけどツールに挑戦し続けて数十年
一流選手と資金も揃えても一度も出れないんだったらそういうことです。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 12:53:54.83 ID:???

>>912
デロンギなら一流企業だぜ。
デロンギとベネトンとピナレロはベネト州トレビソ市の誇る企業だぜ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 13:48:15.56 ID:???

まあデローザのマーケティングは下手過ぎるな
コルナゴのジャイアント化がいいかと言われれば返答に困るけど

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:28:23.43 ID:???

ブランドイメージ的には超一流だろ＞ピナレロ
少なくともアメリカでもブランドイメージは高いね
レース使用率高いよ
ヨーロッパは知らん

C2レベルの市民レーサーなので好きな機材贔屓目100％だがｗ
ジャイ、トレック、スペシャ、ニールプライド、FUJIの堅い目のフレームを色々試したけど
間違いなく一番走ると思う
でも俺レベルだと直ぐに脚に来んよねorz
逃げるの好きなのに、俺の脚だと山でもスプリントでも完全に爆発向き
練習仲間のE1、P1選手も同じ事言ってたので、このフレームの良さを引き出せるのは
P1でも上位半分以上の脚力が必要なのかもしれん

あと雑誌等でピナレロはDHハンドリングが良いって言ってるらしいがｗんな事無いｗｗｗ
むしろ悪い方だと思う
LLがピナレロだからと適当な事言いやがってｗｗｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:31:50.42 ID:???

正直ピナレロを二流だとか言うやつはただの嫉妬だよな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:35:19.22 ID:???

>>915
途中から変なスイッチはいってるよ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:41:39.90 ID:???

>>917
すまん今は反省している

でも下りは駄目だと思うの

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:56:31.04 ID:???

長文斜め読み
ピナレロのレース使用率が高いって？
日本の実業団レースの話？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:59:41.49 ID:???

>>919
カリフォルニアです

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:04:51.61 ID:???

欧米で走った時もピナレロはおろかハイエンドはほとんど見なかったし
日本の実業団レースじゃドグマでさえほぼ全くいないね
いた！と思ったらショップ店長の確率が高いのはやっぱ理由があんだろな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:06:26.19 ID:???

>>920
シアトルです

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:17:40.87 ID:???

>>919
つーるどふらんすにいっぱいいたよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:34:29.00 ID:???

>>923
スカイとモビスタ（であってるか？）以外にどこが使ってたっけ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:37:16.33 ID:???

カルフォルニアって言われても州の面積は日本より広いから

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 18:20:20.31 ID:???

>>921
あっちで人気あるのってキャノンデール、スペシャライズド、コルナゴって感じだよね。
前の二つは安いから売れるんだろうけど、コルナゴは普通に人気があるなぁって感じがした。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:06:14.24 ID:???

ピナレロ乗りなんて今やニワカの代名詞だけとな

928 ：　↑：2012/08/13(月) 20:13:56.59 ID:???

貧乏人が妬んでますねー。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:16:20.69 ID:???

金でしか価値を測れないんですか？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:19:57.02 ID:???

シアトル近郊ではキャノ、スペ、トレックが圧倒的
それ以外はたまにいると思ったら日本人でしたって感じ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:29:08.30 ID:???

ピナレロ意外と他人と被らない

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:06:33.35 ID:???

京都に行ったらかぶりまくりやで

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 21:36:47.00 ID:???

京都だと流行ってんの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:33:42.28 ID:???

多すぎ。
恥ずかしい。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 01:25:39.97 ID:???

DOGMAみたいな高いフレームをレースで躊躇なく使えるのは、機材が供給されるレベルのチームぐらいじゃない？
常にクラッシュの危険がある中で、機材を
自前で用意しなければならない人は怖くて使えないと思う。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 01:50:14.26 ID:???

ドグマドーグマゴッドドグマ♪合～っ体だ～♪

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 03:40:56.91 ID:???

>>935
そんなメンタルだとドグマで走りに行けなさそうだから
あなたはずっと買わない方がいい

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:26:46.81 ID:d4M3mEoU

>>935
あらゆる意味で自分が低レベルだという事を認識しなさい

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:34:06.21 ID:???

確かに>>935は知らないのだろうし>>936,938は正しいと思う
そうは言っても少なくとも日本の実業団レースに参加する人が
ドグマを選んで乗ることはほぼないからそれ自体が杞憂なんだよね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 07:58:22.68 ID:???

高いのは、日本の代理店がぼったくってるだけだから～ｗｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:30:33.98 ID:???

カワシマはまだマシなほうだよ
納品時期もしっかりしてるし、為替に合わせて先陣を切って年々値下げしてる
ユーロ暴落に合わせてドグマも昨年比でかなり値下げしてるし
東とか恐竜、ダメヨとか酷いじゃん

>>939
愛三とかワングレード下だったりするね
四年前は幻(笑)のFP7とかでTOJで走ってたし

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:38:09.69 ID:???

>>941
恐竜の対応の醜さに愚痴ったスポーツサイクルショップも店主もいるからねえ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:39:42.64 ID:???

以下のように修正
>>941
恐竜の対応の醜さに愚痴ったスポーツサイクルショップの店主もいるからねえ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:40:53.72 ID:???

クラッシュがどうのこうの気にするなら、安いほうがいいかもね
レース前提でしょ？
値段ほど結果に直結しないのが自転車の世界だし
クアトロだから負けた、ドグマなら勝てたとかそうそう無いだろうし

>>937
走りにいくとか、ツーリングとは考え方が別でしょw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:58:36.42 ID:???

東、サーベロの納車10ヶ月待ち
その間、事情の説明や「お待たせしております、申し訳ございません」とか一切なし
注文側から連絡とってようやく「まだです」と回答、連絡とらないといつまでも放置プレイ

ダメヨ、EDGE800を安く売ってる販売店に「安売りするな」と圧力を掛ける
結果、ガイツーが幅を効かせて販売店の反発もあり渋々値下げ
値下げ前は海外との価格差2倍というボッタクリぶり

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 10:28:42.90 ID:???

ダメヨも本国のガーミン自体のサポートがいい加減なことや国内品へのローカライズ代・サポート代を考えても、
「安売りするな」と圧力掛けることないのにね。

国内メーカーがEDGE800よりも安くて性能良くて使いやすいものを出せば、ダメヨも今より安くせざるを得ないだろう。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:02:01.92 ID:???

ドグマ絡みの話題があると必ずコストがどうのこうの言うのが湧いてくるよな

948 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/08/14(火) 14:34:05.76 ID:???

http://johnpeaman.com/wp-content/uploads/2012/07/640x480x3dc49225281646cce597f1da.jpeg

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 17:55:37.97 ID:???

edgeシリーズを高級ブランド化しようとしてるんだろう

商売において高級ブランドほどボロい商売はないからな
中国に作らせてどれだけ粗悪な商品使ってもブランドってレッテルがあれば飛ぶように売れるんだから

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:11:49.98 ID:???

日本は単に代理店がボリ過ぎなだけでは
ピナもコルナゴも海外だと安いよね
他社と大差ない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:34:49.89 ID:???

専用ｼｰﾄﾎﾟｽﾄはいや
ISPは論外
BB３０は絶対嫌
30万円未満
ある程度軽量
TOP長535ｍｍなんて乗れない　かといって、520未満はいや

となると、パリかRIS9くらいしか残ってない？？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 21:43:53.23 ID:???

>>949
海外通販がこれだけ浸透してるのに通用しないだろ
ディーラーの整備や保証があって、個人輸入のハードルが高いクルマの外車と違うぜ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:16:55.39 ID:???

チームフレーム売りとかないのかな
なかなかかっこいいし

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:20:42.40 ID:???

>>951
SCOTTのCR1(TEAM以下)、ウィリエールのイゾアールXPがあるよぉ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 10:00:55.41 ID:???

>>951
LOOK 586UD

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:00:39.24 ID:3WM00L67

パリカーボンとLOOK586UDだったら
足や腕に疲れがこないのはどっちでしょうか？
週末2日平地メインで150KM程度走ります
現在はクロモリなので軽いカーボンにして苦手な山にも挑戦したいと思ってマツ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 16:10:03.61 ID:???

エンジン次第だな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:05:10.87 ID:???

クロモリで登れるように
したほうが速くなるよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:09:22.36 ID:???

>>956
正直、試乗車で試すか、買って両方試してみるほかないね。
やわらかめのホイール＋やわらかめのタイヤにすれば乗り心地もよくなるしさ。
C24＋ミシュランとかね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:48:01.34 ID:???

乗り方によって疲れかた変わるから聞く意味無いだろ。
面識無い奴にどっちが私の好みですか？って聞く位バカな質問。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:54:26.71 ID:???

>>956
最近のハイエンドカーボンは、どれも体にやさしいよ

ガチガチじゃないのに、加速の反応がいい不思議ちゃん

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:55:12.17 ID:???

>>960
同一条件の元どっちが疲れないか聞いてんだよ、文盲か？バカ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:02:22.50 ID:???

だからお前次第なんだよﾊﾞｶ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:02:43.77 ID:???

>>962
ロード乗ったことある？
踏み方によってはコンフォート寄りのフレームの方が疲れるケースもある。
その同一条件ってどういう条件？w

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:06:03.86 ID:???

>>962
お前面白い奴だからｺﾃﾊﾝ付けろよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:09:27.51 ID:???

>>962
腕に疲れって言っている時点でアウト

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:11:56.89 ID:???

>>962
脚にも腰にもダメージきてないのに腕だけ疲れてるならフォームの問題だから何乗っても一緒

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:14:35.06 ID:???

>>967
付け加えると>>962は腹筋と背筋使えてないのなｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:15:12.82 ID:ILtEAq7W

>>962
おい、お前みたいなゴミクズはロード乗るな。
次からコテ着けろよ馬鹿

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:15:22.98 ID:???

腰にダメージって・・・どっこいどっこいだな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:16:09.74 ID:???

レベルの低いレスばかりだ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:16:22.02 ID:???

>>962
バカ晒してないで夏休みの宿題終わらせろw

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:18:41.85 ID:???

>>962
もうｲｼﾞﾒないから出ておいで

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:28:36.91 ID:???

>>961
DOGMA K(KOBH)のことを言ってるの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:34:03.22 ID:???

>>974
すべてだよ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:41:15.28 ID:???

お前らに硬さとかわかるわけねーけどなｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:43:21.03 ID:???

つまりなんでもOKということさｗｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:44:02.29 ID:???

ｵﾏｲﾗにとって硬いフレームって何？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:46:57.89 ID:???

運動してない奴でも腹筋はそれなりにある。問題はそれに見合う背筋がないこと。
だから腹筋と背筋を鍛えるなんて意識でやると何時まで経っても腹筋と背筋のバランスが
改善できないどころかアンバランスの程度が進み、最悪ヘルニアということも。
取りあえずは背筋だけやりなされ、直ぐ腰だけで上体を支えられるようになるから。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:47:17.62 ID:???

TREK5500

ゴツゴツガツガツ　そのくせ、加速が鈍い不思議ちゃん

って・・時代的にしょうがないんだけどね(´･ω･`)

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:52:34.74 ID:???

俺は2007年のCASATI　53×11だな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:58:58.06 ID:???

自転車はクランク回した分だけ前に進みまぁーす。
加速が鈍い云々は主観もしくはエンジン性能が悪いからだってさ、ジャンジャン。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:11:14.16 ID:???

>>982
で？
エンジン性能が同じなら軽いほうが燃費良くなるじゃん

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:36:13.41 ID:???

このスレの住人なんかプロやインプレライダーじゃないのにわかるわけないだろｗ
試乗じゃなくて5台以上乗り換えてるぐらいな奴いるの？
どうせピナレロ乗りなんてニワカだし何乗っても硬いだろｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:55:20.27 ID:???

DOGMAって東レのどこ工場から仕入れてんの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:58:46.26 ID:???

それを知ってどうするの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:00:13.54 ID:???

>>984
お前はﾏﾏﾁｬﾘ乗りなｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 23:27:03.02 ID:???

>>986
中華圏なら東レでも嫌だなと思って

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 06:53:09.08 ID:???

まず。最初の質問である疲れに関しては誰でもわかるよｗｗ　　手やケツにｺﾞﾝｺﾞﾝ突き上げがあるかどうかだからｗｗ　　脚力なんか関係ないｗｗ
そんなのわからなーいｗと言ってるのは、単に最近はそういうのがほとんど無くなっただけｗ　　90年代のアルミやカーボンでは強烈なのがあったｗ

BB回りの剛性で簡単にわかる方法は、固定ローラーで乗ればいいだけ　これも脚力関係なくすぐわかる
柔いのは、ﾌﾞｲﾌﾞｲ揺れてるｗｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 10:25:42.78 ID:???

なんかもう色々と酷いレスだな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:46:27.58 ID:???

>>989
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:47:56.74 ID:???

>>989
お前も腕が疲れるｸﾁ？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:24:01.25 ID:???

はじめは二の腕が疲れたりするんだよな
半年も乗ればそういうのはなくなるが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 13:00:06.19 ID:???

ハンドルが高すぎたり、サドルの角度が自分に合ってないとなるね。
ポジション探しの旅はつづく。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 14:48:21.77 ID:???

腕が疲れるのはﾊﾝﾄﾞﾙにしがみついてるからでﾎﾟｼﾞｼｮﾝとは無関係だと思う。
体幹鍛えやがれｗｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:37:34.37 ID:???

>>995
その場につっ立って腕を前に出してみろ。
そのままで何時間も疲れずにいられるか？

しがみつかなければ疲れないというわけでもなかろう。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:42:20.78 ID:???

>>996
つかれるんなら体の鍛え方が足りないんだろう

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:45:43.23 ID:???

>>996
脳内確定

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:48:50.63 ID:???

このスレは次スレも立てずに結論も出ない馬鹿な言い争いを揃って1000まで続けるの？
お前らほんと歳と頭のバランスが悪いな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 15:54:34.16 ID:???

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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