クロスバイク購入相談スレッド Part71

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:06:12.92 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示してください。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-8あたり。

依頼用テンプレ
　　メール欄はID表示等のため空欄にしてください
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】（自分で調べた購入希望候補や>>2-8あたりの車種で比較回答のために気に入った車種を数台）
【その他】（パーツ交換、質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338529494/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:06:41.23 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　　また、残念ながらクロスバイクはMTBルック車同様悪路走行禁止です
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　　　しかし荒れた道や段差の多い環境にクロスバイクはそぐわないこともあるので
　　　歩道と車道の段差対策や砂利道対策を重視する方にはMTB29erをスリック化するなどの選択肢もあるようです
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.パーツの交換は出来ますか？パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A.エンド幅によって交換できるホイールが違い、スプロケット等によって足に掛かる負荷を選べます。
　　クロスバイク改造＆チューンナップ#8
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334918990/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:06:59.43 ID:???

どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
以下のものは各自の判断で購入しましょう
　・サイクリングウェア：基本的に不要です。あれば快適ですが、一般の方には安全性を考えるとお勧めしません。
　・グローブ：基本的に不要です。あると手と手首や握力に優しいです。軍手で代用可能
　・サングラス、アイウェア：基本的に不要です。あると目に優しいです。
　・専用シューズとペダル：基本的に不要です。あればより楽しめます。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　　　※初心者の方はケミカル工具類を集めるより、アフターフォローのしっかりした店で買うことが重要です
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具　サイクルコンピューター　ボトルホルダーなど
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは極論すれば必要ありません。趣味の問題なので各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要であると便利です。しかしアフターのしっかりした店で買えば不要です。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:08:54.46 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番（アルファベット順）

Anchor F7、ARAYA CX、ASAHI プレシジョンスポーツ、BASSO AURA、
Bianchi Camaleonte Roma Viale、　Bridgestone Ordina、　
Cannondale Quick5 Badboy、　CORRATEC　SHAPEWAVE、
FELT QX65、　GIANT ESCAPE R3 R3.1 SEEK R3、　GIOS MISTRAL、
GT Tachyon Traffic、　JAMIS CODA、　LOUISGARNEAU RSR4、　
SCOTT SUB30 CLASSIC、SPECIALIZED Sirrus、　TREK 7.3FX、　その他多し

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

予算3万円以上、6万円以上が目安となります。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク47台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337522981/
を参考にしてみましょう。

通勤通学については、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ31【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338360166/

を参考にどうぞ。
他の車種にも興味のある方は自転車板で通勤、クロス、小径、MTBなどで検索してみましょう
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。
その他レディースモデルも各社登場してきてますよ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:09:37.92 ID:???

●フラットバーロード
車道中心に軽快な走行を求める方にはフラバロードが向いています。
・コンポはロードコンポ
・リアエンド幅130mm タイヤは細めの23～25c
・ブレーキはキャリパーブレーキ
・チェーンステイ420mm以下ホイールベース概ね1000mm未満(ビッグサイズ除く）を挙げておきます。

【主な車種】（メーカ希望税込価格）
6万～　SHEPHERD IRON F, ARAYA Muddy fox CX, TRADIST S(28c)
7万～　SPEEDSTER S50、LESMO、AMPIO, ORBEA Aqua sora, Radford-C
8万～　DEVIL, Radford7
9万～　CANTARE
10万～ LGS-RSR2, AMPIO Tiagra
12万～　ULTIMO

●その他の主な130mmリアエンド車種
basso AURA, gios MISTRAL
ANCHOR F, C
Fuji ABSOLUTE S
ESCAPE R, RX
LOUIS GARNEAU RSR-3, -4
Corratec Shape Wave
GT tachyon
RITEWAY SHEFERD
JAMIS CODA

●タイムトライアル用（メーカ希望税込価格）
9万～　FCR1
12万～　FCR0

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:10:22.87 ID:???

①クロスに興味をもった”にわか”はまず宣伝過剰の糞バイク、トレックに興味を持つのがセオリー
②しかし調べていくうちにコスパのいいジャイアントに興味を持つ。
③しかしジャイアントという名前の響きとロゴが気に入らないやつが出てきて同じくコスパが売りのフェルトに流れる
④だが10万以下のクロスにたいしたコスパの差のないことを知ると
　性能+カッコよさを求めビアンキ、キャノンデールに流れる
⑤しかし俺はひと味違うんだぜと自己主張したいやつがいてそいつらはジオスやスペシャ、アンカーに流れ
⑥そして考えすぎてすべてに疲れた人がルイガノに流れる
⑦最後に悟りを開いた人がロードに流れる
⑧だが利便性とスピードを求め楽に通勤通学をしたいやつがいて結局そいつらは125の原付二種に流れる
⑨そして優柔不断のやつは①に戻る

クロスバイクに初めて乗る初心者の方は必見

自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.sideriver.com/bicycle/share/velo_share39/
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

自転車の交通ルール＆マナー :警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:11:22.67 ID:???

日本で人気の自転車メーカー
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

＜＜　トレックの生涯保証は内容をよく確認してから　～購入前に～　＞＞

>いかなる種類のものであっても、フレーム、フォーク、およびコンポーネントに改造が施された場合、本保証は無効となります。
>保証は、トレックが欠陥として認めたフレーム、フォーク、またはパーツの修理もしくは交換に限定
>トレックは、付随的損害または拡大的損傷については責任を負わないものとします。
>以下に記載する項目に関しては保障いたしません。
>通常の使用による磨耗や損傷、
>不適切な組み立て、不適切なメンテナンス、　
>購入された自転車と適合しない部品やアクセサリーの装備が原因で発生したトラブル、
>事故、誤用、粗略な取扱い、あるいは不注意による損傷や故障など
>購入された販売店以外での修理
>火災、地震、雪崩、公害等天変地異による故障、破損
>競技、または商用に使用されていたもの
>法令及び弊社が示す使用の限度を超える使用によるもの（過積載や二人乗りなど）
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html
注：いかなる状況においても保証しないことを箇条書きにされている

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:12:17.86 ID:???

＜同価格帯の製造品　溶接比較＞

4万2000円　ジャイアント　エスケープR3
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20100620_864188.jpg
4万8000円　トレック　7.2ＦＸ
ttp://cycleshop-yos.img.jugem.jp/20101020_1118080.jpg
5万800円ブリヂストン　オルディナS5
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1330096375550.jpg
5万9000円　キャノンデール　クイック5
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/11/images/large/1Quick5_grn.jpg
5万9850円　ジャイアント　ＲＸ３
ttp://butsu-butsu.blog.ocn.ne.jp/./photos/uncategorized/2011/04/29/p4290155.jpg
6万2000円　トレック　7.3ＦＸ
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/07_73fxblue_3_convert_20080815163441.jpg
6万6515円　ビアンキ　カメレオンテ２
ttp://www.qbei.jp/images/bianc/12_bianc_034619_27_L.jpg
7万円　スペシャライズド　2012　シラススポーツ
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0174.jpg
8万円　スペシャライズド　2012　シラスエリート
ttp://blog-imgs-17-origin.fc2.com/y/o/u/youshopkawabata/CA3C0161.jpg

12万8千円　トレック　7.6ＦＸ　
ttp://www.adgp.co.jp/ds/Portals/0/SSK_CH_Gallery_Images/001_6345981551440291551.jpg
12万6千円　ビアンキ　カメレオンテ4
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736835.jpg
12万6千円　ジャイアントのＲＸ０
ttp://ysroad-shinjuku-beginnerkan.com/P1070251.JPG
14万7千円ビアンキ　カメレオンテ5
ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img58736733.jpg

ここまでテンプレ？
多すぎだろ・・・

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:13:24.96 ID:???

ハケ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 09:29:16.07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　／　/
　　　　　/　　　　ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　＼＼‘ﾟ。､｀ヽ。、ｏ
　　　　/ 　　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:40:09.37 ID:???

トレックの『生涯保証』は規約を読んでから
ttp://dl8.getuploader.com/g/bicycle/27/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E7%94%9F%E6%B6%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%98%98.JPG

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:35:44.96 ID:???

生活板にスレ立てとけ害虫クソス

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:39:11.29 ID:???

クソス買うなら8段変速の安小径車買ったほうが良いですね？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:21:36.44 ID:???

迷ったらトレックにしておけ
間違いない

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:01:26.58 ID:???

トレックは生涯保証されてるからドーピングしてても安心

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:39:06.54 ID:???

通勤12kmほどでsirrus eliteとRX2どっちがいい？
デザインはどっちもどっちかなーって思ってる

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:42:04.46 ID:???

マジっすか？
さっそく注文してきます
ありがとうございました>>15さん！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:47:28.04 ID:???

>>16
好きな方選びな
最初に気に入った方でいいよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:39:12.76 ID:???

クロスバイク初心者です
ルイガノっての買ったらいいんですか？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 22:48:00.53 ID:???

なんでも良いよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 23:02:44.60 ID:???

迷ったときこそトレックを

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:37:17.44 ID:???

自分も初めて購入を検討しています
予算5万以内でオススメを教えて下さい
180センチ81キロ
主に通勤（五キロ位）休みにプラプラ走るくらいに使用するつもりです
よろしくお願いします。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:49:10.31 ID:VtWw1ypm

あさひでプレシジョンスポーツでも買え

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:51:10.44 ID:???

>>22
まずテンプレ熟読してこい
話はそれからだ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 10:19:50.18 ID:???

>>22
結構いい体格みたいだからサイズ合ってないとサーカスの熊状態になるぞ
車種についてはテンプレ見てどんなのが好みかある程度絞ってくるといいよ

26 ：22です：2012/06/16(土) 12:51:18.10 ID:???

【予算】5万以内
【使用目的】（街乗り、通勤、ツーリングなど）
【走行距離】通勤5㎞、ツーリング10㎞？位
【走行場所】舗装された道路
【好み】白か黒
【メンテナンス】やりません
【天候】雨は乗りません
【購入候補】ルイガノかジャイアントしかわかりません
【その他】お尻が痛くなるみたいなのでシート交換ぐらい検討中

全くの素人でダイエットと健康の為クロスバイクで通勤しようと考えました。改めてよろしくお願いします。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 12:55:57.85 ID:???

ルイガノかジャイアントで予算内のやつから選べばいいじゃん

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:04:24.95 ID:???

>>26
GIANT ESCAPE R3を4万で買って、残り1万でサドルを探す

つうか、デフォのサドルでもポジション調整がキチっとできて、
乗車姿勢が正しければ尻は痛くならないけどね

快適サドルは、専用のスレがあるよ
【普段着】快適重視のサドルスレ4【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306548309/

個人的には、サドルを交換するよりも、シートポストをデフォから
サス無しに交換することをオススメするけど（3000円くらいであるし）

ダイエット・健康目的なら、なおさら踏み出しの力が素直に伝わる
サス無しシートポストのほうがいいと思う

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:04:38.87 ID:???

初心者こそ、トレックを

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:10:51.48 ID:???

メリダなら英式バルブあるからママチャリのポンプで空気入れられるぞ
メンテしなくて異音が鳴ってもガタガタ震え出しても取り敢えず走行は可能だけどパンクしたら一気に走行不能だから気をつけようぜ
でもメリダの下のグレードってあんまりかっこよくn

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:51:50.01 ID:???

>>26
買う車種を考えるより、買う店を検討しろ。
関東圏だったら整備調整を無料でしてくれるのがセオサイクル
多店舗展開している店の方が引っ越しにも対応できるのであさひでもいい。ワイズはアフター最悪
ちょこっとした整備で金取るようなところはやめておけ

32 ：26です：2012/06/16(土) 14:05:51.07 ID:???

>>28 >>30
ありがとうございました。
もう一度、よく調べて予算と候補車をよく考えてから質問します。

その時は又、よろしくお願いします。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:17:04.84 ID:???

体重120キロのピザだけどクロス乗っても大丈夫？
ロード見にスポーツ自転車ショップ行ったら、店員がマウンテンバイクかクロスバイクを強烈にプッシュしてきた....

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:20:34.85 ID:???

品質の良くない中華製と、フレームを結びつけている溶接のいいかげんなミミズ以外なら大丈夫

てかクロスならＳＥＥＫあたりでいいんじゃないの

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:21:59.75 ID:???

>>33
GIANT CROSS3で120kg超からとりあえず90kgまで落とした俺が通るけど
スポークは時々折れた。軽くなってきてからは折れなくなった。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:27:30.42 ID:???

>>33
その体格なら、むしろロードよりもクロスかMTBを勧めちゃうだろ、JK

デブスレのテンプレにいくつか紹介してあるから、それを参考にするといいよ
→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338143947/3

ダイエット目的かどうかは知らんけど、結果的に体重が2ケタになってきたら、
その時、ロードを選ぶか考えるくらいでじゅうぶんだと思う

37 ：ピザ：2012/06/16(土) 15:58:27.28 ID:???

皆さんありがとう。
とりあえず定番っぽいGIANTのESCAPE R3にして様子を見ます。
調べたらロードっぽいドロップハンドル系のカスタムマシンもあるし、ロード要らないかも？w

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 16:02:05.00 ID:???

R3って破断の噂があるよな
デブには厳しいんじゃないの

デブならトレックの方が無難だと思う
ミミズは強度の証しでもある

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 16:09:42.51 ID:???

>>37
いや、120kgの人にはR3は定番でもなんでもないから。

せめて32C以上のタイヤ履いてるようなモデルのほうがいいと思うよ。
GIANTなら、上でもレスがあったような、SEEKとかね。
別にGIANTでなくてもいいけど。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 16:26:55.24 ID:???

120kgレベルだと膝壊さないか？
食事制限＆プールとかで2桁台にしてからの方が良いのでは。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 16:41:32.98 ID:???

経験上、無理矢理坂登んなきゃ膝は大丈夫だよ。
むしろ、軽めのギアでゆっくり走るのは医者も推奨だぜ
俺が120kgだったころ坂はやめとけ言われた

>>38
R3の破断の噂ってもう何年か前のモデルで、ここ数年は無いと思うけど
どっちにしろまぁ、R3が華奢なのは確かだからやめたほうがいいとは思うけどね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:31:54.21 ID:???

120キロはまず歩いて20キロ落とせ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:32:49.51 ID:???

歩いたら逆に膝を壊すっつーの
ママチャリがいいんじゃないか。ミヤタのストロンガーとか。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:33:02.91 ID:???

俺もGIANTならSEEKを勧める
頑丈だし 2012年R3は特に(^_^;)
あとフロントにサスが付いてるのは
5、6万円だとチャチなのが多いので
120kgだとやめたほうがいいかも
ビアンキ半身不随事件もあるし

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:35:36.93 ID:???

>>43
ストロンガーググったらワロタ
なんだあのスポークの数

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:36:26.17 ID:???

自転車乗る前に運動して体重落とせという人がいるが、それができたら最初から120kgまで達してないだろ…
やって楽しい運動で体重を絞っていくのが長続きすると思うよ
体重落ちなくても自転車が楽しめたらデブスレの住人になればいいじゃないか

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:38:14.14 ID:???

まずストレッチで10キロ落として
食事制限で更に10キロ
そしたら買ってよし

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:43:41.80 ID:???

そんなん無理無理。
さっさとクロスでもMTBでも買っちゃった方がいいよ。
120kgくらいなら頑丈目な車種選べば大丈夫だよ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:01:24.39 ID:???

さっさと買うのは正解だ
でも飯減らすのもやった方がいいんじゃねと余計なお世話

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:08:49.69 ID:???

>>44
ビアンキの事故はアンカーやトレックも使っていたＲＳＴ製のサスペンションだからほかのメーカーも注意

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:14:56.88 ID:???

ＲＳＴ製はジャイアントでも使われてたと思う。GTなんかもお知らせを出してた

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:24:01.26 ID:???

ＲＳＴはほとんどのメーカーで安物のサスペンションに頻繁に使われてる

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:30:02.09 ID:???

ＲＳＴは海外でも事故を起こしてるから要注意だ

http://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:35:45.01 ID:???

【予算】5万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】通勤6km程
【走行場所】舗装された道路、通勤中に傾斜有
【好み】ありません
【メンテナンス】素人なのでできませんがこれを機に学ぼうとおもっています
【天候】小雨程度なら自転車通勤
【購入候補】GIOSのMISTRAL、メリダのCROSSWAY50
【その他】運動もかねてクロスに挑戦しようと思い色々調べていたのですが
初クロス・153cmの低身長でどのようなものがいいか分らずこちらに相談にきた次第です
調べた結果MISTRALの青がかわいいとは思ったのですが身長的に乗れるかが微妙で…
初心者におすすめの物や上記の候補以外にもおすすめがありましたら教えてくださればと思います。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:47:16.45 ID:3tp+LxeR

ビアンキのローマ2ってのにしとけばいいんだろ？
あさひとか行ってローマ2よこせって言えばいいのか
ワイズロードとかの専門店のがいいのかどっちなんだ教えろカスおう早くしろ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:49:32.25 ID:???

>>50->>53
じゃあどれならいいんだよ
さっさっと答えろよ(´・ω・｀)

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 18:56:24.84 ID:???

>>54
MISTRALは一番小さい430mmでも適応身長が155cm～170cmだから厳しいかも。

CROSSWAY50は、一番小さい380mmが適応身長145～170cmなので、大丈夫そう。
もう一つ上の410mmも適応幅が150～175cmなので、153cmでもいけるんじゃ？と思うかも
しれないけど、ギリギリサイズは乗ってて不格好になるので、153cmなら、410mmよりも
380mmを選んだ方がいいと思う。シートポストを伸ばしたほうが見栄えがいいからね。

他にはちょっと予算オーバーするけど、GIANT ESCAPE RX Wというモデルがあるよ。
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000045&action=outline
370(XXS)mmサイズだと、適応身長は145～160cmだからサイズ的にはちょうどいいと思う。
実売価格は5.5万円前後かなという感じ（探せば5万円代前半そいう店もあるかも。）

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:04:51.74 ID:???

レディースモデルとかで良いのはないのかなぁ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:31:16.17 ID:???

>>37
クロスにドロップハンドル付けても体に合わない可能性があるから
あまり大きな期待はしないほうがいいと思う

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:35:25.33 ID:???

マジィのドッピオだ！それ以外はクソだ！

61 ：ピザ：2012/06/16(土) 20:28:03.21 ID:???

>>33
1がロードを買った店の主人です。
1がこんなクソスレをたててしまい皆様にはなんとお詫びしていいか言葉もありません。
1がうちで430mmのDEFY3を買ったのは2ヶ月ほど前の事でした。
ESCAPE R3に乗ってる時にいつもロードに抜かれるらしく、それがきっかけで
乗り換えを決意したらしいのですが、いかんせん160cm 92kgの超肥満体。
まずはポジションを出す為に50mmのステムに替えることを奨めたのですが
「そんなにハンドルを近くしたらロードバイクの美しさが台無しだろ」だの
「まずはフルデュラ化したい」などと口だけは達者で、クロス乗りの女の子
からも失笑をかっていました。それに気づいた1は
「クロスをいくら弄ってもロードには勝てないんだよ！」
と叫ぶやいなや、脂肪をユッサユッサさせながらDEFYに駆け寄り、走りはじめて
3秒後にガードレールに激突して救急車で運ばれた次第です。
あれ以来、1は店に来ていませんでしたが、まさか2chでこんなクソスレをたてて
いたとは！1がもう二度とこんなクソスレを立てることのないよう、私が責任をもって
1を鍛えなおしてやりますので、今日のところは皆様、どうかご容赦ください。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:54:02.70 ID:???

つまんね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:11:27.62 ID:u1JKOsW3

【予算】５～7万
【使用目的】街乗り
【走行距離】20km
【走行場所】平坦な舗装路
【好み】白系。コスパ的な意味でGIANTに興味ある。
【メンテナンス】可能
【天候】晴れのみ。ただし雨後走るかもしれないので泥除けをつける予定。
【購入候補】ESCAPE R3,RX3,air
【その他】現在ロード(CAAD8-6)と折りたたみ(ホムセン購入、安物)の2台持ち。
　　　　　　折りたたみの代わりの街乗り用を検討中です。
　　　　　　とりあえず泥除けとスタンドだけつけてノーマルで使用予定です。
　　　　　　よろしくお願いします。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:14:28.21 ID:???

>>63
ロード持ってるなら、RX3あたりが不満が出にくいんじゃないかな？
R3とかAIRだと、なにかと小さな不満が出てきそうな気がする

RX3なら純正の泥除けがあるし、白で統一することもできるよ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:14:33.75 ID:???

コスパは気のせいです
一部のメーカーを除き全く変わりません
180馬力の車と185馬力の車を比較するようなものです

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:51:21.87 ID:???

TRINTY Plus DOSってレビュー良さそうなんですが乗ってる方おられますか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 22:56:05.30 ID:???

>>66
こっちで聞いたほうが良い。
4万以下のクロスバイク47台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337522981/

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 23:12:58.19 ID:???

>>63
ミニベロでいいんじゃね？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 00:20:46.08 ID:???

おしっくすないん(´・ω・`)b

70 ：63：2012/06/17(日) 00:30:02.23 ID:???

>>64
　ありがとうございます。
　今日、近所のあさひでRX3の白があったので検討してみます。

>>68
　参考におすすめのものはありますか？
　ミニベロはダホンぐらいしか知らないもので。
　スレ違いだったらすいません。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 02:54:50.00 ID:???

>>65
は？イラつくから金輪際、コメントしないで下さいね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 07:45:16.36 ID:???

俺はロード専門ショップの店員なのだが客がクロスバイクに乗ってきたので「お前それでいいのか？」と聞くと「すいまえんでした」と兵身低頭してきたのでクロス海苔は雑魚だということが確定的に明らかにされた
どうやらドロップハンドルが使いたいらしかったが「ここはロードバイクショッピングであってクロスは無関係」と教えてやったのだがロードに乗りたいと言いだしたので試乗車に乗せてやると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！軽い！」「メインバイクきた！」「これで勝つる！」とか言い出した
しかし試乗車から降りると何か細いフレームがキモいとか言いだしたので
「おぃｲ？今何か言ったか？」と聞くと「聞こえてない」「何か言ったか？」「バックステッポがないな」との返事
おれの怒りが有頂天になった
「ドロップハンドル下さい；」と理解不能の発言を繰り返す客だったが時すでに時間切れ俺が閉店時間を告げるとｶｶｯ4と閉店したら泣きながら客は帰っていったやはりロードは各が違った

ちなみレーパンっぽいのはローディが持つとせんｎスと機能性が両方そなわり最強に見えるクロス海苔が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 08:57:50.23 ID:???

なげー

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:01:24.38 ID:???

>>72
ネ実に帰れ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:17:39.41 ID:???

ショップの店員でいきなりお前それでいいのか？なんて言う馬鹿はいないね

引きこもりナマポオヤジの精一杯の妄想でした

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:23:33.50 ID:???

>>72
コピペだろうけど、このレスの作者は
友人知人に出した手紙や年賀状とかも日本語が不自由な人だと
苦笑失笑されてる事であろう

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:44:43.59 ID:???

>>76
>>76
>>76

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:59:46.43 ID:???

今更ブロント語とかってのもアレだが>>76もどうかと思うというか……
お前も日本語が不自由な人だと苦笑失笑されてない？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:01:58.89 ID:???

>>78
お前がな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:08:51.55 ID:???

>>58
153って女だろうな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 10:47:27.14 ID:???

130キロのデブです
店員にMTBにした方がいいと言われました。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:04:37.28 ID:???

相撲取りだってCAAD8に乗っているんだからアメリカメーカーの
TREKとかキャノンデールなら大丈夫じゃね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:07:58.07 ID:???

低品質の中国産ミミズで穴だらけの生涯保証トレックを勧めるやつの気がしれん

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:10:36.53 ID:???

リアル小錦みたいなのはいっぱいいるが
アメリカ人が全員デブってわけじゃないだろ

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:12:34.47 ID:???

米メーカーは、デブでも大丈夫って言っているんじゃなかったっけ？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:12:55.94 ID:???

>>81
騙されるなよ
ＭＴＢは売れないから売りたいだけなんだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 12:02:21.55 ID:???

>>81
>>36

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:20:04.49 ID:???

デブはクソスがお似合い

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:28:16.94 ID:???

さっきショップに行ってトレックの7．4を見てきたんだけど言われてたとおり見事なミミズでビックリした

シラスエリートのシルバーも置いていたのでみたのだけど
これＲ3から乗り換えた場合巡航速度が5キロくらい上がったりするのかな？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:31:42.38 ID:???

乗る人次第

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:34:02.87 ID:???

MTB買わされるのは情報音痴でしょう
ロードはSHOPのカモ
クロス購入が正解
クロスバイクほど素晴らしい自転車はない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 18:39:32.35 ID:???

>>88
http://tatsuo55.way-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/080727.jpg
http://blanche2006.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/dsc01885.jpg

ロードはデブが似合うね

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:22:34.93 ID:???

>>90
エンジン次第というとＲ3とエリートの機材としての性能差は誤差程度と考えていいのかな？
同じ体力の人が乗った場合違いはないということで

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:37:49.13 ID:???

自転車に何を期待してるのか知らんが人が漕がなきゃ動かんからな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:44:05.84 ID:???

r3からシラスエリートに乗り換えただけで5km/hも伸びることはまずないと思う
ただテクトロとスラムの混成コンポからalivioとaceraになるなら扱いやすくはなるんじゃない？r3もシラスエリートも乗ったことないけどきっとそう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 19:44:46.78 ID:???

クソス阿呆過ぎ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:06:24.95 ID:???

>>92
上は晒したくなるのも分るが
下はヤバいぞ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:00:24.68 ID:???

>>97
kwsk

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:18:59.24 ID:???

>>94
問題は燃費効率じゃないかね。
車でいうなら60㎞走行でガソリン１リットル当たり何キロ走るかみたいなの。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:33:36.73 ID:8lEJ0Iza

まさかこんなスレで恥知らずなカイ使いをみるとは・・・
俺ロードもギルティも大好きです

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 02:05:16.76 ID:???

>>99
燃料の正確な計測が不可能
エンジンの代謝能力が個人差ありすぎて算出不能
よって燃費効率も計算不能

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 05:38:07.30 ID:???

>>92
この上の画像の電車は貸し切りでしょうか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 06:42:16.78 ID:???

>>101
くらべるなら体感的なものだろうな。
どちらの方が軽やかに走りやすいか感覚的なやつ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 11:43:21.61 ID:???

迷ったときこそ、トレックを

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:17:49.20 ID:???

>>95
マジでか
そのくらい伸びそうと思っていたのだが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:18:52.51 ID:???

期待しすぎw
どんだけ夢見てんだよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 18:42:59.24 ID:???

しらすはこんぷにしとけ
とてもたのしくなるぞ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:21:39.93 ID:???

>>5

> ●その他の主な130mmリアエンド車種

これGIANT ESCAPE R3が入ってないのはなんで？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:38:55.15 ID:???

ESCAPE Rでひとまとめにしてるのでは

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:43:55.05 ID:???

>>108
ESCAPE Rに含まれんじゃないの?

ESCAPE R3って書くと、「これGIANT ESCAPE R3.1が入ってないのはなんで？」って
人も出てくるだろうし。

テンプレに不満があるなら、一度、何スレかに渡って保守してみれば?

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:52:32.94 ID:???

【予算】
6万以内で一式買いたい
【使用目的】
基本的に通学
月一程度に長距離ツーリングもしたいです
【使用場所】
基本的に歩道、歩道脇の車道
なるべくガタガタした道は避けますがやむを得ない場合は通ります
【好み】
派手な色がいいですがそれはスプレーでもできますよね
ドロハンかっこいいなーとか思ってたりします
【メンテナンス】
週一は必ずできます
【気候】
雨の時は避けたいですが
雨でも乗る可能性は十分あります
【購入候補】
無難にr3ですかね…
とりあえず地元の自転車屋は全てまわる予定です
【その他】
鍵、スタンド、ライト、空気入れなども一緒に買いたいです

よろしくお願いします

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 19:53:55.41 ID:???

その予算じゃR3だね

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 20:01:46.98 ID:???

>>111
ドロハンに憧れてるなら貯金でもして買ったほうがいい
今年は7980円のママチャリで我慢しなさい

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 20:06:25.89 ID:???

>>113
まさかママチャリの値段をズバリ当てられるとは思いもしなかったw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:40:10.40 ID:???

escape rx3かfelt qx60で迷っています。
使用は通勤6kmのみを考えています。
アドバイスいただけますか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:50:20.23 ID:???

>>81
参考になるかわからないけど、
携帯のストップウォッチで計測して、3分ほどの信号なしのルートを流したんだけど
Ｒ３だと２分４５秒
ＭＴＢで、ＧＴのアバランチェ2.0を太さ2.0のスリックタイヤ化したやつだと３分５秒だったわ

流しで乗ると単純計算で３分あたり１５秒の差が出るみたい。
飛ばすこともあるだろうから３分あたり最大３０秒差が出るとして３０分乗ると５分近く差が出るかもしれない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:04:34.13 ID:???

>>115
>>6

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 01:10:56.66 ID:???

>>117
お前邪魔やで

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 09:02:05.51 ID:???

>>118
そうでもないよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:23:01.34 ID:???

まあ、6のコピペは無茶苦茶だから仕方ない
馬鹿がずっとテンプレに入れてるけど、全てデタラメ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:29:08.50 ID:???

>>120
アンチトレックのウジ虫が作者だからね
恐らく亀2かRomeのビアンキに乗ってる創価
ビアンキの性能とかウケる
ビアンキだけだと非難されるので
わざわざネタ車のキャノを仕込んでる

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:43:38.00 ID:???

>>115
体重重かったらfelt qx60
そうでなかったらescape rx3

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 13:22:53.65 ID:???

>>120
まあ、ジャイアント、トレック、ビアンキ、
キャノン、スペシャ、アンカーとここまで
検討して最後はルイガノはないな
ここまで調べてくるとルイガノがただの
安物なんちゃってクロスだと余程の
アホでない限り気が付くもんだ
ルイガノはあさひやデポで見かけて何かお洒落だねー
ルイヴィトンのようだーと衝動買いするもんだ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 15:33:54.36 ID:???

ルイガノは考えるのに疲れた人が買うんだよ。もうなんでもいいやと

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 15:35:03.50 ID:???

決断力のないやつはループ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 15:41:09.93 ID:???

オタクに見られたくないからルイガノにします

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 15:49:01.91 ID:???

>>126
残念だけど、乗り手で決まる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:08:56.92 ID:???

リア充こそルイガノに乗る
ソースは俺の友人

俺は負け組だから、ジャイとTREK

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:10:13.00 ID:???

随分と狭い世界だねw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:11:00.83 ID:???

>>127 夢を壊さないで！

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:12:13.37 ID:???

AKBヲタの童貞がピンクのルイガノに乗ってる
ソースは俺の友人

俺は勝ち組だから、トレック

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:22:50.94 ID:???

メーカー名だけで機種名出さないあたりが完全に負け組なんだけどな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:25:30.76 ID:???

>>132
いやだって、ルイガノのモデル名なんて知らねーよ
まったく興味ないもん

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:32:21.70 ID:???

よそからの目を気にするならメーカーだけで十分
トレッククロスの走ってる姿で7.7と7.3見分けるなんてトレック乗りくらいしか無理だろ
DSをMTBと区別するとかも

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:33:47.00 ID:???

AKBオタになれば、いつかはメンバーの彼氏になれる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:39:51.31 ID:???

パーツ考えたらルイガノが一番マシ
考えるのに疲れてとは正しくだ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:48:57.36 ID:???

パーツ考えればルイガノはないな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:55:44.62 ID:???

>>135
http://pds.exblog.jp/pds/1/201109/03/00/a0232600_1932128.jpg

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:00:10.87 ID:???

シクロクロスでクロモリのもの欲しいと思ってるんですが
クロモリのシクロ作ってるオススメのブランドとかってありますかね？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:03:24.46 ID:???

アマンダ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:37:25.56 ID:???

まぁトレックＦＸを買うくらいならルイガノを買う

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:39:03.37 ID:???

トレックは中国産ミミズでドーピングの原料だからな。生涯保証ゴミ認定付き

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:45:39.03 ID:???

>>139
スレ違い

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:35:56.69 ID:???

>>139
panaのposでプレステージのシクロ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:09:45.20 ID:???

>>139
シクロって言っても、レースに使うのとツーリングに使うのでは
おすすめが違う

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:15:30.99 ID:???

【予算】 10万円ほど
【使用目的】街乗り 2割、ツーリング 8割
【走行距離】ツーリングで40km程度
【走行場所】舗装路
【好み】シンプルな方が好き。ちなみにジオスブルーは好みではありませんでした・・・
【メンテナンス】後々工具をそろえてやっていきたいです。
【天候】晴れのみ
【購入候補】 Wilier Bassano Cross Bike、Radford-C
【その他】
Wilierのやつを、あるサイクルショップで勧められました。
8万円でコスパが良いと言われましたが、本当にそうなのか教えて頂きたいです。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:25:01.52 ID:???

>>139
TOYO

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:43:58.02 ID:???

>>146
シマノとRITCHEYで固めてあるみたいだし8万円なら良心的なんじゃねーの？
どっちかというとクロスバイクというよりもフラットバーロード寄り。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:53:36.92 ID:???

>>120
俺は>>6を二週した上でＲ３に落ち着いたわ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:10:24.03 ID:???

>>146　　
ちょっとジオメトリ比較してみた
ポルシェ・バイク vs Wilier Bassano

シートチューブ長（mm） 440 vs 460
トップチューブ長（mm） 575 vs 520
ヘッドチューブ長（mm） 120 vs 130

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:13:20.32 ID:???

比べてどうしたいの？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:16:14.31 ID:???

MTB寄りになると前傾が深くなって、フラットバーロード寄りになると
アップライトになるｗ
ポルシェはホイール・ベースがやたらデカイけどな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:20:15.63 ID:???

で？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:23:34.10 ID:???

>>146
Ｒ３

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:26:24.53 ID:???

シマノとRITCHEYで固めてアップライト・ポジションでママチャリ乗りって意味不明だろ
何が悲しくて8万も出すんだ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:24:37.23 ID:???

>>135
鉄ヲタ　アニヲタ　AKBヲタ
このうち最もキモイのはどれかと聞かれたら、迷わずAKBヲタと答える

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:33:19.56 ID:???

>>152
ぶっちゃけ
ライザーハンドルや
ステム逆付け
と色々、試したけど空気抵抗はほとんど変わらん
かったぞ

所詮、フラットハンドルは誤差レベル

158 ：146：2012/06/19(火) 22:37:15.57 ID:???

ご助言ありがとうございます。

>>146
鉄板ということでしょうか。それを基準に比較、検討してみます。

Bassano Cross Bikeはフラットバーロード寄りなんですね。
乗らせて頂いたところ、かなり前傾姿勢になりました。
それこそロードっぽい感じに

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:40:22.59 ID:???

>>158
ぶっちゃけ
クロスのジオメトリー、フラバのジオメトリー
これも体感できる差はないよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:56:48.17 ID:???

自慢じゃないがいまだにAKBの顔が分らない

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:14:49.90 ID:???

前田と上からマリコは知ってた
指原は昨日知った

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 23:32:14.91 ID:???

AKBオタなんて現実には存在も遭遇もしない、2chでさえ
鉄は迷惑、クレ板とかで

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 03:25:51.63 ID:???

指原は、オタでも彼氏になれるという希望を与えた。
付き合いだして4ヶ月目で初Hとか、処女と童貞同士だったとか、
ほほえましいエピソードじゃないか

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 10:26:41.87 ID:???

リアエンド幅130mmを重要視するのってロード系のタイヤホイールと履き替える場合ですか？
タイヤ幅32c, 28c, 25cなら135mmでもホイールを探せないんでしょうか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 10:48:58.70 ID:???

完組ホイールでなければいいんじゃね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:41:42.15 ID:???

>>139
リッチーのスイスクロスですかな。
現行のは台湾製ですが…

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:01:07.37 ID:???

初心者にＲ３以外の選択肢はないんです？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:01:49.98 ID:???

ありまそん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 20:59:25.86 ID:???

とりあえずR3買って楽しかったらロード
これが一般的
ずっとクロスに乗ってるとクロスオタクになっちまうぞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:02:06.73 ID:???

クロス買おうと思うけど、黒か白かで激しく悩む。。黒かっこいいけど、白はより重さが軽く感じそうだし。。皆さん何色乗ってます？なんでその色選んだかとか両者のメリットデメリットとかあれば知りたいです。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:19:50.47 ID:???

あと、抹茶色や、あがり色、コーヒー色、ゆず色、さくら色、
いろいろ欲しくて悩む

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:29:00.10 ID:???

>>167
エア
seek

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:58:51.39 ID:???

>>171
青柳ういろう？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:49:24.23 ID:???

FUJIクロスバイクの2012アブソリュートのオーロラホワイトどこ探してもないけどやっぱりどこもない？
あれ以上のものが見つからないんですがホワイトでいいのないですか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:53:01.07 ID:???

どっかにはあるだろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 09:30:54.60 ID:???

>>171
あがり色ってどんな色？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:07:19.40 ID:???

>>176
http://www.aoyagiuirou.co.jp/okashi/p-uirou.html
↑写真の下から二番目（ピンクと白の間）

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:02:46.72 ID:???

「上がり」は色の名前じゃねーよ
http://www.aoyagiuirou.co.jp/qanda.html#a6

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:14:04.97 ID:???

ういろう買ってくる

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:17:29.95 ID:???

>>179
俺サンドイッチとコーヒーでよろしく

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:07:09.45 ID:???

味噌くせぇ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:30:44.26 ID:???

そんなあなたに、「武将生ういろう八丁味噌味」お勧め
http://www.aoyagiuirou.co.jp/BushoN.html

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 14:38:35.18 ID:???

>>179
鬼!!切り!!!

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:02:16.41 ID:???

大按摩器

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:19:16.17 ID:???

ボンボンボンと時計が三つ
だけど伊勢虎屋のほうがおいしいと思う

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:21:39.10 ID:???

ういろう購入相談スレッド

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:23:05.00 ID:???

普通の羊羹が好きです

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:02:56.28 ID:???

ま、本当の通は山口の外郎を選ぶけどな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:07:35.84 ID:???

何の通？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:45:50.21 ID:???

車種を選ぶ以前の問題だと思いますが、超初心者なのですが教えて下さい。
クロスバイクで停車しているときにトップチューブを跨いでいると思うのですが、この時に皆さんは両足がペタッと地面に着く状態ですか？

恥ずかしいことに足が短いので身長から車体サイズを選ぶとチューブを跨いだ時に爪先立ちになったり、メーカーによっては爪先立ちすら容易ではなかったりするんじゃないかと思いまして(><)

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:50:19.28 ID:???

>>190
つま先立ちな感じでサドルあわせてる人が多いと思うよ
ちなみにキミ身長いくつ？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:53:28.03 ID:???

>>190
ホリゾンタル（水平）フレームのロードバイクでも適応サイズなら両足付く筈
http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/09/01/d0093301_22193842.jpg

スローピングフレームのクロスなら多分両足いけると思うけど
心配ならスローピングの深いフレームを選ぶのがいいよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:09:34.86 ID:???

>>190
トップ跨ぎはベタ足できたほうがいいぜぇ？
踵を上げての信号待ちはキツイぜ。
股下は靴を履いて測ればいいぜぇ？
スタンドオーバーハイトはBB直上でのメーカが多い。
実際にはトップ中央あたりを跨ぐことになるぜぇ？
ヘッドが長くトップチューブの出所が高いスローピングは要注意だぜ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:11:29.46 ID:???

>>191
>>192

ありがとうございます。
身長167cm
股下 75cmでした。

cannondaleのQuick4か3が良いな～と思ってますけど、Sサイズでギリギリですよね(^^;

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:14:14.07 ID:???

>>193
ありがとうございます。
実際に跨ってみないと、欲しい車種が選べるかどうかも判らないですね・・・
もう少し身長と足が長ければ悩まずに済んだのにorz

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:18:41.73 ID:???

なんか適応サイズの見方間違えてね？

167cmで困るサイズではなかったはずだが…

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:56:53.08 ID:???

>>194
Quickのポジションは楽な方だから足付きに問題なければ大きめサイズでもいいと思う。
スタンドオーバーハイトはSが74.5、Mでも75.9だからつま先つんつんってことはないだろ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:14:50.05 ID:???

身長167で股下75って、別に普通の体型だろ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 20:25:28.24 ID:???

甘ぇよ。俺なんか176.3で股下80だよ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:02:20.46 ID:UfYT+pr1

168センチでフジアブソリュートサイズ15のやつはだいぶ小さい？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:06:46.25 ID:???

165で70だけど何か？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 01:39:56.99 ID:???

俺なんて174で70だぜ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 02:11:47.58 ID:???

それはないw

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 04:41:55.11 ID:Y/TUIfNK

>>146
少し気になりましたので、お尋ねします。
あるサイクルショップで勧められたというWilier Bassano Cross Bikeは、2011年モデルではないですか？
2012年モデルでも、日本で在庫のあるショップは無いはずなのですが。
ちなみに、私はWilier Bassano Weekendを海外のショップから購入する予定です。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 06:57:29.82 ID:???

初めてクロスバイク買うんだけど
ルイガノシャッセってママチャリよりも乗りやすいですか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:46:29.65 ID:???

>>205
普段使いでママチャリより乗りやすい自転車はないよ
ママチャリ買っておきなさい

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 07:56:43.38 ID:???

>>205
ルイガノ車にデザインが近いPASビエンタを改造して
30km/h超までアシストしてくれるようにすれば乗りやすいよw
ペダル回すのにフーフーヒーヒー苦しい思いしなくなる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 08:26:29.74 ID:???

>>205
乗りやすいかならママチャリより気を使うことは多くなると思う
でもある程度の距離を快適に走るにはママチャリより断然いい
周りに坂が多いなら楽に上れるようにはなると思う

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:15:20.73 ID:???

>>207
どうやって改造するのさ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:15:33.25 ID:???

ママチャリにはママチャリの良さがある

クロスはママチャリの上位互換じゃないよ
用途、目指すところが違う

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 12:27:25.28 ID:???

30キロくらいの平坦な道を走るならママチャリとクロスはどちらが快適ですか？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 12:33:29.26 ID:???

クロス

ママチャリは近所に買い物に行くなら最強だが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 13:14:22.73 ID:???

>>211
クロスだろうね

ママチャリなら、せいぜい、その10分の1

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 15:42:13.07 ID:???

>>213
それは言い過ぎw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:36:21.39 ID:???

ママチャリ2㎞
シティ車4㎞
スリックMTB8㎞
クロス16㎞
原付二種32㎞
都市部で快適に移動できる平均移動距離は極論するとこんな感じ。あと
ロード25㎞（レーパン着こんでスポーツとして真面目に走るなら50㎞～100㎞）

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:45:45.90 ID:???

車道を走ると車にひかれそうで怖いので
歩道を中心に走ろうと思ってます
どんなクロスバイクがいいですか？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:59:20.92 ID:???

予算は？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 16:59:34.75 ID:???

まずその考えを改めてください

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:01:18.19 ID:???

１５万

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:26:36.82 ID:???

>>216
15万以上のフロントサスありモデル

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:01:19.00 ID:???

>>216
自転車は基本車道走行、安全上「やむを得ず」走る場合は歩道を「徐行」
この徐行とは概ね5km/h～10km/hと言われており、通常の自転車の速度とは大きくかけ離れてる

なので結局フラバロードかそれに準じたクロス買って走った方が却ってよいかもよ？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:24:37.05 ID:???

>>216
Ｒ３

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:27:53.99 ID:???

自分が轢かれるなら瑣末なこと
怖いのは自分が誰かを轢くことだ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:44:36.56 ID:???

>>216
タイヤが32Cのモデル

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:47:21.12 ID:???

【予算】６～７万
【使用目的】街乗り・若干のツーリング
【走行距離】不明
【走行場所】街中・郊外
【好み】赤・青以外であまり派手じゃないカラーリング、クロモリみたいな細めのフレームデザイン、サス無し
【メンテナンス】やる気は若干あるけどしたことがない
【天候】雨の日もたまに乗る
【購入候補】JAMIS CODA,ブリジストン C5
【その他】アルミフレームでも細くみえるデザインのがあれば可です

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:00:14.30 ID:???

ブリジストンってやめとけｗ
結局後悔するｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:15:41.41 ID:???

ダッサいフォルムで国産ナンバーワン路線、悲惨過ぎだよなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:16:59.58 ID:???

>>225
Ｒ３

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:20:59.93 ID:???

自転車語るやつってキモイの多いよね
ウンチク語る前に走ってこいって

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:25:01.03 ID:???

>>225
細いフレーム縛りで考えると…

プログレッシブレーシング　FRD-860　（アルミ2×8段）　60,600円
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/12sugi008/

ライトウェイ　シェファードアイアンF　（クロモリ＋ハイテン2×8段）　43,953円
ttp://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000005356/

バッソ　レスモ　（クロモリフラバロード2×9段）　66,937円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/

フジ　アブソリュートS　（28Cアルミ3×8段）　51,975 円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1452033/
フジ　ストラトス　（ピスト風クロモリ8段）　65,500円
ttp://www.ss-site.com/3_126.html

ビアンキ　ピスタヴィアブレラ　（クロモリ内装7段）　64,260円
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/12bia020/

マンハッタンバイク　CX700　（クロモリダブルトップ）　51,030円
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1mnhtn_034468/

マジ　カフェレーサーウノライザー　（クロモリ9段）　66,150円
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cafferacerunoriser/

ミヤタ　フリーダム7S＆フリーダムレディ　（スチール7段）　26,200円
ttp://item.rakuten.co.jp/nextr/miyata-freedom_cl/
ttp://item.rakuten.co.jp/nextr/miyata-freedom-lady/

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:26:43.09 ID:???

>>225
細いのがいいなら→クロモリ→雨の日は気を付ける（乗るなとまでは言わない）

アルミフレームがいい→細いフレームは諦める

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:33:31.34 ID:???

ミストラル細いよ
R3も細い

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:34:02.09 ID:???

>>225
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:36:45.39 ID:???

>>225
候補の機種で一応問題ないが一応。
TRADISTシリーズ（アルミだが細くてすっきり。いじる余地もありそう。）

どうでもいいがC5が割と羨ましい（ブリヂストンのアルミクロス乗り）

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:38:49.65 ID:???

>>234
オルディナ販売員の自作自演には飽き飽きだｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:44:02.76 ID:???

>>225
ANCHOR utilityは極小サイズにドロヨケ必須な場合を除き避けることをお奨めするぜぇ？
ゆったりジオメトリ希望ならCODA。COMPは青のみ展開なのでおのずとSPORT。
タイトなジオメトリにダボ無を呑めるならAMPIO/LESMO。
中間ジオメトリに地味さ最優先でラレーRFCも見てみるといいぜぇ？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:50:40.74 ID:???

>>235
色がツボったんだよｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:55:21.75 ID:???

俺も細身のフレームに憧れてUC5注文したが在庫がないと言われて
仕方なくR3買ったが今は満足している

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:06:25.25 ID:???

クロモリとアルミってそんなに違うもん？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:09:27.17 ID:???

>>239
素材の性質が違うので、おおまかにいうとパイプの厚みと太さが違う
クロモリは細いパイプで肉厚（弾性がある）
アルミは太いパイプだが薄い（薄くて太いパイプにすることで軽いまま歪まないようにする）

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:16:41.60 ID:???

ロードすれに誤爆してしまった（汗）
クロスバイクに興味があるんだが…
ママチャリの後ろの荷台みたいなのって取り付け可能ですかね？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:18:33.63 ID:???

>>241
キャリアを取り付けるダボ穴があればつけられる（クロスには大抵付いてる）
付いてない場合はアダプターでダボを増設するか、シートポストキャリア等を使う

まあ大抵のクロスバイクはキャリアを増設可能

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:19:09.80 ID:???

>>241
フレームにダボ穴があるタイプを選ぶか、
無ければダボ穴が付いてるシートクランプに
付け替えればどうにかなる場合が多い

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:23:02.17 ID:???

>>242 >>243
回答ありがとう。
遠出するとき用に荷台ほしかったんですよね。
明日ショップいって下見してくる。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:31:25.32 ID:???

>>244
どうせ買うならトピークやリクセンカウルみたいに
キャリア専用バッグが色々ラインナップされてる所のを買うと
オプションで泥除けとか色々拡張できて後で便利
http://www.chari-u.com/parts/bag04/subrixen10.html
http://www.topeak.jp/carrier/top.html

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 01:05:15.11 ID:???

>>240
厚みに対して何か誤解があるようだね

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:02:49.26 ID:???

クロスバイクってスタンド付けるもん？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:21:27.37 ID:???

我が家のクロスは通勤に使うんで泥除けとスタンド標準装備です
スポーティなバイクに付けると野暮ったくて仕方ないだろうけどクラシック？なモデルならそこまで被害はない
いっそカゴとキャリアもつけてビジバイにしてやろうかと思ったこともあった

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 09:35:04.01 ID:???

付けるに決まってるだろ
意地になって付けないで壁にもたれさせてる奴みると蹴り倒したくなるわ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:08:29.06 ID:???

>>247
ツーリングとかにしか使わないんだったら付けなくてもいいかもな
あとカーボン車とか

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:12:47.87 ID:ZvGbyslB

フラフラ色々立ち寄りたいならあった方がいいよな
壁に置いてたらどかされそう

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:16:30.18 ID:???

ageすまん

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:17:23.67 ID:???

スーパーの壁においてたら、その前に自転車置かれて抜け出せないよーということもあるw

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:24:00.74 ID:???

>>248
クラシカルだとスポーティーじゃないの？
クラシカルだとスタンドが似合うの？
ランドナーに普通スタンド付けませんよ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:30:59.29 ID:???

>>254
そこまで被害はないって書いてあるのに、なんで似合うとかすり替えてるの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 10:32:21.04 ID:???

思い込みが強い人っているよね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 11:35:26.96 ID:???

昔乗ってたランドナーにはスタンドが最初から付いてた
スタンド似合うし便利で良かったよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 11:41:16.84 ID:???

チューブがわりと丸いタイプのコンフォート気味のフレームだと
泥除けとかスタンドとかつけても別に気にならないけど、
断面の扁平率が大きいタイプのレーサー寄りのフレームとかだと
なんか「スポーツユニフォームに革靴」みたいな感じがして、
個人的にはちょっと気が引けるかな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 11:54:59.53 ID:???

高額モデルだとバーがフラットなだけのロードもあるからな。
見た目の問題もあるが強度的にも耐えられない場合がある。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:02:01.56 ID:???

俺はロード寄りのクロスにESGEのダブルレッグ付けた。
コンビニ行ったりの街乗り用だから便利だよ。
畳めば見た目もそう違和感ないし。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:03:39.22 ID:???

【予算】6万（総額）
【使用目的】（街乗り、通勤、ツーリングなど）
【走行距離】片道通勤4キロ、ツーリング20キロ
【走行場所】坂道の多い舗装された道路
【好み】白青水色
【メンテナンス】勉強してやってみたい
【天候】雨は乗るつもりはありません
【購入候補】GIANT Bianci FUJI
【その他】全くの初心者です。ダイエットを考えて通勤しようと考えました。自分は179センチ、80キロです。自宅近くにあさひの自転車屋があるのでそこで購入予定です。最初に必要な物等も併せてお願いします

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:04:45.17 ID:???

ぶっちゃけ備品含めて6万は無理

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:05:56.20 ID:???

>>261
総額というのは必要な用品含む？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:07:14.88 ID:???

>>263
そうです
無理でしょうか？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:08:53.76 ID:???

余裕

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:11:34.81 ID:???

R3なら余裕

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:11:50.56 ID:???

6万なら余裕でしょ。
ライトにヘルメット、フロアポンプ、グローブくらいあればとりあえずなんとかなるし。
あと通勤に使うならパンク修理キットや予備チューブ、携帯ポンプあたりは欲しいかね。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:14:14.31 ID:???

ヘルメットかー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:17:01.68 ID:???

>>264
どこまで求めるか？じゃない？

あさひにジャイが幾らで売ってるか知らないけど、デポとかでの話を聞くと4万で買えるみたいだし、
となると、残り2万で「泥除け、スタンド、ポンプ、鍵、アーレンキー、オイル」を最低でも揃えるとして、
「泥除け5000円＋スタンド2000円＋ポンプ4000円＋鍵3000円＋アーレンキー2000円＋オイル」で
ギリで6万くらい、これで街乗りと通勤はどうにかなるかな。

ツーリングまで考えると、「サドルバッグ、予備チューブ、タイヤレバー、携帯ポンプ、イージーパッチ」
とかを揃えると、最低でもあと1万はいるだろうし、体重から考えるなら、メンテがきちんとできるまでは
数回はパンクを体験するかもしれないから、その修理費用も考慮しておいた方がいいかも。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:17:31.62 ID:???

>>264
あ、「4万のジャイ」って、ESCAPE R3のことね。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:18:44.35 ID:???

ランプ！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:22:01.30 ID:???

>>271
あ、忘れてたｗ

ライトが3000円として、オイルを500円として考えても、装備品総額2万円で収まるかな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:22:59.76 ID:???

どこ住んでんだよ物価たけぇな

274 ：261：2012/06/23(土) 12:23:35.46 ID:???

皆様ありがとうございます
通販で買うより直接お店で買ったほうがいいのでしょうか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:26:08.70 ID:???

サドルバッグ、予備チューブ、タイヤレバー、携帯ポンプ、イージーパッチで最低一万ってどんだけ高級品ばっか選んでんだよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:26:23.69 ID:???

>>273
あくまでも「標準的なものの定価」での話だよ。
ネットとかで情報漁って、最安狙えば、その半分の予算で済むとは思うけど、
問題は>>264にそれができるかどうか。

上級者の>>273さんまでに至るにはまだ道のりが遠いかもしれないから許してね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:26:50.15 ID:???

>>274
そういう質問するようじゃ実店舗で買いな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:27:18.07 ID:???

素人でも部品から一台組み上げられる人もいれば、
ネジ回すだけで壊す人までいる。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:29:37.98 ID:???

>>274
例えば、購入後の微調整とか、初心者には難しいメンテだったりとかを
持ち込みで店舗に持っていくとあまりいい顔されないから、
まったく右も左もわからないなら店舗購入の方がいい

ただし、購入価格は通販よりは高くつくだろうけどね

そこを「授業料」だと思うか、安く買って「全て自分で独学で頑張るか」は
あなた次第

280 ：261です：2012/06/23(土) 12:30:16.87 ID:???

皆様ありがとうございました！
とりあえずジャイアントを見てきます。
それとお店の人に色々聞いてみます
又わからない事があれば質問させてもらいます

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:30:40.43 ID:???

そこでジャイアン

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:32:02.17 ID:???

すまん、ジャイアンなら通販ないから考えるまでもないという意

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:33:06.81 ID:???

クロスバイクに使う据え置き用空気入れはパナの1500円くらいのでいいよって言ったらどうする

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:33:24.67 ID:???

それすらわかってない初心者

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:33:45.75 ID:???

giantはgiant storeで買うとライトメンテナンスが無料
ただし車両購入での値引きは無い
ttp://giant-store.jp/service/

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:36:38.06 ID:???

最寄店まで200Kｍとか・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:38:09.94 ID:???

>>283
ドヤ顔でどうした？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:39:42.81 ID:???

>>283
十分だね

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 12:40:22.11 ID:???

パナの1500円程度のやつ買うくらいなら、
giyoのゲージ付きで2000円のやつを買っちゃうな

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 13:07:26.34 ID:???

SUB40は良い物？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 13:10:06.81 ID:???

>>290
4万以下で買えるなら良い物

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 14:16:40.61 ID:???

>>283
問題ない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 17:06:22.50 ID:???

今乗ってるのをふと見たら、ホイールのリムが入ってる部分の左右の長さが違ってるんだが
これってもうすぐ壊れるって事なのかな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 17:12:16.48 ID:???

>>293
　リアホイールはカセットスプロケットが入ってるから、スポーク長、スポーク角度、スポークテンションも
左右で違うよ。測定すればわかるが、そういう状態でリムはセンター位置に調整されてる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 19:24:57.21 ID:???

金ないなら工業高校いってトヨタとか入ったほうが無難

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:20:29.98 ID:???

【予算】10万円前後(±2万円)
　　　　あまり高いとスーパーカブ110(PGM-FI)の方がいいと考えてしまう
【使用目的】通勤、買い物
　　　　　　　以前は電動アシストを使っていたが
　　　　　　　転勤で電車通勤になり放置して傷んだ
　　　　　　　今回、また元の勤務先に戻ったため
【走行距離】片道6km
【走行場所】舗装路　標高　自宅70m、最高地点150m、会社110m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高地点130m、ｽｰﾊﾟｰ80m
【好み】色　黒(真っ黒じゃない)、白
　　　　パーツ　雨の坂でタイヤの性能の範囲内でコントロールのしやすいブレーキ
　　　　サスペンション　あっても(重くても)なくてもいい
【メンテナンス】しない(会社の近くにスポーツ自転車店あり)
　　　　　　　　　空気圧を見る程度
【天候】天気予報が外れれば雨でも乗って帰る
【購入候補】GIANT ACCEND(黒、フレームのZ字型の部分)
　　　　　　　ROAM XR 1(SEEK 1の写真よりは見た目軽そうなリム、ハンドルバーの縁取り)
　　　　　　　Trek 8.4 DS(太いタイヤ、公式ページがわかりやすい)

　　　　　　　ほとんど見た目だけで選んでいます
【その他】フェンダーとスタンドはつけます
　　　　　　始業に1時間以上余裕をもって出勤するので
　　　　　　そのためにスピードを出すことはありません

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:22:48.08 ID:???

片道6kmなら何でも良い。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 20:52:04.47 ID:???

【予算】5万前後
【使用目的】ツーリング
【走行距離】40km
【走行場所】舗装された道路、街中
【好み】
【メンテナンス】空気を入れるくらいしかできません。(なにをすればいいかわからない)
【天候】雨の日には乗りません
【その他】現在プレシジョンスポーツを持っているのですがサイズがＳなので小さい気がするので買い替えたいです。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 21:52:09.26 ID:???

>>290
あさひなら旧モデル37800円だろ
買っておけ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:42:23.49 ID:???

>>298
サイズかえたらええやんｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:46:43.72 ID:???

空気圧とか気にしたくない、わずらわしい人はプロトレがいいかな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:01:58.88 ID:???

プロのトレーニングですか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:10:04.83 ID:???

>>298
ステム交換とかやってんの？
まぁプレスポのステムは元々少し長めだが

てかプレスポから予算五万で買い替えとからもったいなすぎて死ぬレベル

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:21:52.23 ID:???

>>298
5万のバイクじゃプレスポと大きく変らない
頑張ってもう2万程度出してよりしっかりしたモデルにするか
サイズが合うようにパーツを換えるか

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:37:54.37 ID:???

>>298
ステムとバーエンドバー　
サドル
手組みホイール
タイヤ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:56:58.98 ID:???

>>305
必要そうだったらオフセット量を変えたポストもやクランク長変更もなども追加で

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 05:52:39.74 ID:7+JSmlCl

Trekを買っておけば間違いない。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:13:40.20 ID:???

皆さんありがとうございます。

あと一年プレスポ使ってみます

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:27:44.85 ID:???

どのメーカーでもいいが7～8万で溶接がミミズ以外ならなんでもいい。8万こえてミミズならそれはもうゴミ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:30:15.84 ID:???

ビード残しとくのは一概にコストだけじゃなくて強度確保の意味合いもあるので（削らない方が強度的には良い）
MTB系なんかだと敢えて溶接痕そのままって場合も結構多いよ

ミミズ＝手抜きと思い込むのは危険

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:31:46.30 ID:???

エリートよりスポーツの方が強度が高いんだよっていいたいのかｗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:32:50.18 ID:???

それとも7.7ＦＸより7.6ＦＸの方が強度が高いんだよと主張したいのか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:34:11.38 ID:???

それともローマ2の方がローマ１より強度が高いと主張したいのか

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:35:01.06 ID:???

20万ほどの価格帯になればフラバでもロードでも大抵は溶接痕を消す
強度落ちて不利な分は最初から計算して強めに作った上で削る
この位の価格帯なら当然それができる環境になるから当然と言えば当然
7万8万とかロードバイクだったら最底辺以下の価格で
ミミズがどうとか贅沢言ってるとどっか別の所でコスト切り捨てることになる

そういう意味でミミズかどうか「だけ」しか見ない視野の人は危険

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:37:56.86 ID:???

>>314
要するに10万の7.5ｆＸがみみずなのはしょうがないとか言いたいわけか。ボーダーは8万だよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:42:26.45 ID:???

>>315
そんな限定的な話はしてないが？

車種決めるのにミミズかどうかだけ見る奴なんて居ないのに
「ミミズでなければ何でも良い」なんて変だと思うから言ってるだけで
どっかの特定メーカーの車種がどうのこうのなんてどうでもいい話

ホイールやコンポも含めた性能とかコスパでってならなるほどって人は納得するだろうが
「あれは駄目、ミミズだから」ってのは何か異常に1つのことに執着する人間に見えて説得力が無い

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:46:25.87 ID:???

ぶっちゃけ１０万こえてミミズなクロスはトレックだけ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:48:51.40 ID:???

まあスペシャライズドなら7万のシラススポーツより8万のシラスエリートを買うわ。スポーツはミミズだし

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:49:11.65 ID:???

ボーダーは8万www
これも自分の持っているのは8万以下だから含まないでって狙いがプンプンだなwwww
6万だよ馬鹿
ESCAPE　RXだけが正義だ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:52:02.84 ID:???

ああ、自分の知らない車種の話ができないだけか

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:53:40.85 ID:???

ミミズだとなにがあんの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:22:17.73 ID:???

【予算】本体５万台備品２万台で何とか８万以下で収めたいですが、10万くらいまでなら何とか
【使用目的】主に通勤用
【走行距離】５～６Km。慣れたら休日長距離走りたいです
【走行場所】舗装路
【好み】重量が10～12kgくらいでフレームが緑色のものを探しています
あとは初心者なんで扱いが難しいものは避けたいです
【メンテナンス】全く、何にも出来ません。これから頑張って出来る様に勉強します
【天候】自力である程度メンテ出来る様になれば雨の日も乗りたいです
【購入候補】GIANTのRX3
近くの自転車屋で予算内で緑色のフレームがあるのがこれだけだったので
【その他】自転車本体以外ではヘルメット、ライト、鍵、空気入れ、スタンド、鞄を購入予定ですが
他にも購入すべきものがあれば教えて頂けると有り難いです

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:33:55.82 ID:???

>>322
その予算でその用途なら、候補のRX3でいいと思うよ

通勤用途なら、備品追加購入として泥除けも付けた方がいいかな
純正の泥除けもあるし、サードパティ製のフルフェンダーを付けてもいいし
購入予定先の自転車屋に相談してみるといいよ

ただ、本体取付の部品（泥除けやスタンド）以外は、通販で探して
買った方が安く買えると思う

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:52:44.56 ID:???

>>321
単にTREK嫌いなやつが騒いでいるだけ
気に入ったなら買えばいい
気に入らないなら他のにすればいい
それだけのこと

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 08:57:28.25 ID:???

>323
レスありがとうございます。泥除けはやっぱり必要なんですかね…
かなり昔にGIANTの４万台のクロスに乗っていた時は付けなかったので
今回も全く頭に無かったですが、泥汚れは確かに付くと落ちないですもんね

フレーム緑色、でちょっと探してみたら他にAnchorとビアンキ？だったかであるみたいだったので
どうせ購入するなら色々比較検討してみたかったんですが、GIANTが一番無難なんでしょうか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 10:57:34.98 ID:???

>>325
泥よけは雨の日に乗るならあった方がいいだろう
雨の日は乗らないとか、雨具で完全防水なら不要

取り扱い店の多さと低価格帯のコスパでジャイを推す人が多い
>>4や>>6(周りの文句には惑わされないように)のブランドで
合う物を探してみるといい
長距離乗りたい希望があるなら5万のモデルより7万以上の
出来ればフロントカーボンモデルを買った方がいい

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:23:24.65 ID:???

>>322
グローブと圧力ゲージも

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 12:52:59.77 ID:???

FUJIアブソリュートを169センチで17サイズが良かったけどオーロラホワイトがどうしても欲しかったから15サイズを通販で買ったけどちょっとくらいサイズ違うくても大丈夫ですよね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:13:45.87 ID:???

>>328
FUJI アプソリュート S 適応身長：
・15インチ：153～165cm
・17インチ：160～173cm

残念ながら、シートポストを引き上げても、ステムを長くしても
「窮屈感」からは逃れられないでしょうね

なんでポチる前にここで相談しなかったのか？と悔やまれます
安かったのかもしれませんが、キャンセルが効くならキャンセルしたほうが
いいと思いますよ

なまじ、自転車が届いても、毎回不満を感じながら乗るのは
もはや精神的にも苦痛でしかないでしょうから

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:33:11.07 ID:???

>>328
19でもいい位なのに小さすぎだろ
スピードとか距離乗ることを求めずにママチャリ代わりに使うならいいだろうけど

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:48:37.00 ID:???

>>329
>>330
オーロラホワイトがどこ探してもなかって15だけあるとこが見つかってサイズは小さいけどいけるかなって・・・
店頭でも15には跨ってません
値段は定価でした

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:49:44.16 ID:???

>>331
あと数か月待てば、2013年モデルも出てくるだろうに

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:52:49.20 ID:???

いやステム長くすればどうにでもなるよ
ハンドルのキレが悪くなるかもしれんが
クロスにそこまで深く追求してもなあ、レースするわけでもないんだし
気に入らない色の自転車に乗る方がよほど苦痛だと思うが

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:55:31.19 ID:???

自分自身では満足の笑みが浮かび、周りからは嘲笑の笑みが浮かぶわけですね？わかります

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:58:11.27 ID:???

ぶっちゃけクロスのポジションなんてメーカーも模索中だからな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 16:21:24.40 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:12:40.95 ID:???

体のほうを自転車にあわせるんや･･･縮め！

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:19:52.10 ID:???

普段はサイズの小さいルックマウンテン乗ってるけど
（ルックマウンテンにサイズがあるとは知らなかった）
シートポスト上げてサドル限界まで後ろに下げても
窮屈感はハンパねえぞ
サイズは重要だよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:42:37.27 ID:???

>>316
コンポとミミズの有無の確認だな。ミミズのメーカーは細かいところで手を抜くメーカーだ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 17:45:14.47 ID:???

>>319
気づきにくい事実だが、ＲＸ３はフォークのところがミミズ。店行って実車をよく見てみ
ＲＸ２はミミズなし

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 18:11:36.44 ID:???

>>331
ABSOLUTEのジオメトリ展開はちょっと特殊だぜぇ？
15"は19"よりホイールベースは長い。前後だけならなんとかなるかもだぜ。
ヘッド長は17"と同じ。ヘッド角とシート角はそれぞれ17"と1deg差。
トップ水平は20mm差。ステム長は同じ。
つまりステムを20mm伸ばしサドルも10mm程度後退させれば17"相当にはなるぜぇ？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:17:51.95 ID:???

今日、BSフジで
イギリスＢＢＣのTop Gearをやってた
自転車・パワーボート・公共交通機関・車で空港まで競争
結果、スペシャが早かった

自転車最強や

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:31:11.29 ID:???

>>342
スコットランドヤードってボードゲームを思い出した

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:43:00.79 ID:???

RX3で決定しました
上位モデルにし過ぎても初心者の自分には大変かもなのと
以前もGIANTに乗っていたのと試乗出来た中で一番しっくりきたので
レス下さった方、ありがとうございました
これから色々学んで快適クロスライフを満喫したいと思います

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:47:09.01 ID:???

ジャイアントから遠ざかりたくても調べれば調べるほどにジャイアントに近づく

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:08:12.41 ID:???

情弱が買うのがトレック
情強が買うのがジャイアント
美的センスで買うのがビアンキ
ひと癖こだわりたい人が買うのがスペシャライズド
野生児な優等生の買うのがキャノンデール
ママチャリ感覚から抜け出れない人が買うのがブリヂストン
もういいやしょせん自転車だろと買うのがルイガノ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:09:07.74 ID:???

ギオスも入れとけや

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:10:31.24 ID:???

特殊な趣味を持つ人が買うのがジオス

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:19:22.38 ID:???

>美的センスで買うのがビアンキ

だがビアンキは美的センスだけとちゃうで
今年2012年、パリニースでステージ優勝3回、総合2位、山岳賞ステージ優勝、チーム総合優勝
ジロデイタリアでもステージ優勝3回、2位2回3位１回で総合3位だ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:22:11.74 ID:???

>>349
いやいや
ビアンキは創価ですよ創価
これに尽きる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:26:26.71 ID:???

>>350
根拠のない中傷をばらまくのはやめた方がいい。あるなら画像でも動画でもパンフでもいいかうｐしてくれ
おまえがいつも通っている大学の駐輪場の写真を撮ってうｐするだけでいい

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:27:53.31 ID:???

ビアンキ=創価は鉄壁やね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:29:21.36 ID:???

>>352
まあ、ビアンキに乗ってるだけで創価学会員疑惑を持たれるのは仕方ない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:33:27.05 ID:???

膝の良くない親にママチャリっぽいクロスバイクを購入って発想はなんかまずい？
残念だけど電動アシスト車は予算外なんで相談

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:39:20.47 ID:???

そういう人にベストな構造が名前どおりママチャリ
スポーツバイクに求められる要求スペックは根本から違うから噛み合わない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:42:21.15 ID:???

>>354
そもそもママチャリというひとつの完成形を無視して、わざわざ高齢の
しかも膝の悪い人に敢えてクロスをあてがうというのは、どういった
主旨の虐待ですか？・・と

素直に、ブリジストンの名車、ジョブノとかノルコグとかを買ってやれ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:47:52.41 ID:???

>>354
ひざが悪い人にスポーツバイクのポジションはいじめだなw

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:48:23.38 ID:???

でも膝の悪い奴がママチャリ漕いでると余計に膝悪くしそうだよなぁ。
ポジションとかあいつらほんとアレでよく漕げるわ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:49:13.72 ID:???

>>357
逆じゃね？
わざわざ力が入りにくいポジションで無理矢理力入れる方が怖いわ
「腰が悪い人」にならいじめ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:50:35.53 ID:???

腰か膝が悪い人にはU字フレームでアップライトハンドルのママチャリ一択
前傾でトップチューブをまたぐ位置が高い奴ほど不向き

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:52:29.18 ID:???

しょせん、ホムセンレベルの安物ママチャリにしか
乗ったことない奴には理解できない世界

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:53:36.42 ID:???

ルイガノ　スクービー
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-skuby1.html

しかし予算が足りない…本当は電動アシスト自転車買ってあげるのが一番なんだが

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 22:58:45.59 ID:???

ママチャリっぽいクロスバイクに釣られそうだったけどやめたほうがよいみたいですね
レス有難う

>>355
軽くて遅め向けなら良いかなと思ったんですけど素のスペックが違うんですね
有難うございます

>>356
すんません、軽いものなら膝への負担を減らせるかなという安直な発想でして・・・
情報有り難うございます、調べてみます

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:00:51.35 ID:???

クロス買える予算で、4万位のちょっと高級なママチャリ買ってあげるといいよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:00:51.69 ID:???

>>362
ギリギリ予算内ですので調べてみます
紹介ありがとうございます

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:10:03.48 ID:???

>>364
だね
下手するとトップチューブすら跨げない

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:10:13.86 ID:???

>>356
膝が悪い人には、ジョブノよりもカルクだろ
一本フレームは跨ぎやすいからな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:27:28.66 ID:???

>>364
助言ありがとうございます、その方向を検討してみます

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 00:34:52.61 ID:???

>>368
内装変速のモデルが良いんじゃ無いの
日常的なメンテは要らないし、3速なら十分安い

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:12:51.09 ID:???

143cmの小学4年生の娘が店にあった2010年SCOTT SUB40が気に入っていますが母親がスカートはいて乗れないと反対しています。
実際にトップチューブに跨がりましたが、まあなんとか両足が踵着かないで立てるくらい。シートはステーを切断しないと最下部まで下げれなく店に代替品がなく、ペダルまで着いていないので座れませんでした。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:15:03.18 ID:???

>>370
はい、それで？

ここは購入相談スレッド。ブログでも日記帳でもありませんよ？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:15:25.18 ID:???

続きです

本人は形やロゴ等のスタイルヤ配色、24段変速が気に入って他の自転車は無視です。ましてや母親お勧めのママチャリはカッコ悪いと聞く耳を持ちません。父親としてはよくぞその系統を好きになったと今すぐにでもあたえたいのですが。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:22:01.15 ID:???

でっていう

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:23:11.32 ID:???

>>372
本人が乗りたいと、気に入ったという自転車を買い与えるのが一番です。

もちろん、乗る以上はスカートを諦めてジーパンなどで乗ることになるでしょうし、
娘さんもその辺は覚悟できているのでしょう。

母親は単純に娘を着せ替え人形にできなくて駄々捏ねているだけなので、
夫であるあなたがうまくなだめてください。

また、その年ごろの娘さんだと成長も早いので、すぐに身長も伸びることでしょうが、
サドルべたづけでもペダルに届かないくらいの大きさをステーを切断してまで
乗らせた結果に起きる不具合（事故等）は、すべて監督責任のあるあなたの
責任になりますので、そのあたりは、重々、認識しておいてくださいね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:28:14.02 ID:???

続きです

スカートでも巻き込まない方法ありますか。
また身長が140cm前後で問題無いですか。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:30:41.32 ID:???

>>375
だいたいの製品には安全のために「適応身長」という目安がある。
それを逸脱したものを買い与えるのは親としてどうかと。

スカート履いてもクロスに乗りたいなら、U字フレームのクロスでも
選ぶしかない。それを説き伏せれないなら、親としてどうかと。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:32:29.59 ID:???

泥よけ付けたいんですけど、ダサくなりますかね？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:35:15.46 ID:???

なる

でも必要と思うなら付ける
必要ないと思うなら付けない

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:43:41.99 ID:???

このテの自転車でスカートとかあり得ん

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:48:03.13 ID:???

スポーツ車に女児をスカートで跨らせようなんて、
どんだけ炉利ヲタ喜ばせたいのよ？ｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 01:51:10.83 ID:???

>>375
ジャイアント　VIA 2 W
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000067&action=outline

プジョー　CT51
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/ct51/

コーダブルーム　エナフ700/26/CT
ttp://khodaa-bloom.com/2012/enaf

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 02:07:03.16 ID:???

これは大漁ですな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 08:34:14.09 ID:???

GIANTを少し遠い老舗のスポーツ自転車店
(それなりに繁盛している感じ、GIANT取扱い、非GPD)
で買うのと、半分くらいの距離のGIANTストアで買うのでは
どちらがよいでしょうか？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 10:44:51.64 ID:???

距離が半分っていわれても・・・
数キロぐらいなら安い方で
数百キロなら近い方で

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 11:06:47.90 ID:???

チャリ屋に老舗もクソもないだろ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 11:45:01.04 ID:???

定価でいいならジャイストオススメ。イベントとかやってて初心者の人もとっつきやすいんじゃないかな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 13:05:31.81 ID:???

>>383
ジャイなら安い方

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 00:52:36.11 ID:???

【予算】自転車本体には6～8万
【使用目的】休日のツーリング、チャリ旅
【走行距離】沖縄まで約1500km
【走行場所】舗装路
【メンテナンス】未経験だができる限り自分で
【天候】ロングライド以外では雨の日に乗る気は無い
【購入候補】GIANT ESCAP R2 or ESCAP RX2 or TRECK FX7.4 or MARIN Fairfax

購入は冬でモデルチェンジもあると思うのですが、目標があったほうがバイトも頑張れるので、「今買うとしたら」という仮定で考えています。
荷物はリアキャリアつけてサイドバッグつける予定です。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:07:22.32 ID:???

本体で8万までなら、最初から全部付いてるグレジャニでもいいな
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000077&action=outline

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:25:08.90 ID:???

>>389
それも魅力的なんだけど、普通のクロスを旅仕様にしたり、街乗り用にしたり
いろいろ自分でいじってみたいから、なるべくグレートジャーニーじゃない奴が欲しいんだ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:36:14.81 ID:???

>>390
なら、カーボンフォークのエスケRX2だろうな

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 01:48:39.17 ID:???

決まりっぽい感じだな

オイラはこういうクラシカルな外見のが好き
ライトウェイ　ソノマ　4万8千円
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9721004.html
アラヤ　フェデラル　5万3千円
ttp://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/15_FED/index.htm
ビーオール　ボネノワールオールウェイズ　7万5千円
ttp://www.be-all.co.jp/bonnet-always.html#01

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 05:48:06.84 ID:???

俺最近クロス買ったけど、みんな予算の中にライトなどの装備品含まれてないよね？

車体価格に最低でも2万はライトやヘルメットなど装備品にお金かかるよ。

俺の場合、装備品は安ければいいとか、付いてればいいとか嫌いなので、メット17000円、
ライト2個14000円、リアライト2500円、盗難防止グッズ12000円、
その他細かいもので1万円、合計5万くらいは使ったと思う。

で、チェーン用のメンテ用品や、シートも近々買うので２万位必要だと思う。

下手すると18万位のロード買える状態ｗｗ
でも、結局ロードにしても用品で+5万くらいかかるので同じだがｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 06:06:21.34 ID:???

>>393
何度もコピペされているが
↓

空気入れ　5000円
前ライト　1500円
後ランプ　1500円
スタンド　2000円
鍵　3000円
ボトルホルダー　1500円
サイコン　5000円
前後泥除け　5000円
――――――――――――
　　　　　計　2万4500円

RX3 6万円
――――――――――――
　　　　総計　8万4500円

RX2 7万円　…総計9万4500円
RX1 9万円　…総計12万4500円
RX0 12万5000円　…総計14万4500円
R3 4万6000円　…総計7万500円

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 07:13:55.52 ID:???

>>393
どれ選ぶか分からないのにパーツの値段まで知るか
それにパーツはスレ違いだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:06:07.06 ID:???

ピチパンじゃあるまいしクロスでメットなんて被るなよｗ
キノコになってるクロスなんてダサすぎて見てらんない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:12:42.50 ID:???

家族の為にもメットと保険だけはちゃんとしとけ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:41:57.58 ID:???

えっ…自分>322ですが…メット買いましたよ
通勤往復で10Km弱ですが、死亡事故も起きている狭い道路走るんで…
ロードの人が被る様な派手なのではありませんが
保険もちょっとグレードあげましたし…
ってスレ違いですね。すみません。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 09:50:05.54 ID:???

まあ一家の大黒柱ならそれ位しといた方がいい

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:12:03.04 ID:???

かぶりたい奴はかぶればいい
履きたい奴は履けばいい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:17:13.36 ID:???

脱ぎたい奴は脱げばいい

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:24:03.20 ID:???

見た目で選んでいるわけじゃないからな
もしものときの保険で自らメット被っている

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 10:53:05.81 ID:???

スピード出さないちょっとしたサイクリングは被らないね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:36:46.28 ID:???

>>396
別に見てもらわなくていいんだけど

>>399
高収入じゃなくて色黒なので、家族に「大黒柱」ではなく「黒柱」
といわれてるんだけど、いつも被ってる。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:42:18.38 ID:???

「黒柱」「被ってる」・・・エロイ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:51:29.95 ID:???

車道走ってる時ってメットかぶるの義務？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:53:12.07 ID:???

義務

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 11:56:08.63 ID:???

さんくす。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:11:27.72 ID:???

>>407
マジで？決まってんのか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:12:56.45 ID:/3xAkBiW

パーツは、100均を基本にすれば安上がり
無いものだけ　他で買う

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:28:22.93 ID:???

ヘルメットに関しては規定はないよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:29:52.51 ID:???

>>407
嘘つくなよ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 12:50:05.82 ID:???

メットかぶるのは普通じゃないの？

きのことか、見た目じゃなくて自分守る道具じゃん。
チャリでメットかぶって無くて、転んで当たり所が悪くて廃人になった人が
身近にいるもんで、俺はかぶる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:01:09.63 ID:???

オシャレな安全帽子というものもあってだな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:02:59.57 ID:r4et/9MO

俺は岡本理研ゴムの0.03mmのヤツを愛用している。以上だ。ワイルドだろ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:16:17.73 ID:???

カスクの安全性ってどんなもんだろうね？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:35:33.21 ID:???

今の時代、不審者として通報されそう。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:43:28.50 ID:???

>>416
ないよりはマシだと思うが
マシの中でもギリギリアウト程度じゃないかと思う

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:44:56.18 ID:???

カスクはヘルメットよりさらに一段ダサいわwww

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:51:32.95 ID:???

ttp://www.imacoco.co.jp/SHOP/16513/46205/list.html?gclid=CIOqp_mM67ACFWhLpgodPCJitg
http://www.abonet.jp/product/index.html
ttp://imeka.jp/?mode=cate&cbid=375754&csid=0

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:52:41.99 ID:???

戦車兵になった気分でカスクだな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 13:54:49.47 ID:???

お前らは自転車保険どこのに入ってる？

購入後、保険加入はしといた方が良いと思うがどうよ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 15:08:56.71 ID:???

あんまり穴だらけのメットは嫌だけど穴がないと暑いし困ったもんだ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:25:21.23 ID:???

>>383 ですが乗り換えのことも考えて
とりあえず、TREK、GIANT両ディーラーで
一番近いところから見ることにしました

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:42:39.18 ID:???

MONOQLOのクロスバイク特集ではGIOSミストラルが最強と太鼓判を押されてたのでミストラル買います。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 16:56:26.26 ID:???

いいと思いますよ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:00:39.62 ID:???

>>425
あれ10万以下のクロス選びってタイトルのくせに、
表紙の写真はカメレオンテ5だったよねw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:06:56.05 ID:???

>>425
家電批評は結構ちゃんとしてるからモノクロも
それなりにきちんと比較してるんだろうけど
比較モデルは何があったの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 17:32:55.21 ID:???

>>425
購入オメ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:12:56.09 ID:???

ミストラルはボトルケージが一つしか付けられないのが許容できるなら
大抵一つあれば十分

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:17:59.80 ID:???

シートチューブにネジ山がないんだな
まあダウンチューブにあれば十分だが

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 18:26:07.29 ID:???

モノクロの自転車批評記事なんてお前ら程度のレベルでしかないじゃんw
素人でも分る変速段数とコスパしか見てないし、その程度で評価が決まるんだからクソス売るのって簡単だよなｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 19:25:14.60 ID:???

キンタマー

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 20:22:18.62 ID:???

>>430
ボトルゲージたりなかったら、ファスナーで取り付ける。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:28:57.41 ID:???

ボトルゲージ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:58:35.62 ID:???

>>432
ロードなんて乗ってる馬鹿ってまだいるんだねw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 06:19:22.05 ID:???

クソスってさ、なんで試乗インプレ記事がないの？
MTBだとシーオッターで発表されたばかりのニューモデルを内外各誌のライターが
こぞって試乗してたりするよね？
かと言って造りもチャチで眺めてニヤニヤもできないからそういう方面の楽しみもないし。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:02:33.66 ID:???

>>437
普通にあるよ
アスペの引きこもり豚ニートハゲオヤジ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:06:10.76 ID:???

>>437って自転車しか趣味がない可哀想な孤独なキモヲタ中年なんだろね
自転車オタクなんて失笑レベル

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:12:43.83 ID:???

>>436
以前と比較すれば勘違いカッコだけ本気ローディはかなり消え失せたよ
残ってるのはチンタラ走ってるだけのノロマやオヤジのフィットネスローディ
本気ローディはカッコだけ決めてもロードが無駄な事と恥ずかしい事に気が付いたのでしょうね
チンタラ走ってるだけのフィットネスローディの方が意外と続くもんだ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:15:39.18 ID:???

インターバイクやユーロバイクでも隅っこのほうに御情けで展示されてるけど誰も関心示さないのがクソスかなあ？
ハンドメイドバイシクルショやNAHBSでもクソスはお呼びじゃないよね？
せいぜいサイクルモード（笑）ですかね。ﾌﾟｹﾞﾗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:17:02.89 ID:???

>>440
気合い入れすぎて疲れ果てたんだろう
クロス見下すような糞ローディほど燃え尽きるが早い
ユルローディの方が楽しそうだぞ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:19:37.34 ID:???

>>441
クロス叩きしか生き甲斐のない哀れな貧乏オヤジって悲惨だね
両親同居歴年齢のキモチ悪いオッサンw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:21:27.71 ID:???

クロスバイク買いましが、ヘルメットは必要でしょうか。ヘルメットをかぶる場合の境界線がよくわかりません。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:22:49.24 ID:???

>>440
かっこだけ本気でクロスに凹凹にされてると乗るのも嫌になるんだろうよ
その恨みでクソス連呼したりネットでクロス叩いてストレス発散

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:25:12.50 ID:???

>>438
それってさあー、自転車のこと何にも判ってなさそうな雇われライターが付け焼き刃で書いた
「クロスバイク＆ミニベロバイヤーズガイド」みたいな素人向けMOOKでモデルの女の子が
クソス乗ってるグラビアのキャプションの「クロスバイクって乗りやす??い♪」程度の駄文ですよね？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:26:47.51 ID:???

今時、ロードってw
臭すぎ
ロードショップの廃業や定休日を増やして経費削減のショップが多くなったのも
ロードブームが完全に終わったのを象徴してる
MTBのようなゴミは最初からブームもないけどね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:28:31.18 ID:???

>>446
糞田舎には雑誌も置いてないんだろね
地方に住んでる時点で負け組のごみで低学歴確定だけに哀れ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:30:14.53 ID:???

>>447
本屋でもロードやMTB関係の雑誌は隅に追いやられてるからな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:33:52.35 ID:???

ローディは会話のつながりがおかしいんだよな、しかもそれに自分で気づいてないって言う
まぁ後ローディが嫌われてる一番の原因が、生理的にキモいっていう
まぁこういう事言っちゃうと可哀想だけど、まぁ事実だよねっていうか、まぁ、なんだろう
ここまで言っちゃうと可哀想だけど、まぁ正直ローディキモいし
まず顔がキモいだろ
次に体臭臭くてその場にいるだけで不快になるし
次に息が臭いし、これの方が密度がでかいから、しゃべればしゃべるほど場の空気を汚すというｗ
ローディは頭も悪くてイライラするだろ
無駄に気性が荒くてキモいし
何もしてなくてもピリピリしててウザイし
そのくせなんかイカ臭いし、しょっちゅうなんかやってそうできもいし、汗臭いし
しかも髪もなんか臭いだろ、というか臭い、ていうかなんかハゲてベトベトって感じが生理的に視覚的に無理というか

まぁそれはそれでやっぱりキモいというか、正直ローディはキモいよな
おまけにレイパンとか臭さ３倍だな、というか妙な臭いしてるよな、蒸れて臭いし
というかやっぱり臭いよな
うん、臭いわ、マジで臭い
やっぱり臭いから無理だろｗ
ローディは正直無理ｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:45:58.37 ID:???

田舎モンとか低学歴とか臭いとか、クソス乗りは下品ですな～ｗｗｗｗｗ
ロードやMTBを趣味で乗ってる我々へのコンプレックスの成せる業でしょうか？

趣味で乗るのは街乗りとは違うよ'`,､('∀`) '`,､

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 07:49:13.31 ID:???

どっちも自転車なんだから喧嘩スンナ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:00:11.87 ID:???

早朝から購入スレでわざわざクソスクソスと随分と惨めな私生活を送ってるようですな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:00:56.09 ID:???

>>451
趣味とキチガイキモヲタは違う
貴方は後者です

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:04:42.50 ID:???

クロス乗り相手に本気で喧嘩しないだろ。
大人が子供相手に喧嘩するときや金持ちが貧乏人相手に喧嘩するときのこと考えてみろよ。
本気で相手にしないだろ？適当にあやして遊んで相手にするだろ？
つまりそういうことだw

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:09:57.68 ID:???

くだらんこと書いてる暇があるのなら乗ってくればいいのに

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:11:21.26 ID:???

電車乗ってます。
ヒマつぶしです。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:41:41.21 ID:???

>>457
通勤か通学か知らんが自転車で通えばいいのに

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 08:45:15.59 ID:???

>>444
結構スピード出るから、あった方がいいね
ヘルメットかぶるかぶらないは気分でいいと思うよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:08:36.57 ID:???

>>448
地方に住んでる高学歴の俺に謝れ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 09:49:43.87 ID:???

ロード乗りだけど、クロスで街中でメット被ってるのを
見ると笑い堪えるのが大変なので、控えてくれ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:01:57.11 ID:???

>>461
馬鹿ですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:15:17.01 ID:???

>>460

もし本当に高学歴なら、地方にしか住めないなんてますます憐れ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:17:36.73 ID:???

>>462
すいません
本当に控えて下さい
先日も笑い転げて転倒しそうになったのです

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:20:42.66 ID:???

よりよい自転車社会の実現のためには、461のような人間の意識改革を図っていくことが求められています

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 10:21:02.74 ID:???

>>463
地方で悠々自適に隠遁生活を送るってのは、ある意味理想だと思うなぁ。
うらやましい。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 11:12:01.60 ID:???

>>444
境界線は自分が必要と思うかそうでないか
かぶってケガを追うリスクを少しでも下げたいと思うならかぶればいいし、ダサいから嫌だって思うならかぶらなけりゃいいさ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 11:55:21.48 ID:???

ジャイアント製品買うとボトルホルダーやボトルは付いて来なかったっけ？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:03:42.66 ID:???

ライトウェイも確か初心者お薦めパックみたいな商品があったな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:14:01.80 ID:???

ボトルホルダー

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:18:22.38 ID:???

>>464
TT用ヘルメットをかぶろうとしている俺に謝れ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 12:51:09.55 ID:???

海外のショップで買ったジャイアントの本体には
色々な物が付いて来たけど、ジャイのweb見ると
付属品は「ベル」のみだな

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 15:52:53.04 ID:???

>>437
マジレスすると、雑誌ってのはモノ売る為のマーケティングの塊なんだよ。
広告、宣伝ばっかり。
利益率の悪いクロスを紹介するより、利益率の良いロードや高いMTBを紹介する。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 16:04:00.64 ID:???

乗り方とか技術的な事はともかく、インプレはメーカーから金貰って書いてるからな。
電化製品も自動車もバイクもゲーム機もみんなそう。
例えば若者向けのファッション誌なんて最たるモノじゃないか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:16:48.31 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:22:43.12 ID:???

偽りの生涯保証、トレックを率いたランスのドーピング、他社にないミミズ、中国製
トレックからはまだまだホコリがでそうだ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:32:10.23 ID:???

>>476
でも
創価ビアンキより数倍マシ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 17:34:51.12 ID:???

どうしておまえらはネットだとそんなにケンカ腰なの？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:13:06.99 ID:YTwDsRLc

【予算】2??4万
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】5??7キロ
【走行場所】街
【好み】無知ゆえにわからない
【メンテナンス】わからない
【天候】晴れの日中心
【購入候補】この3つに絞ったんですが大きいスペック差はありますか？
なんせ初クロスバイクなので詳しくなくて・・・

BEATNIK
http://www.jamis-japan.com/bike-beatnik.html

RITEWAY SHEPHERD
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/9722687.html

BIANCHI CIELO
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:19:57.85 ID:???

>>475-477
そんな時にはジャイアントですよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:22:25.84 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:24:15.99 ID:???

>>477
おまえビアンキを中傷するのはいいが>>11みたいに誰が見ても納得できる論拠を示さないことには説得力ゼロだぞ
ポスターでも駐輪場の写真でもいいから持って来いよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:27:24.47 ID:???

>>477
オマエがいつも通っている創価大学の駐輪場の写真とか、
お前の家に送られてくる創価学会の会誌の写真でもいいから。

そんだけ主張するってことは持ってんだろ？
ないならお前が毎日通ってる創価の図書館で借りてこいよ。話はそれからだ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:36:25.71 ID:???

じゃあ間を取ってスペシャライズドって事で。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:37:33.61 ID:YTwDsRLc

もしかしてスレ間違えたかな・・・

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:46:54.50 ID:???

>>485
坂が多いならBEATNIKはシングルなのでオススメしない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:50:31.80 ID:???

>>479
初クロスバイクでメンテも分からず好みも分からないとすると、買うバイクより買う店を検討した方がいい

アフターフォローが充実してて面倒見がよく
空気入れから点検整備まで至りつくせりのセオサイクルみたいな店で相談して買うといい

トレックだけはやめておけ。購入した店以外で修理したら生涯保証は無効、質の悪い中国製と最悪だ
さらにトレックを扱う店は点検も気軽にしてくれなかった

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:54:37.86 ID:???

>>487

だから創価ビアンキよりマシでしょ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:56:58.28 ID:???

ジャイアント≧ビアンキ＝スペシャライズド＝キャノンデール＞＞ブリジストン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トレック

クロスだとこんな感じじゃね？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 18:58:34.35 ID:???

50㎞を大体一時間で走ってんだけどロードにしたらもっと速く走れますか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:02:51.34 ID:???

信号ないの？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:12:35.51 ID:???

>>487
ウチの近所のトレックがメインの自転車屋も気軽に点検してくれないらしいんだけど全国的にそうなのか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:13:45.97 ID:???

>>489
コスパだけでジャイアントの勝ちって感じだな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:18:52.91 ID:???

>>491
信号なくても常人には無理だろ。
あ、常人の中にはプロロードレーサーも含まれてるからな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:23:45.16 ID:???

>>489
マジレスするとジャイアントは全てスペシャのパクりな

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:25:31.68 ID:???

>>494
一番重いギアの48-11tで、ケイデンス90で回して50.2㎞だからな
加減速と停止込みで1時間50㎞とするとケイデンス120くらいで回して66.9㎞は出してる計算になる

変態だ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:27:30.85 ID:???

>>490
そのペースだと例の改造クロスより速いなw

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:31:15.06 ID:???

15㎞　ママチャリ
30㎞　クロス
60㎞　原二
と考えると原付二種なみだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 19:34:45.14 ID:???

カンチェラーラ動画を貼らざるをえない
ttp://www.youtube.com/watch?v=6yQD_AXAXi8
＞距離５９キロを平均時速５１キロで走りきり、２位以下をぶっちぎって優勝。
＞自転車乗りならわかるけど、この高速で重いギヤを
＞このケイデンスで踏み続けることはまるで凡人とは異次元の世界です。
＞他の選手が遅いのではありません。コイツは化け物です。

>>490はTTマシンでなくクロスで同レベルを出せる世界トップの人らしい

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:02:42.80 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:03:00.46 ID:???

今すぐ申請して>>490特定しろよ
日本が虹色ジャージ手に入れるチャンスだぞ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:06:53.47 ID:???

私は2036年から来ました。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 20:09:22.68 ID:???

>>482
創価を中傷するのはやめてください。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 21:58:05.24 ID:G9yW9Hub

【予算】４万前後
【使用目的】ツーリング。街乗りもできれば。
【走行距離】１００キロ前後？
【走行場所】北海道の街から郊外どこへでも
【好み】特になし
【メンテナンス】自分でやる気あります。
【天候】慣れてから判断します
【購入候補】プレスポ or MARINのCORTE-MADERA-SE

初スポーツバイクです。プロショップは高いのであさひで買います。
MARINのものはネット価格より安く、店舗では43800円でした。
外見はMARINの方が気に入っていますが、総合的なご意見を頂きたいです。
(CORTE-MADERA-SE)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/79/item100000007996.html

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:18:41.35 ID:???

あー新規開店のあさひに両方売ってたね
アップライトめに見えるその自転車で新篠津方面に行くと、春先は向かい風で泣けると思うのでがんばれ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:22:57.68 ID:???

北海道って函館以外は野良樋熊がﾋｬｯﾊｰしてて餌食にされる未開の地なんでしょ？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/27(水) 22:36:11.87 ID:???

>>506
時速60kmで逃げれば何も問題無い

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:17:49.99 ID:???

カンチェ様とカベ様くらいしか生き残れなさそうw

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 00:27:06.54 ID:???

アワーレコード50㎞/h

凄いっすね！クソスさん！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:10:29.19 ID:???

ここのみなさんフェルトをどう見ますか？
自分はテンプレどうりで購入しましたがあまり話題になったなさそうなので、、

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:17:48.83 ID:???

フェルトはジャイアントと方向性が似ててジャイアントのかげに隠れちゃっているからな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 01:59:02.42 ID:???

ジャイがスタイリッシュになってフレームがちょっとしょぼくなったようなイメージ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 04:13:17.14 ID:???

>>505
うーん、プレスポの方が前傾姿勢ってことですか
ますます迷いますｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 04:16:53.37 ID:???

リカンベントの出番だな！

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 09:01:48.89 ID:???

タルタルーガ発進！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:17:05.15 ID:???

友達がストライダに乗ってきた…死にたい

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 20:55:19.48 ID:???

どうぞどうぞ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 21:54:47.81 ID:???

スペシャライズドのシラスエリートって試乗できたためしがないのだが、

ジャイアントのＲＸ２とくらべて走り具合はどうなんだろな
スピードが出るとか走るが軽いとか疲れにくいとか。同じ人間がのると巡航速度が何キロくらい変わってくるのだろうか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:11:12.36 ID:???

シラスエリートだろうがエスケRX2だろうが大して変わらない。
結局はエンジン次第。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:14:28.16 ID:???

>>519
同じエンジンを積んだ時に差はあるのかと聞いているのだが、差はないのか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:16:26.60 ID:???

30万のロードと6万のクロスで、同じエンジンを積んだ場合、ロードの方が明らかに速い。その差安定走行中5㎞/ｈ以上
クロス同士だと差は出るのかね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:31:14.70 ID:???

>>520
素人が違うって程の差はでないよ
あとは乗り味とか外見の好みの差

ましてや巡航速度差なんてロードとクロスですら差を感じるには
空気抵抗の影響が出始める速度まで上げないと駄目で
普段街中でチンタラ流してる程度じゃ好みで選んで構わん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:40:07.58 ID:???

クロスとロードは
ギア比が一緒なら負荷もスピードも一緒？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:40:44.90 ID:???

>>518
シラスのエリートは同社のロードバイクのアルミ
モデルの最高ランクのE5フレームが採用されてるので、
剛性がバリバリに高い
25キロ前後でチンタラ漕ぐだけなら差は判らない
しチンタラ漕ぐだけでは乗り心地が硬いと感じる
だけになるがガッツリ30キロ以上で飛ばして
踏み込んだ時に脚力があればスピードの伸びは
抜群に良くなる
脚力がなければ疲れるだけ

RXシリーズも剛性が高いと聞く

両方とも脚力ないなら止めておけ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 22:50:57.71 ID:???

そこでしなやかで速いトレックですよ
ビアンキだけはノー
フニャフニュですぜ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:00:31.26 ID:???

>>523
走行抵抗に差は多少出るよ
でもある速度を出すのに必要な動力ってのは二次曲線的に上昇するのと
速度が上がるほど走行抵抗の差よりも空気抵抗の差が莫大な影響を与えるようになる
40km/h超えからは空気が粘液のように絡み付いて壁を感じる
こうなるとペダル回すのに必要な抵抗なぞより空力の方がよっぽど大事

クロスとロードで走行抵抗の違いなら、0km/hからの出足でちょっと軽い重いの体感はできるが
最高速アタックみたいに自分の限界まで攻め込む世界だと
1km/h上げるにも出力を大幅に上げないといけなくなるから
空力に特化したマシンとそれを出せるエンジンパワーがないとどっちを使っても駄目
ツーリング用のノーマルスポークのロードとクロスでの空力差なぞ差は出ない

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:19:38.35 ID:???

シラス乗りです（2011コンプですが）
カーボンフォークのせいか、乗り味が硬いとは感じないですよ
以前乗っていたガチガチの安物アルミバイクとは全くの別物です
確かに急坂でのダンシングもしっかりと力が伝わり、パワーロスの感はありません
でも、しなるんですよ
このバイクは時速25kmを超えるとしなりの心地よさが実感できます
このしなりは推進力に一役買っていると思います
シラスを候補にされている方に参考になればと思います
良いバイクですよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:22:54.37 ID:???

クロスでハンドルに顔が当たるぐらい前傾しても
2～3キロ上がる程度

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:27:55.17 ID:???

>>526
空気抵抗は26㎞位から感じるよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:31:39.38 ID:???

>>529
30キロでテストした結果だよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/28(木) 23:48:02.65 ID:???

テストてw
どうやって測定したのかな？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 00:24:42.82 ID:???

>>527
カーボンフォーク乗ってるとアルミのガチガチフォークには耐えられないよな。プラス2万でアルミとカーボンの差は大きい。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 01:43:01.09 ID:???

>>526
向かい風と追い風で巡航速度にかなりの差がでるのはそういうことか
うすうす気付いてはいたが...

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 03:37:21.05 ID:???

>>527
実際に乗ってるみたいなんで聞きたいのだが、二車線以上の国道をスピードに乗って気持ちよく走っているとき何キロぐらい出してますか？
必死にこいではぁはぁと息が乱れる乗り方ではなくて

535 ：534：2012/06/29(金) 03:39:05.56 ID:???

>>527
あと身長と体重を教えてもらえると参考になってありがたい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 05:12:32.62 ID:???

>>534
527でないが30から32は息切れとかもなく、巡航レベル

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 06:38:21.86 ID:???

>>531
無風の平地でケイデンス維持した状態でバーに顔付けて走ったら3キロ上がった

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 08:54:07.40 ID:???

>>537
同ギア比（コグ比？）ならケイデンス維持すると速度は変わらないと思うんだが
ギア比を上げられたって意味だろうか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:05:48.33 ID:???

×　ケイデンス維持＝ケイデンスを変えずに
○　ケイデンス維持＝ケイデンスが一定で落ち着くようなペースで

顔上げ＝俺的なベストパワーで踏んだときケイデンス80で安定
顔伏せ＝俺的なベストパワーで踏んだときケイデンス83で安定にUP

ってことだろうたぶん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:52:47.88 ID:???

>>538
だから、顔をハンドルバーに付けるぐらい
前傾すれば空気抵抗が減ってケイデンス同じで
3キロぐらい上がるということ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 09:57:00.27 ID:???

ギア固定で回転数も同じだったら速度は上がらんぜよ
向かい風が凄すぎて車輪が地面とスリップして進まないならともかく

空気抵抗が減って漕ぐのが楽になってケイデンスが上がった結果、速度が上がる
抵抗が減ってもケイデンス上げなかったら、当然速度は一定のまま変わらない

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:08:28.52 ID:???

>>541
自分で試してみろ
空気抵抗が減るだけで速度は上がる

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:13:25.50 ID:???

>>542
その理由を上手く説明して欲しいな

つまり風の影響でタイヤが地面と摩擦で滑ってる距離が減るってことか？
ケイデンス一定なのに速度が変わるにはそれしか考えられないが
他に物理的要因があるかどうか知りたい

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:20:12.02 ID:???

>>543
お前、馬鹿なの？
上半身を前傾すれば空気抵抗減るだろ
ロードの優位性も深い前傾姿勢があるからだろ
フラットハンドルでハンドルに顔が当たるぐらい
前傾ってロード以上の前傾だぞ
まあ、こんな姿勢で運転することはないから
ただの実験だけどな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:24:00.94 ID:???

なんだただの釣りか

自分よりレベルの低い人間と分かったのでもう用は無い

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:26:44.33 ID:???

>>545
何だ
読解力のないただの馬鹿だったか
三輪車でも乗ってろ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:29:01.65 ID:???

ハンドル顔に付けるぐらい前傾しなくても
軽く前傾しても1~2㌔上がるでしょ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:31:11.56 ID:4SsF+Yqk

Giantって、巨人軍みたいで好きくない

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:33:23.95 ID:???

クソス乗りは馬鹿が多いなぁ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:33:56.22 ID:???

>>549
息臭いぞ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:35:42.32 ID:???

>>548
ウルセーハゲ
チンカスはルイガノ乗ってな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 10:38:43.30 ID:???

>>549
体臭も

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 11:51:50.62 ID:???

原-中畑-893問題で揉めてるからなあ
ジャイアンにとってはいい迷惑だw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 12:47:43.22 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:30:17.53 ID:???

>>544
やってみた
腕痛いｗｗｗｗｗ
腕立てやっているわけじゃないんだよ・・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:40:17.53 ID:???

買ったばかりの幅広く高いハンドルで必死に走ってたときと、ハンドル切って、
位置下げて、後輪タイヤ軽くして走ってる今と、巡航速度も最高速度も違う
のに10kmで所要時間がほぼ同じ。要するに信号にひっかからなければ4、5分
早く着き、ひっかかると遅く着く。気持ちいいと感じる速度は35km/h～だな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:47:41.73 ID:???

ただ、所要時間は同じでも必死さが違うので走行後の疲労感と脚力の余力が
まるで違う。前輪ホイールと前輪タイヤも軽くすると2、3km/hは上がって、
信号にひっかかりにくくなるので、2、3分は早く着く。後輪ホイールの
軽量化も検討中だが、前輪と違って用途に応じて日々交換するのが面倒だからなぁ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 14:31:06.74 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。
迷ったときこそ、トレックを。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 14:54:39.21 ID:???

ドーピングでレース成績を積み上げ、質の落ちる中国製フレームをミミズでつぎはぎして製造し、偽りの生涯保証で売りさばいてきたトレック
なんというかトレックの売り文句は信用ならないわ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 15:28:15.40 ID:???

ケイデンスとギア比が一緒でも風向きで速度変わるって言ってる奴なんなの

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 15:33:24.60 ID:???

ホイール径が違えば速度違うよ！

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 17:51:15.93 ID:???

>>560
風向き何て誰が言ってるんだ？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 18:00:49.28 ID:???

追い風、向かい風の風向きなら速度差は歴然だよな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:05:51.35 ID:7S2RAolD

クロスバイク初めて買おうと思うんだけどジャイアントのエスケープ3、ビアンキのカメレオン2、フジのアブソリュートSで迷ってる。
用途は通勤と街乗りがメイン、休日に川沿いを走ったりもしてみたい。どれがいいですかね？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:07:44.00 ID:???

>>564
エスケープはR3です。すんません。
これ以外でも初心者ならこんなんもいいぞってあったら教えてもらいたい。雨の日も乗ります。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:09:06.44 ID:???

>>564
カメレオンかな？この時期に適正サイズがあるか分かんないけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:12:14.37 ID:???

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1340209241/
某珍百景に女装コスプレで出演の男子高校生。
某番組のやらせを暴露に飽き足らず、今現在もスレに常駐して足立区の低民度を宣伝中。

>[116]たこ [sage] 2012/06/27(水) 12:47:03.62 ID:D7FMD8F00
>わざわざぴっちぴちのスーツ着てるロードバイク野郎のほうが変態みたいで突っ込みどころ満載だと思うぜ。俺は。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:24:53.64 ID:???

>>564
テンプレ無視しても予算くらい書け
カメ2とR3じゃ2万も違う

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:39:50.22 ID:7S2RAolD

>>566
なんでカメレオンがいいか教えてくれませんか？

>>568
予算は出せて8万くらいかな。この三つならどれでも買えると思う。実際見てきてこの三つに絞ったから

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 19:55:29.43 ID:???

>>569
ロードが欲しくなるor飽きるのどちらかだから
一番安いR3買っとけ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:03:27.19 ID:???

>>570
自分の価値観を押し付けるなゴミ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:06:04.19 ID:???

>>569
カメレオンなら無難だから
そんなに出回ってないってのもある
しかし欲しいのはフレームだけだ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:34:25.30 ID:???

>>570
通勤と街乗り(うちから繁華街までママチャリで20分かかる)で絶対乗るから飽きるとかじゃないんだ。
これメインだからロードは欲しくならないと思う

>>572
なるほど。やっぱり他人と被るのはやだよね。ただ1番高いんだよなぁ。
R3とカメレオン、そんなに違うもんかな？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:39:59.79 ID:???

>>569
8万あるならカーボンフォークが買えるな
カッコで選んでるなら3つの好きなのでいい
パーツ的には値段相応で断然カメ2だがな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:43:15.66 ID:???

高校への通学で一番適した自転車は？
予算8万
片道40分程度の距離です

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 20:52:33.87 ID:???

>>575
松下以外の電動アシスト自転車でキマリ

577 ：527：2012/06/29(金) 21:13:00.95 ID:???

>>534
亀レスすまんです
実際に乗ってますんで、質問はなんなりとどうぞ

173ｾﾝﾁ75ｷﾛ、40代のおっさんです
無風平地で無理の無い巡航は時速30km位です
ビンディング使ってます

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 21:37:16.48 ID:???

>>575
通学用なら目立たない方がいいだろ、隠れた高額車は渋いぞ
いたずらもされにくいし。ただブルホーンは要交換だろうけど
http://www.villetta-bike.jp/lineup/sports/index.html

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:22:07.62 ID:???

>>575
ママチャリ
どうせ親の金だろ
八万も出してくれるとかすげーな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 23:30:18.65 ID:???

>>575
ビアンキ　ルポ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lupo/

楽に通うことだけが目的なら電動アシスト

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:32:30.05 ID:???

【予算】出せても7万できれば六万以下
【使用目的】ツーリング、もしかしたら通勤も
【走行距離】100キロ超えることは滅多にないと思います
【走行場所】峠には滅多にいかないと思います
【好み】黒地に明るめの刺し色のもの
【メンテナンス】自分でできます
【天候】おそらく雨だと乗らないも思います
【購入候補】エスケープRX W XXS(適正身長145～160)
【その他】嫁用の一台目です
休日のツーリングのために購入します
身長159cm股下75cmです。運動はわりとしているので柔軟性などは人並みかそれ以上です
なるべく私とペースを合わせやすいモノにしたいのでロードよりのクロスを探しています
ちなみに私は現在105メインコンポのロードに乗っていて、片道14キロの通勤が主な用途なので剛脚ではありません
嫁が気に入って欲が出てきたらドロハンに換装する可能性があるので、トップチューブが短めか、あるいは小さめのものにするつもりです
はまる可能性はまだ不明なのでとりあえず六万前後のクロスにしといて、もしはまったらパーツ交換をしていく予定なのでフレームは値段の割には良さそうなこれが第一希望となりました
その他のメーカーにも良さそうなものをご存知の方は知恵を貸してください
よろしくお願いいたします

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:40:49.31 ID:???

escapeRXって確かVブレーキのフラバだよな
途中でドロハンにするには大手術になるがいいのか？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:54:50.72 ID:N5WMc0Mk

RL520とドロップファイア買えばいいんじゃね？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 02:57:30.29 ID:???

>>582
手間がかかるのは問題ないです。私が自転車を弄るの好きなので
また、シマノがSTIに対応するVブレーキを出してるのでどうにかなるかなと考えてます

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:02:12.73 ID:???

>>583
パーツ代を考えてそちらの選択肢も考えております。バーエンドシフターもすっきりしてよさそうです

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:04:57.06 ID:???

引き量可変のSTI対応Vはあくまで一応使えるレベルなのでまああまり期待せず

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:20:57.49 ID:???

やっぱり無駄になるの覚悟でロード買った方がいいと思うよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:43:08.74 ID:???

ツーリング主体なら、この辺とか
ttp://www.cycleworld.jp/CTS.html
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000040&action=outline
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000038&action=outline
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/stratosr/
ttp://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/24-beall-0023/

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:49:42.12 ID:???

GIANTでロードコンポがそのまま乗るフレームのフラバはFRAISとFCRがある。
Escapeより初期投資は高くつくけどロード化前提なら、
パーツを移植できる方が無駄が少ないかもしれない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 03:55:18.10 ID:???

予算が7万って考えると最初からPACEでいいかもな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 04:06:18.63 ID:???

>>582
馬蹄鍵をつけられるしＶブレーキの方が便利だぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 04:18:51.69 ID:???

馬蹄錠なんて時間稼ぎの足止めにもならんゴミはいらん

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 04:40:31.10 ID:???

みなさんありがとうございます。大変参考になります
泥半化させるのが前提だった場合はpaceが一番コストがかからないのは間違いなさそうですね
フレームの作りをみるとpaceよりRXの方が良さそうなのですが(ハイドロフォーミングの賜物？)これは見た目倒しなのでしょうか
RXのほうがフレームの作り的に見て弄り甲斐がありそうなのと、嫁もpaceやクラシカルなフレームはあまり好みじゃないそうなので、とりあえず乗り出しやすい価格なのもあってやはり今のところRXが少し抜けてます
あと、フレームサイズ的にもキッチリポジションを出せばRXのXXSが見た目でハッタリがききそうなところも魅力的ですね

個人的にはストラトスとかFCRはかなり好きなんですけどね…
>>588さんの一番上のやつ安過ぎｗ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 04:46:09.21 ID:???

CTSはキャリアやフェンダーのダボも付いてるからツーリングベースになるな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 08:48:19.97 ID:???

クロスバイクでツーリング?　( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いい加減にちゃんとした自転車を選ぶ事を覚えたらどうかね？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 08:52:20.04 ID:???

あ、よく見たら走行距離100㎞未満なのに「ツーリング」とな？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:03:08.02 ID:???

>>595
ん？クロスでツーリングできないっておじいちゃんかな？
おじいちゃんにロード乗りが多いのも頷ける

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:31:24.80 ID:???

>>595
ある程度オフロードも走れるハイブリッドクロスとかもツーリングには使うぞ
いわゆるランドナーみたいなまでいかない、MTBとフラバのいいとこどりみたいなの

舗装道路だけならロードでいいけどな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 09:38:04.47 ID:???

ツーリング何てのはお気軽に楽しむもんだから何でもいいんだよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:23:58.26 ID:???

初めてのクロスバイクの購入を検討しています。依頼用テンプレに添わない質問になるのですが、
カーボンの強度・耐久性というのは具体的にいかほどなのでしょうか？
例えば、駐輪場に停めていたときに強風で自転車が倒れた場合、
それだけでカーボンは破損して交換扱いとなってしまうんでしょうか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:29:33.54 ID:???

そんな脆くは無い
ただ見た目で壊れたかどうかの判定が難しいから
金属なら凹んだり亀裂が見えやすいとか異常を察知できる場合でも
カーボンだと凄く注意して見ないと分からない亀裂だったりするといきなり壊れたように感じる

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:37:35.13 ID:Dxcs1O2g

>>601
即レスありがとうございます。
舗装道路を普通に走り、他の自転車同様、常識的な運用を行う分には問題なく、
何か傷がつくようなことがあった場合はアルミやクロモリ等他の素材以上に気を配る必要があるということでしょうか？
主な用途は通勤予定ですが、カーボンフォークは合わないのでしょうか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:39:04.56 ID:???

カーボンが脆くてヤバいとなると今まで売られてきた8万円代のクロスのフォークがつぎつぎに崩壊して大けがする人が続出するはず
なんかニュースがあってもおかしくないが、いまだ見たことがない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:39:56.58 ID:???

どこかで見た強度気にしてる人か
特殊な例を除いてそんなに壊れないでしょ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:45:00.43 ID:???

>>602
普通に使ってる分にはまったく気にしなくて良い

気にするのは事故った後も使おうとする人が出る場合
時速30km/hで車のドアに突っ込んで乗員は骨折したなんてときに
カーボンフレーム見た目にはなんともなってないから使っちゃえとかすると
素人には亀裂が見抜けなくてボキっとかあるかもだが

ヘルメットとか同様、事故に合って強い衝撃を受けたら見た目丈夫そうでも交換

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 11:59:06.95 ID:Dxcs1O2g

>>603-605
たくさんのレスありがとうございます。大変参考になりました。
普通に乗車・扱う分には問題ないと分かり安心しました。
カーボンフォークについて調べると他の材質に比べると脆い程度にしか書かれていないので気になった次第です。

素材を気にせず、見た目が気に入ったクロスバイクを探してみます。ありがとうございました。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:14:12.65 ID:h6yJDhWn

【予算】6万程度。オプションパーツで足が出るのは致し方なし。
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道5km
【走行場所】都内、基本車道。
【好み】クロス(フラットハンドル)がいいかなぁと。ドロハンでも、ミニベロでも用途に合えば。
【メンテナンス】おそらくお店任せ。
【天候】雨天はおそらく走りませんが、マッドガードは欲しい。雨上がりの通勤を考えると。
【購入候補】GIOSイソラ、あさひプレシジョントレッキング、あさひディアリオ。この辺りは追加がほぼ無し。
ラレーBroadmarsh Classic、あさひラトゥール。この辺はマッドガードや前かごの追加等あり。
【その他】マッドガード、前かご、チェーンカバー的なものは必須。
現在、ブリヂストンのシティサイクル(内装3段変速のもの)26インチぐらいのものに乗ってますが、
都内の山手線外周部から山手線内への5km程度の通勤で、多少アップダウンもあり、大きめの
車道でのスピード不足およびブレーキの弱さもあり、買い換えを検討しております。

拙い知識で候補をいくつか検討してますが、上記の条件に合うようなものならば、メーカーは
特に問いません。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:20:32.54 ID:u/Q/Ygl5

>>607
Trek7.3FXで決まり。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 12:46:22.94 ID:???

>>606
カーボンフォークの軽さと振動吸収は1万程度の差額分の価値は十分にある
カーボンフォークモデルはコンポも良くなるからその点でも安心

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:32:50.58 ID:???

>>607
大体のクロスで泥よけはつく。チェーンカバーは…あんまりない。
前カゴはVブレーキとかカンチブレーキなやつだと選択肢が多いのでそのあたりを探すのが良いかと。

個人的なオススメはBianchi　PRIMAVERA-M。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 13:57:05.43 ID:???

>>607
候補の前者のママチャリに毛が生えた7速の奴よりは
後者のラレーとかの24速クロスバイクにキャリア追加で乗った方がいいかな

スペシャライズドのソーススポーツみたいなフロントトリプル＋チェーンガードでキャリア付きをイメージして組めば
（トリプル用のチェーンガードって普通は小さいのしかないけど）
ttp://s7d5.scene7.com/is/image/Specialized/9535

雨でも安定の油圧ディスクブレーキのビアンキ　メトロポリ　とかはどう？
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/metropoli_alivio_24sp_disc_hydraulic.html
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/metropoli/

3万円台ならコーダブルームのエナフ
ttp://khodaa-bloom.com/2012/enaf

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 16:26:50.52 ID:???

QBEIに亀の在庫あるみたいだぞ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:41:18.73 ID:???

そーかそーか

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 18:53:22.02 ID:???

このスレのアドバイスからカメレオン2買ってきました。あざっす

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:28:33.26 ID:???

そーかそーか

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 22:11:20.45 ID:???

>>614
おめ。馬蹄鍵をつけるとコンビニなどの店での短時間の駐輪に便利だよ

http://www.cb-asahi.co.jp/item/36/00/item33707800036.html

自分はこれ使っているけど、手間がなくてすごくいい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 22:50:38.28 ID:???

>>607
あさひオフィスプレス

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:49:40.63 ID:???

通学用ならママチャリがいいと思うんだがなぁ
女の子を乗せたいときに荷台付きママチャリじゃないと困らないか？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:53:21.73 ID:???

女の子は前カゴに載せるから大丈夫

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 23:57:16.00 ID:???

>>618
女子は高級車でお迎えしないと自転車じゃそっぽ向かれる
何に乗ってるかは経済力を誇示するバロメーターだからな

ttp://www.youtube.com/watch?v=WVn4H05hnLs
彼の自慢のチャリンコに乗って
夜の浜辺でドラ焼き食べたの
あなたは素敵な人だけど
お金がないならさよならね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:04:21.25 ID:???

通学用とかいてあるようだが。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:08:07.89 ID:???

花形満は自動車運転してたぞ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:13:13.10 ID:???

【予算】4万代
【使用目的】休日にちょっと出かけたいくらい。
【走行距離・場所】特に決まってません。
【好み】特にありません。
【メンテナンス】今後やっていきたいです。
【購入候補】ESCAPE R3 RX3 よくわからない、というのが正直なところです。
【その他】身長高くても乗って大丈夫なんでしょうか？（187/85）何か不都合になりそうな点があれば教えていただきたいです。

624 ：623：2012/07/01(日) 00:15:26.50 ID:???

初めての購入です。
クロスバイクじゃなくてよくね？ってのがあれば言っていただきたいです。
かっこいいなあ、ってのが興味持ったきっかけなので・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 00:49:55.92 ID:???

>>623
それくらいの身長になると選べるクロスバイクはほとんど無いと思う

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:02:55.98 ID:???

185cmだと
・クロスバイク系スローピングフレーム……フレームサイズ460mm～480mm
・ロードバイク系ホリゾンタルフレーム……フレームサイズ560mm～580mm

安いバイクは380mm・430mm・480mmとか3サイズ展開が多いけど
ESCAPE RX3なら5サイズ展開だから安心だな

627 ：623：2012/07/01(日) 01:28:35.97 ID:???

ありがとうございます！
やっぱりなかなかないですか・・・ただ逆に選択肢が絞れて良かったかもしれません。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:30:24.17 ID:???

>>623
高身長の場合、フレームサイズが大きくなる
そういうのは売れないので在庫が少ない
アメリカブランドなら大きなサイズがあるが予算が足りない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 01:50:08.45 ID:???

>>627
4万円台で、身長185cmに対応してるのは…

ジオスミストラル　　 520mm（175cm～185cm）
GIANT ESCAPE R3　500mm（170cm～185cm）
GIANT CROSS　　　　480mm（175cm～190cm）
Riteway シェファード　500mm（165cm～185cm）

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 09:03:50.08 ID:???

>>607
候補に挙げてるようなレベルの自転車でいいなら、通勤用クロスのあさひオフィスプレスがおすすめ。
カゴ、泥除けはもちろん装備の上、フロントに3段ギアがありながらチェーンカバーもついてる。
さらにオートライトや馬蹄型カギまでついてて、ママチャリとほぼ同様の手軽さを兼ね備えてる。
>>623
R3の大きなサイズでいいと思う。
求めてる性能的にはR3で問題ないので、自分に合ったサイズを買えば
まず後悔することはないはず。
できたら在庫が豊富なジャイアントの直営店で買いたいところ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:19:50.62 ID:???

身長180cmくらいなら良いけど187ってなるとR3は小さいと思うよ
フレームサイズが合ってても見た目では自転車が小さく見えるくらいだし

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:26:59.97 ID:???

>>623
ミニベロは？
実売４万円台くらいだと思うよ
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000066&action=outline

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 11:30:19.34 ID:???

R3じゃなくてRX3までグレード上げるともうワンサイズ上も出てくるけど
6万台まで予算を上げたら他にも一杯候補が出てくるだろうからな

スペシャとかアメリカンな会社のが巨体向けかな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:45:12.60 ID:???

>>632
なぜクロスバイクじゃなくそれもワンサイズしかないそのバイクを勧めた？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:56:55.00 ID:???

>>632
187cmの人間にミニベロとか、サーカスのクマをやらせる気かw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:24:50.11 ID:???

607です。
スペシャライズドソーススポーツとビアンキメトロポリとビアンキ PRIMAVERA-M
辺りは見た目もよいし、ニーズをほぼ満たしてたりでこの辺りの実車が見られれば、
グッと傾きそうです。が、全部満たしてその上安い、あさひオフィスプレスには
かなり惹かれてます。

すぐ近所(徒歩5分)の自転車屋がスペシャライズドの扱いがあるようで(今日は休みでしたが)
こちらに凸してみることにします。(ビアンキもあるといいんですが)

自転車で10分ぐらいにサイクルベースあさひの店舗もあるので、どちらかで購入出来そうな
ものに決まるかなぁ。オフィスプレスは安さと全部入りなのが自分には良さげに見えますわ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:34:08.14 ID:???

まあタイヤ太くて車重のあるコミューター系はいずれも漕いだ感じは鈍重なので、程よくハードル下げて選ぶといいよ

「ママチャリと別天地が見えると思ってたのに、あんまりママチャリと楽さが変わらない…」みたいに期待しすぎると凹む

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 14:58:18.89 ID:???

【予算】諸経費込みで5万以下なら嬉しい
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】10ｋｍ以下
【走行場所】色々
【好み】色は黒。コスパ重視。頑丈なら尚可
【メンテナンス】チェーンの掃除とタイヤの空気入れぐらいなら
【天候】公共の交通機関が未発達のため雨の日でも乗るハメになる可能性大
【購入候補】ジャイアントのエスケープ
【その他】悪路にどれだけ対応出来るのかが気になる

ママチャリしか乗ったことありません
悪路がそれなりにあるため結構荒い使い方になるかも
なのでシティサイクルにしとこうか悩んでます

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:19:40.62 ID:???

>>638
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000087&action=outline
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000086&action=outline

エスケープじゃないけどママチャリと悩んでるならこの辺りでどうだろう
両方泥除けも最初から付いてるしタイヤも太い

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 15:44:07.61 ID:???

>>639
おー良さそうですね
ありがとうございます

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 16:49:09.57 ID:???

オフィスプレスはモデルチェンジしたばかりなので
店頭にはまだ来てない可能性も。
下手するとほぼ完全にママチャリな前モデルを買わされるので要注意。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:10:28.92 ID:???

>>638
ジャイアントなら少し高いけどこれがいいかも
GLIDE R
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000081&action=outline
多少荒れた路面も考慮して作られてる

予算を考えると
あさひのシェボートレッキングアルミ　フロントサスと太いタイヤ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item36606800010.html
または上でも話題になってるオフィスプレス　太いタイヤ＋通勤用装備全部入り
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html
ここらは諸経費込みでも4～5万で収まる

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:20:26.84 ID:???

シェボートレッキングアルミは多少の雨や悪路でも初級者でも安心して（ママチャリ感覚で多少雑にも）走れる仕様で
HPにわざわざ
「実店舗での修理も行うあさひだからこそ、各部の必要な強度やパーツの互換性などにも配慮した永くお使いいただけるモデルです。」
と謳ってるから用途に合うんじゃないか？交換部品安そうだしｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:23:31.78 ID:???

シェボーはわりとオススメ
自分でメンテしないなら、サイクルメイトに入って定期的に店に丸投げしろよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 17:56:04.50 ID:???

でもさ、どんな自転車でも悪路に減速もせずに突入したり、
雨ざらしのまま放ったらかしにしたり、タイヤの空気入れをさぼったり、
いたわりの気持ちが欠けたまま雑に乗ってると、1年といわず、あっという間に劣化するぞ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 20:35:02.12 ID:???

応えてくださった方ありがとうございました
とりあえずシェボーってのにしとこうかと思います
一応試乗してから

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 20:50:35.87 ID:???

シェボーならschwinnとかＧＴとかの廉価ＭＴＢの方がお勧め。１万くらい高くなるけど
後々のパーツ選択肢が明らかに豊富。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 21:41:13.77 ID:???

あさひだからなぁ、ホムセンルックよりはいいだろうけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 21:52:29.35 ID:WC9oLXie

【予算】後付込みで7万くらい
【使用目的】通勤、買い物、休日の移動
【走行距離】通勤買い物は近いが坂が多い、休日は5～１０km。もっと走りたい
【走行場所】舗装道路。ですが車道が狭い所もあるので段差のある歩道走行もやむなし
【好み】外装変速は手入れが大変そう？なので内装変速がいいのか・・くらいです
【メンテナンス】空気入れ、パンク直しくらい。
【天候】軽い雨の日は使います。泥除け、キャリアは後付でも欲しいです。
【購入候補】 SCHWINN 411 IG5(キャリア泥除け後付必須)かWORLD STREET、
JAMIS Commuter、TREK BELLEVILLE、

【その他】変速なしママチャリからの買い替えです。
生活用途も済ませます。なので米を背負って走るわけにもいかないので
最初から純正付属品が付いているものか、それとも後付で泥除けとキャリアを
付けるのが良いかで迷っています。
それと外装変速は手入れがメンド臭いのでしょうか？
自転車置き場はアパート階段下で風が吹けば雨に濡れる環境です。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:20:00.73 ID:???

あなたには内装3段のママチャリの方が良く似合う

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 22:54:21.45 ID:???

>>649
変速付きのママチャリ買いな
15キロの荷物載せるキャリアとか無理だわ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:02:24.57 ID:???

>>649
クロスバイクじゃないがこれでも買っとけ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/afrikabike/

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:18:17.72 ID:WC9oLXie

>>650-651
確かに書き込みながらママチャリが欲しいのか私？と一瞬思いました
>>652
頑丈そうで良さそうですね。米5キロ程度なら前に積めそうですし。
ですが休日にもうちょいスイスイ走れそうなのがいいかも･･

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:27:28.06 ID:???

>>653
予算オーバーだがGIANT Great Journey なんてのもある。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:34:07.46 ID:???

escapeR3が4.15万で売ってた。買いですか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:38:42.37 ID:???

>>655
値段はそんなもんだよ、欲しければ損じゃない
他に欲しいモデルがあるなら慌てることはない

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 23:53:49.45 ID:???

>>656
ありがとう
検討してみます

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 00:44:35.41 ID:???

>>655
普通３９，８００

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 02:13:50.21 ID:???

>>623
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/9424621.html

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 08:09:02.62 ID:qsn5D2aB

>>649
Trek7.3FXでOK。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 10:16:27.39 ID:???

>>652
お、意外と良いね。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 14:51:18.94 ID:???

【予算】なんとか4万以下で・・・
【使用目的】主に通勤
【走行距離】往復18キロほど
【走行場所】舗装路のみですが歩道に上がらないといけない場面も多い
【好み】コスパ重視のものです
【メンテナンス】これから勉強しますが難しいのは店任せにしたいです
【天候】雨の日は極力避けたい。雨上がりのぬれた路面を走る事はありそう
【購入候補】あさひプレジョンスポーツ
【その他】
あさひプレスポというのが安くて初心者向け？に感じたのですが
後々のパーツ選びに困ると聞きました。特にホイール。
コリ症で買ったらハマるタイプなので後悔しそうな予感がします
どれぐらいのレベルでパーツ選びに困るのかがイマイチ分かりません

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 15:01:01.73 ID:???

プレスポはエンド幅135mmだからMTB系のホイールになる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 15:29:31.83 ID:???

>>662
予算を上乗せできるまで待つのが良策かもだぜぇ？
130リアエンドに駆動系3500完装。
更にカーボンフォークで7万見当も期待できるぜぇ？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 15:34:45.84 ID:???

ところが、ＭＴＢ系ホイールはディスクブレーキ用が
ほとんどで、Ｖブレーキ用はとっても少ない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 15:42:22.90 ID:???

ホイール系をいじりたくなるとエンド幅130のR3になると思うが、
とことん凝り性ならどちみちフレームや諸々、根本的な性能で行き詰まる。
しかし、そもそも数万～10万の初期投資もできないほどの経済状況なら、
その後の改造も多くは望めまい。
出せるならR3、ムリならプレスポでいいと思う。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 16:10:43.79 ID:???

【予算】4.5万円
【使用目的】通勤
【走行距離】往復15キロ
【走行場所】基本的に舗装路
【好み】特にありません
【メンテナンス】タイヤ交換、簡単な調整は自分でしようと思います
【天候】雨の日には乗りません
【購入候補】giant escape3.0 gt タキオン4.0
【その他】上記2車種が近所で同価格帯で購入できます。
　　　　　　どちらがお勧めでしょうか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 16:51:56.86 ID:???

俺ならルイガノシャッセ。
嫁用に買ったが、
レコードより変速やりやすくてワロタw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:36:42.58 ID:???

じゃあさ、数万～10万の初期投資できる経済状況で、とことん凝り性なら
どのクロスバイク勧めるのさ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 17:43:43.90 ID:???

余裕が有る分には余らせておけばいいんじゃない

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:26:28.01 ID:???

>>669
それならコレだな
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/as01/

僅か8.9kgのカーボンクロスバイク
約12万

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 18:32:07.58 ID:???

外車メーカーの自転車はルック車と間違われる。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 19:34:31.59 ID:???

>>669
オススメ無しでいいよ、釣りくさいし。
ホイール交換とか言って、替え甲斐のあるホイールに替えたら
4万の本体と同じ位の値段になるのに無理だろ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 19:49:52.88 ID:???

>>669
凝る人なら一気にロード行ったほうがいいよ
限界を知らずにクロスバイクでウロウロしてパーツ交換とかしてたらキリがない
まずロード先に買って、自転車ってどれほどまで速くいけるのか限界知っておけば
無駄な改造に手を出さずに済む

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:29:47.09 ID:???

改造するのも自転車の楽しみの一つだろ
そんなことも知らないで自転車乗ってるわけ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:42:55.25 ID:???

改造したらどこまでは速くなれるけどこれ以上は無理ってのを分かってて限界値を知って
その上で実用性と妥協できる基準がどこか目標を明確に立ててやるのと
速いのってどのくらい速いの？ってのを体験しないまま手探りでピントのずれた改造するのでは
無駄にする金とパーツの量が全然変わる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:51:49.77 ID:???

youtubeで似たような主張してる人がいるね。
ロード買ったからといってそんなに悟れるものじゃないし、
クロスからの改造が全くの手探りというものでもない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:00:31.70 ID:???

23Cで9kg程度のチャリに1度乗っておくのは大事よでも
まさに「乗れば分かる」とはこのことで目から鱗

逆に言えば自転車って頑張ってもこの程度かっていう軽い失望も味わう
そっから乗ってくうちに自転車なりの凄さとかも分かってくんだけどね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:15:04.40 ID:???

ご教示願います

【予算】　5～6万円
【使用目的】　通勤(約2km),週末街乗り・ｻｲｸﾘﾝｸﾞ (40kmできれば80km位まで)
【走行距離】　上記の通り
【走行場所】　基本車道　しかし路駐の車とか怖いので歩道も走ります。
【好み】グレー系が気になりますが、そこまで拘りありません。
【メンテナンス】現在 MTBを持っているのでタイヤ交換くらいは出来ます。
【天候】　雨の日は乗りません。
【購入候補】 GIANT RX3､RX2,Air,SPECIALIZED SIRRUS SPORT,GIOS PURE FLAT(割引購入)

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:16:47.51 ID:???

>679 続き
【その他】　　176cm､67kg､現在 MTB(GT LTS4)にコンフォートタイヤを履かせて乗っていますが、
　　　　　　　　さらなるスピード・快適さが欲しくて購入を検討しています。
　　　　　　　　しかし、先日 RX3のSサイズに試乗しましたが、快適には快適だったけど
　　　　　　　　あまり変わらないという印象を受けました。
　　　　　
　　　　　　　　よろしくお願いします。　特にスギちゃん口調の方、参考になる書き込みが
　　　　　　　　多いので、期待しております。　

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:08:09.30 ID:???

スギちゃんご指名だ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:14:00.14 ID:???

>>680
LTS4現役。ちょっとビックリだぜ。
乗り心地での快適性は何を選ぼうと今乗ってるのにはかなわないと思うぜぇ？
併用のつもりでジオメトリを思い切りロード寄に振ったクロスを選ぶと楽しめると思うぜぇ？
6万予算でのおすすめはaraya CX。でも完売なんだぜ。
できれば各社13モデル発表を待ちたいところだぜぇ？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:34:04.20 ID:MmWVafjw

>>654
ありがとうございます。若干高いですが、フェンダーとリアキャリア付きでも
しっかり走れるバイクとして参考に出来ます。

ところで曖昧な質問ですが、クロスバイクに後付フェンダーやリアキャリアをつけることは
あまりしない事なのでしょうか？道路の水溜りも走れたり荷物も詰めるし便利そうなのですが･･

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:39:37.45 ID:???

>>679
頑張ってもう1万予算上げて、クロモリフラットバー狙ったほうがいいかもな
快適性ならアルミフレームよりいい
BASSO LESMOとGIOS AMPIOなら実売7万くらいで買えるだろ
スペックはほぼ一緒だから、フレームデザインで選べ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:41:18.32 ID:???

>>683
それは人それぞれ用途により異なる問題だから自分が必要なら付けるべきで、
クロスだから良い悪いって考える必要ないよ。
自分に合わせて気軽にカスタムできるのが自転車の最大の利点だし。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:53:56.05 ID:???

>>683
買ったのがフラットバーロードに限りなく近いフィットネスクロスなら
多分「お前は半年後に『やっぱり泥除けは要らないから外そう』と言う」ってなるw

買ったのがトレッキングバイクに近いツーリング仕様のクロスバイクなら
多分「フェンダーキャリアフル装備で実用車として使うのが一番」と言う

ひとえにクロスとまとめても実際には様々なジャンルがあり、様式美と言えるお約束がある
目的に合ったセットアップと外見カスタマイズのセンス次第

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:00:30.28 ID:???

>>683
ファッションと同じで例えば
皮サドルならレトロなクロモリの細いフレームには似合うが
現代的なハイドロフォーミングエアロフレームに合わせるとチグハグで変
みたいにコレやっちゃうと恥ずかしいって記号的ファッションのお約束みたいなのがあるから
それから逸脱しない範囲で組んでれば大抵は違和感なく仕上がる
初めのうちはその何が良くて何がありえないファッションなのかの基準が分からないから
店頭で自転車巡りしまくって自分の中にこれは変これは大丈夫って常識を作り上げる
そのお約束を崩しても格好良く仕上げられるのは一種の天才

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:05:53.56 ID:MmWVafjw

>>685
レスありがとうございます。クロスでスイスイ走っている人が羨ましく思えましたが、
自分の用途的に実用車の必要もある･･と悩んでいましたので気軽に考えようと思います。

>>686
わかりやすい例えをありがとうございます。
>ひとえにクロスとまとめても実際には様々なジャンルがあり、様式美と言えるお約束がある
目的に合ったセットアップと外見カスタマイズのセンス次第

セットアップや後付部品をもう少し調べてみようと思います。
気になったバイクにフェンダーキャリアを付けた姿をイメージしていくのも楽しそうですね。
買える日がまだまだ先になりそうですがｗ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:14:18.02 ID:MmWVafjw

>>687
親切な助言をありがとうございます。
欲しくなってしまったらなかなかに焦ってしまいましたので、
ワンクッション置いてもう一度店頭巡りしてみます。まだ見てるだけでも楽しいですし

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 23:57:45.70 ID:???

>>688
選んでる時が実は一番楽しい時だよ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:17:17.12 ID:???

>>671
クロスとしては高いかもしれないけど、ロードバイクでカーボン、ティアグラを比べると妥当な値段。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 00:27:56.14 ID:???

crudの泥除けはロードにつけても違和感あんまりないぞ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:19:17.72 ID:???

プレスポとシェファードならどっちが買い？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:32:12.55 ID:???

もうちょっと出すとORBEAのDIEMが買えるな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:40:23.74 ID:???

プレスポの必死さ具合がヲタくさくておれはもっと力抜いたシェファードにした。

なんか安グルマで必死にエアロとか付けてキバってる貧乏臭さ、ダサさを感じる。

そう、スズキのスイスポみたいな感じ。　
安いチャリなんだからさりげなさがいいわ。　

PRECISION　SPORTSとかでかく書いてあるのがハズい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 01:50:34.83 ID:???

目クソ鼻クソといったところか

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 07:11:08.74 ID:???

今のプレスポはむしろスイーツ受け方向に行ってると思うが
スイスポ的なのはキャトルだろ
煽るにしても的外れすぎる

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 07:33:51.86 ID:???

よろしくお願いします
【予算】??5万
【使用目的】通勤・街乗り
【走行距離】??12km
【走行場所】??街中（都内）
【好み】派手過ぎないカラーリング。体型に合うフォルム
【メンテナンス】初心者でも出来ることがあればやります
【天候】雨でも乗る
【購入候補】特に無し。4万円以下の??スレ読んでるとR3がオススメ？
【その他】完全初心者のピザデブです。170cm95kg。運動してません。この機に頑張りたいです！

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:24:21.97 ID:???

でぶ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 08:58:06.65 ID:???

>>698
スナップにでも乗ってろ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:18:08.71 ID:???

>>698
ライトウェイのシェファード
丈夫なフレームと膝に優しい軽めのギア
定価でも比較的買い得ではあるが今ならあさひの通販で型落ちが4万以下の格安で買える

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:34:02.49 ID:???

でもタイヤ太くない

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:48:21.53 ID:???

>>698
変速付きのママチャリ
値段は上限いっぱいのを買えばいい

思いほうが痩せるぜ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 09:57:37.51 ID:???

シャフトドライブの自転車とか
電動アシストからバッテリー外して乗るといいんじゃない

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:10:55.89 ID:???

うーっす
クロス→ロード買っちゃったけど
あんまり趣味として乗らなくなった俺が来たよ
クロスでロードを夢見てる辺りが一番良かった

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 10:23:36.72 ID:???

自転車にあまり期待しすぎず、適度に肩から力抜いて乗るのがいいよ
今は死蔵してるロードも数年後またフラっと再燃して車に積載して峠乗ったりしだすかも
そしてまた飽きたらしばらく乗らなくなって…そんなもんさ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:18:12.04 ID:???

【予算】５万円程度でコスパ重視と思っていましたが、機能的に大きな違いが
出そうであれば＋２～３万円もやむなしと考えています。
【使用目的】待ち乗り、通勤、遠出
【走行距離】都会で１５～２０キロ程度を週３～４回。慣れてきたら東京～富士五湖くらい
の距離を日帰りか一泊二日で遊びに行きたい。
１５分くらいの短い移動にも使う予定。
【走行場所】出来るだけ道路を走ろうと思っていますが、歩道もそこそこ走る
ことになりそうです。（怖いので）
【好み】かっこいいものより、綺麗または上品なものが好きですが、見た目の好みで機能と価格を
犠牲にしない予定です。
【メンテナンス】やる気はあるが無知です。少しづつ覚えていきたい。
【天候】雨が降ると分かっている日は乗らない予定です。
【購入候補】GiantのR3かEscape Airと思っていましたが・・・用途に本当に合うのか
悩んでいます。衝撃に耐性があるらしいカーボンフォークのものが気になります。
【その他】ショップで店員さんに同じように相談したら、それだとどうせロードが
欲しくなると思うのでロードがお勧め・乗り心地が気になるならクロモリフレームが
お勧めです言われてしまいました。これは真実なのでしょうか？
またお勧めのバイクがあったら教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:23:37.14 ID:???

>>705
クロス買ってクロスをカスタムが正解なんだよ
飽きても街中での快適度はアップしてるからな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:30:19.14 ID:???

４～５万円位のクロスがちょうどいい
パチンコ２，３時間で消費する金額だ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:45:29.05 ID:???

安いクロスを3年くらいで新車に変える位が気持ちいいかもな。

どうしてもサビ出てくるし。　たかが自転車でも新車は気持ちいいな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:47:04.38 ID:???

>>708
でもクロスしか知らない蛙よりは、ロードもMTBも全部経験した上で弄る方が正しく全容を把握できるから
ちゃんと全部手を出した上で、街中移動にクロスを選ぶのが真の正解

一番駄目なのは何だかんだ理由を付けて手を広げないで文句ばっかり言う奴

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:50:28.24 ID:???

>>711
いやいや
ロードがつまらない事ぐらい賢明な人なら
最初から判ってる
一年で9割りロードに乗らなくなる現状が
全てだが9割の愚か者は馬鹿としかいいようがない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:27:42.09 ID:???

ロードも買ったけど基本まったりポタリングが好きなんだと気がついた
気軽に色いろ寄れないし低速でペダルが重いしでなんかクロスほど楽しくないんよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:34:07.84 ID:???

>>713
おススメのクロスはなんですか？（5万以下で）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:34:42.20 ID:???

>>714
テンプレ熟読してもう一度やり直し

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 12:38:49.93 ID:???

>>707
街乗りならR3で十分だけど遠出もするなら
カーボンフォークの
http://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000043&action=outline

クロモリならここら辺りとか
http://www.anchor-bikes.com/bikes/uc5.html
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html

まあR3とそこまで差はないと思うけど参考までに

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:14:19.43 ID:???

街乗りでも遠出でもホイールとスプロケさえ交換すればアルミの
ルッククロスで十分。ソースは140～200kmの週末ポタリングを
繰り返してる俺。エンド幅130mmと後輪軽量化の誘惑はあるけど、
買い換えたら走りが変わるだろうなと思えるクロスの候補がいまだに
見つからない。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:15:20.10 ID:???

>>717
ルックって今何乗ってるの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:21:19.71 ID:???

自動車ロゴの入ったやつ。信号停止＋30km/hなら何時間でも走れる感じ。
後輪タイヤ軽いのに交換してあまり変化なかったのに、前輪ホイールと
タイヤ軽くして劇的な変化があったのは予想外だった。今、後輪ホイールも
25C履けるように軽く細くするか逡巡している。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:35:56.64 ID:???

>>716
ありがとうございます。参考になります。
R3とあまり差がなさそうだということで、ますますR3で良いかなという気持ち
になりつつあります。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 13:39:28.44 ID:???

カーボンフォークは確かに魅力
近距離移動なら要らないけどね、長時間乗るとき結構違うんだ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:41:49.06 ID:???

一概には言えないと思いますが、軽い物ほど耐久性が低いという考え方は間違って無いですか？？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 14:52:58.32 ID:???

市販車レベルで耐久性を気にするほど低いのは無い
軽量化には金が掛かるから「軽いものほど高い」ってのがより適切か

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:04:08.61 ID:???

都市部で通勤に使う場合は駐輪する場所の安全性も考慮に入れなきゃな
ロードや比較的高価なクロスを置いておくと高確率で盗まれる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:09:14.74 ID:???

普通は2台所持してるからな
都市部内で買い物とか使うときは安価なクロス
郊外まで出かけて長距離ツーリングやCRを疾走するときはロードや高価なフィットネスクロスバイク
さすがに普段の買い物にまで高価なロード使って盗まれたーなんて嘆く奴は居ない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:19:01.51 ID:???

>>725
別に普通でないだろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:39:41.34 ID:???

そうだな、うちは4台だ
2台じゃとても足りないな

買い物用ママチャリ
10km生活圏内用クロス
遠出用ロード
輪行用折りたたみ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:50:09.82 ID:???

輪行なんてしないくせにｗ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 15:54:31.05 ID:???

結構楽しいぞ？
毎年恒例のキャンプ行くのにミニベロトランクに積んでおいて現地をお散歩だけでも十分楽しい
飲み会明けでまだみんな寝てる中朝5時頃に林の中を走ると人付き合いの中で自分だけの時間取れて解放された気持ちになる

730 ：679：2012/07/03(火) 18:22:19.78 ID:???

>>682，>>684
返答有り難うございます。　予想ではRX2あたりが来ると思っていましたが、
意外な回答でしたす。
お二方の意見を参考に、2013モデルのロード寄りのクロスバイクを検討して
見たいと思います。　それまでに、クロモリ試乗できたら良いなぁ・・・

どうもありがとうございました。　やはり、流石です。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:01:19.55 ID:???

【予算】4万円程度まで
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】舗装路で5km程度を週3回。週に1度くらいは20kmほど走りたいと思っています。
【走行場所】車道と歩道を半々くらい
【好み】段差で転ぶのが怖いので、比較的タイヤが太いものがいいです。速さはある程度出ればよく、それよりも快適性を重視したいです。
【メンテナンス】何から手を付ければいいかも分かりません。
【天候】通勤用なので、帰りに雨が降ることはあるかも…。
【購入候補】GiantのSuitto3か、あさひのプレシジョンスポーツがデザイン的には気に入りましたが、オプションパーツが必要なことを考えるとすこし予算オーバーです。
また、ブリヂストンのオルディナE3はサスペンションがついている中ではいいと思いました。サス有り無しはどちらがいいでしょうか？
もう少し安い選択肢としてドッペルギャンガーの404や、あさひのプレシジョントレッキングも考えています。この目的で2万円程度の差額を出す価値があるでしょうか？
【その他】170cm55kg男です。普段から運動はほとんどしていません。
よろしくお願いします。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:05:13.82 ID:???

>>731
たいした距離じゃないしママチャリで良いんじゃないの？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:06:34.92 ID:???

ママチャリって漕ぎ出しが最低だから
どんな短距離でもクロス知ったら戻れんよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:08:58.39 ID:???

>>732
あ、片道5kmです。
どちらにしても大した距離じゃないですが^^;

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:10:00.04 ID:???

サスは要らない
片道5kmなら確かにその4万円でブリヂストンの高めのママチャリが最適かも

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:13:15.75 ID:???

もしくは、あさひのオフィスプレス

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:26:14.29 ID:???

>>731
あさひ通販でシェファード4割引中
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36635100048.html

タイヤもやや太めの32cだから希望通りじゃないかな。
予算の残りで少しずつ希望オプションを自分で揃えればおk

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:41:27.92 ID:???

>>737
これは安いしかっこいいし、言うことなさそうです。
ありがとうございました！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:47:08.81 ID:???

それ通販のみだぞ
サイズ合わせとか大丈夫か？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:49:25.27 ID:???

サイズあわせっつっても吊るしなんだから、
注文メニューのフレームサイズで170cm向けを選ぶだけだろ

あさひだから何かあったときは通販で買った奴を実店舗で修理頼めばいい

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 20:54:05.20 ID:???

>>738
身長170cmなら、460(160-180cm)でベストサイズだろうな

742 ：731=734=738：2012/07/03(火) 21:05:22.10 ID:???

>>741
了解です。
本当は白が良かったけど水色と黄色しか残ってないorz

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 21:11:04.07 ID:???

>>742
値段が値段だからフレームの色は妥協だな。
その分アフターパーツでメリハリつければ良いよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:01:45.56 ID:???

ネットで購入してもサイクルメイトに入れますか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:10:02.01 ID:???

ネット購入した車体はサイクルメイトの対象外
その分、ネット店舗の方がリアル店舗より車両価格を2割ほど安くしてある

・ネット購入した人は最初の出費は安いけど、修理とかはキッチリ規定料金取るよ
・リアル店舗購入した人は最初の出費は多いけど、メイト2000円で以後部品代と修理代安くなるから店利用しまくるなら安くなるかもよ

どっちか選べ方式なので、両方のいいとこどりはできない

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:20:19.83 ID:???

色って結構重要だろ。　

2012年のシェファードなら色は全部選べて安いところなら33000円台だよ　送料1500円かかるけど
ひとりでできるもんセットも付いてくるし　俺はこっちに妥協した。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 00:54:09.70 ID:???

シェファード2012ほすぃ
身長167センチだが、460が妥当だろうか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 01:20:34.46 ID:???

>>747
微妙だね。股下が同身長平均よりも長ければ460、
同じくらいか、それよりも短ければ420ってとこじゃないの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 01:24:52.26 ID:???

>>747
どちらかと言えば420の方が適切だろうな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 01:34:05.98 ID:???

ありがとうございます
420にします

さっき鯖落ちた？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 02:01:21.09 ID:???

さっきからkohadaがちょこちょこ落ちてる

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 03:35:24.70 ID:???

171cmなら460でいいよね？　MTBはデカ目の買ったら凄い後悔した・・・

ハンドルと最低でも同じ高さにシートを上げないとカッコ悪いんだよな。

そうするともう足つきギリギリ。　乗るときもぴょんと飛び乗らなきゃいけないのが
無理してる感ありありで泣けた

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 06:06:51.85 ID:???

いくらデカくてもんな乗り方ねえわｗ
トップチューブに跨ってペダルに足かけりゃ普通に乗れね？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 08:24:27.26 ID:???

>>712
ソースだせよwww

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 10:49:52.94 ID:???

レスありがとうございます！

>>700
スナップとはGIANT？
見た目はこっちのが好きです！
友人にタイヤは700C23？がいいと聞きました。
あまり変わりませんか？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 10:51:55.00 ID:???

れすありがとうございます

>>701
膝に優しく機能的で惹かれます！
スラっとしたイメージですね。
ピザだとバランス悪くなってしまう？

店頭で実物見たいと思います。
他にお勧めがあったらよろしくおねがいします！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 10:52:43.83 ID:???

607です。
近所の自転車屋で、スペシャライズドソーススポーツの
メーカー在庫がSサイズしかないとの事。63,000円だそうで。

シラスのSサイズがその店舗にあるそうなんで、跨がっては
見ようかと思います。172cmだとギリギリかなぁとは
言われてますが。

値段的にもあさひオフィスプレスと迷ってるんですよねぇ。
ソーススポーツ、メーカー在庫＠３台って事で、今日までは
取り置きしてもらってるんですが、悩ましい所。

やっぱ小さいですかねぇ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 11:02:36.53 ID:???

サイズSMって奴か？440mm（Top570mm）だといけそうな気もするが…？
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multiuse/source/sourcesport#geometry

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 11:28:01.90 ID:???

【予算】8万くらい
【使用目的】街乗り中心
【走行距離】往復40km
【走行場所】舗装路
【好み】黒、赤
【メンテナンス】自転車屋に持っていきます
【天候】ハレの日のみ
【購入候補】tricross,RX3
【その他】他にもいい車種があったら教えて欲しいです

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 11:56:21.39 ID:???

>>759
エスケープRX2＋保険等

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 13:06:59.16 ID:???

スレみてシェファード2012でググったら、どこもアサヒより安いのな
単純に元の値段考えると、プレスポやR3よりこっちのがモノが良いんだろうか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 13:19:51.15 ID:???

>>761
今なら旧モデルが旬かもな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/48/00/item36635100048.html

モノは確かだと思うぞ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:00:13.11 ID:???

色が残念すぎるわ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:02:10.20 ID:???

個人の好みは知らんが、見るからに残念って訳でもなくごくフツーに見えるが？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:13:25.06 ID:???

>>757
小さいと思う
安さにつられて買うと乗って後悔する

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:16:02.21 ID:???

>>759
キャノンデールクイック4

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:35:23.20 ID:???

スペシャライズドのシラスエリートって不人気なのかね？
さっきのぞいたショップで2012年のやつが三台30％引きで叩き売りされていたのだが

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:39:26.65 ID:???

どちらかと言えば人気のある方のモデルだし値引きもそこまで激しいのはあんま聞いたことないな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:41:50.75 ID:???

>>767
もう 2013年モデルが並ぶからな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:44:06.85 ID:???

>>767
ちょうど13モデルが入る時期だから在庫処分だろうな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:44:28.83 ID:???

ビアンキとかは発売直後から通販で定価から2割引きだぞ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:46:31.73 ID:???

スペシャはもともとあんまり台数ないから値引き渋い方なんだけどね
2012モデルは2011に比べて若干人気がよろしくなかったようだ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 14:59:01.22 ID:???

シラスも昔は安くて人気あったけど最近は他社と比べても高いしパッとしないね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 16:57:21.04 ID:???

12はイマイチやったからな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:13:50.06 ID:???

>>771
創価商法ですよ
希少価値を高める為に他メーカーより最も遅くに
モデルチェンジして予約をさせるが発売が開始されれば
在庫だらけでいきなり通販で20%off

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:19:46.09 ID:???

escape rx1 か quick3 すげえ迷ってる。
性能で言えばrx1かな？誰か背中を押してくれ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:23:45.77 ID:???

ドン！！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 17:33:38.68 ID:???

>>776
コンポはクイック3の方が上だし、カーボンフォークなのに
どうして性能がRX1の方が上なんだ？
どう考えてもクイックだろ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:43:29.30 ID:???

え？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:49:11.07 ID:???

>>778
QUICK3はアルミフォークだろ
俺ならQUICK買うけども

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 19:01:51.84 ID:???

>>780
クイックは4でもカーボンフォークだよ
http://www.cannondale.com/jpn/2012/bikes/recreation-urban/recreation/quick/2012-quick-3-20965

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 19:16:13.10 ID:???

>>778が逆に間違えたんだろ
クイック3の方がカーボンフォーク

あと一応RX1はロード系コンポ、クイック3はMTB系コンポだな
フロントトリプルなのであまりギアレシオに大差はないが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:27:50.17 ID:???

ホイール替えることまで考えてるなら完組の選択肢が多いロードコンポかな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 21:32:24.65 ID:???

RXはエンド130なんだよな
そこはセールスポイントかな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:12:48.88 ID:HA2glVpn

【予算】70,000円前後
【使用目的】通勤、たまにツーリング
【走行距離】通勤片道10km
【走行場所】都心のある程度舗装が行き届いた場所のみ
【好み】特になし
【メンテナンス】タイヤの交換くらいしかできません
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】すべてGiantですが、Escape R2、Escape RX2、Tradist Sあたり
【その他】現状のEscape R3からの乗り替え組です。まだ初心者に毛が生えた程度ですが、R3よりワンランク上（10kg前後のもの？）のやつに移り変えたくアドバイス頂きたいです。
ジャイアントしか知らないのですが、ジャイアントにこだわってるわけではありません。
むしろ乗り換えなくてもこのパーツ変えれば？みたいなアドバイスでも嬉しいです。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:13:31.28 ID:HA2glVpn

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:15:59.10 ID:???

R3のパーツのグレード上げるんじゃダメなの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:20:55.83 ID:???

確かに、Fulcrum Racing 3あたりのホイールに交換するのも楽しいかもしれない。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:25:53.75 ID:???

ホイールをアルテグラにしてしまえ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:27:18.83 ID:???

R3乗っててR2にしようかって程度の話ならパーツ変えたほうがいいな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 22:59:48.25 ID:aBjo852M

内装変速：メンテ楽、重い、高価
外装変速：メンテ頻発、軽い、右側にコケたら壊れる、安価
という認識で良いでしょうか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:07:13.74 ID:???

>>786
ＦＣＲ０

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:40:28.24 ID:???

>>791
外装について間違いだらけ
本格的なメンテはそんなに頻繁に必要ない
転倒して壊れるのは相当下手したとき
値段も安い物もあるだけでピンキリ

794 ：786：2012/07/04(水) 23:55:55.33 ID:HA2glVpn

ありがとう。一番もらいたいアドバイスをもらえたよ。

>>788 >>789
ありがとう。ちょっと調べてみる。

ホイール一つでそんなに変わるんだ。ホイールの次に何が一番効果あるんだろう。やっぱタイヤですか？

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 23:56:54.21 ID:aBjo852M

>>793
ありがとう。バイク選びを外装か内装かでも迷っていますので、
メンテナンスの概要をしっかり調べてみます。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 00:25:33.40 ID:???

>>762
お、安いなぁ　色があれだけど
他でセールやってるとこ探してみるかな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:21:23.21 ID:???

>>771-772
シラスの真実
－－－購入編－－－
ttp://lantur.gozaru.jp/bike/truesirrus/truesirrus-1.htm

シラスの真実
－－－言い訳編－－－
ttp://lantur.gozaru.jp/bike/truesirrus/truesirrus-2.htm

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:27:38.51 ID:???

>>797
そのネタってクロスと言えばシラスしかなかった頃にロード派のキチガイが
クロスそのものを否定する為に書いたものだぞ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:29:45.02 ID:???

>>771
どこの店かＵＲＬ頼む

>>775
中傷はやめて論拠を示せ。おまえの通ってる大学の駐輪場の写真をアップするだけでいい
ttp://litz.sakura.ne.jp/upload/ex.php
ここのアップローダー使え

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:30:09.42 ID:rsWAZnpB

体重65kgで荷物を5～10kg、毎日往復45km走ろうと思うんだけどエスケイプRX3で問題ないですか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:31:02.73 ID:???

>>798
まあ、あれから時が流れてロード買っても一年で9割りが乗らなくなる
事が明らかになったからな
クロス購入が正解でネタ元の馬鹿は知恵遅れだったと証明書されただけだ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:32:48.15 ID:???

てか通販は人件費も場所代もかからず売りっぱなしだから、その分安くなるぞ。かといって遠方のショップ販売だと利用しずらく通販と変わらなくなるが

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:32:58.89 ID:???

>>797
10年近く前のネタ貼って馬鹿なの？死ぬの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:34:24.46 ID:???

>>800
荷物10㎏はけっこうなもんだぞ

805 ：527：2012/07/05(木) 01:35:33.82 ID:???

>>797
またお前かw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:36:01.49 ID:???

他のショップで修理すると生涯保証が無償とか唱えてるメーカーもあるしな。
プロショップがよいとは限らない。

まあクロスでいいショップは、広域展開しているアサヒとかセオとかそういうところだな。
引っ越ししたり出先でパンクしても安心

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:37:57.78 ID:???

>>806
×生涯保証が無償

○生涯保証が無効

敷居を高くして値引きせずにゴミを高値で売りつける商法というものもある。
営業所や雑居ビルなどに同行させて勧誘を行うキャッチセールスもそうだな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:39:00.58 ID:???

>>804
かなりの参考書を積むんです
airにしようかと思ったけど耐久性が低いみたいだし

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:43:12.85 ID:???

>>808
原付二種で、ホンダのリードとかの方がよいんじゃないか？もしくはカブにボックスつけるとか

http://www.honda.co.jp/LEAD/equip/luggage/index.html

荷物10㎏45㎞とかクロスじゃやってられんぞ。クロスもロードもしょせん自転車だよ
スピードも積載能力も原付二種のスクーターにはかなわん

810 ：527：2012/07/05(木) 01:57:01.68 ID:???

いつも思うんだが
自転車しか持ってない人と車やバイクを持っている人とは温度差があるんだよね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 01:59:48.82 ID:???

http://i.imgur.com/XgBy8.png
http://www.tyke.jp/src/file114.jpg

10㎏というとこのくらいはあるよな。クロスじゃ無理ゲー

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:08:10.81 ID:???

>>811
書物ばっかだから割とリュックで収まるんよ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:11:11.22 ID:???

>>803
昔もいまもスペシャのクロスは二流

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:14:36.99 ID:???

ランドナーでキャンプしながらのツーリングだと10k以上積むけどね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 02:43:26.43 ID:???

>>808
体重+荷物で75Kgだとすると自転車自体の耐久性はそんなに問題じゃないと思う。
それより本人の体力とか、荷物の運び方とかが問題になると思う。
本人がやれると思うならいいんじゃないの?

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 03:33:40.33 ID:???

街乗りや通勤で考えているのですが、ゲイリーフィッシャーのクロノスは初心者には適していますか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 03:44:38.41 ID:???

>>812
１０ｋｇというのは、２．５kgの広辞苑４冊分だぞ
チャリで運ぼうと思う方がおかしい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 04:26:24.62 ID:Y0v1VKun

通勤

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 04:40:58.06 ID:???

>>808 >>800
そんだけ荷物あって毎日片道23kmじゃ心が折れるから
リアストにサイドパニアにしたら？
ttp://www.do-blog.jp/account/team-ogushow/images/20100518-17.JPG
ttp://www.do-blog.jp/team-ogushow/article/803

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:32:01.37 ID:???

>>801
ロード買っても一年で9割りが乗らなくなる
ソースだしてみwww

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:46:53.04 ID:???

>>798
>クロスと言えばシラスしかなかった頃
それは無いわｗ　玉石混交色々あったぞ
ただ本人が買ったってのがシラスなだけ

>クロスそのものを否定する為に書いたものだぞ
かどうかは分からんが確かにクロス全否定だな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:52:48.55 ID:???

ジオメトリ見ればシラスがいわゆるコンフォート系の高級ママチャリで
速度重視とかロングライド用とかでないことはすぐに分かりそうなものだが
改造の土台としても巨大機械のRXの方が向いているよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:58:45.86 ID:???

ただ、RX0とかなかなかよさそうに見えるけど、やっぱり多目的クロス
には向かない。まず長時間駐輪してると窃盗の標的にされやすい。
10速は魅力だが、チェーンは細くなるほど耐久性は落ちる。
カーボン・フォークはママチャリにぶつけられるのが怖くて
スーパーの自転車置場に並べられない。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:33:31.78 ID:???

>>822
シラスの方が速いけどな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:37:25.74 ID:???

>>823
ニワカが偉そうにに語るなよ
これだから机の上オタはイタイタ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:57:55.15 ID:???

>>822
RXってシラスの湾曲フレームパクったパッチもんだぞw

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:05:27.17 ID:???

>>823
カーボンフォークってそんな簡単に折れないぞ
カーボンと言ってもフルカーボンでもない
2年ぐらい前に不覚にも転倒してフォークを強打したけど
傷がチョロッと付いただけ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:14:43.38 ID:???

迷ったらトレック
一択です

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:38:34.04 ID:???

>>828
同意ですね
よく生涯保証に関して批判してる虫けらが
いるけど、自分勝手に改造改良して破損、故障
させて保証してくれとか虫が良すぎですよね
トレックのフレームの永久保証ですが
例えば135㎜のリアエンドに無理矢理ロードホイール
を取り付ければチェーンステーが内側に曲がって当然なのに
それを保証しろと言われて保証する必要ありますか？
ないですよね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:40:11.34 ID:???

>>829
もうその話はいいよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 10:40:41.16 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:12:49.87 ID:???

>>829
普通は135既製ホイールか手組、スペーサー使うと思うんだが…

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:18:03.31 ID:???

>>822
コンフォート系がロングライドに向かないわけじゃないと思うけど？

パニア付けて走るような、スピードをそれほど求めないロングライドなら
コンフォート系でいいんじゃないの？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:45:45.78 ID:???

情弱者が買うのがトレック
情強者が買うのがジャイアント
洒落者が買うのがビアンキ
趣味人が買うのがスペシャライズド
粋人が買うのがキャノンデール

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:39:58.47 ID:???

>>833
無知なお馬鹿はほっとけよ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 14:46:33.24 ID:???

>>808
http://comrin.net/SHOP/progressive_tr1.html

これを付けるとお良いよ
見た目もかっこいい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 15:26:44.58 ID:???

>>836
トレーラーは登りが辛いからな　それこそ電動じゃね？
ttp://www.0465.net/blog/meulado/images/big-unit-503400153.jpg
ttp://www.0465.net/blog/meulado/images/big-unit-781231781.jpg
ttp://www.0465.net/blog/meulado/images/big-unit-1839247565.jpg

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:10:57.56 ID:???

>>837
いいねぇ、電アシも激坂以外はスピード求めなきゃアシなしで普通に走れるからね
フロントサスは無駄くさいが

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 16:51:31.75 ID:2u8EVEo7

>>786

TrekでOK。

でなければ、後悔するよ。

Giantsは安っぽい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 17:16:13.08 ID:???

10キロの参考書はすべて自炊してipadにイレチャイナ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 17:25:24.42 ID:???

素直にママチャリ乗れと言いたいところだが
ママチャリで片道20キロはきついからな
原付にした方が良いと思うが
毎日、40キロだとガス代もけっこう掛かるな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 17:36:42.78 ID:???

スクーター嫌いで自転車がいいなら>>819のリアルストリームDXかPASブレイスLだな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 18:34:57.41 ID:???

デザインが好きなのでアンカーUC5の購入を検討していますが、
クロモリならではの剛性とかしなやかの走りというのが自転車初心者なのでよくわかりません。

アルミフレームと比べてメリット、デメリットを教えてください。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 18:39:51.69 ID:???

アルミは軽いけど路上のゴツゴツした振動を拾う
クロモリはようするに鉄だからアルミに比べて重いけど振動吸収性が良いから乗員の疲労が少ない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:05:12.83 ID:???

迷ったときこそ、トレックを。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:07:27.85 ID:???

やっぱりTREKだよなぁ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:09:10.36 ID:???

>>845
分かったから、トレックトレックうるさい
溶接痕何とかしてから来てくれ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:11:48.44 ID:???

>>844
ありがとうございます。
特に問題なさそうですね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:12:58.65 ID:???

>>847
TREKは良いよ。
実に良い。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:29:53.56 ID:???

路面の感触がダイレクトに判るんでアルミも好き
グローブしないと疲れるのは確かだが、楽しい

トレックはなぁ
FXなら部品交換せず乗り換え前提ならいいんじゃないかな
店がトレック指定店ならカモられてあげると喜ぶぞ
俺なら将来部品交換前提でジャイ買うか最初からジオスとか選ぶが

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 19:46:07.47 ID:???

日本一周するからクロス買いたいんだけど、何がいいかね
フラットバー好きだからグレジャニは考えてない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:00:00.50 ID:???

グレジャニもフラバタイプのあるんだが
どうせならもうちょいグレード上のMTBか700クロスベースにキャリア増設のがいいかもな
（グレジャニはキャリアの耐久性がそこまで高くない）

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 20:52:39.00 ID:???

迷ったとき、困ったとき、つらいときこそ、トレックを。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:54:19.06 ID:???

弱みに付け込んで集ってくる宗教勧誘みたいだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 21:56:45.14 ID:???

５万程度で買えるトレックのいいのはないのか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:03:24.57 ID:???

ないよ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 22:53:40.24 ID:???

初心者は大人しくジャイアントでもかっとくしかないのか

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:27:06.82 ID:???

×初心者
○貧乏人

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 23:46:14.39 ID:a3SC3o5C

5万以上のクロスに乗っていて屋外で保管している方はいますか？
アパートに駐輪場があるのですが盗難が怖くて購入に二の足を踏んでいます。
鍵を２つ＆柱にくくりつけるくらいしか思い浮かびませんわ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:44:05.04 ID:???

俺の場合土日のツーリングメインだから、ちょっとめんどくさいけど、前輪外して部屋の中入れてる
もちろんフォークに自作の台つけて

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 00:58:33.97 ID:???

>>859
クロスなら鍵二つでよっぽど盗まれないと思うけどねえ
ロードなら室内保管が原則だろうけど

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:05:53.28 ID:???

>>859
よほど治安の悪い地域だとか高級パーツが付いてるでもなけりゃそう狙われんと思うよ
ロードならともかくクロスなんて駐輪場に置いてあってもそこまで目立たんし

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:19:37.83 ID:???

鍵がかかってなければ高かろうが安かろうが盗まれる
中学生や高校生が壊せる簡単な鍵なら鍵かけてても盗まれる
本気で盗もうとするやつに目を付けられたら地球ロックだろうと
たとえどんな頑丈な鍵だろうと盗まれる
盗まれなくても物をぶつけられたり倒されたりイタズラされるリスクもある

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:24:06.55 ID:???

盗難はそれなりの鍵をつけときゃかなりリスクは下がるだろうけど、それよりも紫外線とか雨による劣化がイヤだな屋外保管は

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 01:30:50.23 ID:???

みんなが寝静まってる間に盗人が来るとして
携帯できる切断工具、具体的にはそこそこサイズのボルトクリッパー
に対処できるレベルの自転車用のカギってそうそう無い
あるにはあるけど、ゴツイし高い。携帯しないのを前提にするなら
オートバイ用のでも使えばいいけど、それでも安いU字ロックなんかは
見た目だけで多少乱暴に蹴飛ばせば簡単に壊れたりする

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 07:46:56.70 ID:???

愛車を屋外に放置とかいかにも非サイクリストの発想だな
まさにクソス

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 09:53:18.12 ID:???

別に屋外の駐輪場でもいいと思うけどね
趣味性排除して実用品として使うならそんなもんだろ
空気入れて油さして、半年に1回くらいちゃんとメンテしてりゃそれでいい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:44:34.44 ID:???

適当に汚しとけば東南の心配はないよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:09:59.60 ID:???

>>867
それならママチャリが一番なんだけどね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:31:52.61 ID:???

初めてのクロスバイクでシェファード2012が安いから買おうかと思うんだけど
身長177だとサイズは460と500のどっちがいいですか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:42:16.11 ID:???

500

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:44:22.27 ID:???

>>870
どうやっても500

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:07:34.88 ID:???

>>871
>>872

ありがとう
500ポチってくる

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:55:33.47 ID:???

giantのSEEKとGLIDEの違いがよく分からんな
どっちもR3よりは耐久に重みを置いて重量が重くタイヤは太くなってるようだが

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:10:36.81 ID:???

172だとどっちですか？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:16:58.10 ID:???

>>874
前サスがあるか否か

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:34:13.89 ID:???

>>875
それも500

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:42:27.49 ID:???

こらこら

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:44:50.73 ID:???

それも愛、これも愛

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:51:46.09 ID:???

>>875
常識では460

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:03:04.41 ID:???

身長160前後、股下60cm台のわたしがステム2cm延ばして460サイズ乗って
大きくも小さくもないのに、身長177で460が適当とはこれいかに?

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:10:42.29 ID:???

>>870
460だね
車種によってフレームの角度が違うせいで、その車種の対応表見ないと分からないね
同じ460mmでもメーカーや車種によって適応身長は10cmほどずれることがある
シェファードはやや適応身長が低めに出る傾向か

シェファードの車種専用のジオメトリ表
http://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2012/geometry/shepherd.pdf
380mm 150～170cm
420mm 155～175cm
460mm 160～180cm
500mm 165～185cm

一般的なスローピングの例
460mm 165～185cm
480mm 170～190cm
500mm 175～195cm

一般的なホリゾンタルの例
490mm 158～168cm
520mm 165～173cm
540mm 173～182cm

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:11:49.18 ID:???

>>870
×　460だね
○　500だね

肝心なとこ間違えたw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:12:41.71 ID:???

>>881
>>875は172ｃｍだろ？
お前はサイズの選び方間違えてるだけ
チビなんだから420が正解

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:16:10.91 ID:???

結局プレスポ買いました

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:17:04.87 ID:???

>>885
ばーか

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:24:03.40 ID:???

>>884
160cmのチビは普通380だろｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:29:06.16 ID:???

>>884
大き過ぎるサイズを間違って選んでるのに、さらにステム延ばさないと
窮屈で速度が出ないだけでなく、短距離でさえ速度維持がきついのはなぜ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:29:46.91 ID:???

乗り方が間違ってるから

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:32:45.06 ID:???

>>870
当然メーカーによって違うから、実車跨がってみるのが一番
クロスならしがみついて乗る姿勢にならない限りサイズに余裕があってもいいと思う
よって500で

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:44:32.68 ID:???

>>866
の画像
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/d/6/d6fb3640.jpg

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:03:16.74 ID:???

>>888
シェファードなら460から420にするとホリゾンタル長で1cm短くなるけど、足が短くてシートポストが
出ない分シートからハンドルまでの距離は1cmも短くならないよ。
サイズの合ってないフレームで不細工に乗るより、ちゃんと合ったサイズにした方が軽くて
格好もよく乗りにくくも無かったね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:22:12.22 ID:???

ゴメン。本当のこと言うと乗ってるのシェファードじゃないんだ。
シェファードならSOHが高いから420だろうね。でも、ホリゾンタル
540とか550はそのままだと窮屈だな。「乗り方が間違ってる」とか
よくわかんない。体に無理なく走れる距離と速度がすべてじゃないの?

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:33:01.91 ID:???

背中をピンと伸ばして乗ってるとか滅茶苦茶な人は結構居る
そら正規ポジションからこれだけ違ってたらハンドル近いとか言う筈だわーみたいな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:37:20.92 ID:???

体鍛えてないし、体力がある方でもないけど、鴨るとかじゃなくて、
普通に走ってて通勤通学の短距離でも、長距離でもどんどん抜いていくよ。
さすがにヒルクライムで真剣に走ってるロードには置いていかれるけど、
年齢、体力、自転車の性能の違い考えたら、当たり前だわな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:54:11.47 ID:???

シェファード2012届いた。　いくら自転車でも新車だとワクワクしちゃう俺かわいい

速攻セットアップして走ってきたお。
はじめてのクロスだったけどびっくりするぐらい路面のでこぼこが伝わってきた。
いままでMTBで鼻歌で走り抜けてた何とも無い路地がヘタすると腰浮かさないとお尻痛くなる位とは
思わなかったわ。

石畳っぽいところだと「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ」みたいになって痔になるかと思った。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:02:54.25 ID:???

>>895
スレ違いだ失せろ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:05:27.54 ID:???

>>896
慣れれば平気なんだけどね
フルアルミにスポークテンションの高い完組ホイールのロードでも平気になるほどだし

最初はスポンジグリップとシートポストサス（ジェル入りサドル）で振動を軽減するといい
そのうち乗り方のコツが分かってきてペラペラの固いサドルでも平気になるよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:21:58.40 ID:???

調子に乗ってると切れ痔になるよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:32:40.40 ID:???

シマノ105メインのクロスってありませんかね？
カメレオンテ5は知ってます。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:34:29.55 ID:???

なぜ105がいいの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:38:58.17 ID:???

>>900
7.7FX

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:43:15.40 ID:???

7.7ＦＸはたしかミミズじゃない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:45:42.48 ID:???

>>900
キャノンデール　クイック1　　（3×10s）
ルイガノ　　LGS-RSR-LE　　（2×10s）
スコット　　メトリックス10　　（2×10s）
トレック　　　7.7FX　　　　　　（2×10s）

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:58:46.31 ID:???

>>902
いやぁこれいいですねー
でもTREKって割引してるとこないですよね？色々ググりましたが定価販売ばかり・・
>>904
全部見ましたけどキャノンデールは高すぎですねｗ
TREKがやはりいい感じですかね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:04:53.54 ID:???

予算も含めて検討したいならテンプレ使えカス

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:08:11.01 ID:???

15万のクイック1で高いなら、LGS-RSR LEの22万はもっと手が出ないだろw

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:12:05.68 ID:???

ああ、公式サイト見直したけど、カーボンの方だと思ってたｗ
さすがにクロスで30万越えは高いなと、カーボンじゃないほうもあるみたいですね。
中々お手頃な価格でいい感じですね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:12:41.44 ID:???

スコットメトリックス10が15万円
トレック7.7FXが18万円

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:23:51.83 ID:???

あなたの自転車はかなりボロボロです。何せ10年ぐらい前に自転車屋さんで買った3万円のシティサイクルです。

「いい加減買い替えるか…」

ふとそう思います。

「いや、待てよ。どうせならいい自転車を買おうか…」

こう思ってあなたはクロスバイクの購入に辿り着いたかも知れません。

何せ、それなりの安さ　スポーツバイク初心者には丁度良い
ロードバイクとマウンテンバイクの中間で、いいとこ取りだ通勤には持って来いだ
などと、ネットでもてはやされています。
あなたは様々なクロスバイクをネットで検索し、色んなメーカーや、車種を見て来たかも知れません。

その全てが間違いです！！

そう！間違いなのです！

これから一つの例を考えましょう。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:26:16.05 ID:???

>>910
いやロードから買い替えたからｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:28:12.65 ID:???

東京都に住む高山忠志さん（32 歳・仮名）はシティサイクルの買い替えで、クロスバイクを購入しました。
どーせなら良い物をと思い、妻の反対を押し切って、お店の人にすすめられたイタリアの有名メーカーのクロスバイクを購入しました。
クロスバイク本体の価格が15万円でした。スタンドが1980円で、ペダルが 980円、防犯登録が500円でした。

これに乗って、いざ買い物に行こうとすると、荷物が一切積めません。そうです。

車体に荷物が積めないのです。

お店の人に相談すると、クロスバイクは買い物に使うもんじゃないよ、と笑われました。

シティサイクルのような使い方を考えていた忠志さんからすれば、荷物をシティサイクルほど載せられないクロスバイクには、少々うんざりです。

そして、少ししょんぼりです。

あきらめて、サイクリングに洒落込もうと思った忠志さんは、ヘルメットやグローブを買い揃えました。

ヘルメットは、街乗りに合うようにbernのヘルメットです。

ヘルメット6980円、グローブ 3200円でした。

どうやら、それなりの距離を走る人は、携帯ポンプや替えチューブが必要なようです。

携帯ポンプは大きい方が楽なようです。

携帯ポンプは6980円、チューブが800円でした。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:28:20.88 ID:???

トレック7.7FXで大体決まりましたけど、トレックって直営店?みたいなとこでしか買えないみたいですね。
値引きを含めないとカメレオンテ5と同じくらいの性能で実売価格で6万も差がでるのかー、、。
でもトレックの黒は好みだしなー、、。
色に6万出すかどうかですな。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:29:08.21 ID:???

ある程度の距離を走った忠志さんは、やはり今どれぐらいの速度が出ているのか気になり、サイクルコンピューターを購入しました。

また、長時間フラットバーを握のは疲れるため、バーエンドバーを購入し、そのままではブレーキがかけられないため、バーエンドバーブレーキを購入しました。

そして、飲み物を入れるドリンクホルダーも購入です。

サイクルコンピュータ3000円バーエンドバー2000円バーエンドバーブレーキ1700円ドリンクホルダー840円

しばらくサイクリングを楽しんでいた忠志さんですが、速度が中途半端にしか出ないことにつまらなさを感じ始めました。

後もう少し速ければなぁ、と思っていましたら、タイヤを細くすれば速くなるとのこと。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:30:41.69 ID:???

トレックはミミズじゃないがクソバイクなのは確かだ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:30:45.05 ID:???

700x35cのタイヤから、28cのタイヤに交換です。

タイヤ2本8000円チューブ3本2100円

メンテナンス用品も買い揃え、こうして楽しいサイクリングライフを送るはずの忠志さんでしたが、ある時、後ろから来たロードバイクに、一瞬で抜かれました。

競争しているわけではないですが、自分の自転車が余りに遅いことに気付かされました。

また、バーエンドバーを付けたとはいえ、長時間乗るにはやはり手がきつく、ドロップハンドルの方が楽ですし、
ドロップハンドルと違い、前傾姿勢が取れないため、風の抵抗もきついです。

忠志さんの頭に「あぁ、ロードバイクを買ったら良かったかも…」という思いがよぎります。

でも今さら、20万近くつぎ込んだクロスバイクをやめて、30万近いロードバイクを買うわけにも行きません…。

まだクロスバイクを購入してから 2ヶ月も経っていないのです。

いきなり妻に「もう一台自転車買うわー」などとほざけるわけがありません。

がちんこプロレスが開始されてしまいます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:31:32.35 ID:???

結局ロード買うって言いたんだろｗ
しかし、ロードで飽きたら潰しがきかない。
クロスなら高級ママチャリとして生きる道がある。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:31:38.58 ID:???

忠志さんは泣く泣く諦め、クロスバイクに乗るのでした。

どうでしたか？彼は何が間違っていたのでしょうか？そうです。クロスバイクを買うこと自体が間違っていたのです。

自転車が好きならロードバイクを買えばいいのです。好きじゃないなら買い物ができるシティサイクルを買えば良かったのです。

何とも中途半端なクロスバイクを購入するから、こんな結果になってしまいました。

それで、クロスバイクに心が傾いているそこのあなたには、私が一言、述べてあげましょう。

m9(｀・ω・´)「どーせならロードバイクを買え！」

m9(｀・ω・´)「どうしてもクロスバイクがいいなら、出来る限り安いクロスバイクを買え！」

m9(｀・ω・´)「買い物とかをして荷物を載せる気なら、シティサイクルを買え！」

それでは。楽しいバイクライフをエンジョイしてください。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:36:18.96 ID:???

>>841
40キロ、500kcalを毎日食べられる
日替わりメニューで補うと
新聞配達並みに燃費の悪いカブでも
ガソリンの方が安いのでは

サラダ油でも飲んで走れば安いかも

920 ：TREK7.7FX検討中：2012/07/06(金) 19:37:54.88 ID:???

>>912からクロスは中途半端って言いたいってことはわかってたよ
俺は23区在住で通勤と週末にポタリング時々サイクリングロードの俺は高級クロスで適正なわけよ
目的地までは飛ばしつつも気になる所があったら寄るスタイルだからなるべく速いクロスがいい
他の趣味に費やす時間が多いので、レーサーパンツ履いて毎週サイクリングロード飛ばすとか興味ないです

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:41:22.91 ID:???

コピペ荒らしにマジレスする人って

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:42:36.23 ID:???

まぁ、普通は使い分けするわな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:52:29.57 ID:???

>>909
トレックを率いてきたランスはドーピングで
太った人でも大丈夫と頑丈さを売りにしてきたのに中華製で
他社にはない生涯保証と唄ってきたのにあらゆるシチュでＮＧになる偽りの保証で
他社は細かいところまで気を配り7、8万でミミズは卒業するのに、いつまでもミミズ
ジャイアント対抗意識むんむんでジャイアントを馬鹿にしたり、ＲＸの販売計画の盲点を突く形で7，4ＦＸを発売したり嫌がらせをすが製造はジャイアントの下請け工場

それがトレック

924 ：TREK7.7FX検討中：2012/07/06(金) 19:58:39.12 ID:???

コピペはわかってるけど、張った人はクロスみたいな中途半端なの買うならロードにしろって言いたくて張ったんでしょうからそれに対して自分みたいな使い方もいるっていうマジレスです。
自転車メーカーは乗る人のスタイルを想像して生産してるんだからクロスに需要は間違いなくあります。
2ちゃんを見ない大多数の一般の人はクロスに後悔はしてませんよ
乗る人の住んでる所やスタイルも想像できないでスピード重視の考えの押し付けなどは愚かですね。

925 ：TREK7.7FX検討中：2012/07/06(金) 20:03:57.94 ID:???

レスしてくれたみなさんありがとうございました。
TREK7.7FX検討していきます。
それでは！

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:23:34.37 ID:???

>>925
買ってからこのスレに文句や小言を言いに来るなよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:30:32.56 ID:???

後から一瞬抜くロードは決ってヘタレだよ。
自分の中で暗黙の基準がある。
1. 信号とか交通渋滞で止められていないのに30km/h未満で走ってる自転車は抜く
2. 35km/h～40km/hで走ってる自転車には可能な限りついて行く
3. 40km/hを超えて走ってる自転車は速度ダウンする様子がなければ見送る

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:33:44.69 ID:???

プレスポ最高やふぅぅぅぅぅっ――――――――｜｜｜｜｜｜｜！！！！！！！|||||||||||||||!!!!!!!!!!!!!1111111111111

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:35:13.00 ID:???

プレスポってR3と価格帯がかなり接近してしまって
存続やばいんじゃなかった？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:42:19.21 ID:???

ロード乗りって信号無視が常識なの？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:57:31.91 ID:???

買い物にはきまってクロスで出かけてる。往復20kmでもママチャリじゃしんどい。
今座ってる椅子も10km離れた近くのホムセンにクロスで買いに行って宅配。
お米5kgふつうにバックパックに入るじゃん。昨日、サイクリーどんな店か
見に行ったら定休日で往復43km無駄脚踏んだけど、ママチャリじゃ行くことすら考えない。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:00:16.21 ID:???

あ、おとといだった

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:12:09.44 ID:???

>>929
R3も結構コストダウン相応のクオリティ低下があったのでまあそれなり

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:12:33.51 ID:???

ロードなんて止めとけ止めとけ
貧乏人がロード買っちゃうと希少価値を
高めるためと自分はロード買った事は
間違いでなかったとクロス否定で慰めてるだけ
ロードほど使い物にならないチャリはないよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:13:51.24 ID:???

>>918
で、ロード買って一年で乗らなくなる結末なんだよね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:14:43.45 ID:???

そりゃ何かに使うためのものじゃないから実用性はゼロだろ
その分捨てて速く走ることに特化したんだから

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:22:31.43 ID:???

>>936
でもスピードに関してもエンジンや改良された
クロスにアッサリと負ける差しかない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:24:12.32 ID:???

そりゃあ突き詰めれば全部エンジン次第って結論に達するだろｗ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:27:51.32 ID:???

「金持ち喧嘩せず」じゃないが、貧乏人の僻みで
とにかくロード買えない自分を納得させる為にロード買うのは損って言い聞かせないと駄目なんだな

ロードは既に持っててセカンドバイクでクロスを探してる人にはこういうひがみ根性はなくて大人の対応

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:31:27.73 ID:???

>>939
高々、数十ﾏﾝで貧乏の僻みとか言ってる時点で
お前が貧乏なのがよく判るね
このスレでしょーもないゴミチャリを
宣伝しながら叩きにくる馬鹿に言ってるんだよ
お前にとってロードは高いお買いものだったんだね（ｸｽ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:32:56.03 ID:???

ロードって爺のリハビリ自転車だよ
乗り手の8割以上がハゲ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:40:18.21 ID:???

18万も出して7.7FX買うなら、俺なら代わりにロード買う。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:41:50.75 ID:???

俺なら7.7だな
7.7の方が長い目で見れば価値があるし
実用性も高い

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:51:02.98 ID:???

7.7かロードをただでやるといわれたらまよわず7.7を選ぶ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:55:23.59 ID:???

そりゃまぁ、7.7と木綿のロードだったら7.7選ぶけどさぁ……

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:21:53.49 ID:???

シラスリミテッドでおながいしまつ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:29:50.52 ID:???

買い物は車だろ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:48:13.35 ID:???

>>939
毎日、欠かさずクソス連呼したりコピペ貼ったりする
ロード乗りは大人ですね（w）

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:13:07.31 ID:???

とりあえずエスケープｒ３試乗行ってきたんですけど
サイズ選びがイマイチ分からなくて買いませんでした
身長１６５なんですけど４３０だと少し小さく４６５だと少し大きく感じました
足はどちらかと言うと短く華奢な体型です。
この身長だと普通はどちらを選ぶのでしょうか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:24:27.96 ID:???

>>949
小さいフレームに大きい身長で乗ることはステム延長などである程度対応できるが
大きいフレームに小さい身長で乗ることは調整手段が無く困難
小は大を兼ねる

適応身長　　　　フレームサイズ
150～160cm　　370mm
155～165cm　　430mm
160～175cm　　465mm
170～185cm　　565mm
ttp://www.giant.co.jp/giant12/bike_datail.php?p_id=00000054&action=geometry

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:26:07.97 ID:???

×　565mm
○　500mm

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:30:46.00 ID:???

>>950
ありがとうございます
以前は１６７あったのですが今日は１６３程度しかありませんでした
１６３ｃｍの方は家で計ったので正確な数字ではないと思います
なので間を取って１６５という事に・・・

仮に今でも１６７あったとしても、迷ってるならXSにしておくのが無難なのでしょうか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:30:54.86 ID:???

小さいフレームを選ぶと前傾がきつくなる
大きいフレームだとシートポストが出ないとかステムが短いとか
見た目がダサくなる
写真をアップするとスポーツバイクのポジションじゃねぇよプギャーって笑われる

おおきくったっていいじゃない
だってクロスバイクだもの

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:44:51.31 ID:???

>>952
このスレ小さめすすめる人が多いけど
メーカーの適応身長をある程度越えてたら
大きい方のサイズを買った方がいいと思う

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:52:23.90 ID:???

年を取ると人間は縮んでくんだぜ？
大きめ買って「乗ってればそのうち小さくなってくれる」なんてことは起こらない
最初に跨って大きいと思ったらその関係はずっと変わらない
結局ステムを短くするとかサドルを下げるとかしないと大きい事実はカバーできない

それとも「早く縮んでくれないかなー自転車って生き物だからだんだん望みのサイズに変わるんだよ」って待つのかw

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:56:37.63 ID:???

>>954
ありがとうございます
難しいですね・・・乗った時の姿勢はともかく
小さい方が足月が良く安心して乗れそう？な感じがしたので
小さくても良いかななんて思ってたのですが

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:12:27.11 ID:???

>>955
逆も同じじゃない？
メーカー上限ギリギリの小さいサイズをすすめる理由にはならないよね

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:25:13.00 ID:???

【予算】10万
【走行距離】毎日の通勤・往復20ｋｍ
【走行場所】少し坂道がある程度
【好み】青系統が好みです
【メンテナンス】パンクは直せます。できるだけ乗りたいのでその他も覚えようと考えています
【天候】雨の日には乗らない予定です
【購入候補】きまった車種は特にありませんが休日にも乗りたいのでおしゃれなものがいいです
【その他】人とあまりかぶりたくないので、ジャイアント以外にしたいです

よろしくお願いします。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:59:16.54 ID:???

>>956
足つきはサイズが違っても同じ
てかスポーツチャリは普通足つきは全く考慮しない
どうしても足がつかないとイヤなら軽いシティサイクルを選んだ方が幸せだと思います

身長から見るとちょうど間くらいだから難しいところだね
跨いでるところを見てみないと判断できない
しいていうなら小さい方にしてステムを伸ばした方が見た目が致命的にダサくなることはないとは思うが

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 02:05:43.98 ID:???

>>958
ブルー中心にスタイル重視のバイク

オルベアアクアフラットバー
ttp://blog.goo.ne.jp/bluegrassmusashikoyama/e/6a1c32885b916354759df2f34474edb4

センチュリオンクロスライン50 リジッド
ttp://centurion-bikes.jp/images/12bikes/l_crossline50rigidbl.jpg
ttp://centurion-bikes.jp/12bikes/crossline50rigid.html

スペシャライズドシラスエリート
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/multiuse/sirrus/sirruselite

アンカーユーティリティ UF7
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/uf7/UF7-Turquoise_L.jpg
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/uf7.html

アヴェニュー　スピリット
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/qbei/cabinet/imagea/10_avenu_021469_01.jpg
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/1avenu_021469/

キャノンデール　バッドボーイソロ
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/r/y/o/ryokely/20120301003559191.jpg
ttp://www.cycling-ex.com/2012/04/16_badboy_5_9.html

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 03:33:41.60 ID:???

安物クロス買ったときは価格.comで適当に人気車種選んで
買い替えで街乗りで速さと快適さとカッコよさ求めてクロスやロードに興味持って2ちゃんにきたけど
ロード乗りのキモさが半端ないな。性格の悪いやつ多そうだしオタクとデブとオッサンの乗り物だと知ったらクロス
一択になったわ。2ちゃんみたらロード欲しくなくなるね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 03:36:28.70 ID:???

一つだけ言っておきたいのだが、自らの判断基準を2chに置くのはどうかと思うぞ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 03:41:44.28 ID:???

>>961
その言葉そっくりお返しするわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 03:48:27.00 ID:???

ロード乗りは大型トラックに乗ってるDQNと同じ
乗ってる車両で気持ちをが大きくなりあたかも自分が強くなったかのように錯覚し相手を見下す
低能DQNに多く見られる症状

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 03:51:35.28 ID:???

クロススレにきてるロード乗りは精神疾患患者だからスルーしとけばおｋ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 04:43:54.81 ID:???

次スレ

クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 05:27:29.28 ID:???

7.6 FXって使ってるパーツからしてマウンテン寄りのクロス？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 06:20:27.27 ID:???

>>967
どっちかつーとロード
7.6買うくらいなら7.7買えば？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:14:26.15 ID:???

買うときはよくよく調べて実車を細かく見て、試乗して比較してから購入した方がいい

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:55:08.13 ID:???

>22：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 07:16:26.84 ID:???
>アンカーのUC5、UF5かオルディナS5、S7の購入を検討してますが値段考慮してどれがおすすめですか？
>街乗りで週3～5日10キロ前後でなるべく長く使用したいです

アンカーUF5　\59.800-　8速　前48/38/28T×後13-26T（GD値：7.9m～2.3m）　700×28C　アルミフレーム＋ハイテンフォーク　11.4kg
アンカーUC5　\69.800-　8速　前48/38/28T×後13-26T（GD値：8.0m～2.3m）　700×32C　クロモリフレーム＋クロモリフォーク 11.4kg

オルディナS5　\50.800-　8速　前48/38/28T×後11-30T（GD値：9.4m～2.0m）　700×32C　アルミフレーム＋スチールフォーク 12.2kg
オルディナS7　\69.800-　9速　前48/36/26T×後11-32T（GD値：7.9m～1.83m）　700×32C　アルミフレーム＋アルミフォーク　　11.5kg

個人的にはオルディナよりロード寄りのアンカーUF5

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:00:57.30 ID:???

>>970
ありがと、アンカーのどちらかにします

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:48:41.41 ID:???

大型トラックは実際強いってか危険だからな
ロードだろうがクロスだろうが大型トラック自体のドキュンさにかなわない

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:03:36.35 ID:???

Vブレーキは危ないって言われたけどホント？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:08:00.05 ID:???

Vブレは最強でしょ
効きすぎる場合は調節すれば良いだけ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:14:19.07 ID:???

危ないってのは急ブレーキで前輪、後輪の一方だけで止めようとする奴でしょ
特に前輪だけガツンと急ブレーキを掛けると危険

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 11:19:51.47 ID:???

そゆことか。サンクス！

とりあえず近所のSEOにいってきま

ついで質問でスマン。
自転車買ってないとこに持ち込みできるもん？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 13:09:50.13 ID:???

まあ金を払えば修理はして貰えるが、本体買った店に任せるのが一番サービス面で充実はする

でも自転車のパンク修理なんて学生でもできるし、ワイヤー類の調整だってメンテ系のHP見れば自分でやれるから
店に修理頼むことって実はあんまり無い（というか修理は全部自分でやるから買ってから1回も持ち込みとかないってなる）

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:03:53.34 ID:???

こないだロングライド行ったとき、前方に信号停止した

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:06:30.76 ID:???

こないだロングライド行ったとき、前方に信号停止した大型トラックが
バックして前輪を縁石に当ててから、タイヤを前に向けたんだけど、
あれって、なるべく車道の左に寄るようにマナーとしてやってるのか、
それとも自転車を見て左脇を通さないためやってるのかちょっと判断が
つかなかった。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:11:14.33 ID:???

>>960
キャノンデールってクロスをDQNの乗り物だと思ってるのかな？
そもそもバッドボーイってネーミングからしてなめてんのか？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:22:08.44 ID:???

クロス部門のスタッフが厨二病なんじゃないの？
バッドボーイとかフーリガンとか
名前で遊んでる感じ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:24:45.87 ID:???

エリートというネーミングも相当なものだけどな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 14:33:42.23 ID:???

それに対してCAADってネーミングの地味さのギャップが凄い

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:04:58.69 ID:???

ジャイアントが格好いいかどうかは微妙ですぜ
けど幅広く売れてるからそれでいいじゃん
別の支持されてる理由がある

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:53:30.20 ID:???

適正身長について質問です。

500mmで168～178㎝
530㎜で175～185㎝
というバイクがあるのですが、174㎝の私が530㎜の方を選択しても大丈夫でしょうか?
乗れるとは思うのですが、身体の疲れや、なにより見た目的におかしいでしょうか？
クロスって多少小さ目と多少大き目に乗る場合どっちがダサいですか？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 15:56:09.42 ID:???

せめて適正身長内に収まる範囲で悩んでください

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:01:59.46 ID:???

>>985
同機種の530に乗ってる奴はみんな170台後半以上なんだぞ？
チビが無理しやがって・・・って見えて当然

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:02:09.68 ID:???

試乗しなよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:19:05.92 ID:???

>>985
シートポストがある程度伸びてた方が見た目カッコイイ　って誰かが言ってた

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:22:05.16 ID:???

>>985
見た目は気にすることないぜぇ？
でも疲れが心配なら小さいサイズがいいぜ。
CANTAREだとするぜぇ？ズバリ500mmをお奨めするぜぇ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:22:40.21 ID:???

>>985
そもそも適応身長って設定も各メーカーが独自に「両足の爪先が付く」とか
「片足がベッタリ付いてもう片足のつま先が付く」とか適当な基準で決めるので
全国統一基準で規定されてるものじゃなくてすごくアバウト

だからあるメーカーの適応身長175cm～185cmだと余裕で乗れるのに
別のメーカーの170cm～180cmの方が大きく感じるなんてこともある

あんまり数字を信じすぎないで、実車を500台とか置いてる店で実際に跨ってみるのが一番

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 16:59:07.46 ID:???

回答ありがとうございます。
ちなみにもう一つ注目してる車種の530mmは適応身長170㎝～184㎝なんですよね
フレームのサイズも1㎝以下の違いなので乗れそうだなと思ったんですが、
シートポストが伸びるということは小さ目の方がカッコいいのでしょうか
適応身長に1、2㎝ギリギリ届く場合でもひとつ下の方を買ったほうがいいんですかね？

993 ：992：2012/07/07(土) 17:03:09.71 ID:???

FELT、GIOS、TREK
あたりのバイクを考えてるんですが、>>991さんが言うメーカー特有の基準みたいなを
上のメーカーでわかるかたがいたら教えていただきたいです。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:04:15.39 ID:???

それこそ車種によるんだよこれがまた

適応身長の一番下ってことは
つまりサドルを一番下げた状態で爪先が付く位だと思われる
これより僅かに低い身長で乗るわけだから
当然サドル一番下げ、ハンドルも一番近くに寄せた状態

普通はデザイン的にしっくりくるのはある程度サドル上げた状態
そこを我慢できるかどうか

それ以前に、そもそもサドル一番下げた状態で想定の身長より低くて
ちゃんと足つき大丈夫か？って問題
（人の座高や手足の長さはそれぞれ違う）

だから「その車種」の実車に跨ってみないと分からない

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:30:01.09 ID:???

>>993
サイズによってフレームの形も変るからそれで変っちゃうんだよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 17:37:29.00 ID:???

だから実際に跨れって書かれてるだろーに

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:48:21.04 ID:???

なぜ頑なに店に行こうとしないのか
田舎で店まで半日かかるとかか

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:50:00.58 ID:???

ハンドルとサドルの高さって同じぐらいにするものなんですか？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 19:50:56.06 ID:???

フラバロードならサドルの方を高く
MTBならアップライトに

1000 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2012/07/07(土) 20:16:09.77 ID:???

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